Grudzień 2004 Yuki napisał 01.12.04 07:41 Cześć Śpiochy! Snowman napisał 01.12.04 07:44 Szesc Insektorze! Snowman napisał 01.12.04 07:46 O, to dzis imieniny Inspektora? ;) Wsiego! Snowman napisał 01.12.04 07:46 A na poczcie byla? Snowman napisał 01.12.04 07:50 A to jeszcze wisi... 504455 Yuki napisał 01.12.04 07:50 Nie, ale już idzie w takim razie Snowman napisał 01.12.04 08:04 481672 jako ciekawostka ;) Snowman napisał 01.12.04 08:19 1:0 dla listonosza? Snowman napisał 01.12.04 08:20 Ruszy kto na odsiecz? Yuki napisał 01.12.04 08:23 Odpisałam częściowo, gdyż mam nalot :-/ Snowman napisał 01.12.04 08:24 Przelot ma nalot? Na jezyku? ;p Snowman napisał 01.12.04 08:30 Yuki, szybko tu odskrobie ;)) Yankiemu cytuj smialo. No i mozesz (mam nadzieje) sie cholernie mylic ;) A Lozanie niech pochopnych wnioskow w poprzedniego zdania nie wyciagaja ;)) Yuki zrozumie -w bardzo pozytywnym znaczeniu ;) Snowman napisał 01.12.04 08:55 Yuki, a CC: do Dobka puscilas? Voycieszek napisał 01.12.04 08:56 481672 tylko nazwa jeziora niepokojąca :/ Voycieszek napisał 01.12.04 08:57 Dzień Dobry Lożanie, a przede wszystkim Wszystkiego Najlepszego Yuki :* Yuki napisał 01.12.04 09:09 Chyba nie, ale na szczęscie miałam kopię i posłałam ją zaraz po Tobie ;-). Dzięki, Voyciu!! Persefona napisał 01.12.04 09:21 HEJ Persefona napisał 01.12.04 09:22 A dziś Yuki ma jakieś święto? wszystkiego naj ode mnie jeśli tak ;-) Persefona napisał 01.12.04 09:22 i nieśmiało pozwalam sobie zaprosić do mnie na taki żarcik 504831 Yuki napisał 01.12.04 09:28 Zostawiwszy wpis :-) Yuki napisał 01.12.04 09:28 Mam imieniny, o czym ARmator nie pozwolił mi zapomnieć i dostałam pięęęękny prezent pod nr 504980 :-) Yuki napisał 01.12.04 09:29 A Telegraf nas chyba musi czytywać dość regularnie (choć wpisy zostawia niezmiernie rzadko), bo pamiętał nawet o moim kinie (wzruszona niepomiernie) Yuki napisał 01.12.04 09:30 No właśnie, gdzie ta ściepa na kartę stałego klienta do kina? ;-D Persefona napisał 01.12.04 09:46 UCAŁOWANIA WIRTUALNE AHH ten grudzień miesiącem świąt ;-)))))))) Yuki napisał 01.12.04 10:11 Dzięki :-))) Persefona napisał 01.12.04 10:42 NO I JAK TAM MOI MILI ANDZREJKOWE WRÓŻBY?'???? Szara Maść napisał 01.12.04 10:58 Dotychczasowy tryb życia nielajlepiej mi wróży... :-( Witojcie! :-)) Yuki napisał 01.12.04 11:40 A cóż się dzieje, Szara Maści? aKySZ napisał 01.12.04 11:42 witajcie! aKySZ napisał 01.12.04 11:44 wszystkiego dobrego Natalio, nie wiem gdzie się składa Ci życzenia i prezenty, czy tu, czy pod A_R_matorem, czy pod Twoim ostatnim może..... Persefona napisał 01.12.04 11:45 to jak u mnie hehehe puki co mam jakąs anginkę i siedzę w pracy ;-( zaraz wyciągnę kopytka .............. Persefona napisał 01.12.04 11:47 WYCIĄGAM WŁAŚNIEEEEE aKySZ napisał 01.12.04 12:06 nie wyciągaj co Ty..... Yuki napisał 01.12.04 12:19 Wyciągniesz pyszne kopytka z bułką tartą z szafki i nas poczętujesz? Yuki napisał 01.12.04 12:19 Prezenty, aKySZu, możesz śmiało słać na Corey sp.z o.o. ;-] Snowman napisał 01.12.04 12:22 Voycio ma zadyszke... Znaczy sie, dyszka jedzie ;) Z papiorem ;) Persefona napisał 01.12.04 12:27 Prezenty to brzmi dumnie ;-0 Yuki, trza sporządzić listę ;-) Persefona napisał 01.12.04 12:28 za dyszkę będzię? dostał chłopak przyspieszenia Persefona napisał 01.12.04 12:29 Akysz- pannem młodom widział? JAK NIE TO SPRASZAM DO SIEBIE ;-) Yuki napisał 01.12.04 14:09 Ja dziś znikam wcześniej. 3V-cie się, robaczki i do jutra :-) aKySZ napisał 01.12.04 14:21 Śmiało z uśmiechem po uszy podeślę śmieszne prezenty na Corey Sp. z o.o. Inni też mogą... aKySZ napisał 01.12.04 14:29 Persa, nie widziałem, ale dreptam tam już posłusznie aKySZ napisał 01.12.04 14:48 Perso maila posłałem, a swoją drogą, poszukuję kogoś kto MI zrobi fajną sesję ślubną.. Ogłaszam niniejszym przetarg, gra warta świeczki, zapewniam ;-) niestety nie znam jeszcze terminu rozstrzygnięcia (wpierw chyba trza mieć się z kim ożenić, hihi) aKySZ napisał 01.12.04 14:50 Sprawdziłem, mamy dziś Św. Natalii MĘCZENNICY.... Yuki, trzeba było powiedzieć że się z nami męczysz! :-) Rafał S napisał 01.12.04 14:53 czy jest Yeszcze torcik Imieninowy :) ?? Persefona napisał 01.12.04 14:58 AKYSZKU - wisi 505413 jest piękne ;-))) Persefona napisał 01.12.04 14:59 aaaaaa ja myślałam, że będziesz się AKYSZKU już niebawem "chajtał" i nas nieśmiało zapraszasz, ale przyjedziemy tak czy inaczej, nawet nieproszeni jak przyjdzie co do czego aKySZ napisał 01.12.04 15:00 nie ma, gdyz albowiem Yuki poszla wczesniej k'doma by go zrobic chyba dopiero. Beda jutro. Okruszki. ;-) A wiesz, Yuki (pewnie przeczytasz to jutro dopiero), ze ktos z Biura Promocji Gdanska jedzie do Rumunii i Mołdawii i chce od nas albumy... Hmm.. Dziwne, już niedługo będziemy pewnie Biurem Promocji całej Polski :-) Jednak nasza świetna opinia rozeszła sie po kraju ;-) aKySZ napisał 01.12.04 15:08 Persefonko, o matko, ale ja Ci tylko tak na priva posłałem, i w ogóle Twoje uznałem za lepsze, moje było li tylko żartem po Voycieszka uwadze, chyba nie do wieszania ;-) Snowman napisał 01.12.04 15:10 aKySzu - gratulacje! Zwalimy Ci sie nieproszeni ;) I obfocimy. Jakby co kogos z okolic Wrocka moge Ci podeslac ;) Uffff, jak mnie mecza dzis. Voycio xzaswiadczy... Snowman napisał 01.12.04 15:11 aKysz - ja tez kce! ;) Snowman napisał 01.12.04 15:12 Voycio juz wie, ze odbitka 24x24 jest duuuuuuzo za _mala_ :) Persefona napisał 01.12.04 15:12 AKYSZKU uzyskałeś taki efek jaki i mi się marzył i jaki ja lubię w zdjęciach tylko kompletnie nie umiem korzystac z PSa ;-( niesttey nie mam tam nawet helpa, wiec kompletnie sobie nie radze, ale musze przysiasc i popróbować Voycieszek mi obiecał lekcje prywatne hehehehehe Snowman napisał 01.12.04 15:13 Persaa, Ty sie wez za Starta, Voycio Ci pokaze, co z niego wychodzi ;) Persefona napisał 01.12.04 15:14 Snowman- pozdrów Voya ;-) a ja jestem okropna - zrobię sobie auto i wrzucę - wszyscy uciekną- mam taki katar i spuchniętego nosa, bleeeeeeee aKySZ napisał 01.12.04 15:14 Snowmanku => ale co? Albumy? Podaj mi jeszcze raz adres na priva too się weźmie i pomyśli! Persefona napisał 01.12.04 15:14 Snoweman- z mojego wychodzą robaki ;-) Snowman napisał 01.12.04 15:15 505413 loj, chiba za baldzo... ale ta stylizowana flara na FS jest debest ;) Snowman napisał 01.12.04 15:15 To robaki wytrzas, naftaliny nasyp a potem wykorzystaj ;) Snowman napisał 01.12.04 15:16 aKySZ [ignoruj] napisał 01.12.04 15:14 Snowmanku => ale co? Albumy? - eeee? chiba o roznych rzeczach mowimy ;)) Cos mailem Persie slales... ale moze to o biale dame chodzilo... Snowman napisał 01.12.04 15:17 A Voycio to juz dawno za dyszka pognal... Ale ze sie jeszcze tu nie objawil... Jak to bylo z tym lamaniem nogi sasiadce, bo go zapomnialem przycisnac... Persefona napisał 01.12.04 15:20 hehe Ja obiecałam Voyowi, ze nic nie bede mówić ;-) niech sam Ci powie aKySZ napisał 01.12.04 15:22 no chyba za bardzo, ale ja tyż PS-a nie umiem dobrze ;-) Persefono => wstukaj w google jakiś tutorial Photoshopa i już do nauki ;-) aKySZ napisał 01.12.04 16:54 No dobra, ja się zrywam! Mam nadzieję że jutro też będzie dzień. Snowman napisał 01.12.04 20:28 505659 Czacha, powtorka z rozrywki. Kiedys juz tu podawalismy, ale jak widac zmienilo numerek... Snowman napisał 01.12.04 20:33 Jutro bedzie dzien, a po drodze noc ;) Snowman napisał 01.12.04 20:34 I czkawka Tomka ;) A_R_mator napisał 01.12.04 20:37 Właśnie co nie co czytam z @ :) Snowman napisał 01.12.04 20:59 :)) Czytaj, a ja jeszcze odpisze ;)) Ale nie podoba mi sie przrabianie Lozy na korespondencyjna ;)))) A_R_mator napisał 01.12.04 21:01 Ale ja nie będę tuttaj, jak coś spłodzę to na @, tylko nie wiem o której to nastąpi :( Snowman napisał 01.12.04 22:32 No dobra, Loza lotna odsluzona ;)) Proponuje, zeby jednak ktos ocenzurowal i tu wkleil. Bo sie pogubimy. A Dobkowi w ciagu dnia ktos by mailem donosil ;) Snowman napisał 01.12.04 22:34 Voyciu, a moze zrobimy tak, zrzucimy sie po polowie na wykadrowane ciasno 40x50 z Twojego ostatniego i bedziemy niektorych przez oczy gwalcili? ;) Co Ty na to? Voycieszek napisał 01.12.04 22:35 Dobry Wieczór :) aa że niby same spodnie? hihi Voycieszek napisał 01.12.04 22:35 powiększymy nitki Snowman napisał 01.12.04 22:40 I znowu dopowiedziec musze Voyciowi. Te rozroznialne prazki to przeciez nie ostre granice czern-biel (przebieg prostokatny), tylko rozmyte przejscia (sinusoida). Zeby byc w zgodzie z wymogami przenoszenia i cyfryzacji sygnalu nalezaloby wziac dwie probki z prazka ;) Kolejne cztery razy wiecej probek powierzchniowo. Majac obraz na negatywie nierewelacyjne przeciez 80lppm trzeba by zdjac 320 probek z milimetra ;) 24x36x320x320 ;)) 88M :) Ale to juz kiedys podawalem ;) Snowman napisał 01.12.04 22:41 O, je Voycio! Snowman napisał 01.12.04 22:41 Nie, nie same nitki. Nie robmy drugiego zygacza ;)) Normalny, ladny kadr z cala modelka i szczawikiem ;) Voycieszek napisał 01.12.04 22:42 hmmm sinusoida Snowman napisał 01.12.04 22:42 Voyciu, pomysl nad tym. Polowe sie dorzuce. Snowman napisał 01.12.04 22:43 Ano, sinusoida ;)) Masz mikroskop? Snowman napisał 01.12.04 22:44 A nitki to kiedys niezaleznie od tego Ci zrobie, jak juz ciemnie do kultury doprowadze... Voycieszek napisał 01.12.04 22:44 ja się wpatruję i wpatruję i nie mogę się nadziwić :] Snowman napisał 01.12.04 22:45 Hej, a moze Monika sie wystraszyla, ze skoro ja tak ciagle pisze, ze te negatywy "bez majteczek"... ;p Snowman napisał 01.12.04 22:46 Voyciu, tylko niech Ci tak nie zostanie ;)) Odwiedz moze Dobka :) A nawiasem, Voycio i Persa proszeni sa oficjalnie o skrobniecie do Dobcia! Voycieszek napisał 01.12.04 22:47 skrobnięcie mailontka? Voycieszek napisał 01.12.04 22:47 Monika ach Monika Voycieszek napisał 01.12.04 22:48 młoda jest, to się i buntuje... bo tak Snowman napisał 01.12.04 22:49 Ano, mailontka ;) A ja tymczasem znikam. No i odwiedzic osobiscie z odbiteczka ;) Snowman napisał 01.12.04 22:50 Dobranocka! A_R_mator napisał 01.12.04 22:51 wziął i uciekł :) Voycieszek napisał 01.12.04 22:51 Dobranocka :))) dziękuję jeszcze raz za obejrzenie Voycieszek napisał 01.12.04 22:52 ooo jest Januszek Najdroższy Snowman napisał 01.12.04 22:52 A bo Ty sie zawsze spozniasz ;)) Ja Voycia telepatycznie wywoluje, a Ty sie pojawiasz, jak ja znikam ;) Snowman napisał 01.12.04 22:53 Masz nieco maili ;)) Tylko czytaj jakos powoli, zeby nam kolega sen spokojny mial ;) Voycieszek napisał 01.12.04 22:54 a czy ja do Dobcia maila mam? A_R_mator napisał 01.12.04 22:54 Dlatego STOP cytatom :))) wysłałem @ Snowman napisał 01.12.04 22:57 A_R_matorze, cycatow nie da sie opanowac ;) Dlatego proponuje po cenzurze przekleic tu i ciagnac normalnie przyjetym tokiem dyskusji. Snowman napisał 01.12.04 22:58 Czytam sobie Twoje @, ale odpowiem dopiero rano! Voyciu, wyslij mi swoj adres z czegos innego niz Chello to Cie wlacze do matrixa ;) Voycieszek napisał 01.12.04 22:58 jedynie słusznym dodajmy Voycieszek napisał 01.12.04 22:59 voycieszek@tlen.pl Voycieszek napisał 01.12.04 23:02 Welcome to the real World... why oh why didn't I take a blue pill? Snowman napisał 01.12.04 23:18 A to pozwole sobie tu napisac ;) "Kwestia uzyskania i zastosowania BW. Tutaj bym się nie zgodził. Nie jest powiedziane, że zdjęcia BW na materiałach BW będš jedynymi wła?ciwymi. Jednak MZ technika pełni rolę usługowš a nie wyznacznikowš. (Ale jestem uparty ;) Dalej twierdzę, że ?wiatłoczułe warstwy barwne mogš pełnić rolę filtrów kolorowych dla uzyskania efektów BW. I mało tego, zapraszam do eksperymentów w tym zakresie. Inaczej - uważam, że jest to temat rozwojowy i nie należy go zamykać stwierdzeniem: tak jest dobrze, a tak ?le. Ale bardzo proszę nadal o eksperymenty. " - primo, nie jedyna wlasciwa, tylko zupelnie inna w charakterze. Nic nie zastapi charakteru ziarna srebrowego. Zwlaszcza chromogen, ktory mimo iz srebrem sie podpiera, daje cos zupelnie innego. Filtracja z koloru tak, i zainteresowani wiedza, iz tez ich do tego zachecalem. Ale wciaz akcentujac, ze to eksperyment, wprawka, a pozniej material w puszke, szkielko kolorowe na obiektyw i dopiero jazda :) No i daleki jestem od kategoryzowania tak jest be, a tak jest cacy. Ja mowie - tak jest be, a tak jest cacy. Ja mowie - tak jest po prostu _inaczej_. Snowman napisał 01.12.04 23:19 Tfuj, mialo byc "Ja _nie_ mowie - tak jest be, a tak jest cacy. Ja mowie - tak jest po prostu _inaczej_." Snowman napisał 01.12.04 23:20 Voyciu, wlacze Ci w matrixa z rana, teraz mi siec cos zdycha :(( Chyba mi delikatnie sugeruje, ze spac isc nalezy... ;) Voycieszek napisał 01.12.04 23:20 nio właśnie ;) Voycieszek napisał 01.12.04 23:21 nio właśnie na poprawki w druku, nie na iście spać ;) Voycieszek napisał 01.12.04 23:21 erratę znaczy Snowman napisał 01.12.04 23:22 A jak moze byc inaczej, to dzis Voycio zobaczyl ;) Dobranocka! Snowman napisał 01.12.04 23:23 Isc, isc ;) A cycat do ktorego pisalem byl z maija A_R_matora ;) Voycieszek napisał 01.12.04 23:23 oczy mi się otworzyły 8O) Yuki napisał 02.12.04 07:26 Wszyscy powoli ładują się do Matrixa? What is the Matrix? The answer is out there. It's looking for you. And it will find you, if you want it to. Persefona napisał 02.12.04 08:41 Dzień dobry ;-) Snowman napisał 02.12.04 08:43 Zieeeew dobry! A czy Voycia juz ktos podpial? Yuki, tak czulem, a ja chyba Twojego ppierwszego posta wczoraj pominalem... Postaram sie nadgonic, o ile wniose jeszcze cos nowego ;) Snowman napisał 02.12.04 08:44 505977 co za mania jakas wpychania twarzy w obiektyw...? Snowman napisał 02.12.04 08:46 A jeszcze co do nocnych zestawien srebro-chromogen - przewaga srebra chocby w tym, ze mozna w dowolnej zupce w dowolny sposob wymoczyc. A chromogen... C41 ino, albo zabawy dla hardcorowcow ;) Snowman napisał 02.12.04 08:46 W dowolnej zupce w dowolny sposob uzyskujac diametralnie rozne wyniki ;) Snowman napisał 02.12.04 08:47 A moze jednak ocenzurowanego Matrixa zaciagnac tutaj? Yuki napisał 02.12.04 08:51 Popieram Yuki napisał 02.12.04 08:51 505977- no fakt, nie najlepiej to wyszło... Yuki napisał 02.12.04 08:54 505985 - łomadafaka Persefona napisał 02.12.04 08:59 YUKI ;-) a widziałąs zdjątko moje po zmianach AKYSZA? Akysz krzyczy że to żart ale mi się bardzo podobało ;-) 505413 Yuki napisał 02.12.04 09:04 uŚ ;-) Tomek_S napisał 02.12.04 09:27 bry. Ależ mam zaległości na Loży... Mam szansę nadrobić...? Ale, co to, widzę, że nie tylko ja znam Matriksa na pamięć :-)) Snowman napisał 02.12.04 09:37 "Piotr Bozejewicz [ignoruj] napisał 02.12.04 07:33 Powinno sie nazywać "Radioaktywny cycek" :D" - malo nie spadlem z krzesla :D Snowman napisał 02.12.04 09:38 506004 no bomba... Yuki napisał 02.12.04 09:43 Mnie tekst P.B. tez rozbawił :-] aKySZ napisał 02.12.04 09:52 bry all aKySZ napisał 02.12.04 09:59 a co, Biała Dama nie może mieć radioaktywnego? :D Snowman napisał 02.12.04 10:05 Moze, moze, usmialismy sie po prostu, a smiech to przeciez zdrowie :) Persefona napisał 02.12.04 10:12 mi też sie strasznie podobało- Lubię takie mrioczne klimaty AKYSZKU ;-) Voycieszek napisał 02.12.04 10:32 Dzień Dobry, właśnie stoję w kolejce do poczty, znaczy wziąłem taki numerek i czekam :| Persefona napisał 02.12.04 10:33 A Ty Voyciu widziałeś jaką ładną przeróbkę mi Akysz zprezentował ;-) Voycieszek napisał 02.12.04 10:37 506004 cudeńko prawdziwe :] Snowman napisał 02.12.04 10:39 Nawiasem, przez tych kilka dni 6000 numerkow juz weszlo? Milionik stuknie ani sie obejrzymy ;) Snowman napisał 02.12.04 10:39 Nie... to juz 60.000... Voycieszek napisał 02.12.04 10:40 ciekawe, dlaczego przy zdjęciu 506004 zaczynamy mówić o liczbie zdjęć ;) Persefona napisał 02.12.04 10:40 Voy co do wczorajszej rozmowy to z mojej strony aktualne, a puki co znikam mam dziś inne rzeczy na głowie, a chorować mi przyszło PA Voycieszek napisał 02.12.04 10:42 Persefona: dziękuję :) a my tu jeszcze ze Snowmanem spisek szykujemy wstrętny :-> Voycieszek napisał 02.12.04 10:42 pięćset sześć tysięcy, nie pięćset sześćdziesiąt ;) Persefona napisał 02.12.04 10:43 Wy mi dziś nie spiskujcie ;-) Dziś jestem tylko dla rodzinki ;-) Voycieszek napisał 02.12.04 10:45 Voycieszek [ignoruj] napisał 02.12.04 10:44 pod 506039 >>> teraz mnie zeźrą :/ Persefona napisał 02.12.04 10:47 A może i paliła jakoweś zioło? Dobra znikam- bawcie się dziś beze mnie, obowiązki zawodowe i towrzyskie czekają Snowman napisał 02.12.04 10:50 60 tysiecy w niecaly tydzien... Za 8 tygodni (za 2 miesiace, a jak syfrowki pod choinka wyladuja to pewnie jeszcze wczesniej) strzeli milion??? Snowman napisał 02.12.04 10:50 Voycio, zacznij od spaceru do Persy ;)) Z karteczka i startem ;) Voycieszek napisał 02.12.04 10:52 muszę zrobić kiedyś reklamę starta i hasło: "Start - na dobry początek" Snowman napisał 02.12.04 10:54 Na pierwsze cwierc miliona plfoto czekalo 3 lata. Nastepna cwiartka poleciala w 9 miesiecy... Kolejne pol miliona szacujemy na 2 miesiace przy obecnym tempie... Tja... Snowman napisał 02.12.04 10:55 "Start - na dobry początek" :))) Bomba. Ale fakt, nie da sie ukryc. Byle nikt nie pomylil tego z ruskim startem, prekursorem zenka ;) Voycieszek napisał 02.12.04 10:57 to trzeba mu zrobić fotografię elegancką jakimś innym szerokim ;) Snowman napisał 02.12.04 10:57 :)) Da sie zalatwic ;)) Mam piersionki makro do PSixa :) Voycieszek napisał 02.12.04 10:58 ciekawe zjawisko: cyfrowe zdjęcia traktuje się jedynie jako cyfry (ewentualnie liczby) Voycieszek napisał 02.12.04 10:59 a ja mam FiPka naklejonego :| zjedzą mnie z musztardą i popiją Rodinalem Persefona napisał 02.12.04 11:03 Jeśli chodzi o mnie to traktujcie mnie tak jakbym Strata nei miała, wogóle jakby go nie było jesli o mnei chodzi PAPATY Yuki napisał 02.12.04 11:04 wziuut... cos nowego? Persefona napisał 02.12.04 11:05 kurcze ile razy można się żegnać ;-( już mnei tu proszę nie wabić towarzysko A odwiedzić mnie można tak czy inaczej ;-) PZDR Snowman napisał 02.12.04 11:09 Voyciu, odwiedzaj Perse ;) A_R_mator napisał 02.12.04 11:10 :) Witajcie :) Musze Was troche przystopować. Efektem upowszechcnienia cyfry jest powstawanie corac większej ilości zdjęć, czy jak kto woli obrazków (nazwa nie ma istotnego znaczenia). Coraz więcej ludzików bierze to w rękę i pstryka. ALE UOGÓLNIENIE, ŻE Z TEGO POWODU CI WSZYSCY BĘDĄ ROBIĆ ZŁE FOTOGRAFIE JEST W ŻADNYM WYPADKU NIEUPRAWNIONE. Tych złych, owszem, będzie coraz więcej. Ale powstaną i dobre, powstaną nowe talenty. MZ warto na to spojrzeć w ten sposób. :) Dajmy im szansę :) Snowman napisał 02.12.04 11:11 A Starta zrobimy z FIPkiem, albo Persie zabierzemy ;) Snowman napisał 02.12.04 11:11 A kedy KNOTT'a powiesisz? ;p Snowman napisał 02.12.04 11:11 Powitac A_R_matora! A_R_mator napisał 02.12.04 11:13 Ja jestem cały czas, tylko pracy moc :) Snowman napisał 02.12.04 11:13 Alez my im dajemy szanse... Problem w tym, ze czlowiek (na poczatku drogi) z syfra czesto strzela cos i wiesza, po co normalnie by sie wstydzil pojsc do labu odebrac... A jak mu sie to probuje uswiadomic, ze nie tedy droga, to sie obraza... Nikt nie generalizuje, ale tendencja sam wiesz jaka jest ;) aKySZ napisał 02.12.04 11:18 duże liczby tu się przewalają... Snowman napisał 02.12.04 11:20 Ja tu postep wykladniczy widze, i nie kryje, ze mnie to przeraza... A mam wrazenie, ze i Jan dostrzegl i zrejterowal zanim okret przeciazony guanem na dno pojdzie... A_R_mator napisał 02.12.04 11:26 A tak, postep jest wykładniczy, więc tym bardziej warto wyłuskac to co dobre :) Voycieszek napisał 02.12.04 11:27 zawsze warto :) A_R_mator napisał 02.12.04 11:27 A reakcje bywają takie jak........ w autobusie :) Ale jeździć trzeba (po ludziach też, tylko z sensem - będą tacy co zrozumieją) :))) Voycieszek napisał 02.12.04 11:27 Snowman: no nie mam jak zeskanować :/ musiałbym odbitkę zrobić ehhh aKySZ napisał 02.12.04 11:28 hej warszawiacy! widzieliście już 502674 ?? Fajny fotomontaż dnia z nocą ;-) A_R_mator napisał 02.12.04 11:29 I dla nich warto :) A reszta? No cóż..... Voycieszek napisał 02.12.04 11:30 jeśli mnie pamięć nie myli, to widziałem jakieś połączenie dnia z nocą u Ferbika Voycieszek napisał 02.12.04 11:32 racja racja, ale rację ma też Snowman ehhh pamiętam, jak moje pierwsze zdjęcie tu wieszałem. Siostra mnie namówiła wtedy. Ja najpierw ją wyśmiałem, mówię: "gdzie mi do tych fotografów" Voycieszek napisał 02.12.04 11:33 tamtego pierwszego już nie ma, ale spotkało się z dość miłym przyjęciem newet Snowman napisał 02.12.04 11:33 Kurcze, tak patrze tu po tych strzelanych na oslep "pierwszych" pstrykach... I dochodze do wniosku, ze jednak szacunek do materialu mial znaczenie, i to ogromne... Nie chodzi bynajmnie o to, ze nauka byla trudniejsza i drozsza niz teraz, tylko ze jednak czlowiek pomyslal nieco, zanim nacisnal spus i zmarnowal klatke (a nawet nie zmarnowal, bo jak sie nie nadawala do niczego, to pomyslal, dlaczego sie nie udalo i co z tym teraz zrobic - a nie bylo sieci i nie mozna bylo krzycie - patrzcie, patrzcie, i co ja mam teraz z tym zrobic???) Chyba wezme odkopie swoja pierwsza (taka pierwsza pierwsza, z podstawowki), i cos z niej powiesze ;) Snowman napisał 02.12.04 11:36 502674 Ferbik [ignoruj] napisał 01.12.04 14:11 Warszawa jest jak kobieta: z jednej strony Wola i Ochota, z drugiej Bródno i Włochy :)) Persefona napisał 02.12.04 11:36 Witam znów chwilowo Persefona napisał 02.12.04 11:37 no i po co ja wróciłam, żeby czytać takie rzeczy? jak Pana Febrika? ani jednego ciepłego słowa tylk takie? Snowman napisał 02.12.04 11:37 A_R_matorze - ale przy tych ilosciach sito _musi_ byc brutalne... Glaskanie po glowce wiecej szkody przynosi niz pozytku. A ten co ma zrozumiec, i tak zrozumie. Voycieszek napisał 02.12.04 11:39 ciepue suowo: kociołek Snowman napisał 02.12.04 11:39 Voyciu, zrob jakas mala odbiteczke ;) KNOTT jest KNOTT, kazdy musi miec KNOTTa w portfolio ;) Voycieszek napisał 02.12.04 11:39 Persefona: przecież bardzo Cię lubimy Voycieszek napisał 02.12.04 11:42 pierwsze w życiu wyzwalanie migawki aparatu średnioformatowego mmm to jest uczucie... promienie światła wpadły do środka, przeniknęły przez błonę, na zawsze zostawiając na niej ślad Persefona napisał 02.12.04 11:43 ale Ferbik jest brzydal ;-( Persefona napisał 02.12.04 11:44 Dobra- znikam- do miłego Voycieszek napisał 02.12.04 11:49 a kim jest ten miły? pewnie nie jest brzydalem Persefona napisał 02.12.04 11:51 ;-P Voycieszek napisał 02.12.04 11:55 jęzorek dostałem wzamian :| Persefona napisał 02.12.04 11:59 w zamian za co? Persefona napisał 02.12.04 12:00 czego? moze ;-) Voycieszek napisał 02.12.04 12:01 Pamiętam, jak mailowo poznałem Janusza niegdyś. To było przy okazji komentarzy jakiegoś dziwaka, który, jakby to powiedział Czarny Kwadrat, zostawiał swoje odchody pod różnymi zdjęciami. Widać i tacy się na coś przydają. Przynajmniej normalni ludzie zaczynają się ze sobą kontaktować :) Snowman napisał 02.12.04 12:03 "Voycieszek [ignoruj] napisał 02.12.04 11:42 pierwsze w życiu wyzwalanie migawki aparatu średnioformatowego mmm to jest uczucie... promienie światła wpadły do środka, przeniknęły przez błonę, na zawsze zostawiając na niej ślad" :))) Snowman napisał 02.12.04 12:04 Objawy po pierwszej _prawdziwej_ odbitce ;) Voycieszek napisał 02.12.04 12:05 instead of an appropriate answer Voycieszek napisał 02.12.04 12:06 Snowman: bo ta przyjemność rozkłada się w czasie :) a to jest właśnie najmilsze Voycieszek napisał 02.12.04 12:11 A co musieli czuć ojcowie fotografii. Podobno pierwszymi fotografami byli chemicy. No ale właśnie - taki człowiek musiał stworzyć emulsję, umieścić ją na płytce szklanej, zrobić samemu wywoływacz, utrwalacz itd. To oni dopiero odczuwali dreszczyk emocji, jak swoje dzieło mogli wreszcie obejrzeć :) Snowman napisał 02.12.04 12:12 A teraz: "Ty, pokaz te zdjecia w telefonie!" ;p Snowman napisał 02.12.04 12:14 506104 albo takie jelita... Voycieszek napisał 02.12.04 12:14 a w tym skromnym "itd", które celowo napisałem, mieszczą się wszystkie sprawy sprzętowe, światło, parametry, kadr, pomysł i wszystko to, co teraz jest potrzebne do zrobienia zdjęcia :] Voycieszek napisał 02.12.04 12:16 behemott [ignoruj] napisał 02.12.04 12:15 Te facet, siurka Ci ucięło :) Persefona napisał 02.12.04 12:21 why an appropriate? Snowman napisał 02.12.04 12:21 Folklor plgnioto... ;) A w zasadzie :( Snowman napisał 02.12.04 12:22 "Voycieszek [ignoruj] napisał 02.12.04 12:06 Snowman: bo ta przyjemność rozkłada się w czasie :) a to jest właśnie najmilsze" - mowisz jak kobieta ;) Persefona napisał 02.12.04 12:26 Snowman- zalezy, która, niektóre są niecierpliwe ;-) Snowman napisał 02.12.04 12:27 No fakt ;) Voycieszek napisał 02.12.04 12:30 nie mówię jak kobieta, bo głos mam dość niski Persefona napisał 02.12.04 12:33 to też fakt Voycieszek napisał 02.12.04 12:37 Snowman: i co z tym matrixem? muszę opuścić teraz stanowisko, więc życzę miłego dnia Snowman napisał 02.12.04 12:38 Nie wykluczone, ze Matrixa wlaczymy do Lozy ;) Ale sprobuje Ci cos pchnac. Yuki napisał 02.12.04 12:41 Ja też mam niski głos i mimio to, uważam się za kobietę ;-) Voycieszek napisał 02.12.04 12:41 Yuki :) Voycieszek napisał 02.12.04 12:42 altus po łacinie znaczy wysoki Voycieszek napisał 02.12.04 12:46 znikam na razie całkowicie, do zobaczenia aKySZ napisał 02.12.04 13:56 Yuki i niski głos? Eee... aKySZ napisał 02.12.04 13:56 o co z tą macierzą chodzi? Snowman napisał 02.12.04 14:02 A.... bo i o aKySzu nie pomyslelismy - Loza za sprawa Dobka dzialala przez czas jakis korespondencyjnie. I teraz debatujemy, co z tym zrobic - czy rozsylac do Lozownikow, czy po niezbednej cenzurze wkleic tutaj ;) Persefona napisał 02.12.04 14:38 Obawiam się, że o mnie też nie pomyśleliście ;-( co tu za wirtualne akcje się dzieją? Voycieszek napisał 02.12.04 14:43 Yuki ma niski głos, to prawdą jest aKySZku Voycieszek napisał 02.12.04 14:47 ale był knot na maxa, tylko znikł :/ Persefona napisał 02.12.04 14:49 NO I ZOSTAŁĄM WYKLUCZONA Z TAJNYCH OBRAD ;-( Voycieszek napisał 02.12.04 14:53 Persefona: jakich obrad? ja nic nie wiem aKySZ napisał 02.12.04 14:54 Za sprawą Dobka?? uuuu, to coś przegapiłem :-( aKySZ napisał 02.12.04 14:55 czasem trzeba być wykluczonym, żeby przeżyć ponowną inicjację :-))) Yuki napisał 02.12.04 14:56 A Minek powiedział, że mam fajny głos :-P aKySZ napisał 02.12.04 15:00 fajny nie znaczy niski :-) Persefona napisał 02.12.04 15:01 co do Voycia to powiem w tajemnicy, dla tych co nie słyszeli, ma naprawdę ładny, aksamitniutki głosik ;-), musze go kiedyś namówić, zeby cóś zaśpiewał aKySZ napisał 02.12.04 15:02 Premier Wlk. Brytani Pani Thatcher miała prawdziwie niskiiiii głos.... Voycieszek napisał 02.12.04 15:04 bardzo dziękuję za opinię :) Snowman napisał 02.12.04 15:05 Niektorych powalilo na maxa... 506225 :((( Voycieszek napisał 02.12.04 15:05 506225 szybko, bo zniknie Persefona napisał 02.12.04 15:07 A masz, znaczy prosze Persefona napisał 02.12.04 15:08 znikło; jak i ja dziś wcześniej znikam Persefona napisał 02.12.04 15:09 do domku ........ PAaaa Voycieszek napisał 02.12.04 15:11 najgorsze, że niektórzy mają głos niski, a niektóre osoby publiczne głos sobie obniżają :/ nie dajmy się zwieść. To są chore procedery. Palenie dużej ilości papierosów i inne metody, których już nie pamiętam. Radziłbym jednak nie porównywać tego do głosu naturalnego, który nawet bedąc wysokim może być ładny. Snowman napisał 02.12.04 15:12 Zniklo, i zablokowane :) Snowman napisał 02.12.04 15:13 Voyciu, a to im nizej tym lepiej? aKySZ napisał 02.12.04 15:17 jeśli chodzi o politykę to oczywiście, im niżej tym lepiej, bardziej ufamy basom Voycieszek napisał 02.12.04 15:18 To są takie psychologiczne sprawy - głosu niskiego się słucha, a wysokiego często nie traktuje się poważnie. Działa to na podświadomość. Wystarczy posłuchać, co robią w reklamach, czasem to jest tak przesadne, że aż śmieszne :) Voycieszek napisał 02.12.04 15:24 503614 nie nie, postawienie nagiej modelki z rozłożonymi rękami, opuszczoną głową, przepaską na biodrach, skrzyżowanymi nogami, nie jest ani trochę prowokacją... jeśli autor zrobił to nieświadomie, to gdzieś w podświadomości musiał mieć taki obraz, jakim przedstawia się ukrzyżowanie Chrystusa i tego się nie wyprze. Yuki napisał 02.12.04 15:29 Cześć Wam. Znikam :-) Voycieszek napisał 02.12.04 15:29 :* dla Yuki :) aKySZ napisał 02.12.04 15:32 pocałunki w Loży ???? Voycieszek napisał 02.12.04 15:33 walmer [ignoruj] napisał 01.12.04 13:45 Wypowiem się krociutko i tak już zostalo duzo powiedziane ... Nie wiem czy jest w ogole jakis sens pisania co chcialem przedstawic przez to zdjecie ponieważ każdy odbiera je na swój sposób i zarzucanie mi jakiejs prowokacji bądź profanacji nie jest na miejscu bo dla mnie osobiscie to po prostu akt jakich wiele i myslalem, ze zyjemy w panstwie demokratycznym ale jak widze bardzo się mylilem bo co poniektorzy za ta fotke spalili by mnie na stosie :) Dzieki za wszystkie komentarze ... Pozdrawiam :) >>>>>> tu chyba chodzi o jakąś bardzo szeroko pojętą demokrację, niestety IMHO zbyt szeroko :/ aKySZ napisał 02.12.04 15:33 503614 no masz rację Voyciu Voycieszek napisał 02.12.04 15:33 nie w loży, tylko w policzek Snowman napisał 02.12.04 15:46 Wlozy w policzek? Snowman napisał 02.12.04 15:47 503614 - nieswiadomie... bujac to my, ale nie nas... Voycieszek napisał 02.12.04 15:50 :) Voycieszek napisał 02.12.04 15:53 w policzki to się wkłada bułki, żeby twarz wyglądała na opuchniętą Snowman napisał 02.12.04 16:18 Voyciu, dostales kawalek korespondencji ;)) BiBulki w policzki ;) Snowman napisał 02.12.04 16:19 A ja spadam, pa, moze sie po nocy ozwe ;) Voycieszek napisał 02.12.04 16:22 dziękuję serdecznie, poczytam sobie :) A_R_mator napisał 02.12.04 19:43 A to jest objaw tego co chyba trzeba tępić: 506482. Kretyńskie wygłupy na plfoto. Szara Maść napisał 02.12.04 20:01 Witajcie! Ale za to cosik fajnego znalazłem: 502469. :-)) Snowman napisał 02.12.04 21:11 Witoycie po nocy! :) Snowman napisał 02.12.04 21:12 506482 - najwyrazniej wytepione, a co bylo i czyje? A_R_mator napisał 02.12.04 21:21 czyje to nawet nie pamiętam - nowe konto, ale jakaś kretyński collage, aż szkoda pisac Snowman napisał 02.12.04 21:25 502469 ;)) a tym tylko jedno w glowie ;) Snowman napisał 02.12.04 21:26 A.... jak to zwykle pierwsze zeby zaistniec. Albo ktores z kolejnych zeby sobie wstydu na glownym koncie nie robic :( Snowman napisał 02.12.04 21:28 506582 shit mister turbo powraca jak bumerang, tym razem zmontowany... Snowman napisał 02.12.04 21:29 Konto evelia, bo z pewnoscia zniknie. Snowman napisał 02.12.04 21:33 To juz nawet napisac ze patologia sie klania, to malo :((( Snowman napisał 02.12.04 21:36 506581 zachecac do eksperymentow? ;p A_R_mator napisał 02.12.04 21:38 to nie eksperyment :( Snowman napisał 02.12.04 21:50 Nie? Pol zdjecia z kolorem, pol bez, mozna sobie efekt porownac ;p Snowman napisał 02.12.04 21:51 Mnie tam cieszy, ze Voycio zobaczyl, co zobaczyl :) "Start - na dobry poczatek" - haslo jak z przedwojennej reklamy :) Snowman napisał 02.12.04 22:18 Oki, pora spac. Do rana! Szara Maść napisał 03.12.04 06:53 Dzyń, dzyyyyń! Już rano! :-)) Yuki napisał 03.12.04 07:25 No i Szara narobiła hałąsu tym swoim dzwonieniem :-) Snowman napisał 03.12.04 07:43 Loj, bry, bry... A moze to po prostu sasiad butelki do skupu niesie? Snowman napisał 03.12.04 07:44 506774 - dla aKySza - ja rozumiem wszystko, ale zeby nawet tu sie walilo??? Snowman napisał 03.12.04 07:56 U Adacha rozne ciemy sa... O ktorej mowilismy? A_R_mator napisał 03.12.04 08:10 Bryyyyyyyyyyy A_R_mator napisał 03.12.04 08:15 W kwestii 506581 - to jest jakieś tam porównanie techniczne. Jako eksperyment rozumiem kompletne wersje zdjęcia, i nie z automatu. Inaczej nie można do eksperymentu włączyść istotnej jego części - odbioru. :) Persefona napisał 03.12.04 08:42 BONJUOUR! Yuki napisał 03.12.04 09:06 POszukam potem ćmy, bo teraz mam operację EXODUS. Snowman napisał 03.12.04 09:14 Witaycie! Odebrali poczte? Ma kto czas i umiejetnosci oskryptowac Loze? Persefona napisał 03.12.04 09:14 a gzdie sie przenosisz?? Persefona napisał 03.12.04 09:18 ja nie mam , do tego mam bardzo lichy sprzet, nie ma szans zeby mi sie otworzyla cala loza- kiedys probowaklam i bylo licho, za emila dziekuje ;-) A_R_mator napisał 03.12.04 09:21 Ja mogę tylko ściągnąc i przesłać :) Persefona napisał 03.12.04 09:35 ja niestety cierpię na niedobór możliwości sprzętowych i umiejętności ;-) Voycieszek napisał 03.12.04 09:50 pojawiam się, Dzień Dobry Persefona napisał 03.12.04 09:52 Voyu a do Ciebie na jaki adres pisac, zmieniasz jak rekawiczku juz ze 4 mam, ktore odbierasz? Snowman napisał 03.12.04 10:04 Kolejny intelygentny inaczej sie u Voyciowego zdjecia wypowiedzial ;) "Niro [ignoruj] napisał 03.12.04 09:13 tia... każda chwilka jest niepowtarzalna... moze jednak modelke nalezalo nieco inaczej "ustawic"?? Ktore to zdjecie tej niepowtarzalnej chwilki... 