Czerwiec 2004 Snowman napisał 01.06.04 07:25 Pobudka !!!! ;)) Siem porozpelzaly... Snowman napisał 01.06.04 07:27 344076 - kolejne dla Dobka? Jak to jest z tymi kwiatkami, musza byc drobne? Yuki napisał 01.06.04 07:43 Jak to? Nic do czytania?! Żadnych epopei na miarę "Pana Tadeusza"??? Co się dzieje z Wami?! HELP!!! ;-))). Znaczy się podły wieczór, draństFFu :-] Snowman napisał 01.06.04 07:51 Witay Yuki! Ja najblizszy tydzen chyba z Ciebie przyklad wezme ;)) Troche rzeczy mi zaleglo. Looknij do Dobka - podalem tam numerek (na wyrwane z kontekstu). Co do "Pana Tadeusza" to chcialbym jeszcze na spokojnie podsumowac definicje (a w zasadzie rozwiniecie definicji) z Webstera, a pozniej jeszcze jeden temat zarzucic ;) Yuki napisał 01.06.04 07:57 IĆ natychmiast na pocztEM. I weź dowód osobisty, żeby list nie dotarł w niepowołane ręce :-> ;-). Snowman napisał 01.06.04 08:09 Hi hi, Yuki, jesli to to samo co opisalas i wyslalas, to cos nie tak jest z piszacymi. Moge ino gdybac czy to samo, bo Twojego kodowania moja przegladarka nie odczytuje ;) Ale gdyby jednak to samo, to powiem, ze nie tylko z potencjalem, ale dobre. Troche ten smietek na gorze przeszkadza. Moze jeszcze nieco z kadrem cos zrobic? Rozszerzyc w prawo? Zabrac z lewa? Zabrac z dolu? Zeby silniej zagralo. Ala tak tez jest dobrze. Nic to, ze sam temat moze malo odkrywczy (samotne badylki) i przez wielu oklepany, i byc moze to wplynelo na milczenie owiec ;)) Mozna by jeszcze pomanipulowac srodkami technicznymi, zdjac piase, podniesc kontrast i zrobic to w czarnobieli ;)) Ja tam widze dwie lewicujace rybe ;)) Nie przejmuj sie milczkami ;))) Pozdrowka! Snowman napisał 01.06.04 08:10 Dobek, mozemy dzis zrobic wymiane towar za towar? Snowman napisał 01.06.04 08:11 Dobek, a to? 344183 Yuki napisał 01.06.04 08:11 Nie mam PS-a i nie moge czyścić zdjęć- stąd te śmieci u góry. A kadr był rozszerzony w prawo i BYŁ lepszy, ale znalazłam tam 3 niepotrzebne małe trawki i z powodu, o którym powyżej (brak PS-a) mogłam tylko wyciąć ten fragment, z czego jestem niezadowolona. Mogę Ci wysłać jak wyglądało przed cięciem if you wish. Yuki napisał 01.06.04 08:13 Idę na herbatę... poprawiłeś mi humor :-). Yuki napisał 01.06.04 08:14 Pewnie, że to samo. Chyba nie podejrzewasz mnie o krętactwo??? Snowman napisał 01.06.04 08:17 Nie podejrzewam o kretactwo, tylko zawsze mam watpliwosci czy dobrze rozumiem opis jesli nie widze tego, co jest opisane ;) Takie moje asekuranctwo ;) Snowman napisał 01.06.04 08:19 Yuki, a czym cielas? Penie tym samym narzedziem daloby sie wyretuszowac ;) Masz MS Office? Tak jest MS Photo Editor. Prymitywny, ale wystarczajacy. Slij pelen wyjsciowy kadr, ino jakos inaczej, bo z tymi robaczkami co dostalem to sobie nie poszaleje... :( Moze zzipuj? Moze masz uuencode po Windowsa? Ma Ci kto pomoc gdzie pod reka? Snowman napisał 01.06.04 08:21 A moze z trzecia tez by bylo niezgorzej? Slij jakos, albo wieszaj ;) PM_Senser napisał 01.06.04 08:31 Wiiitam :) (coś muszę kombinować, bo przywitania nie wchodzą ;) ) Yuki napisał 01.06.04 08:31 Wywieszona jest ta wersja, którą dostałeś. Poproszę kolegę, może mi pomoże wysłać w formie czytelnej dla Ciebie, ale to po herbatce ;-). (wymknęłam się teraz na chwilę pod pretekstem ważnego telefonu służbowego ;-) ). wrobldob napisał 01.06.04 08:32 Pierwsza dziewoja tak, drugie nie. Kwiatki jak najdrobniejsze :-). Yuki napisał 01.06.04 08:32 Cześć i czołem Piotrze. Znikam teraz! Yuki napisał 01.06.04 08:33 Łomatko... 344572- nie powiem, z czym mi się takie usta kojarzą ;-/ Yuki napisał 01.06.04 08:33 ALOHA Dobku. Teraz juz naprawdę znikam :-) Snowman napisał 01.06.04 08:40 Z czym? Yuki? wrobldob napisał 01.06.04 08:47 No wlasnie dzisiaj zona nie wziela ze soba klisz... nie bylem pewien, czy juz Ci sie chorobowe skonczy czy nie. Jutro wezmie. wrobldob napisał 01.06.04 08:48 (to ostatnie do Snowmana bylo) Snowman napisał 01.06.04 08:48 OK, Dobek, no problem ;) wrobldob napisał 01.06.04 08:48 No to Yuki czesc i czesc ;-). Ruud napisał 01.06.04 08:56 mam wrażenie jak patrzę na to zdjęcie, że coś mi lata przed oczami... to przez te nieostrości chyba. Ale klimat ma fajny. Wrzuciłem podobne, zapraszam. Snowman napisał 01.06.04 08:57 refren? ;)) PM_Senser napisał 01.06.04 08:58 Ruud: tak, lata prawie 10000 komentarzy... ;) PM_Senser napisał 01.06.04 09:16 Zaniosłem wczoraj negatyw do labu, gdzie robią odbitki czarno-białe. I trochę porażka: te czarno-białe są najdroższe, a dowiedziałem się, że papier i tak jest kolorowy, a oni tylko dodatkowo jakimś programem się posługują. Dlatego i tak mogą mieć jakiś odcień kurka wodna. W innym labie jest jeszcze drożej i tam już ceny dobiegają tych, jakie są dla odbitek z powiększalnika na Hożej... Z kolei w następnym punkcie pewien laborant mi tłumaczył, że to wszystko to wina procesów obróbki, mówił mniej więcej tak: "w domu stosujemy zimny proces, dlatego negatywy dają niebieskawy odcień. Za to C-41 jest procesem ciepłym i przez to negatywy mają inne kolory". Wypadało mi się tylko zgodzić i zapowiedzieć się z próbnym negatywem ;) W każdym razie dzisiaj odbieram odbitki z tego pierwszego :) PM_Senser napisał 01.06.04 09:16 Tak czy inaczej: spakowałem do plecaka Ricoha z Superią... ;-) Szara Maść napisał 01.06.04 09:18 Che, che! To wiatr pewnie tak lata. Mam kilka swoich ujęć z tego miejsca, ze statywu (ciemnawo już było) - wyświetlane na ekranie po kolei świetnie pokazują ruch spadających liści i bujających się gałęzi - wiało wówczas mocno. :)) Persefona napisał 01.06.04 09:22 Szara Maść- poczytałam Twojego bloga. Myśle, że ten wiersz Herberta powinien być wyryty wielkimi literami u wejścia do wrót plfoto. PM_Senser napisał 01.06.04 09:29 Szara Maść: może wrzuć taką seryjkę miniaturek gdzieś na chwilę? :) PM_Senser napisał 01.06.04 09:33 Aha, jeśli ktoś tego nie zna, to rzucam linką (wersja po polsku, proszę usunąć sobie wstawione spacje): http:// www.kenrockwell.com/tech/ 7p.htm :) A_R_mator napisał 01.06.04 09:33 Senser :))) W końcówce lat 70-ych byłem we Włoszech. Wszystko BW było droższe. Mieli również pomalowane sprayami zabytki...... Witam wszystkich, ale więcej mnie będzie po południu:))) Snowman napisał 01.06.04 09:34 PM - Ty wierzysz laborantom??? Zimny proces zimne kolory, cieply proces cieple kolory?????? Na kilometr szerokim lukiem ten lab obchodzic!!! W profilabie na pl Mirowskim robia z minilabu na cz-b papierze, cen nie pomne. Rob styki (najlepiej w lazience ;) ) a do powiekszania zanos wybrane. Co do radosnego laborancika-palancika - kolorow negatywy sa maskowane, dlatego to co nienaswietlone jest pomaranczowawe. Czarnobiel maski nie ma. Minilaby maja kanaly pod rozne maski (na przyklad NPH ma specyficzna maska i jak palancik przy labie siedzi to schrzani ten negatyw), pod czarnobiel trzeba pokombinowac, bo w zasadzie kazdy negatyw ma inny odcien. I cala tajemnica. I nie jest prawda, ze nie da sie calkowicie zdjac zafarbu na kolorowym papierze - tylko sie trzeba postarac. PM_Senser napisał 01.06.04 09:38 Snowman: nie no, ja kiedyś czytałem o tych procesach itd., specjalnie go zacytowałem :) Napisałem, że musiałem się zgodzic, bo nie chciałem już dyskutować z tym panem ;) PM_Senser napisał 01.06.04 09:39 Zresztą wił się jak węgorz, krzywił się, robił cierpiętnicze miny... trudno się było nie domyślić ile warte są te uzasadnienia, nawet nie znając w ogóle tematu. :)))))))))))) Snowman napisał 01.06.04 09:43 A... ;))) PM_Senser napisał 01.06.04 09:44 Widzę, że profilab zmienił stronę i przy okazji zdjęli cennik... spryciarze PM_Senser napisał 01.06.04 09:45 A_R_mator: witam :) wrobldob napisał 01.06.04 09:47 No... refren byl :-O. AWM_Anja napisał 01.06.04 11:34 Dzień dobry :)) chciałam zameldować, że żyję i trochę się za Wami stęskniłam :D Snowman napisał 01.06.04 11:39 Bry! :) Yuki napisał 01.06.04 11:52 A-ha! Brie! A zwłaszcza camembert! Czy Wy będziecie w 3city w długi ŁYKend? Znaczy 10-13? Bo jak tak, to chyba będzie też aKySZ i można by się spotkać. Yuki napisał 01.06.04 11:52 W powiekszonym gronie :-) wrobldob napisał 01.06.04 11:56 344714 - znowu jakis frustrat... pewnie bedzie top... ja nie rozumiem, czemu tak ludzi ciagnie do frustratow :-/. Dwie minuty i juz kilkanascie komentarzy... Yuki napisał 01.06.04 11:59 344714- no toś wynalazł... A do frustratów to ciągnie chyba osoby niedojrzałe emocjonalnie... A moje wcześniejsze pytanie bylo oczywiście do Senserów :-) PM_Senser napisał 01.06.04 12:01 Yuki: będziemy :) A ja się zastanawiam nad możliwościami spełnienia obywatelskiego obowiązku w czasie wyborów :) Szara Maść napisał 01.06.04 12:02 344714 - mama w pracy, tata w pracy, babcia w kolejce po mięso, a wnuczki się bawią... :( wrobldob napisał 01.06.04 12:04 Przesadzilem... nie kilkanascie ;-). I chyba zdechlo... wrobldob napisał 01.06.04 12:06 Yuki: a w ogole to nie wynalazlem, tylko tak na pasku akurat bylo, myslalem, ze jakis normalny kobiecy portret... a tak w ogole to znaliscie sie wczesniej z Senserami, czy to taka plfotowa znajomosc? Persefona napisał 01.06.04 12:09 Witam, widzieliście może nowy portret Filifionki? wrobldob napisał 01.06.04 12:09 ...w ogole... wrobldob napisał 01.06.04 12:10 Czeee... rzuc numerkiem. wrobldob napisał 01.06.04 12:13 OK. 344686. Nie moj typ - nie lubie silnego makijazu i jakos mi przeslania obraz. Yuki napisał 01.06.04 12:15 Cześć, Persefono i Szara Maści. Dobek: nie znaliśmy się wcześniej. Piotra poznałam podczas mojego pobytu w Warszawie. Tudzież Śnieżnego i Voycia. I bardzo ubolewałam, że Ciebie nie było, bo Ty to dopiero aparat jesteś ;-). Ale mam nadzieję, że kiedyś uda mi się poznać większa liczbę plfotowiczów :-). I że nie będę tego żałować ;-). Persefona napisał 01.06.04 12:16 szkoda ;-( ona cała taka skontrastowana i ten make up dodaje jej charakteru razem z kwiatem.. ale skoro wolicie naturelement wrobldob napisał 01.06.04 12:16 Aparat? Hmmm... przeciez ja nawet fotografii nie robie, tylko grafiki komputerowe :-/. Yuki napisał 01.06.04 12:16 Makijaż pasuje, MSZ. Ona ma wygladać jak taki rajski ptak ;-). I z kwiatem dobrze się komponuje :-) wrobldob napisał 01.06.04 12:17 Persefona: nie wolimy tylko wole, niech sie inni wypowiedza ;-). Yuki napisał 01.06.04 12:18 Dobek: o to to właśnie... agregat, jakich mało. Senserze: musisz w UM uzyskać zaświadczenie o prawie do głosowania na terenie całego kraju, jeżeli o to chodzi. Yuki napisał 01.06.04 12:18 musisz => musicie wrobldob napisał 01.06.04 12:18 O... Yuki zdazyla ;-). Persefona napisał 01.06.04 12:19 ja to z wielkom chęciom bym Was poznała osobiście bo się napatrzylam na waszą robotę, naczytałam i nasłuchałam opowieści- mili z Was ludzie.. ja to tak tylko pocichutku tu zaglądam, bom bez dorobku artsystcznego ;-( Persefona napisał 01.06.04 12:21 no własnie zdania podzielone co do makijazu- dla mnie ta niewiasta ma charakter i to jej pasuje- w końcu seniorita wrobldob napisał 01.06.04 12:21 Wybilem sie z rytmu - co to za glosowanie bedzie? Yuki napisał 01.06.04 12:21 E tam, Persefona, nie przesadzaj ;-). Część z nas to, że zacytuję mojego ulubionego APARATA- knociarze-wyrobnicy, a tylko część to utytłani miSZCZowie ;-))) wrobldob napisał 01.06.04 12:22 Persefona: a kto tu ma dorobek artystyczny? No bo chyba nie ja? Yuki napisał 01.06.04 12:23 O... Dobek zdążył ;-) wrobldob napisał 01.06.04 12:24 A tak swoja droga, Persefona - trzeba sie bylo przywlec na gielde w ostatnia niedziele. Yuki napisał 01.06.04 12:24 A właśnie, jakie wybory??? Czy ja coś przespałam? Persefona napisał 01.06.04 12:25 Dobra, szczera byłam, to nie przesadzana kokieteria z mojej strony ;-) ale przyznam szczerze ze fajne rzeczy tu robicie, ja podziwiam tylko ;-) wrobldob napisał 01.06.04 12:25 Podchorazy zawsze zdazy... Yuki, normalnie przyprawiasz mnie o rumience z tym aparatem i agregatem i takie tam tatem... Persefona napisał 01.06.04 12:25 jaką giełdę? chyba nie na Kole? wrobldob napisał 01.06.04 12:25 ...latem... Persefona napisał 01.06.04 12:27 Widzieliście nową Bajkę (Barbarę)? wrobldob napisał 01.06.04 12:30 Seti zwolal ludzi do ogrodka na gieldzie fotograficznej w Stodole... nawet sie zastanawialem, czy isc (no bo sie trzeba wczesnie z rana w niedziele obudzic, tak kolo 11stej ;-), a w dodatku jeszcze wejsciowe zaplacic)... ale sobie przypomnialem, ze mi ramki do slajdow potrzebne... no to pojechalem. Byl Senser, Seti, Kaptrzyk, Goska Kalbarczyk, Jacek Douillet i ja - przelotem (no bo musialem postac w paru kolejkach). wrobldob napisał 01.06.04 12:31 Numerek, Persefono, numerek prosze :-). wrobldob napisał 01.06.04 12:32 Inna sprawa, ze ogladanie Bajki u mnie na monitorze w pracy to porazka - jakos malo kolorow odwzorowuje, mimo, ze to zwykly kineskopowy. Yuki napisał 01.06.04 12:35 Bajką widziałam, a rumieńce są niepotrzebne- zawsze jestem szczera i to co mówię, znaczy dokładnie to co mówię. Yuki napisał 01.06.04 12:36 No, chyba że bym akurat jednak była nieszczera... wtedy to co innego ;-] Yuki napisał 01.06.04 12:37 Bajką => Bajkę Persefona napisał 01.06.04 12:45 oto i Bajka 341986 Persefona napisał 01.06.04 12:47 no i zerknijcie na to i powiedzcie co czujecie (tfu zabrzmiało jak na kozetce u psycho) 340974 wrobldob napisał 01.06.04 12:48 A.d. Bajki - tak jak myslalem, do obejrzenia w domu. wrobldob napisał 01.06.04 12:49 340974 - juz widzialem... nie mam zdania. Yuki napisał 01.06.04 12:51 Mój ideał portretu: 342067. Ech, cuś piknego... wrobldob napisał 01.06.04 12:54 Niezle... ale jak ja bym mial znalezc ideal, to nie wiem, co bym znalazl... wrobldob napisał 01.06.04 12:55 Niezle sportretowane dziecko pamietam: 137688. Persefona napisał 01.06.04 12:55 hmmm czemu nikt tu nic nie mówi o 340974 naprawde wam sie to niebarzdo? (Wordlob- Tobie napewno) PM_Senser napisał 01.06.04 13:10 Persefona: ja też jestem bez dorobku artystycznego i po moich przemyśleniach doszedłem do wniosku, że nie zamierzam go posiadać (do odwołania ;) ). Mimo to zaglądam tutaj :) Mam nadzieję, że tym oświadczeniem nikogo nie urażę ;) wrobldob napisał 01.06.04 13:27 Persefona - Armatorowi sie chyba podobalo. Ja rzekne tyle - pomysl byl... ale ja mam taki dziwny okres w zyciu, ze malo co mi sie bardzo podoba. Yuki napisał 01.06.04 13:30 Co do 340974- to chyba mnie przerosło :-(. Nie umiem się ustosunkować. wrobldob napisał 01.06.04 13:33 PM_Senser: w zasadzie moge sie podpisac pod pierwszym zdaniem z Twojej wypowiedzi. Lubie robic fotki albumowo - wakacyjne. PM_Senser napisał 01.06.04 13:37 wrobldob: najważniejsze to mieć jasno określone cele :) Lubię swoje albumy :) Yuki napisał 01.06.04 14:03 Jasno oświetlone cele?! No pięknie... a za co Was wsadzili? Za wstawianie zdjęć do plfoto? wrobldob napisał 01.06.04 14:08 Okreslone, nie oswietlone, czytaj to co napisane, a nie to co chcesz przeczytac ;-). wrobldob napisał 01.06.04 14:08 A w ogole to wszystkim wszystkiego z okazji dnia dziecka :-). Yuki napisał 01.06.04 14:11 Czepiasz się, Dobek. Ale Ci wybaczę z okazji Dnia Dziecka :-> wrobldob napisał 01.06.04 14:11 (alez nam sie sliczne TWA zrobilo, hi hi hi ;-) Yuki napisał 01.06.04 14:12 Mutual Admiration Society ;-). Yuki napisał 01.06.04 14:14 No proszę, jakie tu bóstwa chodzą: 344773. Naprawdę śliczna dziewczyna :-). Yuki napisał 01.06.04 14:15 I nawet w kwiatuszki ma sukienkę :-) wrobldob napisał 01.06.04 14:15 Mnie dwa razy namawiac nie trzeba ;-) PM_Senser napisał 01.06.04 14:15 Yuki: jasno oświetlone to by chcieli Amerykanie w Iraku, ale niestety... musieli trochę bomb zrzucić na swoich :) wrobldob napisał 01.06.04 14:16 ...ale nie w moim typie. Zawsze zonie mowilem, ze kobiety nie znaja sie na kobietach, teraz mi sie to znowu sprawdza ;-). wrobldob napisał 01.06.04 14:17 Ale blog ma laska fajny :-). Yuki napisał 01.06.04 14:45 Kobiety i owszem znają się na kobietach, a każdy ma inny gust :-P wrobldob napisał 01.06.04 14:58 No fakt... niektore tak ;-). Persefona napisał 01.06.04 15:02 witam znów ;-) oj nudną mam robotę, za często do Was zaglądam- zmobilizować się trza. Ale to zdjątko o którym piszecie to śliczne jest, modelka, ujęcie i te ogniste włosy. A kobiety czasem na innych to sie lepiej znają od panów ;-))) Yuki napisał 01.06.04 15:02 Nie sądzę, aby skłonności do konkretnej płci wpływały na odbiór piękna/jego braku. Tak najogólniej. wrobldob napisał 01.06.04 15:02 Przepraszam, ze zapomnialem o mniejszosciach, ale zaganiany czlowiek troche ;-). Yuki napisał 01.06.04 15:04 Słusznie prawi ta KOBIETA! A tak na marginesie to Ciebie też widziałam na zdjęciu... ale mało było widać, co zasłaniałaś twarz rękoma, o ile mnie pamięć nie myli :-). Yuki napisał 01.06.04 15:06 Dobek prezentuje czysto męski punkt widzenia. 99% facetów na pytanie czy podoba im się X (facet) odpowiadają z urazą w glosie: "A co to ja, pedryl jestem?". Dla mnie to niezrozumiałe. Kiedy ja uznaję, że kobieta jest ladna, mówię o tym w ten sam sposób jak mówiłabym o pięknym obrazie. I tyle. wrobldob napisał 01.06.04 15:08 To kogos Ty Yuki widziala na zdjeciu? PM_Senser napisał 01.06.04 15:09 Widocznie dla jednej płci słowo "podobać się" ma trochę inne znaczenie niż dla drugiej :) wrobldob napisał 01.06.04 15:09 Kobiety na kobiety to tak... technicznie patrza... a mezczyzni... hmmm... emocjonalnie ;-) Yuki napisał 01.06.04 15:11 Dobek: Persefonę widziałam. Ciebie też, to prawda, ale o Niej teraz mówiłam/pisałam ;-). PM: podobać się może 1000 osób, to nie oznacza niczego. Podoba się to, co jest ładne- że tak prymitywnie potraktuję temat, ale zakładam, że mówimy tylko o ocenie powierzchowności w tym wypadku :-). Persefona napisał 01.06.04 15:12 Ja uważam, że kobieta kobiecie może się podobać tak jak np podoba się komuś obraz, ksiązka kwatek a nie znaczy że jest tu jakiś podtekst, ze tak powiem seksualny. Podziwiajmy piekno po prostu ;-) Yuki napisał 01.06.04 15:13 Widzicie? Ona mówi to samo! Persefona napisał 01.06.04 15:14 YUKI a gdzie Ty mnie widziałaś? hmm? mam nadzieje,że nie z rogami i ogonem, bo Voycieszka zaciukam ;-) Yuki napisał 01.06.04 15:14 Dobek, co masz na myśli dzieląc na technicznie/ emocjonalnie? Czy jeżeli facet mówi kobiecie, że mu się podoba, to jest to równoznaczne z wyrażeniem zainteresowania seksualnego?! Persefona napisał 01.06.04 15:15 chyba, że są jakieś emocje np zazdrość Yuki napisał 01.06.04 15:15 Bez rogów i bez ogona... mało było widać, ale to co było, zapowiadało się dobrze ;-). to chyba z jakiegoś pleneru :-D PM_Senser napisał 01.06.04 15:16 Po co zaraz seks w to mieszać... Yuki napisał 01.06.04 15:17 Ja nie mieszam, ja sie pytam, jak to rozumieć. I tyle :-). PM_Senser napisał 01.06.04 15:17 no właśnie, o samych emocjach pomyślałem :) Yuki napisał 01.06.04 15:19 Proszę wytłumacz co mysli facet, mówiąc o kobiecie, że mu się podoba. Bo ja nie rozumiem. wrobldob napisał 01.06.04 15:19 Yuki: w zasadzie tak :-) Yuki napisał 01.06.04 15:20 Jeżeli ja mówię, że X lub Y mi się podobają oznacza to, że uważam ich za "ładnych" czyli spełniających moje- mniej lub bardziej subiektywne- kryteria urody. wrobldob napisał 01.06.04 15:20 W najwiekszym uproszczeniu ;-). wrobldob napisał 01.06.04 15:24 Alez ja nie bronie kobietom, zeby je zachwycaly inne kobiety... tak sie zlozylo w gatunku ludzkim, ze kobiety sa od tego, zeby zachwycac (u innych gatunkow bywa odwrotnie - no chocby u Pawia). Ja tylko twierdze, ze (z mojego punktu widzenia) kobiety sie na kobiecej urodzie nie znaja ;-). Moja zona pokazuje mi (jej zdaniem) sliczna dziewczyne. No tak - laska jak z zurnala, wszystko na swoim miejscu, proporcjonalne, na miare... ale jakos razem nie dziala ;-). Persefona napisał 01.06.04 15:25 AA YUKI OK jak bylo niezle to nie zaciukam Voya, tylko ja mało fotogeniczna jestem ;-( ble A tak wracając do tematu to jest fajna ksiązka ani szowinistyczna ani feministyczna "Płeć mózgu", ponoć z mózgami tak jest, że kobiety potrafią na dany obiekt patzreć jak na obiekt li tylko do podziwiania, a panowie niebardzo- z całym szacunkiem oczywiiście, nie ujmując nic żadnej płci i ....Kopernik nie była kobietą ;-) PM_Senser napisał 01.06.04 15:26 Yuki: pewnie myśli, że mu się podoba :) Ale mówienie tak o facecie jakoś się kojarzy... Persefona napisał 01.06.04 15:27 wrobldob- masz racje, też kiedyś testowałąm to co mówisz, na pozór idealna, harmonijna niewiasta wcale na panach nie musi robić wrażenia wrobldob napisał 01.06.04 15:29 Oczywiscie dochodzi bagaz kulturowy, wychowanie, jakies moralne ryzy, jakies zahamowania... ale sam impuls jest prosty i dosc nieskomplikowanej natury. Poczytaj sobie Yuki komentarze mezczyzn do zdjec kobiet na stronie www.whatboyswant.com. Tak wygladaja mniej wiecej te pierwotne odruchy na dole psychiki - skrywane przez warstwe wychowania, moralnosci, czy czego tam jeszcze... Yuki napisał 01.06.04 15:29 Ponoć najciekawsze są small imperfections ;-) Yuki napisał 01.06.04 15:32 Wiesz Dobek, czasem wystarczy przewertować gazety "tylko dla panów" w EMPiKU, żeby uznać mężczyzn za idiotów i prostaków, a tak przecież nie jest. Podejrzewam, że Ci co pisują na www. whatboyswant itd., to często albo jeszcze dzieciaki, którym buzują hormony, albo jacyć frustraci, albo inne cudaczności. Persefona napisał 01.06.04 15:32 z tego co wiemto np na garbaty nos kobieta powie, ze jest ciekawy, a wiekszość mężczyzn stwierdzi "wielki nochal" ..tak jakoś mi sie....a propos tych small Yuki napisał 01.06.04 15:33 Z drugiej strony, daleka jestem od odzierania stosunków mężczyzna-kobieta ze wszelkiego seksualnego podtekstu (jak czyni to PM ;-)), bo to jest po prostu absurdalne :-). Persefona napisał 01.06.04 15:34 tzreba też dodać, że to co widzimy w przeróznych pismach mało ma się z rzeczywistością i dają się na to nabrać takie osoby o których mówisz YUKi czyli małoalty i zakompleksieńcy PM_Senser napisał 01.06.04 15:34 Nie, na gazety nie ma co patrzeć, moim zdaniem pewne gusta są kreowane przez media w sposób wręcz nachalny. to, że coś jest w gazecie nie znaczy, że jest poglądem wszystkich czytelników, a co dopiero powiedzieć o tych, którzy danego czasopisma nie kupują :) Yuki napisał 01.06.04 15:34 A teraz, moi mili, idę w ...home. Ale tu jeszcze wrócę i to dzisiaj :-> PM_Senser napisał 01.06.04 15:35 Yuki: ech... ja tylko mówiłem, że są też inne... Persefona napisał 01.06.04 15:36 PA YUKI wrobldob napisał 01.06.04 15:37 No prosze, co ta Yuki wertuje :-). Na swoim przykladzie powiem, ze opinia ta bylaby bardzo trafna, przynajmniej w odniesieniu co do glebokich i na codzien skrywanych pokladow mojej psychiki. Moze sa lepsi mezczyzni niz ja, wiec nie chce uogolniac... wrobldob napisał 01.06.04 15:37 Branoc. Persefona napisał 01.06.04 15:40 co do pawia to wśród ludzi też tak bywa znaczy płeć brzydsza bywa znacznie barzdiej próżna jeśłi chodzi o wygląd, mam taki jeden przykład... Marcin Baranowski napisał 01.06.04 15:43 Dobek: Na swoim przykładzie powiem: nie ma (-: wrobldob napisał 01.06.04 15:43 Persefono: mialem na mysli pewna gatunkowa prawidlowosc, oczywiscie od kazdej reguly sa wyjatki. wrobldob napisał 01.06.04 15:45 Marcin: kogo lub czego nie ma? ;-). wrobldob napisał 01.06.04 15:45 Ze tych lepszych mezczyzn niby? Persefona napisał 01.06.04 15:48 Fakt ;-) ja też zmykam miłego wieczoru życzę i zajrzę tu jutro, bo pociągają mnie Wasze dyskusje, że tak powiem wraz z moim wrodzonym gadulstwem dyskusja jako sztuka dla sztuki jest tym co mnie fascynuje ;-)) Chociaż w godzinach pracy powinno minie fascynować co innego Marcin Baranowski napisał 01.06.04 15:49 Dobek: W sensie, że zgadzam się z Twoim zdaniem. wrobldob napisał 01.06.04 15:51 No... PM_Senser sie chyba nie zgadza... a moze sie tylko wstydzi przyznac ;0) wrobldob napisał 01.06.04 15:56 Wiem - bedzie to pewne uogolnienie, ale zaryzykuje... to wszystko ma proste uzasadnienie... mezczyznom na mysl o kobiecie twardnieja korzenie, kobietom na mysl o dzieciach miekna serca... a wszystko to tak na prawde w jednym celu: zeby zachowac gatunek. Mozemy nam sie to podobac badz nie, mozemy to uwazac za prymitywne lub nie, ale te popedy to prosty i skuteczny mechanizm... ludzi jest juz ponad 6 mld., prawda? Marcin Baranowski napisał 01.06.04 16:01 A jak byłem mały to mnie uczyli że już prawie 4 mld... naprawdę tak było? Marcin Baranowski napisał 01.06.04 16:02 A z poprzedniego wątku - to jak jest, że rzeczywiście - kobiecie kobieta może się podobać i nie ma w tym nic złego. Facetowi kobieta też może się podobać, i jeszcze bardziej nic złego w tym nie ma. Ale jak facetowi podoba się facet, to jest to co najmniej dziwne. wrobldob napisał 01.06.04 16:06 Tez cos takiego pamietam... pofolgowal sobie ten nasz gatunek w ostatnim stuleciu, nie ma co... na poczatku 20tego wieku bylo chyba zaledwie cos kolo miliarda... wrobldob napisał 01.06.04 16:08 Eh, Marcinku, tolerancji troszke :-). Przynajmniej dzieci z tego nie bedzie, a w dzisiejszym swiecie to chyba byloby dobrze, zeby homo sapiens troche przyhamowal... Marcin Baranowski napisał 01.06.04 16:19 Ależ jestem tolerancyjny. Zazwyczaj (-: Podsumowałem tylko o czym była mowa wcześniej. wrobldob napisał 01.06.04 16:22 Czyli nie 'dziwne' ale 'alternatywne'. 'Zeby zycie mialo smaczek...' ;-). Ale fakt jest faktem - faceci sa dla mnie odrazajacy... dziwie sie kobietom, ze im sie faceci podobaja ;-). Snowman napisał 01.06.04 16:29 :)) No toscie sie rozgadali ;)) Wroce wieczorem! Pa, do zrobaczenia ;) Snowman napisał 01.06.04 16:30 Raz dziewczynka, raz zwierzaczek? ;) wrobldob napisał 01.06.04 16:41 No... ja znalem w nieco mniej hardcore'owej wersji :-O. Yuki napisał 01.06.04 17:22 Mi na myśl o dziecku n i e mięknie serce. No, ale ja mam prawdopodobnie zbyt dużo testosteronu ;-) Yuki napisał 01.06.04 17:23 A-ha! Mogłam nie uprzedzać, że wrócę. Wszyscy się pochowali... :-/ Yuki napisał 01.06.04 17:46 Pogadam sobie sama ze sobą. Cześć Yuki! Yuki napisał 01.06.04 17:47 Cześć! Yuki napisał 01.06.04 17:48 A widziałaś to? 344979 Yuki napisał 01.06.04 17:48 Widziałam. PM_Senser napisał 01.06.04 19:47 wrobldob: chodziło mi o to, że jest więcej rzeczy, które wpływają na reakcje, czy odczucia, niż same instynkty. Część z nich sam wymieniłeś przede mną, więc nie dodawałem (m.in. wychowanie itp.). Niczego nie negowałem. Yuki napisał 01.06.04 19:52 Widzisz Yuki... nawet się nie przywita... gollum, gollum... PM_Senser napisał 01.06.04 19:55 Snowman: odebrałem odbitki czarno-białe z labu. Fajnie wyszły, bez kolorowego odcienia, ale... jak dla mnie to się niewiele różnią te zdjęcia od zrobionych na Ilfordzie do C-41... Nie wiem, po co się z tym męczyć ;) Na razie kończę :) PM_Senser napisał 01.06.04 20:03 Yuki: cześć i na razie :) Yuki napisał 01.06.04 20:04 Cześć! Chlip, chlip... no jak na lekarstwo nikogo :-( ;-) Snowman napisał 01.06.04 20:54 Heja, jestem! Jestes tam? Snowman napisał 01.06.04 20:56 PM - a w jakim formacie? ;) Yuki napisał 01.06.04 20:57 Jeżeli o nas chodzi, to jesteśmy... gollum, gollum. Jeżeli o innych, to NIE- nie ma nikogo... Snowman napisał 01.06.04 20:59 Ha, wersja Yuki, mezczyznie miekknie korzen, a kobiecie twardnieje serce? ;) Snowman napisał 01.06.04 20:59 PM odpelz? Snowman napisał 01.06.04 21:00 Zapodasz jakos te trawki potrojne? Moze u tesciowej? Yuki napisał 01.06.04 21:03 Oj, to dopiero jutro, Śnieżny. Zapodam u teściowej :-). Yuki napisał 01.06.04 21:05 A wiesz, co jest najgorsze? Własnie z kina wrócili moi znajomi i mój facet i pokazałam im tamten akt zapodany niedawno przez Voycia, który podejrzewał, że to ja :->. I wszyscy jak jeden mąż powiedzieli: "O, Natalia!". Very funny... A mi się tak nie podoba :-((((((. Yuki napisał 01.06.04 21:07 Taki mamy podział w domku: głowa rodziny chodzi do kina, a ja pilnuję szczeniaka znajomych... no z nieograniczonym dostępem do internetu ;-)). Zresztą byli na Van Helsingu, a ja jako przyszła artistka, nie moge sobie pozwolić na chodzenie na coś innego, niż Fellini i Bertolucci ;-))) Snowman napisał 01.06.04 21:07 No to nie wiem, smiac sie czy wspolczuc ;)) Ale jest na to jedna rada ;)) Yuki napisał 01.06.04 21:09 No tak, oczywiście nawet BAŁWANek sobie poszedł. A mam Was dość... nigdy więcej nie zostanę na nocne dyskusje. Żegnam Was z lekkim dąsem ;-]. Do jutra! Snowman napisał 01.06.04 21:10 Daj sobie zrobic akt i zdementuj ;)) Masz tam jakiego fotografiste w poblizu dobrego? Albo w lusterku? ;) Snowman napisał 01.06.04 21:10 Yuki, gdzie se poszedl??? Uprzedzilbym ;) Snowman napisał 01.06.04 21:11 No to czekam na trawki ;) Nawiasem, tak oto Internet wygral z kinem (ten szczeniak to oczywiscie tylko pretekst? ;)) ) Yuki napisał 01.06.04 21:12 Muszę znikać. Głowa rodziny zrzędzi ;-)))). Pa! Snowman napisał 01.06.04 21:13 No ta... i Ykui sobie poszla... Ta kobieca cierpliwosc... Paru minut nie wytrzymala... ;) Snowman napisał 01.06.04 21:13 No ta... i Yuki sobie poszla... Ta kobieca cierpliwosc... Paru minut nie wytrzymala... ;) Snowman napisał 01.06.04 21:14 A ja chcialem w kontekscie ostatnich dyskusji poznac Wasze zdanie o holografii ;) Snowman napisał 01.06.04 21:15 Szczeniak, zwierzaczek... u laaaaa... PM_Senser napisał 01.06.04 21:17 jestem Snowman napisał 01.06.04 21:17 No to mnie Yuki zje jak sie dowie ;))) PM_Senser napisał 01.06.04 21:17 Snowman: w formacie 10x15, taki mam album :) PM_Senser napisał 01.06.04 21:19 chciałem zobaczyć, czy one w ogóle będą czarno-białe, czy z jakimś kolorowym odcieniem :) Snowman napisał 01.06.04 21:19 PM, to jaki format byl? I na jakim minilabie? Cyfrowym? Snowman napisał 01.06.04 21:21 :))) Przyjdzie walec i wyrowna ;))) Snowman napisał 01.06.04 21:25 Dobek pod 344897 - widze nieustajace zamilowanie ;)) Nad Baltykiem w niedalekich okolicach Yuki dziala fotografista co trzaska portreciki dopalane lampa na tle zachodu slonca. Trzeba przyznac, ze metode wybral prosta, acz skuteczna ;)) A jakie ma wziecie ;))) Kazdy by se takie malpa z wbudownym flashem strzelil, no ale on ma starego manualnego Canona ;)) Pozostawie bez oceny - kazdy ma prawo zarabiac, a skoro jest klientela ;) Snowman napisał 01.06.04 21:27 Senser, co do meczenia sie - chocby po to, zeby sobie kontrast i pojemnoc wyciagnac takie, jak sie chce. Snowman napisał 01.06.04 21:28 Zblizamy sie do 10 000 ;) Mysle, ze jutro padnie. No i co, Senser tez sobie poszedl? Snowman napisał 01.06.04 21:29 Przypominam, ze 9999, 10 000 i 10001 zarezerwowano dla Yuki ;) Snowman napisał 01.06.04 21:30 Znaczy sie, trzeba sie bedzie powoli zbierac... Moze jeszcze po Websterze pogrzebie...? PM_Senser napisał 01.06.04 21:30 Snowman: 10x15 ... ale wiesz co, zobaczyłem,że to i tak robią na minilabie cyfrowym. Potem jakimś programem obrabiają, żeby było bez odcieni (jak dla mnie to Irfanview by wystarczył do przełączenia na tryb w odcieniach szarości). Na 10x15 już widzę piasek na rónych płaszczyznach, no, po waszemu ziarno hehehehe :) Woda taka zapiaszczona, ściany, niebo... Snowman napisał 01.06.04 21:32 O, jestes jednak ;) PM_Senser napisał 01.06.04 21:33 Snowman: co do pojemności i kontrastu - porównuję odbitki z Ilforda XP2 Super i te z PANa 400. Te same czułości (choć w tym drugim czynnik losowy dodatkowo, czyli moja interpretacja Sunny 16). Oba z minilabu cyfrowego. I te z XP2 Super są nawet lepsze... PM_Senser napisał 01.06.04 21:33 jestem jestem, zagapiłem się :) aha miałem napisać: oba były odbijane na minilabie cyfrowym :) Snowman napisał 01.06.04 21:35 Hi hi, to ja Ci powiem, ze to nie piasek ;))) Ino dupny skaner ;))) Mam nadzieje, ze jutro oblookam to, co Dobek do Smoczogrodu wysylal. Specjalnie dalem tam pasek negatywu, ktory ma znikome ziarno. Stawiam, ze na skanie bedzie groch ;) PM_Senser napisał 01.06.04 21:35 Kiedyś zeskanowałem odbitkę z tego XP2 Super - jest tutaj: tinyurl.com/28z6h PM_Senser napisał 01.06.04 21:36 Hmm w takim razie źle robią odbitki... PM_Senser napisał 01.06.04 21:38 A jedną klatkę dam do zeskanowania TW i wrzucę na plfoto, fajną scenkę widziałem i udało mi się ją fedem złapać. Przy okazji ten skan przyda się do oceny :) PM_Senser napisał 01.06.04 21:42 Ale mówisz, że to nie piasek... Ja myślałem, że to ziarno tak widać... Hmm kiedyś dałem im superię 400 do zrobienia odbitek. Przez pomyłkę puścili to na minilab cyfrowy, a ja chciałem na analogowym. Mimo to wziąłem te odbitki, bo byłem ciekaw jak wyjdą na cyfrowym. Też były lekko piaskowe. Stwierdziłem, że czterysetki tak mają. Teraz wspomniałeś o skanerze. Może tu leży problem? To ten sam minilab, więc może rzeczywiście? Zwykle daję negatywy do robienia odbitek na analogowym i super wychodzą :) Snowman napisał 01.06.04 21:43 No wlasnie... To ja mam teraz propozycje. Wybierz jedna klatke z Ilforda XP, i jedna z TriXa, i daj na powiekszalnik, bez szalenstw, 20x25 wystarczy. Mozesz jeszcze takie same wziac z minilabu. I powiesz, czy widzisz roznice ;)) PM_Senser napisał 01.06.04 21:44 Superii 400 nie próbowałem dawać na analogowy, bo więcej już jej nie kupowałem. Może powinienem poprosić o jedną odbitkę na analogu. Chyba się wściekną, bo ostatnio daję im negatywy i próbuję różne kombinacje (jutro odbieram próbne odbitki z kodaka profoto 400 bw, ale poprosiłem o minilab cyfrowy, za to bez kombinacji do czerni i bieli). PM_Senser napisał 01.06.04 21:45 Snowman: Tri-X'ów jeszcze nie wykorzystałem :) To był Ilford PAN :) Snowman napisał 01.06.04 21:46 Na tinyurla zaraz lookne. Co do labow - moze to nie spisek, ale mam wrazenie, ze cyfrowe minilaby dzialaja tak, by przekonac klienta, ze klisza jest do d... i powinni sie przesiac na lepsze, nizziarnione syfry. Mi ziarno wychodzilo nawet na naswietlanych przez profilabowe Laserfoto 13x18 odbitkach z Sensji. PM_Senser napisał 01.06.04 21:49 No właśnie, w dodatku coś kombinują z tymi zdjęciami ;) Ja przeważnie mam koty na zdjęciach, więc od razu się zorientowałem po jednym zdjęciu, że chyba to nie był minilab analogowy. Wyjątkowo ostry kot, wyglądał tak, jakbym w Gimpie filtr wyostrzanie ustawił na co najmniej 50 :) Snowman napisał 01.06.04 21:49 A jaki PAN? 100 czy 400? Snowman napisał 01.06.04 21:51 No bo na cyfrowym labie to i kontrast leci na max, i ostrosc ile wlezie ;))) To co klientela lubi... A ze to do d... Jak to bylo? Jedzcie g... milardy much nie moga sie mylic (wymalowane na jakiejs scianie). Snowman napisał 01.06.04 21:52 Wez sobie chocby MS Photo Editor i wrzuc Autobalance - zobaczysz, jaka kiszke zrobi z normalnego skanu. W labach robia to samo... PM_Senser napisał 01.06.04 21:54 PAN 400 Snowman napisał 01.06.04 21:55 Co do srebra, chromogenow i skanerow (oraz powiekszalnikow). Pamietaj, ze barwnik ma jakas gestosc optyczna. Srebro to zawsze czarna kropa. Jak swiatlo jest ostre, skupione, kontrastowe, to przeswietlajac negatyw daje Ci po prostu kropy gesciej lub rzadziej rozmieszczone po kadrze. W chromogenie tego nie ma. Ale daj na srebro miekkie, rozproszone swiatlo, i zobaczysz poezje. Efekt ten sie jakos nazywa (nie pomne nazwy), ale jest powszechnie znany i wiadomo, ze w zaleznosci od tego, jakim zrodlem swiatla dysponujesz w powiekszalniku, to rozny efekt na odbitce z tego samego negatywu osiagniesz. PM_Senser napisał 01.06.04 21:56 No właśnie na analogowym tak nie psują, bo nie mają możliwości :) I podobają mi się takie zdjęcia :) Jutro dam kawałek negatywu Ani, to zrobi odbitkę w Kodaku obok swojej pracy. Niech już będzie jakiś kolor, ale zobaczę czy piasek jest :) Snowman napisał 01.06.04 21:57 400 ma prawo byc ziarnista. Ale bez przesady ;) Co do swiatla w skanerach ;) Paradoksalnie do srebra lepiej nadaja sie plaszczaki z przystawka przeswietlajaca negatyw - ta daje miekkie swiatlo, w przeciwienstwie do lampy w skanerze. Snowman napisał 01.06.04 21:58 A gdzie ten Kodak? PM_Senser napisał 01.06.04 21:58 Aha, widziałem w różnych pdfach wzmianki o przygotowywaniu wywołania odpowiednio pod typ powiększalnika (dyfuzyjny czy jakiś tam i drugi)... PM_Senser napisał 01.06.04 21:59 W Centrum na Brackiej. Snowman napisał 01.06.04 22:02 A, to nie znam. Dyfuzyjny i kondensorowy. Na ten drugi trzeba z mniejszym kontrastem wolac. PM_Senser napisał 01.06.04 22:04 Hmm może teraz zrozumiałe jest to moje lekkie rozczarowanie tym bw... człowiek się trochę pogimnastykuje, kolorów nie ma, a tu: trudno znaleźć miejsce gdzie można zrobić odbitki, a jak już jest to drogo, w dodatku wychodzą takie piaskowe... No odechciewa się... A ja się uczę, poznaję aparat i chcę mieć więcej tych odbitek, bo na nich widzę lepiej, że była za mała ostrość, czy jej głębia.... Ze stykówek czy indeksów niewiele się dowiem, więc wolę trochę poodbijać. W tym momencie cena rośnie już znacząco ;) Naczytałem się jeszcze o niebezpieczeństwach przy zabawie z taką chemią i włos się jeży... Potem patrzę na zdjęcie i pytam: po co się tak wysilać, skoro można inaczej, troszkę łatwiej (C-41) i może nawet lepiej wyjdzie? PM_Senser napisał 01.06.04 22:06 Radocha z samodzielnego wywoływania jest duża. Nawet kotom się podobało :) Ale efekt, czyli to co dla mnie najważniejsze (i chyba dla większości ludzi), jest marny. Kurna. Aha, kolejny problem - przez tego feda nie mam pewności, czy te klatki nie są prześwietlone, czy niedoświetlone, choć na moje oko wyglądały ok... PM_Senser napisał 01.06.04 22:08 Rozgadałem się trochę, ale to z grubsza wszystko do czego doszedłem na podstawie obserwacji odbitek, oceny włożonej pracy, lektury różnych dokumentów ze stron producentów chemii i porównania z moimi zdjęciami w kolorze :) Z cyfrówką nie porównuję, bo nigdy nie widziałem odbitki z takiego aparatu. Wiadomo, że na ekranie to wszystko może ładnie wyglądać - w każdym razie wygadałem się :) PM_Senser napisał 01.06.04 22:11 Można jeszcze tak: kupić skaner płaski (koniecznie tanio - może jakiś słabszy Epson do celów publikacji na www by się nadał?), samemu wołać, potem skanować, później wrzucać na swoją stronę i na tym koniec. Wtedy odpada problem labów. Sam nie chcę robić odbitek - w porozumieniu z panią doktor zdecydowałem się nie pchać do kuwet :) Ale tu jest kolejny problem: te zdjęcia zapchają gdzieś serwer ;) PM_Senser napisał 01.06.04 22:13 Zasypałem Cię trochę komentarzami, ale ufam, że przynajmniej je dziś czy jutro przeczytasz :) Snowman napisał 01.06.04 22:14 :)) Przeczytam dzis, ale odskrobie chyba jutro ;) Chcialbym odespac ;)) PM_Senser napisał 01.06.04 22:17 I ja :) To pierwsze wołanie zmęczyło mnie chyba na dwie noce ;) Po pierwszym odespaniu nie mogłem wstać. Dzisiaj druga próba :) PM_Senser napisał 01.06.04 22:22 Dobra, to spadam :) Do jutrrrrrrrra! :) Snowman napisał 01.06.04 22:23 Dobra, w skrocie i na szybko. Niewiele czasu uplynie, a o pani doktor zapomnisz ;)) A powaznie. Jesli chcesz sie nastawic na masowke do nauki ustawien, to moze rzeczywiscie nie ma sensu pchac sie w srebro, ktore zmasakrujesz skanerem w labie. Ale jak juz sie nauczysz, to zobaczysz, co moze dac Ci srebro, jesli zdecydujesz sie przeznaczyc kase za 36 odbitek jak leci na jedna ale porzadna ;)) Na styku (nie idex princie) wbrew pozorom sporo zobaczysz, do tego dobra lupa. Polecalbym jednak podswietlarke. Naucz sie oceniac negatyw, przynies kiedys ten wywolany, to powiem Ci co i jak. Nawietlanie na podstawie odbitek sie nie nauczysz. Alternatywa jest slajd. Ale powiem Ci jakie jest moje zdanie. Ciagnij caly czas na srebrze. Jak okaze sie, ze trafily Ci sie dobre kadry, to bedziesz zalowal, ze na byle czym je masz. A z czasem dojrzejesz do powiekszen. I jeszcze raz powtorze - plik odbitek 10x15 to nie jest dobra metoda. Lupa, podswietlarka, i sam negatyw wystarcza, zebys wiedzial wszystko. Serwera nie zapchasz, najwyzej segregator na negatywy ;))) A_R_mator napisał 01.06.04 22:32 hehehe :))) niewolnika szukam :):):) Snowman napisał 01.06.04 22:33 To i ja tez Dobranoc powiem ;) Snowman napisał 01.06.04 22:33 A_R_matorze??? A_R_mator napisał 01.06.04 22:33 niewolnika nie dobranoc! Snowman napisał 01.06.04 22:35 Spiacy niewolnik to zly niewolnik ;))) Witaj! Nadawaj szybko, bo zaraz sie wylaczam ;) A_R_mator napisał 01.06.04 22:35 Bo jakbym miał takowego to by mi wsytkie opcje sprzetowe nosił i mógłbym sobie różne historie uprawiać (fotograficzne) A_R_mator napisał 01.06.04 22:39 Wiesz Snowmanku dla mnie najbardziej uniwersalnym materiałem na dzisiaj jest color. Różne opcje mogą z tego powstać. Odwrotnie nie. I zaczynam mieć pierwsze objawy nałogu "średniego formatu". Chyba nie musze tłomaczyć dlaczego. Oczywiście obraz srebrowy jest inny. Ale przełożenie coloru na BW wcale nie musi byc takie złe jesli nie polega na prostym wciśnieciu funcji w PS-ie. Czasami wynikają z tego całekim interesujące możliwości :))) Snowman napisał 01.06.04 22:39 He he, znaczy osiolka ;))) Tez szukam ;))) Snowman napisał 01.06.04 22:43 A_R_matorze, masz racje (ze wzgledu na wygode). Ale chromogen wyglada zupelnie inaczej niz srebro ;)) Nie oddam srebra, chocby mi sie mialy plecy urwac ;))) A slajd? Spytaj Dobka, jak wyglada Agfa Scala czy Foma R100 ;)) Tego kolorem juz nijak nie zastapisz ;) Pozdrawiam i dobranoc! A, holografie zarzucilem ;)) Ciekawym luznych przemyslen! ;) A_R_mator napisał 01.06.04 22:47 Na odesłanie wywołanej Scali czekam właśnie :))) A_R_mator napisał 01.06.04 22:52 A to nie wygoda tylko fizyczne mozliwości noszenia KG :):)O) A_R_mator napisał 01.06.04 23:01 zaraz polookam na holografię :))) Marcin Baranowski napisał 02.06.04 01:28 Tu nocne studio. Dobry wieczór, dobranoc i dzień dobry! (-: Snowman napisał 02.06.04 07:20 Pobudka! ;))) Snowman napisał 02.06.04 07:20 A_R_matorze, gdzie wolales Scale? Snowman napisał 02.06.04 07:23 A_R_matorze - co do noszenia, to jest prosty sposob ;))) Jeden korpus, jeden zestaw optyki, i wymienne magazynki - ile Ci roznych filmow potrzeba ;) Snowman napisał 02.06.04 07:25 Z zalet srebra mam jeszcze raz wymieniac? ;)) Chocby to, ze sobie mozesz dowolnie pomanipulowac procesem i chemia, osiagajac efekty, jakich nie osiagniesz w kolorze i C-41. :) Snowman napisał 02.06.04 07:28 Co do holografii, nie lookaj, mam nadzieje wszyscy wiedza, o co chodzi - interesuja mnie Wasze przemyslenia ;) Snowman napisał 02.06.04 07:32 Bo definicja holografii jest prosta ;) Snowman napisał 02.06.04 07:33 Ja dzis tez pewnie z dluugimi przerwami... Yuki napisał 02.06.04 07:46 Morning! Snowman napisał 02.06.04 08:06 A, morning, morning... ;)) Wrzucisz trawke? Yuki napisał 02.06.04 08:09 To bądź czujny, bo szybko ją zdejmę :-). Wrzucam na teściową. Yuki napisał 02.06.04 08:13 szybko, szybko... PM_Senser napisał 02.06.04 08:15 Snowman: no właśnie. Przynajmniej chwilowo interesuje mnie masówka :) Z samego negatywu już było wiele widać i te odbitki, które wybrałem do zrobienia w labie tylko potwierdziły moje obserwacje. Na negatywach barwnych gorzej mi oceniać jakość zdjęcia :) Sprzętu, chemii i filmów nie wyrzucam - poczekają chwilę ;) Naświetlania uczę się z negatywu, bo wiem że przy odbitkach korygują. I tu się zdziwiłem - spodziewałem się naprawdę marnych wyników z tego stosowania Sunny 16, ale i tak wolałbym mieć jakiś światłomierz pod ręką :) Dlatego teraz wrzuciłem Ricoha do plecaka. Do tamtego labu zaniosłem kawałek negatywu profoto bw i zobaczę jak sobie poradzą. Mam w domu odbitki na porównanie (z innego). Nie zapominajmy, że jestem leszczem-amatorem i dla mnie odbitki 10x15 mają sens :) PM_Senser napisał 02.06.04 08:17 A_R_mator: zarówno w PS jak i w GIMPie jest bardzo dobra funkcja do konwersji z koloru do bw: "Channel Mixer". Ładnie przerabia a do tego można za pomocą suwaków RGB zasymulować odpowiedni filtr barwny. Bardzo mi się to podoba i działa dużo lepiej niż przełączenie obrazka w tryb odcieni szarości :) Yuki napisał 02.06.04 08:17 Śnieżny, obejrzałeś, bo chcę zdejmować? Narobiłam zamętu :-( Yuki napisał 02.06.04 08:21 I co ja mam teraz zrobić? Tam się ludzie wpisują, nikt nie czyta moich protestów. Przecież nie zostawię 2 takich samych zdjęć na 2 kontach!! Snowman napisał 02.06.04 08:22 Yuki, nie zdejmuj! Snowman napisał 02.06.04 08:22 Zostaw, to jest lepsze! Snowman napisał 02.06.04 08:23 Tylko ten smiec na gorze wyretuszowac i dol obciac nieco ;) Yuki napisał 02.06.04 08:24 No nie mogą wisieć 2! A tamto jest dłuzej i wkleiłam tam komentarze spod tego drugiego też. Yuki napisał 02.06.04 08:25 Wiesz, że nie potrafię wyretuszować w moim programie :-(. Snowman napisał 02.06.04 08:25 PM, a, Gimpa sobie oblookam, mam :) Snowman napisał 02.06.04 08:25 A jaki masz program? Yuki? Yuki napisał 02.06.04 08:27 Napiszę Ci mailem, bo reszta skona ze śmiechu :-/ Snowman napisał 02.06.04 08:27 Sunny 16 jest bardzo dobra metoda, pokolenia jej uzywaly i mialy doskonale wyniki, podesle Ci jeszcze sciagawke do Sunny 16, i bedzie gites. Oczywiscie slajdow tak bym nie ryzykowal. PS. Mam nadzieje, ze szybko porzucisz masowke ;)) Na 10x15 to i ostrosci za bardzo nie zobaczysz ;))) Snowman napisał 02.06.04 08:28 Paintem? ;)) A serio, co by nie bylo, to zawsze mozesz (no, chyba ze to cos nie potrafi i tego) skopiowac maly frahment z okolicy paprocha i wkleic zamiast paprocha, i tak do skutku (czyli pokrycia calego paprocha). A_R_mator napisał 02.06.04 08:29 Witajcie :))) Snowmanku do ew. zmiany korpusu i magazynków to jeszcze droga bardzo daleka niestety. Tk, że na razie..... musiałbym znaleźć niewolnika. Scala wysłana była na Wolską, ale coś długo to trwa. Holografia na razie w sensie definicji encyklopedycznej brzmi bardzo technokratycznie. Ale wiesz, że dla mnie najważniejszy byłby efekt końcowy. A wspominałem kiedyś o takiej nowince technicznej u nas wynalezionej dzięki której będziemy mogli podobne efekty oglądać na płaskich zdjęciach (podobno). Yuki napisał 02.06.04 08:30 Paintem :-(. Probowałam tak, ale widać jestem oporna na wiedzę. Lepiej powiedz, czy mają wisieć oba? To nie będzie problemem? A_R_mator napisał 02.06.04 08:31 Senser :))) Właśnie podobne sprawy miałem na myśli. :))) Snowman napisał 02.06.04 08:33 Zostaw oba. Moge wieszac retuszowane? Yuki napisał 02.06.04 08:34 Wieszaj, ale nie wiem, jak to sie skończy... :-(. Snowman napisał 02.06.04 08:34 Witaj A_R_matorze. Mialem nadzieje, ze moze do Stuttgartu... Snowman napisał 02.06.04 08:35 Jutro, na snowman_ PM_Senser napisał 02.06.04 08:38 Snowman: jak to nie zobaczę różnicy? ;) Zobaczyłem i to dużą pomiędzy industarem a rikenonem, już na takich odbitkach :) Snowman napisał 02.06.04 08:40 Ale to jeszcze malo ;)) Snowman napisał 02.06.04 08:40 Ssssssmykam... Snowman napisał 02.06.04 08:41 Pamietajcie o numerkach dla Yuki! To chyba dzis, niecale 100 zostalo. Yuki napisał 02.06.04 08:42 Eeee tam, jak pójdziesz, to Oni zaraz rozkradną najlepsze numery dla siebie ;-))) Snowman napisał 02.06.04 08:43 Pilnuj swego! ;))) Yuki napisał 02.06.04 08:44 Postaram się!!! Persefona napisał 02.06.04 08:45 DZIEŃ DOBRYYYYY!!!! coś Wam podrzuce OK? 3 wg mnie super portrety: 344958 Persefona napisał 02.06.04 08:46 345626 A_R_mator napisał 02.06.04 08:47 historie biznesowe, ciąg dalszy: 345638 :):):) Persefona napisał 02.06.04 08:48 tzreciego nie ma bo autor zabrał... Yuki napisał 02.06.04 08:48 Zerknę za moment, bo mnie obowiązki wzywają :-( A_R_mator napisał 02.06.04 08:49 rzelcio mi się podoba :))) Pomylone też,ale dla mnie ozdoby na palcu są zbędne dla tej fotografii :))) A_R_mator napisał 02.06.04 08:53 Wojtuś :))) Co do EG to pomysł poległ MZ. Albo bielizna, albo bandaże. Kadr bez polotu jak na reklamę fotografii studyjnej. A_R_mator napisał 02.06.04 08:53 Będę za minut kilkanaście wrobldob napisał 02.06.04 09:09 Bry A_R_mator napisał 02.06.04 09:21 Oooo Dobek bryka :)))) Snowman napisał 02.06.04 09:26 Dobek, nie brykaj ;) tylko powiedz, czy mam sie dzis umawiac na odbior i czy cos mam doplacic? Yuki napisał 02.06.04 09:35 Śnieżny, a wytłumacz mi jeszcze czemu z małymi trawkami jest lepiej, niz bez? Snowman napisał 02.06.04 09:38 345743 - mam nadzieje, ze to zart... ;) Snowman napisał 02.06.04 09:38 Bo trzy stanowia kontre do dwoch i rownowaza kadr ;) Yuki napisał 02.06.04 09:40 OraSS ja mam taką nadzieję :-/ PM_Senser napisał 02.06.04 09:42 A_R_mator: http:// www.luminous-landscape. com/tutorials/ b-w_better.shtml tylko krótka wzmianka w sumie :) Snowman: ten channel mixer w gimpie jest w Filters - Color... PM_Senser napisał 02.06.04 09:43 Ile razy trzeba było ten komentarz poprawiać, żeby się wreszcie przyjął... A_R_mator napisał 02.06.04 09:50 Senser :))) Looknij na moje 338761. To jest własnie z kanału R. Reszta w moim komentarzu tam :))) wrobldob napisał 02.06.04 10:03 Sniezny: przepraszam, ale moja zona zapomniala wziac przygotowana juz teczke ze stolu i nie ma tego ze soba... jutro chyba w takim razie... Nie doplacasz, dostaniesz jeszcze 2 zlote. Snowman napisał 02.06.04 10:08 Szkoda, bo dzis mam nieco luzu. Ale nie ma problemu. ;) A_R_mator napisał 02.06.04 10:29 noooo profilab mnie osłabiłłłłł - czekają z wysyłką scali - jak będą mieli większą ilośc przesyłek to pójdą na pocztęęęęęę. A_R_mator napisał 02.06.04 10:30 wysyp coloru: 345786. MZ pasuje :))) PM_Senser napisał 02.06.04 10:41 A_R_mator: hmm to ciekawe, bo chyba filtr czerwony nie jest zbyt zalecany do portretów... Bo podobno skóra wychodzi kredowobiała. A w photoshopie za to ten kanał nie zmasakrował skóry :) Pobawię się później gimpem... wrobldob napisał 02.06.04 11:16 Armator: tam mi sie ten kolor podoba. Wydaje mi sie naturalny. A_R_mator napisał 02.06.04 11:39 tymczasem uciekam :))) PM_Senser napisał 02.06.04 12:20 Snowman: dowiedziałem się co nieco o działaniu tych minilabów cyfrowych i skąd taki piasek się robi (porozmawiałem z TW, skanerzystą :) ). To przede wszystkim efekt wyostrzania właśnie.... Czyli jest tak jak mówiłem, że te minilaby przesadnie wyostrzają zdjęcia. Według niego rozsądne wyjście to powiększalnik, np. w 2M... PM_Senser napisał 02.06.04 12:20 Aha, a on zeskanuje mi jedną klatkę, to wrzucę tu na plfoto :) PM_Senser napisał 02.06.04 12:23 A_R_mator: aha, to o "niezmasakrowaniu" skóry to pisałem o Twoim zdjęciu, co mi je wskazałeś :) Snowman napisał 02.06.04 12:38 Zastoj? Nie bedzie dzis 10 000? Noca peknie? Voycieszek napisał 02.06.04 12:38 Dzień Dobry :) kto żyw, do mnie: 345861 bo będą konsekwencje ;) Voycieszek napisał 02.06.04 12:43 ufff dzięki Yuki napisał 02.06.04 12:45 Nocą 10 000? Chyba to żart! Musicie ominąć ten numer. Zrobcie tak: piszcie do 9998 i potem od 10 002, ok? ;-) Yuki napisał 02.06.04 12:45 Oficjalnie dziękuję Voyciowi za to, ze mnie wyciągnął dzisiaj z małego doła :-) Voycieszek napisał 02.06.04 12:46 Yuki: bo się zarumienię Yuki napisał 02.06.04 12:47 E tam, nie przesadzaj. wrobldob napisał 02.06.04 13:03 Alle osso chozziii? Voycieszek napisał 02.06.04 13:07 Yuki od razu się poznała, ona to ma tę intuicję Snowman napisał 02.06.04 13:07 Dawac, dawac, 9944 :) Yuki napisał 02.06.04 13:10 Dobek ma dzisiaj problemy z okresleniem swojej płci ;-) wrobldob napisał 02.06.04 13:11 Snowmanie: nie ilosc... jakosc :-) Yuki napisał 02.06.04 13:14 Zerknijcie tu: 343284. Dyskusja w toku... dotyczy zdjęć Eli Gawin, ktoś kojarzy wcześniejsze przepychanki? Ja tak :-/ wrobldob napisał 02.06.04 13:19 A bo z tym przelogowywaniem sie to urwanie glowy... trzeba bylo kiedys wczesniej pomyslec i zalozyc dla mnie i zony wspolne konto, ale nie pomyslalem... wrobldob napisał 02.06.04 13:23 Yuki: co do Eli Gawin to niedlugo bede sie bal otwierac puszke. Ale ludzie sami ja karmia produkujac sie pod jej zdjeciami... nie wiem co to za czasy przyszly, ze jak zrobisz i pokazesz cos twoim zdaniem dobrego, to pies z kulawa noga nie zajrzy, a jak walniesz chale i podlejesz sosem samozadowolenia i pewnosci siebie - to tlumy wala... cos jak Big Brother :-/. Pod zdjeciami Eli i jej towarzyszy nie podpisuje sie dla zasady. Yuki napisał 02.06.04 13:27 Mnie wciąż zaskakuje, do jakich absurdów dochodzi. Zobacz, pod tym zapodanym już się prawie straszą procesami o zniesławienie... I oni się tak nakręcają i nakręcają, a podobno mądrzejszy ustępuje pierwszy... wrobldob napisał 02.06.04 13:29 Widocznie brakuje tam tego madrzejszego ;-). Nie wiem, nie czytam, szkoda mi czasu. Wole poszukac jakiegos ladnego zapomnianego landszafta bez ocen i komentarzy ;-). Szkoda, ze w wyszukiwarce takiej opcji nie ma, he he he ;-). PM_Senser napisał 02.06.04 13:31 wrobldob: spróbuj losowych zdjęć, niezłe się czasem trafiają... wrobldob napisał 02.06.04 13:51 Senser: nie wiedzialem o takiej opcji - gdzie to? Na stronie glownej? PM_Senser napisał 02.06.04 13:53 tak, po prawej na dole jest jakiś obrazek Persefona napisał 02.06.04 13:55 Dzień dobry! dzis chyba dzień "chorych akcji" o co chodzi z Elą G? sporo dziwnych komentarzy napisała ludiom, aż byłam w szoku jak sie natknęłam... Kiedyś zrzucono by to na zaćmienie słońca przez Wenus. Obserwowaliście? Miało być widać "gołym" okiem wrobldob napisał 02.06.04 14:01 Senser: RZONDZI!!! :-) Yuki napisał 02.06.04 14:10 Jakie tam zaćmienie... wczoraj była pełnia ;-] Yuki napisał 02.06.04 14:11 To wiele tłumaczy... Persefona napisał 02.06.04 14:14 ale zacmienie słońca, nie księzyca ;-) dziś miało być ok 10 był max Snowman napisał 02.06.04 14:17 wrobldob [ignoruj] napisał 02.06.04 13:23 - O, to to :( Persefona napisał 02.06.04 14:21 Grunt ze Ela ma pasje do dzialanie hehe Ja w tej chwili siedze w pracy i zajmuje sie jakims liczeniem punktow do konkursu , jedyna radocha to internet i "maltanki" do jedzenia a też powinnam być szczęsliwa i zadowolona z tego co czynie ;-) Yuki napisał 02.06.04 14:27 A pod naszym zdjęciem tak miło i bezstresowo ;-) Yuki napisał 02.06.04 14:28 No, może nie do konca "naszym", tylko Teoretyczki ;-] wrobldob napisał 02.06.04 14:48 Sfrajerzylismy sie Persefona i robimy na codziec cos, co nas nudzi :-/. Inni siegneli po to, co ich pasjonuje. Nam zabraklo odwagi, pewnosci siebie? Przechlapane. Yuki napisał 02.06.04 14:54 Dobek, a Tobie co? Mówisz serio czy kpisz jak zwykle?! wrobldob napisał 02.06.04 14:56 Pisze serio jak zwykle ;-). Yuki napisał 02.06.04 14:57 Dlaczego ja Ci nie ufam... wrobldob napisał 02.06.04 14:58 Dlatego Yuki, jesli Cie to na prawde fascynuje, to idz do tej szkoly. wrobldob napisał 02.06.04 14:58 Bo potencjal masz. Persefona napisał 02.06.04 15:00 WROBLDOB- trafiłeś w mój słaby punkt, mój delikatny brzyuszek został odsłonięty. Taki life jak mówią jedni, a inni walczą o swoje. Ja mam kilka pomysłow na zmiany ale ograniczenia są niesttey Yuki napisał 02.06.04 15:00 O! Myślisz, że ja mam pracę, którą kocham? Wiesz ile razy w życiu "zabrakło mi odwagi", jak to okreslasz? :-/. I do szkoły pójdę, ale to nie jest moje numero uno, jeżeli chodzi o pasje. Ale secundo już owszem :-). O matko, a więc jesteśmy frustratami ;-) wrobldob napisał 02.06.04 15:00 ...tak mnie wzielo na poobiednie moralizatorstwo... Yuki napisał 02.06.04 15:02 Ech, opowieści starego karpia przy ognisku o straconych szansach w życiu... Kto pierwszy? Persefona? ;-) Persefona napisał 02.06.04 15:04 obawiam się, że pod tym zdjęciem w tym momencie wysępuje właśnie banda frustarów niestety, a z drugiej strony są osobnicy co nie mają wogóle przemyśleń tej treści i stusują zasadę jest jak jest. chyba są szczęśliwsi ale im nie zazdroszcze osobiście ;-) wrobldob napisał 02.06.04 15:05 Persefona: a ja nie mam pomyslow na zmiany - za duzo rzeczy chcialbym robic i za leniwy jestem, zeby sie w nie wszystkie pakowac... zeby chociaz ktos mnie tknal i powiedzial -> 'pakuj sie w to albo tamto, masz potencjal, cos po sobie w tej dziedzinie zostawisz'... a ja tak juz od dziecka... ze wszystkim sobie jakos umialem poradzic, ale nie bylo takiego czegos przewodniego, w czym mialbym szanse byc wybitny... taaa... Persefona napisał 02.06.04 15:06 uuu w moim przypadku toby papieru nie starczyło hihi ale tak na serio to od jakiegoś czasu strosuje zasadę, że lepiej żałować tego co się zrobiło niż rego co się nie zrobiło. Efekty w tym drugim wypadku są barzdiej frustrujące i bolesne ale przynajmniej względem siebie jest się bardziej fair ;-) Persefona napisał 02.06.04 15:07 u mnie też to lenistwo 5lat cięzkich studiów po raz kolejny mnie przeraża brr Yuki napisał 02.06.04 15:08 Ja trochę jak Dobek, w tym przypadku. Wiele jako tako, nic rewelacyjnie. wrobldob napisał 02.06.04 15:08 Armator chyba robi to co lubi. Yuki napisał 02.06.04 15:09 Ale wiecie co...? Mnie tak od czasu do czasu dopada żal za tym, czego nie było i własnie teraz mam nawrót... no i Wy musieliście akurat w takim momencie... to porażka :-( Yuki napisał 02.06.04 15:09 A co robi A_R_mator? Persefona napisał 02.06.04 15:09 a zresztą: Vanitas vanitatum et omnia vanitas Persefona napisał 02.06.04 15:10 YUKI to telepatia, też mam dołą ;-( Yuki napisał 02.06.04 15:12 Może to coś z pogodą? Ja mam zawsze jesienią i zimą, a tegoroczne lato zapowiada się mało słonecznie, więc to pewnie jakieś reminiscencje... Marcin Baranowski napisał 02.06.04 15:13 Yuki: A_R_mator najczęściej pali fajkę, o tak: http:// cameleos.com/ pl/ShowPhoto.asp ?id=1664 Persefona napisał 02.06.04 15:13 zaćmienie to zaćmienie Yuki napisał 02.06.04 15:13 A tak prima facie, to wszyscy zdajemy sie tryskać humorem i dowcipem i och co to nie my, a tu proszę... naga prawda...banda frustratów ;-) Yuki napisał 02.06.04 15:15 O, jeden "trzeźwy" trzyma fason Loży...słusznie Marcinie... Kupcie mi fajkę!!! Jeżeli to ma pomóc ;-) Yuki napisał 02.06.04 15:16 A jaki to tytoń? ;-] Yuki napisał 02.06.04 15:17 A teraz... Marcin Baranowski napisał 02.06.04 15:17 trzeźwy? To jakaś większa impreza gdzieś się odbywa, a ja nic nie wiem? (-: Yuki napisał 02.06.04 15:17 pora rozpocząć... Yuki napisał 02.06.04 15:17 odliczanie... Yuki napisał 02.06.04 15:18 z drogi, bo te numerki są moje!!! Yuki napisał 02.06.04 15:18 5... Marcin Baranowski napisał 02.06.04 15:18 Na tytoniach się nie znam, trzeba samego A_R_matora spytać. Pachnie sympatycznie. Yuki napisał 02.06.04 15:18 4... Persefona napisał 02.06.04 15:18 na ten moment to by nam chyba tylko trawsko humor poprawiło, tyle, że ja nie pale tego świństwa, ale Voycieszek coś wspominał o fajce wodnej, ponoć też po niej wesoło Ostatnio usłyszałam hasło, które spowodowało u mnie głupawe na maxa "Zajebiście jest palić liście"- głupie ale do rymu Yuki napisał 02.06.04 15:19 10 000!!! Yuki napisał 02.06.04 15:20 udało się :-)))))))) Persefona napisał 02.06.04 15:20 No i szmpan sie leje strumieniami... korki stzrelają.. konfetti... i sztuczne ognie Marcin Baranowski napisał 02.06.04 15:20 ups, przypadkiem bym przeszkodził. Persefona ukradła Ci też 9999 (-: Yuki napisał 02.06.04 15:20 i sztuczne szczęki... Yuki napisał 02.06.04 15:21 Już ja dobrze pamiętam, kto i co mi ukradł i się rozliczę, jak przyjdzie na to pora :-] Yuki napisał 02.06.04 15:21 c(__) Yuki napisał 02.06.04 15:22 cuś pękaty, ale niech tam... w kraju się nie przelewa, to i przez brzeg się nie przeleje :-D wrobldob napisał 02.06.04 15:22 Nie wierze w poprawianie humoru droga chemiczna... potem jest tylko gorzej. Chyba ze raz a skutecznie. Persefona napisał 02.06.04 15:23 Dzień sądu jest nieunikniony Snowman napisał 02.06.04 15:24 Brawo Yuki! ;)) Yuki napisał 02.06.04 15:26 A widzisz! Jestem z tym, no, potencjałem i o 10 000 zawalczyć potrafię :-] wrobldob napisał 02.06.04 15:26 Dobra... o czym to ja ostatnio mowilem? ;-) Persefona napisał 02.06.04 15:27 GRATULUJĘ! i sorki za kleptomańską kontrabande Yuki napisał 02.06.04 15:27 Nie wiem, nie słyszałam :-P. Ale pamiętam, o czym pisałeś ;-) Yuki napisał 02.06.04 15:28 FFybaczam Ci, niewiasto! ;-). Następny