10-te. 20-ste?? Pozdrawiam" Voycieszek napisał 03.12.04 10:09 hihi takie mam jedno, z resztą Snowman sam widział :D Persefona napisał 03.12.04 10:11 Widzieliście film o Hitlerze "Upadek", ja nei,a le ciekawy artykuł napisali, ciekawe czys ię zgadzacie z tym, czy nie http:// tygodnikforum. onet.pl/ 1205478 ,0,7961, 924, artykul.html Persefona napisał 03.12.04 10:13 sorry za literówki,a le "tak rozkojarzona jestem" ;-) Voycieszek napisał 03.12.04 10:13 Persefona: mam w Outlooku 5 różnych adresów, z których wiadomości mi się ściągają co minutę, jak jestem, więc nie ma problemu. Persefona napisał 03.12.04 10:15 piękny portret 505660 Voycieszek napisał 03.12.04 10:17 505660 o tak, jest niesamowity, zgadzam się w 100% Voycieszek napisał 03.12.04 10:33 Snowman: ciach ciach zrobiliśmy dyplomatycznie Persefona napisał 03.12.04 10:37 Oświeććie mnie jak działa nasza akcja OK? czy to jest Matrix o którym pisał Snowman? - there is no spoon ;-)))))) Persefona napisał 03.12.04 10:37 za błędy przepraszam Voycieszek napisał 03.12.04 10:46 Haven't you found any spoon in our action, huh? Snowman napisał 03.12.04 11:14 :) Ale wyznania padaja ;)) "rzelcio [ignoruj] napisał 03.12.04 11:01 nie moge zaspokajac tylko i wylacznie ciebie.. :) trb:)" ;p Voycieszek napisał 03.12.04 11:15 już z rzelciem rozmawiałem na gg ;) powiedziałem, że mnie by nie zaspokoił :P Persefona napisał 03.12.04 11:43 biedny rzelcio- co Wy mu robicie ;-( jak nie przestaniecie to ja Was odwiedze ;-/ a jestem dziś pociągająca ;-P Persefona napisał 03.12.04 13:46 A tu to już nikogo nie ma ;-( Snowman napisał 03.12.04 14:06 Som, tylko rabotajom... aKySZ napisał 03.12.04 14:26 ja jestem na przykład :) Persa, jak tutorial? Persefona napisał 03.12.04 14:42 Bede próbowac ale w domku bo tam mi sie udalo zaposiadac ten sprzet ;-) ale bredze to z goraczki ;-P Snowman napisał 03.12.04 16:36 Jaki tutorial? Ja tez spadam! PA! Ściemniacz napisał 03.12.04 20:07 Hej przelotem :^) Ściemniacz napisał 03.12.04 20:12 Do Snowmana pytanko mam :^) Co sądzisz o obiektywach: ruski Kalejnar-5n 2.8/100 za 300 PLNów i Helios 1.5/100 za 350 PLNów? Ew. Jupiter 2/85 za 100 PLN. Myślę o obiektywie portretowym. Gość mi zachwala tego Heliosa ale to 350 złociszy (no ale fajne światło. Jeśli jednak cena jest okazyjna to może warto zainwestować im mieć b. dobre szkło? Proszę o wypowiedź eksperta :^) Snowman napisał 03.12.04 20:23 Hejka! No nie wiem, czy zaspokoje oczekiwania ;) Snowman napisał 03.12.04 20:24 Na pewno Jupiterek 85mm f/2 to dobre portretowe szklo - miekki jak nalezy przy pelnej dziurze, ostry przymkniety, czyli to o co chodzi. Snowman napisał 03.12.04 20:26 Co do Kalejnarow i Heliosow sie nie wypowiem, ale slyszalem raczej sporo dobrego. Nie chcialbym jednak w tym momencie sie wypowiadac. Snowman napisał 03.12.04 20:27 Poki co zasugeruje, zebys pogooglal po opiniach na p.r.f ze zwroceniem uwagi na to co pisze Stas Stawowy vel Dizel. Tudziez jak jakies linki wygrzebiesz, podeslij, pomoge ocenic. Snowman napisał 03.12.04 20:29 Jupiego bym bral tak czy siak ;) A jakies ladne szkielko bym do niego dokupil, ewentualnie sprzedajac pozniej jedno z nich. Jaki masz uklad ze sprzedajcym? Da Ci potestowac? Najlepiej samemu popatrzec jak szklo rysuje (z naciskiem na bokeh) i wyciagnac wnioski. Troche bym sie bal tego Heliosa jesli konstrukcje ma jak inne Heliosy ;) Snowman napisał 03.12.04 20:55 No ta... i Sciemniac poszedl... A pozniej znow sie bedzie kacem tlumaczyl... Snowman napisał 03.12.04 21:23 O Heliosie 1.5 ale 85mm Dizel pochlebnie pisze... Snowman napisał 03.12.04 21:30 O kalejnarach tez dobrze pisza, ale ponoc technicznie kiepskie... Snowman napisał 03.12.04 21:31 Jak masz mozliwosc to wez wsie trzy do pomacania i biegiem na poczte priorytetem :) Powiem Ci, co warte. M42 czy M39? Snowman napisał 03.12.04 21:32 No dobra, Sciemniacz posciemnial, ja tez Sciemniaczowi posciemnialem (sorki, mialem tylko Jupitera 9 85/2 w lapkach). To teraz powrzucam Loze korespondencyjna ;) Snowman napisał 03.12.04 21:35 No wiec zaczelo sie od Dobka, ktory w mailu do mnie napisal co nastepuje: "Loza pod Natalka - Nooo... poczytalem tam. Chyba mi sie duzo lepiej czyta takie dyskusje, kiedy w nich nie uczestnicze ;-). Z tej zimnej perspektywy bez problemu dostrzegam, ze Sniezny sie nie klocil ze starym, mimo, ze z goracej perspektywy starego wygladalo to pewnie nieco inaczej. Dane zdjecie sie albo podoba, albo nie podoba, a potem kazdy probuje jakos swoja opinie uzasadnic. Mnie sie to zdjecie nie podoba i uzasadnienia faktycznie szukam w technice - slabe swiatlo, plasko, ostro, na talerzu prosto w pysk, a jesli chodzi o b/w to w ogole nie widze uzasadnienia - ot, zdjety kolor i tyle... zeby bylo 'artystycznie'? ;-). Calkowicie mnie przekonuja argumenty o grymasie i zbyt malym kawalku krzesla. Zakladam, ze stary faktycznie cos w tym zdjeciu zauwazyl, jakos na niego ono zadzialalo i dlatego Wasze argumenty wydaja mu sie li tylko technicznym puryzmem. Jest to w sumie dla mnie zrozumiale, bo akurat sam zauwazylem cos, o czym on pisze w zdjeciu 237449, a z tego co pamietam nie wywolalo ono wielkiego Waszego uznania. Yuki bedzie wiedziec, o co mi chodzi, jak sobie przypomni cme, ktora sie odbijala w lusterku - na nia tamto zdjecie podzialalo, a mysmy z Szolmenem mieli wlasnie techniczne zastrzezenia... zreszta... Yuki... dobrym jest nawet przyklad dzisiejszy - polecilas jakies zdjecie, skrytykowalas w nim wade, ale zdjecie Ci sie podobalo, natomiast Sniegulcowi juz nie (ja nie mam opinii, bo zdjecia juz nie ma). Troche mnie tu drazni postawa Tomka... nie moge sie oprzec wrazeniu, ze jednak zabiega o zachwyty (hmm... kazdy w sumie zabiega, wazne, by robic to z gracja ;-). Ja wiem, trudno o obiektywizm jak sie patrzy na swoje zdjecia, ale mimo, ze Natalka jest wdzieczna modelka, to wlasnie ze wszystkich zdjec z nia nie podoba mi sie ani jedno. W ani jednym nie widze tego, co jakims cudem zobaczyl stary - to jest naturalnosci i psychicznego kontaktu fotograf-modelka. Wszedzie widze raczej bolesne proby, zeby wyszlo 'artystycznie'. I to mi w tych portretach najbardziej przeszkadza. Hmmm... zastanawiam sie, czy chce, zeby moja opinie poznal Tomek... moze na razie nie? ;-))))). Zreszta, Wasza wola. " Snowman napisał 03.12.04 21:37 Na co ja odpisalem w ten desen: ">Z tej zimnej perspektywy bez problemu dostrzegam, ze Sniezny sie nie >klocil ze starym, mimo, ze z goracej perspektywy starego wygladalo to pewnie >nieco inaczej. ;)) Stary chyba mial przez moment co do tego watpliwosci ;)) No, ale jest OK. > >Dane zdjecie sie albo podoba, albo nie podoba, a potem kazdy probuje jakos >swoja opinie uzasadnic. Sie zgadza. Tylko pozostaje odwieczny problem, podoba sie zdjecie, czy to, co na zdjeciu. O ile w reporterce jestem w stanie uznac pewne _niedociagniecia_ (wynikajace z sytuacji, a nie nie chciejstwa fotografisty), to jesli jest to sesja ustawiana, pozowana, to nie ma zmiluj ;)) Caly czas traktuje te poczynania Tomka jako nauke, choc on z uporem Troglodyty lansuje cnote w odrzucaniu zasad ;) >Mnie sie to zdjecie nie podoba i uzasadnienia faktycznie szukam w technice - >slabe swiatlo, plasko, ostro, na talerzu prosto w pysk, a jesli chodzi o b/w >to w ogole nie widze uzasadnienia - ot, zdjety kolor i tyle... zeby bylo >'artystycznie'? ;-). Powiem raczej - zaczynasz dostrzegac aspekty towarzyszace zdjeciu, budujace to zdjecie - co z tego, ze model(ka) doskonala, jak fotografista to schrzani... Co do czarnobieli - bede wracal jak pijany do plota - to nie czarnobiel musi miec uzasadnienie, to kolor musi byc uzasadniony. Zreszta, i jedno, i drugie. Roznica jest zasadnicza - w kolorze grasz kolorem (bardzo rzadko dobry kolor wiaze sie z dobrym swiatlocieniem), w czarnobieli grasz swiatlocienie wlasnie. Portret, poza nielicznymy wyjatkami (kolorystyka oczu, wlosow, ust) gra swiatlocieniem. Proba powiazania jednego z drugim (kolor plus swiatlocien) da mizerny efekt. Dlatego jesli robi sie cos pod czarnobiel, dziala sie zupelnie inaczej niz w kolorze. Dobry kolor zdjety do czarnobieli bedzie o dupy, podobnie swietny swiatlocien zrobiony w kolorze bedzie do bani. A juz najgorsze to konwertowanie kiepskiego koloru bez dobrego swiatlocienia do czarnobieli. Wtedy to rzeczywiscie jest to "zeby bylo 'artystycznie'". >Calkowicie mnie przekonuja argumenty o grymasie i zbyt >malym kawalku krzesla. ;)Detale, moze ktos powiedziec, ale wlasnie one rozbijaja. Co ciekawe, reakcja starego na te podarcia i markowanie podparcia - no coz, to jest wlasnie warsztat sesji pozowanej. Robiac spontaniczne portrety, w sytuacji gdy modelka zachowuje sie normalnie, po swojemu, przed obiektywem (nawiasem, najlepsze portrety wtedy wychodza), mozna sobie pozwolic na moment, w ktorym modelka wyrznie podbrodkiem w krzeslo. Ale jesli jest to upozowane i modelka ugniata sobie podbrodek, to nigdy nie da to dobrego efektu - napiecie miesni, zmeczenie itd. > >Zakladam, ze stary faktycznie cos w tym zdjeciu zauwazyl, jakos na niego ono >zadzialalo i dlatego Wasze argumenty wydaja mu sie li tylko technicznym >puryzmem. Jest to w sumie dla mnie zrozumiale, bo akurat sam zauwazylem cos, >o czym on pisze w zdjeciu 237449, a z tego co pamietam nie wywolalo ono >wielkiego Waszego uznania. ;)) Popatrzylem raz jeszcze na 237449. Popatrze jeszcze na nasze komentarze. A moze o cme jeszcze znajde ;) Roznca miedzy tym a Tomka jest wyrazna, to jest podchwycone (rozumiem, ze jakas sesja pewnie byla), a Tomka jest stricte pozowane. No nie, do Cmy sie nie przebije, komp mi nie wyrabia, zaladowal calosc lozy, ale dziala jak wol... Dajcie numerek. >Yuki bedzie wiedziec, o co mi chodzi, jak sobie >przypomni cme, ktora sie odbijala w lusterku - na nia tamto zdjecie >podzialalo, a mysmy z Szolmenem mieli wlasnie techniczne zastrzezenia... >zreszta... Yuki... dobrym jest nawet przyklad dzisiejszy - polecilas jakies >zdjecie, skrytykowalas w nim wade, ale zdjecie Ci sie podobalo, natomiast >Sniegulcowi juz nie (ja nie mam opinii, bo zdjecia juz nie ma). Zdjecie caly czas jest. TYylko ma inny numerek. Zreszta Yuki wychwycial ta sama wade ;)Rozumiem zamysl autora, ale po prostu reka tam technicznie nie wywszla - GO i zdrerzeniz nosem modelki - sam pomysl na reke wcale nie byl zly. O, i ma nawet ladny numerek ;) 504300 > >Troche mnie tu drazni postawa Tomka... nie moge sie oprzec wrazeniu, ze >jednak zabiega o zachwyty (hmm... kazdy w sumie zabiega, wazne, by robic to >z gracja ;-). He he, lapie dokladnie tak samo ;)) Zreszta stad moja ocena ;) Z gracja troglodyty? ;p > Ja wiem, trudno o obiektywizm jak sie patrzy na swoje zdjecia, >ale mimo, ze Natalka jest wdzieczna modelka, to wlasnie ze wszystkich zdjec >z nia nie podoba mi sie ani jedno. W ani jednym nie widze tego, co jakims >cudem zobaczyl stary - to jest naturalnosci i psychicznego kontaktu >fotograf-modelka. Wszedzie widze raczej bolesne proby, zeby wyszlo >'artystycznie'. I to mi w tych portretach najbardziej przeszkadza. ;)) Dobek, to co piszesz to miod na moje oczy/uszy ;)) Pewnie sie nie ucieszysz, ale chyba jad dziala ;) Nie wykluczam, ze modelka ma taki grymas (w sumie nastolatki w pewnym wieku chyba tak maja), ale ja ze wszystkich zdjec (lacznie z tymi na plazy) odczytuje jasno: "no rob zesz te zdjecia i daj mi spokoj" ;) Choc Tomek uparcie przeczy ;) Przemknelo sie przez chwile takie przy kominku, bylo w miare naturalne, ale je zjedli i zdjal. Nawet nie proby, zeby bylo "artystycznie" - raczej proby, zeby wyciagnac z modelki iskre - bo ladna modelka to jeszcze nie wszytsko... > >Hmmm... zastanawiam sie, czy chce, zeby moja opinie poznal Tomek... moze na >razie nie? ;-))))). Zreszta, Wasza wola. Nie nie, Twoja. Jak mam wrzucac, to wrzuce w Loze calego tego maila. Daj tylko znak. Albo jeszcze dzis jak bede, albo jutro z rana. " Snowman napisał 03.12.04 21:41 Na co tez Yuki odskrobala: "Tak off-topic, mam nadzieję, że Dobek się nie pogniewa za przejęcie jego "g u t"- czasem nic innego nie umiem o zdjęciu powiedzieć poza tym, że jest dobre ;-). A teraz ad rem. >>Z tej zimnej perspektywy bez problemu dostrzegam, ze Sniezny sie >nie >>klocil ze starym, mimo, ze z goracej perspektywy starego >wygladalo to pewnie >>nieco inaczej. > >;)) Stary chyba mial przez moment co do tego watpliwosci ;)) No, >ale jest OK. [re:] Nie, Śniezny się nie kłócił, tylko ludzie generalnie nie potrafią się komunikować, co jest nadzwyczaj dobrze widoczne na plfoto, gdzie 90% to "artyści" traktujący krytykę CZEGOŚ jako atak na SIEBIE. I to chyba podstawowy błąd. Stary, akurat, w moim przekonaniu wykazał się dużą dozą dystansu i raczej szybko zrozumiał, że o rzeczową dyskusję chodzi i że każdy ma prawo do własnej opinii. Z Tomkiem już gorzej, ale to On jest autorem zdjęcia, więc jest z NIm emocjonalnie związany i gotów bronić (jak widać)do ostatniej kropli krwi :-). >>Dane zdjecie sie albo podoba, albo nie podoba, a potem kazdy >probuje jakos >>swoja opinie uzasadnic. > >Sie zgadza. Tylko pozostaje odwieczny problem, podoba sie zdjecie, >czy to, co na zdjeciu. O ile w reporterce jestem w stanie uznac >pewne _niedociagniecia_ (wynikajace z sytuacji, a nie nie >chciejstwa fotografisty), to jesli jest to sesja ustawiana, >pozowana, to nie ma zmiluj ;)) Caly czas traktuje te poczynania >Tomka jako nauke, choc on z uporem Troglodyty lansuje cnote w >odrzucaniu zasad ;) [re:] Tu się zgadzam w całej rozciągłości ze Śnieżnym. Podstawowa pomyłka to zachwyt nad tym elementem zdjęcia, jakim jest model/ka, a nie nad zdjęciem jako pewną całością. To jest też to, z czym ja walczę i dlatego własnie zaproponowałam zrobienie takiego samego zdjęcia 2 osobom (b.ładnej/zwykłej) i wystawienie na dwóch różnych kontach. Na 100% jestem przekonana, że spotkają się z diamteralnie różnym przyjęciem. I może wtedy ktoś by zrozumiał, że ocena modela nie ma prawa rzutować na ocenę zdjęcia. I nie mam nic przeciwko osobom urodziwym- jak niektórzy podejrzewają- po prostu uważam, że tylko przerysowując pewne zjawisko, jest szansa na zwrócenie na nie uwagi. Stąd moje- dość ostre- podejście do problemu, wynikające z nieosiągalnej chęci uzdrowienia plfoto :-). >>Mnie sie to zdjecie nie podoba i uzasadnienia faktycznie szukam w >technice - >>slabe swiatlo, plasko, ostro, na talerzu prosto w pysk, a jesli >chodzi o b/w >>to w ogole nie widze uzasadnienia - ot, zdjety kolor i tyle... >zeby bylo >>'artystycznie'? ;-). > >Powiem raczej - zaczynasz dostrzegac aspekty towarzyszace zdjeciu, >budujace to zdjecie - co z tego, ze model(ka) doskonala, jak >fotografista to schrzani... Co do czarnobieli - bede wracal jak >pijany do plota - to nie czarnobiel musi miec uzasadnienie, to >kolor musi byc uzasadniony. Zreszta, i jedno, i drugie. Roznica >jest zasadnicza - w kolorze grasz kolorem (bardzo rzadko dobry >kolor wiaze sie z dobrym swiatlocieniem), w czarnobieli grasz >swiatlocienie wlasnie. Portret, poza nielicznymy wyjatkami >(kolorystyka oczu, wlosow, ust) gra swiatlocieniem. Proba >powiazania jednego z drugim (kolor plus swiatlocien) da mizerny >efekt. Dlatego jesli robi sie cos pod czarnobiel, dziala sie >zupelnie inaczej niz w kolorze. Dobry kolor zdjety do czarnobieli >bedzie o dupy, podobnie swietny swiatlocien zrobiony w kolorze >bedzie do bani. A juz najgorsze to konwertowanie kiepskiego koloru >bez dobrego swiatlocienia do czarnobieli. Wtedy to rzeczywiscie >jest to "zeby bylo 'artystycznie'". [re:] Wszystko zostało tu powiedziane i nie mam nic do dodania :-). Mam tylko pytanie, czy mogę ten fragment zacytować Yankiemu, z którym dysutowaliśmy akurat wczoraj o BW i kolorze? >>Zakladam, ze stary faktycznie cos w tym zdjeciu zauwazyl, jakos >na niego ono >>zadzialalo i dlatego Wasze argumenty wydaja mu sie li tylko >technicznym >>puryzmem. Jest to w sumie dla mnie zrozumiale, bo akurat sam >zauwazylem cos, >>o czym on pisze w zdjeciu 237449, a z tego co pamietam nie >wywolalo ono >>wielkiego Waszego uznania. > >;)) Popatrzylem raz jeszcze na 237449. Popatrze jeszcze na nasze >komentarze. A moze o cme jeszcze znajde ;) Roznca miedzy tym a >Tomka jest wyrazna, to jest podchwycone (rozumiem, ze jakas sesja >pewnie byla), a Tomka jest stricte pozowane. No nie, do Cmy sie >nie przebije, komp mi nie wyrabia, zaladowal calosc lozy, ale >dziala jak wol... Dajcie numerek. [re]: No tak, to jest pewnie wyłom w moim purystycznym ;-) myśleniu, ale tu się zgodzę. Czasem emocje zawarte w zdjęciu są ważniejsze, niż technika wykonania, ale wydaje mi się, że ta technika i tak musi być do pewnego stopnia "zachowana". Zdjęcie totalnie "do dupy" raczej nie wywoła zachwytu u nikogo z nas, mimo że byłoby genialne w zamyśle. Może to naturalna reakcja, może to Maybelline...tfu...Snowman i Jego "jad". Z drugiej strony, im dłużej fotografujemy i oglądamy fotografie innych, tym bardziej stajemy się wrażliwi na niedociągnięcia techniczne - przynajmniej ja. Wystarczy mi spojrzeć na moje oceny i porównać co i jak oceniałam na początku, a jak oceniam (o ile w ogóle) teraz. Czyli zakładam, że jest to naturalny proces. Tomek jest na jego początku i dlatego uważa, że to nieważne, czy zdjęcie jest zrobione technicznie poprawnie. Ma to, IMO, uzasadnienie psychologiczne: jego zdjęcia są słabe technicznie. Gdyby to przyznał, musiałby je zdjąć i pewnie dla Niego byłoby to jednoznaczne z przyznaniem się do faktu, że jeszcze niewiele umie. To jest trudne. Z drugiej strony, mógłby się zniechęcić do zdjęć... więc może ten okres jest potrzebny? Ten, w którym olewa się technikę (bo się jej nie posiada), a skupia na "treści" zdjęcia (bo tylko to pozostaje). Ważne, żeby z niego wyjść, a tego Tomkowi nie wróżę, gdyż nie ma w Nim podstawowej przesłanki (IMHO): pokory wobec własnej niewiedzy. Tomek szuka poparcia wśród tych, którym się podoba (z reguły na podobnym poziomie technicznym), bo nie chce uznać, że nie jest jeszcze "mistrzem". Dlatego, mam wrażenie, że jemu nie o naukę chodzi i dalsze umoralnianie Go może się skończyć Jegno niechęcią do nas (głównie do Snowmana). Ale to moje wrażenie- mogę się cholernie mylić :-) > >>Yuki bedzie wiedziec, o co mi chodzi, jak sobie >>przypomni cme, ktora sie odbijala w lusterku - na nia tamto >zdjecie >>podzialalo, a mysmy z Szolmenem mieli wlasnie techniczne >zastrzezenia... >>zreszta... Yuki... dobrym jest nawet przyklad dzisiejszy - >polecilas jakies >>zdjecie, skrytykowalas w nim wade, ale zdjecie Ci sie podobalo, >natomiast >>Sniegulcowi juz nie (ja nie mam opinii, bo zdjecia juz nie ma). > >Zdjecie caly czas jest. TYylko ma inny numerek. Zreszta Yuki >wychwycial ta sama wade ;)Rozumiem zamysl autora, ale po prostu >reka tam technicznie nie wywszla - GO i zdrerzeniz nosem modelki - >sam pomysl na reke wcale nie byl zly. O, i ma nawet ladny >numerek ;) 504300 [re]: patrz powyżesze dywagacje. >> >>Troche mnie tu drazni postawa Tomka... nie moge sie oprzec >wrazeniu, ze >>jednak zabiega o zachwyty (hmm... kazdy w sumie zabiega, wazne, >by robic to >>z gracja ;-). > >He he, lapie dokladnie tak samo ;)) Zreszta stad moja ocena ;) Z >gracja troglodyty? ;p > [re:] Oczywiście, że zabiega o zachwyty. Dlatego pod którymś zdjęciem zapytał mnie "a gdzie kropeczka?". Jak słyszę pytanie o kropeczkę, to mnie krew zalewa. Oczywiście, mogę Mu postawić poprawne, ale przecieć nie o to chodzi. Tomek woli czcze zchwyty, nad rzeczową krytykę. Chyba każdy przechodzi ten etap. Moim marzeniem jest osiągnąć etap, w którym będę lała na plfoto. Na razie (mimo, że wolę krytykę nad bezsensowny zachwyt), wciąż bolą mnie głupie uwagi. c.d.n. (gdyż mam nalot)" Snowman napisał 03.12.04 21:43 Na co Dobek odparl: "> :))) No, to juz wypada napisac "Witaycie!" ;) Ano... Voycio czy Persa tez niech sie zwolnieni nie czuja, kurka wodna! Zapomnieli o Dobciu, niedobrzelcy... > Sie zgadza. Tylko pozostaje odwieczny problem, podoba sie zdjecie, > czy to, co na zdjeciu. Zapewne trudno ocenic zdjecie bez umiejetnosci rozroznienia tego, rowniez trudno bez niej robic zdjecia... ale bedac widzem chcialbym pozostawic sobie luksus mozliwosci patrzenia na zdjecia w sposob naiwny i kazde zdjecie traktowac jako okno, przez ktore widze to, co bylo przed obiektywem. Dopiero jak to okno jest (w szerokim znaczeniu) niedomyte czy zaparowane i mi utrudnia przekaz, moge sie pozastanawiac nad technika. > Co do czarnobieli - bede wracal jak > pijany do plota - to nie czarnobiel musi miec uzasadnienie, to > kolor musi byc uzasadniony. No, ja sie bardziej wychowywalem na malarstwie niz fotografii, a moje oczy widza w kolorze - czyli... > Zreszta, i jedno, i drugie. Dokladnie :-). > Roznica > jest zasadnicza - w kolorze grasz kolorem (bardzo rzadko dobry > kolor wiaze sie z dobrym swiatlocieniem), w czarnobieli grasz > swiatlocienie wlasnie. [...itd] No ale nie powiesz przeciez, ze Vermeer, Caravaggio, Rembrandt czy Gericault nie grali swiatlocieniem (zwlaszcza Rembrandta za to cenia). Z drugiej strony - chyba nie powiesz, ze Picasso w czarno bialej Guernice gral swiatlocieniem... albo Hartung w swoich jednobarwnych mazgajach... A z kolei - czy mozna powiedziec, ze koval z plfoto (ktorego styl notabene czasem do zludzenia przypomina Gericault) nie gra swiatlocieniem? Mysle, ze jakbym troche poszukal, to znajde tez duzo czarno-bialych zdjec, ktore prawie nie maja poltonow i graja ukladem plam barwnych - przy czym barwy sa tu tylko dwie... Mysle, ze to o grze kolorem i swiatlocieniem to jednak uproszczenie. > ;)) Popatrzylem raz jeszcze na 237449. Popatrze jeszcze na nasze > komentarze. A moze o cme jeszcze znajde ;) Roznca miedzy tym a > Tomka jest wyrazna, to jest podchwycone (rozumiem, ze jakas sesja > pewnie byla), a Tomka jest stricte pozowane. Tak, mnie sie podoba jego naturalnosc, faktycznie akurat tam czuje te nic porozumienia pomiedzy fotologiem (:-P) a dziewczyna, a pewnie podoba mi sie tez to, co na zdjeciu, moze sam bym sie chcial szybko znalezc w takiej scenerii - lato, laka, slodkie nierobstwo, i w tych pieknych okolicznosciach przyrody :-) bliska osoba. Tamto zdjecie wydaje sie byc bardzo prywatnym zapisem chwili... wydaje mi sie, ze bylo spontaniczne i nie probowalo czegokolwiek udowodnic... ale... to moja opinia i zdaje sobie sprawe, ze odbior zdjecia bywa bardzo osobisty za sprawa wspomnien, przezyc, preferencji... diabli wiedza czego jeszcze... > No nie, do Cmy sie nie przebije, Moze Yuki ma gdzies numerek, ja tez niestety nie pamietam :-(. > Zdjecie caly czas jest. TYylko ma inny numerek. Zreszta Yuki > wychwycial ta sama wade ;)Rozumiem zamysl autora, ale po prostu > reka tam technicznie nie wywszla - GO i zdrerzeniz nosem modelki - > sam pomysl na reke wcale nie byl zly. O, i ma nawet ladny > numerek ;) 504300 Widzialem na szybko - co sie Wam nie podoba? Ze nieostra? Bo pomysl z obramowaniem faktycznie dobry. Ale nie jest to zdjecie w mojej stylistyce - mocny makijaz, troche zbyt krzykliwe dla mnie... zreszta, obejrze jeszcze raz, to sie wypowiem dokladniej. W kazdym razie na pierwszy rzut oka odrzucil mnie makijaz. > He he, lapie dokladnie tak samo ;)) Zreszta stad moja ocena ;) A... nie widzialem Twojej oceny... > ;)) Dobek, to co piszesz to miod na moje oczy/uszy ;)) :-P > Pewnie sie nie ucieszysz, ale chyba jad dziala ;) Nie schlebiaj sobie az tak ;-). O ile faktycznie znalazles sie w odpowiednim miejscu i czasie, zeby poruszyc odpowiedni trybik w mojej glowie, o tyle faktem bylo, ze akurat zaczynalem byc na to wtedy gotowy, a potem to juz bylo duzo patrzenia i przemyslen z mojej strony. Bez tego jad by za wiele nie zdzialal. Ech... zebym mial jeszcze czas na czytanie... ale to dopiero chyba jakos jesienia przyszlego roku bede mial wiecej czasu na cokolwiek... > ale ja ze wszystkich zdjec (lacznie z tymi na plazy) Oooo... to i na plazy byly, a ja przegapilem? Niewybaczalne ;-)))) > odczytuje > jasno: "no rob zesz te zdjecia i daj mi spokoj" ;) Choc Tomek > uparcie przeczy ;) Mnie sie nawet wydaje, ze ona chetnie pozuje, tylko obydwoje za duze przy tym katusze cierpia, jakby gonia za kroliczkiem, ktorego nawet nie widza... nie do konca widac sens i cel tych sesji na powstalych zdjeciach i to jest chyba ich najwiekszy problem. > Przemknelo sie przez chwile takie przy kominku, > bylo w miare naturalne, ale je zjedli i zdjal. Nie widzialem :-(. Wkurza mnie, ze ludzie zdejmuja zdjecia :-/. Powinni tego zabronic ;-). > Nawet nie proby, > zeby bylo "artystycznie" - raczej proby, zeby wyciagnac z modelki > iskre - bo ladna modelka to jeszcze nie wszytsko... To bylo pewne uproszczenie z mojej strony, ie do konca wiedzialem, jak ujac to, co mialem w glowie - w kazdym razie jest tam pewna pogon za kroliczkiem, o ktorym nie za wiele wiadomo skad wybiegl i dokad uciekl... no ale moze cos wyjdzie, a dziewcze ladne, to beda dobre oceny ;-). > Nie nie, Twoja. Jak mam wrzucac, to wrzuce w Loze calego tego > maila. Daj tylko znak. Albo jeszcze dzis jak bede, albo jutro z > rana. Chyba nie chce. Tomek mnie nie zna, a ta krytyka jest dosc ostra... moze ja opacznie zrozumiec, a ja nabede wroga :-/." Snowman napisał 03.12.04 21:48 Jak rowniez Dobek taki tekst popelnil: "D: Jak nie przychodzila wiadomosc od Yuki, to nie przychodzila, jak przyszla, to az w dwoch egzemplarzach ;-). > >Tak off-topic, mam nadzieję, że Dobek się nie pogniewa za przejęcie jego "g u t" D: Spox, wrecz bardzo mnie to cieszy :-). Nie wszystek umarlem na plfoto, znaczy :-). Blogoslawienstwo moje daje. > > Y: co jest nadzwyczaj dobrze widoczne na plfoto, gdzie 90% to > > Y: "artyści" traktujący krytykę CZEGOŚ jako atak na SIEBIE. D: A ja sobie mysle, ze tu wiele racji ma Janusz. Przez Internet nie widzisz twarzy tego, z kim rozmawiasz, nie slyszysz glosu, mimo emotikonek nie jestes w stanie odczytac emocjonalnego kontekstu wypowiedzi, w dodatku duzo ludzi na Internecie dostaje specyficznej pewnosci siebie i sa sklonni do opinii tak radykalnych, jakich w tzw. realu by nie wyglosili. I jeszcze dochodzi kontekst publicznosci dyskusji (kazdy z dyskutantow chce dobrze wypasc w oczach tych, ktorzy moga czytac dyskusje). Bardzo latwo sie wtedy zapalic i przestac rozumiec wlasciwe intencje dyskutanta. > > Y: dlatego własnie zaproponowałam zrobienie takiego samego > > Y: zdjęcia 2 osobom (b.ładnej/zwykłej) i wystawienie na dwóch > > Y: różnych kontach. Na 100% jestem przekonana, że spotkają > > Y: się z diamteralnie różnym przyjęciem. D: Wiecie... w zasadzie znamy rezultat, mysle, ze eksperyment to juz tylko formalnosc ;-). Ale jak sie komus chce, niech eksperymentuje... chetnie potem poczytam komentarze ;-))). Z pewnoscia dochodzi jeszcze element losowosci. > >> S: Co do czarnobieli [] > > Y: Wszystko zostało tu powiedziane i nie mam nic do dodania :-). D: A ja mam i dodalem w mailu wczesniej. Gdyby to byla prawda, to w malarstwie o swiatlocieniu mozna by mowic tylko w przypadku szkicow olowkiem czy weglem... oj... upraszczacie sprawe. D: Jak to mawiaja: 'czy teoria zgadza sie z praktyka? w teorii tak, w praktyce nie...' ;-). > > Y: No tak, to jest pewnie wyłom w moim purystycznym ;-) D: Yuki sie nagle purystka zrobila, no nooo... ;-). Az mi sie dyskusja o cmie przypomina, kiedy to mnie od purystow wlasnorecznie wyzywala ;->. > > Y: myśleniu, ale tu się zgodzę. Czasem emocje zawarte > > Y: w zdjęciu są ważniejsze, niż technika wykonania, D: A ja mysle, ze zawsze sa najwazniejsze, a technika jest TYLKO po to, zeby emocje nie poszly w piasek ale dotarly do odbiorcy. Tak jak z tym e-mailem, co przeciez byl wazniejszy od techniki, ktora umozliwia jego dotarcie, ale technika stala sie nagle wazniejsza od tresci, bo z jej powodu tresc nie dotarla... D: Owszem, sa obrazy, ktore sa tylko formalna zabawa, ale jak maja byc dobre, to musi sie za nimi kryc jakas mysl, skojarzenie, czy emocja autora. > > Y: okres jest potrzebny? Ten, w którym olewa się > > Y: technikę (bo się jej nie posiada), a skupia na > > Y: "treści" zdjęcia (bo tylko to pozostaje). D: Przewrotnie ujme to tak. Zawsze nalezy skupiac sie na tresci a olewac technike. Najpierw dlatego, ze sie jej nie posiada, a potem dlatego, ze ma sie ja juz we krwi i... kto by sobie tym d... zawracal ;-). Pozostaje problem etapu posredniego, kiedy na doskonalenie techniki jednak troche trzeba czasu poswiecic i wtedy jest mniej czasu na szukanie tresci. > > Y: Oczywiście, że zabiega o zachwyty. > > Y: Dlatego pod którymś zdjęciem zapytał > > Y: mnie "a gdzie kropeczka?". Jak słyszę pytanie > > Y: o kropeczkę, to mnie krew zalewa. D: Oj tak ;-))). Widywalem to jego zebranie o kropki :-). Tez mnie draznilo. D: Ale mozna na to inaczej patrzec - on jest szczery, a my zaklamani :-))))). Tak sobie mysle, ze caly savoir vivre i ogolnie dobre wychowanie polega glownie na tym, zeby nauczyc sie maksymalnie dobrze udawac, ze nam nie zalezy na tym, na czym nam zalezy najbardziej ;-). Im bardziej to umiemy, tym mniej mamy z dziecka i tym blizej nam do grobu ;-). To tak do pomyslenia w wolnej chwili... > > Y: Tomek woli czcze zchwyty, nad rzeczową krytykę. > > Y: Chyba każdy przechodzi ten etap. D: Czcze czy nie czcze... chyba kazdy po prostu szuka akceptacji, nawet jak sobie zdaje sprawe, ze do szczytow mu daleko. > > Y: Moim marzeniem jest osiągnąć etap, w którym będę lała na plfoto. D: Moze na plfoto bedziesz lac, ale watpie, ze sie uwolnisz od tego, zeby szukac akceptacji w ogole. Polecam ten niedawny film o amerykanskiej poetce, tytulu juz nie pamietam (ten z Gwyneth Paltrow w roli glownej). Ta kobieta, pozniej uznana za wielka poetke, za zycia rozpaczliwie szukala akceptacji. Pewnie podswiadomie czula wartosc swoich wierszy, ale potrzebowala potwierdzenia, tego, zeby ktos docenil to, co robi i poglaskal po glowce... to ludzkie jest... ludzmi jestesmy, do diabla... > > Y: Na razie (mimo, że wolę krytykę nad bezsensowny zachwyt), > > Y: wciąż bolą mnie głupie uwagi. D: Widzialem, jak sie smiesznie tlumaczylas z tego, ze kiedys kadrowalas na LCD. Za przeproszeniem: g... im do tego, jak kadrujesz... sorry, takie jest moje zdanie. " Snowman napisał 03.12.04 21:48 :)) Ocho, widze, ze sie w chronologii gubie ;) Snowman napisał 03.12.04 21:50 Gdzies po drodze ja dorzucilem: "Sprecyzuje tylko to, co Dobek na temat czarnobieli i swiatlocienia pociagnal (i ciagnie wciaz nie w te strone). Primo - jesli nie napiasem, napisze jeszcze raz: generalnie, nie zawsze. Secundo - malarstow i rysunek roznia sie od fotografii _tworzywem_ - a to tworzywo warunkuje takie, a nie inne uzycie swiatla, cienia, czy plamy barwnej (tak, ograniczenia techniki) Tertio - nawet jesli mowimy o dwubarwnej plamie przynaleznej do malarastwa, tak samo dotyczy to fotografii - plama jest elementem kompozycji zarowno w malarstwie, rysunku, foto cz-b jak i kolor. I w kazdej z technik inaczej dziala (inaczej jej sie uzywa). Jesli masz foto cz-b to jesli grasz plama (a nie swiatlem), plama musi byc odpowiednio wyrazna (skontrastowana). To tyle powierzchownie i przelotem ;) Pozdrowki! PS. Zrobila nam sie korespondencyjna Loza ;) Dobek, a poskrobal bys w lesie ;)" Snowman napisał 03.12.04 21:53 I A_R_mator sie w ktoryms momencie wlaczyl: "Witajcie :) Poczytałem maile i komentarze pod 504198 :) Z przyczyn technicznych nie będę się posługiwał cytatami. Wręcz druknšłem sobie maile. Wolę słowo "papierowe" ;) W kilku sprawach już dawno zabierałem głos przy różnych okazjach, więc pewnie będę się powtarzał. W kwestii samego zdjęcia: 1. Kadr centralny nieuzasadniony; 2. ?wiatło kiepskie (cienie); 3. Krzesło wyglšda na "wtręt" Nie leży mi - to w kwestii "podobania" Zjawisko komentowania na plfoto. Oj temat to szeroki. I reakcja na komentarze też. Starałem się kiedy? odpowiadać na większo?ć komentarzy. Nawet starałem się przeglšdać WSZYSTKIE zdjęcia. Również zaglšdałem pod zdjęcia osób komentujšcych moje. Nie powiem, że to był błšd, tylko raczej pewien etap fascynacji plfoto. Nie mniej jednak staram się posługiwać pewnym schematem: - co autor chciał pokazać/przekazać? - w jakim stopniu to MZ mu się udało? - jakie sš przyczyny niepowodzenia w przekazie fotograficznym? - jak ja bym to pokazał? Ale to sposób my?lenia. Co do Tomka. Przesadził z reakcjami. Mam jednak nadzieję, że to "etap". Kwestia uzyskania i zastosowania BW. Tutaj ze Snieznym bym się nie zgodził. Nie jest powiedziane, że zdjęcia BW na materiałach BW będš jedynymi wła?ciwymi. Jednak MZ technika pełni rolę usługowš a nie wyznacznikowš. (Ale jestem uparty ;) Dalej twierdzę, że ?wiatłoczułe warstwy barwne mogš pełnić rolę filtrów kolorowych dla uzyskania efektów BW. I mało tego, zapraszam do eksperymentów w tym zakresie. Inaczej - uważam, że jest to temat rozwojowy i nie należy go zamykać stwierdzeniem: tak jest dobrze, a tak ?le. Ale bardzo proszę nadal o eksperymenty. Z jednš uwagš - nie chodzi o automatycznš konwersję kolor na BW. To jednak kwestia PS-a, choć może nie koniecznie :) Kolor czy BW? Uważam, że jest to kwestia absolutnie dostowana do indywidualnych przypadków. I najlepiej bez schematów. Ciekawym byłoby do?wiadczenie pokazania jednakowego kadru w tych 2 wersjach. Ale z założeniach pokazujšch innš "tre?ć". Hmmm Również interesujšce jest bardziej lub mniej delikatne zdejmowanie nasycenia kolorów. Jeszcze jedno - powiem, że istniejš stany po?rednie pomiędzy grš ?wiatłocieniem a grš kolorem :) Propozycja wykonania (Yuki) 2 różnych modelek w analogicznych ujęciach. To jest interesujšce. Ciekaw byłbym czy nie okazałoby się, że majš podobnš ilo?ć komentarzy, ale o d zupełnie innych osób :) Kwestia pozowane - niepozowane. Możemy byc jednak w wielkim błędzie. Nie będę się rozpisywał. Może to kwestia schematów w naszych głowach. Jest bardzo dużo zdjęć, które zaliczyłbym do twora: REPORTERSKIE WYGLĽDAJĽCE NA POZOWANE Mogę nawrzucać bardzo wiele takich przykładów. Kategorie, komentowanie i ocenianie (ten kontekst na podstawie powyższych elementów). Podział na kategorie jest wysoce umowny i inny na róznych serwisach. Na ten temat już bardzo dużo kiedy? napisałem. Mamy wielki zlepek zdjęć na plfoto. Osobi?cie zachęcałbym do patrzenia wła?nie w zakresie okre?lonej kategorii i to nawet wbrew sobie. Je?li kto? pisze: mam do?ć kotów, ro?linek, robaków, widoczków to MZ mówi tylko o jednym - ja takich KATEGORII nie znoszę! Ale to wcale nie jest powód, żeby takich zdjęć nie robić. Można ich najwyżej nie oglšdać. Fotografie w NG to też fotografie. Dlatego najlepiej jak my?limy w okre?lonej kategorii zdjęć. Inaczej nie ma szans na zno?nš obiektywno?ć. Kwestia przekazu przez net. Jakie z tego jaja wynikajš to Yuki wie :))))) Na marginesie. Rozmawiałem na video z krzemieniem z cameleosa. I boję się, że go za bardzo zgasiłem. A całkiem sympatyczny facet Dalej twierdzę, że malarstwo i fotografia różniš się sposobem my?lenia. I, że nie można tego przełożyć na wzory i schematy, a raczej na emocje i odczucia. Propozycja techniczna: Opanujcie kwestię cytatów. Inaczej maile będš nieczytelne. Pozdrawiam Was serdecznie i przepraszam je?li "namšciłem"" Snowman napisał 03.12.04 21:55 Gdzies w tym czasie ja do Dobka skrobalem: "Witaj Dobku! >> :))) No, to juz wypada napisac "Witaycie!" ;) > >Ano... Voycio czy Persa tez niech sie zwolnieni nie czuja, kurka wodna! >Zapomnieli o Dobciu, niedobrzelcy... A to im sie przypomnimy ;)) Alec wrocilbys na lono, popisac tam, bo tak to sie kurs korespondencyjny robi ;) A i ciezej spojna wersje wydarzen utrzymac ;))) > > >> Sie zgadza. Tylko pozostaje odwieczny problem, podoba sie zdjecie, >> czy to, co na zdjeciu. > >Zapewne trudno ocenic zdjecie bez umiejetnosci rozroznienia tego, rowniez >trudno bez niej robic zdjecia... ale bedac widzem chcialbym pozostawic sobie >luksus mozliwosci patrzenia na zdjecia w sposob naiwny i kazde zdjecie >traktowac jako okno, przez ktore widze to, co bylo przed obiektywem. Dopiero >jak to okno jest (w szerokim znaczeniu) niedomyte czy zaparowane i mi >utrudnia przekaz, moge sie pozastanawiac nad technika. ;)) Ale zdjecie nigdy (i na szczescie) nie jest oknem. Jest tym, co chce Ci naciska spustu przekazac. A jesli daje Ci tylko rame okienna, to czesto slyszy "gniot"... Z obrazem powiazana jest akcja autora, nie odbiorcy, jesli autor przekaze widzowi to, co chcial przekazac, to wtedy jest OK. >> Co do czarnobieli - bede wracal jak >> pijany do plota - to nie czarnobiel musi miec uzasadnienie, to >> kolor musi byc uzasadniony. > >No, ja sie bardziej wychowywalem na malarstwie niz fotografii, a moje oczy >widza w kolorze - czyli... Jak juz pisalem. Tu tworzywo warunkuje sposo tworzenia i odbioru. Glownie chodzi o ograniczenia tworzywa. >> Zreszta, i jedno, i drugie. > >Dokladnie :-). > > >> Roznica >> jest zasadnicza - w kolorze grasz kolorem (bardzo rzadko dobry >> kolor wiaze sie z dobrym swiatlocieniem), w czarnobieli grasz >> swiatlocienie wlasnie. [...itd] > >No ale nie powiesz przeciez, ze Vermeer, Caravaggio, Rembrandt czy Gericault >nie grali swiatlocieniem (zwlaszcza Rembrandta za to cenia). Z drugiej >strony - chyba nie powiesz, ze Picasso w czarno bialej Guernice gral >swiatlocieniem... albo Hartung w swoich jednobarwnych mazgajach... A z >kolei - czy mozna powiedziec, ze koval z plfoto (ktorego styl notabene >czasem do zludzenia przypomina Gericault) nie gra swiatlocieniem? Mysle, ze >jakbym troche poszukal, to znajde tez duzo czarno-bialych zdjec, ktore >prawie nie maja poltonow i graja ukladem plam barwnych - przy czym barwy sa >tu tylko dwie... Tez juz pisalem. Plotno, pedzel i farba daja zupelnie inne mozliwosci niz material swiatloczuly. No i rzeczywiscie faktem jest, ze sa wyjatki od reguly. Widze, ze umknelo mi gdzies "generalnie" czy "zasadniczo". Oczywiscie to co napisalem to nie sa prawdy absolutne. Ale chetnie bym zobaczyl dobre czarnobiale _bez_ gry swiatlem. Oczywiscie, jesli mowisz o grafizacji (czarne i biale plamy) to nie ma tam miejsca na poltony ;) > >Mysle, ze to o grze kolorem i swiatlocieniem to jednak uproszczenie. Jesli nie napisalem tego wyraznie, to moja kulpa ;) Zreszta, wiekszosc tego co pisze jest z wielu przyczyn uproszczeniem - raz, brak czasu, dwa, niebezpieczenstwo zagmatwania i z krotkiego wywodu stworzenia dlugiego wykladu ;) >> ;)) Popatrzylem raz jeszcze na 237449. Popatrze jeszcze na nasze >> komentarze. A moze o cme jeszcze znajde ;) Roznca miedzy tym a >> Tomka jest wyrazna, to jest podchwycone (rozumiem, ze jakas sesja >> pewnie byla), a Tomka jest stricte pozowane. > >Tak, mnie sie podoba jego naturalnosc, faktycznie akurat tam czuje te nic >porozumienia pomiedzy fotologiem (:-P) a dziewczyna, a pewnie podoba mi sie >tez to, co na zdjeciu, moze sam bym sie chcial szybko znalezc w takiej >scenerii - lato, laka, slodkie nierobstwo, i w tych pieknych okolicznosciach >przyrody :-) bliska osoba. I sukieneczka w _drobne_ kwiatki ;) > Tamto zdjecie wydaje sie byc bardzo prywatnym >zapisem chwili... wydaje mi sie, ze bylo spontaniczne i nie probowalo >czegokolwiek udowodnic... Otoz to ;) Niesie jakas wyrazna emocje, ale bardziej gra na emocji tego, co pokazane, niz jak pokazane. Vide te wszystkie slodkie acz beznadziejnie ustrzelone bobasy... > ale... to moja opinia i zdaje sobie sprawe, ze >odbior zdjecia bywa bardzo osobisty za sprawa wspomnien, przezyc, >preferencji... diabli wiedza czego jeszcze... ;))) Jakze czesto jednak roznych od bagazu przezyc i emocji autora - to co kiedys u Druida pisalem ;) >> No nie, do Cmy sie nie przebije, > >Moze Yuki ma gdzies numerek, ja tez niestety nie pamietam :-(. > Yuki, Yuki, Yuki... w Tobie nadzieja... > >> Zdjecie caly czas jest. TYylko ma inny numerek. Zreszta Yuki >> wychwycial ta sama wade ;)Rozumiem zamysl autora, ale po prostu >> reka tam technicznie nie wywszla - GO i zdrerzeniz nosem modelki - >> sam pomysl na reke wcale nie byl zly. O, i ma nawet ladny >> numerek ;) 504300 > >Widzialem na szybko - co sie Wam nie podoba? Ze nieostra? Bo pomysl z >obramowaniem faktycznie dobry. Pomysl na obramowanie OK, ale sama forma ramy (niech bedzie "wykonanie") nie jest najszczesliwsza. Cos jak z tymi wszystkim zdjeciami, gdzie autorzy uparcie nie chca ucinac beznadziejnie nieostrego pierwszego planu. Cos jak na morszczynie u Rycha Oprycha. >Ale nie jest to zdjecie w mojej stylistyce - >mocny makijaz, troche zbyt krzykliwe dla mnie... zreszta, obejrze jeszcze >raz, to sie wypowiem dokladniej. W kazdym razie na pierwszy rzut oka >odrzucil mnie makijaz. No tak, ale to znowu jest _co_ ;) >> He he, lapie dokladnie tak samo ;)) Zreszta stad moja ocena ;) > >A... nie widzialem Twojej oceny... Oj, zgubieles cytat, a ja zgubilem watek ;) > >> Pewnie sie nie ucieszysz, ale chyba jad dziala ;) > >Nie schlebiaj sobie az tak ;-). O ile faktycznie znalazles sie w odpowiednim >miejscu i czasie, zeby poruszyc odpowiedni trybik w mojej glowie, o tyle >faktem bylo, ze akurat zaczynalem byc na to wtedy gotowy, a potem to juz >bylo duzo patrzenia i przemyslen z mojej strony. Bez tego jad by za wiele >nie zdzialal. Sie wie ;) >Ech... zebym mial jeszcze czas na czytanie... ale to dopiero >chyba jakos jesienia przyszlego roku bede mial wiecej czasu na cokolwiek... Przewrotnie napisze ;) Autko skasowales, mozesz czytac w komunikacji miejskiej ;) > > >> ale ja ze wszystkich zdjec (lacznie z tymi na plazy) > >Oooo... to i na plazy byly, a ja przegapilem? Niewybaczalne ;-)))) Eee, jesli piszesz o Natali Tomkowej, to caly czas sa w jego portfolio. >> odczytuje >> jasno: "no rob zesz te zdjecia i daj mi spokoj" ;) Choc Tomek >> uparcie przeczy ;) > >Mnie sie nawet wydaje, ze ona chetnie pozuje, tylko obydwoje za duze przy >tym katusze cierpia, jakby gonia za kroliczkiem, ktorego nawet nie widza... >nie do konca widac sens i cel tych sesji na powstalych zdjeciach i to jest >chyba ich najwiekszy problem. ;)) On goni za kroliczkiem, ona chyba nie ;)) Ona raczej zaspokaja swoja potrzebe bycia podziwiana. Ale moze sie myle. >> Przemknelo sie przez chwile takie przy kominku, >> bylo w miare naturalne, ale je zjedli i zdjal. > >Nie widzialem :-(. Wkurza mnie, ze ludzie zdejmuja zdjecia :-/. Powinni tego >zabronic ;-). A powinni. Na OPh nie mozna zdejmowac ;) >> Nawet nie proby, >> zeby bylo "artystycznie" - raczej proby, zeby wyciagnac z modelki >> iskre - bo ladna modelka to jeszcze nie wszytsko... > >To bylo pewne uproszczenie z mojej strony, ie do konca wiedzialem, jak ujac >to, co mialem w glowie - w kazdym razie jest tam pewna pogon za kroliczkiem, >o ktorym nie za wiele wiadomo skad wybiegl i dokad uciekl... no ale moze cos >wyjdzie, a dziewcze ladne, to beda dobre oceny ;-). ;)) No tak, ale oceny juz i tak sa dobre ;) >> Nie nie, Twoja. Jak mam wrzucac, to wrzuce w Loze calego tego >> maila. Daj tylko znak. Albo jeszcze dzis jak bede, albo jutro z >> rana. > >Chyba nie chce. Tomek mnie nie zna, a ta krytyka jest dosc ostra... moze ja >opacznie zrozumiec, a ja nabede wroga :-/. Eee, mysle, ze Tomek nie z tych, co sie we wroga zmieniaja ;) Zreszta wiesz jak to jest. Przyjaciele przychodza i odchodza, wrogowie sie gromadza (Lec?) ;) Bedziesz mial kogos na stale ;p " Snowman napisał 03.12.04 21:58 Jak rowniez i taki tekst popelnilem: "Witaycie! Na poczatek zglaszam votum separatum co do Formy ;))) Zaraz rozbije nam sie watek po nastu mailach, a ja juz mam wrazenie, ze cos umyka, cos pomijam, chocby krotkie Yuczane wstawki ;) Ocenzurowac maile (zeby Tomek sie nie udlawil), wrzucic do Lozy i tam pisac ;) A to co Dobek mailem napisze w ciagu dnia do Lozy wklejac a feedback ta sama droga pocztowa odsylac. >D: Jak nie przychodzila wiadomosc od Yuki, to nie przychodzila, jak >przyszla, to az w dwoch egzemplarzach ;-). > > >> >Tak off-topic, mam nadzieję, że Dobek się nie pogniewa za przejęcie jego >"g u t" > >D: Spox, wrecz bardzo mnie to cieszy :-). Nie wszystek umarlem na plfoto, >znaczy :-). Blogoslawienstwo moje daje. Znaczy sie wracaj do Lozy ;) >> > Y: co jest nadzwyczaj dobrze widoczne na plfoto, gdzie 90% to >> > Y: "artyści" traktujący krytykę CZEGOŚ jako atak na SIEBIE. > >D: A ja sobie mysle, ze tu wiele racji ma Janusz. Przez Internet nie widzisz >twarzy tego, z kim rozmawiasz, nie slyszysz glosu, mimo emotikonek nie >jestes w stanie odczytac emocjonalnego kontekstu wypowiedzi, w dodatku duzo >ludzi na Internecie dostaje specyficznej pewnosci siebie i sa sklonni do >opinii tak radykalnych, jakich w tzw. realu by nie wyglosili. I jeszcze >dochodzi kontekst publicznosci dyskusji (kazdy z dyskutantow chce dobrze >wypasc w oczach tych, ktorzy moga czytac dyskusje). Bardzo latwo sie wtedy >zapalic i przestac rozumiec wlasciwe intencje dyskutanta. ;)) E, to juz jest patologia korzystania z sieci ;) Taka przestrzen wirtulana, czasem rzeczywiscie mam wrazenie, ze siedze w matrixie, ale bez przesady. Trzeba pogodzic sie, ze patologie beda zawsze i wszedzie, i albo wytepic, albo polubic, albo ignorowac... Przy odrobinie wysilku intencje daja sie odczytac ;) >> > Y: dlatego własnie zaproponowałam zrobienie takiego samego >> > Y: zdjęcia 2 osobom (b.ładnej/zwykłej) i wystawienie na dwóch >> > Y: różnych kontach. Na 100% jestem przekonana, że spotkają >> > Y: się z diamteralnie różnym przyjęciem. > >D: Wiecie... w zasadzie znamy rezultat, mysle, ze eksperyment to juz tylko >formalnosc ;-). Ale jak sie komus chce, niech eksperymentuje... chetnie >potem poczytam komentarze ;-))). Z pewnoscia dochodzi jeszcze element >losowosci. >> >> S: Co do czarnobieli [] >> > Y: Wszystko zostało tu powiedziane i nie mam nic do dodania :-). > >D: A ja mam i dodalem w mailu wczesniej. Gdyby to byla prawda, to w >malarstwie o swiatlocieniu mozna by mowic tylko w przypadku szkicow olowkiem >czy weglem... oj... upraszczacie sprawe. Jasne, ze upraszczamy, jak zreszta bardzo czesto, z roznych przyczyn. Ale nie da sie ukryc, ze malarstwo operuje swiatlocieniem w specyficzny dla siebie spodob, zupelnie odmienny niz w fotografii. > >D: Jak to mawiaja: 'czy teoria zgadza sie z praktyka? w teorii tak, w >praktyce nie...' ;-). No, boc to uproszczenia ;) >> > Y: No tak, to jest pewnie wyłom w moim purystycznym ;-) > >D: Yuki sie nagle purystka zrobila, no nooo... ;-). Az mi sie dyskusja o >cmie przypomina, kiedy to mnie od purystow wlasnorecznie wyzywala ;->. > OJ, pojde tej cmy poszukac u Adacha ;))) >> > Y: myśleniu, ale tu się zgodzę. Czasem emocje zawarte >> > Y: w zdjęciu są ważniejsze, niż technika wykonania, > >D: A ja mysle, ze zawsze sa najwazniejsze, a technika jest TYLKO po to, zeby >emocje nie poszly w piasek ale dotarly do odbiorcy. Tak jak z tym e-mailem, >co przeciez byl wazniejszy od techniki, ktora umozliwia jego dotarcie, ale >technika stala sie nagle wazniejsza od tresci, bo z jej powodu tresc nie >dotarla... Nie tak prosto, gdzies w Lozy to z Januszkiem roztrzasalismy. Jedno i drugie jest wazne, czesto jedno goruje nad drugim i vice versa, ale nie da sie tak zupelnie rozdzielic. Ze skrajnosci - pytanie, co lepsze, doskonala forma bez tresci (ot, eksperyment formalny), czy doskonala tresc uwalona beznadziejna forma (strzelone po oczach w srodek kadru telefonem). >D: Owszem, sa obrazy, ktore sa tylko formalna zabawa, ale jak maja byc >dobre, to musi sie za nimi kryc jakas mysl, skojarzenie, czy emocja autora. Albo czysta forma ;) No, ale musi wynikac z zamyslu autora, chocby tym zamyslem bylo stworzenie przypadku ;) Nie kazde zdjecie cykniete aparatem z dlugim czasem naswietlania wiszacym swobodnie na szyi podczas spaceru oswietlona nocna ulica bedzie nadawalo sie do pokazania, ale niektore, mimo iz niewatpliwie totalnie przypadkowe, beda budzily rowniez jakies emocje w odbiorcach (nawiasem, Czech, nazwiska teraz nie pomne, wlasnie tak robil). >> > Y: okres jest potrzebny? Ten, w którym olewa się >> > Y: technikę (bo się jej nie posiada), a skupia na >> > Y: "treści" zdjęcia (bo tylko to pozostaje). > >D: Przewrotnie ujme to tak. Zawsze nalezy skupiac sie na tresci a olewac >technike. Najpierw dlatego, ze sie jej nie posiada, a potem dlatego, ze ma >sie ja juz we krwi i... kto by sobie tym d... zawracal ;-). Co do najpierw sie nie zgodze, a co do pozniej podpisze nogami ;) >Pozostaje >problem etapu posredniego, kiedy na doskonalenie techniki jednak troche >trzeba czasu poswiecic i wtedy jest mniej czasu na szukanie tresci. > Ano fakt. Kiedys nauczyc sie trzeba ;) Ale to nie jest okres do chwalenia sie i zachwytow szukania ;)) Brak takiej kategorii na plfoto (chpc wiele razy postulowalem) - autor kombinuje z obrazem i szuka porad. > >> > Y: Oczywiście, że zabiega o zachwyty. >> > Y: Dlatego pod którymś zdjęciem zapytał >> > Y: mnie "a gdzie kropeczka?". Jak słyszę pytanie >> > Y: o kropeczkę, to mnie krew zalewa. > >D: Oj tak ;-))). Widywalem to jego zebranie o kropki :-). Tez mnie draznilo. Czasem mam mu ochote te kropeczke na czole przystawic ;) >D: Ale mozna na to inaczej patrzec - on jest szczery, a my zaklamani >:-))))). Tak sobie mysle, ze caly savoir vivre i ogolnie dobre wychowanie >polega glownie na tym, zeby nauczyc sie maksymalnie dobrze udawac, ze nam >nie zalezy na tym, na czym nam zalezy najbardziej ;-). Im bardziej to >umiemy, tym mniej mamy z dziecka i tym blizej nam do grobu ;-). To tak do >pomyslenia w wolnej chwili... Ano racja... Szczerosc troglodyty ;) >> > Y: Tomek woli czcze zchwyty, nad rzeczową krytykę. >> > Y: Chyba każdy przechodzi ten etap. > >D: Czcze czy nie czcze... chyba kazdy po prostu szuka akceptacji, nawet jak >sobie zdaje sprawe, ze do szczytow mu daleko. Ja wiem? Czy szuka akceptacji? Czasem mam wrazenie, ze sie po prostu z nami droczy. A przy okazji z niewiedzy robi cnote krzyczac, patrzcie, ja nic nie wiem, a i tak pokazuje i sie zachwycaja ;) >> > Y: Moim marzeniem jest osiągnąć etap, w którym będę lała na plfoto. > >D: Moze na plfoto bedziesz lac, ale watpie, ze sie uwolnisz od tego, zeby >szukac akceptacji w ogole. Ale to dwie rozne rzeczy. Lac na komentarze idiotow (za przeproszeniem) i szukac akceptacji. Czesto to drugie nie musi sie wiazac z poglaskaniem po glowce. A komentarze trzeba sie nauczyc rozrozniac, wylapac intencje piszacego, ocenic wartosc komentarza i wyciagnac wnioski. Piotrka Druida tez pewnie czasem swedzi, ale jego "dla mnie sa po prostu szkaradne" jest jednym tych zrozumialych. I bynajmniej nie jest powodem do obrazania sie. Ale wielu innych napisze podobnie, a ich opinie mozna bedzie pod tramwaj podlozyc. Dlaczego? Dlatego, ze wiem, dlaczego dla niego sa szkaradne :) >Polecam ten niedawny film o amerykanskiej poetce, tytulu juz nie pamietam >(ten z Gwyneth Paltrow w roli glownej). Ta kobieta, pozniej uznana za wielka >poetke, za zycia rozpaczliwie szukala akceptacji. Pewnie podswiadomie czula >wartosc swoich wierszy, ale potrzebowala potwierdzenia, tego, zeby ktos >docenil to, co robi i poglaskal po glowce... to ludzkie jest... ludzmi >jestesmy, do diabla... Zgadza sie. Ale nie zapominajmy tez, ze mimo naszychh checi stowrzenia "ludzkiego" serwisu to jednak plfoto zostalo stworzone do rozmow o zdjeciach, a nie glaskania po glowce. Wiem, ze to brutalne, ale powyzej pewnej ilosci zdjec i autorow po prostu sie nie da. A poznie powstaja patologie w stylu rozniastych klasycznych TWA czy tego co sie u Ani Bojko dzialo. >> > Y: Na razie (mimo, że wolę krytykę nad bezsensowny zachwyt), >> > Y: wciąż bolą mnie głupie uwagi. Olac glupie uwagi. Jak juz wiesz, ktore sa glupie, to pierwszy etap masz za soba. Drugim jest nie przejmowac sie glupcami, tylko sie z nich smiac. Najskuteczniejsze ;))) Czlowiek chce Cie wyprowadzic z rownowagi a tymczasem widzi, ze sie taczasz po podlodze ze smiechu ;) >D: Widzialem, jak sie smiesznie tlumaczylas z tego, ze kiedys kadrowalas na >LCD. Za przeproszeniem: g... im do tego, jak kadrujesz... sorry, takie jest >moje zdanie. Jasne, ze g... im do tego, ale po prostu takie scenki sa zwyczajnie smieszne ;) Podobnie jak ostatnio zaslyszana rozmowa (dwie dziewczyny): Ty, pokaz te zdjecia w telefonie! ;) " Snowman napisał 03.12.04 22:02 Co znaczy, ze Yuki musiala jeszcze cos w miedzyczasie naskrobac... Ano musiala, ino nie moge sie doszukac. Ale byla cytowana we wklejce ponizej... Snowman napisał 03.12.04 22:06 A pozniej jeszcze ja naskrobalem: ">Poczytałem maile i komentarze pod 504198 :) >Z przyczyn technicznych nie będę się posługiwał cytatami. Wręcz druknšłem sobie maile. >Wolę słowo "papierowe" ;) W kilku sprawach już dawno zabierałem głos przy różnych okazjach, >więc pewnie będę się powtarzał. No racja, czekamy na autocenzure Dobka i chyba przeklejamy do Lozy ;) >W kwestii samego zdjęcia: >1. Kadr centralny nieuzasadniony; >2. ?wiatło kiepskie (cienie); >3. Krzesło wyglšda na "wtręt" >Nie leży mi - to w kwestii "podobania" No to co do tego chyba wszyscy jestesmy zgodni :) > >Zjawisko komentowania na plfoto. >Oj temat to szeroki. I reakcja na komentarze też. >Starałem się kiedy? odpowiadać na większo?ć komentarzy. >Nawet starałem się przeglšdać WSZYSTKIE zdjęcia. >Również zaglšdałem pod zdjęcia osób komentujšcych moje. >Nie powiem, że to był błšd, tylko raczej pewien etap fascynacji plfoto. >Nie mniej jednak staram się posługiwać pewnym schematem: >- co autor chciał pokazać/przekazać? >- w jakim stopniu to MZ mu się udało? >- jakie sš przyczyny niepowodzenia w przekazie fotograficznym? >- jak ja bym to pokazał? >Ale to sposób my?lenia. Tez racja. Ale odpowiedz na 1) jest niestety czesto pusta, i wiaze sie z atakiem ma komentujacego gdy ten probuje udzielic odpowiedzi na 4)... >Co do Tomka. Przesadził z reakcjami. Mam jednak nadzieję, że to "etap". :)))) A ja mam caly czas wrazenie, ze on sie po prostu droczy ;) Choc pewnie jakas zadra w nim siedzi. > >Kwestia uzyskania i zastosowania BW. >Tutaj ze Snieznym bym się nie zgodził. Nie jest powiedziane, że zdjęcia BW >na materiałach BW będš jedynymi wła?ciwymi. Jednak MZ technika pełni rolę >usługowš a nie wyznacznikowš. (Ale jestem uparty ;) Dalej twierdzę, że ?wiatłoczułe warstwy >barwne mogš pełnić rolę filtrów kolorowych dla uzyskania efektów BW. >I mało tego, zapraszam do eksperymentów w tym zakresie. >Inaczej - uważam, że jest to temat rozwojowy i nie należy go zamykać stwierdzeniem: >tak jest dobrze, a tak ?le. Ale bardzo proszę nadal o eksperymenty. >Z jednš uwagš - nie chodzi o automatycznš konwersję kolor na BW. To jednak kwestia PS-a, >choć może nie koniecznie :) ;)) To juz w lozy odpisalem ;)) Generalenie jednak mowie to samo co napisales. Z zaakcentowaniem, ze nic nie zasymuluje charakteru uzyskiwanego srebrem i odpowiednia jego obrobka. > >Kolor czy BW? >Uważam, że jest to kwestia absolutnie dostowana do indywidualnych przypadków. >I najlepiej bez schematów. Ciekawym byłoby do?wiadczenie pokazania jednakowego kadru >w tych 2 wersjach. Ale z założeniach pokazujšch innš "tre?ć". Hmmm >Również interesujšce jest bardziej lub mniej delikatne zdejmowanie nasycenia kolorów. >Jeszcze jedno - powiem, że istniejš stany po?rednie pomiędzy grš ?wiatłocieniem a grš kolorem :) Jasne, ze sa stany posrednie. Tez sie wszyscy czepiaja ze ja dwubiegunowo ;)) Jak zawsze wyolbrzymiam skale, a i na analizowanie stadiow posrednich ni czasu, ni miejsca nie ma... Nie mniej bede sie upieral, ze inaczej podchodzisz do zdjecia ze swiadomoscia, ze wynik bedzie w czarnobieli, a inaczej jak planujesz, ze bedzie kolor. Kwestia zobaczenia zdjecia przed jego zrobieniem i takiego postepowania, by zamierzony efekt osiagnac. >Propozycja wykonania (Yuki) 2 różnych modelek w analogicznych ujęciach. >To jest interesujšce. Ciekaw byłbym czy nie okazałoby się, że majš podobnš ilo?ć >komentarzy, ale o d zupełnie innych osób :) Niewykluczone. Ale to problem kobiecej urody - znalezienia naprawde niewyrazistej modelki. Okaze sie, ze kazdy typ urody ma swoich zwolennikow. > > >Kwestia pozowane - niepozowane. >Możemy byc jednak w wielkim błędzie. >Nie będę się rozpisywał. Może to kwestia schematów w naszych głowach. >Jest bardzo dużo zdjęć, które zaliczyłbym do twora: REPORTERSKIE WYGLĽDAJĽCE NA POZOWANE >Mogę nawrzucać bardzo wiele takich przykładów. Nawrzucaj. Chetnie zobacze i sprawdze swoj odbior. > > >Kategorie, komentowanie i ocenianie (ten kontekst na podstawie powyższych elementów). >Podział na kategorie jest wysoce umowny i inny na róznych serwisach. Na ten temat już bardzo dużo kiedy? >napisałem. Mamy wielki zlepek zdjęć na plfoto. Osobi?cie zachęcałbym do patrzenia wła?nie w zakresie okre?lonej >kategorii i to nawet wbrew sobie. Je?li kto? pisze: mam do?ć kotów, ro?linek, robaków, widoczków to MZ >mówi tylko o jednym - ja takich KATEGORII nie znoszę! Ale to wcale nie jest powód, żeby takich zdjęć nie robić. >Można ich najwyżej nie oglšdać. Fotografie w NG to też fotografie. Dlatego najlepiej jak my?limy w okre?lonej kategorii >zdjęć. Inaczej nie ma szans na zno?nš obiektywno?