okrągły numerek jest Twój! Yuki napisał 02.06.04 15:29 kanciasty też ;-) Persefona napisał 02.06.04 15:30 A cóż ja biedna w tym Hadesie mogę ;-)) Yuki napisał 02.06.04 15:31 346035- gdzie jest Van Helsing??? Panią wampir jakowys w łokieć dziabnął :-o wrobldob napisał 02.06.04 15:32 Troche bym sie moze do roboty wzial... pa... Yuki napisał 02.06.04 15:33 OraSS na mnie już krzywo patrzy szofer. Idę stąd... nic tu po mnie ;-))) wrobldob napisał 02.06.04 15:34 ..parapppa pa... Persefona napisał 02.06.04 15:34 smutne to bardzo- cierpi ta niewiasta ale łokieć, tam mało krwi- to był chyba wampi masochista ;-( Persefona napisał 02.06.04 15:35 DO WIZDENIA ja kończe konkurs i spadam doma PM_Senser napisał 02.06.04 15:38 No proszę, Kohelet na tapecie ;) PM_Senser napisał 02.06.04 15:47 i ja idę... Snowman napisał 02.06.04 15:54 Yuki, nastepny okragly numerek, czli 100 000? ;))) Snowman napisał 02.06.04 15:55 Teraz to mozna ladnie dwojkowo liczyc ;))) Snowman napisał 02.06.04 15:55 Na ten przyklad 10101 ;)) Snowman napisał 02.06.04 15:55 No, to dzis chomiki nie proznowaly ;))) Snowman napisał 02.06.04 15:56 Bedzie czytania wieczorem... ;) Snowman napisał 02.06.04 16:23 Do zrobaczyska! Snowman napisał 02.06.04 18:58 Przelotem jestem, wymiotlo wszystkich? Jeszcze wroce. Na zrazie! PM_Senser napisał 02.06.04 19:55 Ja jestem na chwilę :) Snowman: Odebrałem dwie testowe odbitki z Kodaka ProFoto 400BW, które zrobił ten sam lab, co PANa 400. Tym razem poprosiłem o pominięcie sztuczek z konwersją do czarnobieli i puszczenie tego w minilabie jak film kolorowy. Trochę mnie zaskoczył efekt: dostałem czarno-białe zdjęcia... Bez żadnego kolorowego odcienia! Co więcej: nie było tego "piasku" na odbitkach. Ale nic, w końcu to dzień eksperymentów :) Szybko zaniosłem negatyw do następnego labu, tym razem Kodaka. Minilab tak samo, cyfrowy, ale firma inna. Poprosiłem o dwie odbitki. Kazali przyjść za pół godziny. Po tym czasie odbieram zdjęcia... i znów czarno-białe. Idealnie. No i bez piasku :) Jutro odbiorę ten film srebrowy ze skanowania, więc zaniosę do tego Kodaka i poproszę o jedną, dwie odbitki. Na razie jednak negatyw Kodak ProFoto 400BW zostaje moim zdecydowanym faworytem, bo zadowalający efekt końcowy jest w moim zasięgu (co się dotychczas nie udało ze srebrowym). Nawet Ilford XP2 Super nie dawał tak czystych czerni i bieli. Niesamowite, nie? :))) Snowman napisał 02.06.04 20:38 PM witaj! Snowman napisał 02.06.04 20:40 Pewnie Cie juz nie ma...? PM_Senser napisał 02.06.04 20:42 Jestem! Snowman napisał 02.06.04 20:44 Chcesz powiedziec, ze zaskoczylo Cie, ze Kodak ProFoto BW puszczony jako kolor dal Ci czarnobiale odbitki na kolorowym papierze bez kombinowania? No przeciez o to chodzi. Jest maska, nie wiem jak kalibruja maszyne pod maske (czy moze to zrobic sama maszyna automatycznie), ale w koncu jest to tak samo maskowany film jak kolorowy, tylko ze "barwniki" sa szare ;) Mnie dziwi, ze wyprawiaja w labach takie sztuczki i jeszcze kaza sobie za to placic ;)) Bo jestem w stanie zrozumiec (i w koncu to normalne), ze majac film srebrowy bez maski musza pokombinowac. Snowman napisał 02.06.04 20:45 :)) Ale to wszystko chromogen. Sprobuj powtorzyc ta sztuczke ze srebrem - jasne, ze musza z kolorami kombinowac (chyba ze maja cz-b papier) - ale wlasnie bez wyostrzania - porownasz efekt z poprzednim srebrem. Snowman napisał 02.06.04 20:47 A, dlaczego udalo im sie to z kodakiem, a z ilfordem nie? Pewnie profoto ma taka sama maske jak inne kodaki ;))) Snowman napisał 02.06.04 20:47 A, i widze, ze TW tez Cie odsylal na powiekszalnik ;))) PM_Senser napisał 02.06.04 20:48 Snowman: no właśnie dzisiejsze testy dotyczyły robienia odbitek bez kombinowania. W pierwszym labie pan się dziwił, że nie chcę czarno-białych zdjęć, tylko opcję "zwykłą" (czyli tańszą). Pewnie się zdziwił jak zobaczył, że wyszły czarno-białe. W drugim po prostu dałem negatyw i chciałem odbitki. Wyszło to samo, tylko lepiej.... a czemu to mnie dziwi? Bo kiedyś dałem ten sam negatyw do innego labu Kodaka i im wyszły w różowym odcieniu, dlatego byłem przekonany, że zawsze tak będzie... Snowman napisał 02.06.04 20:49 A_R_matorze - ubawie Cie jeszcze z Profilabem na Wolskiej ;) Na poczte maja ze 100 metrow ;))) PM_Senser napisał 02.06.04 20:50 Tak, TW sam oddaje swoje negatywy na Hożą, do tradycyjnego powiększania. Powiedział, że takie niespodzianki jak ta z piaskiem czekają mnie raczej w każdym labie, dopóki nie zrobię odbitki ze skanu... Snowman napisał 02.06.04 20:50 Uklad gwiazd i samopoczucia laboludka ;))) ? PM_Senser napisał 02.06.04 20:51 Snowman: XP2 Super jest lekko fioletowy... może dlatego trochę odstaje od linii Kodaka ;) Snowman napisał 02.06.04 20:52 To ja mam dla Ciebie propozycje. Poki chcesz tluc masowke dla eksperymentow, to dzialaj na profoto. Ale pozniej szybciutko wroc do srebra i zacznij kombinowac z procesem. O ostrosc w fedzie nie musisz sie martwic ;) A naswietlac sie nie nauczysz na profoto - za duza tolerancja. PM_Senser napisał 02.06.04 20:52 Nie wiem :) na 6 klatek zdążyli przy tym 2 zapaćkać odciskami (ci od różowych odbitek) i 2 odbitki zrobić z tym brudem... :) Nie zdradzę gdzie, ale raczej tam nie zaglądasz :) Snowman napisał 02.06.04 20:53 XP2 wyglada bardziej jak srebro. Tzn. sprawia wrazenie, ze nie jest maskowany. Ale to wszystko do sprawdzenia w pdfach Snowman napisał 02.06.04 20:55 Ja Ci radze, zrob sobie dobrze sam ;)) Albo wez sredni format i styki wystarcza Ci za masowke. Nie powiesz mi, ze 6x9 to za maly format odbitki ;) PM_Senser napisał 02.06.04 20:56 Snowman: tak, wezmę się za profoto na razie, a naświetlenie będę oglądał na negatywie ;) Jutro jeszcze spróbuję odbitkę ze srebrowego zrobić. Jestem wciąż ciekaw, co im wyjdzie :) Snowman napisał 02.06.04 20:57 Co do A_R_matorowej Scali - nie wiem, czy cos sie nie zmienilo, ale Agfa nie przyznawala sie do autoryzacji dla profilabu, choc profilab twierdzil inaczej. Najblizsze autoryzowane Agfy jest w Stuttgarcie. Z opinii ludzi ktorzy tam wolali i mieli porownanie z rodzimymi wolaczami, to niebo a ziemia. Teraz, po wejsciu do EU nie powinno byc zadnych komplikacji zeby im taka Scale wysylkowo zlecic. A_R_mator napisał 02.06.04 20:57 Snowmanku :))) To ja rozumiem, że oni profesjonalnie wysyłają przesyłki (Profi - od tego) :):):) Snowman napisał 02.06.04 20:59 Ale na profoto naswietlenia nie ocenisz ;) W kazdym badz razie nie tak jak na srebrze czy slajdzie. A i tak potega tkwi w samodzielny procesie dostosowanym do naswietlenia filmu ;) PM_Senser napisał 02.06.04 21:00 No nie powiem, że średnie to za małe, ale tu już brak mi sprzętu do robienia zdjęć ;) Chcę sobie dobrać negatywy do tego co mam, średni format może kiedyś tam w przyszłości... Nie wszystko naraz, nie chcę się zamienić w onanistę sprzętowego, jak to mówi pan Rockwell :) Snowman napisał 02.06.04 21:00 Witaj A_R_matorze! Ja dzis naprawde ide wczesniej spac ;))) Snowman napisał 02.06.04 21:02 PM, dokladnie ;) Ale to co Ci proponuje (srebro jednak i przystopowanie z masowka) przelozy sie na zdjecia ;) Zrozumiesz jak dojdziesz do etapu, ze bedziesz wyrywal z filmu po kilka naswietlonych klatek i wolal po kawalku ;) A 36 klatek starczy Ci na pare miesiecy ;))) Sam juz pisales o sztuce nienaciskania ;) PM_Senser napisał 02.06.04 21:09 Snowman: sztuka nienaciskania - zdecydowanie tak. Zauważyłem, że czas zużycia jednego negatywu coraz bardziej się wydłuża ;) Ale przez to zapominam o rzeczach, które chciałem zweryfikować oglądając odbitkę. Nie wszystko wiem i mało rzeczy znam na pamięć, więc czasem robię zdjęcie dla sprawdzenia czegoś. Potem to ulatuje w siną dal ;) Ale to już rozterki osoby uczącej się... gdzie ta dawna szkolna pamięć ;) Snowman napisał 02.06.04 21:13 :)) No to wlasnie ;) Naswietlasz, wycinasz i do koreksu ;)) I masz na biezaco ;) A, i nie musisz az tak dlugo plukac ;) Snowman napisał 02.06.04 21:14 Dla mnie ostatnio to i 8 klatek za duzo. Ale sredniego nie da sie tak ciac ;)) Zostaja jeszcze arkusiki 4x5" ;))) Idealne rozwiazanie ;) PM_Senser napisał 02.06.04 21:16 Snowman: hehehe :) Może tak: na razie profoto. To co mam, zostaje na podorędziu, w końcu w lodówce jeszcze tri-x'y leżą, ważność do 2009 roku, więc się nie zmarnują. Rodinalu mam aż za dużo... Będzie jeszcze na pewno okazja i niejedna pokusa, żeby po to sięgnąć :) Tymczasem skupię się na zdjęciach, fajne rzeczy widzę naokoło i szkoda mi było dzisiaj braku FEDa przy sobie :) Snowman napisał 02.06.04 21:32 :)) A widzsz ;))) Doloz do niego szeroki kat ;)) Snowman napisał 02.06.04 21:33 To jeszcze po przerwie technicznej, dla chetnych, pomeczylem definicje Webstera w sposob zaproponowany przez Dobka, ale bez zrywania kontekstu. Oto co wyszlo: Snowman napisał 02.06.04 21:34 '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the _fixation_ of images, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' >>>>>>>>>>>> '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the [rendering (an impression) permanent by treating with a _developer_ to make it insensible to the action of light] of images, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' >>>>>>>>>>>>> '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the [rendering (an impression) permanent by treating with a [[chemical bath or reagent used in _developing_photographs_]] to make it insensible to the action of light] of images, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' >>>>>>>>>>>>>>> '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the [rendering (an impression) permanent by treating with a [[chemical bath or reagent used in [the process of treating a _photosensitive_ material with chemicals in order to make a _latent_ image visible]]] to make it insensible to the action of light] of images, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' >>>>>>>>>>>>>> '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the [rendering (an impression) permanent by treating with a [[chemical bath or reagent used in [the process of treating a [light-sensitive] material with chemicals in order to make a [Not visible or apparent; hidden;] image visible]]] to make it insensible to the action of light] of images, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' >>>>>>>>>>>>> Po niezbednej redukcji slow >>>>>>>>>>>>> '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the rendering (an impression) of images permanent by treating a light-sensitive material with a chemical bath or reagent used in the process of making not visible, hidden image visible and to make it insensible to the action of light, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' Snowman napisał 02.06.04 21:35 '1. The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the rendering (an impression) of images permanent by treating a light-sensitive material with a chemical bath or reagent used in the process of making not visible, hidden image visible and to make it insensible to the action of light, and the like. 2. The art or process of producing pictures by this action of light.' Snowman napisał 02.06.04 21:36 W tym kontekscie mamy jeszcze techniki fotofizyczne (jak xero) w przeciwstawieniu (a moze uzupelnieniu) do fotochemicznych. Snowman napisał 02.06.04 21:38 Podobnie bedzie - digital photography - a photographic method that stores the image digitally for later reproduction - czyli technika fotograficzna ktora pozwala na przechowanie cyfrowego zapisu informacji o obrazie do pozniejszej reprodukcji - przy czym nie ma slowa o tym, jak ta reprodukcja mialaby sie odbyc ;) Snowman napisał 02.06.04 21:42 I jeszcze holografia: "ho`log´ra`phy v. t. 1. The process of producing _holograms_, usually requiring a source of coherent light, as from a laser." >>> "hol´o`gram n. 1. A photographic image giving the observer a seemingly three-dimensional view of the represented object. The three-dimensional effect is produced by exposing a photographic recording medium to an interference pattern generated by a coherent beam of light (as from a laser) reflected from the subject, interacting with a beam directly from the source. The full three-dimensional effect requires illumination of the image with coherent light, but less perfect three-dimensional visual effects may also be observed when the hologram is illuminated with white light." >>>> albo prosciej >>>> "Noun 1. hologram - the intermediate photograph (or photographic record) that contains information for reproducing a three-dimensional image by holography" - czyli zapis na materiale fotograficznym informacji niezbednej do odtworzenia trojwymiarowego obrazu obiektu. Snowman napisał 02.06.04 21:43 Taka hybryda - zapis _informacji_ o wygladzie obrazu, ale na materiale wlasciwym dla fotografii ;) Snowman napisał 02.06.04 21:58 A tak juz zupelnie konczac, polskojezyczna definicja, podana przez A_R_matora: "FOTOGRAFIA [gr.], otrzymywanie trwałych obrazów na powierzchniach pokrytych substancją światłoczułą (promienioczułą)" , albo rownowazna jej "Utworzenie i utrwalenie obrazu na materiale swiatloczulym na drodze oddzialywania swiatla na ten material". Swoja droga, ciekawe, czemu sie czepnelismy akurat anglojezycznej, a nie na przyklad francuskiej definicji ;)) Rej by nas zawstydzil ;) No dobra, koniec tego ;) Zostaje przy podziale, fotografia, techniki fotograficzne (wykorzystujace _oddzialywanie_ swiatla), techniki obrazowania (w tym cyfrowe przechowywanie, przetwarzanie i reprodukowanie obrazu - informacji przeniesionej elektronicznie z sensora) ;) Snowman napisał 02.06.04 22:00 Zatem, pora na Dobranoc! A_R_mator napisał 02.06.04 22:02 hehe :))) ale definicje "fotografia cyfrowa" i "wideofotografia" istnieją :))) A_R_mator napisał 02.06.04 22:03 po polskiemu oczywiście - gdzie indziej to nie wiem A_R_mator napisał 02.06.04 22:05 i jeszcze zacytuję: sfotografować dk IV, ~fuję, ~fujesz, ~fuj, ~ował, ~owany «wykonać fotografię, zdjęcie za pomocą aparatu fotograficznego» A_R_mator napisał 02.06.04 22:07 Snowmanku zapomniałeś o dalsze części definicji "fotografia" >>>> ...również gotowy obraz fot. pozytywowy na podłożu nieprzezroczystym. A_R_mator napisał 02.06.04 22:14 MZ definicje "fotografia" i "fotografować" powinny byc spójne a nie są. I sądzę, że nie będą. I może tak nie jest, ale ja oddzieliłbym 2 rzeczy: "fotografię" i "techniki fotograficzne". Dla mnie ten podział przebiegałby pomiędzy myslą autora, postrzeganą fotograficznie rzeczywistością jako materiałem wyjściowym a stosowanymi w tym celu technikami. Dla mnie taki podział jest bardziej spójny i logiczny od funkcjonujących w formie słownikowo-encyklopedycznej. Niejako sankconujący oddzielenie części hmm filozoficzno-artystycznej od technicznej. Ale mieszam - - z góry mówię sorry za sianie zamętu. Ale ten sposób myslenia tymczasem bardziej mi odpowiada. Szara Maść napisał 02.06.04 22:16 Witam Was i pozdrawiam jako 10076-ty! :)) A_R_mator napisał 02.06.04 22:16 ... I dobrze, że dzisiaj heretyków nie palą na stosach :):):) A_R_mator napisał 02.06.04 22:17 A już myslałem, że śpisz Snowmanku i tak nadaję, nadaję ..... Snowman napisał 02.06.04 22:17 A_R_matorze - oczywiscie istnieja definicje fotografii cyfrowej i wideofotografii ;) Ale to inne pojecia ;) Z naciskiem na przechowanie (i mozliwosc przetworzenia) informacji w celu dalszej _reprodukcji_. Snowman napisał 02.06.04 22:18 Zaraz pojde ;)) Cyfrowego przechowania i przetworzenia ;) Snowman napisał 02.06.04 22:20 Dalej, nie zapomnialem o "...również gotowy obraz fot. pozytywowy na podłożu nieprzezroczystym." tylko swiadomie pominalem, jako inne znaczenie slowa "fotografia", w sensie "odbitka". Odbitka jako taka do rozwazan o dziedzinie fotografii nie wnosi wiele, albo nic. To przedmiot ;) A_R_mator napisał 02.06.04 22:21 Ale z tego co rozumiem wrzuciłeś je do technik obrazowania, których definicji w naszych słowniko-encyklopediach ja się nie doszukałem. :))) PM_Senser napisał 02.06.04 22:22 Hehe... zostawić was na chwilę... :) A_R_mator napisał 02.06.04 22:23 Rozumiem, ale z konstrucji definicji wynika, że to co po "również" uzyte jest równoprawnie w stosunku do pierwszej części definicji. :))) A_R_mator napisał 02.06.04 22:23 Ooooo Witaj Senser :))) Snowman napisał 02.06.04 22:24 No wlasnie, dalsze pochodne slowa "fotografia" juz odbiegaja znacznie znaczeniowo od znaczenia "fotografia" ;)) Ale maslo ;))) Zgadzam sie z tym, ze fotografowanie to uzywanie aparatu, a nie uprawianie dziedziny fotografii, a co za tym idzie fotograf ;) Zdaje sie, ze angielski jest bardziej spojny w tym wzgledzie. U nas zeby uniknac pojec "fotograf" - "fotografik" mozna by stosowac odpowiednio "fotografista" - "fotograf" (uzywacz aparatu a czlowiek uprawiajacy dziedzine fotografii) Snowman napisał 02.06.04 22:25 Rownoprawnie, bo to drugie znaczenie tego slowa ;) A_R_mator napisał 02.06.04 22:27 w artykule umieszczonym w "negronii" K.Gajewski napisał: Nie ulega wątpliwości, że niezależnie od sposobu podziału i klasyfikacji stosowanych technik mają jedną wspólną cechę - materiałem wyjściowym do dalszego działania jest negatyw i zawarte na nim informacje. Z wyjściowego negatywu, stosując różne sposoby dalszej obróbki laboratoryjnej, możemy uzyskać końcowy obraz - fotograficzny, drukowany, barwnikowy, pigmentowy, trawiony lub inny. Aby już całkiem skomplikować nasze rozumowanie może ktoś powiedzieć: a co z fotografią cyfrową? Przecież nie mamy negatywu. Z pewnością trzeba to też wziąć pod uwagę - ale do tego tematu wrócę w dalszej części opracowania. >>>> Ale ja tej dalszej części nie znalazłem. Może przeoczyłem a może go zapytamy? Snowman napisał 02.06.04 22:28 No bo techniki obrazowania to jeszcze pojecie, ktore dopier czeka na zdefiniowanie. Tej samej klasy pojec co film (niezaleznie od techniki, ruchomy obraz), tak techniki obrazowania (niezalezny od techniki, nieruchomy obraz). Poki co jest sporo rzeczy, ktore wykraczaja poza pojecie fotografia (w znaczeniu pierwszym) ;) Snowman napisał 02.06.04 22:33 Do negronii - wlasnie dla mnie kluczowa roznica jest brak utrwalonego obrazu i dalszego przetwarzania go na drodze dzialania swiatla. Pozostaje Ci ino cyfrowy zapis informacji, ktory mozesz dowolnie zreprodukowac (a wczesniej _dowolnie_ elektronicznie, komputerowo, przetworzyc) - daje Ci to znacznie szersze pojecie (i pod warunkiem, ze nie uprzesz sie nazywac tego pojecia "fotografia cyfrowa" - z naciskiem na _cyfrowa_ - pojecie zawierajace w sobie rowniez fotografie. Wez pod uwage, ze przywiazanie sie do "cyfrowa" baaardzo ogranicza zakres stosowania tego pojecia) Snowman napisał 02.06.04 22:35 No dobra, ide spac! Dobranoc wszystkim ktorzy jeszcze dotrwali ;)) A_R_mator napisał 02.06.04 22:36 z negronii to faktycznie zacytowałem gdyz autor artykułu zasygnalizował, a nie rozwinął tego wątku :))) PM_Senser napisał 02.06.04 22:39 Cześć A_R_mator, znowu się gdzieś zagapiłem :) Teraz zaglądnąłem tutaj, ale już idę :) Dość się dzisiaj nawywnętrzałem :) PM_Senser napisał 02.06.04 22:40 A właśnie, dobranoc! :) A_R_mator napisał 02.06.04 22:41 Ach miałem Was wszytskich zapytać czy byliście na wystawie KOnrada w małej galerii ZPAF-u ? Snowman napisał 02.06.04 22:42 To znaczy w "Snowman [ignoruj] napisał 02.06.04 22:33" mialem na mysli pojecie zawierajace nie tylko "cyfrowe" przetworzenie informacji, co ogolne przetwarzanie obrazu badz informacji o obrazie w taki badz inny sposob - i to daje pojecie mieszczace rozne techniki zwiazane z nieruchomym obrazem, w tym rowniez fotografie. Scisle rzecz biorac fotografia i fotografia cyfrowa to dwa rozlaczne podzbiory jednego zbioru ;) No dobra, szlus i pa, do rana! A_R_mator napisał 02.06.04 22:47 Do jutra w takim razie. Hmm te wszystkie wątpliwości definicyjne (jednak jest ich wiele wbrew pozorom) nadal mnie skłaniają na stosowanie bardziej przejrzystej linii podziału na artystyczną (odczucia np odbioru) i techniczną (stosowane techniki). Nawet jeśli przyjmiemy, że fotografia ma co najmniej 2 znaczenia (jak w PL definicji) to o którym rozmawialiśmy? A_R_mator napisał 02.06.04 22:49 cyt za Snowmankiem: "Scisle rzecz biorac fotografia i fotografia cyfrowa to dwa rozlaczne podzbiory jednego zbioru" Tak bym to też rozumiał :))) Sorry, że nie możesz zasnąć przez te dyskusje :))) Srebrnych (a raczej srebrowych) snów :))) A_R_mator napisał 02.06.04 23:04 Z tym, że ja ująłbym to nieco inaczej. Bo czemu nie "fotografia tradycyjna" i "fotografia cyfrowa" jako podzbiory rozłączne jednego zbioru "fotografia". Stąd moje dużo wczesniejsze przypuszczenia dotyczące ewolucji pojęć. Dopóki nie istniała "... cyfrowa" to fotografia=fotografia tradycyjna. Odpowie na to raczej przyszłość, ale gotów byłbym iść o zakład, że w tym kierunku pójdą definicje, a nie w kierunku wytworzenia nowego pojęcia dla nazawania wspólnego zbioru. :))) A_R_mator napisał 02.06.04 23:28 Tzn ja w tej chwili abstrahuję od definicji pisanych, w których widzę wiele sprzeczności, niedociągnięć, braku spoójności i nie przystających do stanu faktycznego sformułowań. Jeżeli mamy do czynienia ze zbiorami i podzbiorami to w ślad za tym powinno iść ich nazewnictwo. Inaczej to będą karkołomne konstrukcje pozbawione spójności i logiki. Bo jeśli nazwa zbioru ma nie nawiązywać do podzbiorów i odwrotnie to po co taka konstrukcja ? Naprawdę nie wiem jak będzie. Ale dla mnie logicznym jest: malarstwo i malastrwa takie, takie, takie...; fotografia i fotografia taka, taka, taka... itd. Definicje nie powinny istnieć dla siebie samych tylko byc zrozumiałe i pojmowane przez ogół. Dlatego też takie podziały jakie wspomniałem byłyby bardziej logiczne. Ale w życiu podobno logiki nie ma.... Bolszewik napisał 02.06.04 23:51 10101 :) Bolszewik napisał 02.06.04 23:51 Witam i pozdrawiam :) ale mi sie cyfra trafiła :) A_R_mator napisał 03.06.04 00:00 Tak i w sposób nieomal upierdliwy uczepię się braku spójności pomiędzy "fotografować" a "fotografia". Jak rzep się do tego przyczepię. UWAGA: Bardzo Was proszę nie bierzcie tego do siebie. Nie o to mi chodzi żeby uzyskac efekt polaryzacji dyskusji. Po prostu w jakiś (nie znany mi bleżej) sposób takie definicje i pojęcia są formułowane i zapisywane jako obowiązujące. Między tymi dwoma MZ spójnośc powinna byc oczywista. A nie ma jej. Jesli fotografować znaczy wykonywac fotografie, zdjęcie aparatem to cała strona procesu odpada z pojęcia fotografia. Jeśli natomiast oznaczałoby to wykonanie fotografii przy pomocy aparatu i procesu fizyko-chemicznego bądź innego do końca to definicja "fotografowania" jest do bani. Jednak (kura czy jajko? - ale nie do końca) aby powstały fotografie najpierw trzeba fotografować (to chyba nie ulega wątpliwości?). MZ należałoby definicję fotografii skorygować względem fotografowania. A może jednak (po mojemu) "fotografować" ewoluowało, a "fotografia" jest w trakcie (uparty jestem, ale dla mnie jest to bardziej logiczne). I dalej zgodnie z moim uporem: Szukam wspólnego mianownika (albo zbioru). Dla mnie jest nim fotografia pojmowana jako obraz przedmiotu/przestrzeni 3D. A to co po drodze powinno stanowić jak tą fotografię nazwiemy (pozdzbiór). A stosowanie innego nazewnictwa niczego w efekcie nie zmieni poza oczywiście skomplikowaniem zrozumienia pojęć. Ot takie przemyslenia teraz bardziej niezależne od tego co już jest w gotowcach (słownikach i encyklopediach). Pozdrawiam czytających nocne teksty z rana :))) Szara Maść napisał 03.06.04 06:58 A tu dalej f o t o g r a f u j ą! Witajcie z rana! :)) Snowman napisał 03.06.04 07:36 Zanim przystapie do polemiki z A_R_matorem, wrzuce ,mam nadzieje, finalne przemyslenia ;) Witajcie z rana! Yuki napisał 03.06.04 07:51 Znowuuuuu? Tyle do czytania? Czy nie ma jakiejś wersji mini dla blondynek??? Snowman napisał 03.06.04 07:54 "Fotografia" (ale nie w sensie odbitki, przedmiotu) - {proces uzyskiwania i utwalania obrazu na materiale na skutek dzialania swiatla (w ogolnosci energii promienistej) na ten material w powiazaniu z procesem fizycznym (w tym chemicznym)} - bez odniesienia do sposobu rzutowania obrazu na material, rodzaju materialu oraz rodzaju procesu. Istota jest powiazanie dzialania _swiatla_ (energii promienistej) na material i widoczne _utrwalenie_ _skutku_ _tego_ _dzialania_ na _tym_ _materiale_. >>> W opozycji do "Fotografia cyfrowa" - {uzyskiwanie cyfrowej informacji o obrazie, komputerowe przetwarzanie tej informacji i reprodukowanie (manifestowanie) tej informacji w w dowolnej postaci (w tym rowniez w postaci fotografii w znaczeniu przedmiotu - odbitki)}. OK. Mozemy jeszcze wyrzucic slowa "cyfrowa" i "komputerowe": {uzyskiwanie informacji o obrazie, przetwarzanie tej informacji i reprodukowanie (manifestowanie) tej informacji w w dowolnej postaci}. >>>>> W odniesieniu do "Fotografii" kazda proba dookreslenia w definicji sposobu uzyskania obrazu (narzedzia, aparatu, tzw. "fotografowania"), dookreslenia materialu czy procesu prowadzi do drastycznego rozszerzenia badz zawezenia zakresu zastosowania tego pojecia. Jedyna "wada" tej definicji jest to, ze nie miesci w sobie "Fotografii cyfrowej" - nie miesci, bo "Fotografia cyfrowa" to zupelnie inne pojecie, operujace nie _obraem_, a _informacja_ _o_ _obrazie_. Co wiecej, to wlasnie pojecie "Fotografii cyfrowej" powinno zostac dopracowane tak, by nie zawieralo w sobie roznych dziwnych technik, jak na przyklad "skan" czy "fotograficzna maszyna jackardowa". Chyba, ze zgodzimy sie objac tym pojeciem wszystkie techniki zwiazane z przetwarzaniem informacji o obrazie, z naciskiem na _informacje_ _o_ _obrazie_ a nie na _swiatlo_. Ale wtedy beda to "Cyfrowe techniki obrazowania" jako podzbior "Technik obrazowania" w ogolnosci. Snowman napisał 03.06.04 07:54 Yuki, witaj, powyzej masz "esencje" ;))) Snowman napisał 03.06.04 07:55 A teraz rozprawimy sie z A_R_matorem ;)))) Yuki napisał 03.06.04 07:57 To Wy się rozprawiajcie, a mnie ciągną na poranną herbate :-/ Snowman napisał 03.06.04 07:59 "A_R_mator [ignoruj] napisał 02.06.04 22:47" - oczywicie rozmawialismy o znaczeniu pierwszym. Zgodze sie, ze sam podzial na "artystyczne" i "techniczne" jest na miejscu. Ale jak wydzielisz te "artystyczne"? Uprawianie sztuki poprzez "Fotografie"? IMO nie da sie oderwac zupelnie od uzytej techniki - tyle, ze cel bedzie inny. Ograniczyc sie do obioru jako finalnego produktu czyli "odbitki" na materiale swiatloczulym (w znaczeniu 2)? A co wtedy ze stworzona od podstaw w komputerze grafika i _naswietleniu_ jej na papier fotograficzny? Fotografia ze wzgledu na koncowe medium? A haft krzyzykowy na podstawie pliku z "kamery cyfrowej"? Snowman napisał 03.06.04 08:04 A_R_mator [ignoruj] napisał 02.06.04 23:04 - dlatego nie "tradycyjna" i "cyfrowa" jako podzbiory "fotografia", bo to znaczy, ze przetasowujesz slowa i pojecia. "Fotografia" staje sie "tradycyjna", pojawia sie nowa "cyfrowa", a slowem "fotografia" okreslasz "techniki obrazowania" (nie da sie zdefiniowac zbioru, ktory zawieralby li tylko te dwa pojecia "tradycyjna" i "cyfrowa"). Zwracam jeszcze uwage na ciagly brak dobrego okreslenia, co to jest "fotografia cyfrowa" ;) Snowman napisał 03.06.04 08:09 Dalej - nie mamy jeszcze dobrego nazewnictwa, probujemy posilkowac sie znanymi _slowami_, co prowadzi do nieporozumien i blednych interpretacji. Malarstwo a malarstwo takie i takie, Fotografia a fotografia taka i taka. Miedzy malarstwami nie ma roznicy tak dramatycznej jak miedzy fotografiami - masz podloze, masz tworzywo nakladane na podloze, masz proces nakladania tworzywa na podloze. I jest spojnie. A w fotografiach masz zgola rozne pojecia: _obraz_ i _informacja_. A_R_mator napisał 03.06.04 08:16 Witajcie :))) z rana?? Snowman napisał 03.06.04 08:17 "Fotografowac" a "Fotografia" nie ma spojnosci, i nie bedzie. Dlatego, ze "fotografowac" _ograniczylo_ sie do pojecia poslugiwania sie, robienia, chwytania, "zdjec" aparatem (a nie "fotografowac" w znaczeniu "uprawiac fotografie") - i to akurat da sie rozszerzyc bez szkody o slowko "cyfrowe". I wtedy mamy "Fotografowanie" i "Fotografowanie cyfrowe" jako szczegolny przypadek "Fotografowania" (uzycie "kamery cyfrowej" zamiast dotychczasowego "aparatu" - a "kamera cyfrowa" to swiatloszczelna puszka z ukladem optycznym i sensorem pozwalajacym na odczytanie informacji o rzutowanym nan obrazie, w celu pozniejszego przechowania, przetworzenia i zamanifestowania tej informacji). Ale pojecia "Fotografia" juz sie tak bezbolesnie (bez konsekwencji rozdmuchania pojecia) rozszerzyc nie da. Tkwimy w pulapce slowek. Pojecia sa jasne. Snowman napisał 03.06.04 08:18 Witaj A_R_matorze! Poki co mi sie udalo zakonczyc podsumowania ;) Bede przelatywal coby poczytac, czasu niet niestety... PM_Senser napisał 03.06.04 08:20 no z rana! :) Snowman napisał 03.06.04 08:22 A, i co znaczy "robic zdjecie aparatem"? Skoro "zdjecie" to "odbitka" na podlozu nietransparentnym ;) Malo kto i malo ktorym aparatem robi tak pojete "fotografie" ;))) A gdzie slajdy? Transparentne przeciez ;) Tak naprawde mamy tylko kilka dobrze okreslonych pojec. Reszta to intuicja i niuanse, po ktorych mozna sie slizgac wpadajac co i rusz w pulapki. Snowman napisał 03.06.04 08:23 "Fotografia", "Kamera" - to jest jasne i nie pozostawia watpliwosci. A reszta? Snowman napisał 03.06.04 08:24 No to szlus, oddajmy glos blondynkom ;) Snowman napisał 03.06.04 08:24 Wprawdzie nie blondynka ;)) 346823 A_R_mator napisał 03.06.04 08:29 :))) Snowman napisał napisał 03.06.04 07:54 :...Jedyna "wada" tej definicji jest to, ze nie miesci w sobie "Fotografii cyfrowej" - nie miesci, bo "Fotografia cyfrowa" to zupelnie inne pojecie, operujace nie _obrazem_, a _informacja_ _o_ _obrazie_.... "Fotografia" (ta tradycyjna czy klasyczna - muszę tak napisac dla jasności wypowiedzi) również zawiera informacje o obrazie tylko widoczne dla naszego oka. Te informacje przecież w postaci fizyko chemicznej stanowią, że widzimy zdjęcie. Szara Maść napisał 03.06.04 08:32 Nie blondynka, ale szykuje się do klikania myszką - butki już ściąga. Snowman napisał 03.06.04 08:33 Obraz _zawiera_ _informacje_ o sobie, ale nie jest _informacja_. W "fotografii" przetwarzasz _obraz_ przy pomocy swiatla i propcesu fizycznego, w "cyfrowej" przetwarzasz i manipulujesz informacja, ktora pozniej mozesz dowolnie (na przyklad haftem) zamanifestowac. Snowman napisał 03.06.04 08:35 W fotografii masz uwidocznienie obrazu utajonego - oba obrazy w tym samym miejscu na tym samym materiale. A_R_mator napisał 03.06.04 08:36 Snowman napisał napisał 03.06.04 07:59 : Ograniczyc sie do obioru jako finalnego produktu czyli "odbitki" na materiale swiatloczulym (w znaczeniu 2)? A co wtedy ze stworzona od podstaw w komputerze grafika i _naswietleniu_ jej na papier fotograficzny? Fotografia ze wzgledu na koncowe medium?.... Stworzoną? Nie. Brakuje tu źródła powstania obrazu na podstawie przedmiotu/przestrzeni. Jeśli przyjmiemy źródło to nie będzie stworzoną a przetworzoną. Szara Maść napisał 03.06.04 08:37 Fajnie było by powiedzieć: 'ale dzisiaj napikslografowałem obrazków'! :)) Yuki napisał 03.06.04 08:40 a teraz powtórz "napikslografowałem" dwa razy szybciej A_R_mator napisał 03.06.04 08:44 Snowman napisał 03.06.04 08:17 : Tkwimy w pulapce slowek. Pojecia sa jasne. >> Jednak MZ pojęcia nie są jasne. Bo jeśli "fotografować" oznacza w mysl definicji: "wykonywać fotografie, zdjęcia za pomocą aparatu fotograficznego". To nijak się ma do 1 i 2 znaczenia definicji "fotografii". Trudno tutaj mówić o słówkach. Raczej o braku konsekwencji i niedbałości w konstruowaniu definicji. Bo w jakim znaczeniu została użyta tutaj "fotografia". MZ w potocznym, ale czy to oznacza, że niesłusznym? Szara Maść napisał 03.06.04 08:48 Yuki - masz rację! Niech wszystkich skrąca - pozostaję przy tradycyjnych określeniach! Po pifku też bym nie wymówił! :)) A_R_mator napisał 03.06.04 08:54 Nie będe cytował teraz, ale podziały na tradycyjną (klasyczną) i cyfrową to tylko dałem jako przykład podziału ze względu na środki techniczne zastosowane celem otrzymania określonego efektu. Ale nie przykłady zamkniete i wyczerpujące. Mam na myśli, że może w tym podziale być ich dużo więcej "ze względu na zastosowane techniki". Miałoby to swój plus właśnie taki, że przy powstawaniu nowych technik podział zachowywałby swą aktualność poprzez elastyczność. A, że techniki takie powstaną a może już powstają to nie mam wątpliwości. Oczywiście przy zachowaniu zasady, że źródło i efekt końcowy pozostaną niezmienione. To co w środku - to technika. Persefona napisał 03.06.04 08:55 DZIEŃ DOBRY!!!!! coś porzuce i uciekne OK? 346579 A_R_mator napisał 03.06.04 08:56 Sensera nie ma, ale zaproszę go do mojego 346754 powstałego z kanału Blu :))) A_R_mator napisał 03.06.04 08:57 Was Wszystkich też oczwiście :)))) Upsss Yuki napisał 03.06.04 09:02 Veni, Vidi, Vici ;-) A_R_mator napisał 03.06.04 09:05 Dlaczego pisałem wcześniej o zrozumienie "fotografii" poprzez odbiór? (tak jak i w filmie). Boistotne są tutaj treści i emocje zawarte w oglądanym dziele lub kiczu (takie skrajne przykładowe określenia hihihi). To może się nie podobać, ale dla większości odbiorców nie ma znaczenia. I sądzę, że taka jest rzeczywistość. Oceniamy spojrzenie, kadr, pomysł, przetworzenie autora. A technikę możemy "podziwiać" lub nie :))) Snowman napisał 03.06.04 09:09 A_R_mator [ignoruj] napisał 03.06.04 08:36 - i dowolnie zmanipulowana, i dowolnie zamanifestowana. Zgoda co do odczytania informacji o obrazie rzutowanym swiatlem. A_R_mator napisał 03.06.04 09:10 A samo plfoto. Pojawiają się głosy typu: to nie ten serwis i nie zdjęcie. Tak naprawdę to decyduje admin (autor serwisu). Jego poglądu już znikneły wraz z portfolio. Ale słowo "fotografia" w regulaminie nie jest użyte w rozumieniu 1. Jeśli już to 1 i 2, albo raczej potocznym. Snowman napisał 03.06.04 09:10 A co definiuje "obior" fotografii? Bo w filmie sa to ruchome obrazki. Nieruchome obrazki? To juz dowolne obrazki, nie tylko fotografia. Snowman napisał 03.06.04 09:12 Wracajac do plfoto - masz reprodukcje fotografii lub grafik komputerowych. I juz. Kwestia jak daleko posunac sie mozna w "grafice". A_R_mator napisał 03.06.04 09:13 Snowmanku :))) mam lepsze słowo zamiast dowolnie - swobodnie. Manipulację jako źródło różnicowania odrzuciłbym całkowicie ponieważ wystepuje również w tradycyjnych technikach. Snowman napisał 03.06.04 09:16 Nie kazda manipulacja jest dostepna w technikach klasycznych, kolaz z fotografii nie jest fotografia (czy jest?). I nadal zostaje swobodna, dowolna manifestacja. Snowman napisał 03.06.04 09:18 Co do dzialania swiatla, wroce do przykladu. Plasterek cytryny pod powiekszalnikiem to fotografia, ten sam plasterek na skanerze to skan (czy moze nie?). Snowman napisał 03.06.04 09:21 Osiagamy granice eksplozji pojecia ;) Snowman napisał 03.06.04 09:22 Wroce pozniej, na zrazie! Snowman napisał 03.06.04 09:23 Ba, nawet plasterek na papierze to jeszcze fotografia ;) Persefona napisał 03.06.04 09:50 Widzieliśnie? 346853 jeden niemowlak i jaka afera... akurat to zdjęcie jest całkiem sympatyczne, ale nieraz ludzie faktycznie nazbyt chcą sie pozdielić swoim szczęściem nie wyczuwając, że ktoś nie związany emocjonalnie może sie zniesmaczyć- oczywiście nie mówię o tym przypadku Szara Maść napisał 03.06.04 09:53 Widzieliśwa! :)) Voycieszek napisał 03.06.04 10:06 dzień dobry Snowman napisał 03.06.04 10:10 Bry! Persefona napisał 03.06.04 10:13 HEJ VOYO ;-) widziałeś nowego rodka? Szara Maść napisał 03.06.04 10:14 Hej! :)) Voycieszek napisał 03.06.04 10:24 :) zaraz zobaczę Yuki napisał 03.06.04 10:25 346611- ale nie w trakcie jedzenia!!! Voycieszek napisał 03.06.04 10:26 nowojodek następny: 346903 Snowman napisał 03.06.04 10:31 Dugi nowojodek tak w przeciwienstwie do pierwsego :( Voycieszek napisał 03.06.04 10:31 Yuki: 346611 - może załatwię mu wejście do jakichś kanałów ściekowych, to się chłopak zrealizuje Voycieszek napisał 03.06.04 10:32 właśnie Snowman - ten diugi taki elegancki Snowman napisał 03.06.04 10:32 Yuki, czego sie znacasz nad moja klawiatura??? Yuki napisał 03.06.04 10:34 Jakiś wysyp noworodków? Czyżby 9 miesięcy temu Polska przeżywała jakiś blackout? ;-) Voycieszek napisał 03.06.04 10:34 Yuki: jak już nie jeść, to zapraszam do: 346626 Voycieszek napisał 03.06.04 10:38 Yuki: nie zazdrość, tylko też sobie takiego sporządźcie ;) Persefona napisał 03.06.04 10:41 jakaś inwazja z tymi bachorakami normalnie ;-( poszaleli luzdie, to wielkie szczęście ale takie świerze stanowczo nie przentuje się najlepiej ;-( chociaż teraz pewnie na mnie wszyscy nakrzyczą ;-( wrobldob napisał 03.06.04 10:43 Snowman: moja zona ma dzisiaj TOWAR :-) Persefona napisał 03.06.04 10:43 jakoś nie jestem wrażliwa na piękno tych małych różowości, chyba sie obrzydziłam na maxa jak pani w schronisku na Klimczoku przewijała takiego stwora przy jedzeniu. Yuki napisał 03.06.04 10:46 Ja nie zazdroszczę: ja nie lubię :-( Yuki napisał 03.06.04 10:48 TOWAR!! Co Oni z tego Nepalu przywieźli... :-O Voycieszek napisał 03.06.04 10:48 Persefona: pamiętam to zajście hehe Persefona napisał 03.06.04 10:48 YUKI- czego nie lubisz? Voycieszek napisał 03.06.04 10:49 Yuki: martwisz mnie sromotnie A_R_mator napisał 03.06.04 10:50 znikam na razie :))) wieczorem bądź po połedniu coś napiszę, ale bez eksplozji definicji/pojęć. Na razie tylko uwaga taka, że gdyby te pojęcia były proste i jednoznaczne to nie dyskutowalibyśmy na te tematy. A na pocieszenie można dodac, że pojęcia wystepujące w sprawach natury gospodarczej, ekonomicznej i podatkowej to dopiero mają różne znaczenia na różny użytek. Tam to zachacza o paranoję i zamiast iść w kierunku ujednolicenia to fundują nam misz-masz pojęciowy bez pojęcia. papapa Yuki napisał 03.06.04 10:51 No, różowych pucołowatych co ryczą w nocy :-/ Voycieszek napisał 03.06.04 10:51 miłego dnia Sinobrody ;) Persefona napisał 03.06.04 10:51 Voycieszek- to było przeżycie traumatyczne blee Najgorsze, że tak sie mówi jak się nie ma swoich dzieci- a potem odbija i też się jest bezkrytycznym Persefona napisał 03.06.04 10:52 YUKi- ja też ;-(( Voycieszek napisał 03.06.04 10:52 coś dla kobiet, które jakoś nie chcą odwiedzić: 346917 Persefona napisał 03.06.04 10:52 znaczy cudzych, może swoje to bede lubić? Voycieszek napisał 03.06.04 10:53 co się z tymi kobietami porobiło nooo ;( dzieci nie lubiom Persefona napisał 03.06.04 10:53 Voyo- golonym klatom mówimy stanowczo- NIE Persefona napisał 03.06.04 10:55 Voyo a co tu do lubienia- to kwestia instytnktu przychodzi kiedy tzreba (takom mam teorie) Voycieszek napisał 03.06.04 10:56 Persefona: ja się nie znam na facetach, to co mogę powiedzieć Persefona napisał 03.06.04 10:57 jeśli chodzi o lubienie to mówiłam o małych, różowych wyjcach a jeśli chodzi o pana to jakoś mi się nie widzi na tym zdjęciu, taki zaspany, oślepione, cienei dziwne i ta klata golona ;-( Persefona napisał 03.06.04 11:00 Pmiętacie horror "Inni" Persefona napisał 03.06.04 11:00 346925 Yuki napisał 03.06.04 11:01 Ja tam lubię ogolone klaty, zwłaszcza u elfów ;-] Persefona napisał 03.06.04 11:04 Elfy.....eee to mikrusy som ;-) PM_Senser napisał 03.06.04 11:25 Hej :) Snowman - skan z tego srebrowego wrzuciłem do siebie: 346939 :))) PM_Senser napisał 03.06.04 11:30 przepraszam: 346945 Voycieszek napisał 03.06.04 11:30 a ja się ogolić nie pozwolę, noszę zarost jeszcze sprzed wojny AWM_Anja napisał 03.06.04 11:35 Dzień dobry :) Wczoraj ogladałam "z tysiąc" cz-b wersji dwóch tych samych zdjęć Sensera, próbując uchwycić różnice :D może dlatego, dziś sie czuję lekko ogłupiała?:P PM_Senser napisał 03.06.04 11:36 hehehehehehehe... dzisiaj już spokój ;) Persefona napisał 03.06.04 11:39 heee sprzed jakiej wojny VOYO?? Voycieszek napisał 03.06.04 11:40 achaa to taki sposób na ogłupienie kobiety mają fotografowie ;) Voycieszek napisał 03.06.04 11:40 np sprzed tej w Zatoce Perskiej AWM_Anja napisał 03.06.04 11:42 Voycieszku: nie sądziłam, że to nabierze cech wojennej taktyki :) Persefona napisał 03.06.04 11:42 AHA ... ale golić nie wolno, chyba, ze do EKG bo sie nie przyklejaja diodki Yuki napisał 03.06.04 11:51 O, Ania! Ania kiedy wstawi nowe zdjęcie jakieś? Yuki napisał 03.06.04 11:54 Nie otwierajcie puszki ;-) 346961 AWM_Anja napisał 03.06.04 11:58 Yuki:-))) Anja wstawi zdjęcia jak podejmie jakąś decyzje co do nich, a na razie oddaje się marudzeniu :) Yuki napisał 03.06.04 12:00 Rozumiem, nawet za dobrze :-)))). To co z Waszym głosowaniem do Europarlamentu? Podjęliście już decyzję, na jakich ziemiach dokonacie tego czynu? ;-] AWM_Anja napisał 03.06.04 12:06 Yuki: szczerze mowiąc, nie mam ochoty brać udziału w jakimkoliwiek głosowaniu...ale pewnie Senser mnie uświadomi, że powinnam:) zawsze stawiam opór, a ostatnio jeszcze dochodzi bezwład, może to znak że czas wypocząć. Yuki napisał 03.06.04 12:13 Gdzie Wyście wynaleźli tego gostka z napisem "HELP"? ROTFL Yuki napisał 03.06.04 12:16 346973- znowu jestem zmuszona wezwać na pomoc Van Helsinga... no i znow ta puszka... :-/ Voycieszek napisał 03.06.04 12:16 Yuki: 346961 staram się być obiektywny i nie mieszać się w politykę, która w ich wydaniu jest mocno pokrzywiona - takie szukanie sobie grupy wyselekcjonowanej z całego "motłochu" i zamykanie się na ten zły świat hehe oceniłem i skomentowałem zdjęcie, jak każde inne Voycieszek napisał 03.06.04 12:18 a i jeszcze jedno - na ich miejscu poszukałbym modelki - chociażby z łapanki, tak, jak to kiedyś zrobiłem i nie żałuję PM_Senser napisał 03.06.04 12:25 Yuki: ja chętnie zagłosuję, ale nie ma kiedy udać się po te zaświadczenia... zobaczymy. Persefona napisał 03.06.04 12:26 byliście kiedyś u Tarantelli? PM_Senser napisał 03.06.04 12:27 Yuki: postanowiłem sobie raz całą trasę z pracy przejść na piechotę i wziąłem jeszcze aparat :) "HELP" to nagroda :) Nigdy wcześniej tego pana tam nie widziałem, ani też od tamtej pory. Przejeżdżamy obok autobusem i teraz patrzę za każdym razem :) Yuki napisał 03.06.04 12:28 U Tarantelli jeszcze nie byłam, ale teraz muszę się oddalić na trochę w innym kierunku ;-). wrobldob napisał 03.06.04 12:50 Zapuscilem kontrowersyjny tekst pod 345815 :-). Ciekawe co sie stanie ;-). PM_Senser napisał 03.06.04 12:52 jak to co? Przez miesiąc będziesz zbierał "słabe" :) Yuki napisał 03.06.04 13:02 Właśnie chciałam zapytac, czy napisałeś "odrażający kicz", ale postanowiłam najpierw zerknąć :-]. No i owszem, napisałes, ale już w drugim komentarzu się tłumaczysz ;-)))) wrobldob napisał 03.06.04 13:07 Armator: wystawa Konrada? Ujjj... gdzie ta galeria? Trwa to jeszcze, czy sie skonczylo? Marcin Baranowski napisał 03.06.04 13:13 Ja nie chciał bym żadnego kija w żadne mrowisko, ani wznawiać dyskusji, ale mi przysżło do głowy: Gdyby tak zrobić grafikę komputerową od zera na komputerze. I następnie naświetlić na negatyw, tak jak naświetalja cyforwe minilaby na papierze - laserkiem jakoś. I potem go wywołać. I mamy obraz stworzony światłem, zarejestrowany i utwalony na materiale światłoczułym. Fotografia? MarcinTomaszewski napisał 03.06.04 13:32 e a co guma do kiczyku ? jedno i drugie jest z innej planety i jakze odległej od siebie.A ja tam mściwy nie jestem,zwykły rzemiocha jestem;-0 wrobldob napisał 03.06.04 13:35 Yuki: no bo wedlug mnie nie jest odrazajace, dlatego od razu disklajmer. Troche za slodkie, fakt, ale czasem czlowiek ma ochote sie na cos tak slodkiego pogapic. wrobldob napisał 03.06.04 13:42 Marcin Tomaszewski: Dederko, Pytlinski "Fotografia barwna": "Nadmiernie kolorowa, 'cukierkowa' fotografia robi wrazenie odrazajace" - jesli Ci sie chce, to poczytaj tu komentarze jakos od 25.05.04 08:14 do 25.05.04 12:24 - byl pomysl na eksperyment. A tak w ogole to tu sie historia tworzy, zatem witamy w lozy :-). wrobldob napisał 03.06.04 13:44 A co do 'nocnych Polakow rozmow' - Armator, jestem z Toba, ale juz sie w tym temacie nie wypowiem, bo sie zmeczylem ;-)))). Yuki napisał 03.06.04 13:44 O! Witamy! wrobldob napisał 03.06.04 13:47 Widze, ze mnie jakis wysyp noworodkow ominal? I bardzo sie z tego ciesze... ufff... wrobldob napisał 03.06.04 13:47 Yuki: a to 'nie przy jedzeniu' to niejaki kaunau - ten typ tak ma :-). wrobldob napisał 03.06.04 13:48 Cos jakby nowy Szrotek, ale nieco mniej krwawa stylistyka. Yuki napisał 03.06.04 13:53 Rzeczywiście... inne wydzieliny go interesują ;-) MarcinTomaszewski napisał 03.06.04 13:58 Witam witam :) wrobldob napisał 03.06.04 14:19 MarcinTomaszewski: przepraszam za nieco drastyczna forme zaproszenia tutaj :-). W razie czego moge sie ukorzyc i wybiczowac :-))). Ja konfliktowy nie jestem. Yuki napisał 03.06.04 14:21 Och tak, zrób to! My też chętnie popatrzymy :-> ;-) wrobldob napisał 03.06.04 14:26 Yuki: nie pamietam, zebym Ci czyms zaskorzył :-O. Szara Maść napisał 03.06.04 14:26 Jakem głodny igrzysk mówię za Yuki - zrób, zrób!! ;)) wrobldob napisał 03.06.04 14:26 Snowman: moja zonaakurat wyszla z pracy. Wroci ok. 15stej. Jak nie odbierzesz dzisiaj, to bedzie jutro... Snowman napisał 03.06.04 14:31 :)) Hi hi, Dobek, a ja wlasnie w tej sekundzie odkopalem do Niej telefon i dzwonie ;))) Do ktorej pracuje? Yuki napisał 03.06.04 14:38 Dobek, tu nie o zaskórzenie chodzi, ino o żądzę krwi ;-). Snowman napisał 03.06.04 14:48 Marcinie - grafika laserem po kliszy? OK. Manifestacja grafiki komputerowej poprzez fotografie. Jeszcze jeden przyklad na to, ze techniki cyforowe sa znacznie szerszym pojeciem, i ze moga sie manifestowac jako fotografia, jako wydruk, jako haft krzyzykowy itd ;) Nie ma sprzecznosci. Pytaniem jest, _co_ sfotografowales ;))) telegraf napisał 03.06.04 14:53 Snowman: i jak oceniasz skany ... bo cos ostatnio nie sledzilem ...??? PM_Senser napisał 03.06.04 14:54 Snowman: no właśnie, jak oceniasz skan? Wrzuciłem coś z PANa :) PM_Senser napisał 03.06.04 14:55 cześć telegraf :) Marcin Baranowski napisał 03.06.04 14:59 Właśnie - nic nie sfotografowawszy wykonałem fotografię. Marcin Baranowski napisał 03.06.04 15:23 I nie pytam, czy to źle, czy to dobrze, tylko czy to możliwe. Czy można robić fotografię nie fotografując? Snowman napisał 03.06.04 15:42 Oczywiscie, mozesz zrobic fotografie nic nie fotografujac (fotografujesz de facto akcje lasera ;)) ) - ale pojecie "fotografowac" jak juz sie zgodzilismy, tyczy sie li tylko akcji dzialania z kamera. I w przeciwienstwie do "fotografii" mozna spokojnie wrzucic w jedno "fotografowanie" i "fotografowanie cyfrowe" ;) Roznica tkwi tylko w tym czyms, co jest wsadzone w kamere po stronie przeciwnej do obiektywu ;) Snowman napisał 03.06.04 15:43 PM - nie oceniam, bo sie nie przygladalem, moze wieczorem na lepszym monitorze? Snowman napisał 03.06.04 15:45 Dobek, jako sklerotyk pisze, Ty juz wiesz co ;)) Wysle normalna poczta... Podajcie ino adres. wrobldob napisał 03.06.04 15:46 Yuki, Szara Masc - odsylam do Pana Adama Sz :-). Snowman napisał 03.06.04 15:47 A dla milosnikow Gaudiego - w ksiegarni na Hozej przy rogu z Krucza w DC jest album "Gaudi, dziela wszystkie" - tyle tylko wiem, bo przez wystawe widzialem. Na okladce sa lody Gaudiego, co to je Dobek pokazywal ;) wrobldob napisał 03.06.04 15:48 Snowman: chyba na piechote bedzisz mial blizej niz na poczte, ale jak spytam zone o adres to moge podeslac ;-). A w ogole to czemu nie zadzwoniles i sie z nia nie umowiles, hęęę? ;-). wrobldob napisał 03.06.04 15:49 Bo raczej bym Ci adres jej firmy podeslal - szybciej dojdzie do centrum niz na Natolin. Snowman napisał 03.06.04 16:24 Jak bym z dzwonieniem czekal na to, za wroci, to bym sie dzis wogole nie wybral ;) No problem. A na poczte mam znaczaco blizej ;)) Podaj odres na firme. telegraf napisał 03.06.04 16:26 i co z tema skanami ?????? ?????? ??????? wrobldob napisał 03.06.04 16:44 Klepacki ozyl: 330186. Snowman napisał 03.06.04 16:50 telegraf - skany poki co wygladaja OK, choc juz widze pare rzeczy, o ktore mozna by sie przyczepic ;) Snowman napisał 03.06.04 16:53 Dobek, maila odebralem, jutro wysle, to co pod zdresem poczytam wieczorkiem. Pozdrowka i do zrobaczenia! wrobldob napisał 03.06.04 17:01 Snowman: otworz je w Photoshopie - zwlaszcza kolorowe. Zawieraja informacje o jakiejs przestrzeni barw - photoshop to przeczyta, a zwykle przegladarki chyba ignoruja, bo widac nieco inne barwy. wrobldob napisał 03.06.04 17:29 Co do labu na Natolinie to na razie wyslalem skarge do Fuji Polska, posta na grupe pl.rec.foto i komentarz na strone z rankingiem labow. Jak macie pod reka jakikolwiek adres, gdzie jeszcze moge ten lab obsmarowac, to poprosze. A_R_mator napisał 03.06.04 18:40 Dobek :))) Wystawa Konrada jeszcze się nie skończyła. Ale przepraszam za mylną informację. Nie w Małej Galerii a w Starej Galerii ZPAF Plac Zamkowy 8 i trwa do 10 czerwca :))) A_R_mator napisał 03.06.04 18:41 a to link: http:// www.zpaf.pl/ wystawa24/ index.php A_R_mator napisał 03.06.04 18:44 W temacie wcześniejszych dyskusji pozwolę sobie zapodać do przemysleń kilka cytatów z opracowania Uppsala Universitet Slaviska Institutionen Per Backman Polskie słownictwo fotograficzne. Zmiany 1920 - 1989. A_R_mator napisał 03.06.04 18:47 Nie czynię tego celem stosowania bezpośrednich analogii, a raczej uzmysłowienia, że problemy "języka" fotograficznego nie są niczym nowym oraz, że jednak język ten w postaci pewnych określeń właśnie ewoluuje i to mocno. Jednocześnie autor w/w opracowania również zauważa różnice pomiędzy określeniami potocznymi i książkowymi. Chyba nie zawsze uważając te drugie za ważniejsze. A_R_mator napisał 03.06.04 19:05 cytuję: "LA REVUE FRANÇAISE DE PHOTOGRAPHIE" zastanawia się nad chwiejnoścą nomenklatury fotograficznej. Podnosi ona używanie równoległe synonimów, jak np. aparat, kamera zarzuca zbytnią swobodę w używaniu słowa "fotografja" (działalność jako taka, obraz) i wytyka niechlujstwo językowe w terminologji. Widocznie i Francuzi zajmują się tu sprawą, tak piekącą u nas. Bo czyż nasze "zatrzaski i migawki","celowniki, wizjery, szukawki", filmy zwijane i błony zwojowe","wanienki, miski i kuwety","filtry i sączki","ciemnie i ciemnice" i setki innych płynnych i spornych terminów nie wymagałoby ujednostajnienia, ale takiego, któregoby się wszyscy trzymali bez hołdowania nadal zwyczajom regionalnym? Były próby w tym kierunku, ale utknęły i nadal każdy pisze jak mu się podoba. (FP 1933/7,137)...>>>...W gwarze amatorskiej "to", na czym się fotografuje, nazywane bywa różnie: rolka, błona, błonka, film i klisza. (BURZYŃSKI, 87) ...>>>W latach przedwojennych, a może jeszcze w latach pięćdziesiątych bardzo często używano wyrazu kamera w znaczeniu aparatu fotograficznego. Jednakże jeszcze w latach międzywojennych wyraz ten nie miał znaczenia aparatu kinematograficznego. Stąd wniosek, że mimo współczesnej dążności do "ułatwionego" życia fotograficznego, mimo posiadania kamer, mieszczących się w kieszeni zamiast papierośnicy, fotograf doświadczony będzie zmuszony dobierać do niej trójnóg, ważący trzy razy tyle, co kamera. (BUŁHAK 1934, 17) ...>>>Wydaje się, że te przykłady oddają mowę potoczną, fachową we większym stopniu niż teksty pisane przez najbardziej produktywnych autorów fotograficznej literatury fachowej. ...>>>W piśmiennictwie lat międzywojennych można zauważyć różnicę między tekstami napisanymi przez nieliczne grono bardzo produktywnych autorów, np. Tadeusz Cyprian (Poznań), Józef Świtkowski (Lwów), Jan Bułhak (Wilno), Antoni Wieczorek (Zakopane), a anonimowymi tekstami reklam, katalogów i czasopism oraz artykuły napisane przez autorów, których się spotyka tylko raz albo rzadko na łamach ówczesnych czasopism. O Bułhaku, Cyprianie i Świtkowskim jest wiadomo, że żywo się interesowali sprawami językowymi. Świtkowski jest na przykład współautorem wydanego w 1910 r. we Lwowie "Polskiego Słownictwa Fotograficznego", Bułhak jest autorem wyrazu fotografika (PŁAŻEWSKI, 317; ILIŃSKI, KREYSER, 52). Tadeusz Cyprian opublikował w 1925 r. odezwę ...,nawołującą wszystkich, którym spolszczenie słownictwa fotograficznego leży na sercu, do nadsyłania wniosków i propozycji określeń polskich na różne części składowe aparatów i przyborów fotograficznych. ... Niestety...Wpłynęła j e d n a t y l k o odpowiedźod Autora wniosku, dra T. Cyprjana. (FP 1925/8, 152) Sądzę, że słownictwo fotograficzne w większości artykułów i książkach z okresu międzywojennego nie odzwierciedla dokładnie słownictwo używane w gwarze fachowej fotografów-amatorów jak i zawodowych. Wyrazów, używanych w "prawdziwej" gwarze fotograficznej, należy raczej szukać w katalogach, i reklamach itp. Od lat pięćdziesiątych, słownictwo w źródłach drukowanych staje się dosyć jednolite, co wskazuje, moim zdaniem, na to, że różnica między słownictwem fotograficznym "literackim" a mówionym zanikła. Przyczyną zmian znaczeniowych są zmiany w rzeczywistości fotografii. Kiedy kinematografia jeszcze była czymś raczej abstrakcyjnym, marzeniem najwyżej, większości ludzi, kamera filmowa mogła oznaczać aparat fotograficzny do którego się używa błony, ale gdy kinematografia amatorska znalazła się w zasięgu możliwości większej ilości ludzi, przejęła wyrazy kamera, film i filmowy jako eksklusywne dla siebie. ... A_R_mator napisał 03.06.04 19:12 Ale tasiemca wstawiłem poszatkowanego - sorry. Jakie dla mnie płyną wnioski z tego?? Ewoluują zarówno pojęcia jak ich definicje. Zmieniją się nazwy. Nie bardzo mogę zgodzić się z autorem wym. opracowania, że róznice językowe zanikły. Być może tylko na jakiś czas. Widac po naszej dyskusji, że istnieją. cdn.... A_R_mator napisał 03.06.04 19:13 Jak widać z opracowania (o czym juz wcześniej) istniały określenia potoczne i książkowe. cdn... A_R_mator napisał 03.06.04 19:47 Sądzę więc, że do różnych rozważań i analiz własciwszy jest punkt widzenia obserwatora zmian. Bo nawet jesli stwierdzimy, że jeśli pewnych pojęć używa się niezgodnie z zapisanymi definicjami (książkowymi) to i tak się ich używa i jest to zjawisko wystepujące obiektywnie. Ale na skutek wcześniejszych rozważań o niespójności definicji nie jestem pewien czy tak jest napewno. Przyjmując, że polska def. pojęcia "fotografia" ma 2 znaczenia nietrudno zauważyć, że potoczne stosowanie łączy te znaczenia, a może i często rozszerza. Zjawisko takie występuje masowo niezależnie od naszych indywidualnych zapatrywań i woli chyba na skalę masową. Ta skala może spowodować w przyszłości albo juz powoduje pojęciową zmianę znaczenia określenia. Jeżeli autor (weźmy jako przykład Konrada) wystawia swoje prace w galerii fotografii jako fotografie to jakie ma znaczenie, że część z nich przetworzył a części nie. Jak można przeczytać z charakterystyki autora (Konrada) używa PS-a do operacji podstawowych (mój dopisek: retuszu i adaptacji technicznej) to jednak nie zawsze. I nie stanowi to kryterium to jest fotografia a to nie jest. Pojęcie "fotografia" w momencie powstawania mówiło o technice bo inaczej wtedy nie mogło. Ale czy nie może dzisiaj? Technika się zmienia, spojrzenie i zamysły autorów mniej. cdn... A_R_mator napisał 03.06.04 19:51 W swoich indywidualnych zachowaniach możemy inaczej cenić prace wykonane tą bądź inną techniką. Ale zawsze będzie to ocena indywidualna. I nie można MZ z tego powodu potraktować prezentowanych w galeriach prac, uznanych przez autorów i gospodarzy galerii jako gorsze z powodu zastosowanej techniki. To jest proces/zjawisko wystepujące obiektywnie. cdn... A_R_mator napisał 03.06.04 20:01 fotografując wykonujemy fotografię - jak wcześniej napisałem nie pasuje to ani do 1 ani do 2 części definicji słowa fotografia. I co z tego wynika? Każdy z nas może inne wnioski wyciągnąć z tego FAKTU. Dla mnie na dzien dzisiejszy wniosek jest taki: Definicja "książkowa" nie przystaje do faktycznej. Możemy nazwać ją potoczną, amoże rzeczywistą. Czy fotografując nie uprawiamy fotografii? Dlaczego nie? Moja myśl jest zawarta w pomyśle, kadrze, ustaleniu parametrów, naciśnięciu spustu, wprowadzenia zmian różnymi technikami, ukierunkowaniu pracy laboratorium celem uzyskania efektu końcowego. Jesli teraz takie prace zostaną wystawione, wydrukowane, uznane to czy ktoś może powiedzieć, że autor nie uprawia fotografii? Teraz przydałby się polonista/językoznawca, który odpowiedziałby na pytanie: Czy język potoczny wpływa na kształtowanie książkowych pojęć czy odwrotnie? A może to jest współzależność :))) To tyle tymczasem moich przemysleń, wywodów, wypocin :))) Snowman napisał 03.06.04 21:08 U la la, ale dlugi dzien dzis byl... A i przez A_R_matora sie chyba dzis nie przekopie. Pozno juz, a mam jeszcze pare rzeczy na glowie, i w koncu postanowilem sie wyspac ;)) Trzeba sobie bedzie podrukowac ;)) Snowman napisał 03.06.04 21:23 A_R_matorze ;) Widze, ze zmierzasz w kierunku zawilosci jezykowych, slowek i ich znaczen. Nie sposob sie nie zgodzic, mimo ze jeszcze nie przeczytalem. Tylko mam wrazenie, ze mowimy o dwoch troche roznych rzeczach ;)) Ty o tym, co jak nazwac, i czy zrodlosow w jakis sposob determinuje to, co okresla, a ja mowie o tym co jest, a co nie jest fotografia ;)) Nie aspirujac do tego, czy fotografownie oznacza uprawianie fotografii, czy tez bieganine z aparatem, czy fotograf to czlowiek fotografujacy, czy czlowiek uprawiajacy sztuke (a moze dziedzine) fotografii, czy tego od sztuki nazwac fotografem, czy fotografikiem, a tego zwyklego pstrykacza czy rzemieslnika fotografem czy fotografista. W tych pojeciach utkniemy, chocby z tego powodu, ze nie ma prawie zadnego konsekwentnego powiazania pomiedzy tymi okresleniami, poza zrodloslowem "foto" warunkujace jakies tam poslugiwanie sie swiatlem. To co ja probuje zrobic (i mam wrazenie, ze udalo sie w koncu sformulowac minimalna definicje spojna i pelna - dzis rano) to wskazac, co jeszcze jest, a co juz nie jest dziedzina stricte fotograficzna, nie wazne, czy uprawiana w celach sztuki czy czysto pragmatycznych. Pozwala okreslic, ze ta a ta technika nalezy do dziedziny fotografii (ale nie koniecznie do sztuk fotgraficznych), a ta i ta nie nalezy, jest zupelnie inna dziedzina, lub nalezy do zupelnie innego zakresu pojec. Tak jak kiedys pisalem, czlowiek wykonujacy odbitki z gotowych negatywow dziala w dziedzinie fotografii, ale nikt go fotografem nie nazywa ;))) Chociaz chcialbym zaznaczyc, iz po to, by moc stwierdzic, na ile dane slowo jest spojne ze slowami pokrewnymi, nalezy miec jedna, spojna podstawe. Przynajmniej jedno pojecie z definicja pozwalaljaca na scisle klasyfikowanie. Poki co dla mnie sa dwa takie, nie budzace watpliwosci pojecia pierwotne "Fotografia" i "Kamera". Byc moze dodalbym do tego "Cyfrowe przetwarzanie obrazu" - w doslownym tego slowa znaczeniu, czyli obrobka plikow graficznych. Cala reszta pojec to galimatias nie do rozwiklania, pelen wewnetrznych sprzecznosci. Szara Maść napisał 03.06.04 21:28 Najważniejsze, że ewolucja to nie rewolucja! Da się z tym żyć bezkrwawo! :)) A_R_mator napisał 03.06.04 21:32 Snowmanku :))) Szara Maści :))) Jestem jeszcze na troszke po krótszej przerwie :))) A_R_mator napisał 03.06.04 21:38 Tak własnie te zawiłości językowe sprawiają wiele kłopotów przecie. Nasza dyskusja faktycznie byłaby w jakimś stopniu "pełna" gdyby jeszcze brali w niej udział językoznawcy, może historycy. Żałuję, że dopiero odgrzebaółem na nowo ten link spod którego pochodzi ostatni długiiiii cytat, a raczej zbiór cytatów. Jakos wcześniej nie zwtóciłem uwagi w tym tekście, że takie zawiłości definicyjno-jezykowe chciał uporządkować T.Cyprian. Szkoda, że mu się to nie udało. Co prawda podejrzewam, że dzisiaj trzebaby to też poprawiać. Ale tak jak wcześnie wspomniałem, widać, że te problemy nie są nowe :))) Snowman napisał 03.06.04 21:54 :)) Masci, gdzie tu krew ;))) A_R_matorze - zawilosci jezykowe bym zostawil ;)) Lepsi od nas sobie na nich zeby polamali. Na tyle, na ile to jest zakorzenione w jezyku, i na ile jeszcze teraz media atakuja, to nie ma szans nic z tym zrobic. A na marginesie, zwrociliscie uwage, ze znakomita wiekszosc reklam zwiazanych z fotografia cyfrowa odnosi sie w warstwie ikonograficznej do kliszy perferowanej i zaramkowanych slajdow? ;))) Kompleksy jakie czy cus? ;)) Czy "oszukiwanie" klienta. Co do moich aspiracji - chcialem podac system pozwalaljacy na okreslenie, czy dana technika nalezy czy nie do dziedziny fotografii, niezaleznie od tego, jaka nadano jej nazwe ;) Snowman napisał 03.06.04 21:57 I tym akcentem powiem Dobranoc! ;) A_R_mator napisał 03.06.04 22:08 Dobranoc Snowmanku :))) Zastanawiam się jak to bezbolesnie ściągnąć na dysk, ale zaraz cos wymyslę. Może kiedyś sie pokusze o przesianie :))) Voycieszek napisał 03.06.04 22:41 Dobry Wieczór: mam nowego "wielbiciela" u siebie pod zdjęciami hihihi jak ja to lubię A_R_mator napisał 03.06.04 23:16 Nie mogę niestety dzisiaj tego ściągnąc na dysk - plfoto kiepsko chodzi :( A_R_mator napisał 03.06.04 23:24 Słowa - definicje - pojęcia - określenia - wyobrażenia. To wszystko w jakiś sposób się zazębia lecz nie zawsze konsekwentnie. Porozumiewamy się w okreslony sposób, posiłkując się różnymi pojęciami w naszym rozumieniu. Dlatego właśnie jestem za szerszym pojmowaniem różnych określeń - niejako "autorskim". Co najwyżej niech "autor" wyjaśni o co mu chodzi. >>>> Uważam nasze "rozmowy" za bardzo pożyteczne. I sądzę, że nie należy ich "zamykać". Niech sobie zostaną tak jak są. One nie niszczą wrażliwości. Może kiedyś, ktoś z nich skorzysta...... Znikam tymczasem. papapapa Dobrej Nocki ..... polarnej...... hahaha Ertu napisał 04.06.04 04:41 Byłem tu :)))))))))))))) Snowman napisał 04.06.04 07:41 Witajcie z rana! Ertu, tylko bez scyzorykow! ;))) Snowman napisał 04.06.04 07:45 No i znowy sie koment poszedl kochac. Snowman napisał 04.06.04 07:47 No to jeszcze raz skrotowo juz, bylo do A_R_matora - nie chce zamykac dyskusji, tylko stwierdzilem, ze po prostu Ty i ja mowilismy o roznych rzeczach tak naprawde. Co do autorow, to mysle, ze Tym co uprawiaja sztuke obojetne jest, czy nazwie sie to tak, czy inaczej (a moze sie myle?) Co do sciagania na dysk, chetnie sie podpisze pod jakiegosc palonego CD ;) Chyba ze mi sie uda zaciagnac to wczesniej ;) Snowman napisał 04.06.04 07:47 A wczorajszy dzien pewnie zostanie mi w zaleglosciach na dluzej :(( Snowman napisał 04.06.04 07:47 P O B U D K A !!! !!! Snowman napisał 04.06.04 07:53 "A_R_mator [ignoruj] napisał 03.06.04 19:05" co do tych cytatow to widze (choc moze niedokladnie sie wczytalem), ze tycza sie raczej nazewnictwa techniczno sprzetowego. A nawet poruszany na koncu film i kamera filmowa do naszych czasow nie wyewoluowala do samodzielnego pojecia. O ile kamera filmowa (nie mylic z video, a moze juz jest mylona?) funkcjonuje w pojeciu aparatu do krecenia filmow, to film nadal jest uzywany w znaczeniu blona, klisza... Oprocz oczywicie znaczenia okreslajacego "ruchome obrazki" ;) A_R_mator napisał 04.06.04 08:00 WItaj Snowmanku :))) Cytaty podałem raczej dla uzmysłowienia płynności pojęć a co za tym idzie pewnej ewolucji pojęciowej. Również dla podkreślenia, że niekoniecznie najistotniejszy jest język książkowy. :))) Yuki napisał 04.06.04 08:03 Poranne aloha wszystkim :-) A_R_mator napisał 04.06.04 08:03 :))) Różnych i nie. To jednak się zazębia może niestety na zasadzie "masło maślane". Zastanawiam się jak powstają definicje w takich przypadkach. Może się mylę, ale czy najpierw nie powstaje słowo/okreslenie, powstaje z języka potocznego a później ktoś chcąc to uporządkować zapisuje definicję lub ją formułuje? Snowman napisał 04.06.04 08:03 A no to fakt, A_R_amtorze ;) Witay Yuki! A_R_mator napisał 04.06.04 08:04 Witaj Yuki :))) Snowman napisał 04.06.04 08:08 "A_R_mator [ignoruj] napisał 04.06.04 08:03" - pewnie tak, ale przewaznie definicje pojec, te encyklopedyczne (a nie slownikowe definicje slow) powstaja w bardziej systematyczny sposob. To jest wlasnie roznica pomiedzy encyklopedia a slownikiem. Encyklopedia ma naukowo opisac pewne rzeczy, pojecia, zjawiska, a slownik ma operowac slowami i wyjasniac ich uzycie ;) Czy sie to pokrywa? W przypadku okrzeplych pojec, na pewno. W przypadku nowych juz nie. A fotografie - okrzeple zjawisko i pojecie, ktoremu nagle na karku wyroslo slowko "cyfrowa" - nie zmieniajace nic (bo i czemu) w definicji encyklopedycznej (przeciez nie przez to, ze zachcialo sie mienic "fotografia" ;) ), za to robiace duzo zamieszania w slownikach, przez to nieszczesne slowko "fotografia", przywlaszczone najprawdopodobniej za sprawa marketingowcow ;) Yuki napisał 04.06.04 08:09 To ja milknę i się zabieram za czytanie :-)) Snowman napisał 04.06.04 08:10 Chodzi mi o to, ze pojawienie sie slowa w definicji encyklopedycznej nic nie zmienia, bo encyklopedia opisuje zjawiska rzeczywiste, a nie jezykowe, natomiast pojawienie sie slowa w definicjach slownikowych zmienia duzo, bo slownik wlasnie na slowach operuje. A_R_mator napisał 04.06.04 08:10 Takie przynajmniej wnioski wyciągnąłbym po przesledzeniu treści wczesniej wymienionego opracowania. Co prawda ono też jest niespójne, ale autor stawia się w roli obserwatora zmiany tych pojęć o których pisze, a przy okazji dowiedziałem się o poczynaniach T.Cypriana w tym zakresie oraz, że autorem wyrazu "fotografika" jest J.Bułhak :))) Snowman napisał 04.06.04 08:10 Ja tez milkne i zabieram sie za... ech, przemilcze ;))) Snowman napisał 04.06.04 08:11 Ano Bulhak, i "fotografia ojczysta" tez jego ;)) A roznorako mozna to oceniac ;))) Snowman napisał 04.06.04 08:22 Co do skanow ze Smoczogrodu (ale nie JJ) - mam zastrzerzenia nie natury kolorystycznej (pomijam juz, ze PS nie mam ;) ), co: 1) Dzialanie ICE (celowo dalem porysowany pasek, ale bez przesady), choc moze zalezy to od ilosci oversamplingow (ale pewnie nie do konca tak jest) 2) Nieodczyszczenie z kurzu (wystarczy miec szczoteczke do odczyszczania), a mam wrazenie, ze w jednym przypadku pojawily sie smiecie (w koszulce i na skanie), ktorych tam nie bylo. 3) Ryski na kliszy (znaczy na skanie wyszly), co do ktorej jestem prawie pewien, ze ich tam wczesniej nie bylo, ale to musze sprawdzic i porownac z pozostalymi paskami. Poza tym jest OK, wyraznie widac, co ktory obiektyw wart ;)) Co do Meander, trzymam kciuki. Wpradzie na duzo bym nie liczyl (odpowiedzialnosc do wysokosci uszkodzonego materialu, co bylo naswietlone ich nie obchodzi niestety), ale przynajmniej negatywy powinni Ci byli zwrocic (nowe, nienaswietlone!) - nie mowiac juz o koszcie odbitek. Ale tych 10 czy ile rolek NPH nowego to bym im z gardla wyrywal. Pozdrowka i na razie spadam. telegraf napisał 04.06.04 08:39 dzieki .... moze tez cos tam podesle ...:) Snowman napisał 04.06.04 08:39 A, no i musze powiedziec, ze w tej cenie za 4000DPI na dobrym (jeszcze spokojnie na cienie u siebie popatrze) skanerze za 36 klatek nagranych na plyte DVD, to chyba rozsadna propozycja (i tansza niz robienie 36 odbitek z dobrych po jednym ;))) - to tak pod katem PM_Sensera ;)) ) Szara Maść napisał 04.06.04 08:41 Witam wszystkich FOTOGRAFIKUJĄCYCH Gadaczy! I Gadaczki też! :))) Voycieszek napisał 04.06.04 09:00 Dzień Dobry :))) Yuki napisał 04.06.04 09:00 To się jeszcze okaże, czy dobry :-> Voycieszek napisał 04.06.04 09:04 oj Yuki, planujesz coś zgoła niedobrego? wrobldob napisał 04.06.04 09:06 To ICE chyba faktycznie jest z deka przereklamowane. Moje skany sa w porzadku, ale (nie liczac zagiec) mialem czyste i nieporysowane klisze. Skany Snowmana troche smiecia juz mialy. Yuki napisał 04.06.04 09:06 tylko nie z goła, tylko nie z goła!!! A_R_mator napisał 04.06.04 09:11 10300 Persefona napisał 04.06.04 09:13 Dzień Dobry, zajrzę do Państwa przy piątku ;-) Yuki napisał 04.06.04 09:14 Witaj! :-) Persefona napisał 04.06.04 09:20 patrzcie jaki puszak Persefona napisał 04.06.04 09:20 347609 Voycieszek napisał 04.06.04 09:21 trochę się napuszył Persefona napisał 04.06.04 09:23 naelektryzował hihihii wrobldob napisał 04.06.04 10:31 Yuki: ale dlaczego nie zgola :-(. Yuki napisał 04.06.04 10:35 Dobek!!! Et tu, brute?! Snowman napisał 04.06.04 10:42 A ja zapodam jeszcze cos, co przed chwila znalazlem ;)) Windows 2000 wersja polska, kreator dodawania nowego sprzetu. Lista kategorii, jedna z nich jest "Urzadzenia do _obrazowania_" ;)) Kategoria ta miesci: skanery, aparaty cyfrowe, cyfrowe kamery wideo. Byc moze sa tam jeszcze sterowniki do innych urzadzen. To tak w kwestii nazewniczej ;))) Jak kto ma wersje angielska, niech moze sprawdzi, jak to brzmi w oryginale. Yuki napisał 04.06.04 10:47 No i doczekałam się wizyty kaunau'a. Yuki napisał 04.06.04 10:50 Śnieżny!!! Cienizna, czy nie? Ja muszę to wiedzieć! A_R_mator napisał 04.06.04 10:51 B.G. wymysla różne rzeczy i nie bierze za to odpwoiedzialności. :):):) Ale ja wolę "krawat" zamiast "zwis męski" :):):) A_R_mator napisał 04.06.04 10:59 no kanał(u) - Yuki pomyslałbym nad innym kadrem i wyprostowaniem. Co do kadru to nie znam miejsca i nie wiem jakie jeszcze były możliwości. Wydaje mnie się, że brak równowagi na zdjęciu. Ale to nie ja miałem .... :))) Yuki napisał 04.06.04 11:01 Znaczy cienizna? wrobldob napisał 04.06.04 11:02 Yuki: Bozejewicz pochwalil. Rispekt. wrobldob napisał 04.06.04 11:03 Chyba niedlugo zaczne cichutko chichotac w kacie, jak cos wystawisz :-(. A_R_mator napisał 04.06.04 11:03 Nie - ja przynajmniej tak nie uważam. Motywy godne eksploatacji pod względem kolorystyki. :))) A_R_mator napisał 04.06.04 11:04 a kanau wolę nazywać kanał - szczególnie po ostatnim jego zdjęciu Snowman napisał 04.06.04 11:04 A_R_matorze, ale tu akurat kategoria jest dobrze opisana. Swoja droga, masz gdzie na podoredziu sprawdzic w polskim slowniku "obrazowanie? No i czy ktos ma angielskie 2000 zeby sprawdzic w oryginale (bo dopuszczam rowniez inwencje tlumacza ;)) ) Snowman napisał 04.06.04 11:06 Yuki, albo wiecej drzwi, albo je wywalic zupelnie, a kadr podzilic po przekatnej linia schodow i sciany. Snowman napisał 04.06.04 11:09 "Urzadzenia do obrazowania" czyli urzadzenia pozwalajace przeniec obraz do postaci zapisu elektronicznego w pamieci komputera. I wszystko sie zgadza, pasuja zarowno skanery jak i urzadzenia lapiace zarowno nieruchomy jak i ruchomy obraz. Cecha wspolna - elektroniczne przetworzenie tego, co widac. Dawno temu, gdy byly tylko skanery reczne (takie jak rozpasiona mysza) do PC byla reklama "Daj komputerowi _oczy_ to Cie zaskoczy" ;)) Snowman napisał 04.06.04 11:13 A_R_matorze, maila otrzymalem, dzieki wielkie! Subskrybuje aktualizacje ;))) wrobldob napisał 04.06.04 11:17 Imaging devices. Snowman napisał 04.06.04 11:19 W sieci za Digipedia: "imaging 1. odwzorowanie; zobrazowanie 2. przetwarzanie informacji graficznych, przetwarzanie obrazów 3. obrazowanie" Snowman napisał 04.06.04 11:22 Imaging device - urzadzenia do "uzyskiwania obrazow" ? Nie moge sie po slownikach doszukac "imaging" i "obrazowanie". Moze jeszcze Webster. Ale IMO zgrabnie i trafnie przetlumaczone. Snowman napisał 04.06.04 11:24 Z Webstera: >>> Dictionary of Computing >>> (graphics) imaging - The production of _graphic_ images, either from a video camera or from digitally generated data (see visualisation), or the recording of such images on microfilm, videotape or laser disk. >>> Przy okazji mamy tez zapis na _mikrofilm_, czyli naswietlanie laserem po materiale swiatloczulym. Snowman napisał 04.06.04 11:26 I dalej: >>> Dictionary of Computing >>> (graphics) visualisation - Making a visible presentation of numerical data, particularly a graphical one. This might include anything from a simple X-Y graph of one dependent variable against one independent variable to a virtual reality which allows you to fly around the data. >>> IMO to dopelnie spraw technicznych ;))) Persefona napisał 04.06.04 11:52 DZIEŃ DOBRY ZNÓW! Wrobldob- bez błędu? sorry. ;-) wiem, że pewnie teraz wszystcy uznacie mnie za chama, ale powiem tutaj czemu 347745 kojarzy mi sie z kartonem mleka. Wrobldob pytałeś;-) nie mam zamiaru obrażać tej pani, bo być może to piękna kobieta tylko na tym jednym zdjęciu tak mi sie skojarzyło, ale te jej oczy i 2 gigantyczne gruczoły kojarzą mi się z bardzo pozytecznym zwierzatkiem co daje mleko. buuuuu biczujcie mnie teraz, że niewinną dzieczynę nazwałam krową, ale nie mogłam o tym nie napisać. Snowman napisał 04.06.04 11:54 Oczy, bez przesady ;)) Mowimy wszak o zdjeciach, nie modelkach ;)) Juz to wlakowalismy tutaj... Persefona napisał 04.06.04 11:56 wiem wiem, ale tu chodzi o skojarzenia, a do tego .. może ona nie ma takich oczu tylko tak zostały pokazane na tym zdjęciu, naprawdę nie che jej obrażać, ale to była pierwsza myśl poprostu wrobldob napisał 04.06.04 12:04 Eee... taki antropocentryczny punkt widzenia... tak na logike to dlaczego porownanie z krowa ma byc obrazliwe? Krowy to przemile stworzenia. No i teraz rozumiem mleczne skojarzenia ;-). Jakos mnie sie nie skoajrzylo :-). wrobldob napisał 04.06.04 12:06 A tak w ogole co zlego w tych oczach? No a te piersi to z mojej samczej perspektywy sam miod :-). Persefona napisał 04.06.04 12:09 oczy są: duuże, jasnee, bez wyrazuuuuu i tak patrząąąą I tak pewnie powiecie,że mam kompleksy dlatego tak pisze wrobldob napisał 04.06.04 12:15 Nie - patrzysz jak kobieta na kobiete, duzo chlodniej po prostu. Snowman napisał 04.06.04 12:19 Krowy maja jasne oczy??? Zejdzciez z modelki... wrobldob napisał 04.06.04 12:21 A najnowsza madonne Lanoliny widzieli? 348025. Mnie sie podoba. Wiem... troche slodkie. Persefona napisał 04.06.04 12:28 oj piękna ;-) a ona ma dla mnie kocie oczy. Ja kocham wszystkie zwierzęta (oprócz owadów) i dla mnie porównanie czyjiś oczu do kocich, psich, mysich czy krowich nawet, nie jest obraźliwe PM_Senser napisał 04.06.04 12:31 Snowman: przyszedłem sie jeszcze troszkę pozwierzać... już piszę: wrobldob napisał 04.06.04 12:34 Senser: I will animal to you? ;-) wrobldob napisał 04.06.04 12:35 Will you animal to Snowman? Persefona napisał 04.06.04 12:35 Wrobldob Ty mnie nie rozpraszaj bo znów zapomne jak sie pisze Twojego nicka ;-) wrobldob napisał 04.06.04 12:38 To jest proste: wrobl(ewski)dob(ieslaw). Jak strumien mleka z krowiego sutka. PM_Senser napisał 04.06.04 12:39 Co prawda sprawa odbitek była przesądzona, ale zrobiłem jeszcze coś takiego: poszedłem do labu, który miałem omijać szerokim łukiem :) Dałem negatyw srebrowy innemu laborantowi i powiedziałem, że chcę jedną odbitkę na próbę, bo ktoś u nich opowiadał mi o jakichś zafarbach, procesach zimnych itp. Powiedziałem mu, że chcę tylko zobaczyć z ciekawości. Przyszedłem dzisiaj, odbieram odbitkę... a ona jest czarno-biała. Żadnych zafarbów. Zdziwiłem się, a laborant (ten sam, który przyjmował zlecenie) na to: miały być czarno-białe, więc zrobiłem czarno-białe, co to za problem? Ja mu na to, że jego kolega mi niezłych rzeczy naopowiadał, aż się bałem sprawdzać tą odbitkę. Na jego pytanie ("który to kolega"), pokazałem mu dyskretnie palcem gościa, bo był niedaleko. A on na to: "a, bo to jest nasz kurna mądry kierownik... proszę rozmawiać ze mną!". :))))))))))) A odbitka? dodatkowe zdziwienie: jest bez piasku. Tu Wilab poległ na zawsze, ze swoim D-Labem coś tam. Pan TW też poległ, bo twierdził, że wszędzie mi piasek wyjdzie... Poza tym TW mi zeskanował klatkę tworząc obrazek w lekkim różu, co chyba też trochę słabo za nim przemawia. Aha, zapytałem pana z labu, czy mi taki srebrowy film może zeskanować. Nie ma problemu. Czyli jest możliwość robienia ładnych odbitek i skanów na moje skromne potrzeby. Hmm życie jest pełne niespodzianek ;) PM_Senser napisał 04.06.04 12:40 wrobldob: hehe lubię te dosłowne tłumaczenia :) Snowman napisał 04.06.04 12:40 AniMal to z niemieckiego ani razu? ;))) Macie krowki :) 348048 wrobldob napisał 04.06.04 12:43 Tlumaczylem w kontekscie ostatniej rozmowy o krowach, oczywiscie. Snowman napisał 04.06.04 12:43 No to PM znalazels dorbrego laboranta. Pisz gdzie to. I wniosek - niech sie managerowie biora za rzadzenie, a nie za robote ;)) Moja najlepszy dyrektor dzialu informatyki nie mial bladego pojecia o informatyce, a wszystko chodzilo jak w zegareczku. Byl po prostu swietnym managerem i mial dobrych informatykow pod soba ;)) Snowman napisał 04.06.04 12:45 Nie dostaniecie Ani Kropelki! ;))) PM_Senser napisał 04.06.04 12:46 Snowman: to jest na ulicy Brackiej, koło Orbisu (przy Smyku), naprzeciwko wejścia są stoliki z parasolami, bo jest jakaś knajpka obok. To lab Kodaka... Aha i z ProFoto też robią tak ładnie. No i wszystko tanio :) PM_Senser napisał 04.06.04 12:46 Mają jakąś promocję w czerwcu: odbitki 10x15 z nośników cyfrowych robią po 55 groszy za sztukę - jeśli to kogoś interesuje ;) wrobldob napisał 04.06.04 12:47 Senser: Pisz. Moze i kolorowe umie zrobic? wrobldob napisał 04.06.04 12:48 OK... juz napisales ;-). PM_Senser napisał 04.06.04 12:50 wrobldob: hmm wiesz co, najlepiej sam sprawdź, zrób sobie jakieś próbne odbitki u nich :) Ten laborant z którym rozmawiam, to taki wysoki i siwy, ale nie jest stary :) Możesz się wtedy sam zdecydować, ja tam nieraz dawniej kolorowe robiłem i nie było problemu... PM_Senser napisał 04.06.04 12:52 Snowman: tak to jest, często potęga działów opiera się na "mrówkach", a kierownicy są różni przecież ;) Snowman napisał 04.06.04 12:55 O, to blisko. Trza ich bedzie wyprobowac :) PM_Senser napisał 04.06.04 12:56 no właśnie o to mi chodzi: wypróbujcie ;) Bo wy możecie mieć większe wymagania niż ja :) PM_Senser napisał 04.06.04 12:59 W każdym razie odradzam Wilab i ich minilab cyfrowy (analogowy jest super). Ten cyfrowy robi jakieś ziarniste odbitki i chyba przesadnie wyostrza (poznałem po zdjęciach kotów, bo robię je nieraz - jakoś im wąsy strasznie ostro wyszły)... Tak samo mi wychodziło z Superii 400 u nich, więc nie mogę zwalić tego na srebro. PM_Senser napisał 04.06.04 12:59 wiem, że ziarno wzrasta wraz z czułościa, ale teraz mam porównanie z różnych labów ;) Persefona napisał 04.06.04 13:03 OK Wrobldob- zapamietam chyba ;-) zerknijcie prosze na to zdjecie, to moje ulubione na plfoto, jak an nie zerkam to mam oczy pełne łez ze wzruszenia 272672 Yuki napisał 04.06.04 13:04 Łatwo zapamiętać: WorldTop ;-) Yuki napisał 04.06.04 13:04 Ja najbardziej lubię Widzew Łódź- I see in boat :-D Yuki napisał 04.06.04 13:05 oraz don't turn my guitar nie jest złe ;-) PM_Senser napisał 04.06.04 13:06 ja wolę I tower you Persefona napisał 04.06.04 13:07 O YUKI dzień Dobry ;-) a właściwie kiepski, ja jestem zmaltretowana po obejrzeniu zdjęć rozjechanego kota na plfoto ;-( dlatego plecam tego małpiszona z 272672 no i powiedz prosze co o tym sądzisz 347745 to tak a propos przetestowania i sprawdzenia pewnej teorii 347745 wrobldob napisał 04.06.04 13:07 Yuki:.... ci dam WorldTop :-P Yuki napisał 04.06.04 13:09 Zerkam już pod zapodane zdjęcia. Dzisiaj jestem tak przelotnie, bo mnie ganiają źli ludzie. Co oni myslą, że ja tu przychodzę pracować? ;-)) wrobldob napisał 04.06.04 13:10 Snowman: taka ciekawostka... wiedziales, ze Velvia 100 ma mniejsze ziarno od Velvii 50? Juz sobie rolke na probe kupilem. Droga cholera - 30 zl na gieldzie pod kibelkiem :-(. PM_Senser napisał 04.06.04 13:12 ciekawe czemu wrobldob napisał 04.06.04 13:13 Jak sie sprawdzi, to bede stosowal. Z 50tki bylem zadowolony, ale jednak latwo poruszyc... Snowman napisał 04.06.04 13:13 Dobek, wiesz z PDFow czy z ogladzin? Mi 100 lezy w lodowce jeszcze poki co. Ale z doswiadczenia wiem, ze zmaina provii ze 100 na 100f wcale na lepsze nie wyszla ;) Yuki napisał 04.06.04 13:13 Małpka jest urocza :-) wrobldob napisał 04.06.04 13:13 Senser: no niby ze nowsza technologia. wrobldob napisał 04.06.04 13:14 Na razie z PDFow. Ogledziny to beda dopiero za jakis czas. Persefona napisał 04.06.04 13:15 a to drugie, że tak nieśmiało spytam? Tak nawiasem mówiąc mnie też ganiają.. Konkursów im sie zachciewa psiakość Yuki napisał 04.06.04 13:15 347745- Eeee...? To uwłacza wszystkim kobietom :-/ Yuki napisał 04.06.04 13:16 Bardzo przedmiotowe podejście do tematu "kobieta". W sam raz do kalendarza w zakładzie wulkanizacyjnym... Persefona napisał 04.06.04 13:16 hehe czyli moja teoria uprzedmiotownienia i skojarzenia z kartonikami mleka nie była wcale taka "kulwa" A widzicie ;-P Persefona napisał 04.06.04 13:17 "Kulawa" miało być na Boga Yuki napisał 04.06.04 13:17 Szkoda mi tej modelki. Minę ma nietęgą... Yuki napisał 04.06.04 13:19 To bardzo smutne, że takie zdjęcia powstają, MSZ. Bardzo lubię oglądać kobiece akty, ale kiedy widzę, że autor "lubi" swoją modelkę, a nie chce jej zrobić krzywdę. wrobldob napisał 04.06.04 13:25 Ech Yuki: nie lapiesz przekazu kompletnie :-). Snowman napisał 04.06.04 13:26 Persefona, ale Yuki mowi o zdjeciu, a Ty o modelce... wrobldob napisał 04.06.04 13:26 Snowman: co sie takiego zlego zrobilo z Provia? Yuki napisał 04.06.04 13:26 Dobek: jasne, od łapania są faceci. Przekazu, rzecz jasna... PM_Senser napisał 04.06.04 13:27 wrobldob: aha :) wrobldob napisał 04.06.04 13:28 No... jesli przekaz dobrze widoczny, to trzeba lapac. Snowman napisał 04.06.04 13:29 Hm, Dobek, jakby to okreslic ;)) Stracila dusze ;))) Taki look and feel filmu... Nie potrafie sprecyzowac. Cos ja roznica miedzy klasycznymi emulsjami srebrowymi a ziarnem typu Delta. Persefona napisał 04.06.04 13:29 jeśłi chodzi o katy dla dla mnie np to jest OK 240992 wrobldob napisał 04.06.04 13:30 Ale to jest to - chyba nawet nie bede probowal oceniac aktow. "Nie umiem znalezc dystansu" :-). Persefona napisał 04.06.04 13:32 albo tak 286238 wrobldob napisał 04.06.04 13:32 Pomozcie, bo zglupialem: pisze sie "umię" czy "umiem" ? wrobldob napisał 04.06.04 13:34 Snowman: ale co? za bardzo sterylna przez tak male ziarno, czy moze jeszcze cos innego? Yuki napisał 04.06.04 13:34 Umiem. Z ostatniego tygodnia zdecydowanie ten: 347543 Yuki napisał 04.06.04 13:34 Chociaz Ty, jak widać, nie umiesz ;-))) Persefona napisał 04.06.04 13:35 jest OK ;-))) No nic uciekam pracować bo to się źle skończy wrobldob napisał 04.06.04 13:36 No tak myslalem, ale nie chcialem sie zblaznic... Snowman napisał 04.06.04 13:37 Dobek, cos w tym stylu. Ale nie tylko to. Nie potrafie wyslowic. Cos, co bardziej czujesz niz widzisz ;) wrobldob napisał 04.06.04 13:41 347543 - widzialem to i pomyslalem, ze sie Snieznemu spodoba. wrobldob napisał 04.06.04 13:44 No, ciekawe jak to z Velvia bedzie... bo ta czulosc to wygodna sprawa... wrobldob napisał 04.06.04 16:11 Zarlo, zarlo i zdechlo... Snowman napisał 04.06.04 16:17 A kto ma karmic? ;)) Do zrobaczyska wieczorem, i pewnie znowu przelotem... Pozdrowka! wrobldob napisał 04.06.04 17:26 Ciekawostka: http:// nt.interia.pl/ news?inf= 508531 ;-). Marcin Baranowski napisał 04.06.04 17:40 Tak.. to raczej drogi aparat. 11 megapixeli i matryca rozmiaru klatki 35mm. Samo body (u Tommy-ego_J) około 30kzł... Jeszcze go ma.. chyba się wreszcie do niego przejadę pooglądać toto (-: wrobldob napisał 04.06.04 19:11 Aha... Snowman - cos wspomniales o tym, ze skany pokazaly klase obiektywow. Mozesz cos wieceej? Jakie tam miales obiektywy uzyte? A_R_mator napisał 04.06.04 19:51 wrócił mi net :))) Snowman napisał 04.06.04 19:58 Witajcie! Moze jeszcze jestescie? Jestem zly na swoja skleroze... Dobek, ogladales skany na plycie? Pamietasz co bylo co? Snowman napisał 04.06.04 19:59 Na razie zarzuce Wam cos z gazetki reklamowej znanej firmy na rynku foto ;)) Marketing gora ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:02 Pomijajac juz takie sformulowania jak "powazna fotografia wymaga powaznej drukarki" - oczywiscie plujki ;)) czy "profesjonalna fotografia cyfrowa juz nie tylko dla profesjonalistow" przy opisie amatorskiego modelu syfraka ;)) No i super zdjecie, na tle zachodzacego slonca nad morzem pozuje dziewoja a fotografista dopala ten kicz wbudowana lampka blyskowa ;)) A my tu o jakims poziomie mowimy, przeciez tak lansuje sie profesjonalne wzorce ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:03 Ale naprawde rozwalil mnie opis aparatu. Co zdanie to belkot albo piramidalna bzdura. Uwaga, wszystkie cytaty oryginalne, to zostalo wydrukowane w oryginalnych materialach opisujacych konkretny aparat!: Snowman napisał 04.06.04 20:04 Funkjonalnosc pelnej automatyki gwarantuje wyjatkowa jakosc obrazu. Snowman napisał 04.06.04 20:05 Kompaktowe, wysokiej jakosci wzornictwo aluminiowej obudowy. Snowman napisał 04.06.04 20:06 16-strefowy czujnik pomiaru odleglosci dla precyzyjnej kontroli naswietlania. Snowman napisał 04.06.04 20:07 Zintegrowane ustawianie ostrosci i odleglosci polaczone z obiektywem zoom. Snowman napisał 04.06.04 20:08 Pasywne, 7-pozycyjne ustawianie ostrosci o duzej dokladnosci. Snowman napisał 04.06.04 20:09 Nie, nie napisze jaka to firma tak sie kompromituje ;) Do znalezienia w dzisiejszej gazecie ;) Snowman napisał 04.06.04 20:13 Taaaa, 30kPLN za mozliwosc sfotografowania komara ktory napatoczyl sie w glebie ostrosci. Zrobie to samo smiena za 5PLN ;))) Niech zyja wysysacze kieszeni ;))) A_R_mator napisał 04.06.04 20:14 hahaha, ale najbardziej ubawiło mnie to: 16-strefowy czujnik pomiaru odleglosci dla precyzyjnej kontroli naswietlania. :))) A Sonwmanku czy looknąłeś kiedyś na to ostatnie FOTO?? Snowman napisał 04.06.04 20:14 Nawiasem, jakis kanciasty ten komar, jakby schodkowany ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:16 Witaj A_R_matorze, no w koncu nie :(( Mialem dzis okazje, ale zupelnie mi ulecialo. Moze bede mial okazje jutro. A 7-pozycyjne, precyzyjne ustawianie ostrosci? Obiektyw z siedmioma polozeniami dla calego zakresu ostrzenia? Cholernie precyzyjne ;)) Zwlaszcza przy ogniskowej 130mm ;))) A_R_mator napisał 04.06.04 20:17 Z tym 7-io to wogóle nie wiem o co chodzi :):):) Snowman napisał 04.06.04 20:23 Co do pytan Dobka o obiektywy. To o ile mnie pamiec nie myli, to: 1) Chata na Foma R-100 - tessar zachodnioniemiecki na Rolleiu 35mm. 2) Most Swietokrzyski na Agfa Scala - Mir 20mm. 3) Efke 25 i Lazienki to rowniez tessar na rolleiu. 4) Profoto BW - Rokkor z Minolty HiMatic 7s na pelnym otworze (f/1.4 bodajze, albo f/1.8) 5) Sensja - mrowki odwrocony tessar na M42 ale z lapy. Latarnia Flektogon 20mm. 6) Velvia - albo Helios 44, albo Jupiter 135mm, trza by sie przypatrzec, jaka ogniskowa robione. A nie wiem, czy sie dopatrze, bo skleroza. Plyte ze skanami mam, tylko narzedzia niet :( Snowman napisał 04.06.04 20:26 A_R_matorze, caly zakres ostrzenia (powiedzmy od 1m do nieskonczonosci) podzielony jest na siedem pozycji. Aparat dobiera sobie najbardziej zblizona ;))) Dla porownania, kazdy manualny obiektyw mozesz ustawic w praktycznie kazdym, dowolnym polozeniu w zakresie ostrzenia ;)) Nawet takie glupie Lomo ma 4 pozycje ;)) Istotnie, szokujace osiagniecie ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:27 Robie mala przerwe, sprobuje sie dostac do skanow na plycie. Jak mi sie cos uda zrobic, to na snowman_ powrzucam fragmenty z oryginalnej wielkosci skanow 4000DPI. Snowman napisał 04.06.04 20:28 A, zapodany przez Dobka (czy moze Yuki) akt, cos w sobie ma (pobieznie rzucone okiem) ;) Snowman napisał 04.06.04 20:32 No i bomba, kiszka blada... Moj domowy czytnik DVD nie lapie tej nagranej plyty :((( Snowman napisał 04.06.04 20:37 Dobek, dostalem maila ;) Wczytam sie w niego, ale obawiam sie, ze da sie podwazyc ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:39 Szkoda, ze nie zapytales o IMO kluczowe _developing_photographs_ ;)) Ale OK. Ide sie wczytywac ;) Szara Maść napisał 04.06.04 20:40 Che, che w Foto-Necie cenka jakby 'milsza;: 38 KPLN! :)) Zdrówka dla bogaczy! Oni mają taki sprzęt do zdjęć cioci na imieninach, a My tu o jakichś aZorkach gadamy... :))) Miłego Łikendu życzy Szara Rzeczywistość techniczno-farmakologiczna! :)) Snowman napisał 04.06.04 20:43 :)) A w swojej odpowiedzi "What's especially interesting about that particular definition is that, although it was written around 1890, it refers to the action of light on "sensitive bodies", not just on a photosensitive chemical. So it also applies to digital photography. Remarkable foresight!!" zupelnie zapomnieli, ze pytales ich o _FIXATION_ ;))) Nikt nie podwaza, ze zarowno emulsja srebrowa, jak i plyta selenowa, jak i matryca to elemty swaitloczule ;))) Ino to utrwalenie... Snowman napisał 04.06.04 20:46 Szara! Witaj! A ja tam wole nadal Zorka ;))) I rzutnik do slajdow za 150PLN zamiast projeztora w rozdzielczosci SVGA (ile to jest, 1024x768pixeli? a XGA ile to jest?) za jedyne 18kPLN ;))) Porazajaca musi byc ta jakosc projekcji ;))) Snowman napisał 04.06.04 20:47 Dobek, zwroce uwage na poczynione zastrzezenie: "I'm not a professional lexicographer, so this reply is in no way authoritative, just my own opinion." A_R_mator napisał 04.06.04 20:48 Oj widzę, że prowadzicie dyskusję pokątną (po kątach) :):):) Snowman napisał 04.06.04 20:49 Kurcze, chyba zacytuje cala ich odpowiedz ;))) A_R_mator napisał 04.06.04 20:49 ale, ale to czas zająć się utrwalaniem :))) A_R_mator napisał 04.06.04 20:51 to ja bym zaprosił fizyków i chemików do dyskusji w temacie utrwalania :))) Snowman napisał 04.06.04 20:52 Dobek podeslal mi odpowiedz na zadane przez niego pytanie do redaktorow(?) sieciowej wersji Webstera. Pytal sie o to, czy w maglowanej przez nas definicji fixation nalezy rozumiec potocznie, czy w znaczeniu fotograficznym. Moim zdaniem w tym co odpowiedzieli sprytnie wykrecili sie od odpowiedzi. Vide podsumowanie ;)) Napisali o materiale swiatloczulym (co jest oczywiste) zupelnie pomijajac "fixation" - czego wlasnie dotyczylo pytanie Dobka ;) Snowman napisał 04.06.04 20:53 A_R_matorze. Nie chodzi juz o to co to jest "fixation" ;) Chodzi o uzycie pojecia - potocznego, czy trzymajacego kontekst. Zaraz wrzuce cytaty z odpowiedzi. Snowman napisał 04.06.04 20:55 "So I would tend toward your view that the interpretation of words in a definition should assume the most common sense, and only use a more technical sense when it is necessary to avoid clumsy long phrases." Co moim zdaniem jest wlasnie bledem. Kryterium ma byc unikanie skomplikowanych, dlugich fraz, a nie prawidlowosc rozumienia. A_R_mator napisał 04.06.04 20:59 tak, ale właśnie w temacie utrwalania. Gdzie jest granica pomiędzy fizyką a chemią? Snowman napisał 04.06.04 20:59 "This applies to a **general** dictionary like the Webster. But if one were preparing a glossary as part of a text or monograph on a particular topic, then using and assuming the technical meanings of terms might be more appropriate." No to chyba zblizamy sie do decydujacego rozstrzygniecia - w "ogolnym" slowniku dopuszcza takie uproszczenia, podczas gdy zauwaza, ze w dokladniejszym opracowaniu uzycie znaczenia moze byc bardziej adekwatne ;))) I kolejne co sie nie moge zgodzic. Albo jedno, albo drugie. Albo jestesmy precyzyjni, albo tworzymy opisy ktore mozna pod tramwaj wlozyc (bo to przeciez tylko ogolny slownik). Albo wzielismy niewlasciwe zrodlo ;)) Trzeba bylo siegnac do Britanicy ;)) Tylko ze niestety chyba juz definicje z Encyclopedia Britanica nie sa ogolnodostepne on-line :( Snowman napisał 04.06.04 21:03 A_R_matorze. Nie ma granicy miedzy fizyka a chemia. Wczoraj(?) rano wlasnie o tym pisalem - dowolny proces utrwalenia. Utrwalenia na materiale, ale nie zapisania informacji gdziekolwiek. Utwalic mozesz chemicznie na emulsji srebrowej badz chromianowej (badz dowolnej innej), utrwalic mozesz fizycznie na przyklad na plycie selenowej zapiekajac proszek tonera. Ale nie utrwalasz niczego na sensorze. Co do chemia-fizyka - tak naprawde chemia to tez fizyka, tylko wydzielona w celu stosowania ogolniejszych pojec ;) Snowman napisał 04.06.04 21:06 Dalej idac: "Certainly, in the **body** of a text on a particular topic the technical meanings will usually be assumed." No, to juz brzmi sensownie ;)) A_R_mator napisał 04.06.04 21:08 utrwalić jest MZ pojęciem szerokim w ramach, którego mogą byc węższe pojęcia. W utrawalaniu jest zawarte pojęcie trwałości MZ nadrzędne w tym przypadku. Coś ma być trwałe, zostać utrwalone. Wiem, że w słownikach jest podane znaczenie słowa fix. Ale nie ma mowy o procesie. Ty nazywasz obraz utrwalony metodą chemiczną jako odnoszący sie do fotografii i ok. Ale nie będzie błednym odnieść tego do fotografii tradycyjnej/klasycznej w moim np rozumieniu. Uważam jednak, że zapis (tak to nazwasz) obrazu przetworzonego elektronicznie jest też utrwaleniem w znaczeniu (hmmm jakby to zrozumiale napisać) zbioru, a nie podzbioru. Chodzi przecież o trwałość (nie w sensie jakości itd) oczywiście. Inna metoda - może fizyczna, ale nie jestem pewien bo nie wiem gdzie przebiega granica fiz.-chem. :))) Snowman napisał 04.06.04 21:08 I "But not in a book prepared for general use -- especially not in a **general** dictionary, where one looks up definitions precisely because one doesn't already know the technical details of the field. " No i znowu mi sie kloci - precyzja, czy nieprecyzyjne, potoczne rozumienie... Nie zna szczegolow technicznych, wiec szuka precyzyjnej odpowiedzi, a w zamian to oferuje mu sie potoczne, nieprecyzyjne rozumowanie. wrobldob napisał 04.06.04 21:08 To jak - mamy napisac jeszcze do 'lexicographera' zeby bylo 'hau hau' ? :-). Snowman - mozesz sie nie zgadzac z tokiem mojego rozumowania, mozesz go podwazac, ale musisz go uznac jako rownoprawna z Twoja hipoteze. Jesli bedziesz chcial, znajdziemy jakiegos 'lexicographera' ;-). Snowman napisał 04.06.04 21:09 Moim zdaniem odpowiedzieli bardzo _obok_ pytania postawionego przez Dobka. Co do procesu utrwalania zaraz napisze. A_R_mator napisał 04.06.04 21:09 Na sensorze? - rozumiem co masz na myśli. Ale dlaczego na sensorze to musi nastąpić? A_R_mator napisał 04.06.04 21:11 Takie odpowiedzi wymijające to ja znam w innych tematach:))) Szara Maść napisał 04.06.04 21:12 Nie wiem co tu jest prowadzone, ale ja siedzę niemal pośrodku pokoju i się zarykuję zez uśmiechu - i kurna!!! - żadnych tam kątów siem nie imam! :)) A_R_mator napisał 04.06.04 21:13 Chciałem tylko zwrócić uwagę, że definicja fotografii powstała w okresie gdzie nikt nie miał prawa ująć tego inaczej ze względu na stan wiedzy wtedy obowiązujący. Smiem twierdzić, że gdyby nie istniała do dnia dzisiejszego, to tworzona dzisiaj wyglądałaby nieco inaczej . :))) wrobldob napisał 04.06.04 21:14 A moim zdaniem odpowiedzieli dokladnie na moje pytanie. Co najwyzej mozna podwazyc kompetencje odpowiadajacego. Snowman - zacytuj prosze tekst. Niech zainteresowani sobie przeczytaja i wyrobia zdanie. Mam wrazenie, ze inaczej rozumiemy jezyk angielski. Nie chce mi sie juz na ten temat gadac. Snowman napisał 04.06.04 21:14 Oczywiscie, Dobek, pisz do "lexicographera". I zapytaj, czy _developing_photographs_ upowaznia do traktowania oddzielnie slowa _developing_ w potocznym znaczeniu, i oddzielnie slowa _photographs_ w potocznym znaczniu, czy jednak _developing_photogrphs_ wymaga potraktowania slowa _developing_ w (istniejacym) znaczeniu odnoszacym sie do fotografii. Jesli uznaja, ze mozna zerwac to fraze na dwa nie powiazane ze soba slowa, to coz, odszczekam, mimo ze sie na takie traktowanie nie zgodze. Tak dzialaja automatyczne translatory, ktorych dzialanie miales okazje poznac (i wynikiem takiego dzialania translatora jest na 99.9% tlumacznie kursu Agfy). Szara Maść napisał 04.06.04 21:14 A tak a'propos słonia - nie chcieliwyśta by trochę POFOTOGRAFIKOWAĆ?! :)))))))) A_R_mator napisał 04.06.04 21:15 Szra Maści :):):) nie mów, że masz okrągły pokój - bo jeśli tak to do consensus omnium w tym pokoju nie dojdziesz :):):) Snowman napisał 04.06.04 21:15 Mam wrzucic caly tekst ich odpowiedzi razem z Twoim pytaniem? wrobldob napisał 04.06.04 21:17 Dobra - ja wrzuce i pytanie i odpowiedz, bo mam bez znaczkow '>' wrobldob napisał 04.06.04 21:21 Moje pytanie: Question about the definition of photography. --------- Dear Sirs, I am writing in order to ask a question about the meaning of a speciffic word in a speciffic definition in Webster's 1913 Dictionary. The definition is to be found here: http:// www.webster- dictionary.org/ definition/ photography And it reads: ----------------- n.1.The science which relates to the action of light on sensitive bodies in the production of pictures, the FIXATION of images, and the like. 2.The art or process of producing pictures by this action of light. ----------------- The problem lies in the understanding of a word 'fixation' (as indicated with the upper case above). In my opinion it is used in a general meaning (the act of making fixed, i.e. securely placed or fastened; settled; established; firm; imovable; unalterable.). However, my friend insists that the photographic meaning (fix: 4.(Photog.) To render (an impression) permanent by treating with a developer to make it insensible to the action of light.) should be used. My friend argues that in a text concerning a speciffic field, one should always use context of the field. My rationale is that a dictionary definition (espeially of a general term) is not a typical text and that it should not contain more speciffic terms from the field, because this would create self-references. Please help us - who is right? Yours Truly, D. Wroblewski. wrobldob napisał 04.06.04 21:22 Odpowiedz: -------------- Mr.Wroblewski, Concerning: > My friend argues that in a text concerning a speciffic field, one should > always use context of the field. My rationale is that a dictionary > definition (espeially of a general term) is not a typical text and that it > should not contain more speciffic terms from the field, because this would > create self-references. Interesting question. I'm not a professional lexicographer, so this reply is in no way authoritative, just my own opinion. My own view -- which depends on my own purposes in developing semantic dictionaries suitable for computer use -- is that the number of terms used in dictionary definitions should be restricted to the smallest set necessary to create understandable and unambiguous definitions. So I would tend toward your view that the interpretation of words in a definition should assume the most common sense, and only use a more technical sense when it is necessary to avoid clumsy long phrases. This applies to a **general** dictionary like the Webster. But if one were preparing a glossary as part of a text or monograph on a particular topic, then using and assuming the technical meanings of terms might be more appropriate. Certainly, in the **body** of a text on a particular topic the technical meanings will usually be assumed. But not in a book prepared for general use -- especially not in a **general** dictionary, where one looks up definitions precisely because one doesn't already know the technical details of the field. What's especially interesting about that particular definition is that, although it was written around 1890, it refers to the action of light on "sensitive bodies", not just on a photosensitive chemical. So it also applies to digital photography. Remarkable foresight!! Regards, Pat Snowman napisał 04.06.04 21:22 A_R_matorze - jeszcze raz powtorze - nie ma znaczenia proces, chemiczny, fizyczny, czy jakibadz inny. Kluczowe jest wywolanie i utrwalenie na materiale, a nie przeniesienie gdziekolwiek indziej i zamanifestowanie. Jedyna forma w ktorej zostanie utrwalona informacja zczytana z sensora moze byc haft krzyzykowy. To juz jest wizualizacja informacji, a nie utrwalenie - wracam tu do podanych jeszcze dzis rano (a moze to bylo wczoraj) aspektow "obrazowania". Szara Maść napisał 04.06.04 21:23 Zapraszam do 347933! ;))))) A_R_mator napisał 04.06.04 21:24 Jeszcz rozijając wcześniejszą wypowiedź. Pojęcie utrwalenia powstało napewno najpierw jako ogólne. Dla potrzeb procesu fiz.-chem. powstało utrwalenie foto. Ale to znaczenie nie wyklucza tego nadrzędnego. wrobldob napisał 04.06.04 21:27 A jesli napisze do 'lexicographera' to nie w sprawie 'developing photographs', bo w tej sprawie w zasadzie sie z Toba zgadzam. Punkt sporny lezal wczesniej - w samej definicji fotografii i chodzilo o znaczenie slowa 'fixation'. I dlatego zapytalem o to. Snowman napisał 04.06.04 21:31 Dobek, zapytaj ich jeszcze o te _developing_photographs_. I moze zupelnie prosto: Czy majac w definicji slowo z pewnej dziedziny, i do tego slowa dwa opisy - jeden odnoszacy sie do nieprecyzyjnego potocznego znaczenia, i drugi precyzyjnie odnaszacy sie do tej wlaznie dziedziny, nalezy wybrac ten precyzyjny, czy nieprecyzyjny? Jesli opowiedza ze nalezy odrzucic precyzyjny na rzecz nieprecyzyjnego, to odszczekam, ale jednoczesnie uznam, ze podwazyli swoj wlasny autorytet - po co podaja pojecia precyzyjne skoro uwazaja, ze nalezy stosowac ogolnikowe potoczne mimo dostepnosci precyzyjnych? A_R_mator napisał 04.06.04 21:31 rozumiem, że kwestia dotyczy gdzie utrwalone. Ale pytanie i tak będzie z czego to wynika? MZ ze stanu wiedzy w momencie formułowania definicji. Dzisiaj stan wiedzy jest inny. A_R_mator napisał 04.06.04 21:33 I jeszcze - pojęcia precyzyjne umieszczone w źródłach z których czerpiemy MZ nie będą nadążać za stanem rzeczywistym. Snowman napisał 04.06.04 21:34 Dobek, punkt sporny lezal nie tyle w konkretnym slowie, co w uzyciu kontekstu. Mamy definicje dotyczaca fotografii. Mamy w niej slowo, ktorego nie znamy. To slowo ma w tym samym slowniku dwa rozwiniecia. Jedno z nich jest zupelnie potoczne. Drugie dotyczy fotrografii. Szukajac wyjasnienia pojecia fotografii mam pominac znaczenie fotograficzne tego slowa i przyjac to potoczne? Dla mnie to czysty absurd. PM_Senser napisał 04.06.04 21:35 Ojej, co tu się dzieje... moje radosne życie pstrykacza jest zagrożone ;-) Pozdrawiam i znikam, przetrwam gdzieś tą burzę mózgów :) Snowman napisał 04.06.04 21:35 A_R_matorze - jeszcze raz powroce z uporem maniaka - utrwalenie obrazu a wizualizacja informacji o obrazie. To dwie zupelnie rozne rzeczy. Szara Maść napisał 04.06.04 21:35 Hej! Chopy - może tak jakieś pifffffko? Życie ucieka na... telekomunikacji! :))) A_R_mator napisał 04.06.04 21:37 I wrócę do zaplątanych gdzieś wcześniej myśli. Związanych ze słownictwem. Czy n ie jest tak, że najpierw w mowie potocznej powstaje określenie słowne przedmiotu, procesu a póxniej celem uporządkowania i doprecyzowania ktoś definiuje co przez to należy rozumieć? I czyni to zgodnie z obowiązującym stanem wiedzy? A co jeśli ten stan ulega zmianie, a przecież ulega? Snowman napisał 04.06.04 21:38 Utrwalasz obraz tam, gdzie on powstaje. Wizualizacje robisz gdziekolwiek w jakiejkolwiek postaci. Na materiale swiatloczulym, na wydruku, na ekranie, na plotnie haftem, i co tam jeszcze sobie wymyslisz ;) wrobldob napisał 04.06.04 21:38 Zeby zapytac o 'developing photographs' musialbym powtorzyc caly wywod. Po pierwsze nie wiem, komu sie to bedzie chcialo czytac, po drugie nie rozumiem sensu. Jesli dobrze rozumiem - spor jest taki: ja uwazam, ze slownikowy tekst nie jest tekstem branzowym i uzyte w nim slowa maja znaczenie podstawowe. Ty uwazasz, ze jest to tekst baranzowy i jesli ktores slowo mozna czytac w kontekscie dziedziny - to nalezy to uczynic. W definicji jest dokladnie jedno slowo 'fixation', o ktore sie spieramy. O 'developing photographs' sie nie spieramy i nie zamierzam o to pytac. Zrob to samodzielnie, bo ja nie umiem takiego pytania zadac w sensowny sposob. Snowman napisał 04.06.04 21:40 Szara, piffko jest ;)) Co do "A_R_mator [ignoruj] napisał 04.06.04 21:37" - juz rano pisalem - w definicji encyklopedycznej pojawienie sie slowa nie bruzdzi (bo encyklopedia odnosi sie do, hm, jak to nazwac, obiektywnej rzeczywistosci). W definicji slownikowej bruzdzi i zmienia, bo slownik odnosi sie do materii slownej. A_R_mator napisał 04.06.04 21:41 Ach wszystko się miesza:))) Ja bym to tak sormułował, jasno i wyraźnie: Czy pojęcia i definicje fotografii oraz utrwalania zapisane w encyklopediach (różnych) są właściwe i zgodne z obecnym stanem wiedzy? Może są przstarzałe np? Czy powinno się je aktualizować czy tworzyć nowe? wrobldob napisał 04.06.04 21:42 A w ogole to mi sie chyba odechcialo do kogokolwiek pisac... niezaleznie co odpisze - i tak to podwazysz. Przypomina mi sie stare 'sad sadem, a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie'. Snowman napisał 04.06.04 21:43 Dobek, jest jedno slowo "fixation" w slowniku, bo slownik pominal jako oczywiste "fixed" jako past perfect od "to fix". Co skwapliwie wykorzystales do zerwania kontekstu. Skoro zgadzasz sie, ze nalezy zachowac kontekst (a zarazem braznowosc) _developing_photograps_, to czemu dopuszczasz to zerwanie przy utwalaniu? A_R_mator napisał 04.06.04 21:44 Dobku :))) bo to jest taka dyskusja w której nie musimy dojść do consensusu - to niestety uczyni hostoria - działaj. A byłeś może na wystawie Konrada?? Snowman napisał 04.06.04 21:44 Dobek, nie sad sadem. Odpwiedz mi na jedno proste pytanie (juz tu niedawno padlo): wrobldob napisał 04.06.04 21:45 Z tego co widze - naszej dyskusji i tak tu nie sledzi ktokolwiek, nabrala ona bowiem cech czysto ambicyjnych. Najlepszym sposobem zakonczenia wojny jest ja przegrac. Przegrywam: jestem glupi, nie mam racji, hau hau hau - gud najt. wrobldob napisał 04.06.04 21:47 Armatorze: ale mnie zupelnie juz nie obchodzi czym jest fotografia. Mnie obchodzi czy dobrze przetlumaczylem definicje ze slownika. I czy slusznie moje rozumowanie zostalo nazwane glupota. wrobldob napisał 04.06.04 21:47 Bo jestem chorobliwie ambitny i sfrustrowany. A_R_mator napisał 04.06.04 21:48 Cosik mi się zdaje, że faktycznie przeszliśmy już dawno na etap oceniania i rozszyfrowywania definicji. Zaczynam byc coraz bliższy ich kwestionowania. I dalej z uporem - źródła pojęć biorą się MZ z języka potocznego. Przecież to zależy jak one się utrwalą. I Nikt z nas na to NIC nie poradzi. Możemy tylko przewidywać i wyrażać swoje zawsze subiektywne poglądy:))) Snowman napisał 04.06.04 21:48 Masz definicje dotyczaca dziedziny "X". W definicji pojawia sie slowo "Y". Odnajdujesz w slowniku znaczenia slowa "Y". I masz: 1) "Y" - w potocznym znaczeniu "Z" 2) "Y" - w znaczeniu dziedziny "X" znaczy "V". Oczywiscie wybierzesz potoczne "Z" mimo iz masz podane "V" w oczywisty sposob odniesione do dziedziny "X" ktora probujesz zglebic. Snowman napisał 04.06.04 21:49 Odpowiedz na to pytanie okresla stosowana logike. I tyle. A_R_mator napisał 04.06.04 21:50 Oj każdy jest głupi w jakims stopniu. Ja np teraz jestem głupi bo gadam zamiast robić skład ulotki za którą dostanę trochę kasy :):):) Szara Maść napisał 04.06.04 21:51 Wizualizatory Jedne i Fotografikomany, Ludziska z drugiej strony 'szkiełka', Maniacy - ja Was pozdrawlaju! Weźta się za swoje kobitki! Nie rozwiążemy problemów tego fotoświata tu i teraz... Na dworku tak przyjemnie... Na stoliku piffffko, cykają świerszcze, o kurna chata! - To nie świerszcze cykają, ino komary bzykają...! - Idę spać - dobrej nocki Gadaczom! :)))) wrobldob napisał 04.06.04 21:51 Jeszcze ad: 04.06.04 21:43 zgadzam sie na 'developing photographs', bo w konkretnym wywodzie przyjmuje Twoja hipoteze za sluszna, wiec sie jej konsekwentnie trzymam... W moim wywodzie uwazam ja za niesluszna i dlatego wywodze inaczej... Jezuuuu... wrobldob napisał 04.06.04 21:52 Do widzenia. Mam dosc. Snowman napisał 04.06.04 21:52 W "Snowman [ignoruj] napisał 04.06.04 21:48 " glupota jest przyjecie znaczenia "V" odnoszacego sie do "X", czy glupota jest odrzucenie znaczenia "V" i przyjecie ogolnego, nie koniecznie odnoszacego sie do "X" znaczenia "Z"? Snowman napisał 04.06.04 21:55 Odpowiedzcie kazdy sobie na "Snowman [ignoruj] napisał 04.06.04 21:52", niewazne, czy "X" to fotografia czy cokolwiek innego. A_R_mator napisał 04.06.04 21:57 Jeśli wy o tłumaczeniu to chyba powinienem się wyłączyć. Zaryzykuje jeszcze raz takie stwierdzenie. A kto powiedział, że źródła prawidłowo ujmują te wszystkie zagadnienia? Proces od wymyslenia do utrwalenia w postaci wydania encyklopedi jest długi. Może są już nowe tylko nie wydane? Jesli przyjmie się w potocznym języku nowe znaczenie to ktoś to zapisze i tak będzie obowiązujące. Jeśli zmieni zapisy dotyczące def. fotografii to tak zostanie czy się to podoba czy nie. Jeśli wpisze nowe pojęcia jak "wizualizacja" to też tak zostanie i będzie przez jakiś czas obowiązywało. Snowman napisał 04.06.04 21:59 Zobaczcie lepiej 348587 ;))) Ja tez chyba spac pojde ;) A_R_mator napisał 04.06.04 22:04 przez to tonowanie to nawet mi sie podoba :))) Aaaa z książek W.Dederki 1/2 sukcesu. Zdobyłem tylko jedną zamiast 2: "Swiatło..." A_R_mator napisał 04.06.04 22:05 No tak. Napisali, napisali i poszli spać, a zaczęło się tak niewinnie :))) Snowman napisał 04.06.04 22:06 A_R_matorze, czy rzecz zmieni sie przez to, ze pojawi sie nowe slowo? Pojecie slownikowe sie zmieni, owszem. A juz nie raz pokazalem, ze rozszerzenie definicji prowadzi do objecia pojeciem "fotografia" wszystkich technik tworzenia obrazu. Jesli pojawi sie okreslenie pozwalajace przyjac, ze fotografia jest haft krzyzykowy powstaly na podstawie przetworzonego pliku graficznego uzyskanego przy pomocy sensora czulego na swiatlo, to przyjdzie mi sie z tym zgodzic. A_R_mator napisał 04.06.04 22:09 Hm ująłbym tak ogólnie: Życie tworzy definicje, a nie definicje życie. :))) Snowman napisał 04.06.04 22:09 Poki co poczekam na jakas spojna definicje ktora obejmie zarowno to co bylo do niedawna za fotografie uwazane jak i haft krzyzykowy, i nie obejmie przy okazji niczego, czego bysmy sie fotografia nazwac nie zgodzili ;) Snowman napisał 04.06.04 22:12 A_R_matorze, ale sa definicje dobre, i zle ;) Dobre obejmuja to, co chcemy objac i pomijaja to, czego nie chcemy objac. Zle obejmuja wiecej niz chcemy i pomijaja czesc z tego, co tez bysmy chcieli objac. Snowman napisał 04.06.04 22:14 Jak na razie wciaz czekam na dobra, nieenumartywna, konkurencyjna definicje ;) Snowman napisał 04.06.04 22:14 Jak na razie wciaz czekam na dobra, nieenumaratywna, konkurencyjna definicje ;) A_R_mator napisał 04.06.04 22:15 Jesli przeważy pogląd, że najistotniejszym elementem fotografii jest "twórcza mysl autora" posługującego się aparatem fotograficznym (analogiem, cyfrakiem i jeszcze innymi, które trudno przewidzieć) oraz tradycyjnymi, cyfrowymi i innymi techikami, które trudno przewidzieć, to sprawa haftu nie będzie miała znaczenia. Snowman napisał 04.06.04 22:15 Jak na razie wciaz czekam na dobra, nieenumeratywna, konkurencyjna definicje ;) - kurcze, juz mi sie palce placza ;))) Snowman napisał 04.06.04 22:19 A_R_matorze - posluzenie sie "aparatem" odrzuci wiele z tego, co nadal uwaza sie za fotografie ;))). Snowman napisał 04.06.04 22:21 Albo idac w druga strone osiegniemy wszelkiego rodzaju tworczosc zwiazana z nieruchomym obrazem. Tylko po co nazywac to na sile "fotografia" ;) Snowman napisał 04.06.04 22:22 Samo uzycie swiatla gdzies w procesie tez jeszcze niczego nie warunkuje - vide Canaletto ;)) A_R_mator napisał 04.06.04 22:23 Ja nie czuję się uprawniony do fromułowania definicji. Ale dla mnie droga jest taka np. Odczytuję FAKTY: autor pracujący róznymi metodami, mający wystawy uznane powszechnie i przez dysposnentów galerii jako fotograficzne. Taki jest stan rzeczywisty. Jesli to co przedstawia zostało tak uzane to na takim i podobnych przypadkach mogę stwierdzić, że w takim razie FOTOGRAFIA to jest to, to i to. Na podstawie stanu faktycznego. A_R_mator napisał 04.06.04 22:26 Ogólnie: Oceniłbym stan rzeczywisty i na tej podstawie budował definicję. Bo chyba tak to wygląda. Nie wiem jak bym to zapisał, ale definicja byłaby odbieciem rzeczywistości (aktualnej). Jak trzeba to użyłbym wyłączeń typu "haftu". :))) Snowman napisał 04.06.04 22:27 A_R_matorze - w dziedzinie _sztuki_ sie z Toba zgodze. Ale nie zmienia to faktu, ze jest to klasyfikacja enumeratywna i uznaniowa. Nawiasem, moglbys podac przyklad takiej kontrowersyjnej tworczosci? A_R_mator napisał 04.06.04 22:28 Ale to co na szybko wrzuciłem ...posługującego się.... to nie jest próba definicji tylko zasygnalizowanie problemu i nie można wyrywać z kontekstu - tylko całe sformułowanie jeśli coś :))) Snowman napisał 04.06.04 22:31 Czyli inaczej: Jesli napiszesz: "Do sztuk fotograficznych zaliczam to i to" to sie zgodze. Jesli napiszesz: "Fotografia nazywam to i to" to sie nie zgodze. ;)) Dobra, jutro tez jest dzien ;) A_R_mator napisał 04.06.04 22:32 Dla mnie najbliższe przykłady to Malwina, Konrad. Oczywiście w ograniczonych zakresach, ale trudno je sprecyzować. Wiem tylko, że stosują rozmaite techniki. Malwina miała wystawę w Małej Galerii, Konrad ma w Starej Galerii. Przykładów miałem dużo więcej jak przeglądałem kiedyś w necie rózne wystawy, ale nie zapisałem linków :))) Snowman napisał 04.06.04 22:32 "A_R_mator [ignoruj] napisał 04.06.04 22:28" - nie podwazam tego jako Twojej definicji. Sygnalizuje tylko, ze nie prowadzi to w oczekiwanym kierunku ;) Snowman napisał 04.06.04 22:33 Moglbys napisac, co robi Malwina, a co robi Konrad? Snowman napisał 04.06.04 22:34 Bo Malwina kojarzy mi sie (moze blednie i tylko wyrywkowo), z malowaniem barwnikami po srebrowych odbitkach. A_R_mator napisał 04.06.04 22:37 Rozumiem Cię nie powiem, że doskonale, ale rozumiem :))) Juz nawet nie pamietam, jak to się zaczęło z ta dyskusją, ale sobie w wolnej (?) chwili odtworzę. Ale dlatego tez jestem zwolennikiem "autorskiego" traktowania pojęć. I jak ktoś np pisze na plfoto "to nie na ten serwis" z powodu kiepskiego zdjęcia to rozumiem, ale jak z powodu uzycia okreslonych technik przetwarzania to nie uważam za uzasadnione. :))) Snowman napisał 04.06.04 22:38 A_R_matorze - zaczelo sie wlasnie od tego, jak gleboko moze siegnac manipulacja elektroniczna ;))) Snowman napisał 04.06.04 22:39 Napisz jeszcze cos wiecej o Malwinie i Konradzie (moze jakies linki dodatkowo zapodasz?) - a ja tymczasem powiem Dobranoc! I poczytam sobie jutro. Pozdrowka! A_R_mator napisał 04.06.04 22:41 No tak, a tej granicy nie da się okreslić. Fizycznie uważam to za niewykonalne - to jest jedna sprawa. Druga - to zmiany technologiczne. A trzecia i wracamy do początku są to tylko środki techniczne. :):):) A_R_mator napisał 04.06.04 22:43 Malwina i Konrad mają konta na plfoto. Do aktualnej wystawy Konrada zapodałem link gdzieś wcześniej (kierunek ZPAF). Snowman napisał 04.06.04 22:45 OK, portfolia na plfoto to wiem, ale ukierunkuj na co zwracac uwage w kontekscie Twoich wypowiedzi ;) No, juz mnie nie ma ;) Wystawa Konrada do kiedy? A_R_mator napisał 04.06.04 22:46 Konrada ?? raczej do kiedy:)) do 10.06.2004 A_R_mator napisał 04.06.04 22:47 z Malwiną to musiałbys osobiście porozmawiać - jakiej techniki do czego używała (obecnie działa cyfrą 6MPix) Snowman napisał 04.06.04 22:49 No wlasnie, przez brak tej granicy najrozsadniej jest pozostawic "stara" "fotografie" jako dobrze okreslona i odgraniczona, a dla wszystkich pozostalych technik ukuc nowe pojecie (a moze raczej nie pojecie, tylko termin) ;) Bo na razie to sytuacja przypomina mi konflikt malarstwo-fotografia, a jednoczesnie widze zywo reklamy fotografii cyfrowej z ikonografika kliszy perferowanej 35mm ;))) A_R_mator napisał 04.06.04 22:50 pozwolę sobie zacytować ze stony ZPAF-u. Chyba mnie za to nie zlinczują. CYT: "Konrad" Jacek Jędrzejczak urodzony, mieszka i pracuje w Warszawie. Pomimo, że pierwszy aparat otrzymał tradycyjnie w wieku 9 lat z okazji Pierwszej Komunii, to tak na poważnie zaczął parać się fotografią w wieku dojrzałym. Może dlatego zdobyte wykształcenie i wykonywane zawody pozwoliły mu na bardziej świadome ukierunkowanie swoich zainteresowań fotograficznych. Uprawia fotografię artystyczną, stara się nie wykonywać specjalnych zleceń z dziedziny mody czy reklamy, uważa, bowiem, że zdjęcia te są wyprane z jakichkolwiek treści oraz są puste emocjonalnie. Niewątpliwie najbardziej interesują go portrety a ściślej rzecz biorąc uchwycenie emocji, które mogą coś powiedzieć o wnętrzu człowieka. Za najtrudniejsze uważa połączenie portretu z aktem, które jest zespoleniem piękna z istotą wewnętrznych przeżyć, co jak mówi stanowi największe dla niego wyzwanie. Poszukuje i eksperymentuje w różnych dziedzinach, ale z pewnością po portrecie i akcie jako trzeci kierunek uważa swoje zainteresowania związane z przemijaniem, z upływem czasu. Za pomocą fotograficznej alegorii stara się zgłębiać te zagadnienia. W zależności od tematu w swojej pracy wykorzystuje zarówno sprzęt analogowy (aparaty średnio i wielkoformatowe), jak i profesjonalne lustrzanki cyfrowe. Od wielu lat w swojej pracy posługuje się komputerem oraz większością programów graficznych. Jednak z niewielkimi wyjątkami pracę z programami graficznymi ogranicza do podstawowych czynności związanych z ustawieniem jasności, kontrastu, kadrowania oraz ustabilizowania koloru. Największym komplementem dla niego jest pozytywna opinia innych o zdjęciu wykonanym w sposób tradycyjny a traktowanym jako zdjęcie przetworzone komputerowo. Publikacje w niemieckim Color Foto, francuskim Photo i Réponses Photo, angielskich albumach fotograficznych, zwycięstwa i wyróżnienia w tradycyjnych fotograficznych konkursach w kraju i za granicą oraz udział w wystawach. Ostatnio zwycięstwo w konkursie i udział w wystawie (IOI kwiecień 2004), Waterloo Galery, Picadilly, Londyn. Liczne medale i wysokie oceny w największych konkursach internetowych w kraju i za granicą. Bardzo lubi żeglować, grać w tenisa oraz wykonywać w plenerze zdjęcia martwej natury ze swoją ukochaną białą bullterierką Alicją. Snowman napisał 04.06.04 22:50 DOBRANOC!!! Do konrada sie moze wybiore, a Malwine scigne. Szlus na dzisiaj. Pa! Snowman napisał 04.06.04 22:53 "z niewielkimi wyjątkami pracę z programami graficznymi ogranicza do podstawowych czynności związanych z ustawieniem jasności, kontrastu, kadrowania oraz ustabilizowania koloru" :) Pa, nie ma mnie! A_R_mator napisał 04.06.04 22:55 co dotyczy Snowman napisał 04.06.04 22:49 >>> a własnie mnie nie o to chodzi co dobrze by było. W kwestii "ukucia, utworzenia". Bo te sprawy powstają same "obok nas". Niezależnie. Możemy MZ je tylko próbowac opisać, a wpływać na nie tylko w niewielkim stopniu. MZ nie tyle trafniejsze co czytelniejsze byłoby: fotografia klasyczna, tradycyjna...., ale też na to wpływu nie mam :))) A_R_mator napisał 04.06.04 22:56 a mnie właśnie też chodzi o te wyjątki Konrada. Nie o ocenę twórczości. I robienie zdjęć cyfrą. A_R_mator napisał 04.06.04 22:59 czyli robi, w niewielkim stopniu, ale robi :))) A_R_mator napisał 05.06.04 10:10 cytat z artykułu Anny Cymer (III Międzynarodowy Festiwal Fotografii w Łodzi): Tak czy inaczej brakowało eksperymentów, poszukiwań formalnych, sięgania po rozmaite media, mieszania technik. A przecież fotografia to dużo więcej niż powiększalnik i wywoływacz. A_R_mator napisał 05.06.04 11:19 wieczorkiem coś napiszę w temacie tłomaczenia > wnioskowania > definiowania. Chyba to jednak jest pętla. będzieładnie