ć. I tak i nie ;) Ale zbyt dlugo tlumaczyc w szczegolach ;) >Kwestia przekazu przez net. >Jakie z tego jaja wynikajš to Yuki wie :))))) Jakie, jakie? ;) >Na marginesie. Rozmawiałem na video z krzemieniem z cameleosa. I boję się, że go za bardzo zgasiłem. >A całkiem sympatyczny facet Z grubsza tylko slyszalem o srpawie, wiec sie nie wypowiem. >Dalej twierdzę, że malarstwo i fotografia różniš się sposobem my?lenia. I, że nie można tego przełożyć >na wzory i schematy, a raczej na emocje i odczucia. A ja nadal twierdze, ze jesli chodzi o _obraz_, to zarowno jedno jak i drugie posluguje sie rownie dobrze i jednym, i drugim sposobem myslenia. Roznice jakie sie moga pojawiac wynikaja ze sposobu ujazmiania narzedzia i tworzywa. >Propozycja techniczna: Opanujcie kwestię cytatów. Inaczej maile będš nieczytelne. Nie da sie, proponuje po raz kolejny przekopiowac do Lozy. Tylko niech Dobek wytnie te swoje opinie ktorych nie chce, by sie przedostaly do Tomka. >Pozdrawiam Was serdecznie i przepraszam je?li "namšciłem" He he, ja Twoje polskie robaczki widze jako "namscilem" ;)))" Snowman napisał 03.12.04 22:07 No a dalej to juz chyba tylko zgodo Dobka byla na publikacje i proby ustalenia formy przenosin i utrzymywania Dobka up-to-date ;) Snowman napisał 03.12.04 22:09 A to zgoda Dobka na wplatanie w to Tomka ;) : "> Dorzucilem ;)) Jeszczcze Perse dorzucic ;) O! Wlasnie! > No, ale jak to, chcesz sobie wroga zyskac? ;)) No podobno sie kumuluja i zawsze mozna na nich liczyc ;-). Chyba, ze bedzie to jak w kawale o rewolwerowcu, ktory sie spowiadal: - czy masz jakichs wrogow, synu? - nie, wszystkich zastrzelilem. Dorzucic i Tomka! > Pisz na Berdyczow, czyli do Jana.... > No chyba ze ktos potrafi zaciaganie z lozy oskryptowac, > powiedzmy co 2 godziny zaciagac, wylapywac co nowe naklepali i slac to mailem? Sa chetni? Mozna by zaciagac tylko ostatnie i to duzo czesciej, wysylanie tego mailem moze byc nawet proste, chocby w takim .NET wyslanie maila to pestka, potrzebny bylby tylko komputer, ktory bedzie non-stop wlaczony i bedzie mial dostep do Internetu. I potrzeba troche czasu na napisanie programow. Noo... ja go niestety nie mam :-(. O czytaniu w czasie dojazdow... tu sie niestety msci, ze mam blisko - tyko dwie stacje metra. A poza tym... lista jest i tak dluga, a na poczatku stoja Sieci Petriego i Algorytmy wspolbiezne... wszystko byloby prostsze, gdybym nie to, ze jak to czytam, to zasypiam po jednym wierszu :-/. > >A mnie sie nawet ten chrystusowy akt podoba ;-). > ;)) W sumie to sam obraz jak obraz, natomiast smieszne > jest zarzekanie sie autora, ze on to tak zupelnie nieswiadomie ustawil ;) Musialbym poczytac, ale moze to rodzaj gry, majacej na celu dodatkowo rozwscieczyc dyskutantow? No dobra... polareraksu skonczona, wracam do hakowania :-(. DW. P.S. Jesli sie nie spieszy, to moge moje teksty powrzucac ktorejs nocy, tylko sie zastanawiam, co z tekstami nie moimi... trzeba by je jakos poprzeplatac, bo zginie ciag dyskusji. Moim zdaniem calosc powinna zrobic jedna osoba zgodnie z sugestiami reszty. Any volunteers? :-)))))))))) Albo sobie z tym dajmy siana..." Snowman napisał 03.12.04 22:11 Siana sobie nie dalismy, niniejszym nawrzucalem co bylo do nawrzucania, co sie nie nadawalo do nawrzucania pominalem. Niniejszym oglaszam ze przechodzimy na etat synchronizowania Dobka. Poki co ktos w dni robocze bedzie wykopiowywal co sie w Lozy w ciagu ostatnich n godzin pojawilo i slal mailem do Dobka, a pozniej przeklejal stosunek Dobka do tego, co przeczytal. Snowman napisał 03.12.04 22:12 Mam nadzieje, ze Tomek sie nie udlawil, a kto przebrnal dowiedzial sie, ze Loza jest wredna i uwielbia robic niach niach ;) Tomek_S napisał 03.12.04 22:17 Snowman, widzę, że cała Loża zebrała się na tajną naradę, by mnie nawrócić na Dederkę i spółkę. Nie zaprzeczę, osiągnęliście pewne wyniki :-) Twardo licytuję dederkę na Allegro :-))) Dobku, nie znam cię, ale nie przejmuj się, nie będę twoim wrogiem (nie mam na to czasu..) Snowman, Yuki i inni (nie udało mi się przebić przez te pochlastane maile) - dziękuję za współczucie i uwagi. Staram się jak mogę żeby was zadowolić, ale odnoszę wrażenie, że żyjemy w innych światach fotograficznych. Droga do i z lasu - nie działa. Wersja B/W - będzie kiedy mi kolor "nie wyjdzie". Krzesło pod brodą - noż tak mi się ciachło. Cienie pod nosem - miejsce dobre jak każde inne. Grymas bólu na zdjęciach - a niech go szlag, dobrze że nikt inny tego nie widzi. Itd, itp etc, i co tam jeszcze. Pewnie macie rację w większości przypadków... I OK, niech tak będzie. Ale niech mi ktoś powie - DLACZEGO tak zależy wam na mnie?? Czy ja się czymś zasłużyłem dla Loży, albo dla kogoś z was, że pojawia się taka debata? Albo może szkoda wam Natalii, że musi oglądać swoje tak kiepskie zdjęcia?? I jeszcze jedno - tak, jestem jedynakiem, i bardzo lubię zachwyty nad tym co robię. "Jestem piękny i mam wspaniałe mięśnie". I chyba dlatego nie rozumiem waszego "wrrr" na prośby o kropeczki. Skomentowałem i stawiam ocenę. Nie komentuję, nie stawiam... Dlaczego nie korzystać z tego?? Podobno kiedyś było Top48, nie pamiętam tych czasów - czyż nie powstało dlatego, że każdy chce mieć jak najwięcej kropeczek? Dobra, starczy tych odpowiedzi. Mam nadzieję, ze jeszcze trochę mnie lubicie. A Snowman - mogłeś choć trochę wysiłku włożyć w sformatowanie swojego tekstu. Z punktu widzenia Informatyka - dałeś strasznie d.. Howgh! Snowman napisał 03.12.04 22:19 :))) Widze, ze czytasz na biezaco ;) Tomek_S napisał 03.12.04 22:20 A, i nie gniewajcie się, że żadko was odwiedzam. Po prostu nie mam czasu. I wolę czaty pod Natalkami :-)) Snowman napisał 03.12.04 22:21 Nie tajne narady, ino Dobek z netu nie korzysta a odwyk od plfoto bierze. I co jakis czas mailem zapodaje. Ta raza sie rozwinelo bardziej ;) Tomek_S napisał 03.12.04 22:21 nie czytam na bieżąco, po prostu zajrzałem z wieczora Snowman napisał 03.12.04 22:21 Sie znaczy, w pracy netu nie ma, tylko maila. A ja zaraz Ci tu (Tomkowi) odpisze ;) Snowman napisał 03.12.04 22:22 Telepata? ;) A napoczte poszedl... Litosc nad ptokami ma? Tomek_S napisał 03.12.04 22:23 Czkawkę miałem, wiedziałem gdzie jest lekarstwo. Tomek_S napisał 03.12.04 22:28 pisz szybko, bo jutro do pracy muszę Szara Maść napisał 03.12.04 22:28 Śnieżny... Ty TO KOPIUJESZ, czy PISZESZ?! - Jestem pod wrażeniem! :-)) Miłego Łykendu! :-)) Tomek_S napisał 03.12.04 22:33 masz 3 minuty i idę spać. Kolejny raz zajrzę chyba we środę Snowman napisał 03.12.04 22:37 Oj, potne tu cytaty ;)) ---[T] Snowman, widzę, że cała Loża zebrała się na tajną naradę, by mnie nawrócić na Dederkę i spółkę. Nie zaprzeczę, osiągnęliście pewne wyniki :-) Twardo licytuję dederkę na Allegro :-))) ---[S] :)) Lap obie pozycje, bo warto, naprawde. ---[T] Dobku, nie znam cię, ale nie przejmuj się, nie będę twoim wrogiem (nie mam na to czasu..) Snowman, Yuki i inni (nie udało mi się przebić przez te pochlastane maile) - dziękuję za współczucie i uwagi. Staram się jak mogę żeby was zadowolić, ale odnoszę wrażenie, że żyjemy w innych światach fotograficznych. ---[S] Mam nadzieje, do czasu ;)) ---[T] Droga do i z lasu - nie działa. Wersja B/W - będzie kiedy mi kolor "nie wyjdzie". Krzesło pod brodą - noż tak mi się ciachło. ---[S] jak wyzej, mam nadzieje, ze do czasu ;) ---[T] Cienie pod nosem - miejsce dobre jak każde inne. ---[S] No, to juz nie jak kazde inne. Baaardzo zle. ---[T]Grymas bólu na zdjęciach - a niech go szlag, dobrze że nikt inny tego nie widzi. ---[S] Moze sa delikatnijsi i nie pisza. Ale to jest pewna zasada - przy pozowaniu pewne gesty sie markuje, a nie wykonuje, inaczej wychodza wlasnie bolesnie i nienaturalnie ---[T] Itd, itp etc, i co tam jeszcze. Pewnie macie rację w większości przypadków... I OK, niech tak będzie. Ale niech mi ktoś powie - DLACZEGO tak zależy wam na mnie?? ---[S] A ktoz to moze wiedziec? ;p ---[T] Czy ja się czymś zasłużyłem dla Loży, albo dla kogoś z was, że pojawia się taka debata? ---[S] Dyc cos masz w sobie, moze material na reformanta ;) ---[T] Albo może szkoda wam Natalii, że musi oglądać swoje tak kiepskie zdjęcia?? ---[S] A to juz tu napisze, wystarczajaco ogolnie zeby nie brac tego personalnie do konkretnego przypadku - pewne sposoby oswietlenia (i nie tylko) stosuje sie w celu zamaskowania niedoskonalosci cery (na przyklad ten czerwony filtr i plasciejsze siwatlo), a pewne w celu przeciwnym, dla ich podkreslenia (na przyklad piegow filtrem niebieskim czy ostrym slizgajacym sie swiatlem w celu wydobycia faktury skory). Stosujac swiatlo wlasciwe dla studium pora i uzywajac niekorzystnej do portretu, bo analitycznej, cyfry, wlasnie je realizujesz, zamiast podkreslic urode modelki wydobywasz mankamenty... I wciaz dlatego mowie - traktuje to jako cwiczenia i proby ze swiatlem, a wskazowki daje jak tego uniknac. ---[T] I jeszcze jedno - tak, jestem jedynakiem, i bardzo lubię zachwyty nad tym co robię. "Jestem piękny i mam wspaniałe mięśnie". ---[S] Nie Ty jeden ;) ---[T] I chyba dlatego nie rozumiem waszego "wrrr" na prośby o kropeczki. Skomentowałem i stawiam ocenę. Nie komentuję, nie stawiam... Dlaczego nie korzystać z tego?? ---[S] A to inna bajka, po prostu ten mechanizm na plfoto jest do d... i nie ma zadnego przelozenia na nic sensownego, a wrecz byl i jest naduzywany, wiec po prostu nie lubimy go, mozna by go po prostu wylaczyc. Skupiamy sie tylko na tym, co piszemy. ---[T] Podobno kiedyś było Top48, nie pamiętam tych czasów - czyż nie powstało dlatego, że każdy chce mieć jak najwięcej kropeczek? ---[S] I to bylo wlasnie najwieksze obciazenie dziedziczne ;) Dobrze, ze zniknelo ;)) ---[T] Dobra, starczy tych odpowiedzi. Mam nadzieję, ze jeszcze trochę mnie lubicie. ---[S] Sie wie ;) ---[T] A Snowman - mogłeś choć trochę wysiłku włożyć w sformatowanie swojego tekstu. Z punktu widzenia Informatyka - dałeś strasznie d.. Howgh! ---[S] Teraz sformatowalem ;))) Sorki, ale koderem nie jestem (narzad nieuzywany zanika), a babrac w cytatach nie mam czasu. Da sie przebrnac przy odrobinie wysilku. A teraz spac ide, jutro meczacy dzien, Barbary, tupiace mewy nadlatuja ;))) Snowman napisał 03.12.04 22:38 Kopiuje, kopiuje... Ale kiedys czesc z tego musialem napisac ;))) Tomek_S napisał 03.12.04 22:42 Snowman, pojadę osobiście - zabawki słowne lubię do czasu. W pewnym momencie stają się uciążliwe, bo już nikt nie wie o czym jest dyskusja. Dałeś mi w poniższym jedną, konkretną radę - o świetle. I masz ABSOLUTNĄ rację, to zdjęcie było pomyłką, nie tylko moją.. Ale cała reszta to śmiechy i chichy, które do niczego nie prowadzą.... Snowman napisał 03.12.04 22:43 A poza tym, jeszcze do Tomka - Loza robi lotne wypady, robi niach niach, czasami trafiamy na takich, co sie obrazaja i nas opluwaja (historie znajdziesz na przyklad w komentach pod moimi obrazkami ;) a czasem na takich, co tu przychodza pogadac (na przyklad Sciemniacz, czasem inni kadeci) ;)) Ty sie chciales zalapac, wiec Loza Cie zaadoptowala i do lona przygarnela, mam nadzieje, ze procz czkawki nie cierpisz z tego powodu ;))) Snowman napisał 03.12.04 22:45 Wlasnie nie smichy i chichy... Szydzimy przewrotnie, ale czytac miedzy wierszami trzeba... I racji tam wiele znajdziesz, tak w tym przypadku, jak i w innych... Tomek_S napisał 03.12.04 22:47 Nie trzeba mnie przygarniać, Najlepsza kiedyś przygarnęła :-) Wystarczy mnie tolerować. I dodam, że nie macie szans namówić mnie na Zenita czy inną Smienę Snowman napisał 03.12.04 22:49 A rady znajdziesz (jak poszukasz) nie tylko o swietle, ale i o kadrze, pozowaniu, retuszu przed i po... A tymczasem udam sie pod krzaczek i listkami przysypie... Dobranoc! Snowman napisał 03.12.04 22:50 Nie, nie, nie na Zenka czy Smiene ;) Na flexa albo psixa z biometarem. Albo chocby "Start - na dobry poczatek" ;))) Tomek_S napisał 03.12.04 22:50 Zapewniam, że Najlepsza poświęciła 2 godziny na przygotowanie Natalii. Znaczy się retusz przed. Tomek_S napisał 03.12.04 22:51 Nie będzie żadnego nowego początku. Snowman napisał 03.12.04 22:52 Ale swiatlo zadzialalo w przeciwna strone ;)) Dlatego pisze co i jak na podstawie tego, co pokazales i mowie - wyciagaj wnioski, rob dalej i znowu pokazuj - cwiczenie czyni mistrza - byle ukierunkowane bylo... Snowman napisał 03.12.04 22:53 No to jak nie poczatek, a rozwoj, to Psix i Biometar 120mm. Powaznie mowie. Snowman napisał 03.12.04 22:54 No dobra, spac mielismy isc, obaj bedziemy mieli ciezki dzien jutro i pojutrze, tylko rozklad przyjemnosci inny ;p Tomek_S napisał 03.12.04 22:55 Znasz zasadę kija i marchewki? Negatywne komentarze pod każdym zdjęciem zniechęcają. W sumie czasem mam dość loży, za ciągłe krytykowanie wszystkiego co się da. Przeleć się po moich zdjęciach i znajdź wszystkie pozytywne komentarze, jakie napisałeś. I przemyśl to. Nie da się długo ciągnąć cały czas dostając kijem. I wcale się nie skarżę, tylko stwierdzam obiektywny fakt Tomek_S napisał 03.12.04 22:56 W niedzielę lecę do Paryża. Będzie dość przyjemnie, niezależnie od tego, że to praca :-) A co tam, pochwalić się raz można :-)) Snowman napisał 03.12.04 22:57 Przelece sie i pokaze palcem. Z doswiadczenia wiem, ze glaskanie po glowce wiecej szkody przynosi niestety :( Wez tylko pod uwage, ze pod Twoimi malo pisalem, a raczej opisywalem co i jak nie tak w Lozy. Snowman napisał 03.12.04 22:57 No to milych lotow :))) Tomek_S napisał 03.12.04 22:57 O właśnie, tylko co NIE TAK. Jak miło jest czasem usłyszeć, że co jest jednak TAK. Snowman napisał 03.12.04 22:59 A co do komentowania u Ciebie - jakos ciezko mi sie przebic przez argumenty w stylu "bedzie w srodek, bo tak, bo inne sposoby do mnie nie przemawiaja". Myslisz, ze skad sie ten Troglodyta (z przymrozeniem i sympatia rzecz jasna) wzial? Z tego upartego kreowania niewiedzy (kazdy kiedys ten etap przechodzil) na cnote... Snowman napisał 03.12.04 23:00 Toz Ci pokazalem, co nie tak, i powiedzialem, jak pojsc, zeby bylo Tak. Tomek_S napisał 03.12.04 23:01 Środek BO TAK? Ja tak nie piszę, nawet nie myślę.. Jeżeli kadr centralny, to chyba jednak z premedytacją.. Snowman napisał 03.12.04 23:01 Poki co na tak bylo pierwsze powieszone Natalii ;)) A dalej na Tak przewaznie tylko modelka. Ale to tak z pamieci pisze, pewnie cos by sie jeszcze znalazlo :) Snowman napisał 03.12.04 23:02 No i tej premedytacji nie rozumiem. Pisalem Ci, ze kadr bylby swietny, gdybys go do centralnego nie scial. A Tys sie upieral, ze centralnie jest lepiej... Tomek_S napisał 03.12.04 23:02 Snowman, ale komentarz do zdjęcia to nie tylko "źle jest to i to. Zrób tak, będzie lepiej", ale chyba bardziej - jeżeli kreujesz się na nauczyciela - "to i to jest dobrze. Popraw to i to będzie lepiej". Wiem, nie kreujesz się.. Jesteś nim :-) Snowman napisał 03.12.04 23:03 No dobra, lec do tego Paryza a ja ide spac. Pogadamy jak przylecisz z powrotem. Moze siec tam bedziesz mial ;)) I moze Ci latwiej klisze z Paryza bedzie poczta nadac ;p Tomek_S napisał 03.12.04 23:03 Widać w tym konkretnym przypadku kadr centralny MI wydał się uzasadniony. Snowman napisał 03.12.04 23:04 Nie jeste, i nie kreuje sie ;) "to i to jest dobrze. Popraw to i to będzie lepiej" - jesli jest ""to i to jest dobrze" to wierz mi, napisze ;p Tomek_S napisał 03.12.04 23:04 495016 tu nie ma centralnego. Łokieć MUSIAŁ się nie zmieścić. I za to objazd dostałem. Słusznie czy nie, łokcia nie zmieścisz... Tomek_S napisał 03.12.04 23:05 OK, rozumiem, że jak na razie poza samą Natalią wszystko jest do d. Snowman napisał 03.12.04 23:05 "Tomek_S [ignoruj] napisał 03.12.04 23:03 Widać w tym konkretnym przypadku kadr centralny MI wydał się uzasadniony. " - a ja Ci tlumaczylem, ze w ten sposob popsules zamiast poprawic ;) Snowman napisał 03.12.04 23:05 No nie jest do d... Sa checi, a to bardzo duzo. Dobra, na dzis starczy ;) Dobranoc! Tomek_S napisał 03.12.04 23:06 A nie wydaje ci się, że to kwestia odbioru zdjęcia? JEdnemu podoba się tak innemu inaczej. Jakiż ten świat byłby NUDNY gdyby wszyscy tak samo odbierali choćby zdjęcia. Wystarczyłoby pokazać jednemu i wiadomo by było co cały świat o nim myśli... Snowman napisał 03.12.04 23:07 Numerkami jutro albo w niedziele porzucam. Tomek_S napisał 03.12.04 23:08 właśnie że nie pójdziesz spać! Siedź tu i rozmawiaj Snowman napisał 03.12.04 23:08 Tomek, odbioru wlasnie. Ale jesli jest wszystko jedno, czy _z_, czy _do_, to bedzie wszystko jedno w kazdym przypadku, takze w tym, gdzie nie jest wszystko jedno... Tomek_S napisał 03.12.04 23:09 No to jestem Arab Snowman napisał 03.12.04 23:09 Sorki, ale spadam :(( Wiem, ze najlepiej po nocy i teraz by bylo, ale sily wyzsze... Snowman napisał 03.12.04 23:09 Nie, Arabowi tez nie jest wszystko jedno ;) Snowman napisał 03.12.04 23:10 Licytuj tego Dederke :) Tomek_S napisał 03.12.04 23:10 W przypadku drogi chyba jestem Arab. Moje na wierzchu, mogę iść spać Tomek_S napisał 03.12.04 23:11 http://www.allegro.pl/ show_item.php? item=35943027 tylko nie przebijaj :-) Snowman napisał 03.12.04 23:11 Nie, nie napisales, ze widzisz na odwrot ;) Napisales, ze nie odbierasz tego jako kierunku ;) Dobra, pa! ;) Snowman napisał 03.12.04 23:12 Ja nie, ale konkurenci Ci sie pod aukcje zleciec moga ;) Tomek_S napisał 03.12.04 23:12 OK, nawet jeżeli miałoby to wskazywać jakiś kierunek, to ja widzę odwrotnie. Tomek_S napisał 03.12.04 23:13 Przetrzymałem cię :-) Snowman napisał 03.12.04 23:13 Tem bardziej, ze cena ladna, czasu jeszcze zostalo, a te ksiazki wysoko chodza... Tomek_S napisał 03.12.04 23:14 Miałeś spać to śpij, nie gadaj przez sen, bo moje musi być na wierzchu. Snowman napisał 03.12.04 23:15 ;p Juz ja tam nie wnikam, co masz w czasie snu na wierzchu ;p Tomek_S napisał 03.12.04 23:16 rączki na kołderce :-) Wiesz gdzie jest w kompie power off? Snowman napisał 03.12.04 23:19 Nie... ;p Tomek_S napisał 03.12.04 23:20 Jak nic nie pomaga, to są 2 możliwości: 1. Wyjąć wtyczkę z komputera, 2. Wyłączyć korki Snowman napisał 03.12.04 23:21 Wyjac mlotek... ;p Tomek_S napisał 03.12.04 23:22 Trzymasz młotek w komputerze?? ;-) Tomek_S napisał 03.12.04 23:27 Dobra, to i ja śpię Voycieszek napisał 04.12.04 00:27 dobry wieczór :) Voycieszek napisał 04.12.04 00:29 i tym sposobem to moje będzie na wierzchu Voycieszek napisał 04.12.04 01:01 to teraz popiszę sam tutaj :) Voycieszek napisał 04.12.04 01:01 w końcu ktoś musi czuwać Voycieszek napisał 04.12.04 01:01 jak inni sobie smacznie śpią Voycieszek napisał 04.12.04 01:03 a właściwie, to dlaczego ja nie śpię? Voycieszek napisał 04.12.04 01:03 może dlatego, że rano muszę wstać Voycieszek napisał 04.12.04 01:04 no i dlatego, żeby stać na straży Wielkiej Loży Voycieszek napisał 04.12.04 01:05 wyłaź tam zza tego krzaka, kimkolwiek jesteś i tak cię widzę wrobldob napisał 04.12.04 01:16 A myslalem, ze tak sie dobrze zakamuflowalem :-[ Voycieszek napisał 04.12.04 01:18 ha! Voycieszek napisał 04.12.04 01:19 no a już chciałem bić, a to przyjaciel :) wrobldob napisał 04.12.04 01:20 "Z doswiadczenia wiem, ze glaskanie po glowce wiecej szkody przynosi niestety :(". No i tu sie Sniegulcze nie zgadzamy, wiesz o tym dobrze ;-). Wydaje mi sie, ze to nie do konca idzie w parze z dydaktyka, cos mi swita, ze jednak potrzebne jest i karanie i nagradzanie... wrobldob napisał 04.12.04 01:22 Spac, Voyciu, spac! A ja ide hakowac w dot necie :-/. Voycieszek napisał 04.12.04 01:22 oo karanie potrzebne :) wrobldob napisał 04.12.04 01:23 i nagradzanie... wrobldob napisał 04.12.04 01:23 B r a n o c . Voycieszek napisał 04.12.04 01:24 przepraszam za brutalne zza krzaka wyciągnięcie Voycieszek napisał 04.12.04 01:24 a może ktoś tam jeszcze siedzi i ja nie wiem Voycieszek napisał 04.12.04 01:25 ehh no i był numerek 25555 Snowman napisał 04.12.04 09:01 :))) Witajcie o poranku! Dobku, i co, wyhakowales mechanizm do zasysania Lozy? Snowman napisał 04.12.04 09:04 Co do karania i nagradzania... Karania bylo ile bylo (czyli albo milczenie, albo wypunktowanie jak ostatnio ;) ), a nagradzanie nie bylo w postaci glaskania (a moze bylo - sliczna modelka), tylko w postaci podsuniecia dobrych rad (ktore jak widac nieco rozsierdzily) - a moglbym jak patron FED'a (znaczy sie Dzierzynski)... napisac "Nie strasz ludzi zdejm to itd itp" (dobor slow przypadkowy i nieadekwatny do sytuacji, nie brac do siebie ;)) ) Znaczy sie zamiast ryby i marchewki dalem wedke ;) Zostaje jeszcze z tej wedki skorzystac ;) Szara Maść napisał 04.12.04 09:31 Witajcie! Ja ssałem lożę kilka dni temu - 8.5 MB i 2 godziny ssawki! :-)) A_R_mator napisał 04.12.04 09:39 Witajcie:))) Szara Maści, ja ciągnę przez FlashGet-a - idzie o wiele szybciej (kilka minut). Pozdrówka :))) A_R_mator napisał 04.12.04 10:05 Teraz też pociągnąłem - 1 minuta 37 sekund A_R_mator napisał 04.12.04 10:35 Aktualny zapis rozesłany do Marixa. Tymczasm spadam :) Tomek_S napisał 04.12.04 10:57 Snowman, nie będziesz ty w życiu już nauczycielem :-) Ściemniacz napisał 04.12.04 12:52 Hej. Widzę, że się posypało trochę tekstu przez wieczór - jakieś wspominki cy cuś :^) Snowman: co do obiektywów. Sprzedawca to mój znajomy (ale niezbyt bliski niestety) i mam teraz przypięty Kalejnar 2.8/100 - testuję sobie. Pozostałe dwa też sobie potestuję (a'propos - co najlepiej focić, żeby test był efektywny?). Helios 1.5/100 mi się podoba ale ma ogromne szkło i martwi mnie kwestia filtrów. M42 prz adapter do Minolty AF. Acha - po ostatnich Andrzejkach nie śpieszno mi do spotkania z Kaczorem ;^P Ściemniacz napisał 04.12.04 13:13 Hmm jak mi się uda mojego kocura przyłapać to go może pstryknę - sierść to chyba dobry test na obiektyw? Ściemniacz napisał 04.12.04 13:19 A co do zdjęć - myślę, że Każdy mający odpowiednią Świadomość Fotograficzną w głębi duszy wie czy zdjęcie jest dobre czy nie. Nawet jeśli ten fakt zagłusza związek emocjonalny Autora z Tematem. A_R_mator napisał 04.12.04 19:38 Snowmanku, podaję przykład portretu "reporterskiego" 507759 :) Snowman napisał 04.12.04 21:39 Tomek, nie bede i nie chce ;))) Snowman napisał 04.12.04 21:40 Witajcie wsie! Sorki jesli pobredze, ale jutro czeka mnie walka z mewami. Tymi, co tak straszliwue tupia ;) Snowman napisał 04.12.04 21:42 507759 - no, dobry jest. Ale nie bardzo lapie (sorki, dzis mi bedzie trudno), jest za czy przeciw i czemu w dyskusji? ;) Snowman napisał 04.12.04 21:44 Sciemniacz, a poszedl Ty won z kaczorami ;)) Boje sie o jutrzejszym dniu myslec ;))) Ale spokojnie, nie jest tak zle, zebym teraz jakies straszne glupoty powypisywal ;) A_R_mator napisał 04.12.04 21:45 507759 - kiedyś wspomniałeś Snowmanku, żeby zapodć przykłady takich miesznych (MZ) i niejasnych kategorii. To mi sie podoba jak najbardziej. Ale jest też przykładem portretu zrobionego jako reporterka :) A_R_mator napisał 04.12.04 21:49 Snoawmanku - spokojnie raz na tydzień mogę ściągnąć, a jak bedzie potrzeba to częściej :) Snowman napisał 04.12.04 21:57 Co focic dla testu... Nie, nie kota, i absolutnie nie z reki. Jak masz mozliwosc przetestowania, to wez jakis dobry, drobnoziarnisty negatyw, ktory Ci dobrze wywolaja (znaczy nie rozpuszcza ziarna i nie zrobia z niego ziarna dla golebi) - APX 100 (albo jak masz dojscie APX 25), Efke 25, Fuji Acros 100, jesli chcesz sprawdzic aberracje chromatyczne to Velvia 50. Test dla kazdego obiektywu na pelnej dziurze, przymkniety o jedna i dwie dzialki przyslony, i dla f/8. Przymykanie bardziej nie ma sensu, eliminujesz aberracje, ale dyfrakcja psuje jakosc obrazu. Fotografuj, koniecznie z _dobrego_, sztywnego statywu: 1) ceglany mur - bedziesz mial test na dystorsje, aberracje, rozdzielczosc i ostrosc. 2) twarz - sprawdzisz, jak zmiekcza rysunek skory. 3) w obszarze nieostrosci swiatlo przeswitujace na przyjlad prze zliscie, albo oblaski slonca od wody, albo zrodla swiatla, lampy, latarnie itp - ocenisz bokeh. Taki obiektyw powinien byc przy pelnej dziurze przyjemnie mieciutki (ale nie nieostry, wyjdzie na ceglach), maskowac defekty cery (pory, wypryski itp), dawac sliczne rozmyte swiatla w postaci plamek o jasnosci malejacej ku brzegom. Wraz z przymykaniem przyslony powinien stawiac sie coraz ostrzejszy, az do ostrego jak zyleta (o ostrosci nadajacej sie nie do portretu, a architektury) przy f/8. Warunek - test musi byc ze statywu (podparcia w najgorszym razie), zeby wyeliminowac poruszenie, nawet to niedostrzegalne, a zmiekczajace. Negatyw daj zeby zrobili Ci duze powiekszenia fragmentow pod dobrym _powiekszalnikiem_, albo obejrzyj pod silna i _dobra_ lupa. Albo zapakuj w koperte i slij do mnie, tylko nie pisz, ktore klatki z ktorego szkla ;)) Zrobimy sobie slepy test ;))) Tak czy siak - musisz ocenic, ktore ze szkiel najlepiej spelnia Twoje oczekiwania. Sprawa filtru to rzecz wtorna, przy swietnym szkle przebolejesz drogie filtry ;) Snowman napisał 04.12.04 21:58 :)) A_R_matorze, mysle, ze spokojnie co tydzien wystarczy, choc to zalezy, jak bardzo bedziemy aktywni ;))) Snowman napisał 04.12.04 22:03 507759 - hmmm, moze nie pisalem tego, moze tylko mialem taki zamiar, ale - jesli o portret - ale najlepsze portrety wychodza, jesli uchwyci sie wnetrze, osobowosc modela, a to dzieje sie raz w jego naturalmym srodowisku, a dwa pozwalajac zachowywac sie mu naturalnie. Absolutnie nie ustawiajac go w taka czy inna poze. To nie fotografista ma dyktowac modelowi jak ma pozowac czy jak ma sie zachowywac, tylko pozwolic modelowi na autentyczne zachowanie. Albo przez dzialanie i podchwytywanie modela w jego normalnym zyciu (mozna to nazwac reporterka), albo w studio, ale pozwalajac modelowi zachowywac sie swobodnie i prowadzac z nim rozmowe pozwalajaca na zapomnienie o pobycie w studio, a skupienie sie na przyklad na pasji modela. Snowman napisał 04.12.04 22:06 Nie wiem ile prawdy jest w anegdocie o powstaniu jednego z najslynniejszych portretow Churchila.... Churchil byl strasznie trudnym, niecierpliwym i sztucznie pozujacym modelem. A jak sobie fotograf poradzil, by wyzwolic wnetrze Churchila? Wyrwal mu z reki palone cygaro, i gdy Churchil zaplonal oburzeniem, wyzwolil migawke ;) To tak na marginesie _ustawiania_ modeli do pozowania ;) Snowman napisał 04.12.04 22:07 ;) Widze, ze mi sie palce placza, ale mam nadzieje, ze pisze zrozumiale ;) Snowman napisał 04.12.04 22:52 Ech... spac poszli... To i ja znikam... Dobranoc! Tomek_S napisał 05.12.04 07:57 Snowman, chciałeś Najlepszą - to i masz. Wiesz gdzie szukać Ściemniacz napisał 05.12.04 13:19 Snowman dzięki. Tak też postaram się zrobić. Tymczasem. Yuki napisał 05.12.04 13:27 I'm in Snowman napisał 05.12.04 16:41 Yuki, nie moze byc... ;)) Do kina poszlas? ;P Sciemniacz, chetnie bym pozniej klisze oblookal ;)) Najchetniej _zanim_ oddasz obiektywy ;) Tomek, lookne. Voycieszek napisał 05.12.04 20:10 pozrowionka ;) Voycieszek napisał 06.12.04 07:35 509656 dla Snowmana :] Yuki napisał 06.12.04 07:45 Będę przelotem - pewnie do końca tygodnia unless wcześniej coś się uda wywalczyć :-( Snowman napisał 06.12.04 07:46 Bry z rana! 509656 fajny piegus nadziany na sztachetki ;))) Voyciu, spac nie mozesz? ;p Kto dzis Dobka synchronizuje? O, i Yuki sie w miedzyczasie pojawila :) Voycieszek napisał 06.12.04 07:55 mówię Dzień Dobry i znikam na kilka godzin, Yuki wszystko wie :/ Snowman napisał 06.12.04 08:09 Jak to inspektor ;)) Yuki, czemu zniknelas Voycia? Snowman napisał 06.12.04 08:09 509792 srv niezawodny... Snowman napisał 06.12.04 08:15 A propos Tomkowego 508712 - widzisz, jest lepsze, naturalniejsze, lepiej skadrowane, nawet to ujecie od dolu wspolgra ze sposobem, w jaki patrzy modelka (tylko kurka to niebo jakies nienaturlne...). Ale ludzie przemilcza, bo... modelka nie ta ;) Widzisz sam, co plfoto warte ;))) Persefona napisał 06.12.04 09:32 Zapraszać mi pozostaje do siebie 509818 Ściemniacz napisał 06.12.04 10:00 Witulec. Snowman możemy rozszerzyć eksperymenty i na twoją śniegową osobę. A nóż widelec? ;^) Ślij namiary na: ohlo małpa op kropka pl. Snowman napisał 06.12.04 10:27 Sciemniacz, a co dokladnie masz na mysli? Mam Ci podac adres mailowy, czy rzeczywisty dla pocztyliona? Bedziesz mi slal obiektywy ;) czy negatyw? Snowman napisał 06.12.04 10:28 Persa, znowu go spixelowalo... Snowman napisał 06.12.04 10:39 Zsynchronizowalem Dobka ;) Snowman napisał 06.12.04 10:50 Synchronizuje w drugie mankie ;) > > No... tu chyba trudno mowic o swiatlocieniu. > > Ano trudno ;)) Masz pojscie w grafizacje. Sprobuj sobie wyobrazic > ten obrazek zapackany wszystkimi kolorami teczy czy jajecznicy. Z > czystej grafiki zrobi Ci sie (byc moze, nie wiem, jak tam > rzeczywiscie w kolorach bylo) doslowni kolorowy, choc dobrze > skomponowany, ale nieciekawy obrazek (a moze nawet poprawnie > skomponowany gniot). Kolor odciagnie uwage od ksztaltu ;) Ale Ty wciaz mowisz o przypadkach skrajnych. Tymczasem IMHO kolor moze byc na tyle nie rzucajacy sie w oczy, ze z jeden strony nie wyjdzie na pozycje dominujaca i nie zepsuje kompozycji, z drugiej zas... no wlasnie... jakby to ujac... obraz bedzie mniej sztuczny. Moze to kwestia przyzwyczajenia, moze preferencji, ale akurat dla mnie obraz czarno-bialy jest sztuczny, w kazdym razie bardziej syntetyczny niz obraz kolorowy. Pominmy ocene tego, czy sztucznosc/syntetycznosc jest pozytywna czy negatywna, bo zapewne moze byc i tak i taka - to jednak odjecie barw jest ZABIEGIEM, tak jak zabiegiem jest na przyklad ich przeklamanie czy podbicie. O ile podbicie zwykle daje kiczowate wyniki, o tyle odjecie moze, jak mysle, kiczowatosci ujac czasami... Sie rozpisalem... do czego wlasciwie zmierzam? Ano do tego, ze akurat mnie kolor wydaje sie jednak naturalny i akurat dla mnie wlasnie uzycie b/w powinno miec swoje uzasadnienie - nie zas uzycie koloru. Co wiecej - jeszcze chyba ani razu nie znalazlem powodu, zeby ktorys z moich knotow mial lepiej wygladac w czarnobieli ;-). Nie wyobrazam sobie, zebym mial teraz ogladac w albumie czarno-biale nepalskie stupy... z czerwonej cegly. I wcale by mi nie brakowalo ukladu barwnych plam, tylko po prostu czesci informacji. Natomiast... paradoksalne jest to, ze to, co piszesz, bardzo sie sprawdzalo na zdjeciach Hartwiga (mam nadzieje, ze nie przekrecilem - cierpie bowiem na przypadlosc Kulczyka i Millera, tj. srednio pamietam nazwiska ;-). Czytam, co piszesz o kolorach i o b/w i po prostu staja mi przed oczami tamte zdjecia. Te czarno-biale byly... hmmm... normalne... tj. najczesciej zawieraly swiatlocien i trzeci wymiar (oczywiscie wyjatki tez byly), te kolorowe zas najczesciej byly plaskie, kolory mialy przesadzone, ale i nienaturalne... tak w ogole to nie moglem sie oprzec wrazeniu, ze lepiej mu jednak szla czarnobiel. Ale kurcze... po co te ekstremizmy, jakby do koloru nie mozna bylo podejsc na spokojnie... przeciez taki Bozejewicz robi niezle zdjecia, prawda? Wiekszosc w kolorze... o ile pamietam. I ten kolor wcale nie jest tam po to, zeby gral plamami. Jest bo jest... jest na swoim miejscu, nie wybija sie na plan pierwszy ani nie przeszkadza... Czyli mozna? Snowman napisał 06.12.04 11:07 A chodzilo bodaj o numerek 507269 Snowman napisał 06.12.04 11:08 I mamy Dobka on-line ;) He he ;-) Automat reczny ;-). Ja hakowalem przez weekend w dot necie, ale niestety nie pod katem polaczenia lozy z mailem (chociaz wciaz mam to w glowie), bo mialem zalegla robote :-/. Mam nadzieje, ze sie z niej juz wyplatalem... ale to ozancza, ze wchodze w druga zalegla robote :-\. Nooo... normalnie zarobiony jestem ;-). Co do ostatniego Tomkowego, to moim zdaniem przesycil kolory - bez tego byloby lepiej. Snowman napisał 06.12.04 11:09 To byl cytat z Dobka jakby co ;) Snowman napisał 06.12.04 11:11 No to ja wroce do tej czarnobieli - przypadki skrajne, fakt, nie pisze o posrednich, bo za duzo rozdrabniania, a na skrajnych primo widac o co chodzi a secundo w okolicach skrajnych miesci sie wiekszosc _dobrej_ fotografii. A posrednie spektrum (to blizej srodka), to zdjecia kolorowe robione na zasadzie no przeciez swiat jest kolorowy, to i zdjecia tez... Snowman napisał 06.12.04 11:12 Popatrzylem na Piotra wlasnie ;)) Gra kolorem, jak najbardziej ;) To nie sa zwykle pstryki, zwykle okienka dla ogladajacego ;) Snowman napisał 06.12.04 11:15 Kolor jest n+1 skladnikiem kompozycji. Moze cos do niej wniesc, moze popsuc. Jak kazdy z innych skladnikow. Ale podejscie na zasadzie "bo swiat jest kolorowy" to podobnie jak w srodku "kon jaki jest kazdy widzi". Fotografia jest interpretacja rzeczywistosci, pokazaniem przez autora tego, na co chcial zwrocic uwage. Czasem na kolor, czasem na co innego. Przesyt nie prowadzi do dobrych wynikow. Wiekszosc "amatorskich" pstrykow przez zawartosc koloru staje sie nieznosnie doslowna "patrzcie, tak to wygladalo", i tyle. Snowman napisał 06.12.04 11:16 Znowu w uproszczeniu, ale chodzi o zasade, nie mam niestety teraz czasu zeby rozwijac poszczegolne przypadki :(( Snowman napisał 06.12.04 11:16 Synhro ponowne ;) Snowman napisał 06.12.04 11:18 A te nepalskie stupy czerwone - to albo kolor gra na tych zdjeciach, albo po prostu pelnu role dokumentacyjna tylko. Musialbys je pokazac ;) Ściemniacz napisał 06.12.04 11:25 Ja widzialem birmańskie stupy na slajdach i bez koloru nie byłoby przekazu - lśniących złotych wież na tle dżungli. Nie wiem jak nepalskie ;^) Snowman obiektywów nie będę w stanie - myślałem o negatywie. Podaj namiar poczty analogowej :^) Marcin Baranowski napisał 06.12.04 11:47 Cześć dobry! O... tyle mnie nie było, a tu o kolorze... Akurat kiedy od monitora przestałem widzieć na kolorowo (-: Snowman napisał 06.12.04 11:48 Sciemniacz, a masz juz obrobiony negatyw? Maila zaraz Ci podam, nie pisz, ktora klatka ktore szklo, ale opisz parametry przyslon, i ktore cykle naleza do jednego szkla (oznacz je na przyklad A B C) Snowman napisał 06.12.04 11:49 Czesc Marcinie! I nic sie nie zmienia ;)) Nadal cz-b ;) Snowman napisał 06.12.04 11:50 A te birmanskie - nie wiem, musialbym zobaczyc, ale jesli to bylo zestawienie - zielen dzungli kontra akcent zlota... To mialo szanse grac. Snowman napisał 06.12.04 11:50 Sciemniacz, a masz Ty jeszcze te szkielka? Nie oddawaj na razie, moze tez jakies wezme? Snowman napisał 06.12.04 11:59 Dobek sychronized ;) Ściemniacz napisał 06.12.04 12:05 Snowman, dopiero jade po nie. Sprobuje wyrwac na dluzej ale moga byc problemy bo wyrywam z komisu, a ponoć Święty chodzi też po komisach ;^P Dlatego dziś-jutro ten test zrobię i poślę Ci negatyw do wołania. Tymczasem Snowman napisał 06.12.04 12:07 A... ale to znajomy komis? ;) Przypilnuj i zrob migusiem ;) Snowman napisał 06.12.04 12:10 J-23 znowu nadaje ;) Znaczy sie Dobek napisal: "Juz ja to widze, jak sie to w lozy rozjedzie :-(. > A te nepalskie stupy czerwone - to albo kolor gra na tych zdjeciach... ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Raczej na budynkach gra, nie na zdjeciach, ale dla mnie te zdjecia bylyby malo warte, gdybym na nich tych kolorow nie widzial. I prawde powiedziawszy wartosc artystyczna tych zdjec mnie obchodzi jak zeszloroczny snieg - wazne jest dla mnie, zeby byly kolorowe, ostre i mozliwie duzo pokazywaly. > Znowu w uproszczeniu, ale chodzi o zasade, nie mam niestety teraz czasu zeby rozwijac poszczegolne przypadki :(( ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Tak, ale to poszczegolne przypadki sa najczesciej wiecej warte niz zasada. Inaczej automaty by robily najlepsze zdjecia. > Kolor jest n+1 skladnikiem kompozycji. ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Ano. Takoz i jego brak ;-). > Fotografia jest interpretacja rzeczywistosci, pokazaniem przez autora tego, na co chcial zwrocic uwage. Czasem na kolor, czasem na co innego. Przesyt nie prowadzi do dobrych wynikow. ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Sporo ludzi sie bawi w jakies selektywne rozjasnianie, przyciemnianie, blurowanie... fragmentow zdjec, albo np. zostawianie w kolorze tego, na co chca zwrocic uwage i zdejmowanie koloru z reszty... akurat to mi sie zdaje byc takimi troche tanimi trickami... czemu wiec akurat zdjecie koloru z calego obrazu ma byc nobilitowane? > Wiekszosc "amatorskich" pstrykow przez zawartosc koloru staje sie nieznosnie doslowna "patrzcie, tak to wygladalo", i tyle. ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ I co? Zdejmujemy kolor i juz jest pro i oraz artsy? ;-)))) To chyba nie takie proste... > Popatrzylem na Piotra wlasnie ;)) Gra kolorem, jak najbardziej ;) ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Pryzklad poprosze. Najlepiej nie numerek, tylko zalacznik. > To nie sa zwykle pstryki, zwykle okienka dla ogladajacego ;) ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Ale sie czepil tego okienka :-P. To mialo znaczenie _przenosne_ ;-). > w okolicach skrajnych miesci sie wiekszosc _dobrej_ fotografii. ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Hmmm... Czy uwazasz, ze te kolorowe Hartwiga byly _dobre_ ? > A posrednie spektrum (to blizej srodka), to zdjecia kolorowe robione na zasadzie no przeciez swiat jest kolorowy, to i zdjecia tez... ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ No bo jest kolorowy i trzeba sobie z tym umiec poradzic (oczywiscie odjecie kolorow to tez jakis pomysl na poradzenie sobie z tym, ale wiekszosc malarzy nie miala z tym problemow i nie musiala sie do tego uciekac). Zastanawiam sie, co by bylo, gdyby najpierw wymyslono fotografie kolorowa, a nie srebrowa... ciekawi mnie po prostu, na ile dostepna technika wplynela na ideologie, a na ile ideologia na technike ;-). Chyba bardziej jednak technika na ideologie... Tak sie troche drocze... widzialem duzo zdjec b/w, ktore mi sie bardzo podobaly, i ktorych nie wyobrazam sobie inaczej, ale fakt, ze sam nie lubie robic b/w - szkoda mi kolorow. " Snowman napisał 06.12.04 12:11 A ja sie powcinam Dobkowi w cytaty ;) Persefona napisał 06.12.04 12:29 A ja pomarudze dali mi w pracy nowy monitor, jest ciemny io skontrastowany, nie moge zawiele zmienic- wszystko wyglada w nim tragicznie brrrrr Tomek_S napisał 06.12.04 12:35 Snowman, jak nie masz już do czego się czepnąć, to modelkę zahaczysz... Niebo jest naturalne, nie wyciągane. Zdjęcie ustawiane, ale zmusić Najlepszą do pozowania to wyczyn nie lada. Snowman napisał 06.12.04 12:47 Wcinam sie ;): [D]> A te nepalskie stupy czerwone - to albo kolor gra na tych zdjeciach... ------------Raczej na budynkach gra, nie na zdjeciach, ale dla mnie te zdjecia bylyby malo warte, gdybym na nich tych kolorow nie widzial. I prawde powiedziawszy wartosc artystyczna tych zdjec mnie obchodzi jak zeszloroczny snieg - wazne jest dla mnie, zeby byly kolorowe, ostre i mozliwie duzo pokazywaly. .>>>>>>>>>>> [S] Ano w tym wlasnie sek i roznica. Dokument, prosze bardzo. [D] > Znowu w uproszczeniu, ale chodzi o zasade, nie mam niestety teraz czasu zeby rozwijac poszczegolne przypadki :(( ------------ Tak, ale to poszczegolne przypadki sa najczesciej wiecej warte niz zasada. Inaczej automaty by robily najlepsze zdjecia. >>>>>>>>>>>> [S] Zasada w rozpatrywaniu przypadkow. Nie jestes zanalizowac trylionow powstalych zdjec ;) Co do automatu - to NIkon w jakies coolpixy montuje asystenta kompozycji ;)) Z materialow reklamowych wyglada to jak koleczko w ktorym masz umiescic glowke portretowanej osoby ;)) [D] > Kolor jest n+1 skladnikiem kompozycji. ------------ ---- Ano. Takoz i jego brak ;-). >>>>>>>>>>>>> [S] Zalezy jak sie popatrzy. Z n+1 elementow kompozycji chcesz rozpatrywac 2n+2? ;) [D] > Fotografia jest interpretacja rzeczywistosci, pokazaniem przez autora tego, na co chcial zwrocic uwage. Czasem na kolor, czasem na co innego. Przesyt nie prowadzi do dobrych wynikow. ------- ------------ Sporo ludzi sie bawi w jakies selektywne rozjasnianie, przyciemnianie, blurowanie... fragmentow zdjec, albo np. zostawianie w kolorze tego, na co chca zwrocic uwage i zdejmowanie koloru z reszty... akurat to mi sie zdaje byc takimi troche tanimi trickami... >>>>>>>>>>>>>> [S] co wlasnie prowadzi do przesytu i przekombinowania ;)) [D] czemu wiec akurat zdjecie koloru z calego obrazu ma byc nobilitowane? >>>>>>>>>[S] Ano dlatego, ze primo od tego zaczela sie fotografia (narzedzie bez koloru) - nie mowie, ze to powod do nobilitacji, ale specyfika narzedzia i idace za tym mechanizmy przekazu, specyfika taka sama jak dla pedzla czy dluta. A dwa, ze dotyczy wlasnie calosci, a nie wybiorczo czesci. [D] > Wiekszosc "amatorskich" pstrykow przez zawartosc koloru staje sie nieznosnie doslowna "patrzcie, tak to wygladalo", i tyle. ------------ I co? Zdejmujemy kolor i juz jest pro i oraz artsy? ;-)))) To chyba nie takie proste... >>>>>>>>>>>>>>>> [S] No jasne, ze nie, proste tak nie jest.Jeszcze raz powtorze, NIE grasz brakiem koloru, ale poprzez brak odciagajacego uwage koloru skupiasz sie na innych sposobach budowania przekazu... Samo zabranie koloru automatycznie niczego nie poprawia. Zwlaszcza, jesli nie robiles zdjecia z przeznaczeniem pod czarnobiel, tylko probujesz je ratowac "pseudoartyzmem" wlasnie.... [D] > Popatrzylem na Piotra wlasnie ;)) Gra kolorem, jak najbardziej ;) ------------ Pryzklad poprosze. Najlepiej nie numerek, tylko zalacznik.>>>>>>>>>>[S] Prawie cale portfolio. Pierwsze z brzega - dwie zatyczki (od hydrantu?) na scianie - jedna czerwona, druga niebieska, sciana kolorystycznie obojetna. Nawet te zakonnice na plazy ;) [D] > To nie sa zwykle pstryki, zwykle okienka dla ogladajacego ;) - ------------ Ale sie czepil tego okienka :-P. To mialo znaczenie _przenosne_ ;-). >>>>>>>>>>>>>>> [S] Czepil sie, bo to swietna analogia, okienko tak zapodane, a niech sobie widz zobaczy co i moje oczy widzialy, bez zadnego wkladu z mojej strony. Kontara podam widzowi nie to, co bylo, tylko co i jak widzialem, i jak chce, zeby i on to zobaczyl [D] > w okolicach skrajnych miesci sie wiekszosc _dobrej_ fotografii. - ------------ Hmmm... Czy uwazasz, ze te kolorowe Hartwiga byly _dobre_ ? >>>>>>>>>>>> [S] Czesc z nich na pewno tak. Wiekszosc mi nie lezala (typu jablka na chodniku) - wez pod uwage, ze czlowiek zaczynal eksperymenty z kolorem (to byly eksperymenty, a nie fotografuje w kolorze bo swiat jest kolorowy). Poszarpane i pociete kadrami plakaty sa proba _interpretacji_ rzeczywistosci bogatej w kolor. Daleko im do doslowanosci choc doslowny obraz posluzyl za zrodlo. No a ten smietnik przewrocony? IMO mogloby byc to jedyne kolorowe na tej wystawie ;)) [D] > A posrednie spektrum (to blizej srodka), to zdjecia kolorowe robione na zasadzie no przeciez swiat jest kolorowy, to i zdjecia tez... ------------ No bo jest kolorowy i trzeba sobie z tym umiec poradzic >>>>>>>>>[S] Primo nie _trzeba_, tylko trzeba, jesli sie decyduje na przekaz w kolorze. A wiekszosc prstrykaczy tej potrzeby nie dostrzega, a motywacja do pstrykania jest kolorowosc swiata - blad w zalozeniach ;) [D] (oczywiscie odjecie kolorow to tez jakis pomysl na poradzenie sobie z tym, ale wiekszosc malarzy nie miala z tym problemow i nie musiala sie do tego uciekac). >>>>>>>> [S] - bo kolor jest narzedziem malarza. Tak jak kreda i wegiel sa narzedziem grafika, itd itp. Kazde narzedzie ma swoje uwarunkowania i plynace z nich konsekwencje. [D] Zastanawiam sie, co by bylo, gdyby najpierw wymyslono fotografie kolorowa, a nie srebrowa... ciekawi mnie po prostu, na ile dostepna technika wplynela na ideologie, a na ile ideologia na technike ;-). Chyba bardziej jednak technika na ideologie... >>>>>>[S] Nie na ideologie. Na wypracowane srodki przekazu ;) [D] Tak sie troche drocze... widzialem duzo zdjec b/w, ktore mi sie bardzo podobaly, i ktorych nie wyobrazam sobie inaczej, ale fakt, ze sam nie lubie robic b/w - szkoda mi kolorow. >>>>>>>[S] ;)) Szkoda Ci utracic doslownosc i dokumentacyjnosc koloru na rzecz interpretacji i odejscia obrazy od _widzianej_ przez Ciebie rzeczywistosci. Tak jak wielu na poczatku trudno i zal jest odrzucic sfotografowanie pelnej bryly budynku na rzecz detalu architektonicznego ;) Snowman napisał 06.12.04 12:48 Tomek, alez Ty wypaczasz ;)) " Snowman, jak nie masz już do czego się czepnąć, to modelkę zahaczysz... Niebo jest naturalne, nie wyciągane. Zdjęcie ustawiane, ale zmusić Najlepszą do pozowania to wyczyn nie lada." - pisalem, ze zdjecie lepsze, a mimo to bedziesz mial mniejszy odzew, bo ludzie wlasnie na modelke popatrza, a nie na zdjecie ;) Snowman napisał 06.12.04 12:49 Mi tam ryba, czy sfotografujesz Natalke, Najlepsza, pomarszczona babuline czy wypieszczonego bobaska. Wazne, _jak_ to zrobisz ;) Snowman napisał 06.12.04 12:50 Dobek nadaje dalej ;) "> Ja widzialem birmańskie stupy na slajdach i bez koloru nie byłoby przekazu - lśniących złotych wież na tle dżungli. Nie wiem jak nepalskie ;^) ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ Brzmi smakowicie. Nepalskie buddyjskie mialy na przyklad biala czapke, przechodzaca do gory w zoltko, potem szczyt zloty. A ze szczytu zwisaly sznurki z zoltymi, niebieskimi, czerwonymi i bialymi choragiewkami. Nepalskie hinduskie mialy czerwona cegle, drewniane dachy, czasem jakies drzwi zdobione zlotem... niech tam sobie inni robia czarnobiel ;-). Kiedys widzialem pokaz slajdow z Tybetu, bodajze z wyprawy Marka Kalarusa. Zdjecia robila jakas kobitka i uzywala Velvii. I chwala jej za to... Lhasa w czerni i bieli to moze bylaby fajna zabawa formalna, ale nie Lhasa :-P. " Snowman napisał 06.12.04 12:51 Dobek, bo widzisz, ta architektura gra kolorem. Ale nie wykluczone, ze odrywajac sie od koloru i nie myslac kolorem mozna zrobic rownie swietna Lhase cz-biala. Ale trzeba sie na inne spojrzenie przestawic ;) Snowman napisał 06.12.04 12:52 Co do nieba, Tomek, to zasluga cyfry ;)) Co do pozowania - moze i trudno ja zmusic, ale na szczescie robi to w miare naturalnie ;) Snowman napisał 06.12.04 12:54 Nawiasem, ile Ci tam napisali komentow o _zdjeciu_??? Snowman napisał 06.12.04 13:01 Dobek uploaded ;) Voycieszek napisał 06.12.04 13:01 hihi dzięki za przesłanie giganta mailem :] Voycieszek napisał 06.12.04 13:02 voycio reactivated Snowman napisał 06.12.04 13:04 Dobek: "> zielen dzungli kontra akcent zlota... To mialo szanse grac. ------------ ------------ ------------ ------------ ------------ O... panie... soczysta zielen i zloto - toz to KIIICZ :-))))) " Snowman napisał 06.12.04 13:04 :)) Hi hi, zalezy, jak pokazane ;))) Snowman napisał 06.12.04 13:06 Synchro ;)) Witamy Voycia! :) Kto na ochotnika jutro synchronizacje poprowadzi? ;) Dobek, hakuj tego dotneta ;) Snowman napisał 06.12.04 13:10 No, w koncu Voyciu cos wychwycil ;)) "Voycieszek [ignoruj] napisał 06.12.04 13:09 No to jak określisz wygląd kobiety pokazanej z dołu, spoglądającej śmiało w Słońce, z dumnym wyrazem twarzy i malujacym się na niej poczuciem zadowolenia?" Tomek_S napisał 06.12.04 13:13 zaraz wychwycił, po prostu się pomylił :-)) Persefona napisał 06.12.04 13:15 WITAJ LOŻO SZACOWNA ;-) Persefona napisał 06.12.04 13:16 Persefona [ignoruj] napisał 06.12.04 13:14 od dzis mówcie mi Wasza Królewska Mość- poniekąd to z moim nickiem współgra ; kim są precze? to to samo co prycze czy pejcze bardziej Snowman napisał 06.12.04 13:17 Pejcze na pryczy? No, Persa, od tej strony Cie jeszcze nie znalem ;))) Persefona napisał 06.12.04 13:19 ja siebie chyba tez, ale to nie ja to Voycio z Tomkiem Voycieszek napisał 06.12.04 13:19 ach pomyyylił się voycio :-> Voycieszek napisał 06.12.04 13:20 witaj Lożo DOSTOJNA Persefona napisał 06.12.04 13:20 w czem sie pomylił Voycieszek napisał 06.12.04 13:22 ja nic nie wiem >>>>> Tomek_S [ignoruj] napisał 06.12.04 13:13 zaraz wychwycił, po prostu się pomylił :-)) Persefona napisał 06.12.04 13:23 "nobody's perfect" ;-)))))) Tomek_S napisał 06.12.04 13:26 Wracać pod zdjęcie Najlepszej, bo się komentarze rozmydlają! Snowman napisał 06.12.04 13:31 Mydelkiem, mydelkiem? ;p Snowman napisał 06.12.04 13:32 Dobek: "Ad. Piotra B... zakonnice na plazy i gra kolorem? Hmmm... to albo jeszcze raz musze na nie spojrzec (ale to dopiero w domu, chyba, ze zalaczysz ;-), albo nie do konca rozumiem, co masz na mysli przez gre kolorem :-/. Albo takie tam medaliony... sa tam jeszcze? O ile pamietam to byly to kolorowe zdjecia, ale trudno w nich bylo mowic o grze kolorem... ekstremalne przypadki typu zatyczek od hydrantow pomijam... fajne to... ale... hmm... ilez mozna ;-) ?" Snowman napisał 06.12.04 13:40 Dobek: "Lhasa w b/w? Oczywiscie chetnie bym zobaczyl, ale pod warunkiem, ze na poprawienie smaku zobacze tez potem w kolorze ;-). Inna sprawa, ze pare spartolonych kolorowych Lhas juz widzialem, bo... kolor tez wiosny nie czyni.... A jesli chodzi o calosc budynku kontra detal... coz... zazwyczaj robie i to i to..." Snowman napisał 06.12.04 13:40 Dobek: "A z tym oknem to sie nadal nie rozumiemy, wiec moze zostawie je w spokoju, wyglada, ze jako metafora jest nieczytelne..." Snowman napisał 06.12.04 13:42 No nie, Voyciu, Ciebie tez trzeba synchronizowac??? W Lozy pisac, w Lozy... "Fajne są bichromie (trichromie itd.) czasami. Wyglądają lepiej niż samo B&W. Kolor w nich jest niekiedy tak subtelny, że dopiero porównanie z czystym B&W pozwala go wychwycić. Widziałem też piękne zdjęcia kolorowe, ale w ciekawej tonacji. Lubię zdjęcia kolorowe, które wyglądają na B&W. Np. śnieg i drzewa. Pozdr. Voycio " Snowman napisał 06.12.04 13:44 Dobku, wieczorem zapodam Ci numerkami Piotra. Chwilowo mnie gonia strasznie... Snowman napisał 06.12.04 13:45 Dobek synchro... Snowman napisał 06.12.04 13:49 Dobek: "Lhasa w b/w? Oczywiscie chetnie bym zobaczyl, ale pod warunkiem, ze na poprawienie smaku zobacze tez potem w kolorze ;-). Inna sprawa, ze pare spartolonych kolorowych Lhas juz widzialem, bo... kolor tez wiosny nie czyni.... A jesli chodzi o calosc budynku kontra detal... coz... zazwyczaj robie i to i to..." >>>> No wlasnie, w tom dzielo ;) Voycieszek napisał 06.12.04 13:49 a te, które widziałem w "ciekawej tonacji", to były np zdjęcia ciemnej uliczki w tonacji oliwkowej :) mniam mniam Snowman napisał 06.12.04 13:52 Dobek: "A z tym oknem to sie nadal nie rozumiemy, wiec moze zostawie je w spokoju, wyglada, ze jako metafora jest nieczytelne..." >>>>>>> Napisz, jak to rozumiesz. Dla mnie pisanie o fotografii jak o oknie, przez ktory sobie widz moze zobaczyc to, co po drugiej stronie obiektywu bylo jest wlasnie takim prostym przekazem, bez interpretacji. Ja sobie tylko nacisne spust i zlapie co mi akurat przed obiektyw weszlo, a reszte niech sobie widz dorobi. A to nie od tej strony ma byc... Snowman napisał 06.12.04 14:05 Updated... Voycieszek napisał 06.12.04 14:18 krótki komentarz związany z wodą mineralną i wrzuconą do niej cytryną: jak w filmach kinowych pokazuje się noc, gdy jej nie ma? Prócz przyciemnienia, które jest oczywiste, zmniejsza się nasycenie koloru i dodaje trochę niebieskiego. Mam rację? Snowman napisał 06.12.04 14:18 Dobek: "Snowman - Wielki Synchronizator :-)" >>>>>>>> Az mi sie z obrazem Dalego skojarzylo ;p Snowman napisał 06.12.04 14:20 Voycio ""grzechem byloby takie ledwo kolorowe sceny pozbwiac tych watlych odcieni" >>> a bo one są jak cytryna wrzucona do wody mineralnej - bardzo nie zmienia smaku, ale... ;) v " a za nim Dobek: "Voycieszku: zwykle b/w tez sa czasami fajne, he he ;-). Ale... to mi z ust wyjales - sa takie kolorowe zdjecia, ktore wygladaja jak b/w, bo w naturze kolorow prawie nie bylo. Juz nawet podalem jeden przyklad - medaliony Piotra B. Tez lubie takie zdjecia i wydaje mi sie, ze grzechem byloby takie ledwo kolorowe sceny pozbwiac tych watlych odcieni, ktore gdziestam majacza. DW." Snowman napisał 06.12.04 14:21 I to tez jest wlasnie gra kolorem, przycmionym takim wlasmie ;) Voycieszek napisał 06.12.04 14:22 Swoją drogą uwielbiam wodę mineralną z cytrynką :) ożywia Snowman napisał 06.12.04 14:22 Synchro.... Persefona napisał 06.12.04 14:39 i z miodkiem do tego- cukry proste stawiają na nogi od razu Snowman napisał 06.12.04 14:41 Dobek:"I to tez jest wlasnie gra kolorem, przycmionym takim wlasnie" no to jestesmy niebezpiecznie blisko stwierdzenia, ze b/w to tez gra kolorem, polegajaca na jego usunieciu ;-). Snowman napisał 06.12.04 14:42 Ale kolejnosc byla odwrotna ;))) Najpierw nie bylo koloru... ;) Voycieszek napisał 06.12.04 14:48 a później car zapragnął mieć alabastrową cerę i czerwonawe usta Snowman napisał 06.12.04 14:49 I dostal to ;))) Voycieszek napisał 06.12.04 14:56 hihi "Miasteczko Pleasantville" mi się przypomniało Persefona napisał 06.12.04 15:00 w takim razie można mieć co się zapragnie? Troszke poprawiłam zdjęcie piesa Snowman napisał 06.12.04 15:00 He he, u Tomka ;)) ktomek [ignoruj] napisał 06.12.04 14:31 ciekawa perspektywa, ale musze zauwazyc jakas pewna prawidlowosc, a mianowicie blizsze w odbiorze sa dla mnie Twoje portrety w B&W, nie wiem dlaczego, pozdrawiam :) Snowman napisał 06.12.04 15:01 No wlasnie... Ciekawe dlaczego... ;p Snowman napisał 06.12.04 15:01 Persa, jesli jest sie Carem, to tak ;p Persefona napisał 06.12.04 15:02 obawiam się, że jestem, Persefoną a nie Carem ;-) Snowman napisał 06.12.04 15:04 No to nie dostaniesz ;p Persefona napisał 06.12.04 15:05 a już miałam dłługą listę żyzceń ;-( Persefona napisał 06.12.04 15:14 VOY- nawet mi CDrooma zainstalowali ;-) Voycieszek napisał 06.12.04 15:15 hehe a jednak Voycieszek napisał 06.12.04 15:16 pozdrawiam i znikam na dzisiaj, bo mam dużo roboty Persefona napisał 06.12.04 15:16 sie ma ten urok osobisty hahahaa Persefona napisał 06.12.04 15:17 Miłej i owocnej pracy Voyciu ;-) Ściemniacz napisał 06.12.04 15:21 "O... panie... soczysta zielen i zloto - toz to KIIICZ :-))))) --> Snowman [ignoruj] napisał 06.12.04 13:04 :)) Hi hi, zalezy, jak pokazane ;)))" --> Dawno to było, pewnie się wtedy każdym egzotycznym slajdem zachwycałem, musiałbym to zobaczyć teraz. Jednak o ile dobrze pamiętam to kolor miał tam zasadnicze znaczenie. Ściemniacz napisał 06.12.04 15:22 Snowman cegły mam, jeszcze twarze i te rozbłyski - że niby lampą w obiektyw? :^) Snowman napisał 06.12.04 15:24 Rozpblyski to nie lampa w twarz, tylko nieostre, chocby latarnie uliczne, bo na slonce przez liscie to chyba nie ma co liczyc ;p Snowman napisał 06.12.04 15:25 aKySz: "Ja miałem wczoraj imprezę na Rynku, i jestem wybitnie woczrajszy, dlatego zamykam się na kłódkę i pozdrawiam Was wszystkich!" - to we Wrocku tez tupia? ;p Persefona napisał 06.12.04 15:28 no własnei we Wrcku imprzey a my tu Snowman siedzimy MOI mili jestem z atym, zeby gromadnei sie stawić na koncercie Voycia ;-) Ściemniacz napisał 06.12.04 15:29 Latarnie mam przy domu. Takie mleczne kule mogą być? Czy raczej chodzi o ostrą żarówkę w tejże? :^) Mierzyć światło na żarówkę czy cały kadr? Snowman napisał 06.12.04 15:36 Lepiej zarowke ;) Snowman napisał 06.12.04 15:36 A mierzyc chodnik pod latarnia ;) Snowman napisał 06.12.04 15:54 Synchrotron ;) Ściemniacz napisał 06.12.04 16:40 Hmm ten Helios to jest 85mm jednak f/1.5 (symbol 40-2). Ma trzy filtry w komplecie: "Y-1.4^x", "Y-2^x" i "0-2,8^x". Coś mu w srodku lata (?) jak się kręci całym obiektywem wokół jego osi. Jakby coś wewnątrz obudowy bo nie widać niczego w środku :^) Oprócz pierścienia odległości i przysłony ma jeszcze pierścień, którym można przestawić przesłonę z aktualnie ustawionej do pełnej dziury. Jest przy tym dość luźny, tak że można niechcący sobie przestawić (w ogóle po co to - jakiś szybki pełny otwór?). Po dokładnej obdukcji pod światło daje się zauważyć kilka ledwo widocznych ryseczek :^) Ściemniacz napisał 06.12.04 16:50 Kalejnar 100mm f/2.8 ma za to wyjmowaną osłonę przeciwsłoneczną :^) Poza tym sprawia wrażenie zwartego. Ciężko działa nastaw przesłony (z powodu dokręconych niby-do-tego-modelu "pleców" z gwintem M42, które coś blokują). Zancznie więcej ryseczek niż w Heliosie. Ściemniacz napisał 06.12.04 16:50 Trzeci obiektyw to niespodziewanka ;^P Ściemniacz napisał 06.12.04 17:00 http://allegro.pl/ show_item.php?item =36521321 - tu jest ten Helios tylko siakiś taki srebrny. No i sporo tańszy na razie... Snowman napisał 06.12.04 19:09 A... No przecie ten trzeci to mial byc jupiterek ;) Snowman napisał 06.12.04 19:10 Jak grzechotka i ryski, to ja bym sie zastanawial. Choc do portretu na pelnej dziurze moze nie rzutowac za bardzo. Dawaj negatyw. Bardziej bym sie o grzechotnika obawial. Snowman napisał 06.12.04 19:11 Co do szybkiej pelnej dziury - to nie tak ;) Swoja droga smieszne, ze wszyscy sie na to nacinaja ;)) I wszystkim wyglada jakby przyslona byla na odwrot. Snowman napisał 06.12.04 19:14 A dziala to tak (dla obiektywow i aparatow bez automatycznej przyslony). Masz dwa pierscienie. Jednym masz preselekcje liczby przyslony, a drugi pierscien dziala Ci w zakresie od pelnej dziury, do tej wstepnie ustawione przyslony. W ten sposob na obiektywie ustawiasz sobie przyslone, jaka chcesz miec, otwierasz dziure na maksa zeby ostrzyc przy jasnym obrazie, a pozniej, przed wyzwoleniem migawki skrecasz pierscien do oporu (do wstepnie ustawionej liczby) bez odrywania oka od wizjera. Taka pseudoautoamtyczna manulana przyslona ;) Snowman napisał 06.12.04 19:15 Dobra, wklejam Dobka: "Najpierw nie bylo koloru, powiadasz, Snowmanie? To sie ciekawostek dowiaduje dzisiaj, he he he ;-)))." Snowman napisał 06.12.04 19:17 Przypomne, ze mowilismy wtedy o kolorze w fotografii "Snowman [ignoruj] napisał 06.12.04 14:42 Ale kolejnosc byla odwrotna ;))) Najpierw nie bylo koloru... ;) Snowman [ignoruj] napisał 06.12.04 14:41 Dobek:"I to tez jest wlasnie gra kolorem, przycmionym takim wlasnie" no to jestesmy niebezpiecznie blisko stwierdzenia, ze b/w to tez gra kolorem, polegajaca na jego usunieciu ;-)." Snowman napisał 06.12.04 19:18 No chyba ze popadamy w paranoje ze b-w to tez kolor, ale w swietle stwoerdzenia, ktore padlo ze usuwamy kolor az do uzyskania b-w... ;) Snowman napisał 06.12.04 19:18 Dobra, poki co synchronizuje Dobka. Snowman napisał 06.12.04 19:23 Sprobuje podac jeszcze "kolorowe" numerki Piotra Bozejewicza. Duzo tego ma, wiec wybor bedzie subiektywny. Kolorowe zatyczki - jasne, ze ile mozna ;))) Ale jest to charakterystyczny przyklad _dobrego_ i celowego wykorzystania koloru. Snowman napisał 06.12.04 19:28 Kolor w medalionach... Coz, to sa reprodukcje starych fotografii... Zdejmowanie tu ich naturalnego "koloru" bylo by naduzyciem ;) Snowman napisał 06.12.04 19:30 Zakonnice na plazy: 403317 i 390321 Snowman napisał 06.12.04 19:41 Gra kolorem 109801, 54050, 73642, 142676, 15025, 168379, 18364, 80316, 276738, 173775, 165546, 149694, 89347 i wieeeele, wieeeele innych. To nie sa zwykle pstryki "bo swiat jest kolorowy", kolor i plama, elemnt, kolor detalu zostaly wykorzystane w celu stworzenia kompozycji, w ktorych wyrozniajacy sie (lub wrecz przeciwnie, stlumiony kolor) zostaly wykorzystane do osiagniecia pewnego obrazu. Snowman napisał 06.12.04 19:42 Moze prosciej bedzie, jak podasz kontrprzyklady od Piotrka - ot, kolorowe pstryki, bo swiat kolorowy przecie. IMO bedziesz mial trudnosci takie znalesc, choc nie twierdze, ze tam ich nie ma, ale nie udalo mi sie w pobieznym ogladzie wychwycic. Snowman napisał 06.12.04 19:45 Ostatnie synchro przed noca poszlo... Ściemniacz napisał 06.12.04 20:04 Snowman Jupiterka mi sprzed nosa zwinęli więc w zamian "coś" - ciekawe jak wyjdzie w porównaniu :^) Co do tego pierścienia - miałem właśnie takie podejżenia (podejżenia zwykłego zjadacza AF) ;^) Jutro wyślę film. Ściemniacz napisał 06.12.04 20:05 [wstyd mode on] matko... podejrzenia [wstyd mode off] :^| Snowman napisał 06.12.04 20:08 Jupiterki chyba Ci drugi raz zwineli? Ktos juz w Lozy na jupiterka polowal. Nie Ty wlasnie? Dobra, nie pisz co, oznacz szkla A B C ;)) Film wywolany wyslesz, czy mam wywolac? Snowman napisał 06.12.04 20:15 No to nie ma mnie... Pa, Dobranoc! Voycieszek napisał 06.12.04 22:03 ja jestem Szara Maść napisał 07.12.04 06:46 'Szybkie' spanie to było - wstawać!!!! ;-)) Miłego dnia! Yuki napisał 07.12.04 07:22 Szara, nie hałasuj ;-))) Snowman napisał 07.12.04 07:42 Dobry! Spac nie mozecie??? ;) Snowman napisał 07.12.04 07:43 Kto dzis pelni role Wielkiego Mas^H^H^HSynchronizatora? Snowman napisał 07.12.04 07:48 Spadlem z krzesla.... "Zalety - Lufa obiektywu zapewnia więcej przestrzeni, niż korpus aparatu" Snowman napisał 07.12.04 07:49 Na http://foto.on et.pl/3,1205183,min olta.html - dzieki Voyciu! Ale trzeba bylo uprzedzic, ze nalezy zapiac pasy ;))))) Snowman napisał 07.12.04 07:53 "piezoelement podłączony do konkretnego napięcia zwiększa objętość", "matryca jest przesuwana przez rosnące piezoelementy" itd itp ;)))) No i Z3 to ma ;) Snowman napisał 07.12.04 07:54 Polecam poczytac, przebija kurs agfy ;))) "Dzięki temu czas ekspozycji można wydłużyć do 8 razy (3 clicks) w stosunku do maksymalnej wartości " Yuki napisał 07.12.04 08:40 Lufa obiektywu jest wspaniała :-] Snowman napisał 07.12.04 08:43 I te rosnace po przylozeniu konkretnego napiecia ;)) Jakies dziwne skojarzenia mam ;p Snowman napisał 07.12.04 09:13 Dobek: "> Taaa? A byl kolor? O fotografii caly czas mowimy, czy cos sie > zmienilo? ;p A to o fotografii mowimy? :-P ;-))) " Snowman napisał 07.12.04 09:17 Synchro po nieparzystej ;) Snowman napisał 07.12.04 09:18 Dobek: "Wlasnie sobie slucham Kennedy'ego (Nigela, znaczy). Ale wariat! :-)." Persefona napisał 07.12.04 09:39 TEŻ JESTEM ZAPRASZAM DO SIEBIE coś podmieniłam; jak sie podoba? 