napisał 05.06.04 15:28 hmm... no tak... trafić tu a przebrnąć przez dyskusją to dwie różne kwestie :)... ale A_R: niestety we wspomnianych przeze mnie warsztatach nie uczestniczyłem (może szkoda, może nie... nie wiem) i wiem tyle, że one się odbywały. Może znajdziesz coś pod nazwiskami ludzi je prowadzącymi... "Skanografia" Mariusz Guzek i "Fotomonotypia" Paweł Olearka... To, że pod tamtym zdjęciem wspomniałem o tych warsztatach miało służyć oczywiście temu, że wedłóg mnie fotografia nie jedno już dziś ma imię i coraz częściej przyjmuje postać dziedziny otwartej zarówno formalnie jak i technicznie. A ja nie zamierzam nawet próbować wyznaczać granic pomiędzy dziedzinami... Pozdrawiam. A_R_mator napisał 05.06.04 16:06 będzieladnie :))) A dziekuję i za te informacje. Wiem, że ciężko tutaj przebrnąć. Kłopoty sa ze ściągnięciem na kompa tych komentarzy (prawie 3Mb w php). Pozdrawiam serdecznie! Snowman napisał 05.06.04 19:01 Witajcie! Co sie tyczy A_R_matorowego "A_R_mator [ignoruj] napisał 04.06.04 22:55 " - to moim zdaniem wlasnie sa juz te pojacie, wkradajace sie niesmialo, ale jednak. "Fotografia" czyli to co do tej pory (i czemu chcesz dodac przydomek "klasyczna") i to wszystko nowe, co sobie zyskuje miano "obrazowania", "technik obrazowania", a obejmujacego skanery, aparaty cyfrowe, obrobke komputerowa obrazu, i pozniejsza wizualizacje. To wszystko sa pojecia dobrze juz ugruntowane. Odruch obronny w wielu ludziach budzi jednak nazwanie "fotografii cyfrowej" "technikami obrazowania". Jakby bali sie nowego pojecia i na sile chcieli wtloczyc w ramy starego. O Konradzie napisano "Z niewielkimi wyjatkami". Zgadzamy sie, ze cyfrowe kadrowanie, rozjasnianie badz przyciemniania, manipulowanie kontrastem, to sa jeszcze manipulacje nie przekraczajace tej subtelnej granicy. Ale sa te wyjatki. Jak daleko posunac mozna obrobke komputerowa, by nie stalo sie to juz grafika. Horowitz to jeszcze fotografia, czy juz grafika. Tak samo wspolczesny Beksinski... Coz z tego, ze podpieraja sie przechwyconym z rzeczywistosci obrazem. Nie potrafimy wyznaczyc tej granicy. Ale jednoczesnie boimy sie nazwania nowego. Wolimy trzymac sie starego pojecia, ze strachu, z kompleksow? A jesli kompleksow to dlaczego? Przeciez jest to narzedzie dajace znacznie wiecej mozliwosci tworczej ingerencji. Dlaczego boimy sie nazwy "techniki obrazowania", czyzby brzmiala nie nazbyt szlachetnie? Chcemy nobilitowac sie nazwa "fotografia"? Powtarzaja sie kompleksy, ktore niegdys miala fotografia wobec malarstwa? Na razie robie mala przerwe, ale za troche sprobuje podsumowac to w jednym miejscu, i pewnie wrzuce do bloga, zeby bylo latwe do znalezienia. Pozdrowka! A_R_mator napisał 05.06.04 19:13 :))) A ja będę jak zwykle przewrotny :))) ale jeszcze nie teraz - musze jakieś teksty pokopiować A_R_mator napisał 05.06.04 19:15 Tzn teksty nie związane z plfoto :) Snowman napisał 05.06.04 19:23 Witaj A_R_matorze! OK, czekam na teksty ;) A_R_mator napisał 05.06.04 19:26 Witaj Snowmanku - nie, nie te o których pisze to do innych celów. A jak skończę to cos popiszę tutaj. :))) Snowman napisał 05.06.04 19:30 A, OK, juz rozumiem, to tez sobie popisze ;)) A_R_mator napisał 05.06.04 19:32 A póki co to możesz zerkąć do gościa, który ma w swoim portfolio dużo wschodów i zachodów: http:// plfoto.com/ uzytkownik.php? authorname=misio4u Snowman napisał 05.06.04 19:51 :)) Poki co zadam po po raz ostatni uproszczona wersje pytania dla Dobka, a dotyczacego sposobu rozwijania definicji ;)) Snowman napisał 05.06.04 19:52 Szukasz znaczenia slowa "X". W slowniku znajdujesz definicje dotyczaca dziedziny "X". W definicji pojawia sie nie znane Ci slowo "Y". Odnajdujesz w slowniku znaczenia slowa "Y". I masz: 1) "Y" - potocznie znaczy "A"; 2) "Y" - w znaczeniu dziedziny "X" znaczy "B"; 3) "Y" - w znaczeniu dziedziny "Z" znaczy "C". I teraz pytanie. Rozwijajac definicje: i) odrzucisz znaczenia B i C, a przyjmiesz potoczne znaczenie A; ii) odrzucisz znaczenia A i C, a przyjmiesz zwiazane z rozwazana dziedzina znaczenie B; iii) odrzucisz znaczenia A i B, a przyjmiesz zwiazane z zupelnie inna dziedzina znaczenie C. Wybierz jedna z mozliwosci i), ii) albo iii). Zastanow sie nad swoja odpowiedzia i wyciagnij wnioski. A_R_mator napisał 05.06.04 20:09 Ja to trochę skomplikuję może. Przyjęcie szczegółowego określenia wygląda na jedną z alternatyw, ale nia na konieczność. Potoczne okreslenia są jednak stosowane. Mam wątpliwość czy ktoś kiedyś nie dorobił znaczenia fix. Tzn wolałbym wiedzieć jakie miało ono znaczenie w momencie powstania definicji. Jesli się zmieniało a definicja nie to jak to się ma do siebie? Czy w definicji jest mowa faktycznie o materiale światłoczułym? Czy jak wspomina korespondent Dobka chodzi o "czułe ciało"? Czy przypadkiem kolejne modyfikacje definicji nie sprowadzały się do uzyskania zgodności ze stanem wiedzy technicznej w danym momencie? cdn... A_R_mator napisał 05.06.04 20:09 Aaa mamy na plfoto zawodowego tłumacza - może by go zaprosić:))) A_R_mator napisał 05.06.04 20:18 Sprawa druga. Ja się nie upieram z nazewnictwem. Wspominam tylko, że jest ono obecnie potocznie stosowane. Nieistotne przynajmniej w tym momencie jest w wyniku czego powstało. Dlaczego wolałbym "Fotografia" w znaczeniu ogólnym? A następnie f.klasyczna, f.cyfrowa, f.przetworzona, itd. Bo takie podziały, że ktoś robi np cyfrą np "obrazy cyfrowe" niezależnie od woli dyskredytuje te prace i osoby niezależnie od naszej woli. A przy rozwiązaniu z f.klasyczną MZ tej dyskredytacji nie ma przy jednoczesnej nobilitacji dziedziny f.klasyczna. MZ jest to czytelniejsze. Jak jednak wczesniej wspomniałem sa to gdybania albowiem "życie tworzy definicje". A_R_mator napisał 05.06.04 20:56 A w kwestii przewidywania to plfoto chyba niebawem padnie i sobie nie porozmawiamy. Snowman napisał 05.06.04 21:01 A_R_matorze, ale ja wcale nie neguje pojecia "Czule cialo" czy swiatloczule czy zwij to jak chcesz ;) Ale to nie o to Dobek pytal ;) Snowman napisał 05.06.04 21:02 A_R_matorze, czemu kraczesz smierc plfoto? Snowman napisał 05.06.04 21:12 Wpisalem wlasnie kilka tekstow do bloga. Prosze, zapoznajcie sie z nimi bez nadmiernych emocji. Mysle, ze udalo mi sie zawrzec tam wszystko, co chcialem zawrzec. Rozumiem, ze bolesne moze byc zakwalifikowanie "fotografii cyfrowej" do "fotografii", ale podane przeze mnie okreslenia "fotografii" i "technik obrazowania" obejmuja wlasciwe sobie dziedziny, lacznie z pozostawieniem w technikach obrazowania pelnej swobody tworcy w manipulowaniu plikiem i uwolnienia sie od rozwazan, czy tak daleko posunieta modyfikacja to juz grafika czy jeszcze nie. Tak jak teraz bolesnym byc moze uznanie, ze "fotografia cyfrowa" to jednak cos innego niz "fotografia", tak samo bolesnym bylo kiedys uznanie, ze "fotografia" to jednak cos zupelnie innego niz "malarstwo". I tak jak wtedy niczego nie zmienily slowa "malarstwo", "malowanie", "malowanie swiatlem", "fotografia", tak samo teraz nie zmieniaja slowa "fotografia", "fotografia cyfrowa", "techniki obrazowania". Tak jak "fotografia" moze w niemal doskonaly sposob udawac "malarstwo", tak samo "techniki obrazowania" moga w doskonaly sposob udawac "fotografie". Rzecz w tym, by uznac ta odrebnosc, a nie starac sie na sile wcisnac jedno pojecie w ramy drugiego. A_R_mator napisał 05.06.04 21:13 Wiem, wiem w tej kwestii, ale wiem też, że nia ma idealnych tłumaczeń i maja prawo być alternatywne. Tzn nie wyciągałbym tak daleko idących wniosków jak Ty. Raczej tłumaczenie w kilku wersjach. Odpowiedź dla Dobka też na to wskazuje. Jeszcze do kotła wrzuciłbym synonimy. :))) A_R_mator napisał 05.06.04 21:14 Zaraz looknę i bez emocji przypuszczam co napiszę (a raczej powtórzę) :))) Snowman napisał 05.06.04 21:15 A nazywac sobie mozna to w sumie dowolnie, byle pamietac o pojeciach, ktore stoja za slowami, i by niejednoznaczne slowa nie porowadzily do blednego rozumienia intencji. Snowman napisał 05.06.04 21:17 Ale A_R_matorze, rzecz w tym, ze odpowiedz dla Dobka zawierala oba stwierdzenia, w tym to, ze adekwatniejsze moze byc zastosowanie jednak znaczenia odnoszacego sie do rozwazanej dziedziny ;))) Snowman napisał 05.06.04 21:21 Jesli w "Snowman [ignoruj] napisał 05.06.04 19:52" przyjmiesz inna odpowiedz niz ii), prosze, wyjasnij mi, dlaczego w rozwazaniach o dziedzinie "X" odrzucisz znaczenie slowa "Y" odnoszace sie (znaczenie, nie slowo) wlasnie do dziedziny "X"? I nie wazne, czy "X" to "fotografia" czy cokolwiek innego. Chodzi mi o sposob rozumowania. Dlaczego mowiac o dziedzinie "X" mamy odrzucic znaczenia slow odnoszace sie wlasnie do dziedziny "X"? A_R_mator napisał 05.06.04 21:25 Looknąłem i sobie myślę, a tymczasem w kwestii malarstwo-fotografia. M.in. dlatego wspominałem o odbiorze pownieważ malartswo od fotografii jest i było rozróżnialne raczej bez problemów i jest nadal. Przy oglądaniu fotografii (odbitek dla uproszczenia) nie istnieją te rówżnice. Nie mówię oczywiście o chodzeniu z lupą (to dla badaczy). Moim zdaniem nie można z tego powodu stosować analogii historycznej. cdn... Snowman napisał 05.06.04 21:31 A_R_matorze, tu stosujesz klasyfikacje ostatecznej odbitki. A co z ewidentna rozroznialnoscia odbitki od wydruku czy projekcji na ekranie? W rozwazaniach fotografia-malarstwo tez nie chodzilo o to, czy jedno jest pedzlem a drugie swiatlem, tylko o nasladownicto przez fotografie takich cech malarstwa jak chocby synteza (a nie analiza) obrazu. Popatrz na zdjecia chocby Bulhaka, ktoremu zarzucano i zarzuca sie nadal, ze chcial pozostawic fotografia w ramach malarstwa wlasnie... nasladownictwa malarstwa... I niektorzy wrecz stawiaja mu zarzut, ze w ten sposob wyrzadzil wielka krzywde polskiej fotografii (w rozumieniu sztuki). Snowman napisał 05.06.04 21:35 No dobra, pora isc odespac, co mi przez caly tydzien nie bylo dane ;) DOBRANOC! A_R_mator napisał 05.06.04 21:36 Odpwiem nt odrzucania. Ja bardziej mógłbym mówić o języku CCCP bom z takiej epoki. Ale naprawdę mógłbym cos powiedzieć gdybym wiedział w jakim znaczeniu było to słowo pierwotnie użyte i z jakimi intencjami. Jeżeli tego nie wiem to bezpieczniej gdy przyjmę znaczenie ogólne. Snowman napisał 05.06.04 21:40 ??? A_R_matorze??? Prosze prosciej. Wietrzysz spisek, ze znaczenie w odniesieni do dziedziny "X" zostalo zmanipulowane i dlatego bezpieczniej je pominac??? To po co autorzy sie wysilili i podawali znaczenia w odniesieniu do konkretnych dziedzin??? Prosciej byloby wogole pozostac przy okresleniach ogolnych... Tylko do czego by to doprawadzilo... A_R_mator napisał 05.06.04 21:41 W kwestii definicji to mnie chodzi o jedną zasadniczą sprawę. Mają one za zadanie opisać stan rzeczywisty a nie tworzyć go. Obserwacje rzeczywistości nie skłaniają mnie do identycznego z Twoim rozumienia tych realiów. Nawet jeśli to może się nie podobać. Różnica polega na tym, że Ty opisując te pojęcia szukasz wykluczeń, a ja części wspólnych. :))) A_R_mator napisał 05.06.04 21:42 Nie, nie spisek -tak jak napisałem wczesniej: mogly być uszczegółowiane zgodnie z aktualnie obowiązującym stanem wiedzy. Dzisiaj ona jest inna. Snowman napisał 05.06.04 21:44 Jesli w jakiejs dziedzinie uzywa sie slowa w odniesieniu do tej dziedziny, to ma ono w tej dziedzinie konkretne, a nie potoczne znaczenie. W dziedzinie laserow mowi sie o pompowaniu. I co, mam rozumiec, ze chodzi o wziecie pompki i nadmuchanie powietrza do lasera??? Bo pompowanie potocznie to znaczy? I nic to, ze w tym akurat kontekscie pompowanie oznacza uzyskanie inwersji obsadzen poziomow energetycznych w atomach wlasnie w celu uzyskania akcji laserowej, czyli koherentnej wiazki swiatla? A_R_mator napisał 05.06.04 21:44 A w kwestii tłumaczen to mamy wiele historycznych nieomal przykładów. Podam jeden, ale nie będę go rozwijał: Biblia. Snowman napisał 05.06.04 21:45 Stanem wiedzy o czym? O fotografii? Lo matko... (ze powtorze za Dobkiem) ;))) Snowman napisał 05.06.04 21:47 Zostawmy juz te tlumaczenia ;)) Nie wazne, w jakim jezyku mowimy o "X", "Y", "Z", "A", "B", "C". Reguly wnioskowania sa niezalezne od jezyka ;)) Snowman napisał 05.06.04 21:49 Dobranoc! Juz teraz naprawde ;) A_R_mator napisał 05.06.04 21:56 Stanem wiedzy technicznej A_R_mator napisał 05.06.04 22:01 Jest tez kwestia wypowiedzi korespondenta Dobka. Nie odrzucałbym jej tak jednoznacznie. Snowman napisał 05.06.04 22:03 A, A_R_matorze, piszesz o wykluczeniach i czesciach wspolnych. Pamietaj, ze biorac czesc wspolna odrzucasz wszystko, co do czesci wspolnej nie nalezy ;))) Biorac czesc wspolna "Fotografii" i "Technik obrazowania" pozostawiasz malego karzelka zwanego "fotografia cyfrowa", i to w dodatku w najprostszej, lansowanej przez wzmiankowana wczoraj przeze mnie gazetke. Wez aparat cyfrowy, podepnij go pod drukarke, pstryknij psztyczek i wypluj na papier to co zarejestrowal sensor. Odrzuciles zarowno cala mase fotografii, jak rowniez odebrales tworcy swobode wyrazenia sie w dowolnej manipulacji plikiem graficznym oraz byc moze jego zamiar wyrazenia swojej pracy haftem krzyzykowym... Mysle, ze mozemy przystac na tak pojmowanego "karzelka" ;)) Pozdrawiam serdecznie! I juz na prawde dobranoc! Snowman napisał 05.06.04 22:05 A_R_matorze. To nie jest kwestia wiedzy technicznej. Od strony wiedzy technicznej nic sie nie zmienilo. Dalej mamy dwie rozne rzeczy, obraz, i zapis informacji o obrazie w pliku graficznym. I niezaleznie od niczego jedno nie bedzie drugim, choc mozna probowac je wzajemnie na siebie przepisywac ;) Snowman napisał 05.06.04 22:07 Co do odpowiedzi respondenta Dobka. Ja jej nie odrzucam. Pisze tylko, ze udzielil on odpowiedzi obok pytania. W dodatku dopuszczajac obie mozliwe interpretacje ;)) I podsumowujac truizmem nie majacym zwiazku z pytaniem ;) Chodzi mi tylko o to, ze respondent nie udzielil jednoznacznej odpowiedzi. I w zwiazku z tym nie moze byc ona rozstrzygajaca w ktorakolwiek strone. A_R_mator napisał 05.06.04 22:08 "i zapis informacji o obrazie w pliku graficznym" ale w tym rzecz, że to dla mnie nie jest treść tylko forma - forma utrwalenia A_R_mator napisał 05.06.04 22:10 podam Ci jeszcze pewnien przykład gdzie są wszystkie elementy definicji, a MZ nie można tego uznać za fotografię :))) A_R_mator napisał 05.06.04 22:12 jest to np matryca sitodrukowa Snowman napisał 05.06.04 22:12 A_R_matorze - utrwalasz, zapisujesz na dowolnym nosniku informacji (mikrofilm, tasma magnetyczna, platek krzemu, dysk magnetyczny badz optyczny) informaje o obrazie w postaci pliku graficznego. Obraz utrwalisz w momencie wizualizacji taka czy inna metoda. I to tez nie zawsze utrwalisz, bo wizualizacja na ekrenie utrwaleniem nie jest. Snowman napisał 05.06.04 22:13 A_R_matorze - utrwalasz, zapisujesz na dowolnym nosniku informacji (mikrofilm, tasma magnetyczna, platek krzemu, dysk magnetyczny badz optyczny) informaje o obrazie w postaci pliku graficznego. Obraz utrwalisz w momencie wizualizacji taka czy inna metoda. I to tez nie zawsze utrwalisz, bo wizualizacja na ekranie utrwaleniem nie jest. Snowman napisał 05.06.04 22:14 Dlaczego matrycy sitodrukowej nie chcesz uzanc za fotografie? Snowman napisał 05.06.04 22:17 Przeciez to siatka z utrwalonym obrazem w postaci mniejszych badz wiekszych oczek, dokladnie tak samo jak obraz utrwalony w postaci mniejszych badz wiekszych ziaren srebra. Na siatke sitodrukowa padlo swiatlo, obraz zostal na niej wywolany i utwalony przez wytrawienie. Fakt, ze dalszy proces druku to juz tylko reprodukcja, ale siatka sitodrukowa _jest_ fotografia, jest fizycznym zapisem obrazu na materiale, na ktory padlo swiatlo. A_R_mator napisał 05.06.04 22:18 Ale z czego wynika nierozłączność materiału na którym jest utrwalone od tego na którym pokazane? MZ tylko ze stanu wiedzy o którym wczesniej pisałem (w chwili formułowania definicji). A_R_mator napisał 05.06.04 22:20 Siatka sitodrukowa byłaby fotografią jesli zastosujemy ścisle definicję, ale tak nie jest to przyjęte (potocznie i wogóle). Nie wiem czy nie stanowi to o ułomności (nie siatki) definicji. Snowman napisał 05.06.04 22:20 Nie, A_R_matorze, nie ze stanu wiedzy. Z przyjetego zalozenia o obrabianiu obrazu, a nie informacji o obrazie. A_R_mator napisał 05.06.04 22:21 definicja nie może narzucać tylko opisywać - MZ opisuje błędnie Snowman napisał 05.06.04 22:22 Zalozenia, ktore pozwala wyroznic fotografie ze wszystkich pozostalych technik obrazowania. Snowman napisał 05.06.04 22:23 A siatka sitodrukowa uznawana jest zatem jako co? A_R_mator napisał 05.06.04 22:23 jako matryca do druku:) Snowman napisał 05.06.04 22:25 MZ definicja nie opisuje blednie. Jakakolwiek proba wprowadzenia zmiany w tej definicji spowoduje albo drastyczne ograniczenie zbioru, albo drastyczne jego rozszerzenie. Ergo - zmieniona definicja bedzie definicja zupelnie innego pojecia. Snowman napisał 05.06.04 22:26 :)) Jako matryca do druku. Zmieniles okreslenie czym jest, na okreslenie zakresu wykorzystania ;))) Negatyw tez jest "matryca" do wykonania odbitki ;))) A_R_mator napisał 05.06.04 22:27 "Z przyjetego zalozenia o obrabianiu obrazu" - ale założenie powstało w oparciu o doswiadczenia empiryczne (aktualny stan wiedzy) A_R_mator napisał 05.06.04 22:29 "Jako matryca do druku. Zmieniles okreslenie czym jest, na okreslenie zakresu wykorzystania " - a nie zmieniłem - to jest opis stanu faktycznego :) Snowman napisał 05.06.04 22:29 Zobacz, jaka jest roznica pomiedzy matryca sitodrukowa a litografia (? - podeprzyj mnie slownictwem, bo nie pamietam - chodzi mi o pierwotnie przeskrobywane recznie fotografie na tabliczki pokrywane pozniej farba i wykorzystywane w druku - tak jak drzewo- czy miedzioryt). Obie sluza temu samemu celowi, a kazda jest czym innym ;) A_R_mator napisał 05.06.04 22:32 " Jakakolwiek proba wprowadzenia zmiany w tej definicji spowoduje albo drastyczne ograniczenie zbioru, albo drastyczne jego rozszerzenie. " - ale definicje nie są dogmatami i nie są niezmienne (ogólnie) Snowman napisał 05.06.04 22:32 A_R_matorze. Nie wykluczam, ze w tym przypadku stan faktyczny posluguje sie nie okresleniem rzeczy, a okresleniem przeznaczenia rzeczy. Ale przeznaczenie rzeczy nie zmienia istoty tej rzeczy ;)) Dobra, ide spac, na mily sen zarzuce obrazek ;)) 348007 Snowman napisał 05.06.04 22:33 "A_R_mator [ignoruj] napisał 05.06.04 22:32 " - tam bylo jeszcze " Ergo - zmieniona definicja bedzie definicja zupelnie innego pojecia." ;) A_R_mator napisał 05.06.04 22:38 348007 - ach widziałem, ale brak subtelności trochę. Przynajmniej ja bym chciał podobny temat zrobić inaczej. :))) Snowman napisał 05.06.04 22:40 OK, zostawmy to, moge przyjac, ze wprzyszlosci slowo "Fotografia" bedzie znaczylo cos zupelnie innego, a dotychczasowe okreslenie fotografii zostanie zatracone i rozplynie sie we wszelkiego rodzaju technikach manipulujacych dowolna forma zapisu informacji o obrazie ;) Ale IMO nie widze zadnego sensu takiego wywracania sensu tego pojecia. Pozdrawiam i ide spac! Dobrej nocy! A_R_mator napisał 05.06.04 22:43 W przykładzie matrycy sitodrukowej chodziło mi o to, że nie jest fotografią ponieważ nikt jej tak nie traktuje. Jesli z definicji wynika, że jest to definicja jest błędna ponieważ kreowałaby wyimaginowaną rzeczywistość, a nie opisywała. W kwestii zmian definicji (w czasie) jakichkolwiek to MZ nie można dla samego tego faktu, że zmienią obszar opisu po prostu ich nie zmieniać. Snowman napisał 05.06.04 22:44 Nie widze sensu takiego wywracania w sytuacji, gdy spokojnie tym wszystkim ogolnie szeroko pojetym technikom mozna ukuc okreslenie nie niosace watpliwosci i niejednoznacznosci, i dokladnie je okreslajace. Nie widze w sensu w dazeniu do postawienia znaku rownosci: "Fotografia"=="Techniki obrazowania". Pa! A_R_mator napisał 05.06.04 22:44 Snowmanku :))) Nie chodzi o rewolucję wywracania a tylko o opis zgodny ze stanem faktycznym. A jeszcze chciałem 2 słowa - najwyżej jutro przeczytasz :))) A_R_mator napisał 05.06.04 22:48 Dla mnie różnice pomiędzy obrazem klasycznym a cyfrowym w przyszłości będą miały znaczenie nieco inne. Obrazy cyfrowe będą doskonalsze technicznie (MZ jest to nieuniknione) ale nie będą posiadały "duszy". Ale będzie to widoczne na "salonach" wystawowych. Docenione natomiast wtedy jak nie odizolujemy jednego od drugiego. To tak ogólnie :))) Snowman napisał 05.06.04 22:48 A negatyw nie jest "matryca do wykonania odbitki" poniewaz nikt go tak nie traktuje ;))) Jedne rzeczy traktuje sie przez pryzamat ich istoty, inne traktuje sie przez pryzmat ich przeznaczenia. Ale to nie znaczy, ze nie maja one komplementarnych okreslen. Zarowno neagatyw i siatka sitodrukowa sa fotografiami, i zarowno negatyw jak i siatka sitodrukowa sa "matrycami" sluzacymi wykonaniu konkretnej reprodukcji. Tyle ze mowiac o jednym uzywa sie innego podejscia niz mowiac o drugim. Co niczego nie zmienia w tym, czym te rzeczy sa, i czemu sluza. A_R_mator napisał 05.06.04 22:49 I nieważne jak to wszystko się będzie nazywało. A_R_mator napisał 05.06.04 22:50 negatyw a matryca? To przez analogię ja drukuję fotograifie :))) Snowman napisał 05.06.04 22:52 :)) Drukujesz fotografie ;)) Czemu nie. Przypomne Ci z angielskiego ;)) Print i printer ;))) Dobranoc! PS. Kwestia uzytych "slowek" ;) A_R_mator napisał 05.06.04 22:54 Ale wisz, że tak nie jest. Podsunęło mi to pewien pomysł - może tak wystawę matryc - hmmm, kosztowne Snowman napisał 05.06.04 22:58 A_R_matorze. Tak _jest_ :) A wystawa matryc, nieglupi pomysl. Mysle, ze wielu osobom by to otworzylo oczy na pewne zjawiska :) Masz Ty do czynienia z takimi matrycami? Czy to juz poza Toba sie dzieje? Co sie robi z taka wykorzystana juz matryca? Wyrzuca? Przetapia? Przygotowujac publikacje mozna by zrobic taka wystawe, zanim te matryce trafia na maszyny... Hmmm, podoba mi sie ten pomysl :) Serio! Snowman napisał 05.06.04 22:59 I tym razem juz naprawde DOBRANOC ! ;) Snowman napisał 05.06.04 23:00 A_R_matorze, szybko rob aktualizacje kopii, mam wrazenie, ze za chwile rzeczywiscie moze cos zdechnac... Ludzie skarza sie, ze nie moga nowych zdjec wrzucac... A_R_mator napisał 05.06.04 23:04 Dobranoc:))) Aktualizacja chyba teraz nie wyjdzie, ale zobaczę. A plfoto coś nie tak - jutro może nie chodzić A_R_mator napisał 05.06.04 23:11 Ufff poszło - juz ponad 3Mb Szara Maść napisał 05.06.04 23:12 Zagadalikowali się zamiast pofotografikować! Czołem Fotoziomale! :)) A_R_mator napisał 06.06.04 09:47 Ach Szara Maści :))) Faktem jest, że już dawno nie robiłem nocnych zdjęć. Snowman napisał 06.06.04 11:02 Czolem Masci! Witaycie z rana ;) Snowman napisał 06.06.04 11:04 A_R_matorze! To samo co w mailu poszlo, ale i tu tez zapodam. Moglbys zaprosic tego wzmiankowanego przez Ciebie tlumacza do _dokladnego_ przetlumaczenia listu Dobka i odpowiedzi nan? Snowman napisał 06.06.04 11:09 "A_R_mator [ignoruj] napisał 05.06.04 22:49 I nieważne jak to wszystko się będzie nazywało. " Otoz to. Tylko po co wywracac istniejace nazwy, skoro pojawiaja sie juz nowe, bardziej adekwatne slowa? Zeby lepiej trafic do klienta IMO? Pozdrawiam i proponuje przynjamniej na razie zawiesic temat ;) Rzeczy i pojecia beda te same, mozliwe, ze sie slownictwo przetasuje, a tak naprawde nie od nas to zalezy. Z tematu poprosilbym tylko jeszcze o to tlumaczenie Dobkowych maili. Pozdrawiam serdecznie! A_R_mator napisał 06.06.04 11:51 :))) "Rzeczy i pojecia beda te same, mozliwe, ze sie slownictwo przetasuje, a tak naprawde nie od nas to zalezy." Tutaj miałem własnie na myśli pętlę. Słowami opisujemy rzeczy. Definicje opisują znaczenie tych rzeczy i słów jednocześnie. Jesli się to się będzie zmieniało? A MZ będzie. A jesli się już zmieniało? To pozostaje mi tylko teoria względności. Nie ma "prawdy absolutnej". Są prawdy względne i różnice w mysleniu. A_R_mator napisał 06.06.04 11:54 Co do tłumaczenia to mam propozycję, aby Dobek go zaprosił przesyłając oryginał tekstu. To jest Piotr - Iberica :))) A_R_mator napisał 06.06.04 12:19 no nie wytrzymałem i musiałem sie dopisać pod nr 350939 (w kontekście zdjęcia i komentarza autorki) ! A_R_mator napisał 06.06.04 12:27 Jestem prawie pewnien, że rozmawialiśmy o fotografii w różnych aspektach znaczeniowych. O 1 i 2(!) znaczeniu oraz o fotografii tzw artystycznej lub fotografii rozumianej jako sztuka. Stąd takie różnice. W miarę często na plfoto pojawiają się komentarze o treści (przytoczę delikatny przykład): "Czy to jeszcze jest fotografia?" W jakim znaczeniu pada takie pytanie? MZ w potocznym. Sliśle okreslając (znaczenie 1 i 2) nic tutaj nie jest fotografią, albo definicje źle opisują rzeczywistość. W przyadku natomiast fotografia a sztuka. Cóż. MZ w 99% trzeba przyjąć, że jest tym na co wskazał autor. :))) A_R_mator napisał 06.06.04 12:36 Piszę teraz bo mam chwilke czasu :))) A_R_mator napisał 06.06.04 12:48 Teraz bardziej rewolucyjnie (albo i nie). Zarówno definicja "fotografii" (wg słowników, encyklopedii i ta umieszczona w blogu Snowmanka) jak i "technika obrazowania" (w blogu snowmanka) są błędne ponieważ nie opisują stanu rzeczywistego. Brak jest w nich indywidualnej myśli twórcy (autora). Albo powinny znaleźć się tylko i wyłącznie w encyklopediach i leksykonach technicznych, i takim kontekście rozumiane. Natomiast "fotografia" właśnie rozumiana potocznie bardziej oddaje naturalny stan rzeczy nie ograniczając się do bezzwzględnych warunków technicznych. Bardziej chyba jest związana ze sztuką, z czymś ulotnym nie bardzo dającym się oglądać przez "mędrca szkieło i oko". I taki obraz rzeczywistości się we mnie hmmm utrwala. Pozdrówka :))) A_R_mator napisał 06.06.04 12:51 Snowmanku :))) Tak po zatym nie bardzo moge się zgodzić z określeniem takim, że jeżeli zmienimy definicje (opiszemy stan rzeczywisty) to już będzie co innego. Oznaczałoby to w sensie ogólnym, że definicje są w żadnym przydadku "niereformowalne". Czyli nie wolno nam ich aktualizować. Pozdrawiam serdecznie :))) A_R_mator napisał 06.06.04 13:00 Swiat się wali!!!! pod wymienionym przeze mnie zdjęciem nr 350939: Bogdan Zimowski [ignoruj] napisał 06.06.04 04:45 To chyba nie jest bałagan, to wygląda tak jakby on (ona) to rzeczywiście tak porozrzucał... Dobre światło i kompozycja. Ale przede wszystkim pomysł. Zdjęcie broni się samo.... W bolu tegoż komentującego widnieje informacja, że jest członkiem ZPAF-u. Wstyd dla ZPAF-u. Albo jego obraz (ZPAF-u) - nie wiem. Może czas na powstanie innych, silnych i konkurencyjnych stowarzyszeń. Nooo powalił mnie ten komentarz na łopatki. buhahahahahaha. A_R_mator napisał 06.06.04 13:10 Muszę chyba odejść od kompiutera bo jeszcze pod tamtym zdjęciem coś mocnego napisze i cały ZPAF się obrazi. B.Zimowski pisze o kompozycji w tym zdjęciu -PARANOJA. A_R_mator napisał 06.06.04 13:12 Ech... może później spłodzę coś mocno podpartego i tam napiszę. Albo przyjmę spsób myslenia B.Zimowskiego i napiszę, że 99% zdjęć na plfoto to miodzio, cmok, cmok !!!!!! Snowman napisał 06.06.04 13:59 Ales sie A_R_matorze rozpisal ;)) Teraz nie przeczytam, ale zacytuje co i w mailu dostales, a co chyba wszystko wyjasnia (tzn. roznice w naszych podejsciach ;) ). Snowman napisał 06.06.04 14:01 No i mi skrzynka zdechla :((( Chyba ze sam zacytujesz z maila ode mnie ten fragment o "foto-grafika". Snowman napisał 06.06.04 14:03 Dobra, mam, cytuje sam siebie ;)) Snowman napisał 06.06.04 14:04 :)) No tak, ale to juz ustalilismy, ze Tobie chodzi o wyraz tworczy (i tam to juz zupelnie bym ukul inne okreslenie niz fotografia, raczej sztuki fotograficzne), wszak z Twojego punktu widzenie roentgen nie bedzie fotografia, gdyz spelnia role stricte uzytkowa, a nie wyrazu autorskiego. Co do matryc sitodrukowych, to jestem w stanie wyobrazic sobie, ze ktos tworczo wykonyje obraz na takim wlasnie nosniku ;))) Technicznie optuje za pozostawieniem "Fotografia" i "Techniki obrazowania", zas w dziedzinie tworczosci rzeczywiscie mozna by zostawic "sztuki fotograficzne", choc troche wzdragam sie przy slowie "fotograficzne" ze wzgledu na plynnosc granicy manipulacji w komputerze. No, chyba, ze "sztuki foto-graficzne", choc obawiam sie, ze ten niuans z myslnikiem pomiedzy "foto" i "grafika" moze byc przez wiekszosc osob niewychwytywalny. Snowman napisał 06.06.04 14:05 Dobek, zapraszaj Piotra, albo i ja sam zaprosze, bo mi to tlumaczenie spokoju nie daje ;) Snowman napisał 06.06.04 14:08 A, i problem jeszcze jeden, A_R_matorze. Wiele osob traktuje slowo "fotografia" ani w kontekscie techniki (jak ja), ani w kontekscie sztuki (jak Ty), tylko jako blizej nieokreslony worek pojeciowy ;))) Techniczno sztukowy poglebiony jeszcze przez brak granicy manipulacji ;))) Pozdrawiam i ide na przerwe ;))) Snowman napisał 06.06.04 14:15 Dorzucilem jeszcze cos do bloga ;))) Snowman napisał 06.06.04 14:20 W tym sensie i Canaletto byl foto-grafikiem ;)) Malowal (przetwarzal) obraz uzyskany droga optyczna ;)) Ufff, to chyba sie wszystko wyjasnilo ;)) To jeszcze tylko zostalo zawolac Piotra do tlumaczenia :) A_R_mator napisał 06.06.04 14:58 Wyjaśniło się i nie:))) Wrócę: 1. Czy definicje w rozumieniu ogólnym mogą podlegac zmianom i modyfikacjom? 2. Cały czas wracam do kolejności powstawania pojęć. Pojęcie jest używane, a nastepnie może być opisane jego znaczenie. Tworzenie nowych pojęć też MZ podlega temu prawu. I "stając obok" opisuję. W roku 2004 powszechnie używane okreslenie "fotografia" obejmowało prace fotograficzne prezentowane w galeriach, prasie, tv, książkach, internecie. Poziom prac był różny począwszy od zdjęć rodzinno-pamiątkowych skończywszy na zaawansowanych pracach konceptualnych. Uzywane były różne techniki fotografowania i przetwarzania. Masowo zaczęto uzywać aparatów cyfrowych. Nadal również fukcjonowały techniki tradycyjne. TO JEST PRZYKŁAD OPISU STANU RZECZYWISTEGO. I MZ na podstawie oceny stanu faktycznego należałoby skorygować definicję. Tutaj nie chodzi mi o upór w nazewnictwie (aczkolwiek jak wcześniej wspominałem słowo fotografia w swojej budowie i tak stawia 1/2 foto i 1/2 grafia) tylko o kolejność w tworzeniu definicji jako opisu stanu zastanego. :))) A_R_mator napisał 06.06.04 15:00 Canaletto? Każdy malarz maluje obraz uzyskany drogą optyczną tylko na co inne jest rzutowany :))) A_R_mator napisał 06.06.04 15:06 Wracam później :))) Jak powstają definicje? Z tym tematem Was zostawiam :))) I zajrzyjcie koniecznie pod ostatnio wymieniane przeze mnie zdjęcie w kontekście komentarzy autorki i członka ZPAF-u. Pozdrówka :))) Snowman napisał 06.06.04 16:40 A_R_matorze - co do Canaletta - roznica miedzy nim, a malarzem, ktory maluje badz to, co widzi, badz to, co sobie wyobraza, jest taka, ze Canaletto pokrywal farba obraz rzutowany optycznie na matowke ;)) W tym sensie i go utrwalal, i poslugiwal sie kamera ;))) A_R_mator napisał 06.06.04 16:51 :))) Alez wiem, a inni malarze posługują się obrazem rzutowanym na siatkówkę oka i malują w ten sposób trochę mniej dokładnie :))) oczywiście nie na oku :))) sorry A_R_mator napisał 06.06.04 16:54 Ale jeszcze o trafnościach fromułowania definicji. Gdybym chciał wyraźnie i zrozumiale dla wszystkich oddzielić fotografię (techn.) i fotografię (sztuka) to czytelniejsze byłoby: techniki fotograficzne i sztuka fotograficzna. A_R_mator napisał 06.06.04 16:55 Faktycznie określenia fotografia jako sztuka i fotografia jako technika używał W. Dederko. :))) Snowman napisał 06.06.04 17:01 A_R_matoorze - co do definicji, stapasz bo bardzo sliskim gruncie. Moim zdaniem mozliwe sa dwa rozne podejscia do problemu. Mamy pewna klase (pojecie) zjawisk (rzeczy) -nie wazne, czy jest to fotografia, czy co innego. Nadajemy jej pewna nazwe (slowo), i tworzymy definicje (opis), ktora raz opisuje ta klase, dwa pozwala na zaklasyfikowanie rzeczy do pojecia. I do tego momentu jest wszystko jasne. Nastepnie pojawia sie rzecz, ktora nie pasuje do dotychczasowej definicji. I tu pojawia sie problem chciejstwa ;)) Mozemy chciec pojsc jedna z dwoch drog. Albo chciec uznac, ze nowa rzecz okreslona pewnym slowem nalezy do nowej klasy, w zwiazku z czym tworzymy druga definicje opisujaca nowa klase. Albo chciec uznac, ze nowa rzecz okreslona pewnym slowem jednak bedzie wpasowywac sie w stare pojecie i w zwiazku z tym, zmienic definicje. Obie drogi sa dobre. Z tym, ze przy identycznym zrodloslowie obu nazw (starego i nowego) wieksza pokuse stanowi (nie koniecznie poprana) chec wlaczenia nowego w zakres starego pojecia i zmiana definicji. W rozwazanym przez nas przypadku uwazam, ze akurat proba zmiany definicji nie prowadzi do niczego dobrego - nie powoduje rozszerzenia starego zakresu pojec o nowe pojecie, ale powoduje zupelna zmiane zakresu pojec obejmowanych przez definicje starego slowa. Nie byloby problemu, gdyby zmiana definicji "fotografii" zachowywala wszystko co do tej pory fotografia bylo i dodawala to tego zbior "fotografii cyfrowej". Ale tak nie jest. Zmiana definicji powoduje usuniecie poza nawias pojecia "fotografia" wielu rzeczy, ktore fotografia byly do tej pory ;) A przy tak drastycznej zmianie zakresu dzialania pojecia (nie rozszerzeniu) uwazam, ze sluszniejsze jest ukucie nowej definicji nowego pojecia niz wywracanie do gory nogami dobrej definicji opisujacej stare pojecie ;))) I wracajac jeszcze do Twoich dywagacji. Mamy tu nie przypadek, ze "fotografia cyfrowa" zgodnie z nowym stanem wiedzy pojawila sie jako czesc fotografii (li tylko przez nazwe), co z chceniem, by "fotografia cyfrowa" zostala wtloczona w ramy "fotografii". I mamy tu przypadek definicji enumeratywnej - chcemy, by fotografia obejmowala to, to, i to. I uwazam, ze nie jest to wlasciwe podejscie ;) Pozdrawiam! Snowman napisał 06.06.04 17:02 No wlasnie, nie na oku ;))) W tym rzecz ;))) Snowman napisał 06.06.04 17:05 "Gdybym chciał _wyraźnie_ i _zrozumiale_ _dla_ _wszystkich_ oddzielić fotografię (techn.) i fotografię (sztuka) to czytelniejsze byłoby: techniki fotograficzne i sztuka fotograficzna." - o, to, to wlasnie ;))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:08 Nie podobała mu się elektronizacja fotografii, ale nie pisał, że nie istnieje. Cyfrową trudno mu było przewidzieć do końca choć o zaczątkach wspomina. Pisze o tych symptomach zmian technologicznych: "Czy warto wkładać w to przedsięwzięcie tak wielki wysiłek techniczny, jeśli człowiek bez takiego urządzenia zrobi to samo i z pewnością lepiej?" Ale pisze o tym w kontekście futurystycznych robotów wykonujących też zdjęcia za człowieka, a nie z nim. I muszę jeszcze coś ciekawego przytoczyć: ... A może z bliska, bez perspektywy historycznej nie dostrzegamy przebiegających zmian? A może na postęp wpłyną zdobycze techniki? Jeszcze srebra, na którego związkach oparta jest współczesna fotografia na ZIemi mamy sporo. .... Pozostaje więc konieczność ulepszenia kserografii i magnetografii, a MOŻE JESZCZE INNYCH, NIEWYNALEZIONYCH DITYCHCZAS SPOSOBÓW. .... To wciąż technika, a Sztuka będzie taka, jacy będą ludzie... Te zdania pochodzą z książki W.Dederki "Sztuka Fotografowania". Nie można zaprzeczyć, że był przewidujący. Nie izolował się od zmian technologicznych, co najwyżej nie był ich entuzjastą. I nie sposób zauważyć z całej treści książki, że potrafił oddzielać technikę od sztuki jednocześnie podkreślając ich spójność. W tym przypadku jego myśli są mi bliskie. Aparaty, filmy, skanery, komputery, programy to tylko technika, środki potrzebne do osiągnięcia celu jakim jest potocznie rozumiana "fotografia". :))) Snowman napisał 06.06.04 17:10 Wracajac jeszcze do A_R_mator [ignoruj] napisał 06.06.04 14:58 - "TO JEST PRZYKŁAD OPISU STANU RZECZYWISTEGO." To nie jest opis stanu rzeczywistego. To jest chcenie, by to co nowe wtloczyc w ramy starego ;))) Chcemy nowe nazwac fotografia ;) Skad wiesz, ze _obiektywnie_ to nowe to tez fotografia? Dotychczasowa definicja temu przeczy. Nie ma innych obiektywnych przeslanek, by nowe uznac za fotografie. Jest tylko nasza chec zaklasyfikowania nowego pojecia jako fotografii ;)) I to, ze zaczeto tak to nazywac, nie sankcjonuje zmiany stanu faktycznego ;))) Co najwyzej moze sankcjonowac chec zmiany definicji fotografii na definicje enumeratywna ;) Snowman napisał 06.06.04 17:12 Nie sposob odmowic racji w kontekscie _sztuki_ :) A_R_mator napisał 06.06.04 17:16 Snowman [ignoruj] napisał 06.06.04 17:01 A_R_matoorze - co do definicji, stapasz bo bardzo sliskim gruncie..... itd Możliwe, ale może źle się wyrażam. Nie chodzi mi o żadne chciejstwo. Chodzi o to, że znaczenia pojęć nikt nie tworzy, tylko opisuje. Były pojęcia, które fukcjonowały krótko a są takie, które się przyjęły właśnie w znaczeniu potocznym. I co z tego, że ja wymyślę nowe określenie, albo podchwycę isniejące, jeśli przyjmie się inne? "szukawkę" też ktoś wymyślił. I nie mam jej dzisiaj. Chodzi mi o to, że jeśli dzisiaj powszechne rozumienie słowa "fotografia" jest takie, a nie inne, to prawdopodobnie zostanie to usankcjonowane i definicja się zmieni. A jeśli nie to będą inne, ale nie sądzę. Snowman napisał 06.06.04 17:16 Pojeciowo nie mozesz wprowadzic do "fotografii" elektronizacji tylko czesciowo ;))) Albo wcale, albo wszystko z pelnymi konsekwencjami (chocby haftu krzyzykowego). Chyba ze mowimy stricte o "sztukach fotograficznych" i elektronizacji jako jednej z metod na przeniesie obrazu optycznego na postac odbitki. Snowman napisał 06.06.04 17:19 Szukawka byla tylko jednym ze slow na okreslenie _tego_samego_, co okreslaly slowa _wizjer_ i _celownik_ ;)) Nie tworzyla nowego pojecia. Po prostu z ilus slow na nazwanie danego pojecia zostalo odrzucone jedno, podczas gdy pozostale dwa funkcjonuje rownoprawnie ;) A_R_mator napisał 06.06.04 17:20 Snowman [ignoruj] napisał 06.06.04 17:10 Wracajac jeszcze do A_R_mator [ignoruj] napisał 06.06.04 14:58 - "TO JEST PRZYKŁAD OPISU STANU RZECZYWISTEGO." To nie jest opis stanu rzeczywistego. To jest chcenie, by to co nowe wtloczyc w ramy starego .... Śmiem twierdzić, że jest ponieważ taki fukcjonuje. Ja nie chcę, ja o tym czytam i to obserwuję. To nie jest spisek tylko zjawisko. I opisuję nie komentując. :))) Snowman napisał 06.06.04 17:23 Stan faktyczny odnosisz do przestrzeni nazewniczej, a nie pojeciowej. W takim wypadku sie zgadzam :) A_R_mator napisał 06.06.04 17:24 ale przestrzeń nazewnicza bez pojęciowej nie isnieje :))) nie ma pojęć, które nic nie okrelsają :))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:26 Ale najważniejszym jest to, że o plfoto powinniśmy rozmawiać w aspekcie sztuki fotograficznej. Czy tak? Snowman napisał 06.06.04 17:26 Odrotnie, nazwy opisuja pojecia (tzn pojecia sa opisywane nazwami) ;) A_R_mator napisał 06.06.04 17:26 Bo chyba od tego się zaczęło? A_R_mator napisał 06.06.04 17:28 1. Jest pojęcie (przedmiot, dziedzina, wynalazek) 2. Osobniki ludzkie zaczynają go określać słowem/słowami; 3. Inne osobniki formułują definicje, żeby to uporządkować itd Snowman napisał 06.06.04 17:28 Przypisanie slow do pojec moze byc dowolone (na zasadzie chciejstwa wlasnie ;)) ). Jak powinnismy rozmawiac o plfoto to juz inna para kaloszy. Ze w kategorii sztuk foto-graficznych, to nie ulega watpliwosci ;) Snowman napisał 06.06.04 17:30 No fakt, zaczelo sie od tego, gdzie stawiac granice na plfoto wlasnie ;))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:30 Snowman [ignoruj] napisał 06.06.04 17:28 Przypisanie slow do pojec moze byc dowolone (na zasadzie chciejstwa wlasnie... Tylko na wstępie - decyduje przyjęcie przypisanego słowa przez ogół (potocznie). Snowman napisał 06.06.04 17:31 To ja czekam na poprawne 3) ;))) Jedna z propozycji w blogu ;) Snowman napisał 06.06.04 17:32 To ja czekam na _poprawne_ 3) ;))) Jedna z propozycji w blogu ;) A_R_mator napisał 06.06.04 17:32 Dla przypomnienia tego co wcześniej: W.Dederko nie negował zmian technologicznych, a pisał o fotografii. ... i kserografii w tym wszystkim A_R_mator napisał 06.06.04 17:33 No widzisz - my możemy chcieć różnie, ale to się wyjaśni w przyszłości:))) Snowman napisał 06.06.04 17:34 Ino nie zawsze to co potoczne jest poprawne ;))) Tak jak z bolem demokracji - wiekszosc moze sie mylic. I co wtedy? ;))) OK. zostawmy juz to ;))) Ide jeszcze po tlumacza ;) A_R_mator napisał 06.06.04 17:35 Daj jeszcze pod 350939. W kontekście koment. autorki i czł. ZPAF-u. Zbulwersowało mnie to zjawisko okrutnie Snowman napisał 06.06.04 17:37 Ufff, no to mamy konsensus ;))) Zanecam Piotra ;))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:37 Jeszcze raz przytoczę: Bogdan Zimowski [ignoruj] napisał 06.06.04 04:45 To chyba nie jest bałagan, to wygląda tak jakby on (ona) to rzeczywiście tak porozrzucał... Dobre światło i kompozycja. Ale przede wszystkim pomysł. Zdjęcie broni się samo. Snowman napisał 06.06.04 17:39 "A_R_mator [ignoruj] napisał 06.06.04 17:35 Daj jeszcze pod 350939. W kontekście koment. autorki i czł. ZPAF-u. Zbulwersowało mnie to zjawisko okrutnie" - co mam tam dac? ;) Napisz tu w skrocie o zjawisku, bo ja sie nie mam sily przez EG przeciskac ;)) A_R_mator napisał 06.06.04 17:41 Ten cytat co dałem pochodzi od członka ZPAF-u. Wypowiedź początkową autorki zaraz przytoczę. Ale na zdjęcie trzeba looknąć. A_R_mator napisał 06.06.04 17:42 Ela Gawin [ignoruj] napisał 06.06.04 02:55 Przepraszam, że nie włączam się do polemik. Nie mam dużo czasu na pisanie komentarzy. I rozmowy – często anonimowe. Życie toczy się też gdzie indziej, nie w internecie, nie na PLFOTO. Więc jestem gdzie indziej... Do wybranych osób piszę prywatne maile, poza forum. Mamy konkretne propozycje tylko dla staranie wybranych użytkowników PLFOTO, których wybieramy na podstawie prac, tego kim są, ich wypowiedzi i postawy. Odpisujemy na każdy e-mail i wadomość. Chcę wyjaśnić – odpowiadając na komentarze – że moja agencja obsługuje małe firmy i drobnych klientów, zatrudniam studentów i młode osoby. Nie zawsze fachowców w dziedzinie fotografii, grafiki czy stron WWW, dlatego poziom naszych prac jest rzeczywiście średni. Nie korzystam ze współpracy z grafikami czy fotografami, którzy biorą za swoje usługi po 15 000 zł jeśli mam klientów dla których maksymalny wydatek na reklamę to 2 000 zł. Jednak taka praca jest potrzebna dla tych, którzy nie mogą dużo zapłacić za zdjęcia, stronę WWW czy kampanię reklamową. A_R_mator napisał 06.06.04 17:43 A ja dałem bardzo delikatny wpis: A_R_mator [ignoruj] napisał 06.06.04 12:17 ja tam nic do Was nie mam, ale też obsługuje małe firmy i staram się to robić dobrze i profesjonalnie aby kiedyś zostały dużymi - po prostu dobrze im życzę :))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:44 A jeszcze poszukam charakterystyki Eli Gawin w wykonaniu tegoż członka ZPAF-u bo mnie nieźle ubawiła :))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:46 Bogdan Zimowski [ignoruj] napisał 06.06.04 04:54 Panowie... Ale ja nie robiem tego zdjęcia :) Zrobił je Marek Darowski, jak pisze w opisie. Myślę, że cały problem w tych sesjach polega na tym, że Ela flirtuje z fotografem a nie koncentruje się na pracy. Znam ją i wiem, że praca z nią jest ciężka. Albo cię kokietuje albo na ciebie krzyczy. Podejrzewam, że większość fotografujących ją osób myśli zupełnie o czymś innym niż o zdjęciach. A ona z kolei ma słabość do mężczyzn z aparatami fotograficznymi i niepotrzebnie ma tendencję do łączenia pracy ze sprawami prywatnymi... Nie przeszkadza to jednak temu, że wiele jej zdjęć jest ciekawych, dobrze zrobionych i pomysłowych. :)))))) Snowman napisał 06.06.04 17:51 Booomba ;))) Z mojej strony - jak robic cos to dobrze, nie wazne, czy mala czy duza firma ;) Nie pchac komercji na plfoto skoro Admin zastrzega, ze nie chce tu takiej (uszanujmy gospodarza i nie pchajmy sie z butami). No i prace EG sa, hmmm, przecietne ;)) Ale moze to wynik (nota bene ;))) ) stosunkow miedzy nia a fotografami ;))) A_R_mator napisał 06.06.04 17:56 hehe - komercji to oni tutaj raczej nie pchają tylko jakieś krypto - tekstowe. :))) A_R_mator napisał 06.06.04 18:01 A wiesz co mógłbyś w życiu zrobić, żeby Twoje definicje się przyjęły Snowmanku? A_R_mator napisał 06.06.04 18:13 W temacie ostatniego mojego pytania później. Zaraz jeszcze jeden cytat :):):):):):) A_R_mator napisał 06.06.04 18:15 BEZ KOMENTARZA: Ela Gawin [ignoruj] napisał 06.06.04 18:00 Prosicie, żebym napisała coś prywatnie - od siebie... Proszę bardzo. Jestem na PLFOTO, bo lubię kontakty z ludźmi, czasem nudzę się w domu, mieszkam tylko z kotem, więc jak wracam wieczorem łączę się z internetem i wysyłam maile, albo zdjęcia czy reklamy. To nie jest chęć reklamowania się za wszelką cenę, ale potrzeba kontaktu z ludźmi. Wysyłam informacje o mojej pracy zamiast może napisać: szukam dobrego, utalentowanego, milego fotografa, który wybierze się z mną tego lata nad morze porobić trochę zdjęć i spędzić wakacje. Do fotografów rzeczywiście mam słabość. I chętnie poznam ciekawego mężczyznę, który pomógłby mi stworzyć fantastyczne prace fotograficzne, obrabiał je w komputerze. A równocześnie mielibyśmy romans. Łączenie twórczej pracy i namiętności to najlepsze połączenie. I tego chyba właśnie szukam... Od roku jestem sama i chciałabym już to zmienić. Ciągle spotykam nieodpowiednich mężczyzn. I często byłam sama. Potrzebuję też zaufanej osoby, dobrej w mojej branży, biznes partnera, który pomoże mi w mojej agencji. Taka jest prawda... Wszystcy, którzy zarzucają mi reklamowanie się na PLFOTO są naprawdę w błędzie. W ogóle nie potrzebuję się reklamować. Moja sytuacja finansowa jest bardzo dobra! Niezależnie od tego - moją pracę i zainteresowania stawiam na pierwszym planie - dlatego wszystkie moje działania - warsztaty, sesje czy szukanie nowych kontaktów są prawdziwe i bardzo dla mnie ważne. A_R_mator napisał 06.06.04 18:30 Dość rozrywki teraz jeszcze jeden cytat ze "Sztuki Fotografowania" W. Dederki. Nie jako kolejny głos w dyskusji tylko jej uzupełnienie. :))) Snowman napisał 06.06.04 18:42 "A_R_mator [ignoruj] napisał 06.06.04 18:01 A wiesz co mógłbyś w życiu zrobić, żeby Twoje definicje się przyjęły Snowmanku?" Slucham z zainteresowaniem :) Nawiasem - Ela o 18:00 jakbym wykrakal ;)) Widzialem juz ;) A_R_mator napisał 06.06.04 18:42 cytuję: ... Jeżeli przyjmiemy oficjalną, do dziś obowiązującą definicje fotografii: fotografia jest metodą otrzymywania obrazów przy pomocy energii elektromagnetycznej (światła) na powierzchni czułej na tę energię. Prostymi słowami - jest to metoda otrzymywania obrazu przy pomocy światła na emulsji fotograficznej.Nie mówi się tu na przykład op retuszu, ale chyba samo przez się należy rozumieć, że właśnie dlatego retusz nie jest techniką fotograficzną, bo retuszer przy pomocy obcych materiałów, takich jak ołówek, farba, czy pastel przerabia obraz według własnego "widzimisie". Zdoda. Niefotograficznie. Nieprzepisowo! Ale gdzie jest taki przepis? Kto go sformułował i dlaczego niektórzy przyjęli go jako bezwzględnie obowiązujący? Na te pytania brak odpowiedzi. Jest pewna zasada społeczna: jeżeli jakieś prawo jest często omijane, oznacza, że jest ono złe. Prawo "czystości" fotografii było, jest i będzie omijane i nie ma na to rady. Musi zawierać jakiś błąd. Nietrudno go znaleźć. Nie wolno artyście zabraniać jakiegokolwiek sposobu, prowadzącego do celu, a celem tym jest ostateczny obraz zgodny z wyobraźnią autora. koniec cytatu.... Nietrudno zauważyć, że ktoś w międzyczasie uprościł definicję fotografii być może ją zawężając. TĄ WYPOWIEDŹ W.DEDERKI chyba będę cytował pod niektórymi komentarzami. Pozdrawiam serdecznie! A_R_mator napisał 06.06.04 18:48 A na pytanie, które sam wymysliłem już odpowiedź kontynuuję. Zaznaczam, że bez najmniejszych podtekstów. Sznasa MZ może być taka: Zjdęcia -wystawy -zdjęcia -wystawy tak żebyś stał się znanym. A później stosujesz słownictwo, które za Tobą powtarza prasa, radio i tv. A ktoś kiedyś napisze: Po raz pierwszy "techniki obrazowania" zostały użyte przez....... Dzisiaj przez to określenie możemy rozumieć.... Czego Ci szczerze życzę. Pozdrawiam serdecznie.:))) A_R_mator napisał 06.06.04 18:49 Na taką myśl właśnie naprowadził mnie przypadek słowotwórstwa Bułhaka :))) A_R_mator napisał 06.06.04 18:58 Znikam na jakieś 2 godzinki - później mnie czeka praca twórcza - wymyslanie okładki :))) Snowman napisał 06.06.04 18:58 :))) Nie mam poki co aspiracji i czasu zostac Bulhakiem ;)) Za zyczenia dziekuje! Co do cytowanej czystosci u Dederki - rowniez sie podpisuje. Ale zauwaz, ze przytoczona przez Dederke definicja (nota bene skad ja ja znam ;))) ) ani nie wyklucza, ani nie wymaga retuszu. Ale odwoluje sie do pewnej bazy. Retusz jesli prowadzony na podlozu fotograficznym pozostaje fotografia (chocby ten fotonit ;)) ). Retusz bez bazy fotograficznej bedzie... hmmm? rysunkiem? ;))) Nie mozna zerwac pewnych wiezi. A na daleko posuniete modyfikacje rowniez sie godze i nie odrzucam ;))) Tyle ze w pewnym momencie zmienilismy baze ;))) To taki glos nie dla podwazenia Dederki (bo Dederke popieram), co dla zwrocenie uwagi na pewien fakt ;) A_R_mator napisał 06.06.04 19:02 O jeszcze zdążyłem :))) Ten retusz to on podawał jako przykład raczej (tak MZ wynika z kontekstu). A zobacz, że przytaczana definicja jest bardzo ogólna. Uszczególowił ktoś póxniej. I jeszcze ten fragment o prawie - bardzo intersująca wypowiedź (książkowa oczywiście) :))) A_R_mator napisał 06.06.04 19:04 Jeszcze z pozycji obserwatora: Dlatego szukałem wypowiedzi różnych "osobistości" świata fotografii, żeby się zorientować jak oni patrzą na to co się dzieje. Oczywiście moja wiedza jest ułomna, fragmetaryczna i wywrywkowa :))) A_R_mator napisał 06.06.04 19:04 A aspiracje miej - namawiam do tego :))) A_R_mator napisał 06.06.04 19:07 Te książki wszystkie kiedyś czytałem, część w całości, część fragmentarycznie. I w tych naszych dyskusjach coś mnie cały czas "wierciło" a nie znałem przyczyny. Teraz kojarzę, że to właśnie te "źródła". Pozdrawiam serdecznie i na razie naprawdę uciekam :))) Snowman napisał 06.06.04 19:42 A_R_matorze - jeszcze a propos nieuscislonej, Dederkowej definicji ;))) Cytuje: "metoda otrzymywania obrazów przy pomocy energii elektromagnetycznej na powierzchni czułej na tę energię" Czym ona sie rozni od mojej ;))) ? "proces uzyskiwania i utwalania obrazu na materiale na skutek dzialania swiatla (w ogolnosci energii promienistej) na ten material w powiazaniu z procesem fizycznym (w tym chemicznym)" No dobra, odrzuc ten proces (ktory IMO nic nie wnosi, mial byc tylko zwroceniem uwagi, ze nie jest istotne, na jakiej drodze sie to dzieje". Esencja jest ta sama - obraz utworzony (w domniemaniu trwale) na powierzchni czulej na skutek dzialania energii promienistej. Dlatego zwracam uwage na domniemanie trwalosci jako ze projekcja obrazu ktory zniknie po dzialaniu swiatla niejako nie wchodzi tu w gre ;))) Reszta jak mi normalne kolory na monitor wroca ;))) Snowman napisał 06.06.04 20:12 Jeszcze co do aspiracji ;)) Musialbym dzialac w dziedzinie, ktora mi bliska nie jest ;))) A sa inni, ktorzy z powodzeniem w niej dzialaja ;))) Na razie mam aspiracje (i szanse) odespac ;))) Pozdrawiam zatem, dobrej nocy zycze i do jutra! Mam nadzieje, ze Piotr sie w miedzyczasie odezwie :) I tak na marginesie - wydajmy w koncu Dederke ;))) My sobie tak czytamy i cytujemy, a inni...? Snowman napisał 06.06.04 20:21 A, juz na sam koniec przed snem, bo ciagle zapominam ;) Jak tam sie A_R_matorze Twoj Fedzik spisuje? Dobranoc! Szara Maść napisał 06.06.04 20:51 Che, che! Jak to dobrze, że automaty biologiczne działają!!! - 'na sam koniec przed snem, bo ciagle zapominam ' - zasnąć!!!! Dobrej nocki Snowmanie!!! ;)))))))))) A_R_mator napisał 06.06.04 21:01 Tak wcześnie idą spać, a dzień własnie się zaczyna:))) A_R_mator napisał 06.06.04 21:03 Fedzik w trakcie - nie chcę ciąć filmu. W nadzchodzącym tygodniu będe wiedział :))) Dobranocka jesli już idziecie spać :))) A_R_mator napisał 06.06.04 22:21 Dyskusja ucichła, wszyscy poszli spać? A_R_mator napisał 06.06.04 22:24 Zapodam jeszcze jakiś cytat z książki W.Dederki "Sztuka Fotografowania". Dla nauki i informacji :))) A_R_mator napisał 06.06.04 22:34 cytuję: Niezależnie od epoki, od tak, czy inaczej nazwanego kierunku twórczego, isnieją trzy metody twórcze, trzy rodzaje widzenia i rejestrowania świata: realizm, romantyzm i abstrakcjonizm. Realizm odtwarza prawdę, romantyzm uczucie, abstrakcjonizm formę i tylko formę. Realizm jest najbardziej rozpowszechniony i często bywa niesłusznie utożsamiany z naturalizmem. Realizm odtwarza prawdę, ale nie suchą dokumentację, bo prawda to nie tylko "jak wygląda temat", ale i "co on oznazcza". Naturalizm jest tylko suchą kopią, realizm naświetleniem tego faktu. Już wiemy, że fotografia dzięki swej "gadatliwości" ma skłonności do naturalizmu. Dopiero inwencja artysty może "wymusić" z niej realizm.... Romantyzm wywodzi się z realizmu i jest zależny od osobowości fotografa wrazliwej na wszystkie widziane zdarzenia, w których ludzkie przeżycia odgrywają poważniejszą rolę. Można by nawet powiedzieć, że romantyk jest sentymentalny a nawet ckliwy... Wreszcie abstrakcjonizm, czyli podkreslenie formy przy likwidacji treści, ucieczka od konkretu, zamknięcie obrazu konfiguracją linii i placu... A_R_mator napisał 06.06.04 22:37 Dyskusja, ktora została tutaj zapoczątkowana bardzo dużo mi dała. Poszukiwanie rozszerza horyzonty, wiedzę... A_R_mator napisał 06.06.04 22:40 10699 A_R_mator napisał 06.06.04 22:41 10700 A_R_mator napisał 06.06.04 22:41 10701 A_R_mator napisał 06.06.04 23:53 kiedyś tętniło tu życie...___...___...