510431 Voycieszek napisał 07.12.04 09:47 Dzień Dobry ;) Snowman, przecież mówiłem, że mnie rozbawiło :D Snowman napisał 07.12.04 10:01 No taaa. Voyciu, ale nie spodziewalem sie, ze zwala z nog ;))) Voycieszek napisał 07.12.04 10:03 "uzyskanie maksymalnej funkcjonalności aparatu bez konieczności ingerencji w jego parametry wielkościowe czy design" >>>> zwłaszcza ten dizajn ;) Snowman napisał 07.12.04 10:11 ;)) Caly czas mnie zastanawia, czemu za tlumaczenie, albo co gorsza, za pisanie tekstow o danej dziedzinie, biora sie ludzie, ktorzy nie maja bladego pojecia, o czym pisza... Moze ktos znajdzie ten tekst w oryginale? Pewnie gdzies u minolty opis AS lezy... Snowman napisał 07.12.04 10:17 Bo tlumaczenie na Onecie wziete od oficjalnego przedstawiciela... http://www.f alter.c om.pl/ind ex.php?co ntent=2&t opic=119 Voycieszek napisał 07.12.04 10:18 Snowman: wpadła mi ostatnio w ręce książka pewnego Polaka, który opatentował system odzysku ciepła w budynku mieszkalnym, tak, żeby pobierał minimalne wielkości energii z zewnątrz. Książkę napisał po angielsku. Zacząłem czytać, ale z każdym zdaniem zaczynało mnie tak wykręcać ze śmiechu, że nie dałem rady niestety :D Snowman napisał 07.12.04 10:26 Ktos mu tlumaczyl? ;p Persefona napisał 07.12.04 10:30 prosze zerknąć do mnie ;-) Persefona napisał 07.12.04 10:31 znikam na firmowe zakupy ;-) NARA Voycieszek napisał 07.12.04 10:51 być może ktoś mu tłumaczył ;) ale książka, widać, że pisana była po polsku i tłumaczona mocno nieudolnie z konstrukcjami ozywiajacymi tekst, dobrze brzmiącymi w naszym języku. Niestety takie teksty lepiej pisać w języku docelowym, albo trzeba mocniej ingerować w zmiany w tekscie. Nie mówię już o źle użytych wyrazach, których nie zrozumiałby w takim kontekscie anglik. Ale to już kwestia poprawek podczas korekcji. Snowman napisał 07.12.04 11:03 Kwadrans po nieparzystej ;) Snowman napisał 07.12.04 11:04 Voycio: http://kon icaminolta.com/produ cts/consum er/digital_ca mera/dimage /dimag e-a2/02.html Moze czesciowo stad zaciagneli ;) voycio " Snowman napisał 07.12.04 11:07 A tak, zauwazylem, ze to jest kompilacja z roznych tekstow, kazdy kawaleczek jest przy roznym modelu z AS opisany. Oni zlozyli w jedno :) Voycieszek napisał 07.12.04 11:26 sprytne majom paluśki Voycieszek napisał 07.12.04 11:37 najbardziej podoba mi się to, że przy ogniskowej 200 mm, dla czasu dłuższego niż 1/200 s zdjęcie będzie zawsze nieostre i poruszone ;) Yuki napisał 07.12.04 11:43 To ja taki mały wziuuut zrobię ;-) Voycieszek napisał 07.12.04 11:43 "Jedna z podstawowych zasad w fotografii głosi, że najdłuższy możliwy czas otwarcia przesłony dla uzyskania ostrego zdjęcia bez statywu jest odwrotnie proporcjonalny do wartości długości ogniskowej (SI focal length). W przypadku DiMAGE A1 wynosi ona 200 mm, stąd jego najdłuższy czas otwarcia przesłony wynosi 1/200 sek. Przy zastosowaniu dłuższego czasu uzyskany obraz będzie nieostry i poruszony" >>>> wow nie doczytałem wcześniej :))))) "czas otwarcia przesłony", na dodatek zakłada się, że ogniskowa jest zawsze 200 mm, no i widzę, że nie objaśnili, że tu potrzeba przelicznika ogniskowych ;) Voycieszek napisał 07.12.04 11:45 napiszmy do nich maila, że świetny ubaw mamy :) Voycieszek napisał 07.12.04 11:45 witaj Yuki, jak tam w powietrzu? założyłaś chociaż czapeczkę i gogle? trochę chłodnawo jest :/ Yuki napisał 07.12.04 11:47 Emocje mnie grzeją :->. Powinno się coś wyjaśnic do końca tygodnia... mam nadzieję, że dalej trzymacie kciuki? Voycieszek napisał 07.12.04 11:48 "Promienie świetlne, które przy poruszeniu urządzenia ulegają różnego rodzaju załamaniom w elementach optycznych w zależności od ułożenia aparatu i soczewek są przechwytywane przez matrycę CCD, co skutkuje pojawieniem się rozmazanych punktów, charakterystycznych dla zdjęć z długą ekspozycją, wykonanych z ręki." no to jest piękne :) jakieś nieznane załamania powstają ;) bo to światło, jak nim się machnie, to się zagina i gdzieś wpada niewiadomogdzie hehe Voycieszek napisał 07.12.04 11:49 3mamy :) Snowman napisał 07.12.04 11:53 Einstein by sie ucieszyl ze tego nie przewidzial ;)) Wystarczy machnac, a to swiatlo tak sie giba ;))) Voycieszek napisał 07.12.04 11:54 hahahaha Voycieszek napisał 07.12.04 11:54 spłakałem się ze śmiechu Voycieszek napisał 07.12.04 12:07 Yuki napisała: "Świetlaną przyszłość wróżę" Voycieszek napisał 07.12.04 12:08 zaraz będzie 511 000 zdjęć Voycieszek napisał 07.12.04 12:13 i synchro w pół do nieparzystej Ściemniacz napisał 07.12.04 12:22 Witek :^) Snowman, pusciłem prioritaire do Cię. Do wywołanka. :^) Yuki napisał 07.12.04 13:08 Ściemniacz jakiś niewyraźny dzisiaj ;-)))) Snowman napisał 07.12.04 13:09 He he, Sciemniacz, a jaki material??? Ściemniacz napisał 07.12.04 13:17 Hehe ;^) Agfa APX 100. W mailu naskrobię oznaczenia klatek. Ściemniacz napisał 07.12.04 13:20 Kurcze, pracy na wczoraj potąd. Albo nawet i potąd. Ale wieczorkiem cosik wrzucę bo mam nowe skany :^D Snowman napisał 07.12.04 13:28 Wrzucaj. DObrze ze APX ;)) Voycieszek napisał 07.12.04 13:43 Snowman: co sądzisz o tym moim? na Camelciu lepiej znacznie wygląda :/ Snowman napisał 07.12.04 14:26 Na camelu siakies mniejsze, inaczej skalowane? Snowman napisał 07.12.04 15:35 Synchro kwadrans przed parzysta. Ściemniacz napisał 07.12.04 15:54 511112 aKySZ napisał 07.12.04 16:11 czy liczbę maili dodajemy do liczby komenstów? Snowman napisał 07.12.04 21:20 Hejka, zarzucilem 511453 ;))) Snowman napisał 07.12.04 21:22 To tak a propos pierwszych naswietlonych klisz ;)) Za swiatlomierz sluzyla tabelka z pudelka po kliszy, za AF oko ;)) Snowman napisał 07.12.04 21:23 Jakies 19 lat temu ;)) Snowman napisał 07.12.04 21:25 Wczesniejsze to pojedyncze klatki z wakacyjnych klisz (nie odroznie, ktore z nich moje). A to klisza pierwsza cala moja :) Snowman napisał 07.12.04 21:25 Jakies 3/4 poprawnie naswietlone. Szara Maść napisał 07.12.04 21:38 Śnieżny! Ale Ci napaplałem pod zdjęciem z OHP! ;-))) Snowman napisał 07.12.04 21:49 Oj, a ja cos dzis tej paplaniny nie kumam ;))) Snowman napisał 07.12.04 22:17 A, mialem jeszcze napisac, ze w profilabie obsluga sie jakas taka dziwna porobila... chyba znowu sie ucza... Snowman napisał 07.12.04 22:18 I zrobili wystawke z jakis zdjec z hameryki. Gros to pojechane kolorki - droga zbiegajaca sie w perspektywie w srodku kadru z horyzontem tnacym na pol ;) Snowman napisał 07.12.04 22:20 No dobra, spac trza ;) Jeszcze synchro rzuce... Voycieszek napisał 07.12.04 22:25 Snowman: ale śliczniusia scenka :)))))) Voycieszek napisał 07.12.04 22:26 te napisy na ścianie :) Snowman napisał 07.12.04 22:32 muma [ignoruj] napisał 07.12.04 21:12 sam jesteś gniot nadęty bufonie - goń się Snowman napisał 07.12.04 22:32 Scenka, Voyciu, zobacz, toz to wiosenne porzadki ;)) Mlodziez uczyla sie podpierac na lopacie ;) Voycieszek napisał 07.12.04 22:55 to czekam_na_maila Voycieszek napisał 07.12.04 23:01 hihi dobrze, że nie wyżywa się muma na mojej ślicznotce ;) Voycieszek napisał 08.12.04 01:17 nocny przelot wzzzziuuuuuuu Snowman napisał 08.12.04 07:41 Dobry z rana! Widze Voyciu, ze spac nie mozesz ;))) Yuki napisał 08.12.04 08:11 Śnieżny, biegusiem na pocztę ;-) Snowman napisał 08.12.04 08:17 Bylech ;) Snowman napisał 08.12.04 08:29 I zalacznik poszedl :) Voycieszek napisał 08.12.04 09:35 wszak w nocy się poluje, nie śpi :-> Voycieszek napisał 08.12.04 09:36 Dzień Dobry Wszyskim Lożanom Ściemniacz napisał 08.12.04 10:32 Bryk :^) Ściemniacz napisał 08.12.04 10:32 Snowman, puciłem emalię. Yuki napisał 08.12.04 10:38 Wrzuciwszy: 511819 Wielki _Masturbator napisał 08.12.04 10:42 Proba mikrofonu ;) Snowman napisał 08.12.04 10:44 Sciemniacz, nie mam... :( snowman_pl @ o2. pl Persefona napisał 08.12.04 10:50 PO CO PO CO 511809 Snowman napisał 08.12.04 10:51 A 511453 widzieli? Persefona napisał 08.12.04 10:52 511825 Snowman napisał 08.12.04 11:13 Wielkie synchro ;) Snowman napisał 08.12.04 11:25 Sie nam kliknelo zle i czesc ga(t/d)ki poszla prywatnie. No to synchronizuje tym razem ja: ---------------- -------------------- -------------- ------------------ -------- --------- S->D: >> Nie, jak wczesniej pisalem, medaliony sa reprodukcjami starych fotografii >i pozbawianie ich ich naturalnego "koloru" - roznych odcienii sepii i >wtlaczanie w szarosci byloby naduzyciem ;) > >Rozumiem, ze pozbawianie kolorow swiata to nie naduzycie, ale pozbawianie >kolorow starych fotografii juz tym naduzyciem jest? Dlaczego fotografia jest >lepsza od swiata? Dlatego, ze sposob, w jaki Piotrek pokazal medaliony to _reprodukcja_. ---------------- --------------- ----------- -------------------- -------------- --------- D->S: > ;)) Dobciu, czy naprawde uwazasz tonowana czarnobiel za _kolorowe_ zdjecie...? No dobra... co to jest tonowana czarnobiel? ------------------ ------------------------ ------------- --------------------- --------- S->D: To samo, co czarnobiel, tylko ze zamiast drobin czarnego srebra wysytepuja w niej posiadajajace pewien "kolor" drobiny innego zwiazku srebra. Tak samo czern w czarnobieli moze byc ciepla badz zimna, wpadac w niebieski, zielony (wstretna nawiasem), itd. Albo byc specjalnie tonowana na niebiesko, czerwono, braz, gleboka czern itp (chemiczna obrobka srebra w odbitce). --------------- ---------------------------- ------------- --------------- ----- --------- D->S: Nie moge teraz tego sprawdzic, wiec mi napiszcie, czy te medaliony to sa tonowane czarnobiele, czy zdjecia kolorowe? Z tego co pamietam, to kolorowe, z tym, ze kolor bral sie tam jedynie z... hmmm... naturalnego stonowania cz/b zdjec za pomoca sil przyrody. --------------- ------------------------- ------------------- ---------------- - --------- S->D: Dobek, Piotr robil to w kolorze, ale ciasno kadrujac. Kolor medalionu to naturalny kolor starej czarnobieli na porcelanie. Traktuje to jako stricte reprodukcje. ------------- -------------------- -------------- ----------------- ------------ --------- D->S: > Dlatego, ze sposob, w jaki Piotrek pokazal medaliony to _reprodukcja_. Czarno-biale reprodukcje tez istnieja. Byly nawet czesto stosowane za komuny w celu obnizenia kosztow. Domyslacie sie, ze wprost uwielbialem to ;-)))). ----------- ------------------- -------------- ---------- ------------ ---------- --------- S->D: Istnieja, nie da sie ukryc ;) ---------------- ------------------------ ----------------- ------------------- --------- D->S: > Dobek, Piotr robil to w kolorze, ale ciasno kadrujac. Kolor medalionu to naturalny kolor starej czarnobieli na porcelanie. Traktuje to jako stricte reprodukcje. Super! Jest to zatem kolorowe zdjecie, w ktorym kolor pelni funkcje informacyjna, a nie kompozycyjna. I jest to dobre zdjecie. QED? --------- ------------- ------------------------ ------------- ----------------- --------- D->S: Snowman, Zgadzam sie wlasciwie z wiekszoscia tego, co tu padlo na temat koloru badz jego braku. Mnie tylko chodzi o paradygmat. Mam wrazenie, ze Twoj paradygmat jest taki, ze naturalna jest czarnobiel, a jesli juz kolor, to musi miec uzasadnienie. I ze ten paradygmat wedlug Ciebie mniej wiecej odpowiada temu, co sie okresla jako dobra fotografie. To, co robi Piotr, odpowiada zas mniej wiecej paradygmatowi, ze naturalne sa kolory, a jesli ich brak, to musi bys uzasadniony. A dla kontrastu Piotr pisze explicite, ze "nikt nie wie, co to jest dobre zdjecie" (moglem przekrecic wyrazy, ale raczej nie sens jego wypowiedzi). Ogolne zasady pozostaja te same, chodzi tylko o przesuniecie paradygmatu. Mnie blizej do stanowiska Piotra. DW. ------------------- ---------------------------- ------------------ ----------- --------- S->D: Jest to dobra kolorowa _reprodukcja_ ------------------ ------------------- ---------------- ------------- ---------- --------- Gdzies mi jeszcze zginal mail: S->D: A czy reprodukcja nie jest zdjeciem? ... albo cos w tym rodzaju. DW Snowman napisał 08.12.04 11:25 Czesc gadki poszla w gatki ;))) Snowman napisał 08.12.04 11:25 Ten duzy tekst to Dobek ;) Snowman napisał 08.12.04 11:26 "D->S: A czy reprodukcja nie jest zdjeciem? ... albo cos w tym rodzaju. DW" - jest zdjeciem, ale nie podpada pod reguly jakim podlega pierwotne zdjecie. Jest tylko powieleniem (1:1) oryginalu. Persefona napisał 08.12.04 11:33 kim jest muma? Snowman napisał 08.12.04 11:37 Muma? A kto by sie Muma przejmowal ;))) Persefona napisał 08.12.04 12:08 przejmowac sie nei przejmuje, ale zastanawia mnie to ;-) tak samo jak osobnik ktory zrobil probe mikrofonu Snowman napisał 08.12.04 13:00 Osobnik od proby mikrofonu jest pod kontrola, to nasz czlowiek ;))) A Muma... no coz, napisala co umiala napisac ;))) Snowman napisał 08.12.04 13:02 Male synchro... Ściemniacz napisał 08.12.04 13:06 Snowman wysłałem z drugiego konta. Dostałeś pocztę? :^) Snowman napisał 08.12.04 13:41 Doszlo ;) Ściemniacz napisał 08.12.04 13:53 OK, mam nadzieję, że nie spaprałem testu ;^0 Snowman napisał 08.12.04 13:57 Jak byl statyw, to nie spaprales ;) Ściemniacz napisał 08.12.04 14:02 Był statyw, był wężyk własnej roboty, tylko twarzyczka się wierciła, bo młoda jeszcze ;^) Snowman napisał 08.12.04 14:04 O ile nie zaznaczono inaczej, to sa odpwiedzi moje na maile Dobka. --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ Dobek, nastepne Ty luskasz ;) --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ >Snowman, > >Zgadzam sie wlasciwie z wiekszoscia tego, co tu padlo na temat koloru badz >jego braku. Mnie tylko chodzi o paradygmat. > >Mam wrazenie, ze Twoj paradygmat jest taki, ze naturalna jest czarnobiel, a >jesli juz kolor, to musi miec uzasadnienie. I ze ten paradygmat wedlug >Ciebie mniej wiecej odpowiada temu, co sie okresla jako dobra fotografie. Nie, nie tak. Ale sens jest taki, ze kolejnosc jest odwrotna. Fotografia przez setke lat byla czarnobiala, i przez ten czas wypracowala sobie wlasne sposoby przekazu, takie a nie inne, uwarunkowane narzedziem i tworzywem. Pozniej dopiero pojawil sie kolor jako n+1 zmienna. --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ Nie, jak fotografujesz krajobraz, to robisz zdjecie. Jak fotografujesz zdjecie, to robisz reprodukcje ;))) >> "D->S: A czy reprodukcja nie jest zdjeciem? ... albo cos w tym rodzaju. >DW" - jest zdjeciem, ale nie podpada pod reguly jakim podlega pierwotne >zdjecie. Jest tylko powieleniem (1:1) oryginalu. > >No to niech bedzie, ze ja nie robie zdjec, tylko reprodukcje... krajobrazow, >budynkow, ludzi, itp... ooo... tak... bardzo mi sie to podoba :-)))). >Zdjecia mnie srednio interesuja, wole robic reprodukcje ;-P. I z oczywistych >wzgledow nie chce pomijac koloru :-P. > >DW. --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ Jak to napisal Czarek - aparat i klisza potrzebne sa tylko po to, by sie zdjeciem pochwalic innym ;)) >> Nie, jak fotografujesz krajobraz, to robisz zdjecie. Jak fotografujesz >zdjecie, to robisz reprodukcje ;))) > >Reprodukuje zdjecie wyimaginowane :-P. > >DW. > > --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ >> Pozniej dopiero pojawil sie kolor jako n+1 zmienna. > >Pozniej... w fotografii. > >Bo tak w ogole to on zawsze byl i w swiecie i w obrazach robionych innymi >technikami. Mowimy o fotografii, a nie _obrazach_robionych_innymi_technikami. >Zreszta, nawet byl osiagalny technika srebrowa, co pokazales >kiedys na przykladzie tego Rosjanina. Prawie setka lat minela do eksperymentow z kolorem zakonczonych sukcesem. To bylo wprowadzenie koloru do fotografii... >Pozniej to on sie pojawil dla tych, ktorzy faktycznie wypracowali metody >przekazu w b/w, bo po prostu nie mieli innego wyjscia. Dla kazdego, kto >zaczyna fotografowac dzis, kolor nie pojawia sie pozniej tylko jest. >Oczywiscie moze z niego zrezygnowac - jego wola. I zamiast n skladnikow >obrazu uzyc n-1 tak jak robili to dawniej (bo musieli). Tzw. kot i ogon ;))) Dla kazdego malarza uzywajacego plytki dagerra kolor byl wczesniej, a fotografujac musial z niego rezygnowac ;) > >DW. > --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ >> Mowimy o fotografii, a nie _obrazach_robionych_innymi_technikami. > >Mowicie? :-). Ja zawsze mam na mysli kazda znana mi forme komunikacji >obrazem. Fotografia jest tylko jedna z wielu. No to zdecydujmy sie, o czym mowimy ;) Bo w kazdej z technik obrazowania koloru uzywa sie inaczej ;) --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ A to odpowidedz D do S ;) > No to zdecydujmy sie, o czym mowimy ;) Bo w kazdej z technik obrazowania koloru uzywa sie inaczej ;) Ja tam jestem decydowany... NA WSZYSTKO!!! :-) --------- ------------------ --------------------- ----------------------- -------------------- ------------------------ - ------------------ D do S > Ze swojej skrzyneczki majlowej luskac... ;) Tak podejrzewalem, ze mi sie nie do konca bedzie podobac, hmmmm.... Wiedzialem, ze tak bedzie.... ;-P DW. Snowman napisał 08.12.04 15:42 Uwaga, zapiac pasy!!!! http://www.alle gro.pl/show_item.p hp?item=36658665 AdamOre napisał 08.12.04 16:16 za linka max!!! polalem sie ze smiechu!!!! Agnieszka Cudak napisał 08.12.04 16:18 link jest świetny. Gratuluję spostrzegawczości:) Snowman napisał 08.12.04 16:24 :)) Linka wypatrzyl i zapodal Jacek Douillet na forum :) AdamOre napisał 08.12.04 16:49 brawo! uszczęśliwiliście w ten sposób moim skromnym zdaniem ok. 50 osób więcej (oczywiście w głównej mierze jest to zasługa Eli Gawin, ale...przecież żadnemu z nas nie wysłała linka na plfoto). W każdym razie śmiechu co niemiara, i generalnie rewelacja! i jeszcze tutaj link od mnie do jej najlepszego portretu jaki widziałem;) numerek zdjęcia -> 365435 , gorąco polecam!!!!!!!!! Voycieszek napisał 08.12.04 18:59 no i dostałem 60 maili przez kilka godzin i nie przeczytam teraz :/ o ja biedny Snowman napisał 08.12.04 22:05 Voyciu, czytaj Loze :)) Bedzie prosciej ;))) Sciemniacz, wywolalem, szczegoly mailem pojda ;))) Voycieszek napisał 08.12.04 23:47 :-> Szara Maść napisał 08.12.04 23:58 Wstawać Śpiochy! Już rano! :-)) Voycieszek napisał 09.12.04 00:06 wszak ciemno jest? oszalał, kołdrę mi ściąga :| Voycieszek napisał 09.12.04 00:06 nie oddam, cieplutka jest Yuki napisał 09.12.04 07:20 Co zrobimy z tym krnąbrnym wybudzaczem? Yuki napisał 09.12.04 07:22 Och, Ela... Snowman napisał 09.12.04 08:02 Szarej trzeba kupic zegarek ;))) Cos mu sie polnoc z poludniem pomylila... Juz wiem, dlaczego na zegarki mowili "busola" ;)))) Snowman napisał 09.12.04 08:03 Yuki, byla Ty na poczcie? Snowman napisał 09.12.04 08:03 Sciemniacz, takoz i Ty, zapodaj mi jeszcze adres do odeslania, bo mi sie zutylizowal :( Snowman napisał 09.12.04 08:06 Czy z tego, co pisza AdamOre_ wynika, ze mamy co najmniej 50 skrytych Lozownikow? :) Pomachajmy im zatem, niech sie nie kryja za drzewkami :)) Wylazic, wylazic :) Snowman napisał 09.12.04 08:07 Agnieszke tez witamy :) Snowman napisał 09.12.04 08:08 Voyciu, pilnuj koldry! ;) Snowman napisał 09.12.04 08:09 Zaraz, zaraz, a gdziez Ty cholerniku koldre zbunkrowal??? My tu pod listkami, a ten burzuj koldre chowa! ;p Yuki napisał 09.12.04 08:17 Śnieżny, byłam => ale coś się z jakością popsuło jeszcze bardziej teraz ze zdjęciem, nieprawdaż? Snowman napisał 09.12.04 08:18 Ono wogole jakies takie ziarniaste dziwnie :((( Nie wiem, dlaczego tak sie dzieje :( Snowman napisał 09.12.04 08:20 Sciemniacz, w kolejnosci od (IMO) najgorszego do najlepszego. B A C - przy czym C moze byc za ostry do portretu. B to Helios? Yuki napisał 09.12.04 08:21 I nie da się nic z tym zrobić? No hej, nie mów, że czegoś nie potrafisz :-] Snowman napisał 09.12.04 08:23 Nie wiem... Rozmiekczyc a pozniej ostrzyc jeszcze raz? Ja sie na takich narzedziach nie wyznaje... Snowman napisał 09.12.04 08:24 O, tak nawiasem, ocena przybyla ;)) Bylo 85, jest 86 :) Ściemniacz napisał 09.12.04 08:49 Snowman, ślij na: aleksander_lenart małpa o2 kropka pl Ściemniacz napisał 09.12.04 08:50 Twój werdykt, szczerze mówiąc, zaskoczył mnie poważnie... Ściemniacz napisał 09.12.04 08:52 A pocztę analogową ślę na emalię ;^) Snowman napisał 09.12.04 08:54 No to pisz co jest ktory ;))) Ściemniacz napisał 09.12.04 08:59 A: Kalejnar 100mm f/2.8, B: Helios 85mm f/1.5, C: Minolta AF Zoom 75-300 mm (100mm) f/4.5-5.6 (4.5) D :^) Ściemniacz napisał 09.12.04 09:01 Uzupełniona tabela na maila poszła. Snowman napisał 09.12.04 09:09 He he ;) Heliosa wyczulem po flarze ;) A i C sa porownywalne przymkniete, C jest ostrzejszy na pelnej dziurze, no bo juz jest ciemniejszy ;) Szkoda, ze bokeh nie wyszedl... Persefona napisał 09.12.04 09:12 Dzieeeń Dobry ZIEEW ;-) Snowman napisał 09.12.04 09:13 Ale widze, ze sie z tymi kolejnymi klatkami nie zrozumielismy ;)) Mialo byc przymykanie przyslony a nie wydluzanie czasu ;) Ściemniacz napisał 09.12.04 09:15 Bokeh... czyli jakość optyczna? Rozumiem, że B jest mniej ostry od reszty? Proszę o szerszą analizę ;^))) Snowman napisał 09.12.04 09:15 Dostaniesz negatyw, ocenisz sobie sam, czy Ci pasuje na pelnej dziurze. Heliosa bym jednak nie bral, ale to juz Twoj wybor. Wolalbym jednak jupiterka ;) Ściemniacz napisał 09.12.04 09:16 Oj, wiedziałem ;^| Snowman napisał 09.12.04 09:17 Sciemniacz, szerzej pojdzie pozniej, nie mam czasu sie teraz rozpisywac :( Bokeh - nie, to nie jakosc optyczna, to sposob w jaki sposob obiektyw rysuje nieostrosci... Szkoda, ze te lampy ustawiles na ostro, a nie rozostrzone... Snowman napisał 09.12.04 09:19 B sprawia wrazenie mniej ostrego (przy pelnej dziurze, ale to zrozumiale), a troche miekciej niz pozostale przy f/8 - ale to juz niewielka roznica. Ale ma flare paskudna pod swiatlo, wyszlo na lampach... Ściemniacz napisał 09.12.04 09:20 Gość z komisu, fotograf zresztą, dał mi do zrozumienia, że np. Helios jest lepszy od Jupitera (ostrzejszy). Czyżby kierował się chęcią zysku? No i zdziwiła mnie Minolta, że niby nie odstaje od reszty (poza jasnością oczywiście). Hmmm... Persefona napisał 09.12.04 09:28 IDEALNY JESIENNY PEJZAŻYK 512643 Persefona napisał 09.12.04 09:34 porządny psi portret 512627 Snowman napisał 09.12.04 09:35 Wiesz, Helios to ruski wynalazek, roznie z nimi bywalo, lepiej lub gorzej zlozony. Moze od egzemplarza mocno zalezec. Jak wczesniej pisalem, wszystkie przymkniete do f/8 powinny byc ostre. Roznice sa niewielkie, pod silna lupa (taka, ze ziarno widac ;)) ). Roznice w ostrosci widac przy pelnych dziurach. Tam zawsze (poza nielicznymi wyjatkami jest miekko), im wieksza dziura, tym miekkciej. A i C sa porownywalne przymkniete, Helios jednak mam wrazenie troche odstaje. Czasy do portretow troche za dlugie (dziewcze sie jednak ruszalo), wiec ocena stricte na scianie ;) Persefona napisał 09.12.04 09:37 porządny ludzki portret 511859 Persefona napisał 09.12.04 09:37 A Wy panowie nawet sie ze mną nie przywitaliście- ;-( ide pracować Persefona napisał 09.12.04 09:38 AHA ja mam Heliosa, łapie ostrość inaczej niż pokazuje ;-)) Snowman napisał 09.12.04 10:13 A, dobry Persa! Ale to co piszesz to urok zenka (w poniedzialek skladany?) a nie heliosa ;) Persefona napisał 09.12.04 10:25 chiba ze tak ciagle ie moge wyczuc momentu idealnego choc wiem ze ostrosc lapi nieco wczesniej niz pokazuje Snowman napisał 09.12.04 11:52 Update Dobka poszedl ;) Persefona napisał 09.12.04 12:28 dzisiaj jakoś towarzystwo nie dopisuje ;-( Yuki napisał 09.12.04 12:30 Na mnie mieliście nie liczyć. Walczę i jestem cholernie zmęczona. Persefona napisał 09.12.04 12:41 YUKI o Tobie wiemy i trzymamy kciuki !!! Snowman napisał 09.12.04 14:53 aKySz, zmusili Cie??? Snowman napisał 09.12.04 15:11 512844 lorany... Persefona napisał 09.12.04 15:30 czy to foto przedstawia Snowmana? 512179 Snowman napisał 09.12.04 15:34 Zasugerowalas sie tytulem? ;p Persefona napisał 09.12.04 15:40 nie aż tak dobrze Cie nie znam ;-) zasugerowałam sie nickiem; bo gdyby tyułem to można by też podpisać Persefona ;-)))) Snowman napisał 09.12.04 15:48 A nick? Nie kumam, pozno juz... Snowman napisał 09.12.04 16:35 Snikam... Snowman napisał 09.12.04 19:08 I pojawiam sie, przelotem ;))) Snowman napisał 09.12.04 20:36 Sciemniacz, jeszcze w kilku slowach o tescie. Negatyw juz polecial do Ciebie, jak sie PP spisze, bedziesz mial jutro w lapkach. Tak naprawde, jedynym wymiernym testem jest ten na ceglach - lampy nie sa rozostrzone (czasem w kadr zalapala sie druga, ale nie sprawia wrazenia, ze rozostrzenie jakos paskudnie w ktoryms z obiektywow wyglada), a dziewcze portretowane mialo jednak za dlugie czasy naswietlania, wiec tez ciezko sie wypowiedziec, na ile wyniklo to z jej ruchliwosci. Tak czy siak, jesli interesuje Cie portretowka, to IMO Minolta jest po prostu za ciemna, jest zbyt ostra i ma zbyt duza GO jak do portretu (ale wszak co kto lubi - ocen sam). Moze sie okazac, ze w tym przypadku Helios wcale nie jest taki zly (duzy otwor, na duzym otworze miekki). Jak dla mnie ma jedna zasadnicza wade. Lapie flare przy zrodle swiatla w obiektywie. Kalejnar jest chyba najrozsadniejszym wyborem z nich (f/2.8 jeszcze tak zle nie jest, choc fakt, mogloby byc jasniej). Pisales, ze te obiektywy maja jakies wady mechaniczne i zarysowania optyki, to tez nie jest bez znaczenia. Wiecej jutro, musze spadac. Dobranoc! Snowman napisał 09.12.04 20:52 :)) Jezdem jeszcze ;) Snowman napisał 09.12.04 20:55 Co zas sie tyczy szkielek. Jesli chcesz je rowniez do architektury wykorzystac, to zwroc uwage na to, na co nie zwrocilem uwagi nie wiedzac, ze to zoom ;)) Dystorsje, beczka tudziez poduszka. Przyloz linijke do linii cegiel. Nic mnie po oczach nie walnelo, ale ten zoom na roznych koncach moze Ci giac proste. Ostrosc po przymknieciu do f/8 jest we wszystkich tych szklach porownywalna, Kalejnar i Minolta w zasadzie to samo, Helios _nieco_ miekciejszy. Znowu caly dowcip rozbija sie o przymkniecie. Na pelnej dziurze polegnie w stosunku do pelnych dziur w pozostalych, ciemniejszych obiektywach. Snowman napisał 09.12.04 20:58 Moja rada, jesli nie musisz sie spieszyc. Wez kazda z klatek z pelnej dziury portretowej i zrob dosc duza odbitke (przynajmniej 15x21) i ocen, jak Ci to pasuje, czasy beda dosc krotkie, wiec ocenisz raczej wplyw optyki niz ruchomosci modelki. Snowman napisał 09.12.04 20:59 Gdybym to ja mial wybierac - tego Heliosa bym zostawil, wzial Kalejnara, a tak naprawde to poczekal na Jupiterka ;) Z wielu roznych powodow ;) Snowman napisał 09.12.04 21:02 I to by bylo na tyle, teraz juz naprawde pora spac, dobranoc! Snowman napisał 09.12.04 21:30 513172 pikus ;) Ściemniacz napisał 09.12.04 21:39 Snowman - dzięki! Jeszcze to na pewno przemyślę, choć nie ukrywam że mam chrapkę na jakieś dobre szkło portretowe. Dobranoc Ściemniacz napisał 09.12.04 21:57 Se wrzuciłem chłopaków 513204 ;^) Voycieszek napisał 09.12.04 22:04 Snowman: jakoś po g. 15 najwcześniej mogę, ale chętnie wpadnę :] A_R_mator napisał 10.12.04 06:14 Wtawać!!!!!! Dzień dobry :) Snowman napisał 10.12.04 06:33 No nie, A_R_matorze, to ja dzis mialem pobudke robic... ;p Snowman napisał 10.12.04 06:34 Voyciu, no to zapraszam :) Mam nadzieje, ze chwile oddechu dam rade zlapac... Snowman napisał 10.12.04 06:37 Sciemniacz, popatrz zatem, jak dziewcze wyszlo, i ocen. Albo poszukaj jednak jupiego ;) 513204 - cos niewyraznie wyszlo (znaczy sie o obrobke chodzi ;)) ) - kadr bym chyba nieco zawezil jeszcze :) A_R_mator napisał 10.12.04 06:38 Witaj Snowmanku - nie wyszło :):):):) Snowman napisał 10.12.04 06:57 Ano nie wyszlo... Bry A_R_matorze! Persefona napisał 10.12.04 08:45 Dzień dobry! 6 rano??? Persefona napisał 10.12.04 08:46 Snowman- co do kota tio on był biały jak śnieg na śnieżnym tle, czyli taki snowman ;-) Persefona napisał 10.12.04 08:48 pqtzrcie jaka piękna wiosna ;-) 513372 Persefona napisał 10.12.04 08:49 hmmm 513376 Snowman napisał 10.12.04 09:33 Hej Persa ;) 6 rano to bardzo przyzwoita godzina ;))) Persefona napisał 10.12.04 10:01 Snowman _ ja mam chyba inną definicję przyzwoitości ;-P Szara Maść napisał 10.12.04 10:17 Pogięło Ich... O szóstej rano... :-)) Snowman napisał 10.12.04 10:27 I kto to mowi ;p Szara Maść napisał 10.12.04 10:27 Gosposia, jak zobaczyła, że tu już prawie 9MB wpisów, poszła się napić... 513381 Persefona napisał 10.12.04 10:28 Szara Maść ;-* Szara Maść napisał 10.12.04 10:31 Jakie fajne oczko! :-)) A_R_mator napisał 10.12.04 10:34 Nie pogięło, ale....... kto rano wstaje, temu się chce spać :):):) A_R_mator napisał 10.12.04 10:35 oooooooo nowe 513410 Tomek_S napisał 10.12.04 10:41 A_R_mator, to moje. A o co chodzi? Voycieszku, weź no się wytłumacz z tego "żywego nosa" A_R_mator napisał 10.12.04 10:51 Tomku zapodałem, że nowe :))) Persefona napisał 10.12.04 10:53 które to? ;-* to jest buzi na powitanie hehehe A_R_mator napisał 10.12.04 10:54 cosik nudnawo to wstawiłem: 513454 Szara Maść napisał 10.12.04 11:01 Ja pierniczę - niezła Koperniczka! :-) Tomek_S napisał 10.12.04 11:07 OK :-) Snowman napisał 10.12.04 11:53 Kopierniczka? ;))) Tomek_S napisał 10.12.04 14:45 Voy, wytłumacz się wreszcie... Snowman napisał 10.12.04 15:23 Voy sie nie wytlumaczy, bo sie do mnie telepal ;))) Persefona napisał 10.12.04 15:26 Snowman powiezd Woyowi, że powienien się _DOTLENIĆ_ będzie wiedział o co chodzi Jarbas napisał 10.12.04 17:40 Dzisiaj mam zamiar przeczytać wszystkie komentarze... dam znać jak skończę :) Szara Maść napisał 10.12.04 17:49 Założę się o wielgachną flachę, że NIE DASZ RADY, choćbyś skończył kurs szybkiego czytania z wynikiem celującym! Che, che - 9 MB tekstu! :-)) Voycieszek napisał 10.12.04 19:56 ja przeczytałem prawie wszystkie, mam je w głowie :] Snowman napisał 10.12.04 20:57 :)) Jarbas :)) Nie uda Ci sie ;)) No, moze w tydzien ;)))) To wychodzi pokazna ksiazka ;)) Hmmm... a Voycia moze odpytac na wyrywki? ;))) Snowman napisał 10.12.04 21:03 No ja dzis krociutko, kto straz trzyma? Nie budzic prosze, a jakby co to listkow dosypac ;) Voycieszek napisał 10.12.04 21:09 zieeew Tomek_S napisał 10.12.04 21:15 Voycieszku, pokaż mi zdjęcie nie-żywego nosa... Voycieszek napisał 10.12.04 22:25 nie chciałbyś :/ Jarbas napisał 10.12.04 22:46 No chyba na dzisiaj mam dość. Zakreśliłem flamastrem suwak po prawej dokąd dojechałem... ciekawa lektura myślę że do wiosny się wyrobię :) Voycieszek napisał 10.12.04 23:35 i nadejdą roztopy :| Voycieszek napisał 10.12.04 23:35 aa powinienem przypalić nowego tu człowieka cssssst Voycieszek napisał 11.12.04 11:05 witam w sobotę rano, gotujcie się na mój jutrzejszy koncert :] informacje mam w blogu, zapraszam serdecznie Snowman napisał 11.12.04 21:19 A ja wrzucilem na forum to co Voyciowi mowilem niedano ;)) "Snowman napisał 11.12.04 21:17 kasuj E, nie dostanie Ci sie, ale napisze w koncu to, co juz dawno mialem napisac. W dobie powszechnosci klisz i labow jak delikwent niosl klisze i prosil z dobrych po jednym, to jak dostal z 36 klatek 5-6 odbitek, to sie zastanowil, co zrobil nie tak, ze 30 poszlo sie kochac. No i przede wszystkim ewidentne niewypaly nawet nie mialy szansy swiatla dziennego ujrzec. A teraz nie ma nikt nawet wskazowki dac, a jak juz powiesi i uslyszy, ze zamiast wieszac powinien do kosza wyrzucic, to jeszcze sie obraza. A faciowi w labie by nie podskoczyl, tylko uszy po sobie polozyl i poszedl sie douczyc, zeby nastepnym razem wstydu nie bylo... No, to teraz mnie zjecie ;)))" A_R_mator napisał 11.12.04 21:53 514053 wrobldob napisał 12.12.04 02:20 515265 wrobldob napisał 12.12.04 02:21 ('ilez mozna' ;-) wrobldob napisał 12.12.04 02:35 515176 - tyz kolorowe ;-) Voycieszek napisał 12.12.04 21:24 Snowman: tak tak tak :))) Snowman napisał 12.12.04 21:51 Bry! Jestem online ;)) Chwile, ale jestem ;) Voycieszek napisał 12.12.04 21:51 Snowman: wziąłem tego Starta, wyjąłem kliszę w łazience, troszkę ją przy tym zaświetliłem, bo widziałem ją w ciemności hehe światło z odległego pokoju. No ale, jak ją wyjąłem, obejrzałem Starcika i okazało się, że blacha obudowy jest dość miękka i palcami poprzyginałem. Teraz jest szczelniejszy i wygląda na to, że nie zaświeca filmów. Snowman napisał 12.12.04 21:52 Dobek, przelam sie, nie lam sie ;)) Widze, ze znow numerki dajesz, zaraz lookne :) Snowman napisał 12.12.04 21:53 :)) Voyciu, no nie wiem, czy przygniatanie lepsze od sznureczka... ;) Ale to ocenisz po efektach ;))) Snowman napisał 12.12.04 21:53 Oops, jakby ktos to "czy przygniatanie lepsze od sznureczka..." przeczytal wyrwane z kontekstu, to by sie przestraszyl ;) Snowman napisał 12.12.04 21:54 514053 - widze A_R_matorze, ze nie wytrzymales... ;) Voycieszek napisał 12.12.04 21:54 mhm istotnie Voycieszek napisał 12.12.04 21:55 już oceniłem po efektach :D przyniesę Snowman napisał 12.12.04 21:55 Wyciagales ta ASTIE? Voycieszek napisał 12.12.04 21:55 hehe no właśnie, Januszek taki spokojny i zrównoważony :) Snowman napisał 12.12.04 21:56 O, to wezme lupke ;)) Wez bakterie ;) Voycieszek napisał 12.12.04 21:56 mam ją wywołaną i pociętą i w majteczkach Voycieszek napisał 12.12.04 21:56 tę, co się na mnie gapi? Voycieszek napisał 12.12.04 21:57 Rodinal tu mi stoi obok mnie i pytałem siostry chłopaka, czy rozpijamy :D Snowman napisał 12.12.04 21:59 515265 - no to jak, Dobek, wieszamy te o medalionach? Snowman napisał 12.12.04 22:00 Te co sie gapi... Juz ten Rodinal rozpiliscie??? ;p Snowman napisał 12.12.04 22:00 Pocieta i w majteczkach... Sadysta ;))) Snowman napisał 12.12.04 22:01 515176 - he he ;)) Mialbym watpliwosci, czy nie tonowane ;))) Voycieszek napisał 12.12.04 22:03 a 516159 ? nieostre kuhwa Voycieszek napisał 12.12.04 22:03 bakteria się gapi nierównymi źrenicami Voycieszek napisał 12.12.04 22:04 znaczy, że ma wylew jaki albo co Snowman napisał 12.12.04 22:10 Voyciu.... :))))) Ja probowalem rozcienczony... Niezly jest. Ale stezonego nie probowlem ;))) Snowman napisał 12.12.04 22:11 516159 - ostre, tylko nie tam gdzie potrzeba ;))) I wytnij to niebieskie z gory ;) Voycieszek napisał 12.12.04 22:15 że tak powiem bzidko: celowo zostawiłem to na górze Snowman napisał 12.12.04 22:16 Cielowo ci niecielowo... Ale IMO nie pasi... Snowman napisał 12.12.04 22:17 516235 "bonoo [ignoruj] napisał 12.12.04 22:12 tak jest jak sie pierdnie w beczce" Snowman napisał 12.12.04 22:18 Voyciu, to niebieskie na gorze siciaga wzrok i odciaga od pajeczynki.... Voycieszek napisał 12.12.04 22:21 to niebieskie to było niebo :] no ok, może nie pasić :] Snowman napisał 12.12.04 22:28 No ja wiem, ze to niebo ;))) Wystarczy, ze sie odbija w pajeczynce ;) Snowman napisał 12.12.04 22:43 No to dobranoc! Mam nadzieje, ze kac po rodinalu nie bedzie meczyl ;))) Voycieszek napisał 12.12.04 22:46 mniam mniam :) Snowman napisał 13.12.04 07:32 Bry z rana! POBUDKA!!!! :) Szara Maść napisał 13.12.04 07:34 O! Następny...! ;-(( Szara Maść napisał 