___ Bolszewik napisał 07.06.04 00:22 10703 :) A_R_mator napisał 07.06.04 00:35 I zatętnił Bolszewik :))) hahaha A_R_mator napisał 07.06.04 00:55 Poczytałem tłumaczenia Piotra i MZ Dobek miał prawo z Webstera zrobić taki przekład. Snowman napisał 07.06.04 07:34 A_R_matorze - witaj z rana! Rowniez poczytalem. Zgoda, mial prawo zrobic taki przeklad, ale rownie dobrym (a na pewno nie zaslugujacym na wykluczenie), jest przeklad rozwijajacy zagadnienia techniczne (a nie je pomijajacy) ;) Szara Maść napisał 07.06.04 07:37 10707 - witajcie Fotografikowacze! :)) Snowman napisał 07.06.04 07:42 A ja jeszcze wroce do wczesniejszego cytatu ze "Sztuki fotografowania" - chcialbym zwrocic uwage na fakt, ze rozwazajac cytowana wypowiedz Dederki nalezy pamietac o fotonicie (nie przypadkowo Dederko jako przyklad "nieczystosci" podaje retusz) - metoda opracowana przez Mariana Dederke (nie wiem, czy nie we wspolpracy z Witoldem), polegajaca na bardzo gleboko siegajacym retuszu fotogtrafii, ale wciaz jeszcze fotografii. I co do trzymania sie bazy fotograficznej. Rysunek odrysowany z fotografii pozostanie rysunkiem, obraz odmalowany z matowki pozostanie obrazem, miedzioryt odryty z fotografii zostanie grafika, plik graficzny "odrysowany" z sensora pozostanie plikiem graficznym. Niezaleznie jak bardzo kazda z tych rzeczy bedzie przypominala fotografie ;))) To jeszcze taki jeden kamyczek. Snowman napisał 07.06.04 07:42 O, jakie ladne numerki ;)) Chyba jednak poczekam na 11111 ;))) Snowman napisał 07.06.04 07:42 Witaj Masci! Snowman napisał 07.06.04 07:48 Wracajac do pytania Dobka i tlumaczenia "Według mojego przekonania zaś definicja słownikowa nie jest typowym tekstem i nie powinna zawierać większej ilości terminów właściwych dla danej dziedziny bo to tworzy rodzaj metajęzyka." - to samo zdanie jest zacytowane w odpowiedzi. IMO pytnie postawione nie na temat, o ktory nam chodzilo. Nie chodzilo nam o pozostawienie w rozwinieciu definicji slow w dalszym ciagu branzowych, a o pojscie w rozwijaniu definicji za branzowymi kontekstami tych slow. Snowman napisał 07.06.04 07:49 Bo ze finalne rozwiniecie nie powinno pozostawiac slow budzacych watpliwosci i siegajacych do danej dziedziny, jest chyba jasne ;) Snowman napisał 07.06.04 07:52 Akceptuje odpowiedz, ale nie moge sie zgodzic z tym, ze nalezy odrzucic znaczenie kontekstowe na rzecz potocznego - idac za tym tokiem osiagniemy to, ze slownik "ogolny" bedzie nadmiernie upraszczal i trywializowal pojecia. Jednak szkoda, ze nie ma tej Briitanicy on-line dostepnej... Yuki napisał 07.06.04 07:52 Witajcie po ŁYKendzie :-) Snowman napisał 07.06.04 07:54 "Szara Maść [ignoruj] napisał 06.06.04 20:51" - a zebys wiedzial ile razy zdarza mi sie robic notatki co uzupelnic rano bo juz mi sie nie chce zwlekac z wyra i kompa wlaczac po nocy ;))) Patrz dzis rano ;) Snowman napisał 07.06.04 07:55 Witaj Yuki! Lyknij sobie solidnie, bo tego co przez Lykend nastukalismy nie da sie bez wodki ;))) Ae mamy konsensus (konia z rzedem kto zrozumie jaki i dlaczego ;)) ) Yuki napisał 07.06.04 08:00 Hit z ŁYKendu: wrobldob [ignoruj] napisał 04.06.04 21:45 Z tego co widze - naszej dyskusji i tak tu nie sledzi ktokolwiek, nabrala ona bowiem cech czysto ambicyjnych. Najlepszym sposobem zakonczenia wojny jest ja przegrac. Przegrywam: jestem glupi, nie mam racji, hau hau hau - gud najt. Snowman napisał 07.06.04 08:00 A, i za fotonit Dederkowie byli ostro krytykowani w swoich czasach. Stad byc moze ten nacisk w ksiazce jakby nie bylo autopodsumowujacej Dederki ;) Snowman napisał 07.06.04 08:02 :) Hau, hau, nie ambicyjnych ;)) Jako zywo spieramy sie nie by udawadniac komukolwiek ze jest glupi badz nie ;) Grunt to wyciagac wnioski. A i tak wrocilismy do korzeni, do Dederki, sztuki, i najprostszej definicji fotografii, i do pola manewru pozostawianemu autorowi ;)) Wnioski naleza do Gadaczy i Czytaczy ;))) Pozdrowka! Snowman napisał 07.06.04 08:07 I tak na marginesie, to co sie pojawilo w blogu, to wynik przemyslen i wnioskow wyciagnietych ze scierajacych sie tu pogladow (a nie z zalozenia, ze fotografia cyfrowa jest be i nalezy ja spalic na stosie razem z diabelskim wynalazkiem komputera ;)) ). Zwroccie uwage (tylko kto to odszuka ;)) ), ze gdzies na poczatku dyskusji napisalem, ze im wiecej pada argumentow za i przeciw, tym bardziej staje sie jasne, ze jednak sa to dwie zupelnie rozne dziedziny, mimo iz posiadajace wiele elementow wspolnych ;) Snowman napisał 07.06.04 08:10 Czyli jednak Canaletto bym malarzem ;))) Mimo iz uzywal kamery ;)) Podrawiam i chwilowo spadam ;) Yuki napisał 07.06.04 08:13 Ale Ela Gawin to mnie zabiła. Szukam zdolnego fotografa, najlepiej do romansu :-]. Bo skonam ze smiechu... Snowman napisał 07.06.04 08:13 A_R_matorze, dostales wczorajsze maile, odpowiedzi na matryce i aparacik? Jak z tym wydawaniem? Snowman napisał 07.06.04 08:16 No i co, jednak "nie ten serwis" ;))) - a propos EG ;))) A tyle razy mowilem, ze jakby sie Admin zakrzatnal, to mialby dochodowy biznes ;))) Yuki napisał 07.06.04 08:17 Dobek, czy mail dalej aktualny? Yuki napisał 07.06.04 08:18 Snołczłeku- Ela Gawin została moją bohaterką właśnie. Satyryczną. A_R_mator napisał 07.06.04 08:22 WItajcie z rana :))) Jak widac wątki dyskusji były różne. Naukowe, towarzskie (konto EG już zablokowane) :))) Yuki napisał 07.06.04 08:24 Ahoj, A_R_matorze :-). Jak to zablokowane? Kto nam wyrządził taką krzywdę? I znów będzie tylko POWAŻNIE??? :-))))) A_R_mator napisał 07.06.04 08:25 Snowmanku :))) Dostałem - nie pisałem, bo przez pewien czas były jakieś bardzo niezrozumiałe problemy z pocztą. Wracała z niedorzecznymi komunikatami o nieistniejących wirusach :))) Sprawę propozycji wydania dla S.D. zamykam w tym tygodniu :))) A_R_mator napisał 07.06.04 08:27 Równiez zablokowane jest konto GŁUPY AŁTYSTYCZNEJ ..... z fotografią siedziby studia EG Yuki napisał 07.06.04 08:28 Pj, głupy to to były...i to aUtystyczne ;-) A_R_mator napisał 07.06.04 08:28 W skórcie nt dyskusji: Rozmawialiśmy nieco obok tzn Snowmanek berdziej pod kątem techniki fotograficznej a ja sztuki fotograficznej. :))) Yuki napisał 07.06.04 08:30 ARmatorze, Ty do mnie rozmawiasz teraz jako poseł-sprawozdawca, bo nie wiem? Yuki napisał 07.06.04 08:34 Hmm... to chyba jednak nie było do mnie :-). Zresztą ja sama próbowałam przebrnąć przez Wasze wywody, ale na siatce sitodrukowej, czy czymś takim odpadłam :-/ ;-)). A_R_mator napisał 07.06.04 08:39 Dyskusja była może zbyt długa ze względu na luki w mojej pamięci. Wiedziałem, że dzwonią tylko nie wiedzialem gdzie. Gdybym sobie przypomniał wcześniej to zapewne róznice też by były, ale szybciej dotarlibyśmy do obecnego momentu. Pozwolę sobie jeszcze raz zacytować z W.Dederki "Sztuka Fotografowania": ... Jeżeli przyjmiemy oficjalną, do dziś obowiązującą definicje fotografii: fotografia jest metodą otrzymywania obrazów przy pomocy energii elektromagnetycznej (światła) na powierzchni czułej na tę energię. Prostymi słowami - jest to metoda otrzymywania obrazu przy pomocy światła na emulsji fotograficznej.Nie mówi się tu na przykład op retuszu, ale chyba samo przez się należy rozumieć, że właśnie dlatego retusz nie jest techniką fotograficzną, bo retuszer przy pomocy obcych materiałów, takich jak ołówek, farba, czy pastel przerabia obraz według własnego "widzimisie". Zdoda. Niefotograficznie. Nieprzepisowo! Ale gdzie jest taki przepis? Kto go sformułował i dlaczego niektórzy przyjęli go jako bezwzględnie obowiązujący? Na te pytania brak odpowiedzi. Jest pewna zasada społeczna: jeżeli jakieś prawo jest często omijane, oznacza, że jest ono złe. Prawo "czystości" fotografii było, jest i będzie omijane i nie ma na to rady. Musi zawierać jakiś błąd. Nietrudno go znaleźć. Nie wolno artyście zabraniać jakiegokolwiek sposobu, prowadzącego do celu, a celem tym jest ostateczny obraz zgodny z wyobraźnią autora. >>> Właściwie dyskusja wzięła się z dopisywanych przez nie których komentarzy np: "To nie jest już fotografia..." albo delikatniej "Czy to jest jeszcze fotografia?" W myśl powyższego cytatu klasyka polskiej fotografii ja przynajmniej uważam takie komentarze za niepotrzebne, powiedziałbym, że sztucznie "ograniczające" działalność twórczą (nawet jeśli jest ona ułomna). A gedenralnie chodzi w jakim kontekście rozumiemy fotografię. Jeśli technicznym to faktycznie zgodnie z tym co pisze SNowman, plfoto to reprodukcja, wizualizacja itd. Jeśli natomiast w kontekście sztuki (takie MZ jest potoczne rozumienie) to podobne stwierdzenia są nieuprawnione. Oczywiście róznimy się np w tym jak będą te pojęcia wyglądały w przyszłości. I pewnie mamy inne swoje subiektywne odczucia. :))) A_R_mator napisał 07.06.04 08:41 Yuki :))) to drugie może być, a na słowo ...oseł to mam ostatnimi czasy alergię :))) Snowman napisał 07.06.04 08:54 To ja jeszcze tylko do "A_R_mator [ignoruj] napisał 07.06.04 08:39" - co juz pisalem - retusz oderwany od bazy fotograficznej bedzie... hmmm... tylko rysunkiem ;)) I to tyle z calym narzutem plynacych z tego wnioskow ;))) Yuki napisał 07.06.04 09:11 No dobra. Moje pierwsze zdjęcie z zenka... może mi powiecie, czy cienizna? (Przypominam, że się dopiero przestawiam z cyfrowej małpki) ;-) aKySZ napisał 07.06.04 09:14 10739..... powiecie mi kto złapał 10 tys??? Pewnie Śnieżny ;) ?? Dobek - 352483 - czy Ty tam nie byłeś??? aKySZ napisał 07.06.04 09:15 => Yuki => powiesiłaś? Voycieszek napisał 07.06.04 09:23 Witam Wszystkich bardzo ciepło Persefona napisał 07.06.04 09:29 DZIEŃ DOBRY!! A_R_mator napisał 07.06.04 09:32 Witajcie dochodzący :))) Yuki nooo przewrotna jesteś, ale chyba o tym wiedziałem :))) Voycieszek napisał 07.06.04 09:38 hihi dochodzący :) A_R_mator napisał 07.06.04 09:41 dochodzący => Ci którzy własnie dochodzą :))) A_R_mator napisał 07.06.04 09:51 juz to kiedyś zapodawałem, ale popatrzcie na wschody i zachody: http:// plfoto.com/ uzytkownik.php? authorname= misio4u >>> kicze czy nie? Persefona napisał 07.06.04 09:53 dochodzący- odchodzący- AH ta praca, normalnie człowiek spokojnie na plfoto wejść nie moze, koniec świata A_R_mator napisał 07.06.04 09:59 Jeszcze ciekawa myśl z nw książki W.Dederki już bez cytatu. Kompozycja występuje na każdym zdjęciu (co najwyżej może być zła). :))) AWM_Anja napisał 07.06.04 10:00 Kurczę napisałam Wam dzień dobry i się nie pojawiło :( AWM_Anja napisał 07.06.04 10:02 O EG zablokowana, ale jak widzę reszta Głupy nie ruszona :P PM_Senser napisał 07.06.04 10:03 Witam :) U mnie w portfolio zawitała Ania (trochę ją nawet widać) :))))) Anja: EG zablokowali zazdrośni admini, bo szukała do romansu fotografa a nie administratora ;) PM_Senser napisał 07.06.04 10:05 Anja: bo system uznał, że się powtarzasz pod tym samym zdjęciem :) takie to wymyślne zabezpieczenie :) Snowman napisał 07.06.04 10:06 Tak jak z pogoda ;)) Jest zawsze ;))) Witajcie (...)chodzacy ! Voycieszek napisał 07.06.04 10:27 EG walczyła dzielnie Yuki napisał 07.06.04 10:36 Witajcie Wszyscy, Którzy Nadejszliście ;-) Voycieszek napisał 07.06.04 10:41 352533 co to jest sonyericsson t630 ???? Yuki napisał 07.06.04 10:43 Ja tam nie wiem... ale po wczorajszym Harrym Potterze śmiem twierdzic, że jakieś straszliwe zaklęcie ;-] Persefona napisał 07.06.04 10:54 ja też chce na Harrego Pottera, ja też chce, a wszyscy marudzom, że nei lubiom- KTO IDZIE ZE MNĄ? Yuki napisał 07.06.04 10:55 Ja mogiEM, bo lubiEM bajki bardzo. Bo ja nigdy nie wyrosłam z okresu dzieciństwa :-( Persefona napisał 07.06.04 10:56 Yuki- też jesteś fanką Harrego? i takich róznych czarów- marów? ja osobiście uwielbiam... chciaałabym bardzo zobaczyć "Bal u Wollanda" w Chorzowie z muzą Maleńczuka do :Mistrza i Malgorzaty" Yuki napisał 07.06.04 10:56 MogiEM drugi raz Yuki napisał 07.06.04 10:57 Jestem dziecko chowane na SF i fantasy... do końca szkoły podstawowej nie czytałam innego typu książek- z wyjątkiem lektur. No i mi zostało :-) Persefona napisał 07.06.04 11:00 ja też tak lubiem: Sapkowski, Harry Potter, no i "Mistz i Małgorzata" Yuki napisał 07.06.04 11:05 Ech... i taki HP- niby dla dzieci- a ja przeżywam katharsis...jakbym znowy stała się dzieckiem... kurcze, byłoby fajnie... A_R_mator napisał 07.06.04 11:08 A klasyka SF: Lem i inni, oraz zapomniani chyba Trepka i Boruń (trylogia kosmiczna: Zagubiona Przyszłość + Proxima + Kosmiczni Bracia) mam nadzieję, że nic nie pokręciłem :))) Yuki napisał 07.06.04 11:11 Trepka i Boruń- szczerze- te nazwiska niewiele mi mówią... Ale Lem to potęga, choć wolę wcześniejszego, sprzed ery filozofowania. Natomiast bardzo cenię Zajdla, też trochę zapomnianego. Voycieszek napisał 07.06.04 11:13 Januszku, a opowiadania Ertu?? Yuki napisał 07.06.04 11:15 Albo moje ;-))) ? Snowman napisał 07.06.04 11:18 Zajdel, o, to, to :) A_R_mator napisał 07.06.04 11:19 Yuki :))) Ślij swoje na @ :))) Trylogie Trepki i Borunia chyba tylko w bibliotece można odszukać :))) Yuki napisał 07.06.04 11:21 Oj, głupio zrobiłam... teraz się będę musiała wykręcić, bo ja bardzo przeżywam krytykę (jak Wam wiadomo), a pisanie to moja pasja numer 1, przed zdjeciami i z jeszcze większym przejęciem ją traktuję :-). Persefona napisał 07.06.04 11:24 Banda niespełnionych pisarzy hihii no niestety to tyż moja ukryta pasja ;-) czyli gadulstwojako sztuka dla sztuki hihi Persefona napisał 07.06.04 11:26 Ale Heniek Porter jest najlepszy ;-))))) Persefona napisał 07.06.04 11:30 Widzieliście - "podróże w czasie Voycieszka"? A_R_mator napisał 07.06.04 11:40 Yuki :))) Ślij >>>>>> przeca o poczytanie chodzi :))) Tymczasem znikam - bedę później :))) AWM_Anja napisał 07.06.04 11:42 O z SF-ów to ja Dicka pasjami uwielbiam :) a szczególnie Blade Runnera (film był równie dobry jak książka), zakręcił mnie wiele lat temu i do tej pory zostało. Yuki napisał 07.06.04 11:45 Ten Harrison Ford... czyli dojechaliśmy już do zagramanicznych autorów :-). O Diunie to już tu kiedyś było, ale to wciąż jedna z moich kultowych :-). I bardzo cenię sobie Ursulę Le Guin- szczególnie książki o ZiemioMorzu (nie mylić ze Śródziemiem Tolkiena) :-) AWM_Anja napisał 07.06.04 11:48 No tak, moze i zagramaniczni, ale Dick byl przez wiele lat zapomniany i niewiele jego książek ukazywało sie na rynku polskim, teraz to co innego - wiatr odnowy :) Urszulke też lubię:) No i Tolkiena...jego z nikim nie pomylę :D Snowman napisał 07.06.04 11:53 Objechalem Yuki ;) Na specjalne zyczenie! ;))) Persefona napisał 07.06.04 11:57 Snowman czemu objeżdżasz Yuki? to dobra kobieta jest przecież Persefona napisał 07.06.04 11:57 A ja tam uważam, że sapek jest the best ;-) Yuki napisał 07.06.04 12:04 Mogłeś obejść, nie musiałeś objeżdżać :->. I miało być w Loży... AWM_Anja napisał 07.06.04 12:08 Persefona: nie zaprzeczam, choć nie wiem czy debezt :) ale na pewno b. dobry :))) Snowman napisał 07.06.04 12:08 A pisalko gdzie, ze ma byc w Lozy? ;) Sorka, zobaczylem po fakcie. Ale pisalem ze wyjdziesz na ludzi ;) Nie jest zle ;) Yuki napisał 07.06.04 12:11 No to mnie wystraszyłeś! ;-) Snowman napisał 07.06.04 12:23 Tymi ludzmi? ;))) Voycieszek napisał 07.06.04 12:24 . Yuki napisał 07.06.04 12:28 Tymi ludźmi. Persefona napisał 07.06.04 12:30 Sorry, że tak "ni z gruchy ni z pirtruchy" ale byliście na wytawie fotografii w warszawskiej Królikarni? Ponoć są barzdo fajne rzeczy ;-) AWM_Anja napisał 07.06.04 12:41 O! Królikarnię mamy rzut beretem od domu :) trzeba sie będzie wybrać :) Dziekuję za informację. Persefona napisał 07.06.04 12:48 Podobno są tam, zdjęcia radzieckie z czasów socrealizmu, które były zupełnie "pod prąd" i dopiero teraz ujrzały światło dzienne Snowman napisał 07.06.04 15:23 Widzialem FOTO - coz, nie lubie takich... hmmm, pretensjonalne? Persefona napisał 07.06.04 15:41 Snowman_ mówisz o wystawie? Nie wiem nie widziałam jeszcze, tylko słyszałam, ale pewnie pójdę żeby wyrobić sobie swoje zdanie na ten temat ;-) Snowman napisał 07.06.04 15:57 Nie, mowie o okladce FOTO o ktorej mowil A_R_mator. A Krolikarnia to do kiedy czynna? A_R_mator napisał 07.06.04 15:58 :))) chyba o miesięczniku FOTO :))) Persefona napisał 07.06.04 15:59 nie wiem od kiedy do kiedy, ale chyba już "otwarli" Pozdrawiam i ociekam doma ;-) Persefona napisał 07.06.04 15:59 uciekam miało być ;-) Snowman napisał 07.06.04 16:06 Niedlugo 10800 ;))) Snowman napisał 07.06.04 16:06 Do 11 lipca jest chyba jeszcze cos ciekawego w Zachecie. Snowman napisał 07.06.04 16:08 10800 :) Snowman napisał 07.06.04 16:09 Ociekac tez mozesz ;)) Do zrobaczenia wieczorkiem w przelocie ;) Marcin Baranowski napisał 07.06.04 16:14 A_R_mator: Chyba już temat był poruszony, ale może poruszyło się dalej? Co z FEDem? Nie wierzę, że jeszcze tego filmu nie wykończyłeś (-: Pytam z bardzo ciekawości, boś mi zrobił nim portrecik. A_R_mator napisał 07.06.04 16:27 Skany ze scali (moje) 352883 i 352884. :))) Marcin :))) jeszcze filma nie wyciągnąłem - jak to zrbię to powiadomię :))) Szara Maść napisał 07.06.04 20:11 10804! :)) A_R_mator napisał 07.06.04 20:15 łoj łodliczone - :))) Snowman napisał 07.06.04 21:48 Witajcie Gadacze! Snowman napisał 07.06.04 21:51 Tez swoje skany ogladam ;)) I wim juz, ze na przyklad takiego Mira 20mm to mozna podlozyc pod tramwaj ;)) W przeciwienstwie do Tessara :) Snowman napisał 07.06.04 21:52 Ale faktem jest, ze smoczogrodzki (nie JJ) skaner wyciaga z kliszy nawet to, czego sie na podswietlarce trudno dopatrzec ;))) Znaczy dobrze przez gestwe sie przebija :) Snowman napisał 07.06.04 21:55 A tez sobie wlasnie na Scale patrze ;) Snowman napisał 07.06.04 21:57 Dobek, udalo sie Nohavice odzyskac? ;))) Sluchales juz? A_R_mator napisał 07.06.04 22:20 loknij Snowmanku na moją scalę - generalnie to trochę poprześwietlałem, ale nie te tutaj 352883 i 352884 Snowman napisał 07.06.04 22:21 W ramach ROTFLa "napisane 06.06.04 17:13: Ela Gawin. Twoje zdjecia od razu bardziej mi się spodobały, gdy przeczytałam kilka miłych słów od Ciebie... Pozdrawiam" :))) Snowman napisał 07.06.04 22:23 No wlasnie na nia sobie lookalem, ale trudno porownywac maly, przeskalowany obrazek ze skanem 4000DPI ;))) Chetnie bym sobie Twoje powiekszenia obejrzal (w skali 1:1) ;))) Snowman napisał 07.06.04 22:25 Na razie z ogladactwa swoich skanow moge powiedziec, ze hromogen mi sie nie podoba (czarno bialy ;)) ) srebro sie znacznie ladniej wyskanowalo ;))) Snowman napisał 07.06.04 22:27 Tfu, Chromogen, rzecz jasna ;)) A skanowana Velvia srednio mi sie podoba, ale to chyba zasluga obiektywu (sposobu jak rysowal) A_R_mator napisał 07.06.04 22:28 Generalnie to nie ma zbyt dużej rozpietości tonalnej, a słońca to raczej tam nie było :) Z tym gościem na kamieniu są i głebokie czernie i przepalenia były na ostrzu, kótr przciemniałem. Ale powim Ci, że skaner + PS CS znalazły mi pewne rzeczy, których prznajmniej ja nie wiedzę gołym okiem w światłach. :))) Snowman napisał 07.06.04 22:31 Ogolnie to mi sie skany z kolorowego slajdu nie podobaja... Moze za duza rozdzielczosc jak na mozliwosci materialu? Musze sobie przeskalowac i zobaczyc co wyjdzie. Ale sreberko wyszlo pieknie :) Snowman napisał 07.06.04 22:33 Ha, to tak jak i u mnie w czarnobielach ;) Snowman napisał 07.06.04 22:33 Bo kolor IMO polegl... Snowman napisał 07.06.04 22:35 Ale jak mowie, moze to kwestia zbyt duzej rozdzielczosci... A_R_mator napisał 07.06.04 22:36 Wyslij mi jakiś materiał do zeskanowania i napisz co chcesz osiągnąć, ale raczej w przyszłym tygodniu bo tera od połOwy mnie nie będzie :) Snowman napisał 07.06.04 22:40 Co chce osiagnac? Gladka czern tam gdzie jest czarno, i szczegoly w czerniach tam gdzie one sa (specjalnie nie pisze cienie, tylko czernie ;))) ) - a nie czarne w kropki bordo ;))) Snowman napisał 07.06.04 22:41 Co ciekawe, problemow na Fomie R100 i Scali nie bylo (oba slajdy cz-b srebrowe), podobnie ladnie zachowal sie srebrowy negatyw. A chromogeny polegly... Ciekawe czemu... Snowman napisał 07.06.04 22:43 No, chyba pora na dobranoc ;)) Jeszcze do GIMPa sprobuje cos zaladowac, ale odezwe sie pewnie dopiero jutro. Pa! A_R_mator napisał 07.06.04 22:49 a szumy w czerniach - pewnie hand made retusz:))) Snowman napisał 07.06.04 22:56 ??? Hand made retusz? Podejrzewasz, ze ludek siedzial i to obrabial? Snowman napisał 07.06.04 22:57 Czy proponujesz mi zabawe w retuszera? ; Snowman napisał 07.06.04 23:00 Dziwne, ale wszystkie chromogeny ktore dalem szumia w czerniach. Srebro jest czyste... A_R_mator napisał 07.06.04 23:00 Nie, nie hand made trzeba na komputerze, albo przy skanowaniu dobrze ustawić punkty odcięcia, ale szumy niestety są upierdliwe, nawet w drogich sprzętach :))) Snowman napisał 07.06.04 23:01 Dobranoc! Poczytam jutro ;) Snowman napisał 07.06.04 23:03 Ale dlaczego na srebrze jest OK? No i na Dobkowych Velviach tez? Staral sie, zeby sobie w galerii egzotyke powiesic? Snowman napisał 07.06.04 23:07 Mam dwie prosby zatem - Dobek, podeslalbys mi full klatke tych dziewczynek w bordowych sweterkach (albo zeby nie bylo zbyt duze tylko wycinek z twarzami i zacienionymi sweterkami, bez zadnych obrobek jasnosci, kontrastu, ostorsci itp)? A_R_matorze - podesle Ci przy okazji ten sam zestaw i wskaze po 1 klatce z kazdego paska. Sprobowalbys sie zmierzyc? Snowman napisał 07.06.04 23:09 Juz naprawde DOBRANOC! A na Dobranoc... 353316 ;))) A_R_mator napisał 07.06.04 23:10 Slij tylko najlepiej w tym terminie jak pisałem, albo wyślij w piątek bez priorytetu :))) Snowman napisał 08.06.04 07:40 POBUDKA!!!! Taka cisza przez noc byla... Snowman napisał 08.06.04 07:41 A_R_matorze - wysle kiedys przy okazji, ze wgledu na brak czasu nie bede pospieszal ;) Wysle jakos w przyszlym tygodniu ;)) Snowman napisał 08.06.04 07:46 Ja dzis znowu za przelota robie... A taki ladny mumerk sie zapowiada... ;) Snowman napisał 08.06.04 07:49 Numerek rzecz jasna ;) 10888 ;) Ale to jeszcze jakies 50 komentow... A potem to juz z gorki do 11000, 11100, 11110 i 11111 ;))) Snowman napisał 08.06.04 07:50 Po drodze jeszcze 10969 i 10999 beda ;)) Snowman napisał 08.06.04 07:52 A, jeszcze wracajc do skanow - o ile nie dziwi mnie zaszumiony slajd (powiedzmy, trzeba sie przebic przez gestwe), ale zaszumiony negatyw? Powinien szumiec w swiatlach a nie w cieniach... Przeciez cienie przezroczyste.... A tam kiszka... Co mialo byc na pozytywie czarne szumi gorzej niz wszystkie syfry razem wziete... Yuki napisał 08.06.04 08:00 Ciao! Snowman napisał 08.06.04 08:03 Ciacho? ;))) Snowman napisał 08.06.04 08:04 Widzialas Ramiego 353451? Yuki napisał 08.06.04 08:04 A to nie tak bardzo :-) Snowman napisał 08.06.04 08:04 Nohavica na uszach, a Dobek nie pisze, czy juz sluchal. Wczoraj dostarczylem w koncu ;)) Yuki napisał 08.06.04 08:05 Nie... a jakiś pies tam sika? Snowman napisał 08.06.04 08:05 Nie tak bardzo ciacho czy Rami? ;))) Snowman napisał 08.06.04 08:05 Nie sika... Az kiedys zrobie cos z dedykacja dla Ramiego ;))) Yuki napisał 08.06.04 08:06 Nie tak bardzo ciach :-). Rami bardziej :-))) Snowman napisał 08.06.04 08:06 Tak sobie Nohavice slucham... i wciaz nie wiem... Jakos nie mam spokoju, zeby sie dobrze wsluchac. Za kazdym razem co innego tam slysze ;))) Snowman napisał 08.06.04 08:07 Ciach ciach ;))) Yuki napisał 08.06.04 08:11 Rozumiem, że zaczynasz się przekonywać, chociaż bardzo nie chcsz? ;-) Snowman napisał 08.06.04 08:11 Ma facet oko... A Yuki wcielo... Oko to oczywiscie Rami nie Nohavica ;))) Snowman napisał 08.06.04 08:12 Teraz ja ide sie wciac ;))) Yuki napisał 08.06.04 08:12 chcsz=> chcesz Yuki napisał 08.06.04 08:13 Idziesz się ciąć? Och nie... nie rób tego... przecież będą z Ciebie ludzie :-D Snowman napisał 08.06.04 08:13 A jest Yuki ;))) Nie kwestia przekonywania ;)) Chcialbym spokojnie sie wsluchac. Na uszach, odpowiednio glosno ale nie za glosno... Najchetniej na dobrych kolumnach (nie sluchawkach), ale na to poki co nie mam szansy... A tak nie lubie dzwieku w glowie... Snowman napisał 08.06.04 08:14 :)) Musza te ludzie byc? ;)) Snowman napisał 08.06.04 08:15 Dobra, zmieniam sie w obserwatora ;) Ten bruk wczorajszy to bylo to jedyne z zenka? ;) Yuki napisał 08.06.04 08:15 Jedyny, który warto pokazać Yuki napisał 08.06.04 08:16 Wyszło jeszcze kilka, ale są takie zwykłe, no wiesz. Reszta jest prze/niedoświetlona. Snowman napisał 08.06.04 08:17 O aZorku mowie serio - sprobuj sie przelamac na jeszcze jeden film, plamka juz Ci nie przeszkadza, a optyka jest nieporownywalna. Jak sobie popatrzylem na skany wczoraj, to... ech, co bede mowil ;))) Chyba kilka szkiel warto by sprzedac (coby kase odzyskac ;)) ) Snowman napisał 08.06.04 08:17 No to bierz teraz aZorka ;) I czekamy na efekty ;) Ja chwilowo juz spadam :) Yuki napisał 08.06.04 08:18 Już podjęłam męską decyzję w sprawie aZORKA. Postanowiłam, że na razie kolor będzie domeną Zenka, a CZB aZORKA. Yuki napisał 08.06.04 08:18 Przynajmniej będzie to w miarę usystematyzowane :-) Snowman napisał 08.06.04 08:23 O, to laduj jakowegos APX 100 albo Neopana 400 ;))) I nie boj sie slac do wolania ;)) Szydzil nie bede ;)) Yuki napisał 08.06.04 08:26 Będziesz, będziesz... tylko delikatnie ;-) Snowman napisał 08.06.04 08:27 Szydzil bede tylko z tych, ktore powiesisz ;))) Yuki napisał 08.06.04 08:31 iĆ już, zanim mnie zdenerwujesz ;-). Ja i tak muszę sie poddać teraz porannym egzorcyzmom :-] Snowman napisał 08.06.04 09:14 Wygrzewanie w piecu? ;)) Persefona napisał 08.06.04 09:23 WITAM i od razu musze sie podzielić czyms pięknym co widziałam 351250 Yuki napisał 08.06.04 09:23 A to by się nawet przydało, bo obudziłam się z bolącym gardłem i obawiam się, że się na długi ŁYKend rozchoruję :-/. To podświadomość mnie ochrania przed inwazją plfotowiczów ;-)))) Yuki napisał 08.06.04 09:26 Niech żyja czereśnie!!! Lalalal...lala... śmierć truskawkożercom ;-] Persefona napisał 08.06.04 09:27 Nie choruj nie choruj Yuki- truskawek nie lubisz?????????? Persefona napisał 08.06.04 09:29 zerknij na to Yuki: 352854 Yuki napisał 08.06.04 09:30 LubiEM, ale czereśnie bardziej :-) Yuki napisał 08.06.04 09:32 352854- no niby ładne, ale nie robi na mnie wrażenia :-(. Ale ja tu tylko sprzątam w tej Loży. Pani, żeby pani wiedziała, co tu można znaleźć... Persefona napisał 08.06.04 09:34 jeszcze nie wiem, ale zawsze chciałam być archeologiem, więc chętnie się dowiem. fakt niby 352854- "takie nijakie, nijakie takie" ale kobitka ładna- pozazdrośćić oj pozazdrościć ;-((( Yuki napisał 08.06.04 09:35 Musimy uważać, wczoraj wyczytałam, że- jak twierdzi Andrzej Komorowski (seksuolog)- "kobiety są jakby z natury biseksualne". To ja się trochę zaczęłam bać... Persefona napisał 08.06.04 09:36 KTO CHCE KOTKA??? 352765 Yuki napisał 08.06.04 09:36 I uSZ nigdy nie powiem, że jakaś modelka jest ładna, a nie daj Boh, piękna :-/ Persefona napisał 08.06.04 09:37 a ja tam mysle, ze kobiety z natury sa badziej zazdrosne ;-( osobiscie dostaje furi jak widze ladne nosy Yuki napisał 08.06.04 09:38 ;-) Yuki napisał 08.06.04 09:38 Idę do apteki. Na razie! Persefona napisał 08.06.04 09:39 "Szerokiej drogi YUKI" Persefona napisał 08.06.04 09:41 W ramach Twoich obaw YUKI- mam sth for you- 271260 Voycieszek napisał 08.06.04 09:41 77 ocen - jakże wyważona liczba, gdyby było 777, to by była doskonałość Snowman napisał 08.06.04 09:44 10888 Yuki zdrowiej! Snowman napisał 08.06.04 09:45 Jest i nowa guma 353499 Snowman napisał 08.06.04 09:45 Witaycie Gdacze! Snowman napisał 08.06.04 09:47 Rozumiem, ze faceci patrza na zdjecia przez pryzmat modelki, ale Persefona??? O czyms nie wiem? ;))) Yuki napisał 08.06.04 09:47 Kto tu niby gdacze, huh? Yuki napisał 08.06.04 09:48 Voycio, pomysl co by było, jakby było 666 :-/ ;-) Yuki napisał 08.06.04 09:48 Dobra, idEM! Snowman napisał 08.06.04 09:49 :)) A kto sie poczuwa? ;P Voycieszek napisał 08.06.04 09:53 zaraz pójdę się gapić na Słońce Persefona napisał 08.06.04 09:55 Snowman o którym mówisz? o 352854? obiektywnie stwierdzam, że jakbym tak wyglądała to bym była barzdiej szczęśliwa niż jestem, ze swoim wyglądem, którego tu nie zacytuje hiiiii Persefona napisał 08.06.04 09:55 Voyo- nic nie widac- małe to cholerstwo Voycieszek napisał 08.06.04 09:56 co, że ja nie zobaczę? Persefona napisał 08.06.04 09:58 oczki se przepalisz i co? prowadzić Cie będize tzreba za łapkę wszędzie ;-( Voycieszek napisał 08.06.04 09:59 miałem takie szkiełka spawalnicze, ale muszę poszperać w domu Snowman napisał 08.06.04 10:02 Widac, widac, wypruc dyskietke i na pol zlozyc. Akurat jest :) Persefona napisał 08.06.04 10:05 ja tam mam rentgna swojej łapki co se ją złamałam, ale samo słońce jest tak małe, że Wenus to już wogóle nie widać ;-( Snowman napisał 08.06.04 10:06 Persefona - tak mi z caloksztaltu wychodzi ;) Snowman napisał 08.06.04 10:07 Widac, widac ;) Voycieszek napisał 08.06.04 10:09 właśnie sobie pomyślałem o rentgenie, albo niedoświetlonym slajdzie 6x6 ;) Voycieszek napisał 08.06.04 10:11 oo to działa, zakładam go na lornetkę i pasuje eureka Persefona napisał 08.06.04 10:12 Widac? to ja sie kopsne przed firme z moim rentgenem Persefona napisał 08.06.04 10:12 Voyo ma lornetke a ja nie mam ;-( Snowman napisał 08.06.04 10:21 Bez lornetki tyz widac ;)) Persefona napisał 08.06.04 10:23 Guzik- tym trazem chmury mi zaszly, a najgorsze, ze pokoj mam tak ustawiony, ze musze wybiegac przed budynek, a to III pietro, do tego szcowna instytucja- patzra na mnie jak na czuba ;-( A_R_mator napisał 08.06.04 10:27 Witajcie na chwilkę :))) A_R_mator napisał 08.06.04 10:30 353523 A_R_mator napisał 08.06.04 10:30 to nuemr zdjecia Persefona napisał 08.06.04 10:32 Witam serdecznie! co do tego zdjęcia to ja mówię stanowczo nie A_R_mator napisał 08.06.04 10:43 :))) teraz normalne 348078 Persefona napisał 08.06.04 10:52 348078 full naturalizm, uroczy czlowiek- tylko te paznokcie ;-(( Voycieszek napisał 08.06.04 10:52 ale jestem z siebie dumny :))) Voycieszek napisał 08.06.04 10:53 Dzień Dobry Januszku A_R_mator napisał 08.06.04 10:58 Persefona :))) Ale własnie te paznokcie też wiele "opowiadają" - dodają treści :))) Persefona napisał 08.06.04 10:58 VOY a czemu jesteś taki dumny z siebie? A_R_mator napisał 08.06.04 10:58 Dzień DObry WOjtusiu :))) Persefona napisał 08.06.04 10:59 Tak A_R_matorze- ten naturalizm to równięż dzięki nim, coś jak brudne nogi u Chełmońskeigo ;-) Yuki napisał 08.06.04 11:00 A_R_matorze: przeczytałam :-))))) Voycieszek napisał 08.06.04 11:02 Miałem w domu cały pasek niedoświetlonej Provii 120. Właściwie całkiem czarnej, bo kiedyś wymyśliłem, żeby zrobić kilka zdjęć Księżyca. Oczywiście z braku długiego obiektywu, Księżyc był tylko małym punkcikiem na wszystkich. Pojęcia nie miałem, że coś takiego się mi kiedykolwiek do czegokolwiek przyda. Oczywiście w dobrym slajdzie czerń jest idealnie szara, nigdy nie jest czarna. Jak założyłem na lornetkę, to okazało się, że kolory wszystkiego są dokładnie takie, jak być powinny. Widziałem na tarczy Słońca maleńką tarczę Wenus. Ślicznie. Jestem szczęśliwym człowiekiem :) A_R_mator napisał 08.06.04 11:04 Witaj Yuki :))) Ciesze się niezmiernie :))) A co ze zdrówkiem? Jod szkodzi? A_R_mator napisał 08.06.04 11:05 Już mnie wyganiają - musze jechać do klienta. Będe później :))) Persefona napisał 08.06.04 11:06 Niestety Voy nie mogę tego powiedziec o sobie ;-( ale zobaczylam Twoej kolorowe kwiatki i tez mi sie humorek poprawil ;-) jak niektórzy by powiedzieli tu właśnie była wazelina ;-)) Snowman napisał 08.06.04 11:49 Chce kto Fototechnike Taichera? Za... 60PLN plus ew. przesylka. Do jutra rana aktualne. Kolejnosc zgloszen obowiazuje ;)) Gruba ksiega, ponad 600 stron. Voycieszek napisał 08.06.04 12:02 wooow Snowman napisał 08.06.04 12:13 ??? ;) Yuki napisał 08.06.04 12:19 A co tam jest i czy warto? Yuki napisał 08.06.04 12:20 Proszę o szczegóły. A gardło ma się coraz gorzej :-( Snowman napisał 08.06.04 12:47 Wszystkie (prawie?) zagadnienia techniczne zwiazane z fotografia. Ksiazka nalezy do kanonu polecanych. Z tym ze raczej nie bedzie tam wiele o kompozycji czy obsludze aparatu ;) Snowman napisał 08.06.04 12:48 Yuki, a gardlo najlepiej sie spirytusem dezynfekuje. Doustnie ;) Serio. Nie dowcipnie ;) Persefona napisał 08.06.04 12:49 YUKI pozwole sobei zrobić małą reklamę leku na gardło (nie pracuje w firmie farmaceutycznej)- TANTUM VERDE w areozolu- wszystkim pomaga, nawe moejmu psu ;-)) Persefona napisał 08.06.04 12:50 Snowman sadysta- spirytus dowcipnie !!!!! Yuki napisał 08.06.04 12:50 Śnieżny, czy Twoim zdaniem w chwili obecnej książka byłaby mi przydatna? Poza faktem, ze należy do kanonu. Yuki napisał 08.06.04 12:51 Persefono: pech polega na tym, że na mnie mało co działa. Jestem chyba uodporniona na wszystko z wyjątkiem wirusów :-/ Voycieszek napisał 08.06.04 12:51 polecam 353413, ładny portret, taki z iskierką Yuki napisał 08.06.04 12:52 I czy ktoś poza mną, czyli słynnym INSPEKTOREM, zauważył, że Dobek nie przychodzi do Loży od dwóch dni, a pod innymi zdjeciami bywa obecny? Yuki napisał 08.06.04 12:53 I ten akt niby dobry na gardło? Persefona napisał 08.06.04 12:55 YUKI- jak nie próbowałaś jescze to naprawde polecam, moj pies jest najdelikatniejszym stworzeniem w rodzinie i ciągle choruje na zapalenie gardła, kiedyś średdnio raz na 2 mies brał antybiotyki, a teraz Tantum 3xrazy dziennie, psiuk do garzdiołka i działa ;-) Snowman napisał 08.06.04 12:59 Zalezy na co, jak poczatki choroby to Tantum dobre (tez ma spiryt chyba?), a pozniej to juz wyzsze stezenia trzeba ;) Snowman napisał 08.06.04 13:00 Persefona, przeca pisze ze serio, a nie dowcipnie ;)))) Persefona napisał 08.06.04 13:02 ;-) to fakt, potem to już "po ptakach" Yuki napisał 08.06.04 13:07 Hm, najpierw dowcipnie, potem po ptakach... siła żrąca jest przeogromna :-o Snowman napisał 08.06.04 13:08 I kto tu sadysta... ;))) Persefona napisał 08.06.04 13:11 ;-))) ważne, że pomoże nie? Persefona napisał 08.06.04 13:12 mój piesio zdrowy jak rydz ;-) co jest również zasługą Voycieszkowego kuzyna- weta Snowman napisał 08.06.04 13:13 Pomoze, na francuska chorobe moze i tak... ;))) Persefona napisał 08.06.04 13:18 mój piesio dobrze sie prowadzi ;-) Yuki napisał 08.06.04 13:21 Czy my będziemy teraz świnić? Yuki napisał 08.06.04 13:22 Bo ja nie czuję się na siłach :-( ;-) Persefona napisał 08.06.04 13:23 nieeeee no skąd ;-) Teraz totalna powaga- Tantum Verde na gardło, odkarza i znieczula też więc mniej dusi ;-)) Snowman napisał 08.06.04 13:27 A, jeszcze o Dobku pisalem, ale widze ze wcielo gdzies na laczach. Tematy foto- graficzno- sztuko- techniczne juz chyba zamkniete. Jak mowilem, nikt nikogo nie obrazal i zamiaru nie mial, ino sie poglady scieraly... Zreszta pytanie w blogu dalej aktualne, kazdy wnioski moze wyciagnac sam. I szlus. Persefona napisał 08.06.04 13:29 no cóż jeśli chodzi o tematy foto-artystyczne to ja mam pytanie, pewnie juz to bylo grane, ale....... chodzi mi o filtry- jakie som i co dajom Yuki napisał 08.06.04 13:31 Słuchajcie, ale skoro Dobek zamilkł, a pod innymi zdjęciami się odzywa, to może jednak czuje się czymś urażony? Yuki napisał 08.06.04 13:32 Dobku, wróć!!! Persefona napisał 08.06.04 13:36 chodziło mi o kolory filtrów- chyba byłam nieprecyzyjna ;-( Persefona napisał 08.06.04 13:38 hmmm pod ostatnim zdjęciem Voycieszka wspominał, ze ktoś mu coś niemiłego powiedział, ale ja wiem.......? Wy sie wszyscy dłużej znacie Yuki napisał 08.06.04 13:44 Ja mam pewną teorię... Snowman napisał 08.06.04 13:52 Jedyne czym moze sie czuc urazony, to, ze nazwalem pewien tok rozumowania glupota, co pozniej zlagodzilem na niekoniecznie poprawny tok rozumowania. Ale coz, nie jestem w stanie zaprzeczyc logice ktora uwazam za sluszna :( Vide blog. Dla mnie jedyna sensowana odpwiedz to ii). Jesli ktos chce uwazac, ze i) albo iii) to jego sprawa. Nikomu zas nie napisalem, ze jest glupi. Yuki napisał 08.06.04 13:56 Odnoszę wrażenie, że Dobek uważa inaczej. Może via mail udałoby się Wam dogadać? Bo ja chcę, żeby Dobek wrócił i już! Snowman napisał 08.06.04 14:10 Alez Yuki, to juz bylo wyjasniane. Nie raz, i nie dwa. I Dobek sie zgodzil z tym lagodzeniem... Yuki napisał 08.06.04 14:21 Arrrrrgh! To jak się zgodził, to dlaczego Go nie ma?! Snowman napisał 08.06.04 14:41 Ask him... Wszystko co mialo byc powiedziane zostalo tu powiedziane w weekend i poniedzialek... Yuki napisał 08.06.04 14:44 Nie, ja Go pytać nie będę. W końcu pod moim zdjęciem się odzywa, więc to nie ja przeskrobałam ;-) Snowman napisał 08.06.04 14:51 No widzisz Yuki. A ja nie jestem w stanie wbrew wlasnym przekonaniom powiedziec ze biale jest czarne... Zbyt dlugo mnie uczyli inaczej. Napisalem juz - przyjmuje pewne rozwiazanie do wiadmosci, co nie zmienia faktu, ze sie z nim nie zgadzam. I tak uwazam, ze sporne pytanie zostalo postawione niewlasciwie (bo dotyczylo fianalnego uzycia slow branzowych a nie spornego zrywania kontekstu), a udzielona odpowiedz dopuszczala obie interpretacje. W razie watpliwosci tlumaczenia zarowno pytan jak i odpowiedzi pod ostatnim zimowym zdjeciem Piotra - Ibericy (351028). Yuki napisał 08.06.04 15:15 Ale nie chodzi, MSZ, o samą dyskusję, tylko sposób w jaki, o ile mnie pamięć nie myli, zwróciłeś się do Dobka. Trochę po Nim pojechałeś... ale jak nie chcecie tego wyjasniać, to co ja się będę przejmować? Snowman napisał 08.06.04 15:42 Yuki, gdzie po Nim pojechalem...? Napisalem (coz, musze to napisac raz jeszcze), ze za glupote uwazam tok rozumowania odrzucajacy dostepne, scisle, branzowe znaczenie w tej wlasnie branzy i przyjmowanie zamiast niego pojecia potocznego (nie zawsze zgodnego z wlasciwym dla danej branzy). Pozniej zlagodzilem "glupote" na "niekoniecznie poprawny tok rozumowania". I to wszystko. Problem w czym innym zdaje sie. Ze nie chce uznac odpowiedzi na zadane inne pytanie za odpowiedz rozstrzygajaca na pytanie nas nurtujace... Ale to wszystko zostalo juz wytlumaczone i napisane. Jeszcze raz - nigdzie po Dobku nie pojechalem, a jesli ktos za powod do obrazania sie uznaje to ze bronie konsekwentnie i scisle swoich przekonan... A_R_mator napisał 08.06.04 15:52 :))) Nie chcę się przebijać przez te materiały. Zostawiam to na długie zimowe wieczory. Tam z kontekstu mogło wynikać nieco inaczej, a przynajmniej inaczej być rozumiane. Ponieważ dyskusje tutaj mają chrakater nie w pełni przekazujący nasze mysli to łatwo się polaryzują i ulegają emocjom. Dlatego plisss - Snowmanku, Dobku porozmawiajcie trochę pomiędzy sobą ażeby rozmowy tutaj mogły się toczyć .... (nie dopowiadam). Wiecie jak jest jak się spotka umysł ścisły z humanistycznym np. A co ja w tym przypdaku mam zrobić jak u mnie te dwa typy siedzą razem? Pisałem juz, że moja to wina. Dawać wszystko na mnie bylebyście dalej w loży normalnie funkcjonowali. No już! Jeszcze zaraz cos napiszę mając na mysli swój tok rozumowania w temacie funcjonowania pojęć. cdn..., A_R_mator napisał 08.06.04 16:05 Pisaliśmy gdzieś tam że pojęcie "fotografia" w myśl definicji encyklopedycznych ma 2 znaczenia. Moim zdaniem już 3. Nie będe cytował tylko ponumeruję. 1) To, które wystepuje u Snowmanka w blogu pod tym samym hasłem 2) praktycznie każda "odbitka"..... 3) jako sztuka co nie jest wymienione nigdzie a funkcjonuje. >>> Zgadzam się, że są to rózne pojecia. Ale problem polega na tym, że albo powinniśmy zawsze określać dodotkowo o czym mówimy, albo rozumieć to z kontekstu wypowiedzi. Jesli np mówimy o serwisach www w tym plfoto to mówimy w ostatnim 3-cim znaczeniu MZ - i to był chyba największy problem dyskusji. A to, że to 3-cie pojęcie istnieje już od dawna można wydedukować zn literatury, prasy i obserwacji tego co w dziedzinie szeroko rozumianej (we wszystkich znaczeniach) fotografii się dzieje :))) Snowman napisał 08.06.04 16:18 Witaj A_R_matorze! ;))) Problem w czym innym. Nie w tym, ze mamy rozne poglady, tylko w tym, ze ktos chcial (a moze nie chcial?) sie obrazic, ze nie jest w stanie tymi argumentami mnie przekonac. Czy jest powiedziane gdziekolwiek, ze ja musze kogokolwiek przekonac, czy ze ktokolwiek ma przekonac mnie. Uroko polega na scieraniu sie pogladow. Odszukam i podam zaraz: "wrobldob [ignoruj] napisał 04.06.04 21:42 A w ogole to mi sie chyba odechcialo do kogokolwiek pisac... niezaleznie co odpisze - i tak to podwazysz. Przypomina mi sie stare 'sad sadem, a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie'." wrobldob [ignoruj] napisał 04.06.04 21:47 Armatorze: ale mnie zupelnie juz nie obchodzi czym jest fotografia. Mnie obchodzi czy dobrze przetlumaczylem definicje ze slownika. I czy slusznie moje rozumowanie zostalo nazwane glupota." "wrobldob [ignoruj] napisał 04.06.04 21:47 Bo jestem chorobliwie ambitny i sfrustrowany." - a ja powiem jeszcze raz. Nie chodzi o to, zeby przegadac. Dobek zadal pytanie, IMO pytanie nie dotyczace problemu (chodzilo o zrywanie kontekstu, a Dobek zapytal, czy rozwiniecie definicji branzowej finalnie powinno zawierac slowa branzowe, czy nie - co akurat jest jasne i nie budzi watpliwosci, ze powinno sie uproscic do slow ogolnych). Dostal odpowiedz, ze w zaleznosci od potrzeb mozna uzyc slow potocznych, lecz w scislych tekstach adekwatniejsze jest uzycie jednak zwrotow branzowych. IMO odpowiedz nierozstrzygajaca i nie pytanie, o ktore nam chodzilo. Podsumowalem, ze jestem w stanie zaakceptowac taka odpowiedz, ale z tokiem rozumowania nie jestem w stanie sie zgodzic. Czy to jest powod by sie obrazac??? Snowman napisał 08.06.04 16:22 Czy jest powodem do obrazania sie na kogos, ze ma inne zdanie i broni go podpierajac argumentami? Snowman napisał 08.06.04 16:26 IMO problem jest w Dobkowym "Ty mnie nie przekonasz, ja Ciebie nie przegadam...". Tyle ze to nie argument... :( Snowman napisał 08.06.04 16:28 Tak jak Dobek broni swego zdania tak ja bronie swego. I nie uwazam tego za powod, bym mial sie na kogokolwiek o to obrazac... Co najwyzej moge sie nie zgodzic z czyims zdaniem, czyjas opinia... Reszta to nadinterpretacja... Snowman napisał 08.06.04 16:31 Jeszcze raz i po raz ostatni powtorze. --- Akceptuje odmiennosc zdania Dobka, ale nie zgadzam sie z nim (zdaniem). --- Trzeba mnie za to rozstrzelac? Czy moze rozstrzelac Dobka? A ja myslalem, ze przedszkole mamy dawno za saba... Snowman napisał 08.06.04 16:32 Pa! Do wieczora! A_R_mator napisał 08.06.04 16:37 Ale IMHO to w innym miejscu i co co innego poszło - reszta to były następstwa tego wcześniejszego :))) Snowman napisał 08.06.04 16:37 I tylko ostatni raz napisze, ze slowa glupota uzylem jedynie do "nazwania toku rozumowania odrzucajacego kontekst slowa adekwatny w danej dziedzinie na rzecz kontekstu potocznego, nie zawsze adekwatnego w tej dziedzinie". I wszystko inne jest rowniez nadinterpretacja. I tego co w cudzyslowi bronil bede, trudno. Snowman napisał 08.06.04 16:38 A_R_matorze. IMO wlasnie o to poszlo... O ta "glupote" i o uznanie odpowiedzie na pytanie nie na temat jako wiazace w temacie... Chyba ze sie myle. Wskaz prosze jakies fragmenty. Bo IMO nie problem w tym co jest a co nie jest "fotografia"... Snowman napisał 08.06.04 16:42 Dlatego prosilem o przetlumaczenie Piotra. Snowman napisał 08.06.04 16:48 "Zdaniem mojego przyjaciela w tekstach dotyczących specyficznego pola zainteresowań zawsze powinno się używać określeń w _kontekście_ właściwym dla danej dziedziny. W moim przekonaniu jednak definicja słownikowa (zwłaszcza terminu ogólnego) nie jest typowym tekstem i >>> nie powinna zawierać większej ilości terminów specyficznych dla tej dziedziny > Snowman napisał 08.06.04 16:49 I cos mi znowu odrzuca koment... Grrr.... Snowman napisał 08.06.04 16:50 No to pojdzie w kawalkach jak sie uda... Snowman napisał 08.06.04 16:50 No i juz sie poszlo kochac.... :( Snowman napisał 08.06.04 16:52 "Zdaniem mojego przyjaciela w tekstach dotyczących specyficznego pola zainteresowań zawsze powinno się używać określeń w _kontekście_ właściwym dla danej dziedziny. W moim przekonaniu jednak definicja słownikowa (zwłaszcza terminu ogólnego) nie jest typowym tekstem i >>> nie powinna zawierać większej ilości terminów specyficznych dla tej dziedziny A_R_mator napisał 08.06.04 16:52 trafia mnie z tym powtórnym logowaniem na plfoto Snowman napisał 08.06.04 16:53 Odpowiedz dotyczyla zdania doprecyzowanego w >>> Snowman napisał 08.06.04 16:53 O, cos >>> nie lapie... Snowman napisał 08.06.04 16:54 Odpowiedz dotyczyla zdania doprecyzowanego w nawiasach trojkatnych a nie o to nam chodzilo, bo to jasne, ze rozwiniecie definicji musi sie skonczyc na slowach najprostszych. Snowman napisał 08.06.04 16:55 To jeszcze raz pytanie Dobka: "Zdaniem mojego przyjaciela w tekstach dotyczących specyficznego pola zainteresowań zawsze powinno się używać określeń w _kontekście_ właściwym dla danej dziedziny. W moim przekonaniu jednak definicja słownikowa (zwłaszcza terminu ogólnego) nie jest typowym tekstem i --- nie powinna zawierać większej ilości terminów specyficznych dla tej dziedziny --- bo to tworzy metajęzyk dla danej dziedziny." A_R_mator napisał 08.06.04 16:55 MZ tak w skórcie: padło słowo "głupota" w kontekście rozumowania Dobka co jedznoznacznie odebrał jako określenie do tyczące jego osoby. I mnie się wydaje, że to jest sedno sprawy. Reszta to pochodne. Snowman napisał 08.06.04 16:56 Zgodnie z odpowiedzia w slowniku ogolnym mozna wziac kontekst potoczny, a przy definicji scislej ten techniczny. Snowman napisał 08.06.04 16:58 No wlasnie A_R_matorze. A ja juz n-razy pisalem, prostowalem i tlumaczylem, ze nie chodzi mi o sformulowanie "Jestes glupi", tylko nazwanie pewnego blednego toku rozumowania. Podobnie jak cala masa innych "glupot" w stylu uzywanie suszarki elektrycznej w wannie wypelnionej woda. Reszta to nadinterpretacja. Snowman napisał 08.06.04 17:01 I jeszcze, zgodnie z odpowiedzia, jesli w kontekscie nauki o budowie i dzialaniu laserow mowi sie o "pompowaniu" to nalezy to rozumiec przez wziecie pompki i nadmuchanie powietrza (bo to jest potoczne rozumienie), a nie uzyskanie inwersji obsadzen poziomow energetycznych w atomach (co jest zgodne z rozumieniem w kontekscie nauki o dzialaniu i budowie laserow), tylko dlatego ze teks jest popularnonaukowy a nie naukowy. IMO absurdalne podejscie. Snowman napisał 08.06.04 17:03 Zas co do "inwektyw", to juz bylo: "Snowman [ignoruj] napisał 28.05.04 21:24 Poza tym, Dobek, nie oberwales inwektywa, tylko okreslilem uzyty przez Ciebie sposob rozumowania. Napisanie o Twoim zdjeciu ("Twoim" uzywam czysto przykladowo bez odniesienia do jakiegokolwiek Twojego zdjecia), ze jest gniotem, nie oznacza okreslenia Cie "gniotorobem". Kazdy ma prawo sie mylic czy strzelic glupote, i nie jest to powod do obrazania sie. Niestety, nie jestem w stanie powiedziec, ze uzyty przez Ciebie sposob rozumowania byl prawidlowy. OK. Jesli razi Cie uzycie slowa "glupota" to to wycofuje je i zamiast niego napisze "bledny i nieuzasadniony sposob rozumowania". Lepiej?" --- "wrobldob [ignoruj] napisał 28.05.04 22:55 Lepiej." Snowman napisał 08.06.04 17:05 A potem przyszla odpowiedz z zastrzezeniem "Nie jestem zawodowym autorem słowników nie jest to więc opinia autorytetu w tej dziedzinie a tylko moje własne zdanie." z ktora nie chce sie zgodzic (raz ze jest niezgodna z moja logika, dwa ze uwazam iz stanowi odpowiedz nie na interesujace nas pytanie". Snowman napisał 08.06.04 17:07 Dobra, reszta wieczorem. Pozdrowka! telegraf napisał 08.06.04 17:15 czesc to ja rzuce swoj problem - na szczescie bardziej zyciowy .... gdzie mozna wyczyscic obiektyw/ czy warto/ i ile taka przyjemnosc moze kosztowac ??? A_R_mator napisał 08.06.04 17:15 Ogólnie to byłoby dobrze MZ gdybyście się mogli skomunikować i na spokojnie pogadać - najlepiej na wizji, ale to tylko moja sugestia taka. Nic przecie nie mam prawa narzucać. I tak mam wątpliwości co do zabierania głosu w tej sprawie. ... Tak na marginesie dotyczyło to tylko jednego słowa o kilku pojęciach. A jeslibyśmy zaczęli te definiocje tłumaczyć z wielu języków? Albo póxniej tłumaczyć z polskiego na polskie znaczenia słowa utrwalać np. Pozdrówka :))) A_R_mator napisał 08.06.04 17:17 telegrafie :))) nigdy nie próbowałem, ale pytałbym najpierw w serwisach firmowych, a póxniej szukałbym tańszych, ale podpartych solidnymi opiniami klientów :))) telegraf napisał 08.06.04 18:38 a jesli widac jakies wloski wewnatrz to bardzo sie to odbije na jakosci zdjec? A_R_mator napisał 08.06.04 18:49 Im bliżej środka (wnętrza) tym mniej wpływa na jakość jeśli oczywiście nie ma tego zbyt dużo. Generalnie wszystkie takie paprochy zmiękczają zdjęcie :))) A_R_mator napisał 08.06.04 18:50 aaa wiekszą rolę może odgrywać przy dużych wartościach przysłony moim zdaniem :))) Snowman napisał 08.06.04 18:53 No dobra. Niniejszym odszczekuje wszystko, co powiedzialem do tej pory na temat glupoty i o rozumowaniu Dobka. Hau, hau, hau! Przyznaje racje i potwierdzam. Aby dojsc do wlasciwych wnioskow nalezy odrzucac znaczenia wlasciwe dla rozwazanej dziedziny i zastepowac je znaczeniami potocznymi :) Pozdrawiam serdecznie! Snowman napisał 08.06.04 18:55 Spytajcie PM_Sensera, jak urwany listek przyslony wplywa na jakosc zdjecia. Nie jakies paproszki ;)) Do zrobaczenia wieczorem! A_R_mator napisał 08.06.04 19:30 Snowmanku :))) !!! "Aby dojsc do wlasciwych wnioskow nalezy odrzucac znaczenia wlasciwe dla rozwazanej dziedziny i zastepowac je znaczeniami potocznymi " za daleko idące te Twoje wnioski teraz :))) A_R_mator napisał 08.06.04 19:38 Yuki jakbyś się przwinęła przez jakąś kasę kinową z komputerem to fura emalii poszła. Pozdrówka :))) Snowman napisał 08.06.04 21:24 A_R_matorze! Znowu sorry za telefon, nie potrafie ujazmic tego co nazywa sie i ma byc "Easy" ;))) Co do obiektywow - paprochy zmiekczaja, pod warunkiem, ze nie znajduja sie w plaszczyznie przyslony ;))) W wiekszosci przypadkow maja znikomy wplyw na ostrosc. Moga miec znacznie wiekszy na kontrast i flare jesli na soczewki padaja promienie od zrodla swiatla (nie koniecznie znajdujacego sie w kadrze). Co do wnioskow - mam nadzieje, ze widac, iz to ad absurdum ;))) Gdybym chcial takie wnioskowanie stosowac w szkole, to... ;)) Konsekwentnie, albo jeden, albo drugi sposob wnioskowania. Jeden z nich jest bledny, ktory, tego juz nie powiem, mam nadzieje, ze jest to jasne. I dalej, konsekwetnie. A nie raz tak, a raz inaczej, jak jest wygodnie. Raz pominiemy, a raz nie. A to pono pod moim adresem padly zarzuty, ze naginam interpretacje jak mi wygodnie. Powinienem sie obrazic? Patrz: "wrobldob [ignoruj] napisał 27.05.04 17:05 A co do Webstera - wyglada, ze inaczej rozumiemy jezyk angielski. Moim zdaniem ja tlumacze doslownie - 'body' to cialo, a 'fixation' to zatrzymanie... ale Ty wolisz tlumaczyc _w_ _sposob_, _ktory_ _ma_ _udowodnic_ _Twoja_ _teze_..." Pozdrawiam! Snowman napisał 08.06.04 21:26 A juz zupelnie powaznie: Przepraszam Dobka za uzywanie slowa "glupota" w kontekscie Jego wypowiedzi i jego toku rozumowania. Snowman napisał 08.06.04 21:28 Nie mniej nadal uwazam, ze jeden ze schematow rozumowania jest bledny, a uzywanie obu schematow naprzemiennie jest naginamiem materii slowa do wlasnych potrzeb. Snowman napisał 08.06.04 21:29 Pozdrawiam serdecznie! Dobek, come back ! A_R_mator napisał 08.06.04 21:37 Niebawem się na trochę włączę - płodzę maile do S.D. :))) Snowman napisał 08.06.04 22:00 A ja niebawem pojde spac ;))) Snowman napisał 08.06.04 22:11 No to Dobranoc! A_R_mator napisał 08.06.04 22:13 nio nio - poszła @x2 A_R_mator napisał 08.06.04 22:18 A wczorajszy dzień to chyba powinienem ogłosić prywatnym swiętem TP. Zadzwonili i zapytali jak po ostatnich kłopotach neostrada mi działa :))) Snowman napisał 08.06.04 22:44 Emaile odebrane i odpisane ;)) Dzieki! Myslalem, ze juz niezaspokojony (w ciekawosci ;)) ) spac pojde ;))) No ale i tak przez Ciebie spac nie bede mogl ;)) Zazdrosny jestem ;))) Pozdrawiam serdecznie! Dobranoc! A_R_mator napisał 08.06.04 22:54 i vicev. @x2 A_R_mator napisał 08.06.04 23:34 11022 :))) A_R_mator napisał 09.06.04 01:31 pass - może czas :( Snowman napisał 09.06.04 07:31 POBUDKA!!!! Dzis to bedzie pare ladnych numerkow ;))) Poki jeszcze ssssssspia, biore sie za emaile ;)) Mam nadzieje, ze owocne :) Yuki napisał 09.06.04 07:45 Bab katar. I gardło zawalone. Głowa bnie boli. Ubierab :-( Snowman napisał 09.06.04 07:51 Oops, no Yuki, jak tak mozna... A taki dlugi weekend, a taka pogoda... Co robimy z ta Fototechnika? Kurcze, jak ja Ci tego morza zadroszcze.... ;))) Snowman napisał 09.06.04 07:51 Zdrowka zycze! Szara Maść napisał 09.06.04 07:58 11028! Najlepszego! :)) Yuki napisał 09.06.04 07:58 Buuuuuuuuu... Śnieżny, jestem załabana. Jak ja teraz się spotkab ze wszystkibi? Jeżeli szybko nie stanę na nogach, to bogą być kłopoty :-(. Idę na pocztę, odebrać baile. Snowman napisał 09.06.04 07:59 I wzajemnie! Pedzie dzis 11111? Yuki napisał 09.06.04 07:59 Znaczy do kasy kinowej z kobuterem ;-) Yuki napisał 09.06.04 07:59 Pedzie?! Yuki napisał 09.06.04 07:59 Jakaś parada? Snowman napisał 09.06.04 08:01 Czy to Buuu to tez mam czytac Muuuu... ? ;))) Spotkac sie spotkac, tylko calowac nie bedziesz ;))) Glowa go gory, z katarem sie zyje. Uwaga, jak kto wrazliwszy i przed sniadaniem, niech dalej nie czyta ;)) Moj kolega z liceum zawsze powiadal: "Gdyby nie ten katar, to by czlowiek z glodu umarl" Nie ma tego zlego ;) Snowman napisał 09.06.04 08:04 Pedzic zawsze warto ;)) Roznie ludzie z roznych rzeczy pedza ;)) Ze sliwek najlepsze ;) Yuki napisał 09.06.04 08:11 Stary bibbrownik się ozwał. No jak to się nie będę całować? To po co aKySZ biał się ogolić? ;-))))) Snowman napisał 09.06.04 08:13 Jak aKySZ odwazny, to sie kataru nie wystraszy ;))) No to jak, powiesz mu: "Zdrowie albo ja? Wybor nalezy do Ciebie." ;)) Snowman napisał 09.06.04 08:16 Jak to bylo? Z Czarnobyla zostala duza partia tytoniu. Wiec uradzili co z tym zrobic. Na paczkach z papierosami dac napis "Minister zdrowia ostrzega po raz ostatni". Yuki napisał 09.06.04 08:16 Pikne :-] Snowman napisał 09.06.04 08:17 O, kolejny ladny numerek sie zbliza ;) Snowman napisał 09.06.04 08:17 Mam nadzieje, Yuki, ze Ty nie jestes az tak toksyczna ;)) Snowman napisał 09.06.04 08:18 aKySZ jakos tam przezyje ;) Snowman napisał 09.06.04 08:18 Zreszta katar to chyba nie wygorowana cena ;))) Snowman napisał 09.06.04 08:18 11044 :) Yuki napisał 09.06.04 08:20 Jaki katar?! Ja bab gardło zawalone, łeb bnie nap..., wszystkie bięśnie bolą... ja się nadaję do izolatki, a nie na przewodnika :-(. Jak ja się Senserob teraz na oczy pokażę?!?! Biejby nadzieję, że przejdzie, chociaż trochę :-) Snowman napisał 09.06.04 08:22 Przejdzie na Senserow ;)) Trzym sie i zdrowiej, ja do pracy musze... Pozdrowka! Yuki napisał 09.06.04 08:29 Trzybajcie się, ja idę do lekarza i pewnie zaraz poteb do łóżeczka tulić się do terboforu :-) Yuki napisał 09.06.04 09:06 zjadło komentarz :-( Yuki napisał 09.06.04 09:07 Pisałam, że mam zapalenie krtani i zakaz wyściubiania nosa poza obręb łóżka. Yuki napisał 09.06.04 09:09 Sensery miłe, może być krucho z naszym spotkaniem :-(((((((((. Mam nadzieję, że stan mi się poprawi, bo szkoda byłoby tracić taką okazję :-I Persefona napisał 09.06.04 09:33 YUKI dużo zdrówka i ciepełka ;-)))) Snowman napisał 09.06.04 09:35 Yuki, mowilem, gasnica to podstawa... Zdrowia zycze! Za pare dni przejdzie, a weekend dlugi, zagoi sie ;) Pozdrowka! A_R_mator napisał 09.06.04 10:04 Witajcie :))) Zdrowiej Yuki :))) A_R_mator napisał 09.06.04 10:05 Ja dzisiaj tak tylko z doskoku. Jak to ktoś już na plujfoto zapodawał: zap....m, zap...m i jeszcze raz z....m :))) A_R_mator napisał 09.06.04 10:10 Jeszcze taki abstracyjny przykład z teorii względności i słabości języka polskiego. Może zaprzęgnę do tego zwierzątka jakby co. "Jeśli zajączek wsadzi wilkowi palca w d...ę, to ktoma palec w d....e?" ....Przepraszam za słowo.......... palec. :):):) A_R_mator napisał 09.06.04 10:14 To był mój ulubiony przykład na wykazanie ułomności języka polskiego. Ciekawe jak jest w innych? Persefona napisał 09.06.04 10:25 WITAM WITAM SERDECZNIE gorąco polecam 354632 A_R_mator napisał 09.06.04 10:40 hahaha - ja nie przyznaję się do tego przodka, no..... mój był tak jakby większy w sensie 3D ;) Persefona napisał 09.06.04 10:45 ;-))) wkońcu mamy wspolne te 99, 4% genów hihii Voycieszek napisał 09.06.04 10:48 Dzień Dobry :) życzę Yuki zdrowia. Voycio dzisiaj przelotem niestety. Zapraszam do swojego zdjęcia, jak ktoś jeszcze nie widział: 353559 Persefona napisał 09.06.04 10:55 Witaj VOYO! widziałeś przodka? 354632 ja też dziś chwilowo- kupa roboty, z przewagą tzw kupy no i ta dzisiejsza uroczystość na Powązkach, jedziesz Voyciu? Voycieszek napisał 09.06.04 11:00 widziałem przodka, ale mnie odrzuca trochę ble Persefona napisał 09.06.04 11:02 smieszną ma minę Marcin Baranowski napisał 09.06.04 11:14 A_R_mator: Obaj? AWM_Anja napisał 09.06.04 11:18 Możecie mi wyjaśnić kto zacz: libra666 [o sobie: Loża Szyderców powraca...dodano 25.05.04 13:25] i co chodzi? Voycieszek napisał 09.06.04 11:27 o nie ładnie, teoretyczka ma prawo temu komuś zarzucić bezprawne używanie nazwy Loża Szyderców Voycieszek napisał 09.06.04 11:32 Persefona: będę na tych Powązkach :| A_R_mator napisał 09.06.04 11:34 Marcinie :))) Zdania 1. Zajączek ma palca w d...e 2. Wilk ma palca w d....e obydwa będą prawdziwe a przecie opisują różną sytuację (względność pojęć jakaś jest). :)))))) A_R_mator napisał 09.06.04 12:03 Znikam :))) Pojawię się tylko na chwilkę po połedniu, a póxniej dopiero 14.06.04 :))) Persefona napisał 09.06.04 13:54 Juzem wróciła, smutna okoliczność, ale Powązki piękne jak zwykle, nieustannie mnie rozczulają, zachwycaja i zaskakują, szczególnie piękne o tej porze roku To raj dla czynnych plfotowiczów ;-( Voycieszek napisał 09.06.04 14:15 Persefona :(((( oj biada mi Persefona napisał 09.06.04 14:18 dlaczego? Zdaza się zapomnieć..... Mnie wszystko boli a najbardziej dusza - tacy młodzi ludzie nie powinni umierać Chyba dziś nie lubie tego świata, mam wyrzuty sumienia, że mogę oglądać taką piękną wiosnę, czuć ciepłe słonko na skórze i chłodny wiaterek a innym to nie dane, nie lubię nawet siebie ;-(((( A_R_mator napisał 09.06.04 15:46 Szybkie oglądanie - o niewiele się działo :) A_R_mator napisał 09.06.04 16:49 Papapapa do poniedziałku - leczcie Yuki :))) Snowman napisał 09.06.04 16:50 Papa A_R_matorze! Rozumiem, ze bedziesz odciety od pajeczyny? Snowman napisał 09.06.04 16:51 Dostalem od Dobka fragment z dziewczynkami wiszacymi w galerii skanerzysty. A_R_mator napisał 09.06.04 16:52 Odciety, odciety - pozdrawiam serdecznie :))) Snowman napisał 09.06.04 16:53 No i tam tez sa takie "szumy" w cieniach.... Na tym co powiesil skanerzysta tego nie widac (zmniejszony obrazek). Sprobuje sie w domu pobawic w przeskalowanie tego, co Dobek podeslal - zobacze, co z tego wyjdzie... Snowman napisał 09.06.04 16:54 Ciekawe, czy tak zawsze byc musi... Trzeba bedzie innych skanerzystow wyprobowac... A szkoda, bo ten ma rozsadne bardzo ceny... Snowman napisał 09.06.04 16:55 Ale obawiam sie, ze na innych skanerach moze byc tylko gorzej... A moze nie? Moze odetna do pelnej czerni a nie czarnej krowy w kropki bordo (dokladnie tak wyglada sweterk dziewczynki ;))) ) Snowman napisał 09.06.04 16:56 Na pocieszenie dodam tylko, ze skan 4000 DPI ze sreberka (Efke 25) jeszcze nie ujawnia ziarna ;))) To dla tych, co pisali, ze powieksza sie i skanuje ziarno przy takich rozdzielczosciach ;))) Snowman napisał 09.06.04 16:57 4000DPI z malego obrazka to pi razy oko ekwiwalent 24MPix, a do mozliwosci filmu jeszcze daaaaleko ;))) Snowman napisał 09.06.04 16:58 Pozdrawiam serdecznie i do zrobaczenia! Snowman napisał 09.06.04 16:59 Nawiasem, widze, ze sie wiekszy nalot na Inspektora szykuje ;)))) Yuki, zdrowiej! Snowman napisał 09.06.04 20:54 I cissssssssssza.... Szara Maść napisał 09.06.04 21:31 BUM!!! (zakłócenie ciszy!) :)) Dbry wieczorek! :)) Snowman napisał 09.06.04 21:43 Bry, bry, probuje cos wsadzic z 4000DPI ;) snowman_ napisał 09.06.04 22:25 No, w koncu wlazlo ;)) 355280 - obiecany pierwszy ze skanow. Maly obrazek, Efke 25, skan 4000DPI, fragment 1:1 bez obrobki (tylko konwersja na jpg). Snowman napisał 09.06.04 22:58 Zatem DOBRANOC! Widze, ze solidny najazd na Yuki sie szykuje ;))) aKySZ - trzymam kciuki! ;))) Pozdrowka i do jutra! Yuki napisał 10.06.04 19:53 A-ha! A ja wciąż w szponach nalogu :-) Yuki napisał 10.06.04 19:54 Się podkurowawszy trochę... a tu cisza :-) Szara Maść napisał 10.06.04 20:03 Yuki - SAMA?!!! Yuki napisał 10.06.04 20:09 Sama, sama :-). Sensery będą jutro wieczorem, aKySZ się niby odezwał, ale jakoś bez entuzjazmu :-))). Na szczęście przyjechał też mój stary dobry znajomy i była miła lekka impreza w elitarnym gronie :-] Yuki napisał 10.06.04 20:10 Nie ma to jak sami swoi :-). Pffffffffff... nigdy więcej nie robię za przewodnika, bo tu się nie docenia mojego poświęcenia ;-) Yuki napisał 10.06.04 20:12 Dobra, znikam teraz i życzę udanego weekendu (to na wypadek gdybym się już nie pojawila)... Snowman napisał 10.06.04 21:08 Nie moze byc... ;))) Yuki, Szara, witaycie! Snowman napisał 10.06.04 21:10 A, ja wiem, dlaczego aKySz bez entuzjamu... ;)) Zdradzilem mu straszliwy sekret ;))))))) Snowman napisał 10.06.04 21:11 No Yuki... kto nie docenia??? Ja doceniam... ;))) Snowman napisał 10.06.04 21:16 To ja sobie tez mala przerwe zrobie, wroce pozna nocka ;) Snowman napisał 10.06.04 21:18 11100 :))) Snowman napisał 10.06.04 21:19 No to moze jednak maly countdown... ;)))) Snowman napisał 10.06.04 21:20 Skoro juz tak niewiele zostalo ;)))) Snowman napisał 10.06.04 21:22 Caly czas mnie nurtuja te slajdy... Snowman napisał 10.06.04 21:24 Tfu, skany mialo byc... rozumiem, ze mimo duzego DMax skanera moze sie nie przebic przez wszystko, przez co powinno sie przebic... Ale dlaczego szumi jak szumofon??? Nie moze byc po prostu odciete do pelnej czerni??? Snowman napisał 10.06.04 21:26 No i odwracanie negatywow... Tam tez przeciez jest skanowanie nie pelnej czerni, a odwracanie przezroczystych powierzchni negatywu... Powinno po odwroceniu dac czysta czern... A daje szuuuuum... Snowman napisał 10.06.04 21:27 A_R_matorze, masz jakies wlasne doswiadczenia w tej materii??? Snowman napisał 10.06.04 21:28 Bo rozumiem, ze na gotowym skanie to juz sie nie da usunac z czarnej krowy kropek bordo?.... Snowman napisał 10.06.04 21:29 A skany, po jednej klatce z kazdego paska, bede systematycznie zarzucal na koncie snowman_ Snowman napisał 10.06.04 21:31 Natomiast co do jakosci obiektywow, to w malym obrazku zrobie sobie test ;))) Aparat na statyw, wstepne podnoszenie lustra, tablice testowe i film Gigabajt ;))) Skan 4000DPI i nie ma zmiluj. Wszystko wyjdzie. Przy tej rozdzielczosci skanowania trudno mowic o glebi ostrosci ;))) Snowman napisał 10.06.04 21:32 Przynajmniej bede wiedzial, czego sie pozbyc ;))) Snowman napisał 10.06.04 21:33 11111 :))) Tadam!!!! ;)))) Snowman napisał 10.06.04 21:34 To byl monolog? Wroce jeszcze pozna nocka, bede straszyl w pustym parku ;))) Snowman napisał 10.06.04 21:34 Na razie ide pozwalczac to i owo ;))) Snowman napisał 10.06.04 23:52 I nadal cissssssssssza. Dobranoc! Persefona napisał 11.06.04 08:36 WITAM SERDECZNIE! Nikogo tu nie ma? chlip chlip...... Persefona napisał 11.06.04 08:38 jakby kto wpadł to polecam 356464 Persefona napisał 11.06.04 08:39 i 355733 Persefona napisał 11.06.04 08:40 i 356056 Manik napisał 11.06.04 13:04 los diskusjones muchos lungas e bezsensus! Marcin Baranowski napisał 11.06.04 14:12 Manik: To tylko częściowo prawda (-: Persefona napisał 11.06.04 14:47 Manik- czytaj między wierszami a odnajdziesz sens, ta loża przekazuje ważne informacje dla swych wyznawców w sposób podprogowy i telepatyczny, radze zachować czujność Szara Maść napisał 11.06.04 20:54 A tu dyskusjoss fullosss!! Pozdrowienia dla Gadaczy! :))) Snowman napisał 11.06.04 21:29 O, sssssssiem cossssss dzialo ;))) Yuki napisał 11.06.04 21:30 Uwaga! Nadaję tajnie, bo aKySZ siedzi obok ;-). Nie było o czym rozmawiać, to poszliśmy do internetowej i odpaliliśmy gg- od razu lepiej :-] aKySZ napisał 11.06.04 21:31 To nieprawda, jestem przecież we Wrocławiu.... Snowman napisał 11.06.04 21:32 Widze, ze Manik cierpi na brak sensu ;))) Nie tylko tutaj ;))) Ale to problem tych, co nie dostrzegaja ;))) Polecam jednak wczytac sie ;))) A, i zastanowic ;))) Snowman napisał 11.06.04 21:34 Yuki, aKySz, witaycie! aKySZ napisał 11.06.04 21:35 No dooooooobra, jestem rzeczywiście obok Yuki :o) Pokazała mi Gdańsk od tyłu (prawie...)... Ale jestem tak spięty przy niej, że cafeja okazała się wybawieniem ;) Snowman napisał 11.06.04 21:36 Yak tam, aKySz? Zastawiles sidla? Kurcze, dobry pomysl. Sam bym wykorzystal zeby sie nad Wielka Wode przemiescic ;)))) Yuki napisał 11.06.04 21:36 Witam serdecznie :-). Snowman napisał 11.06.04 21:37 A jakies uduchawiacze w tej internetowej serwuja? Kuuuurcze, jak ja Wam zazdroszcze.... Snowman napisał 11.06.04 21:39 Yuki, Gdansk od tylu??? Ja tez kce... ;) Yuki napisał 11.06.04 21:40 Nieeee... aKySZ się żegna na widok piwa i spluwa 3 razy przez lewe ramię :-] aKySZ napisał 11.06.04 21:40 Snowman => przeca możemy spotkac się jeszcze raz, i dwa razy, w dogodnym dla nas wszystkim terminie... :) Snowman napisał 11.06.04 21:41 A powaznie zapytam, jest jakas prostsza droga, zeby sie na Westerplatte dostac (komunikacja miejska) z centrum bez objezdzania calego Gdanska naokolo w zapchanym autobusie? aKySZ napisał 11.06.04 21:41 Zaraz się tam przejdę do stanowiska Yuki... Snowman napisał 11.06.04 21:42 Widac piwo ma za malo uduchawiacza ;)))) aKySZ - ale nad Baltykiem... Yuki napisał 11.06.04 21:42 Śnieżny, na Westerplatte kursuje też prom, ale jeżeli przyjedziesz w terminie odpowiednio wcześniej uzgodnionym, to zabiorę Was toyotką :-) Snowman napisał 11.06.04 21:43 Pierwsze trzy tygodnie sierpnia jak nic nie dupnie odpukac bede na Mierzei... Pare wyskokow do 3city planuje... aKySZ napisał 11.06.04 21:45 Przecież Yuki nie ma prawa jazdy! A szofer cudzych chłopów nie wozi (choc za kaktusa pewnie by się skusił ;o)) Yuki napisał 11.06.04 21:45 Uwaga, ten aKySZ znow coś wypisuje :-/ Snowman napisał 11.06.04 21:46 Yuki, o ten prom, to swietny pomysl. Za toyotke i dobre checi dzieki! Ale potomstwo poki co preferuje poruszanie sie komunikacja miejska - cala frajda rozklady, przystanki itd ;)))) Ten prom to jakis okresowy? Widzielismy na planie w zeszlym roku, ale nie mielismy czasu zeby wyczaic co i jak... Co pol godziny o ile pamietam? Snowman napisał 11.06.04 21:47 aKySZ akysz od stanowiska Yuki! ;))) Snowman napisał 11.06.04 21:48 aKySZ - kaktusa...? Takiego z robakiem? ;))) Ha, cza by pomyslec ;))) Yuki napisał 11.06.04 21:48 Śnieżny, muszę się zorientować i dam Ci znać. Nie dzisiaj, bo nam się zaraz czas kończy i idziemy pić (znaczy ja, bo aKySZ znów będzie spluwał 3 razy przez lewe ramię) Snowman napisał 11.06.04 21:49 Nawiasem, skan spod 355280 widzieli? Yuki napisał 11.06.04 21:51 Jeszcze nie, ale zostało 5 minut, a trzeba pociągi do Malborka sprawdzić. To chyba next time... albo szybki look ;-) Snowman napisał 11.06.04 21:53 LoKi, bede wdzieczny! No to na zdrowie, i zeby nie trzeba bylo kefir danon yutro rano ;)) Bo rozumiem, ze dzis wieczorem zywiec? ;))) Sprobuje jeszcze jakis skan dzis kolejny wrzucic, prawdopodobnie bedzie Foma R100. Milego wieczora zycze! Yuki napisał 11.06.04 21:53 Zerknęłam. A czego to fragment? Snowman napisał 11.06.04 21:54 aKySZa do krzyzowcow wyganiasz? Coby egzorcyzmy poczynili??? ;))) aKySZ napisał 11.06.04 21:55 Wiecie co, fajna ta Yuki jest tak naprawdę, nie wierzcie w to co czasem pisze, hihi :) Yuki napisał 11.06.04 21:55 To już chyba ostatni komentarz i sayonara Tokyo :-). Bawcie się dobrze, o ile jest to mozliwe beze mnie w Loży ;-)))) aKySZ napisał 11.06.04 21:55 Ja ją chcę tam zaciągnąć...... Yuki napisał 11.06.04 21:56 za włosy... Snowman napisał 11.06.04 21:57 Fragment pomnika w Lazienkach. Taki maly fragment ;))) Calosc ma prawie 4000 na 6000 pixeli ;)) Snowman napisał 11.06.04 21:58 Do Malborka??? Za wlosy??? To ja tam jade! :))) Snowman napisał 11.06.04 21:59 Milej zabawy! Snowman napisał 11.06.04 22:01 Ano fajna ;))) Trzymcie sie ! Snowman napisał 11.06.04 22:06 No, to co najciekawsze, w domyslach zostanie ;))) Pa! Szara Maść napisał 11.06.04 22:30 Witam i polecam: 357229. ;))) snowman_ napisał 11.06.04 22:35 Witaj Masci! Wrzucilem kolejny kawalek skanu 357236. Na zapodane przez Ciebie zaraz lookne. snowman_ napisał 11.06.04 22:38 :))) Ladne. snowman_ napisał 11.06.04 23:23 No to Kobranocka! ( (C) by A_R_mator) :))) snowman_ napisał 11.06.04 23:30 A, psioczylem na szumy skanera. Widac tak byc musi w tych rozdzielczosciach (mimo iz nie jest to ziarno, a wlasnie szum). Po przeskalowaniu na potrzeby weba robi sie sliiiiczny obrazeczek ;)) Szumy nikna, wszystko gladziutkie jak pupa niemowlaka ;))) Ale za to wciaz widac to, co z trudem w cieniach na podswietlarce dostrzec mozna ;))) Znaczy sie nie jest zle :)) Jeszcze sie zlamie i dam taki skan do naswietlenia, ale na 400 DPI (a nie standardowe 300) ;) Szara Maść napisał 12.06.04 00:53 357391 - polecam, bowiem warto obejrzeć! :)) Szara Maść napisał 12.06.04 08:12 Coś tu ucichło ostatnio... WSTAWAĆ REBIATA! :)) Szara Maść napisał 12.06.04 08:28 Nie pić do białego rana! Wstawać!!! :)) Szara Maść napisał 12.06.04 11:15 Cała Loża się odmeldowała na weekend?! Szara Maść napisał 12.06.04 19:01 CO JEST GRANE?!!!! :(( Snowman napisał 12.06.04 21:26 Witaj Szara! Som, som, tylko przelotem ;))) Ja sie zaraz ide zaszyc wolac ;))) Moze jaka mrowe ze skanu wrzuce ;)) Snowman napisał 12.06.04 21:29 357391 juz nie ma, a co bylo? czterolatek napisał 12.06.04 22:51 Wrzucilem na czterolatka 358158 - GIMP potega jest i basta ;)) Zwroccie uwage na cienie - byly koszmarnie zaszumione na 4000 DPI. Ustawcie monitory, powinno byc widac w najciemniejszych cieniach pionowy slupek podpaty ukosnie belka. Tego co widac na skanie trudno dopatrzec sie na podswietlarce ;) czterolatek napisał 12.06.04 22:53 Dobranoc! A_R_mator napisał 13.06.04 19:58 Wróciłem po kilkudniowej przerwie a tu ciiiiisza,hmmmm Szara Maść napisał 13.06.04 20:17 Jak tylko zauważyłem na 'zajawce' - "Wróciłem po kilkudniowej przerwie" - już wiedziałem, że to A_R_mator! Tak się tu dziwnie cicho zrobiło bez Ciebie!!! Czy chciaż ta przerwa owocna i budująca Cię na przyszłość była? Oby! Wszystkiego dobrego! :)) A_R_mator napisał 13.06.04 20:31 Witaj Szara Maści :))) Stołowaliśmy się z yankim. Tzn bywaliśmy w Górach Stołowych :))) Snowman napisał 13.06.04 20:53 Witaycie! Jak tam stolowanie? Masci - jeszcze troche skanow zapodam zanim powiekszenia porobie ;) Snowman napisał 13.06.04 20:56 Ja tu dzis jeno przelotem, w zasadzie moge powiedziec juz Dobranoc! ;)) Szara Maść napisał 13.06.04 21:59 Heja! Dopiero 21:57! Mama kazała iść spać?! (Dobrej nocki Snowmanie!) :)) Snowman napisał 14.06.04 07:29 Witaj Szara! :)) Ano, z ranka do przedszkola trzeba wstac ;))) Kiedys trzeba nadrobic zaleglosci ;))) Snowman napisał 14.06.04 07:30 Pobudka !!! Yuki napisał 14.06.04 08:06 Ja już niby wstałam, ale jeszcze chce mi się NIC ;-) Persefona napisał 14.06.04 08:21 DZIEŃ DOBRY ;-)) Persefona napisał 14.06.04 08:22 Snowman jaka pobudka- ja kuz od 3 rano na nogach- ;-( A_R_mator napisał 14.06.04 08:26 WItajcie prawie z samego rana :))) Yuki napisał 14.06.04 08:28 Witam Wszystkich ;-))). A_R_matorze, opowiadaj jak było!!! A_R_mator napisał 14.06.04 08:31 Yuki :))) Jak by to powiedzieć prosto i krótko, hmmmm....... ciasno czasami :))))) Snowman napisał 14.06.04 08:36 O, witajcie! Duzo Was z rana :)) Pozdrowka przelotem ;) !!! Yuki napisał 14.06.04 08:48 A tak ze szczegółami? :-) A_R_mator napisał 14.06.04 08:58 Yuki :))) Ze szczegółami to bardzo ciekawe tereny plenerowe pod wieloma względami. Ciasno to bywało w szczelinach skalnych. W najciaśnieszych miejscach bagaż musiał znajdować się z przodu, albo z tyłu w ręce. Ale przepychać mnie nikt nie musił. CO najwyżej przekazywanie plecaka, statywu i torby się odbywało. :))) Yuki napisał 14.06.04 09:05 Faaaaaaaaajnie było zapewne :-). A kiedy następny plener? Voycieszek napisał 14.06.04 09:06 Dzień Dobry mówi voycio przelot ;) Yuki napisał 14.06.04 09:08 Voyciu, witaj :-). Czy juz coś wygrałeś, czy dopiero w środę ;-)? A_R_mator napisał 14.06.04 09:09 Aaaa to był taki spontaniczny mini plener - normalny to Bieszczady !!!! Pakuj plecak i...... >>>> A_R_mator napisał 14.06.04 09:10 Wotaj Wojtuś - dryndnę dziś do Ciebie :) A_R_mator napisał 14.06.04 09:13 Witaj, witaj - miało być :))) Persefona napisał 14.06.04 09:13 CZESC VOYO czemu znowu tylko przelot ;-(( se nie pogadamy ;-( Persefona napisał 14.06.04 09:14 Yuki- na Heńku Poterze byłam Yuki napisał 14.06.04 09:15 I co? I co? Persefona napisał 14.06.04 09:19 hmm powiem Ci, że mam akie pól na pół wrazenia- podobało mi sie ale jakoś dało sie wyczuć, że inny reżyser- chociaż z drugiej strony jest takie założenie, ze Harry dorasta wraz z fanami Szara Maść napisał 14.06.04 09:20 Witajcie! Szara Maść napisał 14.06.04 09:20 Stołowali się! Che, che! :) Voycieszek napisał 14.06.04 09:23 Yuki: W środę wygram :] Yuki napisał 14.06.04 09:28 Voyciu, odpalisz trochę? Yuki napisał 14.06.04 09:29 PERSki-kocie: mi się podobał klimat Harrego :-). Był faktycznie mroczniejszy, mniej dla dzieci, bardziej dla młodzieży... czyli dla mnie ;-))) Persefona napisał 14.06.04 09:37 VOYO miliarder NONO ;-P tzreba Cie pilnować, bo zaraz sie tłumy fanek zwiększą jak zera na koncie nabiją, ale my z YUKiCie obronimy prawda Yuki? Persefona napisał 14.06.04 09:39 Co do Harrego mi nie przeszkadzało to, że jest mroczniejszy tylko ja miałam wrażenie, że było w nim mniej niż zwykle magii, a więcej smutku- jakoś tak ;-( ale to może kwestia podejścia Voycieszek napisał 14.06.04 09:42 impresskę zrobię wtedy :) Persefona - masz rację, Yuki to porządna dziewczyna. Persefona napisał 14.06.04 09:45 Zrób zrób- nalejemy do basenu szmpana i będziem pływać- ops nie ma basenu ;-( Snowman napisał 14.06.04 09:45 Yuki, jak tam w Malborku bylo? aKySz zaciagnal? ;) Snowman napisał 14.06.04 09:47 A moze byc kaczka zamiast basenu? ;) Persefona napisał 14.06.04 09:47 kaczki są dla mężczyzn li tylko ;-( Yuki napisał 14.06.04 09:48 W Malborku było-uczciwszy Wasze uszy-zajebiście. Persefona napisał 14.06.04 09:49 Yuki cożeś porabiała w Malborku? Yuki napisał 14.06.04 09:50 Byłam Wielkim Mistrzem Zakonu Krzyżackiego, a aKySZ byl Wielkim Wicemistrzem ;-))) Voycieszek napisał 14.06.04 09:52 Czy aKySZowi też nie dałaś się sfotografować? bo jakby troszkę rozgoryczony był Persefona napisał 14.06.04 09:53 ale dziś 14 czerwca a nie lipca przecież ;-) No to tzra przyznać, ze fajnie sie bawiłaś, ale W-wa nie gorzej, co nie Voyo? Voycieszek napisał 14.06.04 09:57 Persefona: odurzony jestem tym dymem, z trudem wstałem. Wczoraj porwaliśmy Leszka mamę, a wcześniej był znów grill. Yuki napisał 14.06.04 10:01 A co Wyście tam porabiali? :-o Persefona napisał 14.06.04 10:02 no właśnie, wszyscy byliśmy nieco "upaleni" ;-) Teraz to rzeba iść na horror "Zgromadzenie":-) Persefona napisał 14.06.04 10:03 oj Yuki lepiej nie pytaj: "wielkie żarcie" i "dzikie orgie", a wszystko w podejrzanych oparach dymu Voycieszek napisał 14.06.04 10:09 no właśnie... a później oglądałem wschód słońca, bo już o 5 wstałem nie wiedzieć czemu :/ aKySZ napisał 14.06.04 10:09 11223.... Dzień Dobry, ja się chciałem, przywitac :) Voycieszek napisał 14.06.04 10:10 znaczy, nie o 5, tylko o 4:28 wschód oglądałem ;) aKySZ napisał 14.06.04 10:10 numery koljene komentarzy zrobiły nam się już jak numerki zdjęć :o) Yuki napisał 14.06.04 10:10 To się witaj, a nie chciej :-> Voycieszek napisał 14.06.04 10:10 a Dzień Dobry :) miło smsowo poznać było ;) Persefona napisał 14.06.04 10:11 AKYSZ- dzień dobryy!! Voyciu ja dzis byłam lepsza bo wstałam po 3 i nic, zato teraz podupadam ;-( Persefona napisał 14.06.04 10:13 hehe jak sie jutro obudze o 3 to jeszcze zdąrze do Ciebie dojechać i zciągnąć Cie z Wyra na sesję zdjęciową Persefona napisał 14.06.04 10:13 zachodu księżyca i wschodu słońca oczywiście ;-) Voycieszek napisał 14.06.04 10:13 Persefona: dostaliśmy wtedy telefon od rodziców, żeby nocować tam jednak, więc napaliłem w piecu i ciepeuko do rana było, a wschód taki, że oczy mi na wierzch wylazły - chmurcie, mgły i te maki znów wyglądały niczym pochodnie płonące :O aKySZ napisał 14.06.04 10:17 Persefona => znamy się trochę mało, ale z taką pewną nieśmiałością.... :o)) => Voycieszku => już wykasowałem twój numer, bo dostałem go bez Twojej zgody chyba :) ale jakby co, masz mój :) Persefona napisał 14.06.04 10:17 A ja tam pojeżdziłam w nocy po Grochowie i Delegaczy wyrzuciła po drodze Persefona napisał 14.06.04 10:18 AKYSZ - miło mi bardzo ;-)) aKySZ napisał 14.06.04 10:29 Chciałem złożyć Oświadczenie: nie dokonałem na Yuki żadnego portretu czy też innego zdjęcia mogącego być wykorzystanym przeciwko mnie :), ani filmu VHS, ani tego typu podobnych, pozostały mi tylko wspomnienia z szalenie ciekawego i sympatycznego pobytu z Inspektor Yuki na jej terenach łownych... Persefona napisał 14.06.04 10:32 Szkoda, ja nie wiem jak YUKI wygląda, a YUKI twierdzi, że wie jak ja wyglądam. YUKI, że tak neiśmiało zapytam jaką Ty mnie widziałaś? A z innej beczki- coś optymistycnego mam: 358558 Voycieszek napisał 14.06.04 10:33 aKySZ: ale zgody na kasowanie mojego numeru też nie dostałeś hehe Yuki napisał 14.06.04 10:35 Persefono: bo ja lubię być incognito :-). A Ciebie widziałam u Voycia na zdjęciu, ale niestety niewiele było widać :-(. W każdym razie, to co BYŁO widać, wyglądało całkiem, całkiem :-))) Yuki napisał 14.06.04 10:36 Voyciu, mam nadzieję, że się nie gniewasz, że zapodałam aKySZowi Twój numer :-) Voycieszek napisał 14.06.04 10:36 aa kiedyś pokazałem chyba Yuki to burzowe zdjęcie :) Persefona napisał 14.06.04 10:36 Dziękuje za ciepłe słowo- ja tez raczej się kryje hehe fakt lepiej być inkoguto ;-) Persefona napisał 14.06.04 10:37 To Ty Voycio buzrę żęś pstrykał? Voycieszek napisał 14.06.04 10:37 Yuki: niezmiernie mi miło było dostać smska otuchy dodającego :) Persefona napisał 14.06.04 10:38 a propos burzy 359570 Voycieszek napisał 14.06.04 10:38 Perseofna: mam wrzucić na plfoto? Persefona napisał 14.06.04 10:40 jak mnie zadobrze nie widać- wiesz, że ja już mam sklerozę- stara jestem (choć młodo wyglądam) Persefona napisał 14.06.04 10:40 P R A W D A ???? ;-)))))) Voycieszek napisał 14.06.04 10:42 troochę wiiidaaać, no dobrze, voycio znika, iść już musi... pozdrowionka dla Wszystkich :) Voycieszek napisał 14.06.04 10:43 Persefona: ale o co chodzi z tym wiekiem? Persefona napisał 14.06.04 10:43 TRZYM SIE VOYCIO! Yuki napisał 14.06.04 10:43 A Ty dokąd?! Marcin Baranowski napisał 14.06.04 10:46 Snowman / czterolatek: Na tej latarni to ... no istotnie. Na monitorze widać słupek pionowy podparty... Ale jak sobie w gimpie krzywymi lekko podciągnąłem, to tam się kryje duuużo więcej! Chodnik, rozwalona brama, rośliny.. cały ogród niemal. (-: Persefona napisał 14.06.04 10:47 nie wiesz? a to może lepiej ;-) a czemu zwiewasz, że tak zmienie tamat? Persefona napisał 14.06.04 10:48 YUKI musze radośnie oświadczyć, że niebawem mam sznse być w Twoich rejonach- jak boss da mi urlop ;-) Yuki napisał 14.06.04 10:49 YUPI!!! Super! A będziesz chciała mnie na przewodnika? :-) Persefona napisał 14.06.04 10:51 NO BA ;-) Yuki napisał 14.06.04 10:51 aKySZ zaświadczy (mam nadzieję), że jestem licencjonowanym przewodnikiem, tylko bez znajomości historii ;-))) Yuki napisał 14.06.04 10:52 Ale za to uwielbiam się szwendać :-)))))) Persefona napisał 14.06.04 10:52 YUKI- spox ja zdawałam mature z historii i nawet chciałam iść na archeologie- coś kumam w tych tematach Yuki napisał 14.06.04 10:53 Ale nie będziesz zadawać fachowych pytań? Bo wtedy się okazuje, że jestem tumanem... :-( Persefona napisał 14.06.04 10:54 ino dokładnei w jakim miejscu nad morzem dokładnie będe to jeszcze nie wuiem ;-( znajomi podjeli sie coś załatwića za dokładnie nie wiem gdzie bo w samym Gdańsku to raczej nie ;-( Persefona napisał 14.06.04 10:55 YUKI ja mature dawno temu zdawałam- sama już wiele nie pamiętam ;-) Yuki napisał 14.06.04 10:55 Nie szkodzi. Mobilna jestem :->. I mam dyspensę na imprezy do nocy ;-) Persefona napisał 14.06.04 10:56 FAJNO ;-) Yuki napisał 14.06.04 10:59 A co z Senserami? Bo się nie odezwały? Ktoś ma jakieś dane? A_R_mator napisał 14.06.04 11:01 Yuki :))) Jak tam teksty? Persefona napisał 14.06.04 11:05 YUKI ze tak zapytam beszczelnie, czy Ty piszesz ze tak zapytam hobbistycznie czy zawodowo? Snowman napisał 14.06.04 11:09 Marcinie B. ;) To jest surowy material od skanerzysty ;) Tylko dobrze to swiadczy o skanerze. Ino jeszcze wrzuce nieskalowany fragment zeby te szumy pokazac. Ogrod... Tak, tam byl ogrod ;)) No, zarosniety kawalek parku ;) Yuki napisał 14.06.04 11:10 A_R_matorze, teksty są świetne. Jestem zauroczona, choć to może złe słowo. Są takie...takie właśnie, że mnie coś chwytalo za gardło tu i ówdzie ;-). Persefono: nie, piszę na swój użytek i daleko mi do doskonałości ;-) Snowman napisał 14.06.04 11:10 Sensery skanibalizowane? Sensery kontra Yuki z aKySem ;)) Nie mialy szans... ;))) A_R_mator napisał 14.06.04 11:13 Yuki :))) Smarnij do Adasia - nie bój się :))) Yuki napisał 14.06.04 11:14 SieM nawet nie odezwały... chyba Ich wystraszyłam :-) Yuki napisał 14.06.04 11:15 A_R_matorze, kiedy się boję... a raczej jestem nieco onieśmielona nagle :-) Persefona napisał 14.06.04 11:37 YUKI- gratulueje odwagi ;)) mi brak wiary w siebie A_R_mator napisał 14.06.04 11:43 Yuki :))) Pisz, pisz - ucieszy się. Ja tymczasem znikam, chyba mnie robota dorwała. uffffff aKySZ napisał 14.06.04 11:52 pozwolę sobie A_R_matorku pochwalić Ci się, iż także namawiałem Yuki do kontaktu z Ertu :) aKySZ napisał 14.06.04 11:54 Było oświadczenie, teraz będzie zaświadczenie, uwaga: Nr 1/2004 - niniejszym potwierdzam, że Yuki byłą moim przewodnikiem, polecam ją Wam wszystkim którym leży Gdańsk na sercu (a nie koniecznie jego historia ;o) choć tu akurat następiły po mojej wizycie głębokie zmiany - Yuki jest już przygotowana z fortyfikacji i bastionów miejskich - na moich oczach sięgnęła do prasy fachowej!!!!!!) aKySZ napisał 14.06.04 11:56 zaświadczenie wydałem do końca tego roku, jesli Yuki chce być i w przyszłym roku Przewodnikiem, to muszę się tam znów wybrać i przeegzaminować ją :) => Snowman => wiesz po co jechałem, i rzeczywiście może to był i dobry pomysł na zadekowanie się nad morzem, ale ostatceznie jak widać na załączonym obrazku wróciłem na zDolny Śląsk... aKySZ napisał 14.06.04 11:58 wykorzystam że Was nie ma :) Okazuje się że Lożownicy się wymieszali i poprzemieszczali w terenie - vide A_R_mator i górki stołowe ;) - Dolny Śląsk pojechał nad morze - i tylko stolica na te dłuuuugie cztery dni się nie ruszyła.... P.S.: Czy wiecie że Yuki jak się postara to widzi z okna w pracy Pociągi ??? wooow, faaaajnie ma.... :o)) Snowman napisał 14.06.04 12:07 Oj, fajnie ma, fajnie... aKySZu - jeszcze nic straconego ;) Sam bym tak zrobil ;))) Snowman napisał 14.06.04 12:08 aKySZu - jesli cos mailowales, to powtorz - cos mi pozdychalo... To samo jesli ktokolwiek inny przez dlugi lykend pisal... Yuki napisał 14.06.04 12:20 No, teraz wszyscy moga się zwalać na moją głowę, po takim zaświadczeniu :-))). A Ty, Snowmanie, nie podpuszczaj aKySZa, zwłaszcza, że uprzednio zdradziłeś Mu straszliwą tajemnicę, o której i tak wiedział :->. Snowman napisał 14.06.04 12:25 Nie podpuszczam ;)) No skoro wiedzial o tej tajemnicy (chyba wszyscy wiedza?) ;)) to juz nie tajemnica ;)) Sam bym sie nad Baltyk przeniosl... Persefona napisał 14.06.04 12:26 tak czytam sobie i widze, że wszyscy ładnie balowali w długi wykend, mój niesttey nie był taki długi- w piątek byłam w robocie, a jeśli chodzi o widoki z okien to cóż ja mam na Powązki. Pracuje między starymi Powązkami a nowymi, no a jak dobrze szyje wyciągne to zobacze najsławniejsza w Wwie Izbe wytrzezwien ;-))))) i co zazdroscice mi? Snowman napisał 14.06.04 12:30 Izby wytrzezwien? Jasne! ;))) Persefona napisał 14.06.04 12:32 ;-)) tez lubie te rejony- zapytajcie Voya- byl pare razy u mnie w robocie i wie jak to wyglada- klimaty nastrajajace Persefona napisał 14.06.04 12:33 powązki czyli najstarszy warszawski cmentarz- tak żeby było wszystko jasne aKySZ napisał 14.06.04 12:34 Persefona => Izby na pewno! Powązki jako widok z okna, ostatecznie mogą być ;) => Snowman => chyba nic nie podsyłałem, ale w wolnej chwili jeszcze pewnie coś skrobnę :) szkoda że o tym całowaniu, katarze etc, przeczytałem dopiero teraz.... :o) zaraz Wam coś z Yuki opiszemy, prawda Inspektorze ? Yuki napisał 14.06.04 12:47 Ale co? :-0 Yuki napisał 14.06.04 12:48 Bo chyba nie krzyżaków?! aKySZ napisał 14.06.04 13:28 Kiedy z Yuki dzielnie zwiedzaliśmy zamek, w połowie tego procesu Pani Przewodnik zafundowała nam odpoczynek. Inspektor popijała Tymbarka, a ja przegryzałem S(z)nickersa ;o). Od samego początku rzuciła nam się w oczy taka jedna miła para zakochanych (Yuki twierdzi że mieli ring na palcach, ale nie dostrzegłem tego, z pewnością łączyła ich miłość...). Byli posiadaczami cyfrowego sprzętu średniej klasy coś na kształt Sony... Nie to jest najważniejsze jednak. Byliśmy oboje wielce zdumieni i z otwartymi paszczami oglądaliśmy ich fotosesję... Kiedy tylko Przewodniczka traciła ich na chwilę z oczu, ci wykorzystywali to na kolejne ujęcia - ale jakie! Ona pstryka - ON stoi przed obiektywem w ręką wysuniętą i podniesionym do góry palcem na znak O.K., On pstryka - ONA przed obiektywem wdzięczy się, mruga oczami i otwiera je niczym kot (on się prawie przed nią kładzie, więc w tle za jej twarzą będzie niebo, podejrzewam iż przepalone, a twarz pozostanie ciemna :-(( ) Usmiechaliśmy się z Yuki po kątach oczywiście, ale dyskrecja była bardzo wskazana, ponieważ my z naszymi Zenitami i Prakticami wyglądaliśmy przy nich pewnie na zacofańców :o))) heh... Było p r z e s m a c z n i e !! Też mieliśmy cyfry ze sobą, ale te ich miny i pozy, trudno się z kogoś śmiać, ale nieźle nas rozbawiły... Yuki napisał 14.06.04 13:34 Co potwierdzam własnoręcznym podpisem: Y U K I Snowman napisał 14.06.04 13:34 Przesmaczne ;))) A jeszcze lepsze jest zdumienie w oczach ludzi jak widza czlowieka z mieszkiem :))) Wielu nie omieszka podejsc i zagadac :))) Co do cyfaczkow - kocham widok ludkow trzymajacych oburacz po dwa palce w wyciagnietych rekach aparacik i kadrujacych (?) na wyswietlaczu :) Snowman napisał 14.06.04 13:35 Co tam mieszek ;)) Juz fed czy aZorek budza podziw i zainteresowanie ;) Yuki napisał 14.06.04 13:36 Chociaż przyznam, że trochę Ich potem szpiegowaliśmy, zamiast słuchać uroczej pani Przewodnik. Była urocza, prawda aKySZku? :-] Snowman napisał 14.06.04 13:37 A nie zapomne wrecz orgazmicznej przyjemnosci czlowiek z cyfrowym, topowym EOSem jak zobaczyl maciupenkiego Rolleia 35 :))) Kto widzial, ten zrozumie :) Snowman napisał 14.06.04 13:38 Urocza Pani Przewodnik? Trzeba ja bylo na sesyjke namowic ;) aKySZ napisał 14.06.04 13:40 Właśnie... Pani przewodnik to inna bajka... Postanowiliśmy z Inspektorem się z nią umówić ;o))) To była spoko babka. Zapomniało jej się tylko kto był pierwszym Wlk. Mistrzem Krzyżackim, ale może to pod moim osobistym urokiem?? Yuki napisał 14.06.04 13:41 Taaaa... a jakie włosy miała! Cos jak Yennefer z filmowej adaptacji Wiedźmina :-) Yuki napisał 14.06.04 13:42 Rzuciłeś na nią osobity urok? ;-) Snowman napisał 14.06.04 13:43 Na przyklad http://www. cosmonet.org/ camera/ role35_e.htm - szkoda tylko, ze dalmierza nie ma. Yuki napisał 14.06.04 13:43 osobity=> osobisty Snowman napisał 14.06.04 13:43 aKySZ - a Malbork Ci nie pasi? Za daleko do morza? ;)))) Persefona napisał 14.06.04 13:47 YUKI a bardziej wyglądała jak Yennefer z książki czy z filmu? A tak poważnie to tzreba było wykorzystać ją jak już mieliście te aparaty, a ta scenka co opisaliście to mi sie skojarzyła z akcjami Japończyków ;-) Yuki napisał 14.06.04 13:49 Ale ja nie lubieM fotografować ludzi :-(... Snowman napisał 14.06.04 13:53 SieM Yuki kiedys przelamiesz ;)) Ta parke przynajmniej trzeba bylo ;) aKySZ napisał 14.06.04 14:14 A wiesz Snowmanku że miałem wielką chcicę... Ale jeszcze bym po mordzie przy Yuki ;o) od gościa dostał... a co do Malborka - Przewodniczka też była chyba zajęta już.... :( aKySZ napisał 14.06.04 14:18 Snowmanie => to samo Yuki tłumaczyłem - że jak pójdzie do szkoły fotografii to będzie musiała się przełamać, i ludzi pofotografować, i nawet się poświęciłem i stanłąem jej na próbe przed obiektywem.. Nie powiem, ustawiała mnie (i się) już prawie profesjonalnie :) tak czy inaczej zabawę mieliśmy z Inspektorem przednią!! prawda Yuki ? Yuki napisał 14.06.04 14:38 Oczywiście, aKySZu. Yuki napisał 14.06.04 14:41 I w zasadzie jest coś, co ewentualnie moglibyśmy Wam podesłać na priva... o ile Inspektor aKySZ się zgodzi skompromitować :-] Snowman napisał 14.06.04 14:51 Kompromitujcie sie smialo ;))) Yuki napisał 14.06.04 15:01 Chyba już jutro wyślemy... znaczy jak kto zainteresowany Wielkim Mistrzem i Wielkim Wicemistrzem Zakonu Krzyżackiego :-D Snowman napisał 14.06.04 15:11 No to czkamy ;))) Szara Maść napisał 14.06.04 20:05 Czapki z głów panowie: http:// www.computerworld.pl/ news/67712/1. html (usuń spacje) :(( A_R_mator napisał 14.06.04 20:25 Są chwile przykre - szkoda, że informacja o śmierci człowieka też musi być przerywana reklamami - za to wielki MINUS dla computerworld (---------). A_R_mator napisał 14.06.04 20:26 Yuki :))) Ślij to co innym :))) Snowman napisał 14.06.04 21:17 Witajcie! Przykre... A te reklamy, coz... za A_R_matorem... snowman_ napisał 14.06.04 22:16 Taka cisza...? Probuje cos wrzucic, ale slabo idzie... snowman_ napisał 14.06.04 22:37 Cos topornie to wszystko dzisiaj dziala... Dobranoc! Moze cos jutro sie uda... snowman_ napisał 14.06.04 22:40 Czyzby jakims cudem weszlo? 360532. A_R_mator napisał 14.06.04 22:40 Jak już wczesniej wspominałem, robota mnie dorwała. Jesli będzie to stałą zależnością: wyjazd = duzo pracy później, to będę starał się dużo podróżować :))) Szara Maść napisał 14.06.04 22:41 Dobrej, spokojnej! :)) snowman_ napisał 14.06.04 22:42 E, nie, to sie jakas sieczka zaladowaa ;) Juz nie ma. A_R_mator napisał 14.06.04 22:42 tylko "x" się ładowało snowman_ napisał 14.06.04 22:49 Wzajemnie! A_R_matorze - owocnych podrozy! Snowman napisał 15.06.04 07:27 Pobudka!!!! Uuuu.... 360716 z samego rana... Yuki napisał 15.06.04 07:43 A-ha! Nie ma co czytać! Niektórzy się zapuszczają i nie daj Boże śpią (sic!) w nocy, zamiast tu pisać :-/ ;-) Yuki napisał 15.06.04 07:52 Wczoraj oddałam film do wywołania ze zdjęciami Malborka i dzisiaj o 17:00 odbieram. Mam nadzieję, że chociaż kilka klatek się nada :-) Snowman napisał 15.06.04 08:02 Witaj Yuki! Wlasnie wrzucilem nastepny na snowman_ Snowman napisał 15.06.04 08:02 360758 co sie wczoraj nie udalo. Snowman napisał 15.06.04 08:03 O, to pokaz tego Malborka ASAP ;))) Snowman napisał 15.06.04 08:04 Nie spia, ino dysputy pokatne prowadza ;) Mam nadzieje, ze owocne ;) Snowman napisał 15.06.04 08:05 "Yuki [ignoruj] napisał 15.06.04 07:49 Tu też chodzi li i jedynie o możliwości skanera i materiału? :-)" Mialem kadrowac wyzej? ;)) Hmmm, apetyczna (ino nieco twarda ;)) ) pupa tam jest ;))) Yuki napisał 15.06.04 08:15 ASAP oznacza co, bo nie wiem :-( ? Snowman napisał 15.06.04 08:18 As Soon As Possible ;)) Mialas dzis rano co slac ;) Slij na snowman_pl @ gazeta. pl Yuki napisał 15.06.04 08:25 Taaa... jak tylko aKySZ zaakceptuje to i owo, to zaraz zostaną wysłane. Rozumiem, że wszyscy chcą się posmiać? ;-) Snowman napisał 15.06.04 08:33 Akysz z aKySzem ;)) Slij ;)) Nie musisz wszystkim ;)) No chyba ze chcesz powiesic na plfoto ;))) Yuki napisał 15.06.04 08:35 Nie mogę olać aKySZa, bo On ma w połowie prawa do tych zdjęć :-). Na plfoto to one się w żaden sposób nie nadają :->. aKySZ napisał 15.06.04 08:35 aKySZ musi biec do innego gmachu UłoMu a jak wróci ustali z Yuki to i owo, dopracujemy sobie pióra na hełmach i może Wam przyslemy. A Snowman też miał mi coś przedtem podesłać! Snowman napisał 15.06.04 08:35 Kto naciskal spust? ;) Nie mow, ze robiliscie jak EG - ona ustawia, on naciska ;)) A moze na odwrot? ;) Snowman napisał 15.06.04 08:36 Lups skleroza... Co Ci mialem aKySzu podeslac? Bo skany sukcesywnie zawieszam... aKySZ napisał 15.06.04 08:37 według mnie sie nadają, kategoria "reportaż" :-))) a zdradzę Wam, (mogę Yuki???) że przechodził sobie obok nas jakiś fotograf ślubno-niedzielny z onanistycznym sprzętem, i ni z tąd ni z owąd strzelił Yuki portret niczym Matejko Grunwald.... Snowman napisał 15.06.04 08:38 A Ty strzeliles jak on strzelal Yuki? ;)) Yuki napisał 15.06.04 08:38 E tam, dziecko było najlepsze :-)) aKySZ napisał 15.06.04 08:39 mnie wtedy ubierano w szaty Wielkiego Wicemistrza (tak jak by cholewcia sam bym się nie umiał ubrać, to nie, baba się uparła i kazała się nie ruszać....) Yuki napisał 15.06.04 08:39 Podszedł do mnie taki mały i zawołał: "Mamooo, ja chcę zdjęcie z krzyżakiem" :-] aKySZ napisał 15.06.04 08:40 myślałem że konia też mi podstawią, ale niestety.... gdzieś się stajenni zapodziali.... Yuki napisał 15.06.04 08:44 W każdym razie było zabawnie :-D Snowman napisał 15.06.04 08:45 :)) Slac prosze! Yuki napisał 15.06.04 08:56 A co z Dobkiem, moim ulubionym knociarzem-wyrobnikiem? Snowman napisał 15.06.04 09:04 No wlasnie te nocne Polakow rozmowy ktorych tu nie widac ;) Persefona napisał 15.06.04 09:05 DZIEŃ DYBRY! Voycieszek napisał 15.06.04 09:09 Good Morning Everybody Persefona napisał 15.06.04 09:13 CZESC VYCIU a wiesz, ze ja sie wybieram w lipcu w rejony YUKI ;-P tak wczoraj gadałyśmy, że sie spotkamy hihihiii Voycieszek napisał 15.06.04 09:16 i dopiero wszystkich obsmarujecie Persefona napisał 15.06.04 09:17 no wiesz Voyviu nie rób ze mnie plotkary, nie znasz mnie czy co? pewnie tak mówisz bo zazdrościsz ;-P Też jedź to zobaczysz jak będzie ;-P Persefona napisał 15.06.04 09:21 a zerknijcie koniecznie tutaj- ten psiaczeb bardzo podobny do mojego 359802 Yuki napisał 15.06.04 09:25 Psiak super :-). A ja oczywiścia zapraszam wszystkich na swoje tereny łowieckie :-))). Voycio już zaproszenie dostał osobiście, to się powtarzać nie będę ;-))))) Persefona napisał 15.06.04 09:27 YUKI a u Bajki byłaś? Yuki napisał 15.06.04 09:27 Pewnie! Yuki napisał 15.06.04 09:28 Dobek też chce zdjęcie z Malborka? Jeśli mnie czyta, to niech da znać t u t a j, czy chce :-> Persefona napisał 15.06.04 09:30 YUKI- a mi prześłesz na emila Malborkowe zdjęcia? ;-) Persefona napisał 15.06.04 09:30 ja Misia jeszcze poecam 360762 Voycieszek napisał 15.06.04 09:32 Dostałem zaproszenie, to prawda. Persefona napisał 15.06.04 09:35 no widzisz, a teraz sie wykręcasz ;-) a co Ty Voyiu tak ostatnio przelotem w necie? zaganiany człowiek jesteś ostatnio Yuki napisał 15.06.04 09:35 Wyślę, wyślę, tylko czekam, które zostanie zaaprobowane przez Wlk WiceMistrza...:-) Persefona napisał 15.06.04 09:36 jakby jeszcze pogoda sie wyjajiła na letnią, może teraz na Sw Jana jakiś wianków tzreba popuszczać, przze ognisko poskakać to i lato przyjdzie ;-) Voycieszek napisał 15.06.04 09:37 Persefona: raczej prześladowany :/ Persefona napisał 15.06.04 09:39 kto Cie prześładuje na Boga? Persefona napisał 15.06.04 09:39 ale poważnie mówisz?, co się stało? Voycieszek napisał 15.06.04 09:44 stało - nic Persefona napisał 15.06.04 09:49 no to ja już nic nie rozumiem ;-( a serducho boli ze Voycia pzreśładują ;-( Yuki napisał 15.06.04 09:49 Słuchajcie!!!! EG powraca! 360716!!!!!!!! Persefona napisał 15.06.04 09:52 YUKI hehehe Yuki napisał 15.06.04 09:54 Ja ją już na miniaturce rozpoznałam. Snowman napisał 15.06.04 09:56 360716 - przeca Yuki ja to z samego rana zapodalem ;)) A kawe dzis pilas? ;))) Czekmy wciaz na Malborka ;) A_R_mator napisał 15.06.04 09:57 Przepraszam ja też dzisiaj na chwilkę. Dzień dobry :))) Pytanie do odwiedzających giełdę (sondażowe): Czy widzieliście handlujących Linhofami? A_R_mator napisał 15.06.04 09:58 Poczytam po połedniu :))) Yuki napisał 15.06.04 10:02 Snołczłeku... widzisz jaka jestem tępa ;-). Kawy nie piłam, bo nie pijam takich świństw :-] Voycieszek napisał 15.06.04 10:12 a kto to Malborek? Yuki napisał 15.06.04 10:13 Ten kowboj, który palił Marlboro, a potem zszedł na raka :-> Snowman napisał 15.06.04 10:19 A, no widzisz Yuki... Kawa to podstawa. Dawaj tego kalboja. Voycieszek napisał 15.06.04 10:22 a może na psa zszedł Snowman napisał 15.06.04 10:24 A_R_matorze, widzieliscie ;) A co Cie konkretnie interesuje? Snowman napisał 15.06.04 10:25 Jakby co znam ludka, co ma (mial jeszcze nie dawno) takowego z zestawem szkiel za 6-7kPLN. aKySZ napisał 15.06.04 10:33 Snowman => miałeś mi jakiś swój "portret" podeslac, co bym idąc w stolicy obok na przykłąd obojetnie nie przeszedł!! Snowman napisał 15.06.04 10:37 ??? aKySZ??? Nie moze byc.... Mam przerwe w zyciorysie??? ;)) aKySZ napisał 15.06.04 10:49 Snowmanku => nie, ani moja wina, ani Twoja, zżarło komentarz :((( a pisałem, że ok, wyślemy, tylko że ja też chciałem Ciebie zobaczyć, żeby jak spotkam to podejść i się przywitać a nie minąć obojętnie :o)) Snowman napisał 15.06.04 10:57 A wybierasz sie do stolycy? To zapraszam! :) Voycieszek napisał 15.06.04 10:59 a ja aKySZa nie widziałem, to nie wiem, jak wygląda :| Snowman napisał 15.06.04 11:03 Ja tez nie widziale. A Yuki obiecanki cacanki... :( Voycieszek napisał 15.06.04 11:06 z Yukami tak widać jest Snowman napisał 15.06.04 11:23 I mamy kolejny kicz ;))) 360898 Snowman napisał 15.06.04 11:25 Bo widzisz, Voyciu, z Yukami widac trzeba jak aKySz - za wlosy i do Malborka ;))) Voycieszek napisał 15.06.04 11:25 za włosy i do Fortu... to miałeś na myśli? ;))) Snowman napisał 15.06.04 11:27 No wlasnie... ;))) aKySZ napisał 15.06.04 11:30 za włosy nie było aż takiej potrzeby, ale trochę ją poszturchiwac musiałem, kiedy się snuuuuła... aKySZ napisał 15.06.04 11:30 Aa! I jeszcze mam katar po spotkaniu z nią !! Zaraziła mnie, bestyja..... Snowman napisał 15.06.04 11:32 A jednak sie calowali ;))) Snowman napisał 15.06.04 11:32 Przeca ostrzegalem ;)))) Voycieszek napisał 15.06.04 11:35 no ładne rzeczy... za włosy to tak, ale żeby się całować zaraz Yuki napisał 15.06.04 11:38 Ja tam się wszystkiego wypieram :-) Snowman napisał 15.06.04 11:39 A aKySzowy katar to skad? Moze powiesz, ze nogi przemoczyl??? ;) Voycieszek napisał 15.06.04 11:40 ech kobiety... zawsze się wypierajom Yuki napisał 15.06.04 11:43 Juz wiem skąd!!! Bo On kończył pizzę po mnie :-]! Voycieszek napisał 15.06.04 11:43 dobre na oficjalną wersję :] aKySZ napisał 15.06.04 11:45 taaaaa, bo katar to się przez pizzę przenosi...... Yuki napisał 15.06.04 11:45 :-P aKySZ napisał 15.06.04 11:45 Voyti, Śnieżny !! Dzięki za solidarność! Voycieszek napisał 15.06.04 11:46 no właśnie, teraz się normalnie będę bał pizzę zjeść Yuki napisał 15.06.04 11:46 Wy jesteście okropni. Idę stąd ;-). Voycieszek napisał 15.06.04 11:48 a którą Solidarność? ja to młody jestem, mało pamiętam - no stan wojenny to troszeczkę - jak czołgi jechały Persefona napisał 15.06.04 11:50 ;-)) YUKI ma dobre serca, pizze odstąpiła a teraz ją obgadują Persefona napisał 15.06.04 11:51 fe nieładnie......... Yuki napisał 15.06.04 11:54 Prawda? Dobrze, że przynajmniej Ty mnie rozumiesz... a nie jak ta banda zwyrodnialców... ;-))))) Snowman napisał 15.06.04 11:56 Od ust sobie odjela? Zeby przy calowaniu nie przeszkadzala ;))) Snowman napisał 15.06.04 11:56 Dobrze, ze ja sie na zzieleniala herbatke nie skusilem ;))) Persefona napisał 15.06.04 12:03 pewnie - ja tez za dobre serce obrywam ;-( Yuki napisał 15.06.04 12:09 Normalnie przydałby się Dobek, obrońca moralności niewinnych niewiast! I gdzie On jest, kiedy jest potrzebny?! Od czasu tajemniczego zaginięcia jakieś rozpasanie tu się zaczęło! ;-))). Persefono- idziemy! Voycieszek napisał 15.06.04 12:30 herbatka była wyśmienita :] ale wtedy Yuki nie była chora :P Voycieszek napisał 15.06.04 12:33 zaraz się u mnie zaczną oceny "słabe" - znaczy zdjęcie wywołuje emocje - to cieszyć się już mogę :] Yuki napisał 15.06.04 12:43 Voyciu, olej "słabe". Pamiętaj, teraz robimy zdjęcia pod siebie, a nie pod publikę :-) Voycieszek napisał 15.06.04 12:46 dwie poprawne już mam, ale "knota" jeszcze mi nikt nie posadził, ani "gniota" Voycieszek napisał 15.06.04 12:55 pod zdjęciem: 360953 borys2195 [ignoruj] napisał 15.06.04 12:47 cyce Yuki napisał 15.06.04 12:56 może ma ubogie słownictwo chłopiec... Persefona napisał 15.06.04 12:58 HALLO spokojnie, Voyo- sie nie przejmuj, pamiętacie jak to 2 wieki temu, zamieszczono na pewnej wystawie obraz pt Impresja" i co tro było, ze niby to jaki kolor nieba, a jaki wody, kicz, kicha etc i co? Yuki napisał 15.06.04 13:18 Składam oświadczenie, że ze względu na UłoMną pracę poczty we Wrocławiu, krzyżaków na razie niet. Wszelki zażalenia proszę kierować w terminie 30 minut od daty pojawienia się niniejszego oświadczenia w serwisie plfoto na adres koordynatora do spraw Zakonu Krzyżackiego- imć aKySZa. Persefona napisał 15.06.04 13:28 no wiecie co? pracować mi karzą w tej pracy- czyż to nie jest oburzające Voycieszek napisał 15.06.04 13:30 pomścimy Cię Persefono Persefona napisał 15.06.04 13:31 ;-)))))) Tomasz jest przy Voyciu -Wikingu bez szans ;-))))))) Persefona napisał 15.06.04 13:32 a tak serio to powiedz drogi kolego ile waż te wielkie metalowe drzwi, z którymi żeś biegał w sobote? Voycieszek napisał 15.06.04 13:33 przecież bym nie bił Tomaszka Persefona napisał 15.06.04 13:33 Mam takie zdjątko 360994 Co o tym myślicie? Dla mnie jakieś takie przerażajce jest...... Snowman napisał 15.06.04 13:33 Karza Cie praca??? Yuki, na aKySza nie zwalaj ;))) Voycieszek napisał 15.06.04 13:33 jakie drzwi? Persefona napisał 15.06.04 13:34 To jak chcesz pomścic, ze tak głupio zapytam ? Persefona napisał 15.06.04 13:34 te od Waszego domostwa co na taras wychodzą i żeś je "obsadzał" na zawiasach, szczeny nam z Moniką wyjechały Voycieszek napisał 15.06.04 13:35 ee tam, kawałek blachy... a 360994 całkiem fajne :) ma moc to zdjęcie Snowman napisał 15.06.04 13:44 Budowane przez dlonie ;) Snowman napisał 15.06.04 13:45 361007 lo rany... Persefona napisał 15.06.04 13:56 jakieś takie dołujące.. ta moc jakas nie taka ;-( sama nie wiem, Snowman napisał 15.06.04 14:00 Persefona - akt czy EG? Persefona napisał 15.06.04 14:07 o Eli to nawet niebardzo chce mi sie mówić, bo chyba nie ma o czym ;-( a akt, coś dziwnie........ Voycieszek napisał 15.06.04 14:13 Za 361007 modelka spokojnie mogłaby jej przywalić :] z czystym sumieniem Voycieszek napisał 15.06.04 14:31 361042: pojęcia nie mam, dlaczego niedocenione :/ może lożanie chociaż doceniom Persefona napisał 15.06.04 15:33 polecam: 360867 też marze żeby tak zrobić ;-) mrauuuuuu Persefona napisał 15.06.04 15:35 i 361091......lubiem takie nosy ;-) Kleopatra też miała takiego ;-P Snowman napisał 15.06.04 15:44 360867 a co w nim takiego nieosiagalnego? Snowman napisał 15.06.04 15:45 :)) He, numerki Ci sie pomylily. Marzysz o kocie 361091 ;) Persefona napisał 15.06.04 15:47 na posterunku nie można spać!!! ;-) Persefona napisał 15.06.04 15:48 361091 o tym nie marze- sama mam podobnego ;-) Snowman napisał 15.06.04 15:50 aKySZ - kto pstrykal? :)) Dzieki! Snowman napisał 15.06.04 15:51 Persefona - marzysz o kocie, czy o nosie? ;) Persefona napisał 15.06.04 15:52 marze o spaniuuuuuuuuuu '-)))) o nosie marze malutkich, zadarniutkim ;-) ale to nie tu sie usze udać z tą sprawą "siostro- skalpel.." Persefona napisał 15.06.04 15:55 To ja już będę szła; Do widzenia! aKySZ napisał 15.06.04 16:06 Snowman => nie ma za co, czekam teraz na Ciebie :) pstrykała kobieta "od strojów".... nooo, centralnie jej wyszło i poucinała... aKySZ napisał 15.06.04 16:12 to teraz czekam na Ciebie :) Snowman napisał 15.06.04 16:21 W Malborku bede w wakacje ;)) Cierpliwosci! :)) Snowman napisał 15.06.04 16:23 Do zrobacznia wieczorkiem! aKySZ napisał 15.06.04 16:54 na twój portret na pocątek! ;o) Snowman napisał 15.06.04 21:00 aKySzu! Jak odszukam, to podesle Ci pstrykniety mydelniczka przez... hmmm... dwulatka ;) czterolatek napisał 15.06.04 21:36 Wrzucilem 361508 coby pokazac, jak ladnie szumi ;))) Wiem, nad morzem bylo, to moze musi szumiec? czterolatek napisał 15.06.04 21:44 No to chyba pora na Dobranoc! telegraf napisał 15.06.04 21:44 no i co z tym szumem tera? ... czy to wina skanera czy skanerzysty ? ... telegraf napisał 15.06.04 21:45 no i co z tym szumem tera? ... czy to wina skanera czy skanerzysty ? ... i jaki to bedzie mialo wplyw na powiekszenie A4 ? ... ??? czterolatek napisał 15.06.04 21:50 Telegrafie, cierpliwosci. Bede chcial dac taki zaszumiony obrazek na naswietlenie 400DPI, 300DPI i co tam potrzeba zeby wyszlo A4 (a moze i wiecej?) telegraf napisał 15.06.04 21:52 no to se czekam .... tylko chcialem jutro wyslac im slajdy do skanowania i tera to juz sam nie wiem ? czterolatek napisał 15.06.04 21:53 Mozliwe, ze tak byc musi, i mozliwe, ze po naswietleniu szumy znikna tak ja znikaja przy skalowaniu. Bede mial papier, to sie jeszcze wypowiem. Na razie musisz nieco poczekac... czterolatek napisał 15.06.04 21:55 Ha, no to masz dylemat ;) Nie slij wszystkich, wyslij jakas probke, 36 klatek, w miare z roznych materialow. 21 czy 28 pln to nie majatek. Bedziesz mial naoczny dowod. Ja w tej chwili nie potrafie powiedziec. Moge powiedziec tylko tyle, ze widzac skany z Friontiera i te skany, i widzac naswietlenie z Frontiera, moge sie spodziewac, ze bedzie lepiej. czterolatek napisał 15.06.04 21:57 Pamietaj, ze to co widzisz 1:1 na ekranie, na naswietleniu bedzie znacznie mniejsze... czterolatek napisał 15.06.04 22:00 Przy naswietlaniu 300DPI bedziesz mial z tego skanu obrazek ca. 47x30cm (A3?) czterolatek napisał 15.06.04 22:03 400DPI naswietlenie da Ci ca. 35x22cm obrazek, a wiec wiecej niz A4. A to juz jest rozdzielczosc praktycznie doskonala dla ludzkiego oka. telegraf napisał 15.06.04 22:07 mi wystarcza skan 3000 .... z tego da sie wycisnac A4 z 300 dpi ... dzieki ...:) czterolatek napisał 15.06.04 22:08 Teraz to juz dobranoc! Naprawde! czterolatek napisał 15.06.04 22:10 Podziel sie wynikami jak juz bedziesz mial! :) Pozdrowka! Snowman napisał 16.06.04 07:34 No i znowu ciiiiiiiissssssssssssza byla??? POBUDKA!!!! Yuki napisał 16.06.04 07:51 Bry Państwu :-) Persefona napisał 16.06.04 08:23 Witam o tej barbażyńskiej porze uaaaaaa Snowman napisał 16.06.04 08:26 No ta, brykac to sie bryka ;)) A nowe zdjecie z nowego filmu jest? ;)) Pozdrowki wszystkim! Yuki napisał 16.06.04 08:28 Hej, hej! Wczoraj odebrałam stykówki... znów 50% prześwietlonych :-(. "Nie masz, nie masz mękom końca". Dałam do zeskanowania, ale odbiór dzisiaj po 15:00. Yuki napisał 16.06.04 08:29 Zdaje się, że krzyżacy wczoraj dotarli tylko do 2 osob. Reszta dostanie dzisiaj ;-) Persefona napisał 16.06.04 08:30 OOOO matko, co Wy tacy ożywieni z rana? Persefona napisał 16.06.04 08:30 YUKI a widziałaś taki akt? calkiem może być wg mnie 360857 Snowman napisał 16.06.04 08:44 Yuki, z zenka czy aZorka? Mowilem, dac mi migawke do przemierzenia... Albo sie Sunny 16 naumiec ;)) Yuki napisał 16.06.04 08:45 Śnieżny... oczywiście, że z Zenka... Persefono: zaraz tam wetknę nos. Yuki napisał 16.06.04 08:47 360857- powiedziałabym, że elegancki. Podoba mi się :-) Snowman napisał 16.06.04 08:50 No to moze jednak aZorka zatrudnic... Zenki nie mialy dobrych migawek... Yuki napisał 16.06.04 08:56 Śniegulcze: po prostu widocznie potrzebuję więcej, niż 2 filmy, żeby opanować technikę fotografowania ;-)))). Daj mi szansę :-] Persefona napisał 16.06.04 09:02 Wiecie co tak mi sie coś skojarzyło, zarz podrzuce numerek, ale zerknijcie na to zdjęcie i inne zdjęcia w portfolio- ta modelka ma twarz jak ze sławnych fresków w Farras Persefona napisał 16.06.04 09:03 361091 autor Jerzy Persefona napisał 16.06.04 09:04 albo to: 275261 Yuki napisał 16.06.04 09:06 Zdecydowany typ urody :-) Persefona napisał 16.06.04 09:08 jak ją zobaczyłam, to długo sie zastanawiałam skąd znam ta twarz i nagle olśnienie- Muzeum Narodowe- Freski hehehe Snowman napisał 16.06.04 09:18 Yuki, przecie ja nic nie mowie ;))) Sugeruje tylko, ze poki co zmagasz sie ze sprzetem o nieznanych parametrach - troche przelezal, zenka chyba nikt nie macal, a aZorek byl u fachoffca od siedmiu bolesci... Persefona napisał 16.06.04 09:25 znikam na jakiś czas- ide dokonać odstzrału palaczy, którzy pootwierali okna na korytarzu, a mnie zaraz wyciągnie pod drzwiamy- poza tym DO PRACY RODACY! ze tak powiem ;-( Yuki napisał 16.06.04 09:33 Zenek jest mojej koleżanki i Ona swego czasu na Nim dużo "napstrykała" zdjęć. Zadowolona była. A ponieważ, jak się okazało, można założyć w nim film, to teraz ja kontynuuję tę świecką tradycję ;-) Yuki napisał 16.06.04 09:34 Nim=> nim aKySZ napisał 16.06.04 09:58 Dzień Dobry :) Przywalili mnie robotą, mam 200 zdjęć do obróbki w PS-ie na prezentację dla szefów... Zaraz... ilu nas tu jest? Snowman, Yuki, Persefona, A_R_mator, Voycieszek, telegraf... wyślę Wam po 25 i damy radę do piątku! Pomożecie??? Jakby był Dobek to by było po 20 szt., i życie byłoby wtedy łatwiejsze... Snowman napisał 16.06.04 10:03 :))) Zbrzydna Ci ;)) Yuki napisał 16.06.04 10:10 Ja nie mam PS-a, na mnie nie licz :-) Yuki napisał 16.06.04 10:12 Mam tylko psa ;-) aKySZ napisał 16.06.04 10:14 => Snowman => już mi zbrzydły ;o) , Yuki => wiedziałem że się wykręcisz, czekaj czekaj... Szara Maść napisał 16.06.04 10:14 Zapraszam do mnie - mam KOTA! :)) Yuki napisał 16.06.04 10:22 To wiele tłumaczy... ;-] Yuki napisał 16.06.04 10:23 Tych, do których dotarli krzyżacy informuję, że aKySZ to ten z nieogolonymi nogami. To drugie to ja. Persefona napisał 16.06.04 10:29 WITAM PO PRZERWIE! 1) YUKI- a mi doslesz Krzyzakow? 2) AKYSZ - pomożemy ino Shopa nie mamy- to niespełniona miłość mego życia- ra zgo zobaczyłam i sie zakochałam- marzy mi sie żeby go mieć (czasem mam do niego malutki dostęp) no i poszukuje uparcie i skrycie jakiejś księgi z instrukcją i opisem wszystkich PSowych funcji 3) A kto mi pomoże z tym (piiiip) konkuresm, dla bachorów? w piatek mam finał ;-) Yuki napisał 16.06.04 10:29 Persefono- zapodałam aKySZowi Twój adres... ale On chyba dzisiaj orze w pocie czoła. Persefona napisał 16.06.04 10:30 OK uzbrajam sie w cierpliwość ;-) Persefona napisał 16.06.04 10:32 iiii lece do "fabryki" Yuki napisał 16.06.04 10:41 Hmm... z drugiej strony Dobek przestał do mnie pisać, jak dostał nasze zdjęcia :-/. Więc nie wiem, czy powinniśmy rozsyłać reszcie... Yuki napisał 16.06.04 10:42 Może lepiej było zostać inkoguto :-/ ;-))) Persefona napisał 16.06.04 10:44 skoro Ty nie przeżyłaś wstrząsu widząc mą facjatę, to ja napewno poradze sobie z Krzyżakami ;-) , ja chyba też podpadłam wrobldob'owi pod jednym zdęciem ;-( Persefona napisał 16.06.04 10:45 tym oto: 359134 Yuki napisał 16.06.04 10:45 Eeee tam, Dobek jest spoko. Nie obraża się bez powodu. Nie za krytykę pod zdjęciami, tego bądź pewna :-) Yuki napisał 16.06.04 10:47 Przeczytałam- to nawet nie była krytyka :-). Spokojnie... Dobek jest normalny, możesz szczerze przy Nim pisać swoje uwagi. Persefona napisał 16.06.04 10:48 oskarżenie o plagiat to nie hop siup, ale kojarzysz to zdjęcie? Yuki napisał 16.06.04 10:49 Nie... :-(. Ale nie lubię Skrzyneckiej, więc to może wiele tłumaczyc ;-))) Persefona napisał 16.06.04 10:49 zresztą jako normalna i zdrow akobieta stwierdzam onbiektywnie, że tamta sesja była świetna-artystyczna na maxa Persefona napisał 16.06.04 10:50 mało tam było skrzyni- zresztą to były dawne dzieje ;-) Persefona napisał 16.06.04 10:51 ja od jakiś 2 lat już nie czytam Playboya, ale kiedyś to był zawodowy obowiązek ;-( aKySZ napisał 16.06.04 10:53 orze, orze, jak może.... a Yuki pomocy boi się jak ognia :) Persefono => już wysłałem! Yuki => eee, Dobek się odeawał, tylko że on zna drogę służbową, i najpierw skrobnłą do Wielkiego Wicemistrza, nie tak od razu do Cię... => Persefona => a z jakim konkursem? Bo może mamy tu na zDolnym Śląsku jakiegoś gotowca... => Yuki => za te nogi, to.... a co niby Snowman, Dobek i A_R_mator to sobie golą nogi??? Snowman napisał 16.06.04 10:55 Temu drugiemu Krzyzakowi nie widac nog, wiec ja nie wiem, ktory je ktory ;))) Persefona napisał 16.06.04 10:57 niestety AKYSZ nima gotowca, to na woj, mazowieckie ;-((( i nasz pomysł- teraz podsumowanie, punkty, zaproszenia, protokoły- kupa pracy z przewagą kupy, że tak powiem ;-( a zdjątka zaraz lukne Snowman napisał 16.06.04 10:57 Demnetuje pogloski - NIE GOLE NOG! ;))) Snowman napisał 16.06.04 10:58 Persefona - poszukaj GIMPa, darmowy, a moze to samo (no moze prawie?) co PS. A jest mniod malyna :) Snowman napisał 16.06.04 10:59 Albo skrobnij na priva, to cos w temacie Gimpa ustalimy. Persefona napisał 16.06.04 10:59 bosko- teraz nie mogę wejść na swoją pocztę ;-( Persefona napisał 16.06.04 11:02 internet mi świruje buu Voycieszek napisał 16.06.04 11:35 Hihi dostałem Krzyżakowego Maila :) dziękuję i Witam Wszystkich Serdecznie Persefona napisał 16.06.04 11:39 HEJKA Voyciu- a ja nie moge sie dostac do mojej poczty zeby krzyzakow zobaczyc. przeslesz mi swoich na maila firmowego? Siem usmiecham do ciebie szeroko w tej kwestii ;-))) Persefona napisał 16.06.04 11:48 DOSTAŁAM DOSTAŁAM!!!!!!!!!!! ODEBRAŁAM!!!! Voycieszek napisał 16.06.04 11:51 ooo jest nowa guma :)) Voycieszek napisał 16.06.04 11:51 362062 Voycieszek napisał 16.06.04 12:20 aKySZ: musisz ogolić nogi ;) Yuki napisał 16.06.04 12:22 Popieram :-> Persefona napisał 16.06.04 12:24 a tam golić- DEPILOWAĆ ;-)) aKySZ napisał 16.06.04 12:30 Weźcie Wy się czepcie tramwaju :D aKySZ napisał 16.06.04 12:32 Najpierw występujące na zdjęciu osoby mnie męczą żeby zdjęcia nie ujawniać, a potem ostatecznie jadą sobie po Bogu ducha winnym człowieku... :) Yuki napisał 16.06.04 12:33 Bo Tyś je chciał wywiesić tutaj!!! Całkowity brak instynktu samozachowawczego :-/ aKySZ napisał 16.06.04 12:34 ciekawe jakie nogi miała Yuki pod tymi spodniami!!! Ooo! Tego to nikt oczywiście nie dochodzi... A może miała wszystko naraz - nieogolone i niewydepilowane ! Ha! Czujność straciliście, Lożownicy!! Yuki napisał 16.06.04 12:35 aKySZ! :-/ Voycieszek napisał 16.06.04 12:38 osoby męczą, żeby nie ujawniać, bo chwilę wcześniej innym osobom mówiły, że nie pozwalają nikomu sobie zdjęć robić :| Persefona napisał 16.06.04 12:41 ja nic nie mówie tzn męskie nogi i klaty winne mieć włsy - damskie wręcz przeciwnie- ale jak już mówimy o pozbywaniu sie owłosienia to depilacja skuteczniejsza ;-) Yuki napisał 16.06.04 12:42 Voyciu, ale TE zdjęcia robiła kobieta, która wypożyczała stroje. aKySZ nie miał w tym udziału. Snowman napisał 16.06.04 12:42 Woskiem? Sadystko... Snowman napisał 16.06.04 12:43 A ja Ci Gimpa chcialem... ;/ Voycieszek napisał 16.06.04 12:44 nie powiedziałem, że przez fotografików zdjęć robić, tylko w ogóle zdjęć :/ Persefona napisał 16.06.04 12:45 eeeee tak- depilatorkiem- po jednym ;-)))) gładkie nogi na długie tygodnie, że tak zacutyje reklamę Voycieszek napisał 16.06.04 12:45 ok, zaplotę sobie warkoczyki na klacie Yuki napisał 16.06.04 12:46 Śnieżny zainteresowany goleniem? Golenie Cię drą i łupią? ;-))) Persefona napisał 16.06.04 12:47 co jak co, ale fajnie sioe bawiliście, ja jako osoba mająca skręta na punkcie historii dużo bym dała, zeby móc choć przzec chwile połazić w takich ciuszkach, chociaż mnie to sie zbroja marzy, albo strój rzymskiego legionisty- upzredzam- nogi mam gładkie w krótką kieckę i sandały moge sie ubrać ;-) Voycieszek napisał 16.06.04 12:48 jadłem wczoraj golonkę :] Persefona napisał 16.06.04 12:49 OK Voyo trzymam Cie za słowo, bedzie sesja wtedy- przełamie sie normalnie- już sie zapisuj w kolejce na solarium ;-) Persefona napisał 16.06.04 12:50 jak se te warkocze spleciesz Yuki napisał 16.06.04 12:52 Muszę to zobaczyć :-D Persefona napisał 16.06.04 12:53 a tak z innej beczki: znacie tego osobnika i jego jamnika?> jak mam doła to sobie zaglądam w jego portfolio- szczerze mi sie mordka cieszy wtedy -bartheq- tak mu na imie Persefona napisał 16.06.04 12:54 YUKI- warkocze czy sesje- ja to mam plastyczną wyobraźnię- kiedyś mnie zgubi- np wtedy jak mni Voycio wymierzy sprawiedliwość aKySZ napisał 16.06.04 12:56 => Persefona => oooo, jak milutko, też jestem histerykiem ;o) dlatego wypytywałem Yuki o to i tamto, i Natalka sprytnie wychodziła z wszelkich opresji, o fortyfikacjach w Gdańsku nawet dużo wiedziała (tyle że już o biegnącej tam bocznicy kolejowej kompletnie nic...a wiedziała że przyjeżdża Miłośnik Kolei ;o)) ) Co do Malborka - tak jak już pisaliśmy, wyprawa była przesympatyczna, Yuki pokazała mi swoje włości, i nawet jako Wlk. Mistrz wtopiła się razem z turystami w wycieczkę po swoim Zamku... Myslę że znaleźliśmy "złote" proporcje - trochę słuchaliśmy przewodnika, trochę robiliśmy zdjęcia (choć tylko Yuki legalnie...) i trochę obserwowaliśmy współczesnych ludzi... Snowman napisał 16.06.04 12:58 Yuki, reumatyzmy jakies lupia... ;))) aKySZ napisał 16.06.04 12:59 a wiecie że Yuki zrobiła się już kompletną ARTystką, bo na Zamku nakleiła sobie okrągłą, zieloną naklejkę "Plfoto" ?? Dla nobilitacji, czy cóś? Yuki napisał 16.06.04 13:00 Wyprzedziłeś mnie o ułOmek sekundy ;-)))) Persefona napisał 16.06.04 13:03 Ja np od wczesnego dzieciństwa jestem fanka zmumifikowanego Jeremiego Wiśniowieckiego, którego zadobrze nie pamiętam, z tej wycieczki pozostanie mi wspomnienie zgorszonej gawiedzi zwiedzjących kiedy to męczyłam rodziców jak mu to "akwarium otworzyć" (bo waćpan w szkalej trumnie spoczywa), żeby zobaczyć go z bliska i dotknąć ;-) aKySZ napisał 16.06.04 13:06 niezły odjazd Persefono... Strach troszku z Tobą zwiedzać i na cmentarze chodzić.... Voycieszek napisał 16.06.04 13:06 solarki nie będzie, będzie blada klata z warkoczami Persefona napisał 16.06.04 13:13 AKYSZ iiiii tam strach- kopać nie lubiem, bo nie mam siły do łopaty ;-) Persefona napisał 16.06.04 13:15 Voyo_nie to nie będzie naturelement, (natiurliś jak mówią Niemcy czym sparwiają mi wiele radości, ale za cholere- ops nie wiem jak to sie pisze) Persefona napisał 16.06.04 13:18 WIDZIELIŚCIE WIDZIELIŚCIE- ale czad 362124 Persefona napisał 16.06.04 13:19 mam nadzieje, że psiak nie skonumował tego slimaka na surowo, mogłoby to sie źle skończyć- wiadomo u psów jak u ludzi, że tak zacytuje "miłość i sraczka przychodzi z nienacka" Voycieszek napisał 16.06.04 13:24 Persefona: wyślę Ci maila, to coś zobaczysz Voycieszek napisał 16.06.04 13:25 Naturlich i tyle Persefona napisał 16.06.04 13:27 OK tylko na firmowego bo cos mam klopoty z onetem Persefona napisał 16.06.04 13:34 dostałam ;-))) Persefona napisał 16.06.04 13:35 wzruć Voyciu na plfoto; wiem że to smutne ale ta kartka z podpisem mnie ubawiła Voycieszek napisał 16.06.04 13:35 i jak, boisz się? Voycieszek napisał 16.06.04 13:37 to pamiątka z pleneru w górach Świętokrzyskich, ale nie nadaje sie na plfoto - raczej do właśnie drugiego obiegu Persefona napisał 16.06.04 13:37 nieeeeeee ja się bojem tylko żywych, jestem skłonna nawet spać z nożem pod poduszką ;-) Persefona napisał 16.06.04 13:38 wiesz co sama nie wiem, ale przez ten podpis to sie nadaje do kategorii żart Persefona napisał 16.06.04 13:40 OK wydało sie nie czuła jestem ;-/ i horrory lubie Voycieszek napisał 16.06.04 13:40 Persefona: jak można żartować sobie z umarłych? Dodam, że to zdjęcie bez żadnej obróbki, poza wyostrzeniem po zmniejszeniu, no i dodaniem znaczka maleńkiego w LD ;) Persefona napisał 16.06.04 13:42 ja sobie nie żartuje z umarłego, ale nie uważasz, że ta kartka z podpisem "Dziecko Oleśnickich"- to jakiś czarny humor? ani daty śmierci a ani nic, tak jakby pani przedszkolance przedstawiali podopiecznych- a to własnie dziecko Oleśnickich Yuki napisał 16.06.04 13:44 Pani przedszkolanka też pewnie niedaleko leży ;-) Voycieszek napisał 16.06.04 13:46 mało tam miejsca było - obok leży Jeremi Wiśniowiecki Persefona napisał 16.06.04 13:46 na Discovery był kiedyś fajny program o naturalnych mumiach, chyba we Włoszech- bo tam w jakimś kościele sie mikroklimat wytworzył i wspaniale zachowały sie zwłoki małej dzieczynki sprzed 50 lat, a jej siostra bliżniaczka dziś starsza pani podobno cofziennie ja odwiedza- wzruszjące prawda? aKySZ napisał 16.06.04 14:08 nie no super, Wy nie musicie pracować????? Persefona napisał 16.06.04 14:10 ja to mam podzielna uwagę: pracujem i piszem ;-) aKySZ napisał 16.06.04 14:59 szkoda że na plfoto etatów nie ma :o))) to by była praca :) telegraf napisał 16.06.04 15:32 tez sie pisze na takowa ... ciekawe jaki bylby limit komentarzy i ocen ? ...:))) aKySZ napisał 16.06.04 15:37 telegrafie => no jak to ile? Ile byłbyś w stanie przez 8 godzin dniówki wygenerować ;o) aKySZ napisał 16.06.04 15:43 11589 - lp. :o) i na dziś wystarczy, muszę jechać panele przyjąć :) aKySZ napisał 16.06.04 15:44 8 godzin na plfoto wyrobione.... telegraf napisał 16.06.04 15:46 to zalezy ... ilosc czy jakosc ? ..... ale wtedy to lupa i ostro pod wlos , zadne tam to tamto ...moze taki etat policjanta plfotowego ? ...ale tacy tu ponoc sa, choc sam jeszcze nie mialem przyjemnosci spotkania oko w oko ... moze i dobrze ..:)) Szara Maść napisał 17.06.04 06:49 Wita Was 11592-gi! Wstawać! :)) Snowman napisał 17.06.04 07:31 U laaaaa :) Witaj Masci! :) Yuki napisał 17.06.04 07:42 Znów noc przebigła spokojnie... to zły omen ;-). Cześć. Yuki napisał 17.06.04 08:00 Uuuuuuu... cisza... A ja obejrzałam własnie skany z filmu z Malborka i przyznaję bez bicia, że są fatalne :-(. No nic. Może następny film... :-) Snowman napisał 17.06.04 08:09 Yuki - noc byla krotka, a wczesniej pracowita. Mam nadzieje, ze w dobrym kierunku. Pokaz cos z tego fatalnego, moze jednak nie jest takie fatalne? Ja tez zaraz cos zarzuce ;) Snowman napisał 17.06.04 08:15 Dobra, wrzucilem kolejny skanik ;) 363028 Yuki napisał 17.06.04 08:17 Śnieżny, uwierz mi, że są nieudane :-(. Powiedz mi jeszcze, co to jest to "Sunny 16"? Zaraz zerknę na Twój skan, ale wiesz, że niewiele mi to powie :-)))) Snowman napisał 17.06.04 08:23 Teraz juz moze powie ;))) Sunny 16 to zasada mowiaca, ze przy slonecznej, bezcgmurnej pogodzie, prawidlowa kombinacja naswietlenia jest przyslona 16 i czas bedacy odwrotnoscia czulosci filmu. W innych warunkach oswietleniowych nalezy odpowiednio zwiekszyc badz zmniejszyc naswietlenie. W uproszczonej postaci jest wewnatrz wiekszosci pudelek z filmami. W rozwinietej postaci przypominaj mi co jakis czas, zebym Ci wyslal jak znajde. Snowman napisał 17.06.04 08:24 11600 ;) Voycieszek napisał 17.06.04 08:26 hihi pozdrowionka :) Snowman napisał 17.06.04 08:26 Persefona - mialas sie o Gimpa kontaktowac na snowman_pl @ gazeta. pl ... Yuki napisał 17.06.04 08:26 Przypominam Ci :-)))))))))))))))))))) Voycieszek napisał 17.06.04 08:27 Yuki niecierplywa Yuki napisał 17.06.04 08:27 Aloha VoJció! Snowman napisał 17.06.04 08:31 VoJcio Wodnik? ;)) Vitay! Persefona napisał 17.06.04 08:39 WITAM WITAM Skontaktuje sie oczywiscie, tylko ja z tego sprzetu korzystam w pracy a wiecie........ wczoraj mis ie toche rzeczy zwalilo, a pozatym mialam klopoty z onetem ;-( Voycieszek napisał 17.06.04 08:42 jam nie wodnik, jam byk ;) Persefona napisał 17.06.04 08:47 a ja strzelec ;-) jesli juz wymieniamy Yuki napisał 17.06.04 08:52 A ja panna... ale z bliźniętami :-> Znikam do ca 11:00 Persefona napisał 17.06.04 08:54 PAPA YUKI Voycieszek napisał 17.06.04 09:01 jak wrócisz, to nie zapomnij przypomnieć Snowman napisał 17.06.04 09:09 Juz nie musi przypominac ;)) Niech sie przejdzie na poczte ;))) Persefona napisał 17.06.04 09:19 Snowman- nie udeżałam do Ciebie bo mi sptręt padał i w pracy mnie molestowali ;-(( Dziś pewnie będzie nie lepiej O ja biedna- pracować muszę Voycieszek napisał 17.06.04 09:23 acha i wygrałem w tego Dużego Lotka tyle, że nie 10 mln, a 10 zł. Ale wystarczy na początek ;) jak już wysyłam, to na chybił trafił za 1,25, więc się zwróciło za kilka razy :] Persefona napisał 17.06.04 09:23 Voyciu- masz jeszcze jakieś straszne zdjęcia? Persefona napisał 17.06.04 09:24 hiiiii Voycio- miała byś impreza jak wygrasz, a nie mówiłeś ze chodzi o główną nagrodę ;-P Persefona napisał 17.06.04 09:27 a widzieliście tego słodziaka? 