13.12.04 07:35 Znaczy się pierwszy był mój... budzik! :-)) Skoro już żyję to witaj z rana! :-)) Snowman napisał 13.12.04 07:38 Witaj Masci! No to wygrales duuuza flache ;) Jarbas nie doczytal ;) Szara Maść napisał 13.12.04 07:39 Kiedyś trzeba będzie to wszystko powypijać - najlepiej wspólnie! :-)) Snowman napisał 13.12.04 07:41 ;)) To by sie trzeba zleciec ;))) Ale czas... czas... :( Ma ktos tanio do osprzedania??? Szara Maść napisał 13.12.04 07:49 Taa... Śledząc poczynania wyjazdowe A_R_matora myślę, że On ma nieco do odsprzedania tego czasu... ;-)) Snowman napisał 13.12.04 07:50 :))) Ale nie wiem, czy tanio ;)))) Wszak czas to pieniadz ;) Snowman napisał 13.12.04 08:05 Ejze, to juz 25970 ;)) Zaraz 26k stuknie :)) Znowu bedziem pic :))) Tomek_S napisał 13.12.04 08:36 Hej, Snowman, byles na poczcie? Snowman napisał 13.12.04 08:39 Byles, byles ;) A Ty wpadniesz??? Tomek_S napisał 13.12.04 08:52 no to już wiesz wszystko A_R_mator napisał 13.12.04 09:11 516522 ktos dał wschodzik A_R_mator napisał 13.12.04 09:12 Dzień DoPPPry :) A_R_mator napisał 13.12.04 09:13 Powtórnie podaję: 514053. Przy takich zdjęciach kończy się moja dobra wola zrozumienia autora :/ Szara Maść napisał 13.12.04 09:17 I tak jesteś wstrzemięźliwy! :-)) A_R_mator napisał 13.12.04 09:19 Szara Maści - Witaj :))) Staram się :) A_R_mator napisał 13.12.04 09:19 Jedno z ciekawszych końskich zdjęć ostatnio 516047 Persefona napisał 13.12.04 09:21 DZień dobry! A W ZASADZIE KIEPSKI ALE CO TAM A_R_mator napisał 13.12.04 09:27 Ja też nie lubie poniedziałków :))) Persefona napisał 13.12.04 09:33 w sprawie ciezich emili wypowiedzialam sie i złozylam samokrytyke Niestety musze pracowac osttnio to masakra ZAPRASZAM TEŻ DO SWOJEGO /pseudonowego/ 516261 Snowman napisał 13.12.04 09:55 Witaycie Wsie! Znowu sie bedziecie czaic na 26k? ;p Persefona napisał 13.12.04 09:59 oj Snowman, nie dikuczaj ;-(( ja i tak cierpię bez tego Snowman napisał 13.12.04 10:01 Persa, pic nie mozesz??? :( Jeszcze tylko nascie komentow... No juz! ;) Persefona napisał 13.12.04 10:03 to imprezujemy, ale mało jest towarzystwa ;-( Jarbas napisał 13.12.04 10:05 Ta... mimo że zakładu nie przyjąłem falchę mogę postawić :) Nie doczytałem czasu nie wystarczyło :( Ale uporam się z wyzwaniem ;) Proszę o adres i marke trunku gdzie mam wysłać Jarbas napisał 13.12.04 10:06 aa eee oooo zdjecia nie oceniłem... kurde... motam się z oceną :) Snowman napisał 13.12.04 10:21 Hejka Jarbas! Flache slij Masci ;) A tu niedlugo tez pic bedziemy :))) Snowman napisał 13.12.04 10:21 Ocena... eeee, tam ;)) 86 jest i chwacit, no, chyba ze czujesz wewnetrzny przymus ;) Voycieszek napisał 13.12.04 10:39 zieeew Voycieszek napisał 13.12.04 10:39 dzień dobry Wszystkim Szacownym Lożanom Persefona napisał 13.12.04 10:41 VOYUUU dotlenić się trzeba ;-))) Voycieszek napisał 13.12.04 10:42 510561 hehehe Persefona napisał 13.12.04 10:43 widział moje nowo-stare? Persefona napisał 13.12.04 10:44 spraszam 516261 Jarbas napisał 13.12.04 10:59 A wpisowe ile? A legitymację dostanę? A wogóle mogę się zapisać? A regulamin loży gdzie? A wogóle "ozohozi"? ;) Persefona napisał 13.12.04 11:02 Wpisowe? DUSZA, ja przyjmuje, podpisane krwią osobiste zgłoszenie, certyfikat wydam później Snowman napisał 13.12.04 11:02 Wpisowe to przypalony precikiem posladek ;))) Snowman napisał 13.12.04 11:02 26k TADAM!!!! Snowman napisał 13.12.04 11:03 Voycio sie do mnie DOTLENIA :))) Polewoj Jarbas! C(_____) Persefona napisał 13.12.04 11:04 Snowman, a ty nie mógłbyś się do mnie dotlenić? Snowman napisał 13.12.04 11:04 Jarbas, jak przeczytasz wszystko, bedziesz wiedzial o so chodzi ;))) Snowman napisał 13.12.04 11:04 A mi Persa wyjatkowo nie po drodze :(( Ale Ty sie mialas ze Startem dotleniac ;))) Snowman napisał 13.12.04 11:05 Jarbas, czuj sie zapisany :) Persefona napisał 13.12.04 11:08 Voyo sie spóźni bo ja go trzymam Voycieszek napisał 13.12.04 11:09 csssst raz jeszcze, bo mogłem wtedy po nocy chybić Persefona napisał 13.12.04 11:09 za zimno w plenerach ze Startem Voycieszek napisał 13.12.04 11:09 Persa mnie trzyma ;( Snowman napisał 13.12.04 11:10 Za co Cie trzyma??? Snowman napisał 13.12.04 11:11 No dobra, nie wnikam ;))) Persefona napisał 13.12.04 11:11 już póściłam ;0-) Persefona napisał 13.12.04 11:12 Snowman, ty to byś za wiele chciał wiedzieć ;-))) Persefona napisał 13.12.04 11:12 Ty znaczy z dużej Voycieszek napisał 13.12.04 11:13 516621 mi kogoś przypomina ehhh Persefona napisał 13.12.04 11:15 STRASNE Persefona napisał 13.12.04 11:16 Widzisz Snowman- Voyo żyje ;-) Persefona napisał 13.12.04 11:18 DOBRA BEZ PRACY NIE MA KOŁACZY JAK MÓWIĄ- znikam ja biedna ofiara mobbingu Voycieszek napisał 13.12.04 11:18 :-> Voycieszek napisał 13.12.04 11:19 Snowman: Persefona mi kazała Cię całować :( Persefona napisał 13.12.04 11:19 Voyo sie uśmiecha pod wąsem Persefona napisał 13.12.04 11:20 prosiła Snowman napisał 13.12.04 11:21 Nie dam sie calowac Voyciowi!!! Persa, osobiscie to co innego ;) Persefona napisał 13.12.04 11:22 sie nie da zrobić sam Snowmn mówiłeś Persefona napisał 13.12.04 11:24 Snowman [ignoruj] napisał 13.12.04 11:04 A mi Persa wyjatkowo nie po drodze :(( Ale Ty sie mialas ze Startem dotleniac ;))) Snowman napisał 13.12.04 11:26 No, ale moze Ty bardziej mobilna jestes ;))) Persefona napisał 13.12.04 11:27 to fałszywa inforamacja Voycieszek napisał 13.12.04 11:28 Snowman: z mojej strony całowanie Ci nie grozi na szczęście :)) Persefona napisał 13.12.04 11:29 z tą mobilnością aKySZ napisał 13.12.04 11:37 Kochane Lożownice, Szanowni Lożownicy! Zerknijcie dziś do programu telewizyjnego TV4! Nie wiem cy ktoś z Was już tego nie odkrył... O 22:55 jest film.. O nas! Tytuł jest więcej niż jednoznaczny! Ale tu go nie zdradzę ;o)) Powiem tylko tyle, że byłem zaskoczony, że już w 1988 roku nakręcono o nas ... komediodramat. A przynajmniej tak jest ten film zapowiadany. Wyreżyserował go Michael Winner, produkcja brytyjska (!). Pozostaje tajemnicą, w kogo z nas wcieliła się iście gwiazdorska obsada! Jeremy Irons (A_R_mator?), Jenny Seagrove (Yuki?Persa?), Anthony Hopkins (ten to mi na Snowmana pasowałby... ;-) ), Richard Briers (Voyo?), i inni. Nie wiem także jak oni chcą zmieścić w marnych 115 minutach ponad 20 tysięcy zdań, tekstów, dialogów.... hihi :-))))) A więc gazetka tv w dłoń i wieczorem przed ekrany! :-)) Persefona napisał 13.12.04 11:42 Trzeba zobaczyć Persefona napisał 13.12.04 11:48 a jaki tytuł? Snowman napisał 13.12.04 12:03 aKySz - odkrylem, mialem zapodac, ale zapomnialem ;)) Nagrac by trzeba :))) Yuki napisał 13.12.04 12:03 Możecie się wyżyć: 516656 ;-))) Snowman napisał 13.12.04 12:04 Persa, tytul taki sam, znajomy ;))) Snowman napisał 13.12.04 12:05 516656, a Yuki, to Twoye, na miniaturce zwrocilem uwage ;) Ale nie zagladalem glebiej ;) Persefona napisał 13.12.04 12:09 YUKI żem była ;-) A KIEDY DO MNIE? 516261 BICZUJCIE ŚMIAŁO Jarbas napisał 13.12.04 12:10 Cieszę się że zostałem zapisany. :) Yuki napisał 13.12.04 12:11 To zajrzyj, Śniegulcze. Persa, już podążąm do Cię :-) aKySZ napisał 13.12.04 12:16 Snowman => no właśnie... nagrywamy? Persefona napisał 13.12.04 12:16 AKYSZ Loża szyderców "(Chorus of Disapproval) - USA, 1988 r. Michael Winner; w. Anthony Hopkins, Jeremy Irons, Richard Briers, Prunella Scales, Patsy Kensit: [Komedia. Adaptacja balansującej między farsą a tragedią sztuki Alana Ayckbourna o amatorskiej trupie teatralnej z sielskiej prowincji. Guy Jones (Irons), owdowiały pracownik firmy elektronicznej zostaje przeniesiony do zapadłej angielskiej mieściny na wybrzeżu, gdzie grupa entuzjastów pod kierunkiem szalonego Szkota, Dafydda Ap Llewellyna (Hopkins) przygotowuje inscenizację Opery za trzy grosze. Prawdziwe dramaty rozgrywają się jednak za kulisami...]" Snowman napisał 13.12.04 12:17 A masz to nagrac tak, zeby pozniej komputrem obejzec? Bo ja tylko na VHS moge... Persefona napisał 13.12.04 12:18 Prawdziwe dramaty rozgrywają się jednak za kulisami...]" TO JUŻ ZUPEŁNIE JAK U NAS Snowman napisał 13.12.04 12:24 Oops, nie nagram, tego programu nie odbieram :((( aKySz - w Tobie nadzieja, nawet na VHS - rozkopiuje sie jakos... Snowman napisał 13.12.04 12:27 Yuki, wpadlem ;) Persefona napisał 13.12.04 12:30 No nie wpadajcie na Boga Snowman napisał 13.12.04 12:49 Nie na Boga, tylko do Yuki ;) Persefona napisał 13.12.04 13:17 Snowman i jak Voyo całował? Persefona napisał 13.12.04 13:24 w swnsie nie jak? tylko cz? oj ja głupia Persefona napisał 13.12.04 13:24 czy znaczy- analfabetyzm mnie dopadł Snowman napisał 13.12.04 14:20 Nie dalem sie!!! ;) Persefona napisał 13.12.04 14:53 no tak to można ;-( ale widze ze przynajmniej Voyciesze stanal na wysokosci zadania i probowal Snowman napisał 13.12.04 15:00 :))) Oj, byly sceny, byly... ;))) Persefona napisał 13.12.04 15:01 że też mnie tamnie było ;-( ale dokumentacja fotograficzna będzie? Voycieszek napisał 13.12.04 15:04 nie nie nie Persefona napisał 13.12.04 15:04 szkoda ;-( Persefona napisał 13.12.04 15:06 VOY nie bądź taki niedostępny ;-) Snowman napisał 13.12.04 16:07 No to ja spadam. Sprobuje przygotowac na wieczor kolejny ekstrakt z dyskusji z Dobkiem :) Voycieszek napisał 13.12.04 16:19 Snowman: troszkę mnie wciągnęło, oglądam te skany. Ale oni są boscy hehe dorzucili mi ABC profilowania + swoje profile ICC + próbki kolorów :D musisz to zobaczyć... a skany piękne, nie mam zastrzeżeń. Zdjąłem zafarb od halogenka i wygląda ładnie. telegraf napisał 13.12.04 16:23 a co to za ONI ? Voycieszek napisał 13.12.04 17:02 a w Profilabie. Mają nowy skaner - Durst Sigma. Nawet pudełko do płyty dodali. 6 zł za klatkę do 20 MB + 5 zł za archiwizację. Ale pani mnie ostrzegła, że skany surowe będą, co mnie bardzo ucieszyło zamiast zasmucić. Szara Maść napisał 13.12.04 17:15 Voyciechu, 20 MB - w jakim formacie zapisu? :-) Ściemniacz napisał 13.12.04 19:06 Frrrrruuuuuu. Snowman przelało się :^) Cześć i czołem! Snowman napisał 13.12.04 20:54 Witajcie! Sciemniacz, ales mnie przestraszyl - myslalem przez chwile, ze bede musial wycierac ;))) Snowman napisał 13.12.04 20:55 Voyciu, pisz co i jak, jaka rozdzielczosc robia, w jakim formacie pliku dostales, no i wogole wszystko co wiesz, szeroki tez skanuja??? Snowman napisał 13.12.04 21:12 Voyciu, slij takiego plika, strasznies mnie zanecil ;))) Snowman napisał 13.12.04 21:18 A_R_matorze, Twoj poranny numerek to nic w porownaniu z 517253 Snowman napisał 13.12.04 21:20 Najwyzej mnie zablokuja... A_R_mator napisał 13.12.04 21:39 tez sie dopisałem Voycieszek napisał 13.12.04 23:54 a tak tak, szeroki też skanują plik tiff jest, wyślę cóś wrobldob napisał 14.12.04 01:27 517486 - potencjal jest IMHO. Rozesle Wam mailem in case zniknie. Voyciu - slij i mnie :-). Voycieszek napisał 14.12.04 01:31 Dobciu: surowego tiffa? I to w kawałku jedynie :/ Nie wiem, czy Ci to się spodoba Snowman napisał 14.12.04 07:26 517486 ano ;) Witajcie z rana! Voyciu, slij, slij ;)) Loze ktos nagral wczoraj? Snowman napisał 14.12.04 07:27 516770 czy moze mi ktos wyjasnic te zachwyty??? Snowman napisał 14.12.04 07:41 Voyciu, no, skan niezle, zapodalbys jeszcze jakis fragment, ktory sie w ostrosc zalapal? To w tym co podeslales, to podejrzewam, ze ostrosc znow poszla na jakis wzorek... No i napisz, z jaka rozdzielczoscia ten skan jest... Yuki napisał 14.12.04 07:48 Cześć, znów melduję, że mnie raczej więcej nie ma, niż jestem. Snowman napisał 14.12.04 08:03 Heja. Ale jednak jestes :))) Snowman napisał 14.12.04 08:24 A jednak nie ma... Persefona napisał 14.12.04 08:34 i mnie nei widać Persefona napisał 14.12.04 08:34 a w zasadzie mojego Dzień dobry nie było widać ;-( Persefona napisał 14.12.04 08:34 MOI MILI TRYMAJCIE ZA MNIE KCIUKI DZIŚ buuuu Szara Maść napisał 14.12.04 09:46 No i cego bucys...? :-)) Ciuki cymamy! Yuki napisał 14.12.04 09:53 Dla wtajemniczonych: 517610 ;-)) Persefona napisał 14.12.04 09:57 DZIENKS zaraz bede startowac, klapa ronsia, pani sie usmiechnie, pani zakreci tym kolem ;-P Snowman napisał 14.12.04 09:59 Ciuki ciukami, nagral wczoraj ktos na TV4??? Witajcie! Snowman napisał 14.12.04 10:01 517610 :))) Tja, a my sie dziwimy czemukolwiek ;) Persefona napisał 14.12.04 10:02 NIE NAGRAŁAM ;-( WIDZIAŁAM TYLKO FRAGMENTY Yuki napisał 14.12.04 10:02 Ja się nie dziwię niczemu. Ja jestem PARAFIANKĄ :-> Persefona napisał 14.12.04 10:03 taki cyrk wariatów ;-) zupełnie jak my ;-) Persefona napisał 14.12.04 10:03 Yuki, widziałą juz wszystko ;-) stąd sie nie dziwi Yuki napisał 14.12.04 10:04 HEH :-) Persefona napisał 14.12.04 10:08 UMIERAM BUUU Voycieszek napisał 14.12.04 11:11 Trzymaj się Pesefono Voycieszek napisał 14.12.04 11:11 Dzień Dobry Wszystkim Szacownym Yuki napisał 14.12.04 11:28 ALOHA Voyciowi Snowman napisał 14.12.04 11:43 Voyciu, pisz i slij ;) Snowman napisał 14.12.04 11:45 517662 :) Voycieszek napisał 14.12.04 12:21 517662 śliczne Voycieszek napisał 14.12.04 12:22 Snowman: masz ciężkiego maila, oj baaardzo ciężkiego Snowman napisał 14.12.04 12:25 Iiii tam, ciezsze bywaly ;) Dzieki! Ide lookac ;) aKySZ napisał 14.12.04 12:26 Noooo i kurNNa nie nagrało mi się, timer mam zdezelowany i poszłoooo... w diabły :-( Snowman napisał 14.12.04 12:26 :(( Ale ja skan chcialem!!! Napisz, w jakiej rozdzielczosci skanowane... I kawalek skanu daj!!! Tam gdzie ostrosc ;) Snowman napisał 14.12.04 12:27 aKySz - nawet nie probuj... Voycieszek napisał 14.12.04 12:31 będę płakał, tam nie ma ostrości już bardziej, może lekko ruszone jest, bo długie czasy, wszak to na Sensii 100 robiłem Voycieszek napisał 14.12.04 12:55 a rozmiar jest blisko 20x30 na 300dpi, dokładnie 2161x3234 pixeli, żeby było 20 MB równo Voycieszek napisał 14.12.04 12:56 517704 ciekawi mnie Wasza opinia Voycieszek napisał 14.12.04 12:58 a ja nie widziałem filmu Yuki napisał 14.12.04 13:20 Niebawem na stronie FiP-a pojawi się kronika naszych "dokonań". Tylko dla ludzi o mocnych nerwach :-E Snowman napisał 14.12.04 13:32 Voyciu, sweterek? Snowman napisał 14.12.04 13:33 Czyli jakies 2kDPI... malawo... Snowman napisał 14.12.04 13:33 Yuki, linka zapodasz? Voycieszek napisał 14.12.04 13:55 Snowman: jestem bogiem :] naprawiłem obiektyw Voycieszek napisał 14.12.04 14:07 Od tej małej Czajki obiektyw. Ktoś był tak dobry i go musiał rozkręcić, albo fabrycznie był źle skręcony. Więc wziąłem prostokącik z kalki wyciąłem, nasadziłem w miejsce klatki filmu i patrzę, a tu faktycznie nieskończoność rozmazana jest. Tak więc rozkręciłem obiektyw, wymyłem gwint naftą, nasmarowałem maszynową oliwką (chociaż pewnie lepszy by był smar stały, bo tak luźno chodzi), wkręciłem najpierw na maxa, ale nie chciały się podziałki zgodzić, więc jeden obrót zrobiłem, zsynchronizowałem (maxymalne przymknięcie na f/16, największa dziura trochę mniej niż f/2,8) skręciłem śrubki, założyłem kalkę, znów na tryb B - zobaczyłem idealnie ostry budynek naprzeciwko. Wydaje mi się, że jest dobrze. Najlepiej będzie zrobić kilka zdjęć, to się okaże. Yuki napisał 14.12.04 14:08 Zapodam, tylko ciągle bawię się w redaktora- korektora i końca nie widać ;-( Yuki napisał 14.12.04 14:09 Znaczy "naszych" to FiPowskich. Śnieżny powinien dostać Fipa zaocznie, ale nie wiem, czy ktoś na to pójdzie :-) Persefona napisał 14.12.04 14:28 VOY to napraw i mój ;-))) w Zenku; ja już jestem;-) Snowman napisał 14.12.04 14:33 :)) Voyciu, gratulacje! Wazelinka moze by sie przydala? Ale jesli tylko luzno sie kreci, a nie kolebie, i nie za duzo oliwy nalales, zeby sie latem po przyslonie nie rozmazila, to bedzie dobrze :) Bo tak naprawde to smar powinien byc taki, zeby zima nie kostnial, a latem nie splywal... Snowman napisał 14.12.04 14:33 Yuki, dzieki! Oddaje sie pod osad ;)) Voycieszek napisał 14.12.04 14:35 kroplątko oliwki dałem, bardzo mało Snowman napisał 14.12.04 14:35 No to Voyciu, masz kolejny fach w reku. Napraw Persie, ale Starta :) Snowman napisał 14.12.04 14:36 Czy malo, to sie latem okaze ;))) Mam nadzieje, ze sie nie mylisz :) Persefona napisał 14.12.04 14:38 Starta trzeba odrobaczyć, co Wy z tym Startem ;-( Persefona napisał 14.12.04 14:38 Voyu a Grazia jak bedize dzis oprzed 16 i bezdie sie nadawac do komunikacji to dasz jej łyknąć Tlenu? Persefona napisał 14.12.04 14:40 517792 słodki Persefona napisał 14.12.04 14:40 ja musze z moim do koktora Persefona napisał 14.12.04 14:41 doktora Voycieszek napisał 14.12.04 15:05 wdzięczne extremalnie Voycieszek napisał 14.12.04 15:05 517771 Persefona napisał 14.12.04 15:08 517771 POZAZDROŚCIĆ też bym tak się poobijała Snowman napisał 14.12.04 15:09 Persa, "Start na dobry poczatek". Odrobaczanie tez dla ludzi ;) Persefona napisał 14.12.04 15:38 nieeeeeeeeeee Wogóle to zapomnijcie, że ja kiedyś wspominaam o Starcie ;-) Persefona napisał 14.12.04 15:39 idę całusy ;-* Snowman napisał 14.12.04 16:11 Persa, ale my dobra pamiec mamy ;))) Snowman napisał 14.12.04 22:06 Sie melduje krotkim przelotem, maile odpisane. Voyciu, no to dzis miales swietny dzien :) Dobranoc! Snowman napisał 14.12.04 22:29 518232 - strach otwierac konserwy ;))) Voycieszek napisał 14.12.04 22:44 ja mogę tak w ogóle pisać w Loży hihihi to nie o to chodziło :] A_R_mator napisał 15.12.04 07:25 Dzień Dobry :))) I niech tak lepiej zostanie :) Snowman napisał 15.12.04 08:02 Hi hi, gdzien dobbry :)) Gdize te dedykacje i lament co to SMSem przyszly??? Tomek_S napisał 15.12.04 08:23 bry! Dawno mnie nie było :-) Autoreklama: 518391 Szara Maść napisał 15.12.04 08:24 Hi! Na początek dnia od Gosposi: 518409 :-)) Persefona napisał 15.12.04 08:58 HEJ ja dziś pzrelatuję lozę, a właściwie przez lożę PRACA PRACA ;-((( AH ten wyzysk człowieka przez człowieka Szara Maść napisał 15.12.04 08:59 Wyzysk kobiety przez człowieka, che, che... :-)) Tomek_S napisał 15.12.04 09:01 :-)) Persefona napisał 15.12.04 09:12 Szara >:-/ NIE NARAŻAJ MI SIĘ wrrrrr Szara Maść napisał 15.12.04 09:22 O.K. - To był już przedostatni raz! Jarbas napisał 15.12.04 09:24 Przepraszam... mam takie pytanie porządkowe... skoro się zapisałem... czy można tu poruszyć każdy temat? hę? Snowman napisał 15.12.04 09:29 Kazdy zwiazany jakos z fotografia ;) Rad dotyczacych samodzielnego wycinania wyrostka robaczkowego nie udzielamy ;) Pisz smialo ;) Szara Maść napisał 15.12.04 09:32 Co powiecie o tym: 417888 i całej serii?! :-)) Jarbas napisał 15.12.04 09:37 Co do wątku zapodanego przez Szarą Maść zamilknę... Dostanie mi się oj czuję teraz... i to fest .... Snowman napisał 15.12.04 09:41 "Wiesz.. tata z mamą od godziny siedzą zamknięci w sypialni, chyba jedzą landrynki bo cmokają i cmokają..." :))) Persefona napisał 15.12.04 09:48 HEJ mam pytanie co to jest tester kabli? Szara Maść napisał 15.12.04 09:53 Tester kabli ma trzy warianty, a jest to takie cosik: zrozpaczony artysta z Plfoto bierze kawał kabla, wiesza się, bo mu pomogły 'dobre' komentarze i... kabel się urywa - to był test(er) negatywny, w drugim przypadku wytrzymuje (kabel, nie plfotowicz) - to był test(er) pozytywny, w trzecim zaś, gdy kabel wydłuży się o ok. 10% (kabel, nie plfotowicz) jest to test(er) ambiwalentny. :-)) Persefona napisał 15.12.04 09:55 ale dla mnie to o czym pisałeś to jakby tester plfotowicza ;-) Ściemniacz napisał 15.12.04 09:55 Witulec lożownikom :^) Snowman napisał 15.12.04 10:06 Witaulec! Snowman napisał 15.12.04 10:07 Persa, jakich kabli? Skretki? Snowman napisał 15.12.04 10:08 518459 "adzata [ignoruj] napisał 15.12.04 10:04 a mi sie calkiem podoba.. bo kadr fajny szkoda tylko ze BW" - tja... Voycieszek napisał 15.12.04 10:14 hihi no właśnie :) Persefona napisał 15.12.04 10:16 Nie wiem jakich, tak sobie zerkam do arkuszy z inwentaryzacji is ię zdziwiłam Voycieszek napisał 15.12.04 10:16 Snowman: no były dwa nowe zdjęcia, podpisane, że dla Ciebie, wisiały wszystkie trzy, a Ciebie nie było :((( Persefona napisał 15.12.04 10:17 Właśnie się załamałam Persefona napisał 15.12.04 10:18 myślałąm, że mi ząłożyli blokadę w robocie UFF ale to nei to Persefona napisał 15.12.04 10:19 Patzrcie jaki fajny portrecik 518333 Snowman napisał 15.12.04 10:22 Voyciu, poczte odebral? Snowman napisał 15.12.04 10:22 No ta, wieszacie po nocach jak normalni(?) ludzie spia ;)) Snowman napisał 15.12.04 10:22 Zgrales chociaz? Czyje to byly? Persefona napisał 15.12.04 10:24 hihi Persefona napisał 15.12.04 10:24 ja tam prawie nigdy nie śpię, jeśli już to w dzień Ściemniacz napisał 15.12.04 10:28 Nabyłem Jupiterka, że się tak pochwalę. Tylko mi brakuje adaptera. Z tego co widzę to kryształ - rysek żadnych... :^) Voycieszek napisał 15.12.04 10:28 odebrał :) to widzę Twojej produkcji tekst :) Voycieszek napisał 15.12.04 10:28 bardzo super Voycieszek napisał 15.12.04 10:30 a fotki były u mindziorka na trzech kontach i ludzie pisali, jaki to szczęśliwy musisz być, że Ci zadedykował Snowman napisał 15.12.04 10:32 No i pozdejmowal, brzydal jeden. A tekst tak, moj. Voycieszek napisał 15.12.04 10:33 to dziękuję, teraz widzę, że muszę zgromadzić jeszcze mnóstwo graciszczy różnistych Snowman napisał 15.12.04 10:34 Mam nadzieje, ze sie przyda. Snowman napisał 15.12.04 10:34 Ale to juz drobiazgi, i tanie. Snowman napisał 15.12.04 10:35 Jarbas, miales o ten wyrostek pytac... Szarej sie wystraszyles??? Czy poszedles jesc landrynki??? Snowman napisał 15.12.04 10:35 Sciemniacz, ciesze sie, ze Ci sie udalo. Nie miales takiej przejsciowki? To jak tamte szkla testowales??? Voycieszek napisał 15.12.04 10:43 Snowman: a czy przy tym procesie nie tworzą się zacieki? ktoś mi mówił cóś takiego raz Voycieszek napisał 15.12.04 10:43 a może to chodzi o ten zwilżacz, tak? Snowman napisał 15.12.04 10:44 Zacieki gdzie? Snowman napisał 15.12.04 10:44 A, tak. Ale zapomnij o Fotonalu. Kup cokolwiek innego, Agfy, Tetenala, Ilforda... byle nie Foton czy Foma... Voycieszek napisał 15.12.04 11:34 uhm rozumiem, zapisałem :) Ściemniacz napisał 15.12.04 12:26 Snowman, mialem wypozyczony razem z obiektywami :^) Snowman napisał 15.12.04 12:37 A... rozumiem... Mam nadzieje, ze bedziesz zadowolony. Ile dales? MC? Ściemniacz napisał 15.12.04 12:42 Niestety bez powłok. Dałem 115. Snowman napisał 15.12.04 12:57 No to tez ladnie. Jakbys musial pod slonce, to zakladaj oslone. Przy cz-b brak powlok nie rzutuje, przy dobrym slajdzie zreszta tez nie ;) Szara Maść napisał 15.12.04 13:04 Kropla Ludwika jest sto razy lepsza niż Fotonalu karton - niestety, Fotonal od samego początku istnienia zostawiał zacieki w postaci smug na błonie po stronie powierzchni nośnika... :-) Persefona napisał 15.12.04 13:05 Ludwik a co z Piotrusiem?? Szara Maść napisał 15.12.04 13:07 Hmm... Jeśli tak w ogóle idzie o krople, to najlepsze są krople Waleriana... (Ale dotyczy to lepszej połowy ludzkości (ona także miewa błony) ;-)) Szara Maść napisał 15.12.04 13:15 Różnych rodzajów... Voycieszek napisał 15.12.04 13:15 ja ostatnio Słońce zasłąniałem łapką (Snowmanowi opowiadałem) czym tak rozbawiłem modelkę, że nie była w stanie spoważnieć z powrotem Voycieszek napisał 15.12.04 13:15 również błony cięte Voycieszek napisał 15.12.04 13:16 jak podają producenci negatywów Szara Maść napisał 15.12.04 13:16 Są również płaskie, ale i perforowane!!! :-) Voycieszek napisał 15.12.04 13:17 ale bez tego zasłonięcia w wizjerze pojawiały się olbrzymie kręgi tęczowe + ogólne przymglenie całości Szara Maść napisał 15.12.04 13:18 A tak a'propos słonia... Wiecie dlaczego zakonnice noszą czarne majtki? - Żeby im się (nomen omen) błona nie zaświetliła! :-) Voycieszek napisał 15.12.04 13:20 oj biedne Szara Maść napisał 15.12.04 13:21 No tak... Ale przecież nie muszą od razu wystawiać błony na pełne słońce! Snowman napisał 15.12.04 13:22 Wystarczy zakladac w cieniu ;) Voycieszek napisał 15.12.04 13:23 ja ostatnio zaświetliłem kawałek błony w łazience, bo wdarło się światło z pokoju odległego Szara Maść napisał 15.12.04 13:24 Mogą wystąpiś niejakie trudności, ale co my tam, fotografiści możemy wiedzieć... Trza by poprosić o zdanie lepszą połowę ludzkości... :-)) Szara Maść napisał 15.12.04 13:25 Voycio - zbyt gwałtownie zdzierałeś te..., no te... Aha! Czarną osłonę! Voycieszek napisał 15.12.04 13:25 w charakterze ekspertek niezależnych Szara Maść napisał 15.12.04 13:26 Musowo niezależnych! Voycieszek napisał 15.12.04 13:26 to wszystko przez tego Starta: "Start - na dobry początek" Voycieszek napisał 15.12.04 13:27 bo on pogięty trochę jest i błony zaświetlał Snowman napisał 15.12.04 13:29 Ale Voycio go postraszyl sznureczkiem ;)) I dalej bez majteczek ;) Tomek_S napisał 15.12.04 13:36 Voycieszku, skąd niby te kompleksy? Snowman napisał 15.12.04 13:44 O, i Tomek je. 15 sztuk bylo? Tomek_S napisał 15.12.04 13:45 Wróciłem, trochę boli. 15? No, chyba tak.. Nie liczyłem Snowman napisał 15.12.04 13:47 Mam nadzieje, ze przestanie... Tez mi sie zdawalo, ze mialo byc 15, ale wolalem sie upewnic. Voycieszek napisał 15.12.04 13:55 Tomek zawsze mnie pyta o wszystko 3 razy przynajmniej :) Tomek_S napisał 15.12.04 15:14 No bo czekam na odpowiedzi.. Voycieszek napisał 15.12.04 15:27 ale ja już powiedziałem wszystko :(( że kompleksów dostanę, bo mi się moje zdjęcia nie podobają, a Tomek ma coraz fajniejsze Tomek_S napisał 15.12.04 16:07 Najlepsza mówi cobyś się nie stresował, też masz fajne zdjęcia Voycieszek napisał 15.12.04 16:41 ok, to bardzo mi miło :) Jarbas napisał 15.12.04 16:53 Ano macie fajne zdjęcia, naprawdę fajne ;) Tomek_S napisał 15.12.04 17:00 Voy ma lepsze (na razie!) Jarbas napisał 15.12.04 17:02 ... ja bym tego nie porównywał... obaj robicie portrety i obaj bardzo ładne. Tomek_S napisał 15.12.04 17:04 no tak, nie dałem ;-) Voycieszek napisał 15.12.04 17:05 nie mam lepszych :| Voycieszek napisał 15.12.04 17:06 do tego zapraszam http://f2 .art.pl/photo big.html?p id=130499#Z Voycieszek napisał 15.12.04 17:07 tak chwilowo Tomek_S napisał 15.12.04 17:07 uu, widzę, że z Voycieszkiem źle... Chandra jakaś, czy modelka porzuciła...? Tomek_S napisał 15.12.04 17:08 o, to ta ładna pani? Tomek_S napisał 15.12.04 17:15 Voycieszku, jest rada na wszystkie twoje smutki. Wywal to badziewie co je masz, kup lustrzankę canona, obiektyw(y), kartę pamięci, gripa i dodatkową baterię. Kup też więcej światła i już - możesz robić dobre i ładne zdjęcia. PSa ściągniesz z internetu, albo ktoś ci "pożyczy" ;-) Jarbas napisał 15.12.04 17:21 E to nie aparat robi zdjęcia a fotograf ;) Tomek_S napisał 15.12.04 17:23 Jarbas, na ten tekst copyright ma Snowman ;-) A ty byś wpadł kropkę zostawić pod zdjęciem. Wiem, że to niemodne tutaj, ale uprasza się o pozostawianie śladów po sobie Jarbas napisał 15.12.04 17:25 Przperaszam Snowmana.. nie wiedziałem. Tekst słyszałem już wiele lat temu... co do kropki już stawiam. ;) Voycieszek napisał 15.12.04 17:25 tekst z aparatem i fotografem jest olbrzymim uproszczeniem, Tomek, masz rację, tylko słowo "kup" nie za bardzo mi odpowiada w tej chwili, a PSa mam przecie Tomek_S napisał 15.12.04 17:26 Za kropkę zaraz ci głowę zmyją ;-)) Tekst o fotografie znajdziesz też pod moim zdjęciem :-) Made by Snowman.. Tomek_S napisał 15.12.04 17:27 Uproszczeniem jest. Snowman chyba lubi uproszczenia.. No cóż, nie znam tanich i legalnych zamienników słowa "kup" :-)) A na poważnie - uważam twoje zdjęcia za dużo lepsze od moich. Jarbas napisał 15.12.04 17:29 Uzasadnię ocenę. Idąc drogą.. zarówno życiową czy fotograficzną stajemy na rozstaju. Podjąć należy decyzję czy: A idziemy w lewo czy B w prawo. Analogicznie A to droga polegająca na kopiowaniu innych, B własna. Można poprzestawiać A i B. W tyym przypadku przesłaniem zdjęcia jest 3 wyjście... na wprost czyli C. Coś pomiędzy A i B. Troszeczkę tego i tamtego lub po 50%... i stąd moja ocena... Jarbas napisał 15.12.04 17:31 A co do mycia głowy to nie pierwszyzna jak dla mnie na plfoto... przez te mycie już niedługo zupełnie wyłysieje ;) Tomek_S napisał 15.12.04 17:32 Ale pomyliły ci się zdjęcia. Ja mówiłem o MOIM a nie o TYM zdjęciu :-)) Voycieszek napisał 15.12.04 17:33 to zależy czym się myje :/ Snowman jest niebezpieczny, bo on myje wywoływaczem, który jest naogół dość agresywny Jarbas napisał 15.12.04 17:35 eeee dobra Tomek włażę do Twojego portfolio dzisiaj i narobię tam małego bałaganu.... ;) Tomek_S napisał 15.12.04 17:36 bałaganu nie lubię. Proszę o komentarze i ewentualne oceny w kolejności pojawiania się zdjęć. Tomek_S napisał 15.12.04 17:36 mam wymagania ;-) Jarbas napisał 15.12.04 17:37 OK no o tym mówię... Jarbas napisał 15.12.04 17:38 Ha! Pod zdjęciem 513410 już byłem jakiś czas temu :D Tomek_S napisał 15.12.04 17:39 możliwe, możliwe.. Voycieszek napisał 15.12.04 17:45 :) Voycieszek napisał 15.12.04 17:46 Tomek_S napisał 15.12.04 17:49 Voyciu, co zrobić, by tak ciekawie zamilczeć jak ty przed chwilą? Spacja nie wystarczy.. Tomek_S napisał 15.12.04 17:55 Tomek_S napisał 15.12.04 17:56 o, już wiem! Teraz mogę spokojnie niektóre zdjęcia przemilczeć :-)) aKySZ napisał 15.12.04 17:56 dobry wieczór Tomek_S napisał 15.12.04 17:57 bry! Szara Maść napisał 15.12.04 18:00 Bry czur! :-)) Voycieszek napisał 15.12.04 18:18 dobry wieczór :) Tomku, spróbuj przemilczeć Lożę :D Tomek_S napisał 15.12.04 18:21 25 razy kilka spacji i się uda. Pytanie czy chcecie tego naprawdę...? Zapewniam, że będzie czytelniejsze niż maile wrzucone przez snowmana ;-) Voycieszek napisał 15.12.04 18:23 dawaj dawaj Voycieszek napisał 15.12.04 18:23 i nie śmiej się ze Snowmana Tomek_S napisał 15.12.04 18:24 oj, ja się nie śmieję. Wiem, że jak zacznę przemilczać, to zaraz w trakcie ktoś mi chrząknie i cały efekt diabli wezmą ;-) Tomek_S napisał 15.12.04 19:28 Tomek_S napisał 15.12.04 19:28 Tomek_S napisał 15.12.04 19:28 Tomek_S napisał 15.12.04 19:28 Tomek_S napisał 15.12.04 19:29 Tomek_S napisał 15.12.04 19:29 Tomek_S napisał 15.12.04 19:29 Tomek_S napisał 15.12.04 19:29 Tomek_S napisał 15.12.04 19:30 Tomek_S napisał 15.12.04 19:30 Tomek_S napisał 15.12.04 19:30 Tomek_S napisał 15.12.04 19:30 Tomek_S napisał 15.12.04 19:31 Tomek_S napisał 15.12.04 19:31 Tomek_S napisał 15.12.04 19:31 Tomek_S napisał 15.12.04 19:31 Tomek_S napisał 15.12.04 19:31 Tomek_S napisał 15.12.04 19:32 Tomek_S napisał 15.12.04 19:32 Tomek_S napisał 15.12.04 19:32 Tomek_S napisał 15.12.04 19:32 Tomek_S napisał 15.12.04 19:33 Tomek_S napisał 15.12.04 19:33 Tomek_S napisał 15.12.04 19:33 Tomek_S napisał 15.12.04 19:33 Tomek_S napisał 15.12.04 19:34 Cisza.... Jarbas napisał 15.12.04 20:03 Snowman napisał 15.12.04 20:42 Bry wziuuuu.... Tomek usnal z nosem na enterze... Snowman napisał 15.12.04 20:42 Czy Was cos ten teges??? ;) Snowman napisał 15.12.04 20:44 A, juz wszystko jasne ;) Snowman napisał 15.12.04 20:44 Voyciu, stadium, ze nie podobaja Ci sie Twoje, to jest bardzo dobre stadium ;)) Snowman napisał 15.12.04 20:46 Voyciu, nie daj sie, gwalc Tomka przez oczy ;))) Snowman napisał 15.12.04 20:46 Chocby i trypletem na f/11 ;))) Snowman napisał 15.12.04 20:47 No i ladnie na f2 :)) Tnij lewa ;) Snowman napisał 15.12.04 20:48 Tomek, ale "to nie aparat robi zdjęcia a fotograf " to nie moj tekst ;p Snowman