362110 Voycieszek napisał 17.06.04 09:27 ooops ale wpadka :| Persefona napisał 17.06.04 09:29 a tam wpadka- do weekendu jeszcze zdążysz basen wykopac i szampana nalać ;-) aKySZ napisał 17.06.04 09:29 Snowman => co do Malborka, nie dało się zastosowac "Sunny 16", bo nie byłon słonecznej, bezchmurnej pogody, na począteku wręcz kapało z nieba niczym z Yukowego nosa ;) Ale starałem jej się pomóc na podstawie tego, co pokazywał swiatłomierz w mojej praktice... z tym że mieliśmy inne czułości, ja slajd, a Natali negatyw. Witam wszystkich i nadal namawiam do pomocy mi w katorżniczej pracy nad obróbką miejscvowych planów zagospodarowania przestrzennego... Persefona napisał 17.06.04 09:30 a wiesz Voyciu ze ta sąsiadka co jej łamaliśmy nogi, zaczęła mi - cześć- mówić? z niektórymi to trza brutalnie Voycieszek napisał 17.06.04 09:34 o tak... z kobietami, to czułość najważniejsza ;) Snowman napisał 17.06.04 09:35 aKySZ - jak kapalo jak z Yukowego nosa to trza bylo tak o 4-5 dzialki wiecej swiatla wpuscic ;))) A czulosci to sobie mozna przeliczyc (albo przestawic na chwile swiatlomierz w praktice ;) ) Voycieszek napisał 17.06.04 09:36 przecie po to som tabelki ;) Persefona napisał 17.06.04 09:41 ojej spójrzcie na to koniecznie 363078 Persefona napisał 17.06.04 09:42 to tak a propos czułośći i wrażliwości Persefona napisał 17.06.04 09:46 a jesli chodzi o zabawe w zakryte-okryte to chyba to jest dobry pomysl 361775 aKySZ napisał 17.06.04 09:58 dlatego przestawiłem czułść w Praktice :) wpadliśmy na to po trzech sekundach dopiero... Persefona napisał 17.06.04 10:08 Snowman- atakowalam Cie ale emil wrocil ;-( Snowman napisał 17.06.04 10:49 Persefona - pisz na snowman_pl @ o2. pl albo snowman_pl @ gazeta. pl albo ostatecznie snowman_pl @ yahoo. com - ktorys musi zadzialac ;) Yuki napisał 17.06.04 11:22 Śnieżny, to cos tam na poczcie to u Persefony, czy u mnie? Bo myślałam, że przez PRZYPADEK u mnie, ale u mnie nic nie ma :-( ;-) Persefona napisał 17.06.04 11:24 OK na ktorys sprobuje ;-)- gniają mnie dziś podle w tej robocie buuuu;-( znikam i maila pisze NARAZISKO Persefona napisał 17.06.04 11:29 jużem;-) na yahoo Snowman napisał 17.06.04 11:35 Yuki, na Twojej poczcie... Ale widac moj listonosz zapil :( Zaraz jeszcze raz sprobuje... Snowman napisał 17.06.04 11:40 Yuki, na poczte marsz. Z Hameryki paczka idzie ;) Persefona napisał 17.06.04 11:41 doszlo? bo do mnie nie wróciło ;-) Yuki napisał 17.06.04 11:47 UdajeM sieM zatem ponownie oczekiwać na lisotnosza, który podobno zawsze rings twice ;-). Snowman napisał 17.06.04 11:49 Persefona, Ty tez masz paczke ;)) Yuki napisał 17.06.04 11:55 Doszło! Doszło! :-) Ale ja chcę coś więcej niż f/16... Persefona napisał 17.06.04 12:02 Dzieki- doszlo, odpowiedzialam ;-) ino pzry tym sprzecie nie da rady ;-( buuuuu Snowman napisał 17.06.04 12:07 Yuki, no przeciez mozesz dowolnie kombinowac czasem i przyslona, nie musisz sie f/16 trzymac! Persefona, nie doszlo jeszcze :( Snowman napisał 17.06.04 12:10 O wlasnie zadzwonilo dwa razy ;) Snowman napisał 17.06.04 12:12 Persefona - napisz jeszcze cos o domowym. Bo to szybka sprawa, podchodzisz z CD i w kilka minut pracujesz na Gimpie. Czysto, schludnie i przyjemnie. Slad po tym na kompie nie zostaje. Persefona napisał 17.06.04 12:15 tyle, że ja w domku nie korzystam prawie wcale, tam mam przełądowanego kompa nie moimi, specjalistycznymi programami Chyba sie poddam ;-( przynajmniej puki co- ale dzieki za dobre serce Snowman napisał 17.06.04 12:16 Jeszcze raz - to co na dysku nie ma znaczenia. Wszytko rusza z CD. Do twardziela nawet sie nie tyka! aKySZ napisał 17.06.04 12:36 a co tą pocztą z Hameryki tak krąży? Może i ja się skuszę??? :o)) Yuki napisał 17.06.04 12:43 Ej, Ty, z Wrocławia, na płytce był Park Japoński ;-) Snowman napisał 17.06.04 12:51 Jaki Park Yaponski??? AKySzu - krazy Sunny 16 ;)) Uwentualnie moze krazyc Gimp na plycie z linuchem startujacym z CD. Yuki napisał 17.06.04 12:53 A bo jest taka płytka w parkami wrocławskimi i niektórzy nie wiedzieli co na niej jest, bo nie znają parków wrocławskich... niach, niach ;-). A tam jest m.in. Park Japoński :-))) Snowman napisał 17.06.04 12:54 A_R_matorze - jeszcze w kwestii pytania co jest co - rzuc okiem na 355931 ;) Snowman napisał 17.06.04 12:55 Aaaaa ;) Snowman napisał 17.06.04 12:56 Juz niedlugo 11666 ;) Ktos poluje? Yuki napisał 17.06.04 13:03 Ja poluję na okrągłe cyferki, bo od kanciastych wszystko potem boli :-( ;-) Snowman napisał 17.06.04 13:04 Szostki kanciaste? A.... Ty polujesz jeszcze z dziewiatka w srodku ;))) Yuki napisał 17.06.04 13:08 6 może nie tak bardzo, ale sam przyznasz, że 1 drapią w plecy ;-) Persefona napisał 17.06.04 13:15 najlepsze to jest 666 Szara Maść napisał 17.06.04 13:23 Che, che! U mnie też 666! :)) Yuki napisał 17.06.04 13:32 666 to numer telefonu do Jana Marii ROKITY ;-] Szara Maść napisał 17.06.04 13:35 Che, che, che!!!! Persefona napisał 17.06.04 13:36 a kierunkowy? Persefona napisał 17.06.04 13:36 widzieliście 363193 aKySZ napisał 17.06.04 13:55 Yuki => no był, może nie Park, a ogród, ale zal;iczam Ci, znaczy że odpaliłaś płytki w ogle... :)) aKySZ napisał 17.06.04 14:03 363262 - nowa dziewczyna Jamesa Bonda ??? :) Maluchy w budzie fatalnie zrobione, ale sympatyczne mordy mają.... Persefona napisał 17.06.04 14:04 to fakt, wszyscy tam na jakoś narzekali- ale słodziaki som Yuki napisał 17.06.04 14:05 363262- jakiś męski typ urody ma :-) Yuki napisał 17.06.04 14:06 363193 - nawet mój pies kiedyś wyglądał równie niewinnie :-) Persefona napisał 17.06.04 14:15 YUKI- czyżbyś miala jakiegoś killera? Persefona napisał 17.06.04 14:17 mój wygląda tak 363256 ino anteny na głowie nie ma, jest czarny z białom krawatkom i białymi skarpetami Yuki napisał 17.06.04 14:17 Z charakteru to on jest maszynka do mięsa. Z rodowodu zaś... ma w sobie wiele genów :-] Szara Maść napisał 17.06.04 14:18 363193 jest technicznie słabiutkie, ale powaliło mnie swą treścią!! Persefona napisał 17.06.04 14:19 mój jest całusek do ludzi, psów i kotów, ja go musze bronić przed najgorszym i mam pewne zasługi na polu walki- kiedyś tak zaciekle broniłam mojego niunia przed owczarkiem że do dziś mam szrame na nodze, ale zwyciężyłam ;-) Yuki napisał 17.06.04 14:21 Ja też mam szramę na nodze, ale od czegoś innego :-D Persefona napisał 17.06.04 14:24 aż się wstydzę zapytać od czego Snowman napisał 17.06.04 14:26 Kolejna Ela z miniaturki ;)) 363277 ;) Tym razem artystycznie w sepii ;))) baba jaga [ignoruj] napisał 17.06.04 14:23 Niezniszczalna, jak karaluch po wybuchu atomowym ;))))) Szara Maść napisał 17.06.04 14:30 331092 - a to widzieli? Szara Maść napisał 17.06.04 14:32 Pani E. faktycznie niezniszczalna! Persefona napisał 17.06.04 14:51 wróble boskie, aKySZ napisał 17.06.04 14:58 Yuki => Myps maszynką do mięsa ?? A gdzie tam... Mnie polubił, ja go polubiłem, ma bardzo oryginalny charakter, ale jakże bym chciał takiego psa zaczepno-obronnego... ;o) aKySZ napisał 17.06.04 15:00 A ja wiem skąd Yuki ma szramę na nodze... Podczas sesji zdj eciowej "Współcześni Krzyżacy" Yuki zauwazyła przy obcej kobiecie, że mam nieogolone nogi, i miecz sam mi się z ręki wyrwał..... Yuki napisał 17.06.04 15:03 iĆ sobie aKySZu :-/. aKySZ napisał 17.06.04 15:17 nie pójdę, tak będę leża!!!!!! Yuki napisał 17.06.04 15:21 W takim razie ja sobie pójdę. Wszystkim życzę udanego popołudnia :-) Persefona napisał 17.06.04 15:25 AKYSZ- to Yuki powinna już nie mieć nogi, jak Ci mieć krzyżacki wypadł Persefona napisał 17.06.04 15:27 yuki- gdzie Ty idziesz, nie zostwiaj mnie z AKYSZEM bo on nogo obcina Persefona napisał 17.06.04 15:27 Yuki- gdzie Ty idziesz, nie zostwiaj mnie z AKYSZEM bo on nogi obcina aKySZ napisał 17.06.04 15:30 spoko spoko, porozmawiajmy sobie chwilkę.... Persefona napisał 17.06.04 15:31 no więc AKYSZ..... Yuki napisał 17.06.04 15:31 Musisz być dzielna! Ale można Go unieszkodliwić. Kup Mu małą kolejkę elektryczną i będziesz miała Go z głowy na miesiąc :-> Persefona napisał 17.06.04 15:31 ........o czym to będziemy rozmawiać? Persefona napisał 17.06.04 15:36 kasy nie mam na kolejkę, spróbuje go zahipnotyzować aKySZ napisał 17.06.04 15:39 napiszcie mi o co chodzi z tą Elą Gawin, bo chyba coś przeoczyłem na plfoto... Persefona napisał 17.06.04 15:45 ja też niebardzo łapie, ale dziewczyna jest jakaś dziwna, w pewnym momencie wysłała kilku metrowy wywód do połowy ludzi na plfoto, że jej nie lubią i atakują, teraz też dośc dziwacznie popisała się pod swoim zdjeciem, Persefona napisał 17.06.04 15:55 O MON DIEU prawie dostałam zapaści 363350 i wcale nie z zazdrości tam chyba więcej plastiku w środku niż na zewnątrz A_R_mator napisał 17.06.04 16:03 Witajcie :))) Co do ostatniego to nie czytaliście SF. Gdzieś tam było o ubraniach w sprayu :))))))) aKySZ napisał 17.06.04 16:04 => Persefona => zaraz zerknę :) => Yuki... kolejkę elektryczną powiadasz... błąd... zapomniałaś :D że jestem fanem starej koleji (stara kolej = parowozy) Snowman napisał 17.06.04 16:20 A_R_matorze - poczytaj emalie ;) aKySZ napisał 17.06.04 16:24 11698 aKySZ napisał 17.06.04 16:24 11699 aKySZ napisał 17.06.04 16:24 11700... Snowman napisał 17.06.04 16:28 Doooo zrooobaczeeeenia ;) aKySZ napisał 17.06.04 16:57 Nie mówimy: żegnaj, mówimy: do widzenia! ;o)) A ja też skończyłem na dziś!!! i jeszcze tylko jutro katorżnicza praca... Kto dziś ze mną pójdzie do pubu na pifko i mecze? Szara Maść napisał 17.06.04 17:17 aKySZu - możemy się umówić wirtualnie, jak ja ze swoim śwagrem w Londynie - stukając się w słuchawkę telefonu z kozackim okrzykiem 'na zdrowie' wypiliśmy pół literka! :)) Szara Maść napisał 17.06.04 17:19 Kurczę - pół literka to wypił On (- ja nie byłem gorszy!) :) Szara Maść napisał 18.06.04 06:48 Zrobaczenie idzie! Wstawać! :)) Snowman napisał 18.06.04 07:39 Witajcie po zrobaczonej nocy, skleroza nie boli, tylko sie za nia placi :((( Snowman napisał 18.06.04 07:40 No i Mascia zrobila wczesniej pobudke ;) Snowman napisał 18.06.04 07:41 Masci - owsiki? Myslalem, od tego lapie sie wilka? ;))) Snowman napisał 18.06.04 07:42 A_R_matorze - narobilem wczoraj paniki ;))) Jest wszystko kompletne :) Idzie poleconym priorytetem ;) Yuki napisał 18.06.04 07:43 A-ha! Nikt nie budził :-> Snowman napisał 18.06.04 07:44 No jak nie, Masci wolal, Wstawac, zrobaczenie idzie ;))) Yuki napisał 18.06.04 07:44 A gdzie A_R_mator się podziewa ostatnimi czasy? Snowman napisał 18.06.04 07:44 Witaj Yuki! Yuki napisał 18.06.04 07:45 A poza tym, Śnież,y ja chcę wersję Rainy 16, bo pogoda w Gdańsku jest... (tu sobie wpisz odpowiednie przekleństwo, np. odrażająco kiczowata) :-/ Yuki napisał 18.06.04 07:45 Śnież,y=> Śnieżny aKySZ napisał 18.06.04 07:46 Dzień Dobry wszystkim..... :) Snowman napisał 18.06.04 07:58 Witaycie! A_R_mator pracuje :) A ja mu jeszcze pracy dokladam ;))) Sunny 16 albo Rainy 4 ;)) Albo nawet Rainy 2.8 ;) Yuki napisał 18.06.04 08:13 Rainy 2.8? A co zacz? :-O aKySZ napisał 18.06.04 08:16 przesłona f2.8 ?? Yuki napisał 18.06.04 08:17 Ja WIEM, co oznacza 2.8, mnie interesuje reszta instrukcji. Snowman napisał 18.06.04 08:22 No reszta... Reszta jest tam opisana... Na samym dole jest instrukcja... Przy pelnym sloncu w pogodny bezchmurny dzien czas 1/czulosc i f/16. W deszczu czas 1/czulosc i f/2,8. Reszta modyfikacji opisana. No, chyba ze czulosc zbiega do zera. aKySzu, jak tam z ta czuloscia u Yuki? ;) Yuki napisał 18.06.04 08:24 Dzisiaj moja czułość jest poniżej zera, albowiem się nie wyspałam i jestem nie w humorze :-> Snowman napisał 18.06.04 08:25 A tak mi sie przy okazji 363719 skojarzylo... Yuki, przeciez Ty masz tam takie piekne stacje... Snowman napisał 18.06.04 08:25 Lups, to moze ja sie nie bede dzis narazal ;))) Yuki napisał 18.06.04 08:26 Stacja 13: Yuki zaraz kogoś udusi ;-). Może być Śniegulec :-> Snowman napisał 18.06.04 08:26 Do aZorka przekonac sie nie chcesz... do kawy przekonac sie nie chcesz... Jak ten aKySz wytrzymal... ;))) Yuki napisał 18.06.04 08:28 Nie miał wyjścia :-P ;-) Snowman napisał 18.06.04 08:29 Nie podoba Ci sie stacja Sopot? ;)) Dlaczego 13? SKM dojezdzasz? Czy mi sie tylko zdawalo? Perony sa naprawde sliczne, zadaszenia. Snowman napisał 18.06.04 08:29 Zadaszenia, nie mylic z zadUszenia ;)) Yuki napisał 18.06.04 08:29 Ech, nie, stacja 13 skojarzyła mi się z drogą krzyżową :-)) Snowman napisał 18.06.04 08:30 Aaaa... Persefona napisał 18.06.04 08:31 DZień DOBRY! a w zasadzie niezbyt dobry aKySZ napisał 18.06.04 08:31 Z czułością u Yuki jest tak, że ma jej ogromne pokłady, ale ukryte niczym węgiel w Wałbrzychu.... Snowman napisał 18.06.04 08:33 aKySZ, jak sie kopie, robi sie czulsza? ;))) Snowman napisał 18.06.04 08:36 Persefona, jak z tym domowym kompkiem. Pociagnie? Nic nie popsuje z tego co na dysku. Nie ma obaw, mozesz smialo dzialac. Snowman napisał 18.06.04 08:38 Jak jest tak bardzo czula, trzeba uwazac, zeby nie przeswietlic ;))) Tfu, ale mi sie dzisiaj kojarzy ;))) Snowman napisał 18.06.04 08:38 Az sie boje Freuda wyciagac... ;)) Persefona napisał 18.06.04 08:39 hm Snowman, może to i nie kulawy pomysł, muszenawiązać kontakt z kompem, tylko on w sumie ni mój ;-( Popatrze w weekenda A dziś chyba ukatrupie mojego szefa, fajnie? Yuki napisał 18.06.04 08:41 Śnieżny... jak ja Ci odkopnę, albo prześwietlę Cię (mam rentgena w oczach), to mnie popamiętasz :-/ ;-))) Snowman napisał 18.06.04 08:41 Persefona - tylko wtykasz CD i go restartujesz. Na tym konczy sie Twoj wplyw na to, co ma ktos na kompie. Snowman napisał 18.06.04 08:42 Oj, tego rentgena sie nie zapomina ;))) Snowman napisał 18.06.04 08:42 Ukatrupisz szefa... Spoko, bedziemy Ci paczki z cebula przynosic ;)) Yuki napisał 18.06.04 08:43 Hmmmm... :-) Persefona napisał 18.06.04 08:43 DZIENKI ;-) Snowman napisał 18.06.04 08:44 Co Hmmmmmm? ;))) Yuki napisał 18.06.04 08:44 Persefono, widzę, że dzisiaj wszystkie kobiety z Loży mają dzień, w którym zapanowała żądza mordu :-] Yuki napisał 18.06.04 08:45 hmmmmmmmmm... wspominam sobie Warszawę :-D Persefona napisał 18.06.04 08:45 Ządza jak żądza- po prostu zasłużył sobie gnojek! masz pomysł Yuki na jakąś perfidną zemstę, żeby po niej długo płakał? Yuki napisał 18.06.04 08:46 Oooooo... może dosypuj ma środek przeczyszczający do herbaty przez powiedzmy 14 dni? Niach, niach... Yuki napisał 18.06.04 08:47 ma=mu Snowman napisał 18.06.04 08:47 Yuki, zapraszamy ponownie ;) Persefona napisał 18.06.04 08:47 a potem wejde do kibelka i zablokuje drzwi od środka, będe słuchać jak w nie drabie i pod nimi skowyczy ;-))))))) aKySZ napisał 18.06.04 08:48 dlaczego z cebulą??? Persefona napisał 18.06.04 08:48 coś barzdiej perfidnego hce wymyśleć, ale żeby sie nie połapał ze to ja,,,,,,,,, Yuki napisał 18.06.04 08:49 Daj mi 30 minut i uknuję plan na miarę Kill Bil'a ;-). aKySZ napisał 18.06.04 08:53 Czarne Mamby :o))) Persefona napisał 18.06.04 08:55 wrrrrr dziś to chyba mu wsadze zszywke pod paznokieć Snowman napisał 18.06.04 08:56 Persefona - masz wypisane na twarzy dosypywanie srodka przeczyszczajacego? ;))) aKySZ napisał 18.06.04 08:57 Szanuj Szefa swego..... Snowman napisał 18.06.04 08:57 Yuki... ;)) Dobrze, ze jak sie na ta herbate nie skusilem ;)) A kawy swojej pilnowalem ;))) Snowman napisał 18.06.04 08:58 aKySZ - z cebula, zeby szkorbutu nie dostala. Nie wiem jak teraz w wiezieniach witaminki serwuja ;))) Yuki napisał 18.06.04 08:59 Śnieżny, co Ty tam wiesz, co w Twojej kawie pływało... :-> Snowman napisał 18.06.04 08:59 Zszywke pod paznokiec mu wsadzisz tak, ze sie nie zorientuje, ze to Ty? ;))) Snowman napisał 18.06.04 09:00 Yuki, nie wiem, co plywalo, ale do kibelka gwaltownie nie musialem ;))) Yuki napisał 18.06.04 09:02 Na tym polega cała perfidia, żeby nie było gwałtownie :-> aKySZ napisał 18.06.04 09:02 364135 :)) Pytanie do Yuki - pamiętasz ich oznaczenie i co ono znaczyło? Yuki napisał 18.06.04 09:03 A wiecie, że Sensery w końcu się odezwały? Okazało się, że Anja się tak rozchorowała, że anulowali rezerwacje i wrócili do Warszawy :-( Yuki napisał 18.06.04 09:05 Yyyyy...E-lektryczny N-iskopodłogowy (?!) Yuki napisał 18.06.04 09:07 Ten znow wyjeżdża z tym swoim nauczycielskim zadęciem :-/ ;-) aKySZ napisał 18.06.04 09:07 Yes Yes Yes Yes!!!!!!!!!! Nauka nie poszła w bory tucholskie !!!! Brawo!!! I to po czarno-białym, słabym zdjęciu...... Snowman napisał 18.06.04 09:07 Gwaltownie tez nie musialem... ;)) Snowman napisał 18.06.04 09:08 Niegwaltownie tez nie musialem, mialo byc ;)) Blekotu mi dosypalas? ;))) aKySZ napisał 18.06.04 09:08 Szkoda, byłoby więcej krzyżaków..... :(( Yuki napisał 18.06.04 09:08 :-))). Jak widać, na załączonym obrazku, Szołmanku... Snowman napisał 18.06.04 09:10 Poreklamujemy Ele ;)) http://elagawin. aktor .pl/ reklamy.htm Snowman napisał 18.06.04 09:12 http:// elagawin. aktor. pl/ sesjeport.htm "Nasladujemy Hollywoodzkie stroje, gesty i pozy"... Polecam jesli ktos sobie chce humor poprawic. Yuki, Persefona... ;) Yuki napisał 18.06.04 09:14 Uuuuuuuuu... już jestem po lekturze "zdjęć". No, od razu lepiej. Snowman napisał 18.06.04 09:14 http:// elagawin. aktor. pl/str2. htm - zdjecie osme ;)) Czemu mam jakies kosmate skojarzenia ;)) Snowman napisał 18.06.04 09:15 Reszta linkow tam tez jest rozwalajaca ;)))) Yuki napisał 18.06.04 09:15 Właśnie, czemu masz? :-O Snowman napisał 18.06.04 09:18 Najlepszy jest "Port Folia" ;))) Yuki napisał 18.06.04 09:18 A, do wszystkich kinomanów: wczoraj byłam na "Efekcie motyla" i nie polecam przed snem, bo rzecz mocna i nie idzie zasnąć potem :-/. Yuki napisał 18.06.04 09:18 Może Fort Polia? ;-) coś jak Fort Wola... Snowman napisał 18.06.04 09:18 A, wiesz, ten aparat z dlugim zoomem zdjety ze statywu i poza Eli ;))) Snowman napisał 18.06.04 09:22 http:// elagawin .aktor. pl/str8 .htm - PEZYKŁAD PEŁNEGO PORTFOLIO MODELKI aKySZ napisał 18.06.04 09:23 nadal mało wiem o Eli, choć Yuki z Persefoną cosik tam próbowały wytłumaczyć.. Aha, Yuki - 363806 - czy takich podpisów próbowałaś mnie oduczyć?? ;o)) Voycieszek napisał 18.06.04 09:23 Witajcie Kochani Szydercy Yuki napisał 18.06.04 09:24 Niektórzy chyba mają potrzebę pokazywania się całemu światu... pani EG niestety do takich należy. aKySZ napisał 18.06.04 09:24 Natalio - 335558 - widizsz, to jest spichlerz królewski, obok Opery, tak??? Yuki napisał 18.06.04 09:24 Voycio dotarł! :-> Yuki napisał 18.06.04 09:25 335558 - tak, tak :-) Voycieszek napisał 18.06.04 09:25 nasiłęalejestem Snowman napisał 18.06.04 09:26 363806 :)) Boooomba :)))) Yuki napisał 18.06.04 09:26 Tylko, że teraz, o ile pamiętasz, są tam rusztowania :-( Voycieszek napisał 18.06.04 09:26 Ela jest Wielka Voycieszek napisał 18.06.04 09:26 364147 a to? :( Yuki napisał 18.06.04 09:30 363806- o, widzę, że coś z tego WMG wyniosłeś :->. Dobrze, że nie dopisał, że widać też konia :-> Yuki napisał 18.06.04 09:30 Wyniosłeś też srebrne łyżeczki mojej babci ;-) Yuki napisał 18.06.04 09:31 364147- bo zupa była za słona? :-/ aKySZ napisał 18.06.04 09:31 http:// elagawin. webpark. pl/ => ZDJĘCIA CHŁOPCÓW I MĘŻCZYZN => chyba się skuszę, tylko nie wiem w którejkategorii.... Tej starszej czy "ucharakteryzowany" na chłopca ;)) ???? Snowman napisał 18.06.04 09:32 aKySzowi tez trzeba bedzie cebule? ;) Snowman napisał 18.06.04 09:33 aKySz - czy do tej charakteryzowanej na Ele? ;)) A_R_mator napisał 18.06.04 09:34 Witajcie :))) Widzę, że się niźle bawicie :))) Profesjonalizm odpustowy ogladacie - przynajmniej co do strony www. Jesli jednak "śmiech to zdrowie" to dla EG należą się podziękowania :):):):) aKySZ napisał 18.06.04 09:35 srebrne łyżeczki od babci ?? Akurrrat... Cały dzień byłem z Tobą, i ani słowem o chłodniku nawqet nie pisnęłaś... Gdyby nie babcia i "niemogący" już wytrzymać Myping.... A wyniosem z Gdanska dużo - nie pamiętałem, że stały tam rusztowania... Ale wierzę Ci na słowo. I płynął też statek, ale inny, katamaran :)) Zobaczymy co Ty wyniesiesz z Wrocławia.... Yuki napisał 18.06.04 09:35 Yay! A_R_mator nas odwiedził! Yuki napisał 18.06.04 09:36 sadzonki z Ogrodu Japońskiego Snowman napisał 18.06.04 09:36 Ja powiem tylko tyle. Jesli ktos ma minimum dobrego smaku to zobaczywszy to co Ela wiesza na swoich stronach bedzie obchodzil jej studio szerokim lukiem... Snowman napisał 18.06.04 09:37 Witaj A_R_matorze. W adresie masz 6 czy 8? Ostatnio slalem na 6 i doszlo, ale cos mi sie 8 po pamieci tlucze... aKySZ napisał 18.06.04 09:37 364147 - uuuuu.... strraszne Snowman napisał 18.06.04 09:38 Smiech to zdrowie. Ale taka pelna sesja za 150pln... hmm... Drogie to zdrowie ;) Voycieszek napisał 18.06.04 09:42 panów koniecznie focić z tym długim obiektywem ;) aKySZ napisał 18.06.04 09:43 Gawin - mnie to kojarzy się z meblami, ale to regionalna fabryka, pewnie nie znacie na Wybrzeżu czy w stolicy... Yuki => a to 309727 albo to - 325168 - mi pokazywałaś? Upsss, nie pamiętam już :( Yuki napisał 18.06.04 09:44 A jak sprawdzić, czy dany pan ma długi obiektyw... ups... kosmate myśli przeszły z BAŁWANka na mnie :-/ aKySZ napisał 18.06.04 09:45 Koniecznie http:// elagawin. webpark.pl/ bank2.htm => pod numerem 1.... No normalnie wymarzony plener dla mnie!! :o)))) Snowman napisał 18.06.04 09:46 aKySZ - na co czekasz, 150pln w kieszen i w pociag do Krakowa ;))) Yuki napisał 18.06.04 09:47 309727- aKySZ, baranku (to było PIESzczotliwie), przecież to ten sam spichlerz królewski tylko w "detalu" :-/ Snowman napisał 18.06.04 09:48 Byle sie to nie przerodzilo w pociag do Eli ;))) Snowman napisał 18.06.04 09:48 Bo Ela ma pociag do fotografistow ;))) Snowman napisał 18.06.04 09:48 Ide chyba zazyc bromu ;))) Snowman napisał 18.06.04 09:49 - Czy Pani juz brom brala? - Nie, dzis jeszcze nie brombralam... ;))) Yuki napisał 18.06.04 09:49 325168- to też mijaliśmy :-(. aKySZowi już wspominałam, że Ela poszukuje faceta do romansu i od razu gnał na pociąg :-D A_R_mator napisał 18.06.04 09:50 Adres?? Jesli tele to 8 :))) Snowman napisał 18.06.04 09:52 A_R_matorze, numer na ulicy. Slalem poprzedni priorytet na 6 i doszlo, wiec chyba 6. Czy jednak 8? Wizytowki nie wizialem :( aKySZ napisał 18.06.04 09:56 Yuki => a bo widzisz, byłem pod UROKiem, nie pokojarzyłem :)) A_R_mator napisał 18.06.04 09:58 a "6" jasne Snowmanku :))) Yuki napisał 18.06.04 09:59 A jak nie urok, to sra... ;-D A_R_mator napisał 18.06.04 09:59 hahaha zapomniałem, że jeszcze istnieją normalne adresy :))) Szara Maść napisał 18.06.04 10:00 http:// elagawin.webpark. pl/# - ja pierdykam! Wymiękłem totalnie! Już mi się odechciało fotografii praktycznej... aKySZ napisał 18.06.04 10:05 A co Ela w tym "liście do połowy ludzi na plfoto" wysmarowała?? Snowman napisał 18.06.04 10:08 Zwlaszcza jak Yuki dosypywala czegos aKySzowi ;)) Snowman napisał 18.06.04 10:08 AKySz - to co w koncu bylo? Urok czy sr... ;)) Snowman napisał 18.06.04 10:09 A_R_matorze - pchne po poludniu. Jak sie sprzegna, to jutro Ci dostarcza. aKySZ napisał 18.06.04 10:10 Yuki =>? Ty będziesz dizś na GG?? Bo coś chciałem napisac :))) aKySZ napisał 18.06.04 10:10 a Persefony nie ma, poszła mordować bosssa A_R_mator napisał 18.06.04 10:10 prorytetem dojdzie - tam podobno Dzierżyński jet patronem :):):) Snowman napisał 18.06.04 10:11 A moze sr.. pod urokiem i za sprawa Yuki? ;))) Snowman napisał 18.06.04 10:11 Oj, chyba sie bede bal pojechac na wakacje ;))) Snowman napisał 18.06.04 10:12 Priorytet a Dzierzynski? Nie lapie? A skoro juz o Dzierzynskim mowa - wiesz juz co Twoj Feliks wart? Yuki napisał 18.06.04 10:13 Dzięki, Śnieżny, wiedziałam, że mnie polubiłeś :-/ ;-) aKySZ napisał 18.06.04 10:13 Snowman => sr... to była w cafejce internetowej, ale Yuki też dopadło :(( A uroki cały czas wcześniej... Zostały mi pokazane jej tereny łowne, miałem przyjemność na przykłąd zobaczyć na żywo miejsce w którym "dokonała" zdjęcia o numerze 347896. Przechodziliśmy też ulicą, przy której Natalię natchnęło do 352480.... Snowman napisał 18.06.04 10:13 No to robimy zrzutke na cebule dla Persefony... aKySZ napisał 18.06.04 10:13 Snowman => niesmaczny wątek poruszasz... :/ ;) aKySZ napisał 18.06.04 10:14 Yuki, co z GG ?? Snowman napisał 18.06.04 10:15 A... pewnie Yuki pomylila filizanki. Albo zapomniala sie i dopila z Twojej (podobnie jak Ty dojadales jej pizze ;) ) A_R_mator napisał 18.06.04 10:15 Snowmanku i kod 42-210 :))) Snowman napisał 18.06.04 10:15 Nie lubisz cebuli aKySzu? Voycieszek napisał 18.06.04 10:15 ZIP CODE Persefona napisał 18.06.04 10:16 WITAM !!! cały pok pokój we krwi A_R_mator napisał 18.06.04 10:16 Yuki :))) Jak tam Bieszczady ? Snowman napisał 18.06.04 10:16 A_R_matorze, dzieki! Ale mam poprzedni dowod nadania. Tylko numerkow nie bylen pewien i wlasnej pamieci ;) Snowman napisał 18.06.04 10:17 Yuki, jak mozna nie lubic rentgena ;))) Snowman napisał 18.06.04 10:17 Persefona to czy Lady Makbet? Persefona napisał 18.06.04 10:25 tak pomiędzy Snowman ;-)) Yuki napisał 18.06.04 10:25 GG- jak mi się poprawi humor, to się uaktywnię :-I. A_R_matorze, a przypomnij mi dane Bieszczad, bo usz pokasowałam emalie :-( Persefona napisał 18.06.04 10:27 YUKI a jakie masz pomysly Yuki napisał 18.06.04 10:27 No, Śniegulcze, teraz zdecydowanie lepiej :-> ;-))). Czekam na Wasz rodzinny najazd :-) Yuki napisał 18.06.04 10:28 DOBRE ;-) A_R_mator napisał 18.06.04 10:28 Yuki :))) 25-27.06.2004 w Cisnej - jeśli coś to pilny kontakt z Saarąą z plfoto :))) Yuki napisał 18.06.04 10:33 OK, ale muszę z domowym cerberem ustalić... ;-). Bo dzisiaj znów będę alkoholizować się z kolegą i moge w końcu dostać areszt domowy :-/ Snowman napisał 18.06.04 10:35 Yuki - najazd rodzinny bedzie pewnie niespodziewany ;) Snowman napisał 18.06.04 10:35 Nzjgorsze, ze w tym domowym areszcie latwiej o cebule niz internet ;)) aKySZ napisał 18.06.04 10:36 czyżbyś yuki przybyła do mnie i poszła ze mną na Wieczór Kawalerski???? Yuki napisał 18.06.04 10:39 Niestety NIE :-). Yuki napisał 18.06.04 10:41 Sorry, aKySZ, nie chciałam być niemiła. Tak wyszło. A_R_mator napisał 18.06.04 10:57 Yuki niemiła :))) - przeca napisałaś "Niestety" Voycieszek napisał 18.06.04 10:59 Yuki i tak jest wykorzystywana, z powodu swojej wrodzonej dobroci Yuki napisał 18.06.04 11:02 Byłam niegrzeczna via inny środek łączności :-( Yuki napisał 18.06.04 11:06 Widzicie, ja wcale nie jestem taka miła, jak Wam się wydaje. I uprzedzam o tym lojalnie, a potem i tak wszyscy są zdumieni, jak mnie poniesie, bo mam gorszy dzien :-( A_R_mator napisał 18.06.04 11:11 :):):) Uciekając tymczasem podrzucam Wam temat: Co to jest "fotogenia"? Tymczasem do popołudnia. aKySZ napisał 18.06.04 11:12 Yuki => :) Yuki napisał 18.06.04 11:13 Wiem, kto to jest Eugenia... ale fotogenia... ;-) Snowman napisał 18.06.04 11:19 Eee, tam, potupi, poyupie, i przejdzie ;))) Snowman napisał 18.06.04 11:20 Cos mi tam chyba jednak blekotu dosypala ;))) Snowman napisał 18.06.04 11:21 No i mamy ;))) 364240 Snowman napisał 18.06.04 11:22 A_R_matorze, masz na mysli fotogenicznosc? Yuki napisał 18.06.04 11:23 364240- yyyyyy... Snowman napisał 18.06.04 11:39 364240 za malo kiczowate? ;) aKySZ napisał 18.06.04 11:44 Twoja sesja wygasła. Zaloguj się ponownie... bleee Yuki napisał 18.06.04 11:44 Śnieżny, Śnieżny... ;-D. Ty mi lepiej powiedz, jak tu Dobka ściągnąć z powrotem? aKySZ napisał 18.06.04 11:45 364240 - a tam kiczowate :) a czy Wy Szanowmi Lożownicy sfotografiowaliście kiedyś łabądka płynącego pod górkę? Yuki napisał 18.06.04 11:48 Pod górkę? To chyba wodospad jakiś tam musiał być... :-/ Snowman napisał 18.06.04 12:02 Yuki - isc i poprosic ;) Snowman napisał 18.06.04 12:12 Yuki - maila pojszla ;) Snowman napisał 18.06.04 12:16 Potwierdz, czy dojszla. Yuki napisał 18.06.04 12:29 Dojszła :-). Chciałabym dzisiaj odskrobać, ale lada moment ma wtargnąć szefowa z pilna robotą, a co gorsze- chce siedzieć w moim pokoju do końca dnia :-(. Gdybym więc nie dała znaku życia ani via mail, ani tu, znaczy, że już po mnie ;-). Ale odpowiem na pewno!!! Voycieszek napisał 18.06.04 12:29 Yuki teraz pracuje, to pewnie nie dojszła Voycieszek napisał 18.06.04 12:30 a jednak Snowman napisał 18.06.04 12:31 Loki, czkam zatem ;)) Poczestuj szefowa herbetka, bedzie do konca dnia siedziec, ale na kibelku ;))) Yuki napisał 18.06.04 12:36 zjadło komentarz :-((( Persefona napisał 18.06.04 12:46 Witam witam i juz jezdem Konkurs zakończony, szef już tylko rzęzi ;-) le pozostawie go,m żebym mogła pomęczyć jak wróci z urlopu- nie cierpie potwora aKySZ napisał 18.06.04 13:19 11891... Snowman napisał 18.06.04 13:59 A_R_matorze - przesylka pojszla PPpp (Poczta Polska poleconym priorytetem) ;) Persefona napisał 18.06.04 14:08 a co tu tak spokojnie????? A_R_mator napisał 18.06.04 14:08 Snowmanku :))) Dziekuję- jutro będę oczekiwał. "Fotogenia" - nie znalazłem w naszych słownikoencyklopediach a pojęcie chyba funkcjonuje od dosyć dawna. Nie dotyczy chyba fotogenioczności.:))) Persefona napisał 18.06.04 14:15 fotogenia a może to Foto Gieni, znaczy zdjęcie Gieni?????? A tak wogóle tożeście widzieliście? 364389 Snowman napisał 18.06.04 14:19 Jesli juz, to foto Genia, czyli Gienia ;))) Persefona napisał 18.06.04 14:24 może być ;-) A czemu wszyscy pouciekali? Yuki, AKYSZ, Voycieszek ;-( aKySZ napisał 18.06.04 14:24 ja jestem :o) Persefona napisał 18.06.04 14:25 noto :-* na powitanie Snowman napisał 18.06.04 14:26 Takie cus poki co znalazlem: "In considering any advertisement at the level of form and structure, one should attempt to understand the use and possible effect of all features and techniques employed, such as images and other pictorial elements, narratives and linguistic forms like dialogue and voice-over, non-verbal elements such as music, symbols and logos in particular, art and text animation as well as the use of special effects including the basic manipulation of color, lighting and camera angles, what Barthes terms photogenia." aKySZ napisał 18.06.04 14:26 364389 - co roku o tej porze pojawiają się takie zdjęcia (podwójny wysyp :o)) owoców i zdjęć, bardzo często własnie makro w wodzie!!).... Yuki nie ma bo ma chyba szefową na karku, ale pewnie dzielnie to znosi... Ciekawe czy choćby czytać nas przy niej może? Snowman napisał 18.06.04 14:27 aKySz ma cos wzgledy u kobiet ;) Snowman napisał 18.06.04 14:30 Fotogenii tez nie moge namierzyc ani po naszemu, ani po angielskiemu ;)) Czy nie jest to ten sam mechanizm znaczeniowy co militaria (od rzeczy zwiazanych z militaryzmem)? Persefona napisał 18.06.04 14:30 Dlaczego tak sądzisz Snowman? z tymi względami? co do photogenia- zerknęłam w słownik angielski i też tam nic niema ;-( Persefona napisał 18.06.04 14:32 a ja znalazłam całą stronę w jęz francuskim VOILA: photogenia.free.fr Persefona napisał 18.06.04 14:33 .......avantages & inconvénients de Photogenia logiciels liés à la photographie diaporamas photos & applets, galeries photographiques Snowman napisał 18.06.04 14:34 po polskiemu tez jest strona www.fotogenia.custam ale to niczego nie tlumaczy ;) Snowman napisał 18.06.04 14:34 Wzgledy bo teraz buziaki od Ciebie, wczesniej cus tam od Yuki ;)) Snowman napisał 18.06.04 14:35 Persefona [ignoruj] napisał 18.06.04 14:33 to ja jeszcze jakims ludzkim jezyku poprosze ;) Persefona napisał 18.06.04 14:38 HAHA znalazłam. po francuski pisze się: photogénie co oznacza:1 fotogeniczność 2 wydzielanie światła BUZIACZEK DL AKAŻDEGO KTO TU ZAGLĄDA- na powitanie ;-* takie to Persefony wylewne są ;-) Persefona napisał 18.06.04 14:39 i może to tak foto- światło; genia- od generować- kto zna łacine wmiare? Snowman napisał 18.06.04 14:43 No wlasnie najblizej pasi fotogenicznosc, ale rownie dobrze moze byc przelozenie przez ten sam mechanizm co militaria. Niech sie A_R_mator wytlumaczy ;))) Persefona napisał 18.06.04 14:43 nie mogę znaleźć słownika łacińskiego w internecie ;-( ale łacine chyba zna Voycieszek ;-) A_R_mator napisał 18.06.04 14:45 :))) Sam szukam - przeczytałe w tekstach i usiłuje zrozumieć. cytuję przykład z materiału o twórczości B.Konopki: "Fotogenia - jak stwierdza E. Morin2 -jest tym unikalnym konglomeratem istotnych cech cienia, odbicia i widma, pozwalającym elementom emocjonalnym, właściwym obrazowi myślowemu, przenieść się na obraz będący reprodukcją fotograficzną. Szczególnie widmo wyraża potencje naszej świadomości, naszych aspiracji. " Persefona napisał 18.06.04 14:47 czyli z tym wydzielaniem światła coś mogło być Persefona napisał 18.06.04 14:49 nie czumy się osamotnieni: "Niewielu zrozumiało znaczenie fotogenii. Mało kto rozumie, wogóle co to takiego. Byłbym zachwycony, gdyby zauważono w tym słowie tajemniczy pakt między fotografią a geniuszem!" Louis DELLUC - Photogenie 1920 Yuki napisał 18.06.04 14:54 Snowman [ignoruj] napisał 18.06.04 14:34 Wzgledy bo teraz buziaki od Ciebie, wczesniej cus tam od Yuki ;))- DEMENTUJĘ :-) Persefona napisał 18.06.04 14:57 może tak:"Wg Delluca fotogenia to wyróżnik systemu filmowego, który zawiera się w 4 elementach: 1) światło 2) maska aktorska (sugerowanie stanów emocjonalnych za pomocą symboli, najdoskonalszą maskę wg niego stworzył Charlie Chaplin 3) dekoracje 4) rytm akcji + rytm obrazu + rytm montażowy" Persefona napisał 18.06.04 14:58 no widzisz Yuki- człowiek jest miły a i tak obrywa Yuki napisał 18.06.04 15:00 Poszła... ufff... to były trudne chwile :-) Persefona napisał 18.06.04 15:02 masz trefną szefową? Yuki napisał 18.06.04 15:05 Nieee... ale nie lubię jak mi siedzi na karku :-) Yuki napisał 18.06.04 15:06 Śnieżny, mykam na pocztę. Gdybym odpisała cośkolwiek bez sensu, znaczy to, że zmęczona jestem ;-) aKySZ napisał 18.06.04 15:09 Yuki jestem tutaj, nie tam :) Yuki napisał 18.06.04 15:10 To do kogo ja piszę epistołę na 3 strony A-4 :-/ Yuki napisał 18.06.04 15:12 Śnieżny...buuuu... poczta się nie chce otworzyć... :-( Persefona napisał 18.06.04 15:14 MOI MYLI ja też znikam, lece do roboty poza firmą Pozatym ucałowuje przedweekendowo ;-* jak sie pojawią nieobezcni to im przekażcie ;-**** aKySZ napisał 18.06.04 15:24 żadnej epistoły, co oszukujesz... :) Yuki napisał 18.06.04 15:26 Śniegulcze- biegusiem na pocztę!!! Yuki napisał 18.06.04 15:28 no jak to, aKySZu? Było tam kilka zdań ode mnie! 2 albo nawet 3 :-D Yuki napisał 18.06.04 15:32 Powoli się z W.Państwem żegnam :-). Jutro idę znów do kina, mam nadzieję, że film będzie niezgorszy. Śnieżny, może będę online before Monday, to rozwinę wątek :-) Snowman napisał 18.06.04 15:38 Yuki, na kotra poczte? Bo pustki... Snowman napisał 18.06.04 15:43 Dobra, jest ;) Snowman napisał 18.06.04 16:38 Do zrobaczenia pewnie jutro dopiero... A_R_matorze - w koncu nie zapakowalem Ci klisz :(( aKySZ napisał 18.06.04 17:06 weekend się zaczął i wszystkich wywiało :)) Gdzie ta Loża, gdzie czuwano 24h/dobę? Samemu nodno czuwać. Ok, idę odebrać zdjęcia na papiurze z Yuki alias Wlk. Mistrzem Krzyżackim von YUnKInken..... A_R_mator napisał 18.06.04 21:01 Nie wywiało - niektórzy pracują :))) A_R_mator napisał 18.06.04 22:43 Generalnie nie lubie seriali, ale niektóre mnie bawią. Miło poczytac trochę tekstów, które powalają na plecy po ciężkim dniu pracy: http:// www. elagawin. sympatia. pl/ Yuki napisał 19.06.04 13:55 Ohayo gozaimasu, ale i tak nikogo nie ma :-) Yuki napisał 19.06.04 14:04 No nie!!! Szara Maść znów zablokowany :-((. Powód "chamskie powtarzajace sie komentarze. PS. do komunikacji z administracja serwisu sluzy formularz "Kontakt", nie galeria." Źle się dzieje w państwie duńskim... aKySZ napisał 19.06.04 19:32 O, hej yuki, jak głowa, ne boli? :)) Ja tylko przelotem, muszę znikać, do poniedziałku Lożownicy! aKySZ napisał 19.06.04 19:32 Mam nadzieję Yuki że zabawa była wspaniała, i nie było potem po niej żadnych "kwasów" :o) Pzdr! Yuki napisał 19.06.04 21:56 Kurcze, szkoda Szarej Maści :-(. Mam nadzieję, że tym razem nie skasuje ponownie swojego konta... Snowman napisał 19.06.04 21:57 Nie wywialo ;) Niektorych odcielo ;))) Witajcie po nocy przelotem ;) Snowman napisał 19.06.04 21:59 Oops :( Mam nadzieje, ze sie Szara zmaterializuje... Masci, jestes tam??? Snowman napisał 19.06.04 22:00 Yuki, jezdes? Yuki napisał 19.06.04 22:01 jezdem :-) Snowman napisał 19.06.04 22:02 A_R_matorze, jak PP zadzialala? Doszla przesylka? Yuki napisał 19.06.04 22:04 A, właśnie! A_R_matorze, nici z pleneru, bo w przyszłym tygodniu mój facet jest wyjechany i ja muszę zajmować się psem :-(. Ale liczę, że jeszcze coś się trafi w trakcie wakacji :-). Snowman napisał 19.06.04 22:04 Mialach pisac... ;) Snowman napisał 19.06.04 22:07 A dzis kim sie zajmujesz, skoro o tej porze w internecie? ;))) Yuki napisał 19.06.04 22:09 Zajmuję się sama sobą :-]. Będę pisać dopiero w poniedziałek, bo moi przyjaciele wrogo na mnie wlasnie spoglądają i każą rozmawiać ze sobą :-D Yuki napisał 19.06.04 22:10 Nie oddadzą mnie mojemu nałogowi... buuu... ;-) Snowman napisał 19.06.04 22:23 Zniewalaja Cie? ;) Yuki napisał 19.06.04 22:39 Nie- spodziewają się odrobiny qltury z mojej strony :-/ Yuki napisał 19.06.04 23:07 Fajnie być qlturalnym ;-). Od razu pozwalają od czasu do czasu skorzystać z imternetu ;-)) Yuki napisał 19.06.04 23:10 m=>n visenna napisał 19.06.04 23:34 piękne barwy, ale komentarzy tyle to jeszcze nie widzialam:-))) Yuki napisał 19.06.04 23:36 refren :-)))))))))))))) Snowman napisał 20.06.04 00:18 Taaaadaaaammmm!!! ;))) Wilkomen! Good Night! Witamy refrenistow! Ostatni taki byl pare tysiecy komentow temu ;) I zyczymy dobrej nocy wszystkim! Snowman napisał 20.06.04 00:19 Yuki, wracaj do towarzystwa! :)) Dobranoc! Snowman napisał 20.06.04 20:31 Uuuuu, cisssssssssssssssssssssza taka.... To chyba tez ide spac ;)) Dobranoc! A_R_mator napisał 20.06.04 20:46 Snowmanku :))) Przesyłka doszła - dziekuję bardzo :))) A_R_mator napisał 21.06.04 00:14 Cicho tutaj i spokojnie. Z plfoto odeszły łabędzie. Pozostawiły ciekawy Blog. Jęsli wejdzie to zacytuję :))) A_R_mator napisał 21.06.04 00:15 CYTUJĘ: Blog: Duchowy przewodnik (satyra) © Ken Rockwell.com (Uwaga: posługuję się zachodnią konwencją językową, według której "on" oznacza obydwie płcie). Artysta: Najwyższy Poziom 7 (odpowiednik "Nieba" w mitologii chrześcijańskiej) To najwyższy poziom, jaki można osiągnąć. Artysta przelewa swoją wyobraźnię w materialną formę, którą nazywamy fotografią. Zatrzymuje w tej fotografii duszę miejsca, prawdziwą lub wyobrażoną, na którą reaguje widz. Artysta w pełni panuje nad używanymi przez siebie narzędziami. Tworząc, artysta wykracza poza zwykłe, przyziemne istnienie, gdyż jego dusza ulatuje aby spotkać się z duszą, którą on chce ukazać. Artysta może uczyć się i ćwiczyć kiedy nie tworzy. Kiedy jednak tworzy, aparat staje się przedłużeniem jego umysłu. Gdy jest zaangażowany w proces twórczy, nie poświęca ani jednej świadomej myśli kwestiom technicznym, które tak doskonale opanował. Używając muzycznego porównania, pianista może nieustannie ćwiczyć gamy, ale kiedy występuje, nie zastanawia się nad układem palców na klawiaturze. Zatraca się w nastroju chwili. Podobnie jak profesjonalni surferzy, mający po kilkanaście desek, czy gitarzysta z kolekcją 23 kostek, artysta może posiadać wielką ilość aparatów - a każdy z nich służy do innego celu. Inny artysta może mieć tylko jeden aparat, lub nie mieć go wcale. To nie ma znaczenia. Artyści czasem ubierają się dziwacznie, a często bardzo późno kładą się spać. Nikt nigdy nie ogląda ich prac, ponieważ nie są zbyt dobrzy w autopromocji. Ci, którzy potrafią się wypromować, spadają na poziom Dziwki. Niestety, o paradoksie, oznacza to, że nie zobaczysz nigdy zdjęć prawdziwego artysty - chyba że znasz go osobiście. Dobrzy artyści na ogół wstydzą się pokazywać swoje prace komukolwiek - chyba że bardzo dobrze ich znasz - ponieważ wkładają w nie swoją duszę. Artysta może posługiwać się dowolnym rodzajem aparatu, także otworkowym czy jednorazowym, albo kamerą wielkoformatową. Posługują się takim instrumentem, jakiego potrzebują by stworzyć to, czego chcą. Dziwka: Poziom 6 Dziwka to artysta, który sprzedaje swoją duszę, przyjmując za swoje dzieła pieniądze lub narkotyki. Ponieważ zniża się do tego poziomu, jego wizja twórcza zapewne nie jest szczera. Dlaczego? Jeżeli musisz sprzedawać swoją duszę, aby mieć kasę na jedzenie i mieszkanie, nie pieprzysz się dla przyjemności - co oznacza, że nie próbujesz niczego nowego. Jeżeli dziwce uda się po latach starań zarabiać tyle, by wystarczyło na opłacanie rachunków, to raczej mało prawdopodobne, aby próbował nowego stylu, dopóki potrzebuje pieniędzy. Artyści mający swojego "przedstawiciela" (co oznacza, że reprezentuje ich galeria czy agent - coś w rodzaju alfonsa) mogą go utracić, zmieniając styl. Dlatego też sztuka wystawiana na sprzedaż przez jedną osobę raczej nie będzie ani lepsza, ani inna. Jedyne, czego chcą od dziwki jego alfonsi (pardon, przedstawiciele) to styl, dzięki któremu jego zdjęcia sprzedają się. Przeczytaj książkę Barnbauma o artyzmie. Naprawdę rzadko zdarza się, aby odnosząca sukcesy dziwka zmieniła styl, który już został zaakceptowany. Amator: Poziom 5 Amatorami są ludzie, którzy mniej niż połowę swoich zarobków osiągają z fotografii. Nie ma to nic wspólnego z jakością robionych przez nich zdjęć. Tacy ludzie kochają tworzyć fotografie. Dobrzy amatorzy o czystych duszach mogą przeskoczyć pozostałe poziomy i stać się artystami. Ludzie, którzy poza swoim normalnym zajęciem w weekendy zajmują się fotografowaniem ślubów itp. nie przestają być amatorami - po prostu biorą pieniądze za swoje zdjęcia. Amatorzy, którzy sądzą, że lepszy aparat sprawi iż będą robili lepsze zdjęcia, ryzykują spadek na najniższy poziom - onanisty sprzętowego. Zbyt wielu amatorów daje się zwieść producentom aparatów i wierzy, że muszą mieć dobre aparaty aby robić dobre zdjęcia. Takie myślenie zabija tworzenie sztuki. Amatorzy, którzy potrafią zatracić się w tworzeniu świetnych obrazów, znajdują się na dobrej drodze do uzyskania oświecenia. Dobrze jest być amatorem - z tego poziomu łatwo można wznieść się na poziom artysty. Amatorzy prawie zawsze używają lustrzanek Canona. Pstrykacz: Poziom 4 Pstrykaczem jest moja mama, a wraz z nią większość ludzi. Takie osoby chcą mieć wspomnienia, a nie fotografie czy aparaty. Pstrykacze, którzy są grafikami, bądź po prostu posiadają zdolności plastyczne, bardzo często tworzą fantastyczne zdjęcia, zadziwiając innych. Tacy pstrykacze są artystami, nawet nie zdając sobie z tego sprawy. Na ogół także ubierają się lepiej niż artyści, którzy uważają się za artystów. Uwierz mi: to fotograf robi zdjęcie, a nie aparat. Pstrykacze używają zwykłych "małpek" albo aparatów jednorazowych, osiągając tak samo doskonałe rezultaty jak pozostali, korzystający z "Lejków", Nikonów, Canonów czy Contaxów. Zawodowiec: Poziom 3 Zawodowy fotograf to ktoś, kto utrzymuje się wyłącznie (w 100%) z fotografii. Zawodowcy nie tworzą sztuki aby żyć - tworzą komercyjne obrazy. Zwykle dobrze opanowali technikę i potrafią wygenerować całkiem porządne zdjęcia, jednak umiejętność przekazywania swoich wizji nie zawsze jest im dana. Oczywiście, zawodowcy mogą tworzyć wspaniałe zdjęcia w czasie, kiedy nie pracują. Zawodowcy poświęcają bardzo niewiele czasu na zastanawianie się nad swoim sprzętem - poza sytuacjami, kiedy muszą go naprawić. Spędzają większość czasu na poszukiwaniu zleceń i narzekaniu, że wszyscy inni fotografowie w mieście obniżają ceny. Zawodowcy wydają na klisze i usługi laboratorium więcej w ciągu miesiąca niż na swój sprzęt w ciągu całego roku. Nie istnieją profesjonalni fotografowie przyrody. Fotografowie przyrody mają jakiś inny etat, albo są utrzymywani przez żony. Zawodowcy robią zdjęcia lustrzankami Nikona, średnioformatowymi Mamiyami lub aparatami wielkoformatowymi Calumet 4x5''. Nie stać ich na tak dobry sprzęt, jaki kupuje większość poważnych amatorów. Jeżeli nie jesteś profesjonalnym fotoedytorem, pewnie nigdy nawet nie słyszałeś o zawodowych fotografach - chyba że przyjaźnisz się z jednym z nich. Faceci występujący w reklamach aparatów, którzy twierdzą, że używają tego czy tamtego aparatu, to tylko wynajęci modele. Prawdziwi zawodowcy nie mają swoich stron internetowych i nie publikują biuletynów technicznych. Tacy ludzie są zwykle amatorami. Bogaty Amator: Poziom 2 To amatorzy, którzy - posiadając zbyt wiele pieniędzy - kupują mnóstwo sprzętu. Ma on uwolnić ich swobodną ekspresję. W tej grupie znajdziemy przeważnie mężczyzn, a większość z nich jest w podeszłym wieku lub na emeryturze. Bogaci amatorzy robią zdjęcia aparatami marki Leica, Contax, Alpa, Hasselblad oraz kamerami wielkoformatowymi Linhof (4x5'') Są to niewątpliwie świetne aparaty. Ale zdjęcia uzyskiwane nimi niczym się nie różnią od tych zrobionych Zenitem, Pentaxem, Bronicą czy Tachihara. Biedniejsi bogaci amatorzy robią zdjęcia lustrzankami Nikona - a czasem też Canona. Ostatnio ci kretyni kupują cyfrowe lustrzanki, przeznaczone dla reporterów gazetowych, takie jak Canon EOS-1D czy Nikon D1X. Aparaty te dają gorsze rezultaty techniczne niż aparaty, którymi posługują się pstrykacze. Naprawdę głupi ludzie czekali na pojawienie się Contaxa N Digital, który kosztuje 7 tysięcy dolarów. Jest mniej użyteczny niż cyfrowe lustrzanki Nikona czy Canona, a zdjęcia robi technicznie gorsze niż tania lustrzanka na zwykłe klisze. Bogaci amatorzy myślą, że nieostre czarno-białe zdjęcia pokazujące ubogich ludzi to sztuka. Niektórzy bogaci amatorzy łatwo spadają na ostatni poziom w hierarchii, ponieważ nadmiernie przejmują się kwestią sprzętu. Inni przechodzą wprost do tworzenia świetnej sztuki, ponieważ nie muszą przejmować się sprzętem - uważają, że właśnie ich jest najlepszy z możliwych. Co ciekawe, niewielu bogatych amatorów tworzy zwyczajne, przeciętne zdjęcia. Ich prace są albo świetne, albo całkowicie do dupy. Onanista sprzętowy: Najniższy Poziom 1 (odpowiednik "Piekła" w mitologii chrześcijańskiej) Ci mężczyźni (a do tej grupy zaliczają się wyłącznie mężczyźni) nie interesują się sztuką ani fotografią, ponieważ nie posiadają duszy. Nie mając duszy, nie potrafią wyrazić swoich wyobrażeń ani uczuć, dlatego też ich zdjęcia - o ile w ogóle jakieś robią - są do niczego. Większość uprawia techniczne zawody - są wśród nich inżynierowie, komputerowcy i specjaliści od nauk ścisłych. Ludzie ci tak bardzo przejmują się wystawianiem cyfrowych ocen dla różnych rzeczy, że całkowicie zapominają o tym drobnym fakcie, iż aparat czy tabela z wynikiem testów ma niewiele wspólnego z duchem obrazu. Ponieważ tak bardzo interesują się mierzeniem osiągów aparatów, przezwaliśmy ich "onanistami sprzętowymi". Niestety, wielu z nich trafia na moją stronę KenRockwell.com poszukując informacji o osiągach aparatów. Wielu z nich lubi też bawić się sprzętem audio, komputerami czy samochodami. Mogą cieszyć się z zabawek, takich jak aparaty, dla samej przyjemności ich posiadania. Rzadko, jeżeli w ogóle, korzystają z nich w celach, do jakich zostały stworzone. Młodsi spośród nich grają w gry komputerowe, często "czatują" i surfują po Internecie. Starsi przyłączają się do klubów miłośników aparatów. (Należy zapisywać się do klubów fotograficznych, ale nigdy do klubów miłośników aparatów czy jakichkolwiek klubów, które usiłują wystawiać punkty sztuce, ponieważ sztuka jest czymś subiektywnym i nie może być oceniana za pomocą cyferek). Ludzie ci nigdy nie stworzą niczego godnego uwagi, korzystając ze swoich sprzętów. Ale z pewnością podnieca ich fakt posiadania, nabywania lub opowiadania o nich innym ludziom. Jedynym rodzajem wyposażenia, na który nie zwracają najmniejszej uwagi, jest ten sprzęt, który jest rzeczywiście przydatny: oświetlenie. Interesują się sprzętem dla samego sprzętu. Zagadają cię na śmierć, jeżeli tylko im pozwolisz. Jednak gdy wyrazisz chęć obejrzenia ich prac, cała odwaga natychmiast ich opuszcza. Mogą także pomyśleć, że chcesz zobaczyć ich aparaty. Ktoś posiadający przyzwoite portfolio nie jest sprzętowym onanistą sprzętowym. Ktoś posiadający więcej aparatów niż porządnych zdjęć może nim być. Zapewne są nimi osoby, których strony internetowe pełne są artykułów o technice, a pokazują bardzo niewiele interesujących zdjęć. Pod żadnym pozorem nie zadawaj się z tymi ludźmi, nie rozmawiaj z nimi ani nie czytaj ich stron internetowych. Dla nieuświadomionych jawią się niczym niewyczerpane źródła wiedzy. Ich chore, pozbawione życia dusze z rozkoszą wciągną cię do ich własnego piekła. Już nigdy nie uwolnisz się od rozważań o tym, jak ostry naprawdę jest twój obiektyw. Jeżeli zaczniesz się tym martwić, już nigdy nie sfotografujesz niczego poza murem z cegieł czy kartą testową. Ludzie ci są łatwi do zidentyfikowania. Jeżeli doczytałeś aż do tego miejsca, zapewne widziałeś ich strony internetowe. Zawsze mają mnóstwo informacji o sprzęcie, ale niewiele zdjęć. Strzeż się informacji pochodzących ze stron, na których nie ma wielkiej ilości zdjęć, które ci się podobają. Musiałem zdjąć większość zdjęć sprzętu z mojej strony internetowej, ponieważ ci ludzie poświęcali więcej czasu na oglądanie mojego sprzętu niż na oglądanie moich prac! Pasmo dostępu, za które płacę, zajmowali ci idioci, gapiąc się na moje obiektywy zamiast oglądać zdjęcia - dla których właśnie ta strona powstała. Dlatego wszystkie fragmenty o sprzęcie są w kolorze żółtym, aby bolały ich oczy, gdy będą tracić zbyt wiele czasu na śrubki i motorki. Wielu ludzi, którzy piszą do mnie mejle, należy niestety do tej najgorszej, nieoświeconej grupy. Mnóstwo z nich grasuje po Internecie i poświęca całe godziny na "wnoszenie własnego wkładu" do stron poświęconych technice oraz gadając na czatach takich jak Photo.net, www.dpreview.com, photocritique.net czy na niemieckim forum dla osób posiadających i zbierających Nikony, zamiast robić własne zdjęcia. Ci goście tutaj nie są tacy źli. A_R_mator napisał 21.06.04 00:16 To był cytat z blogu "Łabędzi" :))) Snowman napisał 21.06.04 07:41 Witaj A_R_matorze! A tos zapodal czytanke ;))) Ciesze sie, ze przesylka dotarla. Dasz rade przeskanowac co potrzeba do konca tygodnia i odeslac? Bede musial w miare szybko oddac skad wzialem. Jeszcze cos Ci na priva skrobne zaraz ;) Snowman napisał 21.06.04 07:44 POBUDKA !!!! Widze, ze to nie tylko 7 poziomow wtajemniczenia, ale jeszcze teksty odautorskie, trzeba bedzie przeczytac calosc ;) Co do strony z sympatiami dla Eli, to cos mi sie nie wczytuje. Adres jest OK? Yuki napisał 21.06.04 08:02 Ooooo... A_R_mator powrócił :->. I znów jest co czytać :-)))) Snowman napisał 21.06.04 08:11 Witaj Yuki! Mialas co pisac ;)) Jak tam po imprezce? Nie bolala glowa? ;) Yuki napisał 21.06.04 08:15 Napiszę! Ale za moment. Teraz muszę się zająć ciężką pracą ;-))). Tupotu białych mew nie było ;-) Snowman napisał 21.06.04 08:21 No to co to byla za impreza... kiepska siakas ;))) Persefona napisał 21.06.04 08:24 DZIEŃ DOBRY Z PONIEZDIAŁKU! Jak Państwo sznowni się czują po wykendzie? Snowman napisał 21.06.04 08:35 Witaj! Czuja sie dobrze, ino pogoda nie teges :( Snowman napisał 21.06.04 08:43 O, do 12000 sie zblizamy :) Persefona napisał 21.06.04 08:44 no fakt pogoda da bani ;-( depresyjno-samobojcza, tak mi sie kojarzy po wczorajszym filmie "Sylwia" Yuki napisał 21.06.04 09:48 Nie ma mnie do odwołania :-( A_R_mator napisał 21.06.04 09:49 Witajcie :))) Yuki do odwołania czego? Snowman napisał 21.06.04 10:04 Yuki, na odwolanie nie lic! Przynajmniej nie ze stanowiska Inspektora ;)) Snowman napisał 21.06.04 10:05 A_R_matorze - pewnie do odwolania szefowej ;))) Yuki napisał 21.06.04 10:08 Przez kilka dni będzie u mnie siedziała i będziemy archiwizować :-(. Nie sądzę, aby mi się udało cichaczem coś tu napisać... może pod koniec pracy :-I A_R_mator napisał 21.06.04 10:09 Trzeba napisać pracę: Psychologiczne aspekty powstawania stresu podczas pracy przy komputerze. Może EG napisze? Snowman napisał 21.06.04 10:24 A_R_matorze, dostales maila? Mam wrazenie, ze skrzynki znowu mi nawalaja... Persefona napisał 21.06.04 10:28 wszyscy mnie opuszczają nawet YUKI ;-) Persefona napisał 21.06.04 10:29 miało być ;-( Persefona napisał 21.06.04 10:32 YUKI może zrób swojej szefowej to co ja chciałam swojemu szefowi? Mój chyba wyczół podświadomie bo wziął urlop ;-)) A_R_mator napisał 21.06.04 10:34 Snowmanku - doszedł teraz :))) dziekuję Persefona napisał 21.06.04 10:47 A tak wracając do piątkowego tematy pt fotogenia- mam wrażenie, że twórcom film Sylvia udało się je zastosować- jeśli ja je oczywiście dobrze zrozumiałam A_R_mator napisał 21.06.04 11:12 mało kinowych filmów oglądam albowiem......... w Cz-wie nie ma kina. Zastepczo filmy wyświetlane są w miejscowej remizie zwanej...... filharmonią :))) Persefona napisał 21.06.04 11:18 no to jest pretekst żeby nas odwiedzić ;-) Snowman napisał 21.06.04 11:34 Y.... ja dobrze widze??? Nie ma kina??? Przy okazji, A_R_matorze, napisz co miales na mysli piszac fotogenia - poki co termin jakos malo jasny dla wszystkich... Snowman napisał 21.06.04 11:35 11991 ;)) Snowman napisał 21.06.04 12:12 Posssssssszli wszyssssssssssscy.... Nikt na numerki nie poluje... Persefona napisał 21.06.04 12:20 W sumie to ja jestem, ale sie nie odzywam, bo przeżyłam wstrząs jak zobaczyłam jedno zdjęcie..... Snowman napisał 21.06.04 12:21 To ja wrzuce 367413 :) Persefona napisał 21.06.04 12:22 367385 Persefona napisał 21.06.04 12:23 rozumiem, że autor ma ładunek emocjonalny ale.......... Persefona napisał 21.06.04 12:24 367413 - fajna sprawa, szczególnie jak sie siezdi za biurkiem, to fajnie pomarzyć o czymś takim Snowman napisał 21.06.04 12:25 Persefona, numerki prosze. Czyzby sikajacy pies Kunia? To juz wole, zeby Rami robil sikajace psy... Persefona napisał 21.06.04 12:26 367385 to ten numerek a siakjący pies Kunia? nie widziałam Snowman napisał 21.06.04 12:26 11999 :))) Snowman napisał 21.06.04 12:28 11999 to jednak bylo 12000 ;))) Snowman napisał 21.06.04 12:28 Looknij na autora Kunio Otani :( Persefona napisał 21.06.04 12:28 a może ;-)366929 Snowman napisał 21.06.04 12:29 367385 - co w nim takiego strasznego? Persefona napisał 21.06.04 12:30 może jestem podła, wiem, ze to fizjologia, ale mimo wszystko mówię nie takim zdjęciom, pzrerażają mnie zniesmaczają 367385 BUUUU Snowman napisał 21.06.04 12:30 366929 ;) Persefona napisał 21.06.04 12:31 chyba nie lubię podziwiać zniekształconego ciała Snowman napisał 21.06.04 12:34 Persefona, a widzialas katalog wystawy (bo ze wystawe to nie podejrzewam ;) ) Wenus Polska? Persefona napisał 21.06.04 12:34 a może peruczke 366812 Snowman napisał 21.06.04 12:36 Zdjecie proste, by nie powiedziec prymitywne, ale na pewno dalekie od fizjologii. W pewien klimat sie wpisuje. Persefona napisał 21.06.04 12:36 nie widziałam a jaka jest jej tematyka, jeśłi panie w stanie odmiennym pokazane w naturalisytyczny sposób to ja dziękuje Snowman napisał 21.06.04 12:38 Tematyka jak tytul wystawy wskazuje. Troche siermiezne ale bez przesady... Na takie warunki i na taka stylistyke jak wtedy obowiazywala... Snowman napisał 21.06.04 12:39 Wiekszosc byla rzeczywiscie naturalistyczna. Persefona napisał 21.06.04 12:40 a gdzie jest ta wystawa? to nie ta w Królikarni o której swspominałąm, że jest czy ma być? Byłam u Kunia- dziwny gość ;-( i ma niekulturalrnego psa- sikać w przedpokoju Snowman napisał 21.06.04 12:40 Persefona - caly czas mam wrazenie, ze reagujesz na to co, a nie jak ;) Snowman napisał 21.06.04 12:44 Wytawa byla ;) 1975 albo nawet 1972 ;) Persefona napisał 21.06.04 12:47 jeśli chodzi o 367385 to faktycznie reaguje na co- nie lubie takiej tematyki na zdjęciach bo z całym szacunkiem, jak dla mnie w tym stanie wyglada się paskudnie i jest on raczej obrzydliwy jeśli chodzi o kwestie estetyczne, nie mówię o uczuciach i emocjach, no więc niewiele można z tego zrobic (jak) żeby dobrze wyglądło- Sorry taka już jestem okropna, A wracając do tego zdjęcia to ukazanie tej kobiety z tej perspekktywy znaczy od dołu to już porażka na maxa Persefona napisał 21.06.04 12:48 ja to jestem 77 ;-) wiec faktycznie nie widziałam ;-) Snowman napisał 21.06.04 12:50 Stan odmienny obrzydliwy estetycznie? ;))) Uj, kiedys pewnie zmienisz zdanie ;))) Snowman napisał 21.06.04 12:52 Perspektywa jak perspektywa, zalezy _co_ miala pokazac. Poki co o wulgarnosc nie zaczepila ;) Persefona napisał 21.06.04 12:57 sądzę,że zdania nie zmienię, ale w momencie gdy wejdą w grę emocje to będą pewnie ważniejsze niż estetyka, co nie zmienia faktu, że ludzie są z natury stworzeniami obrzydliwymi ;-) Snowman napisał 21.06.04 13:08 Obrzydliwe bialkowce i bryjaki z budyniem zamiast mozgu ;)) Persefona napisał 21.06.04 13:11 obrzydliwość czaji się wszędzie ;-P Snowman napisał 21.06.04 13:12 366635 numerek dla Dobka ;) Persefona napisał 21.06.04 13:13 a mis ie podoba ruda na zielonym tle: 367442 Yuki napisał 21.06.04 13:20 Malbork! Malbork! 367438 ;-))) Snowman napisał 21.06.04 13:25 Ubilas szefowa? ;))) Persefona napisał 21.06.04 13:27 czy jej cosik dosypałaś Yuki napisał 21.06.04 13:27 Nie, mam chwilę na oddech. Niestety krótka :-( Snowman napisał 21.06.04 13:27 367438 fotografia jest sztuka odejmowania ;)) Co wiecej bym napisal to Wy juz wiecie ;))) A poza tym ciac, ciac, ciac, i zdecydowac sie na cos ;))) aKySZ napisał 21.06.04 13:42 Snowmanie => oj nie zawsze trza odejmować.... Snowman napisał 21.06.04 14:17 Jasne ze nie zawsze, ale tu jest za duzo. I zarosla, i woda, i zamek, i niebo... ;) i w dodatku na pol ;)) Yuki napisał 21.06.04 14:30 A mi się podoba! ;-P A_R_mator napisał 21.06.04 15:18 :))) podrzucę Wam swój numerek: 361565 aKySZ napisał 21.06.04 16:12 Snowmanku => czasem ciężko odejmować przy obiektwyie 28 mm, przynajmniej mi, bo nie jestem profesjonalistą czy artystą, a jeśli kadr podzielony w połowie - czy to gezch, nie może tak być? Czy to dyskwalifikuje to zdjęcie, a jeśli tak, to w jaki sposób (dlaczego?) aKySZ napisał 21.06.04 16:12 gezch => grzech.... :) A_R_mator napisał 21.06.04 16:12 Z fotogenią to sprawa bardziej skomplikowaną jest MZ :))) Snowman napisał 21.06.04 16:23 aKySZu - ale nikt Ci nie kaze pokazywac 100% kadru ;))) Ze slajdem do wyswietlenia mialbys problem, ale tam tez mozna wetknac maske w ramke ;))) No a fifty fifty to nie grzech, ale brzydko. Wiekszym przewinieniem jest zbyt duzo w kadrze. Poczekaj cierpliwie albo przejdz sie do biblioteki, to dokladnie poczytasz dlaczego ;))) Snowman napisał 21.06.04 16:28 Do zrobaczenia wieczorkiem! Snowman napisał 21.06.04 21:29 I zrobaczonej Dobrej Nocy zycze przelotem! A_R_mator napisał 21.06.04 22:08 noooo Wszedł i Wyszedł :))) Snowman napisał 22.06.04 07:31 Wejsc i wyjsc meska rzecz ;) POBUDKA!!!! Snowman napisał 22.06.04 07:33 Zaraz zapodam dwa cytaty z naszego ulubionego autora :) Snowman napisał 22.06.04 07:37 "Musisz jednak pamietac, ze nie aparat robi zdjecia, lecz fotografujacy. Nawet najlepszym aparatem nie zrobi dobrego zdjecia ten, kto nie umie fotografowac." Snowman napisał 22.06.04 07:40 "Wiem, ze jeszcze bede sie mylil, ze bede robil 'knoty', bede psul blony i papier, ale chyba naucze sie tego wszystkiego i kazde zrobione przeze mnie zdjecie bedzie dobre." Snowman napisał 22.06.04 08:17 No i cisssssssssssza... Tylko A_R_mator przelatuje nocami... Snowman napisał 22.06.04 08:18 Jak nietoperz.... ;) Snowman napisał 22.06.04 08:22 12048 ;) Yuki napisał 22.06.04 08:32 Hej! Witam i żegnam, bo za 20 minut mam rozprawę, a nawet akt nie przejrzałam. Mam nadzieję, że gdzieś pod koniec dnia wyskrobie trochę czasu i w końcu do Ciebie napiszę, ale będę pewnie tak zmęczona, że jakieś głupoty mi wyjdą :-). Yuki napisał 22.06.04 08:33 Musisz sobie zainstalować GG i tyle :-) Yuki napisał 22.06.04 08:36 No i masz Ci los. Mam 20 minut, to nikogo nie ma :-/. Jak sobie pójdę, to się wszyscy zlecą... pffffffffff... ;-) Snowman napisał 22.06.04 08:36 Skad wiesz? ;))) Snowman napisał 22.06.04 08:37 Masz GG pod unixa? ;) Snowman napisał 22.06.04 08:38 Zawszec mozesz SMSa sygnalizacyjnie puscic przez bramke darmowa, ze przyszlas ;) Yuki napisał 22.06.04 08:38 Że co? :-O Snowman napisał 22.06.04 08:38 Co ze co? ;) Yuki napisał 22.06.04 08:40 spóźniłam się z komentarzem. Snowman napisał 22.06.04 08:40 ??? Enigmatycznie mowisz ;))) Yuki napisał 22.06.04 08:40 Zaraz zmykam. Lepiej się dzisiaj módlcie w Loży, żeby mnie z pracy nie wywalili... ponoć modły grzeszników mają ogromną moc... Snowman napisał 22.06.04 08:42 A to o Tobie beda rozprawiac? ;) Snowman napisał 22.06.04 08:42 Oops, no to mimo wszystko, przynajmniej kciuki potrzymamy... Yuki napisał 22.06.04 08:43 Nie: rozprawa to jedno, a moje przewiny to drugie :-( Yuki napisał 22.06.04 08:44 Będzie źle! Voycieszek napisał 22.06.04 09:26 Wielkim Grzesznikiem być muszę, bo moje modły się zawsze przydajom Voycieszek napisał 22.06.04 09:32 i przybyła niewiedziećkiedy jedna ocenka :] A_R_mator napisał 22.06.04 09:56 W dzień też czuwam tylko nie bardzo mam czas na pisanie :))) Witajcie :))) Yuki Będzie OK :))) Snowman napisał 22.06.04 09:57 Voyciu, dawno nie bywales, nie tak dawno przybyla ;) Snowman napisał 22.06.04 09:57 A_R_matorze, a kiedy spisz? ;) A_R_mator napisał 22.06.04 10:06 Snowmanku :))) Czasami :))) Snowman napisał 22.06.04 10:07 Uuuu.... 368420 Yuki napisał 22.06.04 10:11 Jeszcze żyję!!! Yuki napisał 22.06.04 10:11 Witajcie po zmartwychwstaniu ;-) A_R_mator napisał 22.06.04 10:13 Yuki :))) I po bólu?? Snowman napisał 22.06.04 10:14 Uffff... :) Yuki napisał 22.06.04 10:15 Tak po bólu to nie do końca. Ale może nie bedzie tak źle, jak myślałam. Wczoraj spać nie mogłam ze strachu :-( Yuki napisał 22.06.04 12:37 A tu oczywiście nikogo nie ma!!! Snowman napisał 22.06.04 12:49 No... ja jestem ;) Pisz co i jak, cos przeskrobala? ;) Yuki napisał 22.06.04 12:50 Lepiej zobacz to: 368588 Snowman napisał 22.06.04 12:52 NIe zmieniaj tematu ;) 368588 widzialem... Yuki napisał 22.06.04 12:58 Nie zmieniam tematu :-). Tylko nie chce mi się już o tym myśleć, skoro- póki co- jeszcze pracuję ;-)))) Snowman napisał 22.06.04 13:23 Ale jak piszesz jeszcze nie po bolu ;) Zrzuc to z siebie ;) Yuki napisał 22.06.04 13:33 Ech... a nie wystarczy, że pomarudzę bez wdawania się w szczegóły? Bardziej pomoże mi sam proces marudzenia, niz dzielenie się swoimi zbrodniami przeciwko obowiązkom pracownika ;-)))) Yuki napisał 22.06.04 13:35 Nie ma dzisiaj Persefony i Voycia. Dobek z uporem nas omija. A_R_mator przeleciał niczym kometa... pffff... i tylko ja i to marudna :-). Chyba powinnam iść na urlop celem doprowadzenia się do stanu używalności :-] Voycieszek napisał 22.06.04 13:48 oj jestem Yuki jestem przecież Voycieszek napisał 22.06.04 13:51 jak mi się chce spać ech, przez te kobiety to spać nie mogę Yuki napisał 22.06.04 13:52 Że coooooooooo...?! Yuki napisał 22.06.04 13:53 No chyba się z nami podzielisz takimi informacjami... :-) Voycieszek napisał 22.06.04 13:54 bo voycio wrażliwy na piękno jest :( Yuki napisał 22.06.04 13:57 Chciałam coś zdradzić, ale Voycio nie pozwala ;-))))))))) Voycieszek napisał 22.06.04 14:04 zależy, co chciałaś powiedzieć ;) Yuki napisał 22.06.04 14:05 No to, co ustaliliśmy, że nie mogę powiedzieć ;-) Persefona napisał 22.06.04 14:26 DZIEŃ DOBRY a właściwie MIŁEGO POPOŁUDNIA dziś późniwej docieram, bo miałam mnóóóóóstwo roboty w plenerze aż nei chciało mi sie wracać;-((( Persefona napisał 22.06.04 14:27 HAAAAA wiedziałam kiedy przyjść, zaraz się dowiem jakiś pikanmtnych szczegółów z zycia Voycieszka ;-) Voycieszek napisał 22.06.04 14:35 to są wszystko pomówienia Yuki napisał 22.06.04 14:36 Właśnie. Nie można ufać temu co ja piszę :->. Szara Maść mi gdzieś mingnęła, albo mam omamy. Voycieszek napisał 22.06.04 14:39 mamo mamy Voycieszek napisał 22.06.04 14:42 Yuki: mozesz powiedzieć coś o TWP :] Snowman napisał 22.06.04 14:44 Voycio zaraz zdementuje pomowienia i dowiemy sie samej prawdy ;))) Wprost ze zrodla :)) Witaj Persefono! aKySZ napisał 22.06.04 14:45 Dziyń Dybry ;o)) Yuki napisał 22.06.04 14:46 TWP założylismy z Voyciem jakieś 5 minut temu :-) Persefona napisał 22.06.04 14:47 No właśnie ja tu znikam na chwile a tu sie dzieje nie wiadomo co: Sodoma i gomora, pomówienia, oszzcerstwa, zespucie moralne NO MOI KOCHANI! Yuki napisał 22.06.04 14:47 Skrót pochodzi od Towarzystwa Wzajemnej Psychoterapii i polega na tym, że jako Zarząd głaszczemy się po głowie :-) Persefona napisał 22.06.04 14:47 A tak z innej beczki: Kto był na World Press Photo 2004? ja nie byłam i chce iśc- zbieram chętnych ;-))) aKySZ napisał 22.06.04 14:49 to ja dalej pojadę gruntować ściany... :)) Do biblioteki Snowmanku? Ale pod jaką literą szukać? :) Voycieszek napisał 22.06.04 14:50 no to zdementuję, jak już prosicie: nie podoba mi się Britney Spears, chyba, że mi coś odbije aKySZ napisał 22.06.04 14:50 => Yuki => no ładne Towarzystwo.... a mnie mieczem głaskałaś.... ;o) Snowman napisał 22.06.04 14:51 To dlugie macie raczki ;) Yuki napisał 22.06.04 14:51 Przecież słowa o BS nie pisnełam!! Snowman napisał 22.06.04 14:52 O, kazdy ma takie glaskanie na jakie zasluzyl? Myslalem, ze to aKySz mieczem, a nie aKySza... ;))) aKySZ napisał 22.06.04 14:53 taa, Szara się pojawiła... np. u mnie w Malborku :) Snowman napisał 22.06.04 14:53 aKySZ - do biblioteki? Czemu? W katalogu tematycznym pod P, w autorskim D, a jak tytulow szukasz, to na E ;))) Voycieszek napisał 22.06.04 14:53 Ale musiałem uprzedzić, gdyby ktoś naciskał. Wiem, że z Yuki nic nie wyciągną, ale tajemnica już nie jest tajemnicą :] Zmęczyłem się aż i idę się zdrzemnąć. Pozdrawiam Wszystkich aKySZ napisał 22.06.04 14:54 ani ja jej, ani ona mnie, miecze skrzyżowaliśmy w równej walce, przegrala Pani Fotografująca, bo nam słabe zdjęcia porobiła :) aKySZ napisał 22.06.04 14:55 Snowman => to mi wyjaśnij mailem bo nie kojarzę, zapracowany jestem :(( Yuki napisał 22.06.04 14:55 Jaka tam równa, skoro każdy wie, że nie miałeś żadnych szans :-> aKySZ napisał 22.06.04 14:58 eee tam, co Ty Yuki opowiadasz..... ;P Yuki napisał 22.06.04 14:58 Voyciu, do jutra, I presume. Idę dzwonić do japońcika i pozdrowię Go od Ciebie :-D Snowman napisał 22.06.04 14:58 Oj, aKySZu, co mam tlumaczyc, literki, czy dlaczego do biblioteki? O biblioteke Ty pytales, dlaczego? A, i nie P byc mialo tylko F ;))) aKySZ napisał 22.06.04 14:58 Yuki => przesyłka pójdzie pocztą polską, jak zwykle, UłoMową, jutro pewnikiem wyjdzie, bo już zapakowana, nbajdalej pojutrze. Mam nadzieję że trafiłem w gusta i tym razem!!! Yuki napisał 22.06.04 14:59 Czuj się zdegradowany ze stanowiska Wielkiego WiceMistrza za kwestionowanie umiejętności swojego szefa :-P Yuki napisał 22.06.04 14:59 Będziesz mieszkał od dzisiaj w tych blokach dla sierżantów :-P aKySZ napisał 22.06.04 14:59 nie ja pytałem, tylko Ty tłumacząc mi błędy z Malborkiem, napisałeś, że mam "poczekać albo do biblioteki się udać".... więc tak się dopytuję... Yuki napisał 22.06.04 15:02 Jak przesyłka dojdzie, to się ucieszę, bo bardzo lubię niespodziewanki :-P. Czy tam jest zaznaczone, co jest dla mojej koleżanki? aKySZ napisał 22.06.04 15:02 Yuki => :o))))) i mam sprzedawać pamiątki po nas, wielkich Mistrzach???? Persefona napisał 22.06.04 15:03 no Birtey Spears- BRZYYYYYDAL ;-) Yuki napisał 22.06.04 15:05 Noooooooo, jak On mógł BS olać :-]. Szczęściwm marilyn jest całkiem ładniutka ;-))) aKySZ napisał 22.06.04 15:05 Yuki => nie zmieściło się to co planowałem dla Agaty :((( bo załadowałem Ci dwa razy więcej Honey, ale ponieważ jej obiecałem, to wyślę jeszcze 3 raz!! P.S.: Monety się dzieicakom podobałY! Yuki napisał 22.06.04 15:05 w=e Yuki napisał 22.06.04 15:06 No wreszcie się czegoś dowiedziałam z wrażeń pomalborskich. Np. o monetach :-/ Snowman napisał 22.06.04 15:16 A.... :) Poszukaj Elementow Kompozycji Fotograficznej. Powinni miec w bibliotekach - warto poczytac, acz pozycja nie tylko stricte o kompozycji traktuje. Szkoda, ze wiele osob nie ma pojecia, a kompozycje traktuje jak dopust bozy ;) Persefona napisał 22.06.04 15:19 A wy byliscie na World Press 2004? jakie wrazenia? Yuki napisał 22.06.04 15:20 Ja nie byłam :-). Snowman napisał 22.06.04 15:21 Nie byliscie... Persefona napisał 22.06.04 15:22 To idziemy ze śpiewem na ustach ;-) jak sie grupe zbierze to bedzie zniżkowy bilet ;-)))) Persefona napisał 22.06.04 15:23 ja dzis padam, wykończą mnie w tej robocie...... aKySZ napisał 22.06.04 15:27 to ja pójdę jako Wasz opiekun, bo opiekunowie przy grupie zorganizowanej mają wstęp za darmo, ok ??? aKySZ napisał 22.06.04 15:27 Snowmanie => a autor? Czyżby Dederko? Persefona napisał 22.06.04 15:28 tam chyba tak nie ma ;-) to moze jako wileodzietna rodzina- najmnlodsze dzieci ze znizakla 50% Persefona napisał 22.06.04 15:29 tak wogóle to ja lece pomyszkować po plfoto bo dzis widziałam tylko pomarańczowo podkolanówkowe dzieło Voycieszka Yuki napisał 22.06.04 15:29 Ja juz znikam. Jutro idę po pracy się gimnastykować moim łamanym japońskim :-))) aKySZ napisał 22.06.04 15:33 Yuki => to u Was? 367787 ?? Persefona napisał 22.06.04 15:37 A widzieliście moze? 368498 Persefona napisał 22.06.04 15:39 JA UCIEKAM MIŁEGO DNIA ŻYCZE I DO ZOBACZYSKA JUTRO PAPA Snowman napisał 22.06.04 15:44 aKySZu - tak, Dederko. Warto poczytac. Snowman napisał 22.06.04 16:18 Do zrobaczyska rowniez! Snowman napisał 22.06.04 21:39 Witajcie przelotnie! Wrzucilem takie cus ;) 369105. I dobranoc! Snowman napisał 23.06.04 07:42 POBUDKA!!! Tym razem ja za nietoperza robilem...? Snowman napisał 23.06.04 07:45 No to kolejny cytat z ulubionych ;) Snowman napisał 23.06.04 07:47 "Pamietajcie chlopcy, ze najlatwiej robic dobre zdjecia prostymi aparatami. Im bardziej skomplikowany aparat, tym trudniejsza jest jego obsluga." Yuki napisał 23.06.04 08:04 Hi Folks! 367787 to park w Oliwie, gdzie aKySZ nie dotarł (tym razek ;-)). Śnieżny, zaraz zerknę do Ciebie :-) Yuki napisał 23.06.04 08:04 razek=> razem Snowman napisał 23.06.04 08:10 Witaj Yuki! Mam nadzieje, ze w tym roku uda mi sie do Oliwy dotrzec. Choc kto wie. Podobno ciekawe ZOO macie tam w okolicy? Yuki napisał 23.06.04 08:11 Oui, ale po zoo ja nie oprowadzam, bo tępię trzymanie zwierząt w niewoli. Moge stac w tym czasie po bilet do Oceanarium ;-] Snowman napisał 23.06.04 08:13 :)) Mam deklaracje na pismie :))) Dzieki! Yuki napisał 23.06.04 08:13 Podoba mi się integracja z Europą :-) Snowman napisał 23.06.04 08:14 Tyz zwierzat w niewoli nie popieram, ale czasem to jedyna metoda na przetrwanie pewnych gatunkow. Yuki napisał 23.06.04 08:14 E tam, moje deklaracje... :-P Snowman napisał 23.06.04 08:15 ;)) Yuki napisał 23.06.04 08:19 Czy w Warszawie też codziennie pada? Bo przez ten deszcz coraz mniej zdjęć robię :-( Snowman napisał 23.06.04 08:27 Codziennie nie, tak co drugi. Ale deszcz jest bardzo fotogeniczny, zwlaszcza jak pada, albo tuz po deszczu jak chodniki i asfalt jeszcze mokre :) Snowman napisał 23.06.04 08:27 A_R_matorze, maila poszla. Yuki napisał 23.06.04 08:28 Taaaa... ale ja na razie jestem na etapie Sunny 16 ;-) Yuki napisał 23.06.04 08:29 Ja też mam zaległe emalie: do Ciebie i A_R_matora... ale wstyd :-(. Tylko ta cholerna archiwizacja... potrwa jeszcze pewnie koło 2 tygodni, ale postaram się czynnie uczestniczyć w życiu Loży :-] Persefona napisał 23.06.04 08:30 DZIEŃ DOBEREK!!! Wreszcie mamy lato ;-) Snowman napisał 23.06.04 08:31 Ale Rainy 2.8 tez Ci podawalem ;) Snowman napisał 23.06.04 08:31 Oops, 2 tygodnie... wspolczuje... Snowman napisał 23.06.04 08:31 Witaj Persefono, jak chwilowo zmieniam sie w patrzacza ;) Snowman napisał 23.06.04 08:32 Lato to w kalendarzu ino... Yuki napisał 23.06.04 08:32 Cześć, Persefono. Podawałeś, podawałeś, a jakże :-). Tak tylko, jak to kobieta, muszę trochę się podroczyć ;-)))))) Persefona napisał 23.06.04 08:32 To polecam popatrzec na nową Basie Bajke ;-) Snowman napisał 23.06.04 08:33 Yuki, ;)))) Yuki napisał 23.06.04 08:33 Dzisiaj Dzien Ojca! Przypominam na wszelki wypadek! Wszystkim ojcom życzę najlepszego. Śnieżny i A_R_mator z Loży, ktoś jeszcze? Persefona napisał 23.06.04 08:34 369300 to nowa Bajka a jakto lato w kalenarzu tylko, wczoraj było słonkowato i gorąco ;-) Snowman napisał 23.06.04 08:39 W zamrazarce siedze, nie dostrzeglem ;) Persefona napisał 23.06.04 08:39 a pozatym miałam wczoraj przygodę , która z jednej strony była dla mnie traumatyczna, dla innych mogła wydawać się śmieszna a i po trosze może obrazować sławetne zdania z plfoto, że wystarczy nieco golizny i wszyscy się cieszą. A więc szłam sobie wczoraj Al. Krakowską aktualnie kompletnie rozwaloną na czas odnowy asfaltu (nie cierpię tych rejonów) i nagle zauważyłam, że wszyscy się na mnie patrzą, niektórzy przyglądają całkiem uważnie a robotnicy z budowy mają zabawę na maxa, no a tu sie okazało, ze w tym pędzie guziki mi w bluzce puściły i zrobiłam Zorra, oby tylko nikogo nie było z aparatem, bo zdjęcie humorystyczno-reporterskie jak nic. Persefona napisał 23.06.04 08:40 od razu mi lepiej bo wczoraj miałam tzw kaca moralnego- bo udało mi sie też zgiorszyć 2 staruszki ;-) Snowman napisał 23.06.04 08:45 Odrobina sloneczka i juz guziki puszczaja ;)) Czegos nie uprzedzila? ;))) Persefona napisał 23.06.04 08:46 samo mnie nie uprzedziło ;-( Yuki napisał 23.06.04 08:47 Persefono :-)))))))))))). Śnieżny, wysłałam Ci 4 zdjęcia, a po tym fakcie olśniło mnie, że znów zobaczysz krzaczki :-( Persefona napisał 23.06.04 08:48 poelcam PKiN inaczej 369472 Persefona napisał 23.06.04 08:51 i to i to koniecznie, na poprawe humoru 369185 Yuki napisał 23.06.04 08:51 SieM odmeldowujeM na czas jakiś, ale obiecujeM wpadać kontrolnie :-). Znaczy może wpadać nie będę, ino zaglądać ;-))) Snowman napisał 23.06.04 08:52 Yuki, nie wpadaj! Zrob to swiadomie ;))) Czekam na niekrzaczki ;) Persefona napisał 23.06.04 08:53 YUKI ;-((( daj szefowej coś na spanie ;-) Yuki napisał 23.06.04 09:01 Ale jak zrobić, żeby były nie krzaczki? Persefona napisał 23.06.04 09:07 NO NIC ja też sie ide uaktywnić zawodowo i jeszce sie dowiedziałqm, że mnie czeka dziś robota fizyczna ;-( Snowman napisał 23.06.04 09:11 Rob tak jak zrobilas ;) Przyszly niekrzaczki :) Yuki napisał 23.06.04 09:20 Tylko błagam!!! Nie komentuj ich publicznie, bo masz takie tendencje :-> Snowman napisał 23.06.04 09:31 :))) Spoko ;)) Publicznie komentuje to co publicznie wisi ;)))) Yuki napisał 23.06.04 09:46 O, aKySZ się wkurzył pod Malborkiem. Czy ktoś już widział wkurzonego aKySZa? Bo mnie aż przytkało ;-)))) aKySZ napisał 23.06.04 10:06 ale tak na spokojnie się wkurzyłem, bo nie lubię zarzutów bez wyjaśnień... A_R_mator napisał 23.06.04 10:07 I miał rację :))) (aKySZ) Yuki napisał 23.06.04 10:14 Oczywiście, że miał rację. Persefona napisał 23.06.04 10:20 WITAM PO przerwie! aKySZ napisał 23.06.04 10:20 => A_R_matorze => o własnie, własnie! A pamiętasz jak pod jednym z Twoich zdhjęć, też ktoś przyszedł, ARTysta pewnikiem, walnął ocenę słabą (i tak jak Ty, nie zaglądam tam, ale teraz zciekawości sprawdziłem), bez uzasadnienia, wkurzające to jednak jest. A_R_mator napisał 23.06.04 10:25 aKySZ-ku :))) Faktycznie nieczęsto zaglądam do ocen. Czasami jak zobaczę nagły skok. Kiedys doszedłem do tego, że najlepiej jest ignorować nie poprzez ignora tylko przez faktyczne ignorowanie. Ale teraz mogłoby byc to xle zrozumiane niestety ponieważ nie często odpowiedam na komentarze ze względu na brak czasu. :))) Persefona napisał 23.06.04 10:26 ludzie są dziwni do takich sobie dochodze wniosków, jest tu np jeden osobnik QPI, który zalogował się li tylko by robić tzw "podsrywanki" pod zjęciami autorki Cinecs Woman, coprawda został zablokowany z powodu uskuteczniania prywaty na forum, ale po co robić takie rzceczy, niewyżyci jacyś czy co? muszą swój gniew jakoś wyrazić? A_R_mator napisał 23.06.04 10:28 I aż się dziwię, że pod moim 361565 nikt jeszcze nie napisał o PS-ie, który faktycznie służył tylko do odwrócenia i sklejenia 2 zdjęć :))) A_R_mator napisał 23.06.04 10:30 Albo pod 367811, że domalowałem "dymek-ducha" :)))) Snowman napisał 23.06.04 10:32 :)) Nawiasem na 361565 to strasznie to laczenie wyszlo ;)) Ine PSie masz znacznie lepiej dopracowane :) Strasznie z kadru to laczenie wylazi na oczy ;) Persefona napisał 23.06.04 10:32 dlaczego tu prawie wszyscy bardzo krzyczą, że coś było poprawiane w PS, pzrecież to też jest narzędzie, którym mogą sie posługiwać ludzie robiący zdjęcia, tak samo jak np statyw, czy każda inna rzecz, wkońcu one też czemuś służa, poprawianiu jakoście etc nie rozumiem po co tyle krzyku pod niektórymi zdjeciami? A_R_mator napisał 23.06.04 10:33 Tzn - jak będę chciał to domaluję, ale zapodam o tym :))) Snowman napisał 23.06.04 10:38 367811 nie czytalem opisow, ale wyglada to jak flara ;) Snowman napisał 23.06.04 10:42 Persefono - z tym PSem to nie taka prosta sprawa ;))) Z jednej strony narzedzie majace na celu doprowadzenie elektronicznej reprodukcji do wygladu oryginalu, a z drugiej narzedzie zmienianiajace fotografie w grafike ;)) A ze granicy nie mozna latwo postawic, wiec pewnie stad tyle emocji ;) A_R_mator napisał 23.06.04 10:43 Snowmanku :))) pod 361565 to łączenia zdjęć nie znać, chyba, że co innego masz na mysli aKySZ napisał 23.06.04 10:44 Persefona => powiedziałbym nawet, że czasem statyw łatwiej ujarzmić niż kompleksowo PS-a... a dlaczego ludzie się tu wyzywają? Bo internet jak już kiedyś pisalem, to wielki śmietnik, anonimowy najczęściej w dodatku.... Co poniektórzy traktują net jak kubełek :) A_R_mator napisał 23.06.04 10:44 A w 367811 faktycznie, ale kształty flary nieco odmienne ze względu na specyfikę światła przeciskającego się między skałami :))) aKySZ napisał 23.06.04 10:46 369557 wow :) A_R_mator napisał 23.06.04 10:54 :))) Z tymi zmianami to Wiecie >>> najwyższy wpis w moim blogu :):):) Snowman napisał 23.06.04 11:01 361565 - nie widac sladu laczenia, ale laczenie widac ;))) Snowman napisał 23.06.04 11:02 Zmiany tak, ale nie wszystkie ;))) Snowman napisał 23.06.04 11:03 369557 uz niet :( A_R_mator napisał 23.06.04 11:04 Ależ tak Snowmanku :))) Centralnie i wychodzi "do przodu". Przy symetrii tak będzie chyba , że łączony będzie dalszy plan. Tak naprawdę to chodziło mi o takie "uderzenie między oczy" :))) A_R_mator napisał 23.06.04 11:06 Co do "zmian" to trzebaby teraz zapytać, a jakie? MZ odpowiedź prawidłowa może być tylko jedna: celowe. Z tym, że to na zawsze pozostanie pojęcie też względne. Dla jednych będą celowe dla innych nie. :))) Snowman napisał 23.06.04 11:07 No chyba ze tak ;))) A_R_mator napisał 23.06.04 11:10 Znikam na razie - bardzo duzo mam zajęć przed Bieszczadami. Zaglądnę po południu. Papapa :))) aKySZ napisał 23.06.04 11:17 ja też lecę, wykładzinę dzisiaj przywoże i daj Boże kibel do domu! Snowman napisał 23.06.04 11:57 Tam wykladzina ;)) Ale kibel! Snowman napisał 23.06.04 12:05 Jeszcze A_R_matorze - co do zmian. Ze celowe, to jedno. Ale jak daleko posuniete, to drugie. Jesli rozpatrujesz w kategorii dziedzin sztuki, to odpwiednio daleko posuniete zmiany zmienia Ci dziedzine ;) Persefona napisał 23.06.04 12:11 witam ponownie ;-) cosik mam dla fanów "odmiennych stanów świadomości" ZOBACZCIE KONIECZNIE 369638 Yuki napisał 23.06.04 12:24 Śnieżny! Ty nie powinieneś do mnie napisać? :-P ;-) Voycieszek napisał 23.06.04 12:27 Dzień Dobry Wszystkim :) Yuki: musimy uaktywnić dzisiaj TWP :| Snowman napisał 23.06.04 12:31 Yuki, a Ty nie powinnas napisac wczesniej? ;))) Cos Ci zalega ;))) Zara bede skrobal ;))) Persefona napisał 23.06.04 12:35 uffff po ciężkich pracach fizycznych, przerzuciłam 20 paczek po ok 10kg każda i mam dość.......... Snowman napisał 23.06.04 12:36 Nowa guma 369661 Voycieszek napisał 23.06.04 12:37 ale Persefona - już chyba zza granicy paczek - prezentów nie trzeba przyjmować - u nas już wszystko jest chyba Persefona napisał 23.06.04 12:40 nie wiem to nie moje paczki, jak zwykle mi pracować fizycznie kazali a ja sie do tego nie nadaje ;-P szczególnie w butach na obcasie- to było balansowanie na granicy życia i smierci A ja ponawiam zaproszenie do tej psychodelicznej fotki 369638 Persefona napisał 23.06.04 12:44 A tak moi kochani (choć nie wiem czy ktoś tu poza mną pozostał) właśnie poczytałam o rewekacyjnej wystawie w Warszawskie ASP, jest wystawa zdjęcia pana Locroix, gościa który przze 5o lat robił zdjęcia Salvadoremu Dali i jego Galii ;-)) niektóre sa barzdo charakterystyczne, na to to ja lece ;-)))))))) Snowman napisał 23.06.04 12:50 Yuki, szybka maila pojszla ;) Yuki napisał 23.06.04 13:02 Voycio: do usług ;-))). snieżny, długi Emil ode mnie pójdzie, jak skonczę archiwizować, bo my tu w archeo mamy b.... ;-) Yuki napisał 23.06.04 13:42 Śnieżny, aj, bolało ;-) Snowman napisał 23.06.04 13:48 :)) Mam nadzieje, ze nie za bardzo ;))) Snowman napisał 23.06.04 13:49 Poki nie zalapiesz kadrowania, rob nieco szerzej na wszelki wypadek. Uciac zawsze zdazysz, tym bardziej ze mieczy Ci u nas dostatek ;))) Yuki napisał 23.06.04 15:11 Te miecze to zdaje się weszły do słownika Mistrzów Loży :-))) Snowman napisał 23.06.04 15:12 :)) Miecie? ;) Yuki napisał 23.06.04 15:12 na stałe ;-) Yuki napisał 23.06.04 15:12 śMIECIE Snowman napisał 23.06.04 15:12 Weszly i juz nie wyjda? O cholercia... ;))) Snowman napisał 23.06.04 15:13 Smie Cie? Yuki napisał 23.06.04 15:18 :-)))). Już jestem taka zmęczona, że nie wiem, jak się nazywam... :-( Yuki napisał 23.06.04 15:22 Muszę się powoli zgęszczać do domu... pewnie jutro też będę z przerywnikami... Yuki napisał 23.06.04 15:27 No tak, żeś sobie poszedł... :-P. Snowman napisał 23.06.04 15:32 Tam poszedl... ;) Yuki napisał 23.06.04 15:32 Nie, no... chamstFFu mówimy stanoFFcze precz! ;-)))))))))))) Snowman napisał 23.06.04 15:32 12244 :) Ale fakt, zaraz ide. Yuki napisał 23.06.04 15:33 Upsss... nie mówimy ;-) Snowman napisał 23.06.04 15:33 Yuki, mam Ci przypomniec, co masz w metryce? ;))) Yuki napisał 23.06.04 15:33 Zaraz to taka duża bakteria ;-). Zaraz to JA idę. Yuki napisał 23.06.04 15:34 "Wiek w metryce fałszywy, za to zez jest prawdziwy" :-] Snowman napisał 23.06.04 15:34 Tja, tylko kto mi sie w numerek wcial ;[ Snowman napisał 23.06.04 15:35 No to pojdzmy razem ;) Yuki napisał 23.06.04 15:36 To idziemy? Snowman napisał 23.06.04 15:36 No to wspolne snieznoyukowe albo yukowosniegowe DO ZROBACZENIA! Voycieszek napisał 23.06.04 15:49 zez gdzie? w metryce? Voycieszek napisał 23.06.04 15:51 Yuki mnie dzisiaj pocieszyla i jestem pocieszony :) teraz widze, ze Snowczleka pocieszac idzie :] doobra ta Yuki jest dla ludzi Persefona napisał 23.06.04 15:53 o matko a kto mnie pocieszyyyyyyy, ja tu siedze jak głupia 8godzin i fiksuje powoli buuuuuuuuuuu Voycieszek napisał 23.06.04 16:02 Nie bądź smutna Persefono :) Persefona napisał 23.06.04 16:03 ja nie jestem smutna tylko mnie wkurza to siedzenie w biurze jak tak piękna pogoda i można pochasać po świerzej trawce Persefona napisał 23.06.04 16:04 co czynie zaraz radośnie, bez pocieszenia ;-P SPADAAAAM Snowman napisał 23.06.04 22:02 A ja znowu jak nietoperek ;))) Jutro tez jest dzien ;)) Dobranoc! telegraf napisał 23.06.04 22:48 o to sie spoznilem ... odebralem slajdy z krakowa .... myslalem ze z ta gestoscia 4,2 to bedzie lepiej ... fakt ze to automat - tak zaryzykuje ze ktos kto sie na tym zna wyciagnie to samo z coolskana IV ED z gestoscia3,6 ....ale musi sie dobrze napracowac .... wiec chyba warto bo szybko i dosc tanio ...:) Snowman napisał 24.06.04 07:30 Witaj Telegrafie! Powtorz jeszcze raz puente ;))) Szybko i tanio jest z Dmax 4.2, czy Dmax 3.6? Bede jeszcze robil porownania na czyms z 3.6, wiec jeszcze za wczesnie na pelne wnioski. To jak, Telegrafie, polecilbys to 4.2 czy wolisz pozostac przy 3.6? Pozdrowka i POBUDKA!!! Szara Maść napisał 24.06.04 07:53 Wita Was 12263-ci! :)) Snowman napisał 24.06.04 07:54 Witaj Masci! Polujemy na 12345? ;))) Yuki napisał 24.06.04 08:05 Ohayo Gozaimasu, tomodachi! Snowman napisał 24.06.04 08:09 Yuki, probujesz nas obrazic? ;))) Witay z rana! Snowman napisał 24.06.04 08:09 Uuuuu, ale zarowa.... 370461 Snowman napisał 24.06.04 08:10 Pozwole sobie kawalek dyskusji tu przytargac ;) Snowman napisał 24.06.04 08:11 Snowman [ignoruj] napisał 24.06.04 07:47 :)) A propos jeszcze tego co w Swiecie Nauki ;)) Jak tu sie nie stresowac wyborem, jak na rynek ma wejsc tylko w tym roku ponad 200 nowych modeli syfrakow ;))) Wszystkie cholernie drogie, a na dodatek zaden z nich nie spelni oczekiwan maksymalisty (a pewnie i wiekszosci pragmatykow), bo jak ma jedna przydatna funkcje, to oczywiscie nie ma drugiej, rownie przydatnej ;))) A jak ma wiekszosc (nie, nie wszystkie ;)) ) to kosztuje tyle co samochod, a i tak zdjecia robi gorszej jakosci niz klasyk za ulamek tej ceny ;))) Wpadlismy w matnie ;))) Nawiasem, ostatnio w sklepie z syfrakami sprzedawca zaczal mnie mocno agitowac na przesiadke z kliszy na syfre, szybko zeszlismy do poziomu, ze no owszem, do pstrykania i naswietlen max 13x18 te syfry sie nadaja, a pozniej pokazalem mu Olka XA i spytalem, czy ma cos, co by dorownalo temu prosciutkiemu i taniutkiemu aparacikowi ;)) Slychac bylo tylko grzechot toczacej sie po podlodze szczeki ;))) aKySZ napisał 24.06.04 08:12 dzień dobry Państwu Yuki napisał 24.06.04 08:13 Śnieżny, zobacz Malbork w szybkach u aKySZa. Jest dużo lepszy, niż ten, który Ci wczoraj wysłałam :-( Yuki napisał 24.06.04 08:14 No, to nie tylko do Śnieżnego było :-] Snowman napisał 24.06.04 08:16 A juz widzialech ;))) Snowman napisał 24.06.04 08:16 Twoje szybki sa tez niezgorsze, ino ekspozycja tam polegla... :( Snowman napisał 24.06.04 08:17 Dobry aKySzu! Yuki napisał 24.06.04 08:26 Ekspozyja, ekspozycja... małpką robione :-) Snowman napisał 24.06.04 08:31 A paszla na poczte ;))) Yuki napisał 24.06.04 08:33 Idę! a rankiem napisałam: witajcie przyjaciele :-) Snowman napisał 24.06.04 08:33 A malpe weg ;))) Yuki napisał 24.06.04 08:37 A dla małpy banana :-P Snowman napisał 24.06.04 08:37 Ci po przyjacielsku radze... ;))) Snowman napisał 24.06.04 08:38 Ino sie na skorce nie poslizgnij ;))) Persefona napisał 24.06.04 08:41 DZIEŃ DOBRY!! to już czwarteczek ;-))) Yuki napisał 24.06.04 08:42 Cześć Koleżanko Nasz Miła. Śnieżny, na pocztę! Snowman napisał 24.06.04 08:46 Witajcie! Yuki, nazad na poczte ;))) I nie kaz sie prosic ;) Yuki napisał 24.06.04 08:48 Dobra... wrzucam szybki... ale nie zostawcie mnie samej ;-) Yuki napisał 24.06.04 08:55 A-ha! Zgodnie z tradycją sobie poszliście :-D Snowman napisał 24.06.04 09:00 Uhm ;))) Snowman napisał 24.06.04 09:01 Taka pora. Ale dobrze sobie samo radzi :) Yuki napisał 24.06.04 09:03 Nie bardzo :-P ;-) Yuki napisał 24.06.04 09:04 Szołmanku, nie wiedziałam, czy pisać oficjalnie, że mi pomagałeś odchamić zdjęcie? Snowman napisał 24.06.04 09:05 No przeca juz napisalas ;))) Yuki napisał 24.06.04 09:06 Miałam na myśli: pod zdjęciem. Jeżeli chcesz, "zmienię dane" :-) Snowman napisał 24.06.04 09:09 :)) Spoko, bez przesadyzmu ;)) Jak popracujemy nad wiekszym ;) Yuki napisał 24.06.04 09:12 A pozostałe też byś mógł odchamić :->? Najbardziej lubię to w zieleni, z drzwiami i kolumną oraz sklepienie :-)) Yuki napisał 24.06.04 09:28 O f.... własnie mnie szefowa nakryła na pisaniu na plfoto i jest wsciekła. Muszę się na trochę odalić do archiwizacji :-(. Persefona napisał 24.06.04 09:34 ja już wróciłam dmuchałam balony celem przyozdobienia korytarza na kolejną impreze;-)))))) POCHLASTAĆ się można a widzieliście fenki? 370492 Szara Maść napisał 24.06.04 09:53 Persefono - wysłałem Ci emila (kontekstowego!). :))) Persefona napisał 24.06.04 10:01 nic nie doszło ;-( przed chwila byłam na poczcie ;-/ Yuki napisał 24.06.04 10:12 Szefowa się oddaliła, więc korzystam z okazji ;-))) Persefona napisał 24.06.04 10:16 hej Yuku- widziałas Fenki? zerknij koniecznie 370492 Persefona napisał 24.06.04 10:19 A mój boss ma urlop ale nie wiedzieć zcemu się za mną stęsknił i przbył ;-( Yuki napisał 24.06.04 10:23 370492 jest slodziutkie jak ulepek :-))). Podoba Wam się ten akt: 370535? Wszyscy się zachwycają, a dla mnie jest jakiś odrażający :-/. Ale ja się nie znam :-) Persefona napisał 24.06.04 10:57 oj nie ;-( ciało jest jakos tak powyginane i pozniekształcane, nie nie nie Persefona napisał 24.06.04 10:58 Ja to polecam- bajkowe 370503 aKySZ napisał 24.06.04 15:16 znowu jestem, sprawdzam o czym piszecie... Voycieszek napisał 24.06.04 15:21 a Dzień Dobry :) coś plfoto strasznie kiepsko dziś chodzi Persefona napisał 24.06.04 15:30 Pusto dziś w loży ;-( yuki walczy z szefową, reszta przelotem, szkoda Voyo- spójrz na to koniecznie 370492 aKySZ napisał 24.06.04 15:39 lp.: 12309.... a tam pusto.... :) aKySZek czuwa ;) aKySZ napisał 24.06.04 15:41 widocznie dziś my mamy dyżur tutaj Persefono..... no to cóż, znamy się trochę mało.... może ja zacznę: Urodziłem się..... ;o))) Persefona napisał 24.06.04 16:08 pogadamy jutro bo ja leca doma Snowman napisał 24.06.04 16:37 No i possssssssssszli.... 12345 pewnie jutro, chyba ze ktos sie noca po ciemku zaczai ;))) Juzki, maila pojszla, ale pewnie Cie juz nie ma... Szara Maść napisał 25.06.04 07:21 Czołem Gadacze! :)) Szara Maść napisał 25.06.04 07:21 I Gadaczki też! :))) Snowman napisał 25.06.04 07:35 Dobry, dobry! ;) Witaj z rana! W nocy to nawet nietoperze spaly... Yuki napisał 25.06.04 07:55 A-ha! A wiecie, co mnie spotkało z rana? Mój udomowiony osobnik z wielką troską wyznał mi rano, że źle się porobiło, bo w Gdańsku na pastwiskach zamiast krów pasą się kaczory... no ja myślę, że źle się porobiło, skoro On w Gdańsku p a s t w i s k a znałazł!!! :-O Snowman napisał 25.06.04 08:11 Eee, jesli to stare pastwiska, a nie nowe, to jeszcze nie tak zle ;))) Yuki napisał 25.06.04 08:14 :-/. Może Warszawiacy sądzą, że WMG to taka trochę większa wieś, ale śpieszę donieść, że są w błędzie :-). Dygam na pocztę, bo coś tam chyba czeka. Snowman napisał 25.06.04 08:20 Yuki, w Warszawie jak sie dobrze rozejrzysz, tez pastwiska znajdziesz ;))) Yuki napisał 25.06.04 08:21 Poczta przechwycona :-) Snowman napisał 25.06.04 08:23 Jeszcze jedna pojszla przed chwila ;) Yuki napisał 25.06.04 08:26 Czekam, aż listonosz zadzwoni dwa razy ;-) Snowman napisał 25.06.04 08:27 Uz powinien dzwonic ;)) Yuki napisał 25.06.04 08:34 Oddzwania do Ciebie :-) Snowman napisał 25.06.04 08:46 No to zadzwoni jeszcze raz ;))) Persefona napisał 25.06.04 08:50 BONJOUR! moi myli ;-)) Snowman napisał 25.06.04 08:51 Dobry zur ;)) Dobry zur nie jest zly ;)) Mniam, mniam ;))) Persefona napisał 25.06.04 08:55 żur na śniadanie? na śniadanie to u mnie jest cafe au lait Persefona napisał 25.06.04 08:56 czy ktoś wie jak zakończył sie mecz Anglia - Portugalia, miałam wczoraj wyrwe w życiorysie Snowman napisał 25.06.04 08:56 Tfuuuu, jak mozna z mlikiem ;)))) Yuki napisał 25.06.04 09:04 Ja nie wiem, bo mnie mecze interesuję tyle, co zeszłoroczny śnieg :-). Śnieżny, emalia doJszła i się zastanowię co dalej. Mogę być teraz rzadziej, bo to pora, kiedy szefowa wpada na inspekcje :-). aKySZ napisał 25.06.04 09:04 ja oglądałem mecz przez 100 minut, i zasnąłem przed samą końcówką, więc nie widziałem bramek w dogrywkach ani karnych... 6:5 wygrli gospodarze Snowman napisał 25.06.04 09:05 Wpada na inspekcje do Inspektora? ;))) Yuki napisał 25.06.04 09:06 Taaaa... zupełnie nie zna swojego miejsca ;-))) aKySZ napisał 25.06.04 09:06 o, Szołman miałeś 12333.. Snowman napisał 25.06.04 09:07 :)) Jeszcze 12345 bedzie ;) Persefona napisał 25.06.04 09:09 kafka mocna, słodka i zmleczkiem musi być, starcza zamiast jedzenia na pół dnia ;-) ja właśnie trż karnych nie widziałam ;-(, a że tak głupio zapytam tzn że Anglicy odpadli? Snowman napisał 25.06.04 09:10 Kafka z mlekiem to nie kafka, nie dziala... Persefona napisał 25.06.04 09:11 eeeee jak jest ekspresowa a nie rozpuszczalska to działa przynajmniej mi, ja tam latam jak Concord od rana (obym nie spadła) Persefona napisał 25.06.04 09:12 Nie lubie zdjęć bachorków, ale to jakieś takie jest SAMI POPATZRCIE, ale mnie jakoś tak smyry smyru zrobiło, sama nie wiem, może mnei tak kafka rozczuliła : 370757 Snowman napisał 25.06.04 09:20 czaja... Snowman napisał 25.06.04 09:21 sie... Snowman napisał 25.06.04 09:21 na... Snowman napisał 25.06.04 09:21 szybki... Snowman napisał 25.06.04 09:21 numerek... 12345 ;))) Persefona napisał 25.06.04 09:22 czają sie czajniki jedne ;-) Yuki napisał 25.06.04 09:22 Snołman!!!! :-O Persefona napisał 25.06.04 09:23 zerknijcie proszę na to ;-) 370757 Yuki napisał 25.06.04 09:23 Ja Cię nie poznaję :-D Snowman napisał 25.06.04 09:25 Mnie czy Persefony? ;))) Zaraz sie okaze, ze stan odmienny tez nie jest obrzydliwy ;)) Persefona napisał 25.06.04 09:28 Niektóre dzieci przynoszą bociany prawda? to jest właśnie takie 370757 Yuki napisał 25.06.04 09:30 Bociany, kapusta... o DŻIZASSSS... a ja wczoraj jadłam kapustę :-/ Persefona napisał 25.06.04 09:31 Yuki, nic tam Ci rózowego wrzeszczącego nie ugrzęzło między zebami? Yuki napisał 25.06.04 09:32 Ughhhhhhhhhh... bo mi się świński dowcip własnie skojarzył... to może lepiej zamilknę ;-) Persefona napisał 25.06.04 09:33 Dawaj Dawaj ten kawał Yuki napisał 25.06.04 09:34 nieeeeeeeeeeeeeeeeeee Snowman napisał 25.06.04 09:35 Yuki.... daaaawaaaj! Persefona napisał 25.06.04 09:36 Dawaj, każdy napisze jakiś i będziesz kryta aKySZ napisał 25.06.04 09:37 370757 - a jednak nadal nie lubię takich zdjęć... Yuki napisał 25.06.04 09:45 No dobra... albo nie... ;-). Albo napiszę... albo nie napiszę... albo napiszę... ale on jest świński :-> Yuki napisał 25.06.04 09:48 To a propos "rózowego wrzeszczącego co grzęźnie między zebami"... był taki dowcip dotyczący miłości francuskiej. Mniej więcej chodziło o to, że jak połkniesz, to kanibalizm, a jak wyplujesz to aborcja ;-)))) Snowman napisał 25.06.04 09:48 Swinia tez czlowiek ;)) Pisz! Snowman napisał 25.06.04 09:48 Alc ;))) Snowman napisał 25.06.04 09:49 Ale to kto wrzeszczy? ;) Yuki napisał 25.06.04 09:51 No, tylko mi się skojarzyło :-/. Odetnij część o różowym wrzeszczącym i zostaw o tym, co grzęźnie między zębami ;-))) Yuki napisał 25.06.04 09:51 Nie każcie mi tego tłumaczyć :-O Snowman napisał 25.06.04 09:53 Jak odetne rozowe i zostanie miedzy zebami to dopiero bedzie wrzask ;)))) Yuki napisał 25.06.04 09:53 BAŁWANku!!! Snowman napisał 25.06.04 09:55 Slucham? ;)) Yuki napisał 25.06.04 09:56 Persefona [ignoruj] napisał 25.06.04 09:36 Dawaj, każdy napisze jakiś i będziesz kryta- teraz kolej na Was... niach niach. Wystarczy dowcip, bez krycia ;-P Druid Piotrek napisał 25.06.04 09:57 Hej Szydercy!: możecie rzucić źrenicą na 369780 ? Snowman napisał 25.06.04 09:58 No fakt, jak aborcja czy kanibalizm, to krycia nie bedzie ;)))) Snowman napisał 25.06.04 10:00 369780 to Ty? Milo poznac ;)) Snowman napisał 25.06.04 10:01 Ino ta sciana... Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:01 Acha.. to ja (: Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:02 Hehe... na sali gimnastycznej trudno o dobre tło i ciężko pozować jak się akurat zdaje egzamin ;P Yuki napisał 25.06.04 10:02 A mój udomowiony osobnik też ćwiczył karate tradycyjne :-). A ja kung-fu w YMAA, jeśli coś Ci to mówi :-) Snowman napisał 25.06.04 10:03 Nie chodzi o tlo, tylko ze krzywa ;) Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:04 ee tam krzywa - taka perspektywa (: Yuki napisał 25.06.04 10:08 Ale to Was nie zwalnia z obowiązku napisania dowcipów :-> Persefona napisał 25.06.04 10:08 mi sie jeden zrana przypomniał przy okazji kombatantów, ale chamski jest.............. ale pisze co mi tam najwyżej mnie zablokują. W domu starców spotkali sie leciwi kombatanci i wspominają. 1- Ja tam nie pamiętam, czy walczyłem w czasie I wś w II Korpusie, czy w czasie II wś w I Korpusie, 2- ja zato nie pamiętam czy dostałem kulą między łopatki czy łopatką między kulki, na co odezwałą się pani, ja byłam łaczniczką w powstaniu i nie pamietam, czy Niemcy wystrychnęli mnie na dudka, czy wydutkali na strychu..... Snowman napisał 25.06.04 10:08 ;) Poziom tak, pion nie ;) Yuki napisał 25.06.04 10:09 tiaaaaa :-))))))))) Persefona napisał 25.06.04 10:10 DRUIDZE GDZIE ATOS!!! ja chcę zdjęć Atosa!!! Persefona napisał 25.06.04 10:10 ja już napisałam- teraz reszta Snowman napisał 25.06.04 10:11 No dobra... Strauszek przy pisuarze, cdrapie sie po glowie po resztce fryzury... "Cholera, przeciez byl gdzies miedzy wlosami...". Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:11 Pion jest dobry - to aparat był krzywo... a dowcip przedni... uchchałęm się do łez przed monitorem - dobrze, że nikogo nie ma w pobliżu (: Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:16 Atos w domku (: Faktycznie dawno nic z Atosem się ni pokazało.... mam zdjęcie Atosa w poziomkach, ale go nie wrzucę, bo to zdjęcie mogło by być w Sevres pod Paryżem jako wzorzec kiczu. Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:17 dowcip o dudkach i o strychu był przedni ((: Persefona napisał 25.06.04 10:22 Piotrze jak nie chcesz wstawiać to machnij mi na maila OK ;-) cieszem sie ze sie podobało ;) Yuki napisał 25.06.04 10:24 Czekamy na pozostałych członków Loży oraz osoby odwiedzające ;-) Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:30 Dwóch dziadków (pewnie kombatantów) siedziało w parku na ławeczce. Mimo przechodziły dwie piękne panny. Jeden dziadek do drugiego; "podrywamy dupcie?" na to drugi: "Nieee - jeszcze trochę posiedzimy". 2. Sytuacja analogiczna, dwóch dziadków, park, ławka i dwie krasawice.. jeden dziadek do drugiego: "Ech.. jak spojrzę, to czuję jak mi się krew gotuje" Na to drugi: "To nie krew się gotuje tylko wapno się lasuje!" ... Jak wygrzebię w domu to wyślę na maila Persefono (: Persefona napisał 25.06.04 10:32 ;-))))) Yuki napisał 25.06.04 10:35 Ciekawe, kiedy nas zablokują ;-) Druid Piotrek napisał 25.06.04 10:41 Za co? Niech zrobią porządne forum na plfoto... to nie będzie potrzeby tutaj się produkowac (: Poza tym tutaj fajnie się gada (: Persefona napisał 25.06.04 10:41 YUKI wrazie co to na 72 godziny, a ja w weekenda i tak nie korzystam ;-) Yuki napisał 25.06.04 10:42 Słusznie prawisz, niewiasto :-). Ale ja chyba w ten ŁYKend się skuszę na wizytę w internetowej, bo nie zapowiadają się żadne atrakcje :-( Persefona napisał 25.06.04 10:48 W zasadzie jestemśmu kulturalni, nikogo nie obrażamy ani nie szykanujemy, nie robimy prywaty a większości rozmawiamy o zdjęciach prawda? Jako żeby było jaknależy zapodam za chwilunie pare numerków Persefona napisał 25.06.04 10:49 Piotrze ja tu jestem od niedaena ale tez mi sie podoba ;-) Persefona napisał 25.06.04 10:50 370753 Persefona napisał 25.06.04 10:51 369564 Voycieszek napisał 25.06.04 10:59 Witajcie Kochani Nożo... tfu Lożownicy :)) Persefona napisał 25.06.04 11:08 HELLO VOYO patrz jak my tu miło czas spędzamy a Ciebie nie ma nono, a widziałeś bejbika? nawet potworny nie jest i nawet mi sie podoba Persefona napisał 25.06.04 11:08 370757 Yuki napisał 25.06.04 11:21 Voyciu, donoszę uPRZEjmie, że mój udomowiony osobnik własnie odwiedził mnie w pracy i pokazałam Mu zdjęcie marilyn wykonane przez Ciebie. Powiedział, że bardzo ładna :-)! Voycieszek napisał 25.06.04 11:25 to pozdrów :) a powiedziałaś, że mi skradła serducho i boję się, że je gdzieś zgubi? Yuki napisał 25.06.04 11:29 No pewnie :-) Voycieszek napisał 25.06.04 11:32 tylko na co jemu taka wiedza? hmmm Persefona napisał 25.06.04 11:35 widzieliście widzieliście ;-))) 371585 Persefona napisał 25.06.04 11:46 no prosze i znowu cisza.........a ja sama samiusieńka Yuki napisał 25.06.04 11:50 Ja jestem :->, bo udało mi się zawalczyć o dostęp do klawiatury... Voycieszek napisał 25.06.04 11:59 co tam się dzieje u tej Yuki? trza by ją wybawić z opresji Persefona napisał 25.06.04 12:02 no to dobrze bo już myślałam, że będę sama ;-( bossa mojego nie ma, zaraz zacznę tęskić normalnie.... Persefona napisał 25.06.04 12:03 Voycieszku obawiam sie że Yuki pracuje i nie jest sama w pokoju tak jak ja Persefona napisał 25.06.04 12:05 zerknijcie na te piękne oczyyyyyy 371187 Yuki napisał 25.06.04 12:14 Ja mam kontrolę domową :-> Persefona napisał 25.06.04 12:38 na oczyyy Ci nie dają popatrzeć Voycieszek napisał 25.06.04 12:44 smażę naleśniki, ktoś chce? j25 napisał 25.06.04 12:45 Ja chętnie się skuszę, uwielbiam naleśniki. Yuki napisał 25.06.04 12:49 oraSS ja poproszę! Mamy nowego gościa!!! Persefona napisał 25.06.04 12:50 WITAMY WITAMY Persefona napisał 25.06.04 12:50 VOYO ja poprosze jednego - UWIELBIAM NALEŚNIKI a z czym waćpan serwuje? Voycieszek napisał 25.06.04 12:52 same są jak palec, samiuteńkie Persefona napisał 25.06.04 12:54 toć i dobrze bo ja najbadziej lubie z czukrem ;-))))) j25 napisał 25.06.04 12:55 ja lubię z dżemem malinowym. Mniam ! Yuki napisał 25.06.04 12:57 a ja ze szpinakiem i pomidorami. Ałć! Idę do bufetu :-) Persefona napisał 25.06.04 12:59 BUUUU ja naprawde jestem głodna a nie mogę sie stąd wyrwać nie opowiadajcie o jedzeniu bo ja tu się ztrawię na miescu- nie opowiada sie łakomczuchowi o jedzeniu ehhh podli wy podli j25 napisał 25.06.04 13:00 Szpinak ?!!! Ratunku !!!!! Persefona napisał 25.06.04 13:02 no proszę szpinak też lubie- Persefona żarłok- wszystko lubi Snowman napisał 25.06.04 13:21 No prosze, gosc zawital a Wy go juz szpinakiem wyplaszacie ;))) Widze, ze Yuki ma generalnie sklonnosci w kierunku zielonego ;))) Ale szpinaczkiem nie pogardze ;) Witaj j25, nie daj sie Lozownicom ;))) j25 napisał 25.06.04 13:26 Persefona, pokaż jakieś nowe zdjęcia, co Ty na to ? Yuki napisał 25.06.04 13:27 Nie uwierzycie! Nigdy, ale to nigdy w bufecie nie było nalesników ze szpinakiem, a dziś... ech, a jednak miłe rzeczy też się zdarzają :-] Snowman napisał 25.06.04 13:29 :)) Bufetowe czytaja Loze? ;))) j25 napisał 25.06.04 13:30 Przepraszam, że się jeszcze nie przywitałem. Witam wszystkich ! Jestem tu nowy, więc jeszcze nie mam sie czym pochwalić fotograficznie, w dodatku wiele zdjęć innych autorów po prostu mnie powala i czuje się baaardzo malutki. Snowman napisał 25.06.04 13:31 j25 - wazne zebys robil swoje i sie rozwijal ;)) Nikt nie byl doskonaly od samego poczatku ;) Persefona napisał 25.06.04 13:33 J25: z tymi zdjeciami to u mnie kiepska sprawa, ja się interesuje fotografią czysto biernie, że tak ujmę, jeszcze nie dojrzałam moralnie i finansowo, żeby ruszyć z aparatem w świat Persefona napisał 25.06.04 13:35 YUKI- Bufet do rozbiórki, ja za to z koniezcności oczyszam dziś organizm, czyli stosuje głodówkę ;-P Yuki napisał 25.06.04 13:37 Biedactwo :-(. Głodówka to by się raczej MNIE przydała, ale cóż ;-))). J25- czuj się jak u siebie w domu ;-)))))))))))))) Persefona napisał 25.06.04 13:37 YUKI atak z innej beczki to może sfotografuj tego naleśnika ze szpinakiem i pomidorem co?- kolory miodzio Persefona napisał 25.06.04 13:38 No właśnie, nie zdążyłam wziąć jadła do pracy, a masz bufet jest taki ze wole nic nie jeść niż tamto co tam serwują ;-PP Snowman napisał 25.06.04 13:41 Nie, Yuki po prostu sni slodki sen ;))) Yuki, obudz sie, zadnego szpinaku nie ma ;))) Persefono - stac Cie finansowo, stac ;))) 10PLN za aparat, i po 10 za klisze z wywolaniem ;)) Yuki napisał 25.06.04 13:43 There's no spoon, Snowman ;-)? Persefona napisał 25.06.04 13:43 Snowman tu chodzi o koszty moralne Snowman napisał 25.06.04 13:45 U la, Yuki, skleroza moja, z czego to bylo z ta lyzeczka... Chodzi mi po glowie... A, Matrix? Szara Maść napisał 25.06.04 13:45 j25 - to jest takie 'porąbane' miejsce, że tutaj można do woli gadać nie robiąc zdjęć! :)) Persefona napisał 25.06.04 13:45 10zł aparat? + jeszcze ksiązki ja kompletnie nie mam wiedzy na ten temat, podstawowej, zero Yuki napisał 25.06.04 13:46 Matrix, a jakże. Szara Maści... nie odstraszaj ;-)) Snowman napisał 25.06.04 13:46 Szpinak z pomidorem jak jajecznica ze szczypiorkiem? ;))) Persefona napisał 25.06.04 13:47 Szara Maść: obawiamy się z Yuki,że nam zabronią tego procederu- znaczy Admin Persefona napisał 25.06.04 13:49 chciałąm powiedzieć Jaśnie Oświecony i Miłościwie Nam Panujący Pan Admin ;-) iiiii to się nazywa walelina j25 napisał 25.06.04 13:50 hej, Persefona : ja też nie jestem zawodowcem, mój "fotograficzny świat" to przeważnie to co wpadnie mi w obiektyw, a najczęściej wpada mi moja córka:), choć nie tylko. A finansowo to pewnie większość tak ma jak Ty. Uszy do góry :) Yuki, mogę tylko powiedzieć, że szkoda że tak późno odkryłem plfoto. Dzięki wszystkim za przyjęcie do grona. Persefona napisał 25.06.04 13:50 wazelina Snowman napisał 25.06.04 13:50 Przyzwoita smienka za 10 PLN :) I mozna szalec ;) Mowie powaznie. Yuki napisał 25.06.04 13:54 To jeszcze się uściśnijmy wszyscy i wycałujmy (substytut bezeceństwa) i będziemy jedna wielką rodziną... ;-] Persefona napisał 25.06.04 13:56 j25_ nie ciesz się oni tu robią specjalną akcje przyjmowannia nowego lożownika, mnie ganiali z rozżażonym prętem ;-) ale żyję i mam się dobrze...powiedzmy ;-) Snowman napisał 25.06.04 13:56 A wiedze mozna z internetu czerpac, tylko plewy odsiac ;) Persefona napisał 25.06.04 13:58 rozrzażony, pierwsze rz, drugież- prawda? Snowmna- mój tata miał Zenitha hmm czy on go jeszcze ma? i tak się bawił jak j25, ja jako córka mam chyba ze 100 pudeł zdjęć, więcej niż niejedna topmodelka ;-) Snowman napisał 25.06.04 14:00 Yuki, bezecenstwa to juz byly ;))) Persefona napisał 25.06.04 14:02 no i oczywiście mnie ominęły... Snowman napisał 25.06.04 14:09 Persefono, na odwrot, rozzarzony (zar ;)) ) A teraz Ty mozesz przejac Zenka i produkowac nastepne pudla ;))) Persefona napisał 25.06.04 14:16 no właśnie, przeszłam przeróżne próby w loży i mi się rzuciło na część mózgu odpowiadającą za ortografię- dyslekcja wtórna ;-) Snowman napisał 25.06.04 14:19 No pieeeekne... 371747 Snowman napisał 25.06.04 14:22 A propos bezecenstw, myslicie ze ten aKySzowy katar to naprawde od pizzy? ;))) Yuki napisał 25.06.04 14:25 Śnieżny, nie zaczynaj od nowa!!!! j25 napisał 25.06.04 14:25 Popieram Snowmana, szukaj tego Zenita, Persefona i zacznij przygodę z fotografią. To fajne jest, serio. Muszę już spadać, gdyż albowiem, ponieważ, jestem w pracy. A jako że dzisiaj jest piątek to znaczy, że do poniedziałku mam wiele czasu na ogladanie świata przez obiektyw. Jak ja to lubię :)))))))))))) To do poniedziałku. Persefona napisał 25.06.04 14:26 biorąc pod uwagę ze mówimy o tym jak a nie co tooooooo powiem tak: jak to chyba byle jak, a co do tego drugiego to całkiem najs ;-) Persefona napisał 25.06.04 14:28 mnie niedawno katarem zaraziła fryzjerka, która mnie li tylko strzygła Snowman napisał 25.06.04 14:28 Yuki, a kto proponowal bezecenstwa? ;P Persefona napisał 25.06.04 14:28 Miłego wykenda j25 Yuki napisał 25.06.04 14:30 Niby ja? Ja jestem święta! Przecież wiesz! Persefona napisał 25.06.04 14:33 No proszę YUKI anielica ja diablica- jasełka będą tylko turonia musimy skołować Snowman napisał 25.06.04 14:34 Byla Swieta Yuka? ;)) Yuki [ignoruj] napisał 25.06.04 13:54 To jeszcze się uściśnijmy wszyscy i wycałujmy ;))))) Nie zebym protestowal, ale facetow calowal nie bede ;))) aKySZ napisał 25.06.04 14:35 371761 - top kolejowe?? Yuki napisał 25.06.04 14:37 Dobrze, Śnieżny, ja to zrobię za Ciebie :-P aKySZ napisał 25.06.04 14:37 tyle zdjęć w serwisie, a Wy tu o jasełkach...... ;) Yuki napisał 25.06.04 14:38 Chyba sobie poradzę... chociaż zadowolona nie jestem :-[ Yuki napisał 25.06.04 14:39 O, ten się dopiero z choinki urwał! O zdjęciach będzie rozmawiał, zamiast jak wszyscy o świństwach. Chory jakiś, czy co? aKySZ napisał 25.06.04 14:39 z choinki? w czerwcu? :P Yuki napisał 25.06.04 14:40 Aaaaa... bo On się wstydzi przyznać, że Jego szybki są w topie i Was tu koleją mami :-] Snowman napisał 25.06.04 14:41 aKySZ - gadaj, jakie tam bezecenstwa byly, bo w pizze nie wierze ;)) Snowman napisał 25.06.04 14:42 aKySz wtopil w Topa??? ;))) Persefona napisał 25.06.04 14:46 AKYSZ G R A T U L A C J E !!! Persefona napisał 25.06.04 14:48 do reklamy perfum 370138 aKySZ napisał 25.06.04 14:49 wtopiłem..... :( Yuki napisał 25.06.04 14:49 Śnieżny, dobra, skoro chcesz wiedzieć... w końcu i tak sie wyda...to śpieszę donieść, że aKySZ własnie maluje pokój dziecięcy na śliczny zielony kolorek :-> Snowman napisał 25.06.04 14:50 Lojej... ;) Snowman napisał 25.06.04 14:51 No tak, takie sa konsekwencje bezecenstw. Najpierw katar, a pozniej... ;) Voycieszek napisał 25.06.04 14:55 a ja wciąż jestem Snowmanowi winien piffko.. no może w najbliższym tygodniu Persefona napisał 25.06.04 14:57 m ranyyyyy ja to często mam katar- zaczynam się bać konsekwencji Persefona napisał 25.06.04 14:58 OOO jest VOYCIESZEK naopowiadał o naleśnikach i zniknął- ładnie to tak robić ?? Snowman napisał 25.06.04 14:59 A katar to stan obrzydliwy ;))) Persefona napisał 25.06.04 14:59 jak Ty taki to ja Ci powiem, że po pracy idę sobię na zakupy i na obiad zjm pyyyyszne lody ;-P w Klifie Yuki napisał 25.06.04 14:59 Persefono... uważaj na siebie, ja Cię bardzo proszę... Snowman napisał 25.06.04 15:00 O Voyciu ;)) Z mila checia. Tyle o okolica i pora nie browarowa :( Chyba ze jakas pozniejsza pora ;))) Persefona napisał 25.06.04 15:00 A pewnie że obrzydliwy- aleś to sobie zapamiętał.... Persefona napisał 25.06.04 15:01 z lodami mam uważać eee na gardło nie choruję Snowman napisał 25.06.04 15:01 Persefona, skleroze mam, ale pamietliwa bestia jestem ;))) Snowman napisał 25.06.04 15:02 Dwojniaczka chcecie rozpijac? To juz lepiej poltoraczka :) Yuki napisał 25.06.04 15:04 Ale u Nich w pracy tylko dwójniaki daja :-(. Yuki napisał 25.06.04 15:04 Może na chrzciny się chociaż szarpną... Snowman napisał 25.06.04 15:05 No, dobrze ze dwojniaczki a nie dwojaczki ;))) Persefona napisał 25.06.04 15:05 a tam czepiasz sie ;-) kiedy mnie to wzdryga i co mam poradzi- tak brzydka już jestem ;-( Voycieszek napisał 25.06.04 15:06 późniejsza :))) Persefona napisał 25.06.04 15:07 A ten znowu na naleśniki zniknął, naobiecywał i tyle go było widać aKySZ napisał 25.06.04 15:25 12505 :) aKySZ napisał 25.06.04 15:27 371805 - czy ludzie sobie jaja w opisach robią? Snowman napisał 25.06.04 15:28 Voyciu, byle nie za pozna ;))) aKySZ napisał 25.06.04 15:29 ok, zabawmy się zatem w Loży ;o)) Snowman napisał 25.06.04 15:29 371805, a taaa, chcialem nawet napisac za Dederka ;)) Snowman napisał 25.06.04 15:30 aKySz, Ty juz sie zabawiales ;) ! aKySZ napisał 25.06.04 15:35 zabawiłem? Ciężka praca była w Gdańsku.... aKySZ napisał 25.06.04 15:46 371184 => "okrągłe" (w liczbie porządkowej) zdjęcia można jakoś uczcić... To jak, ile Snowmanku, Persefono, Voycieszku, Yuki, A_R_matorze, Szara Maścio, Teoretyczko macie zdjęć już na koncie? ;o) A ile mamy wspólnie? A ile dobrych? :o))) Persefona napisał 25.06.04 15:51 Kochani, ja uciekam Persefona napisał 25.06.04 15:52 Miłego weekendu życze PAPA aKySZ napisał 25.06.04 15:57 Persefona => oz djęciach nie podyskutujesz? Snowman napisał 25.06.04 16:00 aKySZ - fakt, pewne przyjemnosci wymagaja ciezkiej pracy ;)))) Snowman napisał 25.06.04 16:02 371184 ;))) Wszak nie ilosc a jakosc ;) Snowman napisał 25.06.04 16:12 Zaraz.... Snowman napisał 25.06.04 16:12 bedzie... Snowman napisał 25.06.04 16:12 fajny... Snowman napisał 25.06.04 16:12 ...numerek 12521 :))) Snowman napisał 25.06.04 16:14 371846 missmoon sie odradza ;) Snowman napisał 25.06.04 16:18 No to do zrobaczenia wieczorowa pora, jesli bedzie ktos wiecej niz tylko nietoperze... snowman_ napisał 25.06.04 21:16 Wrzucilem dla nietoperzy 372123 ;)) aKySZ napisał 26.06.04 23:13 jestem jako ten nietoperz.... aKySZ napisał 26.06.04 23:15 372123 - no ładnie Snowmanku :))) ale widać żeś też kucał :)) a ja wrzuciłem, ale dla Yuki ;) => 372701 Snowman napisał 26.06.04 23:20 A buziaka mailem dostales? ;) Piekne sa te szybki :) aKySZ napisał 26.06.04 23:22 szybki #2? podzielone według "złotych" zasad, na 1/3 i 2/3 :o))) Snowman napisał 26.06.04 23:23 O, to to, pisz czys maila dostal bo bede niespal w poczuciu niespelnionego obowiazku ;))) aKySZ napisał 27.06.04 00:10 Śnieżny! Doszło!! Aaaaaaaa! Co mnie po nocach straszysz. ;o) aKySZ napisał 27.06.04 00:14 Snowman => i wyszło mu całkiem zgrabnie! Masz pociechę, ale jakby tu.,,hm. rzec. dominujesz nad nim, znaczy, wyższyś znacznie jeszcze :) Snowman napisał 27.06.04 00:20 E, to dawno temu bylo ;)) Teraz to juz mi na glowe wchodzi ;))) I na mydelniczki wybrzydza ;))) I Olki mu w glowie ;) Dobranoc! aKySZ napisał 27.06.04 01:41 => Snowmanie => Olki? huhuhu, postraszyć tu mozna? aKySZ napisał 27.06.04 03:57 Czwarta nad ranem..... aKySZ napisał 27.06.04 03:57 Ludzieeeeeeee! Śpicie?????? aKySZ napisał 27.06.04 03:58 Jak to spicie, jak Biała Noc trwa!!!!!! Snowman napisał 27.06.04 11:22 No, Olki XA ;))) Witajcie i do widzenia przelotem ! Yuki napisał 27.06.04 15:29 DZIAŁA!!!!!!!!!!!!!!!!!! Yuki napisał 27.06.04 15:34 Miałam na myśli plfoto, oczywiście. Z wrażenia zapomniałam się wypowiedzieć pełnym zdaniem :-) Snowman napisał 28.06.04 07:28 Jak to mowia, Yuki, nie chwal dnia przed zachodem slonca ;))) Snowman napisał 28.06.04 07:28 POBUDKA!!!! I juz mi na poczte! ;) Yuki napisał 28.06.04 07:47 Niby ja? :-) Snowman napisał 28.06.04 07:52 No, Ty ;)) Snowman napisał 28.06.04 07:54 Nie zebym wsadzal kij w mrowisko, albo zeby cytowany tekst byl wyznacznikiem czegokolwiek, ale: "Techniki fotograficzne dzieli się na: >>> fotografię tradycyjną - oparta na chemii związków światłoczułych, która dzieli się na fotografię monochromatyczną i fotografię barwną >>> fotografię elektroniczną - oparta na technikach elektrooptycznych, która dzieli się na zanikającą fotografię ___analogową___ i fotografię cyfrową. " - tak w temacie uzycia pojecia ___analog___ ;))) Snowman napisał 28.06.04 07:55 I takie kwiatki, ktore mi wlazly na oczy przez weekend ;)) "Tanie cyfrowki tez robia ___fajne___ zdjecia!" ;)) Oraz "fotografia komorkowa" ;))) Snowman napisał 28.06.04 08:03 No i wciela ja na tej poczcie... Yuki napisał 28.06.04 08:08 Odebrałam :-). To co, trzasnę drzwiami? Yuki napisał 28.06.04 08:08 Coś mi muli internet dzisiaj od rana :-(. Snowman napisał 28.06.04 08:10 A trzaskaj ;)) Drzwi do lasu? ;) Snowman napisał 28.06.04 08:13 A, co mi tam ;)) Podrzuce Persefonie ;)) 373601 Yuki napisał 28.06.04 08:20 Mam kłopoty z trzaśnięciem drzwiami :-(. I w ogóle plfoto mi działa opornie. Tobie też? Yuki napisał 28.06.04 08:20 Wreszcie :-/. Co za upór materii nieożywionej. Snowman napisał 28.06.04 08:21 Yuki, kysz z tymi opisami. Niech broni sie samo, jakie ma znaczenie, gdzie robiobe ;))) Yuki napisał 28.06.04 08:22 ok, wywalę Snowman napisał 28.06.04 08:23 ;)) Strasznie cos dziala, ale to chyba plfoto :( Laduje strone, albo nie laduje... :(( Yuki napisał 28.06.04 08:24 Chiba się nie obroni :-). Ale nic to. Po drodze do pracy przypomniał mi się świński dowcip. Mam opowiedzieć? Yuki napisał 28.06.04 08:25 To chyba nie jest dobra pora na wrzucanie zdjęcia :-(. aKySZ napisał 28.06.04 08:30 opowiedz!!! Yuki napisał 28.06.04 08:32 Spotyka się dwóch znajomych i jeden mówi: Po pierwsze, przespałem się z pańską żoną. Po drugie, jak się panu podoba po pierwsze. A na to drugi: Po pierwsze, nie żyję z nią od roku. Po drugie, ona ma AIDS. Po trzecie, jak się panu podoba po drugie. Persefona napisał 28.06.04 08:34 DZIEŃ DOBRYYYYYYY!!! Yuki napisał 28.06.04 08:35 ALOHA! Snowman napisał 28.06.04 08:36 Yuki, to ze nikt sie nie zlatuje, to nic nie znaczy ;) Persefona napisał 28.06.04 08:36 Jak świntuszymy to świntuszymy: Spotykają się dwie strasze babcie i jedna mowi do drugiej: oj nieurodzaj w tym roku w ogródku, pomidorki takie malunie jak orzeszki, a ogóreczki, to już wogóle takie tycie, tycie, oj niedobrze; na co druga babcia, no wiesz, ale w gruncie rzeczy to może być bardzo dobry chłop. Snowman napisał 28.06.04 08:37 VitaYCie ! ! ! Persefona napisał 28.06.04 08:37 Snowman- 373601 P O T W O R Z E Yuki napisał 28.06.04 08:38 Śnieżny, no spoko ;-). Mi tam się podoba, szczególnie po Twojej przeróbce. Kto następny so świntuszenia? Yuki napisał 28.06.04 08:41 No to teściowa przeżyła nalot aKySZa ;-) Yuki napisał 28.06.04 08:44 znaczy, zrzędliwa teściowa... Persefona napisał 28.06.04 08:46 HEHE a jak Pańswtu wykend minał? ja miałam koncert Lennego Kravitza, w moim domostwie, przy herbatce ;-)))) Snowman napisał 28.06.04 08:48 Czyzby aKySz odkryl Tesciowa? ;))) Snowman napisał 28.06.04 08:48 Dzis swintuszyl ni bede... Persefona napisał 28.06.04 08:49 coś sie plfoto wykłada ;-( kategorie mi si enie pokazują bleeee Yuki napisał 28.06.04 08:52 Plfoto dzisiaj jest zdecydowanie oporne... :-/ Szara Maść napisał 28.06.04 09:58 Widzieliśta? Widzieliśta?! 373651! :)) Druid Piotrek napisał 28.06.04 10:00 Mam coś dla Persefony: 373755, pozostali lepiej nie zaglądać, bo i tak jak znam życie Wam się nie spodoba. Persefona napisał 28.06.04 10:09 cóś nie tak działa.... Persefona napisał 28.06.04 10:10 Piotrze- nie wchodze; plfoto kiepsko działa Yuki napisał 28.06.04 10:19 A jednak Druidzi nie znają życia :-))). Druid Piotrek napisał 28.06.04 10:21 no mi też działa niezwykle kiepskawoale od czasu do czasu wchodzi Druid Piotrek napisał 28.06.04 10:22 Oy! Yuki - tak na prawdę miałem na myśli Śnieżnego i Dobka.. pozostali w mojej ocenie są normalni (; Yuki napisał 28.06.04 10:22 Szara Maści, tyle hałasu o nic, jak by powiedział Szekspir ;-) aKySZ napisał 28.06.04 10:24 oczywiście że odkrył, bo sami tu Wielcy Przyjaciele nie powiedzieli mi aż dotąd :( Yuki napisał 28.06.04 10:24 Druidzie... no chyba Ci wybaczę, że mnie pominąłes, ale żeby mi to było OSTATNI RAZ!!! ;-) Yuki napisał 28.06.04 10:27 aKySZu, a bo to było tajne konto- przynajmniej do pewnego czasu. A most owszem, kolejowy, ale od dawna nie używany. Używają go za to skałkowcy do wspinania się i zjeżdżania na linie, co niżej podpisana, też od czasu do czasu uskutecznia :-))) Szara Maść napisał 28.06.04 11:02 Szekspir miał pewnie na myśli Yulię, a nie Yuki! :)) Persefona napisał 28.06.04 11:03 oj to plfoto- Piotrze- widziałam Atosowego syna ;-))) Persefona napisał 28.06.04 11:04 Ale ja raczej patrze pod kontem co a nie jak ;-) Snowman- dlatego coponiektóre zdjęcia są obrzydliwe ;-P Yuki napisał 28.06.04 11:05 Szara Maści: ;-))))))). Czy mnie się zdaje, czy plfoto jakby drgnęło? Snowman napisał 28.06.04 11:07 Drgnelo? Ostatnie drgawki? ;) Persefona napisał 28.06.04 11:10 to coś jak ostatnie podrygi zdychającej ostrygi ;-( do bani chodzi aKySZ napisał 28.06.04 11:29 Żola Dyszerców.... Yuki napisał 28.06.04 11:29 Zapalmy gromnice w milczeniu... chyba, że w Parku jest zagrożenie przeciwpożarowe ;-) Yuki napisał 28.06.04 11:30 Zagrożenie pożarowe... tfu...jak ja dzisiaj bredzę :-/ Yuki napisał 28.06.04 11:30 Dysza Lożerców? Snowman napisał 28.06.04 11:31 Ledwo dycha... Biorac pod uwage ze lato mamy jakie mamy, moze nic sie nie zapali... ;) Snowman napisał 28.06.04 11:31 Oj tak, Yuki, ja tez mam dzis ciezki dzien... Snowman napisał 28.06.04 11:32 Dysza, powiadasz... ;) Yuki napisał 28.06.04 11:33 Dusza?? Snowman napisał 28.06.04 11:36 I guma 373865 Snowman napisał 28.06.04 11:37 Sugerujesz nasza bezdusznosc??? ;) Druid Piotrek napisał 28.06.04 11:42 Szydercy i dusza? Niedorzeczność! Persefona napisał 28.06.04 11:49 aaaaa z tą duszą że jej nie ma to kompletnie nieprawda, np niektórzy twierdzą (Voycieszek) że jak się pojawiam w loży to czuć siarkę, ja myślę, ze to moja aura, dusza etc ;-)))))))) Yuki napisał 28.06.04 11:55 Nawet żelazko ma duszę, to i nam się należy :-) Snowman napisał 28.06.04 12:00 O jasny... 373888 Yuki napisał 28.06.04 12:07 Nie lubisz kremu Nivea??? Snowman napisał 28.06.04 12:16 Krem tak ;))) Yuki napisał 28.06.04 12:28 :-]. Dzięki za odchamienie zdjęć mych :-) Snowman napisał 28.06.04 12:38 A nie za ma co ;))) To przeciez drobne kosmetyki ;))) A moze mam kremu Nivea uzywac w tym celu? ;)))