napisał 15.12.04 20:48 Jarbas, nie przepraszaj, Tomek Cie w maliny wpuszcza ;)) Ale On tak ma ;) Snowman napisał 15.12.04 20:50 Voyciu, no to co zamawiasz u Mikolaja? ;)) Koreks czy CF'a ? ;E Snowman napisał 15.12.04 20:51 Nie tyle lubie uproszczenia, co nie mam czasu sie rozpisywac. A w uproszczeniach wbrew pozorom gleboka prawda tkwi :) Snowman napisał 15.12.04 20:52 Dobra, chrzaknalem ;))) Snowman napisał 15.12.04 20:52 Primo - Tomek, cos Ty z tymi negatywami robil??? Samochodem po nich jezdziles???? Snowman napisał 15.12.04 20:53 Secundo - lektura obowiazkowa!!! Tomasz Ferenc "Fotografia - dyletanci, amatorzy i artysci". Nie kryje, ze wymaga intensywnego uzycia szarych komorek. Snowman napisał 15.12.04 21:05 Dobranoc! Pewnie znowu powiesicie co najlepsze i rozpiszecie sie jak bede sobie smacznie chrapal :(( Snowman napisał 15.12.04 21:11 O, tu linknac i zamowic u Mikolaja pod choinke ;) http://w ww.f5-ksieg arnia.pl/no wosci.asp?o ffset=12 wrobldob napisał 15.12.04 21:14 Jest nowa Almera. Szara Maść napisał 15.12.04 21:17 Świeć Panie nad jej duszą! (Ale za życia, kurna, za życia!) :-)) Tomek_S napisał 15.12.04 21:36 "Tomek, cos Ty z tymi negatywami robil" - nie, ja je odnalazłem! "Secundo - lektura obowiazkowa!!! Tomasz Ferenc "Fotografia - dyletanci, amatorzy i artysci". Nie kryje, ze wymaga intensywnego uzycia szarych komorek." - to jest to, co tygryski lubią najbardziej. Już zamówiona ;-) Snowmanie, zepsułeś mi tak piękną konstrukcję :-(( Tomek_S napisał 15.12.04 21:38 wrobldob - o co chodzi z tą Almerą? Mam tylko jedno skojarzenie - samochód, ale obawiam się, że nie trafione Voycieszek napisał 15.12.04 22:23 Snowman: mam dla Ciebie dobrą wiadomość Szara Maść napisał 15.12.04 22:36 Voycio! Nie wkurzaj milonów ludzi, tylko gadaj zaraz jaka to wiadomość!!! Kurka, wiem, że to do Bałwanka, ale tysiące siedzą przed monitorami i zamiast się rozmnażać czekają - jaką to Vojo ma wiadomość dla Śnieżnego! ;-))) Voycieszek napisał 15.12.04 22:48 hihi najpierw zachęciłem Tomka i Jarbasa do małpowania dziur w komentarzach, później koleżanka próbowała mnie wkręcić na gg, a to ja w rezultacie zacząłem ją wkręcać :/ a teraz obiecałem wiadomość miłą i niecierpliwość dała się we znaki :( przepraszam za moje dzisiejsze okrutne procedery :| Voycieszek napisał 15.12.04 22:52 Snowman szukał po prostu piegowatości i ja mam możliwość ją zapewnić :] Szara Maść napisał 15.12.04 22:55 Cóż prostszego jak zaklepać się do katalogu Piegusa! :-)))))) Jarbas napisał 15.12.04 22:57 Kto dzisiaj gasi światło? Zapisuje się... mam robotę posiedzę jeszcze :( Tomek_S napisał 15.12.04 23:00 Ja mam urlop, mogę zgasić nad ranem. Nie razi w oczy? Voycieszek napisał 15.12.04 23:06 ależ skąd Jarbas napisał 15.12.04 23:12 e nie razi spoko.. światło dobre jest... Tomek_S napisał 15.12.04 23:30 Echh, nie wyrabiam, idę spać. Jarbas - masz czas do rana na przelot ;-) Jarbas napisał 15.12.04 23:42 Ok to sobie posiedzę... sam ... ;) Voycieszek napisał 15.12.04 23:51 ja jestem, ale gadam ze ślicznotkami na gg :) Jarbas napisał 15.12.04 23:52 Fajnie ... to nie będę poodsłuchiwał o czym tam gadasz... ;) Idę sobie.. Pa! ;) Voycieszek napisał 15.12.04 23:53 ależ nie idź noooo Snowman napisał 16.12.04 07:21 :)) Dzem dobry!!! Snowman napisał 16.12.04 07:25 Tomek, co do negatywow, to powiem tylko tyle, ze jakby Twoje plyty CD wygladaly tak jak te negatywy, to mozna by je tylko ciepnac do kosza. A z negatywu ten sam obraz bedzie, tylko moze malego retuszu bedzie wymagac :) Szara Maść napisał 16.12.04 07:25 A najlepszy z czarnych porzeczek! :-)) Snowman napisał 16.12.04 07:26 Dobek, cieszymy sie z Toba :) Snowman napisał 16.12.04 07:26 Witaj Masci! Skad wiesz? ;) Snowman napisał 16.12.04 07:26 Jarbas, miales pytac... I co??? Jarbas napisał 16.12.04 07:37 Między innymi mam takie pytanie, czy nie lepiej się przenieść pod inne zdjecie? Gospodarza nie wiedzę więc nie wiem czy pochwala czy gani przyrost komentarzy no w końcu nie o zdjeciu ;) Snowman napisał 16.12.04 07:38 Jarbas, przeczytaj od poczatku! :)) Gospodyni bardzo mila i czasem nawet cos poleje do szkla :)) Zostajemy tutaj :) Snowman napisał 16.12.04 07:41 Voyciu, zolte oczy powiadasz??? No, to teraz by trzeba jakies filterki skobinowac :))) Szara Maść napisał 16.12.04 08:02 Wyżerałem babci po kryjomu całe słoiki - dlatego Bozia mnie pokarała i zajmuję się pstrykaniem! :-)) Snowman napisał 16.12.04 08:05 I pewnie wsadzales do sloika prawy wskazujacy palec - ten co teraz musi pokutowac wciskaniem spustu? ;p Jarbas napisał 16.12.04 08:08 Co do wyżerania zapasów babci – też brałem udział w tym procederze. Problem wynikł jak zacząłem interesować się butelkami z winem własnej roboty. Zniknął klucz z kołka ... :( Snowman napisał 16.12.04 08:35 :)) Widze, ze wszyscy fotografisci podobnie zaczynaja ;)) Ja spijalem resztki z butelek po oranzadzie (jak jeszcze raczkowalem). Raz trafilem na taka butle po czyms mocniejszym ;)) Pozniej juz nikt pustych butelek pod stol nie odstawial ;p Tomek_S napisał 16.12.04 08:55 Snowman, mówiłem, że je odnalazłem. Traktuj je jak wykopaliska Tomek_S napisał 16.12.04 08:57 Jarbas, o to, to, to właśnie!! Ja też sugerowałem przeniesienie się pod inne zdjęcie. Sugerowałem wybierzmy sobie jakąś Natalkę, będzie miło i przyjemnie i oczka ładne będą na nas lookać, ale Oni są twardzi. Musimy wymyślić jaką Grupę Nacisku na Lożowników, może ustąpią :-) Tomek_S napisał 16.12.04 08:58 Jarbas, widzę, że skończyło się jedynie na obietnicach, nie było żadnego tour de portfolio? Snowman napisał 16.12.04 09:07 Tomek, my som twardzi, nam w lesie dobrze :)) Wroslismy w ziemie :) Jarbas napisał 16.12.04 09:07 Tomek nie że "zabyłem" ale zająłem się innymi sprawami ;) zaraz nadrobię ;) Snowman napisał 16.12.04 09:08 Jak to bylo? Nie rzucim ziemi... ;p Snowman napisał 16.12.04 09:09 Jarbas bedzie drobil ;)) Jak gejsza ;P Snowman napisał 16.12.04 09:09 Tomek, wykopaliska reaktywujemy ;) Yuki napisał 16.12.04 09:14 Cześć Bando! Persefona napisał 16.12.04 09:23 hmm witam Snowman napisał 16.12.04 09:24 Cze Inspektorze!!! Snowman napisał 16.12.04 09:24 Cze Persa! Persefona napisał 16.12.04 09:25 Banda Robina Hooda, nie da sie wykórzyć z lasu Sherwood (tak to się pisało?) tak łatwo ;-)))) Persefona napisał 16.12.04 09:25 wykurzyć ;-) Yuki napisał 16.12.04 09:26 Hej, hej! A teraz zapraszam Persę na coś miłego: 519332 Snowman napisał 16.12.04 09:27 Persa, dobrze gadasz! :)) Polej sobie (boc my tylko wirtualnie mozemy ;)) ) Snowman napisał 16.12.04 09:27 Wkurzyc tez sie nie damy ;) Snowman napisał 16.12.04 09:27 Czy listy do Sw. Mikoja juz napisane??? Persefona napisał 16.12.04 09:32 519332 hmmm Yuki wiesz co ja lubię MNIAM MNIAM Tomek_S napisał 16.12.04 10:08 Jarbas, narozrabiałeś.. Teraz po wyświetleniu "najnowsze komentarze" wszystko jest upside down... Muszę poprawić. BTW - dzięki za komentarze ;-) Tomek_S napisał 16.12.04 10:10 365442 - to NIE jest wróbelek A_R_mator napisał 16.12.04 10:11 Powiem nieskromnie. To ja wiem co lubicie :):):) Persefono jak tylko trafi mi się W-wa to szykuj się do portretu :))) teoretyk napisał 16.12.04 10:15 Snowmanie, gorzej! Dwa przyległe - na jednym zbyt mało ostawało się po wyjęciu ze słoika...! :-)) teoretyk napisał 16.12.04 10:17 Jarbas - no to byłeś niezły macher! ;-)) teoretyk napisał 16.12.04 10:19 Śnieżny! Nie każdy miał takie szczęśliwe dzieciństwo! :-)) teoretyk napisał 16.12.04 10:21 Jakeś zimne to powitanie potomki Dariusza... :-)) Yuki napisał 16.12.04 10:21 :-> Persefona napisał 16.12.04 10:22 A_R_Mator a powiem Ci, że chętnie ;-)))) HAHA biedaku nie wiesz na co się piszesz Persefona napisał 16.12.04 10:24 chciałąbym mieć jakieś inne zdjęcie niżwyszczerz z wakacji, bądź lewe ucho do paszportu ;-))) Jarbas napisał 16.12.04 10:24 Tomek resztę później wywalą mnie z roboty jak będę miał częściej na ekranie to co mam niż to co powinienem ;) A_R_mator napisał 16.12.04 10:25 Persefono :))) Spoko :))) Szara Maść napisał 16.12.04 10:25 Teoretyczka mnie za... (ciuka!) jak to przeczyta... Odeszła od komputra, a ja się jej powpisywałem...! (4 ostatnie posty) Chrońcie mnie! :-)) Persefona napisał 16.12.04 10:27 hyhy będzie strasnie ;-) ale ja takie akcje lubie ;-) Tomek_S napisał 16.12.04 10:27 OK, pracuj dzielnie :-) i nie mieszaj za dużo ;-) Snowman napisał 16.12.04 10:28 Ooooo, Masci, strzez sie teraz ;)))) Snowman napisał 16.12.04 10:29 A_R_matorze - widziales ksiazeczke, ktora zapodalem? Yuki napisał 16.12.04 10:29 A_R_mator jak grozi, to nie odpuści :-) Snowman napisał 16.12.04 10:30 Procz calej masy roznych aspektow - jest tam tez i kontekst naszej dyskusji F vs FC ;))) Szara Maść napisał 16.12.04 10:31 PERSA! Nadawałabyś się na żonę Nerona! Łuna tak lubiła wspomagać swego chopa we wskazywaniu palcem w dół...! ;-)) Persefona napisał 16.12.04 10:34 ale Persefona byla w Grecji nie w Rzymie hehehe; ale to prawda czasem lubie porzadzic jako szara eminencja ;-P Szara Maść napisał 16.12.04 10:37 I to jest paradoks NASZYCH CZASÓW! :-)) Persefona napisał 16.12.04 10:38 Kiedyś rozmawialiśmy z Voyem i Yuki a propos portetów i ja publicznie opowioezdiałam się jako fanka Filifionki, Yuki pamięta napewno Szara Maść napisał 16.12.04 10:42 Baby to zawsze trzymajo z sobo... ;-)) Persefona napisał 16.12.04 10:47 Szara, co konkretni jest tym paradoksem? Persefona napisał 16.12.04 10:51 TO POLECAM 347033 Persefona napisał 16.12.04 10:52 344686 Voycieszek napisał 16.12.04 10:53 myślałem, że baby zawsze pamiętajom ;) Persefona napisał 16.12.04 10:53 88705 Voycieszek napisał 16.12.04 10:53 519418 ołmajgad Snowman napisał 16.12.04 11:26 Voyciu, litosci!!! ;) Voycieszek napisał 16.12.04 11:47 coś się stało? :D Snowman napisał 16.12.04 11:52 Studium laryngologiczne ;p Voycieszek napisał 16.12.04 12:06 posłuchaj i włącz FS, to ciężkie koszmary do końca tygodnia zapewnione :) Snowman napisał 16.12.04 12:09 :)) Voyciu, nie posadzalem Cie o ukryty sadyzm ;))) Voycieszek napisał 16.12.04 12:09 oj błąd niestety :/ Voycieszek napisał 16.12.04 12:09 minisadysta Persefona napisał 16.12.04 12:36 hihi dzwonią Ci dzwony ;-) hehehe Snowman napisał 16.12.04 12:55 Sadysta w mini??? Snowman napisał 16.12.04 12:55 Taki sadysta transwertysta? ;p Jarbas napisał 16.12.04 13:36 Zostawić Was na chwilę człowiek ma później masę czytania... ;) Snowman napisał 16.12.04 13:37 Normalka ;) Yuki napisał 16.12.04 13:44 519510 Snowman napisał 16.12.04 13:49 I tak i nie. Inaczej bym ten krzyz zderzyl... albo wogole... Snowman napisał 16.12.04 14:18 Uwaga, J-23 znowu nadaje :) Snowman napisał 16.12.04 14:19 Bylo do Dobka na temat "Fotografia - dyletanci, amatorzy i artysci": Chodzi o podejscie do problemu Fotografia a Fotografia cyfrowa :) Wnioski sa ciekawe :) W skrocie: sa to dwie _rozne_ rzeczy (czasem organoleptycznie podobne), obie podpadaja pod techniki obrazowania czy tez sztuki wizualne. Z ciekawego spostrzezenia: Fotografia cyfrowa uwalnia fotografie od obowiazku _dokumentowania_ (podobnie jak kiedys fotografia uwolnila od tego obowiazku malarstwo). Snowman napisał 16.12.04 14:21 Przyszlo od Dobka: Uwaga - idzie do wszystkich, bo ło fłotografiji bedzie :-). S: > Chodzi o podejscie do problemu Fotografia a Fotografia cyfrowa :) Wnioski sa ciekawe :) > W skrocie: sa to dwie _rozne_ rzeczy (czasem organoleptycznie podobne), obie podpadaja pod techniki obrazowania czy tez sztuki wizualne. =========== =========== ================ =============== =================== ================= ============= ======= D: W skrocie: jest to Twoja opinia, znam ja juz :-). =========== =========== ================ =============== =================== ================= ============= ======= S: > Z ciekawego spostrzezenia: Fotografia cyfrowa uwalnia fotografie od obowiazku _dokumentowania_ (podobnie jak kiedys fotografia uwolnila od tego obowiazku malarstwo). =========== =========== ================ =============== =================== ================= ============= ======= D: Cos w tym moze byc, dokumentowanie za pomoca fotografii klasycznej przestaje byc oplacalne, role uzytkowa przejmuje gorsza mlodsza siostra z nieprawego loza. Starsza siostra odrobila panszczyzne, moze sie teraz brac za artyzm... Ale z kolei: - czy mlodszej tego ktokolwiek zabrania? - czy starsza faktycznie bedzie na tyle atrakcyjna, zeby konkurowac z malarstwem i innymi srodkami artystycznego przekazu? Snowman napisał 16.12.04 14:25 W odpowiedzi poszlo: ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (D) > W skrocie: jest to Twoja opinia, znam ja juz :-). ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (S) Nie, to jest opinia zaczerpnieta z ksiazki. Nie wiem, moze autor czytywal Loze ;)) Ale ja w tym paluchow nie maczalem ;))) ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (D) > S: > > Z ciekawego spostrzezenia: Fotografia cyfrowa uwalnia fotografie od > obowiazku _dokumentowania_ (podobnie jak kiedys fotografia uwolnila od tego > obowiazku malarstwo). > > D: > Cos w tym moze byc, dokumentowanie za pomoca fotografii klasycznej przestaje > byc oplacalne, role uzytkowa przejmuje gorsza mlodsza siostra z nieprawego > loza. Starsza siostra odrobila panszczyzne, moze sie teraz brac za artyzm... ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (S) Czytales juz? ;)) Czy telepata ;))) ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (D) > Ale z kolei: > - czy mlodszej tego ktokolwiek zabrania? ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (S) A kto tak napisal??? ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (D) > - czy starsza faktycznie bedzie na tyle atrakcyjna, zeby konkurowac z > malarstwem i innymi srodkami artystycznego przekazu? ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (S) A dlaczego nie? ========== ================= ================= =========== ============ =========== ================= ============ (S) Nawiasem, autor podpiera sie roznymi autorami ktorzy jak mniemam maja znacznie wiecej niz my do powiedzenia w dziedzie sztuki a fotografii w szczegolnosci. Persefona napisał 16.12.04 14:29 łomatko ale nam sie Snowman rozpisał ;-) Snowman napisał 16.12.04 14:31 Rozcytowal ;) Persefona napisał 16.12.04 14:40 cytał cytał i sie rozcytał ;-) Snowman napisał 16.12.04 14:42 A, gwoli wyjasnienia, aspekt Fotografia kontra fotografia cyfrowa to tylko jeden rozdzial z wielu (traktujacych o zupelnie innych jeszcze rzeczach) rozdzialow w rzeczonej ksiazce. Snowman napisał 16.12.04 14:43 Na przyklad zwrocenie uwagi na (przewazanie) dwukrotne rozpoczynianie przygody z fotografia. Pierwszy kontakt (przypadkowy przewaznie), przerwa, swiadome juz (przewaznie) siegniecie do fotografii :)) Yuki napisał 16.12.04 15:11 Może własnie pora na przerwę? ;-> Snowman napisał 16.12.04 15:27 Pora na 519582 ;) Snowman napisał 16.12.04 15:27 Yuki, Ty mam wrazenie przerwe masz juz za soba ;) Snowman napisał 16.12.04 15:45 519592 lomatko... Snowman napisał 16.12.04 20:46 Znowu sie rozgadaja jak znikne... Bry w przelocie! Jarbas napisał 16.12.04 21:17 Ucichło? Snowman napisał 16.12.04 21:26 No, zjawil sie ktos wreszcie ;) Snowman napisał 16.12.04 21:27 I pewnie tez znikl... Jarbas napisał 16.12.04 21:30 Jestem oglądam zdjęcia Snowman napisał 16.12.04 21:37 A... zobowiazuje niniejszym, jak Mindowy cos nowego powiesi przechowac to do rana :) Zeby nie bylo tak jak ostatnio - rano SMS od Voycia, a tam pustki... Voycieszek napisał 16.12.04 21:43 aa Snowman: o jakich filtrach mówiłeś, jeśli chodzi o żółte oczy? Snowman napisał 16.12.04 21:47 Jest, jest Mindziorek :))) 519951 :))) Snowman napisał 16.12.04 21:48 Filtry to o piegi... Oczy mnie zaskoczyly. Czerwony, niebieski, zielony, moze zolty? Z zoltym wyjdzie Albinoska... Tomek_S napisał 16.12.04 21:48 ja też jestem, przelatuję zdjęcia :-) Snowman napisał 16.12.04 21:52 Tomek, no, rozne sa zboczenia, ale tego nie znalem ;ppp Voycieszek napisał 16.12.04 21:54 Voycieszek napisał 16.12.04 21:55 ja bym tego nie pisał tak publicznie Snowman napisał 16.12.04 21:56 Przeleeeec mniee w tej koniczyyyynieeeee, przelec mnie w tej koniczynie jeszcze raaaz!!!! :))) MUZYKA!!!! Voycieszek napisał 16.12.04 21:58 plum plum plum plum Tomek_S napisał 16.12.04 21:59 Snowman, człowiek uczy się całe życie :-) Snowman napisał 16.12.04 22:04 A i tak glupi umiera ;))) Voycieszek napisał 16.12.04 22:06 519932 dobrze napisałem? Jarbas napisał 16.12.04 22:07 519983 Snowman napisał 16.12.04 22:21 519932 ano ;)) Szkoda, ze lawka zderzona z glowa... Snowman napisał 16.12.04 22:21 Mindziorka co Jarbas zapodal juz nie ma ;) Jarbas napisał 16.12.04 22:23 Kurde korciło zapisać na HDD ;) Tomek_S napisał 16.12.04 22:25 szukać w cache! Szara Maść napisał 16.12.04 22:26 Voycio - bardzo dobrze! Przeca same gonady ile ważą...! :-)) Dobrej nocki! Wsiem! Jarbas napisał 16.12.04 22:28 Mam, pokazać? Snowman napisał 16.12.04 22:29 :)) No dobrej! ;))) Snowman napisał 16.12.04 22:30 520004 - jeszcze jeden Mindziorek, zapisywac, bo mi lozeczko stygnie!! :) Snowman napisał 16.12.04 22:32 Jarbas, slac ;) Snowman napisał 16.12.04 22:33 Pokazywac moze jeno autor. Jarbas napisał 16.12.04 22:33 słać no tak ale gdzie? Snowman napisał 16.12.04 22:34 Do lozownikow ;) Jarbas napisał 16.12.04 22:43 ok wykasuje no bo wysłać nie ma jak ;) zerknijcie 519986 Snowman napisał 16.12.04 22:44 Jarbas, maila nie masz? Przechowaj do rana... Snowman napisał 16.12.04 22:45 519986 widzieli :) Jarbas napisał 16.12.04 22:45 Maila mam ale do siebie nie będe słał. Podawać na jakie słać ;) Voycieszek napisał 16.12.04 22:48 Snowman: nie idź spaaaać ;) Voycieszek napisał 16.12.04 22:49 matka jest tylko jedna :] Snowman napisał 16.12.04 22:51 Zieeeew, dobranoc! Snowman @ o2. pl - ilez razy to pisalem ;)) Jarbas, do lektury, zaleglosci nadrabiac ;))) Snowman napisał 16.12.04 22:51 To skocz Voyciu po druga ;))) Voycieszek napisał 16.12.04 22:52 belfer :P Snowman napisał 16.12.04 22:53 A, dla belfra to jeszcze jedna ;))) Voycieszek napisał 16.12.04 22:53 na stację skoczę, ale zimno, więc niechętnie Voycieszek napisał 16.12.04 22:54 3 za 3? Jarbas napisał 16.12.04 22:56 Poszło ;) Voycieszek napisał 17.12.04 00:50 nocny voycia przelot wziuuuuu A_R_mator napisał 17.12.04 00:55 ja też >>>>>>>>>>> LOT-em A_R_mator napisał 17.12.04 00:57 albo nie - wracam Voycieszek napisał 17.12.04 01:22 księżyc w parku Snowman napisał 17.12.04 07:20 LOTem blizej? ;))) Witaycie z rana! Yuki napisał 17.12.04 07:45 ALOHA :-) Snowman napisał 17.12.04 07:48 A propos dyskusji o modelkach z 15.10.2004 i 169504 - Mindowy powiesil to, o ktorym pisalem: 519951 Snowman napisał 17.12.04 07:49 A? Locha? ;))) Widziala Mindziorka??? Jarbas napisał 17.12.04 08:19 Dzińdybry ;) Snowman napisał 17.12.04 08:20 Bry, poszlo ale nie doszlo... Jarbas napisał 17.12.04 08:21 Snowman nie dostałeś maila? Snowman napisał 17.12.04 08:22 A, moja kulpa, a Voycio mnie nawet nie poprawil... snowman_pl @ o2. pl ;))) Tylko mu matki w glowie byly... ;) Snowman napisał 17.12.04 08:22 Tak sie konczy pisanie po nocach... ;) Jarbas napisał 17.12.04 08:26 No ta... czyli wróci przesyłka.... dolepiej _pl i jeszcze raz wyślę zaraz jak tylko wrócę z pracy ;) Snowman napisał 17.12.04 08:28 Nie wroci ;)) Ktos to dostal ;)) I sie zdziwi ;) Persefona napisał 17.12.04 08:29 Żona Nerona wita ;-)) Snowman napisał 17.12.04 08:30 Witamy! :) Jarbas napisał 17.12.04 08:31 Kurde się zdziwi.... fakt :))))) Zdjecie bardzo wymowne :))) olaboga, już się boję jaką odpowiedź dostanę :))))) Jarbas napisał 17.12.04 08:32 No to Tomek_S napisał 17.12.04 08:39 bry! Ja to mam szczęście do Voycieszka... Co komentarz to nie rozumiem.. A to o żywych nosach (noc żywych nosów??) A to o obłędnych modelkach (obłęd w oczach??), a to dusić chce... Persefona napisał 17.12.04 08:42 Tomek, Ty tak nie marudź ;-) tylko lepiej zajrzyj do mnir Kiedy byłeś ostatnio, co? Tomek_S napisał 17.12.04 08:44 Muszę pomarudzić, taką naturę mam ;-) Tomek_S napisał 17.12.04 08:45 ostatnio byłem pod białą damą. Już nadrabiam zaległości.. Snowman napisał 17.12.04 08:45 Voycio dusiciel :))) Tomek_S napisał 17.12.04 08:51 Voa dusiciel :-) Persefona napisał 17.12.04 08:53 A co Voyo znowu kogoś udusił? no masz ;-( Tomek_S napisał 17.12.04 08:55 Jak to ZNOWU?? To on nie tylko groził, ale kiedyś te groźby realizował?? Persefona napisał 17.12.04 09:01 no ba!! ja to już sie w zasadzie przyzwyczaiłam, ale w końcu mnie to znudziło ile razy można zeznawać na tej policji, wypytują człowieka i wypytują EHHH Tomek_S napisał 17.12.04 09:10 echh, to nawet nie opłaca się donosu społecznie składać... Snowman napisał 17.12.04 09:12 Ino sie trza dobrze zaszyc ;))) Persefona napisał 17.12.04 09:19 trza umieć postępować z każdym ;-))) Snowman napisał 17.12.04 09:40 Jednego przycisnac, drugiego sznureczkiem ;p Persefona napisał 17.12.04 09:47 ti gili gili tam mocniej uścisnąć ;-) ale to żarty oczywiście Snowman napisał 17.12.04 10:17 518290 Dobre w kolorze, to co pisze autor mialoby odniesienie do cz-b wlasnie ;) Yuki napisał 17.12.04 10:31 518290 - niezgorsze Persefona napisał 17.12.04 10:44 518290 O TAK Voycieszek napisał 17.12.04 10:45 matki w głowie? myślałem, że majtki ;) 520130 Persefona napisał 17.12.04 10:45 polecam ;-) Persefona napisał 17.12.04 10:45 520280 Persefona napisał 17.12.04 10:46 VOY zadzwonić dzwonami?? Persefona napisał 17.12.04 10:47 520149 Persefona napisał 17.12.04 10:49 wiem , ze jakość mogłaby być lepsza ale .. ubóstwiam ten widok 519994 Piotr Buda napisał 17.12.04 10:57 ech plotkarze :) ładnie to tak za czyimiś plecami obgadywać? :) Snowman napisał 17.12.04 11:00 :)) Witamy Piotra ;)) Kliknij wszystkie komentarze, to i Voycio nie bedzie musial przypiekac ;) Piotr Buda napisał 17.12.04 11:01 znam już od dawna Wasz chat i czasem tu zaglądam :) Voycieszek napisał 17.12.04 11:02 cssssst Voycieszek napisał 17.12.04 11:02 nie zaszkodzi Snowman napisał 17.12.04 11:07 A teraz poczytaj poczatki ;) Definicja ktora podales pod muszelkami jest _mocno_ zawezona. Piotr Buda napisał 17.12.04 11:10 definicja jest jedna. taka którą podałem. reszta to już tylko nasze poglądy. Snowman napisał 17.12.04 11:11 Ne ne ;) Snowman napisał 17.12.04 11:12 Gwarantuje, ze znajdziesz inne, pelniejsze definicje ;) Piotr Buda napisał 17.12.04 11:15 może, ale zawsze kicz bezwartościowy. wierzę słownikowej definicji' :) Snowman napisał 17.12.04 11:27 Nie... Voycio juz wskazal ;)) Puszke z Pandora, tfu, znaczy sie Gaudim ;))) Voycieszek napisał 17.12.04 11:27 no dobrze, ale Snowmanowi chodziło o szerszą definicję kiczu, która pejoratywna raczej nie jest, nawet nie wartościuje, dobrze mówię, hę? Piotr Buda napisał 17.12.04 11:32 dla mnie kluczowe słowa w tej denicji to - bezwartościowy i wytwór człowieka. mnie to wystarcza i na ich podstawie ocenim kicze/sztukę. bo czasem łatwo palnąć głupotę nie rozumiejąc czegoś. np. fotografii NG :) Snowman napisał 17.12.04 11:34 Dobrze Voyciu mowisz :) Piotrze, podpierasz sie _zawezona_ defincja... Piotr Buda napisał 17.12.04 11:41 skąd czerpać inne definicje? z Waszej rozmowy? to już nie są definicje a poglądy... Snowman napisał 17.12.04 11:46 Piotrze, nie tylko SJP istnieje. Przegooglaj. Poszukaj ksiazek... Snowman napisał 17.12.04 11:48 Zreszta my chyba tez pare definicji zacytowalismy... Piotr Buda napisał 17.12.04 11:48 Jakieś propozycje? Chętnie poczytam. Snowman napisał 17.12.04 11:52 "Przegooglaj. Poszukaj ksiazek...", w toku naszej dyskusji tez padly... Snowman napisał 17.12.04 11:52 Moles "Kicz, sztuka szczescia" - opracowanie, ale definicje tez podaje. Snowman napisał 17.12.04 11:53 Ale nie tylko, A_R_mator tez jakies pozycje podawal (nawet chyba z sieci). Snowman napisał 17.12.04 11:57 Uwaga, uwaga, transmisja na zywo z kuluarow ;))) Snowman napisał 17.12.04 11:57 Voycio: ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== I tu mi się znów na myśl mi przychodzi olbrzymii billboard reklamujący Wiadomości, który wisiał (na szczęście już nie wisi) na budynku hotelu bodajże Metropol - czyli dokładnie na przeciwnym rogu patrząc od Rotundy. Samo Centrum Warszawy. Pokazywał on studio programu, a w nim 4 osoby - kobietę i mężczyznę siedzących i dwóch mężczyzn stojących z tyłu. Światło było strasznie płaskie, ale to przecież trudno w nowym studio ustawić, więc nie ma co nikogo winić. Gorzej było z minami tych ludzi. Durczoka akurat kojarzę. Siedział biedny na pierwszym planie skrępowany, wystraszony, nie wiedział, co zrobić z rękami, więc je złączył w geście, który miast zapraszać, raczej znaczy: "dajcie mi, proszę spokój". Kobieta próbowała się jakoś lekko bokiem ustawić. Skończyło się to wymuszonym uśmiechem - grymasem na twarzy i na pozór luzackim, a dziwnym ustawieniem. Faceci z tyłu wyglądali jak ochroniarze, ale to jeszcze nie takie ważne, bo i tak nikt już na nich nie patrzy. Reklama wisiała dość długo, miała format maleńki - zakrywała dokładnie cały budynek, a pięter ma conajmniej 10. Nawet na miejscu tych ludzi byłoby mi wstyd takie coś wieszać, a co dopiero, jeśli chodzi o fotografa :/ Pozdrawiam, voycio ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== > Natomiast mozna i IMHO trzeba wymagac, zeby kazdy, kto fotografuje staral > sie robic to dobrze, jesli wychodzi ze swoimi wypocinami do ludzi. Tu tak > troche z Dulskiej - brudy trzeba prac u siebie, pokazywac na wierzch > czyste > :-). > > DW. ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== D -> V: > I tu mi się znów na myśl mi przychodzi olbrzymii billboard reklamujący > Wiadomości [...] ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== ============== I tu znowu Voycio trafil w sedno - wyglada na to, ze upublicznienie pospolitosci zaczyna dzialac zle na zawodowcow, ktorzy sami zaczynaja w swojej pracy pospolitosc akceptowac. I to juz trzeba tepic!!! Snowman napisał 17.12.04 12:01 Snowman do Dobka: > > No i co, mialem ten Metropol Hotel podpalic??? ;)) > ======== ========= ============ ============== > Na przyklad :-)))). ======== ========= ============ ============== Nastepnym razem, pewnie znowu cos powiesza ;)) Bedziecie mi paczki z cebula przynosic ;) ======== ========= ============ ============== > > A pozniej masy to podchwytuja jako wzor... :((( > ======== ========= ============ ============== > Ano. > > Podobnie zagladaja do gazet, w ktorych juz bez zenady wstawia sie zdjecia z > widoczna pikseloza i tez sobie moze ten i ow pomyslec, ze to standard > jakosci... ======== ========= ============ ============== Vide wczorajsza wyborcza - z Jankowskim na pierwszej stronie. Na miejscu redaktora popelnilbym sepuku... ======== ========= ============ ============== > > Pytanie brzmi - jak z tym walczyc? Moze wysylac listy? > ======== ========= ============ ============== Krzyczec. Masowo krzyczec... Ale to i tak bedzie krzyk na puszczy... ======== ========= ============ ============== ======== ========= ============ ============== ======== ========= ============ ============== ======== ========= ============ ============== Dobek: > Vide wczorajsza wyborcza - z Jankowskim na pierwszej stronie. Na miejscu redaktora popelnilbym sepuku... ======== ========= ============ ============== Taaa... "Nam nie jest wszystko jedno" :-))). Piotr Buda napisał 17.12.04 12:02 Dzięki! Persefona napisał 17.12.04 12:16 MOZE KTOŚ BY CHCIAŁ ZERKNNĄĆ NA MOJE 520329 Jarbas napisał 17.12.04 12:22 ok ja mogę zerknąć ;) Persefona napisał 17.12.04 12:23 sorki zrzuciłam, krzywe było heeh Yuki napisał 17.12.04 12:25 Nawet nie zdążyłam rzucić okiem. Widzę, że znów wałkujemy temat kiczu :-) Voycieszek napisał 17.12.04 12:27 już się spłaszczył rozwałkowany Persefona napisał 17.12.04 12:29 zruciałam dalam takie 520337 Yuki napisał 17.12.04 12:34 520341 - mam b. podobne, ale w albumie. Bez tych arkad :-D Persefona napisał 17.12.04 13:06 Pamietacie mojego garbusa? Persefona napisał 17.12.04 13:06 428485 Persefona napisał 17.12.04 13:07 zerknijcie Mopar [ignoruj] napisał 17.12.04 12:36 lol http://community. webshots.com/photo/ 157637323/233346682 UgRzfF (spacyje wyciac) Yuki napisał 17.12.04 13:29 A co sądzicie i sesji zimowej Aluszy? Ja jestem pod ogromnym wrażeniem :-) Yuki napisał 17.12.04 13:29 i => o telegraf napisał 17.12.04 13:51 czy w styczniu w w-wie bedzie cos foto-ciekawego do lookniecia? ..... drobna wygrala weekenda w mariocie to chyba mnie wezmie ...:)) Voycieszek napisał 17.12.04 14:08 Snowman: mam krzywą przysłonę w Minolcie :/ może dlatego nieostro robi ;((( Start ma prostą, do tego ośmiokątną, jak w kinie hyhy Voycieszek napisał 17.12.04 14:08 na giełdę warto wpaść, ale co ciekawego, to ja nie wiem Snowman napisał 17.12.04 14:13 _my_ bedziemy ;)) Snowman napisał 17.12.04 14:14 Co to znaczy krzywa??? Dziura nie kolo? Czy cos innego? Voycieszek napisał 17.12.04 14:28 no krzywa :| muszę pokazać, bez pokazania się nie obędzie ;) dziura nie koło, poza tym listki sie powinny układać tak, żeby nie było :E Snowman napisał 17.12.04 15:01 Ale to na ostrosc nie powinno rzutowac. Zreszta szklo Ci ostrzy, tylko nie tam, gdzie trzeba... Voycieszek napisał 17.12.04 15:11 hyhy musiałeś to wspominać? :S Voycieszek napisał 17.12.04 15:12 a ja miałem nadzieję... Snowman napisał 17.12.04 15:19 No przeciez nie napisalem, ze idzie w krzaki ;))) Snowman napisał 17.12.04 15:19 Oops... Voycieszek napisał 17.12.04 15:26 wszystko zniosę :| a kiedy focimy Starta? Snowman napisał 17.12.04 15:33 Pewnikiem w przyszlym roku... Snowman napisał 17.12.04 15:42 Dzieki Jarbas! Poszlo w kuluary ;) Tomek_S napisał 17.12.04 15:43 Czytam tak sobie Dederkę i pusty śmiech mnie momentami ogarnia... Szczegóły wieczorkiem. Czy z Dederką można polemizować, czy też zostanę z miejsca uduszony, wyklęty, wyśmiany i zamrożony...? Voycieszek napisał 17.12.04 15:47 Snowman: co nam tu fucki mailem przesyłasz? :P Snowman napisał 17.12.04 15:52 No nie wiem, Tomek. Napisz, z czego sie smiejesz ;)) Jaka pozycja? Najwyzej noca po Ciebie przyjda ;))) Tomek_S napisał 17.12.04 15:54 wszystko wieczorkiem Tomek_S napisał 17.12.04 16:02 Zapomniałem dodać, że moje uwagi co do Dederki będą pod Natalką ;-) Więc tam trzeba szukać :-)) Snowman napisał 17.12.04 16:03 Dyc choc tytul podaj... Voycieszek napisał 17.12.04 16:04 i tak nie pójdziemy tam, wyślemy tylko szpiega ;) Snowman napisał 17.12.04 16:04 :)) Kontrloza ;)) Ne ne ne ;) Snowman napisał 17.12.04 16:04 Voyciu :)) Szpieg z Krainy Deszczowcow ;))) Snowman napisał 17.12.04 16:07 Skrytobojce tez tam wyslemy ;)) Tomek_S napisał 17.12.04 16:08 Elementy kompozycji fotograficznej, Warszawa 1960. Wysyłajcie szpiegów, i tak wiem, gdzie jesteście :-) Voycio to już prawie od zmysłów odhodzi gdy Natalkę widzi, więc sam zdjęć nie ogląda tylko prosi kolegę by mu opowiadał :-))) Tomek_S napisał 17.12.04 16:09 Kurcze, chyba wezmę i ocenię to zdjęcie, bo mnie kropki wkurzają Voycieszek napisał 17.12.04 16:09 cóż poradzić :/ Voycieszek napisał 17.12.04 16:09 A_R_mator Cię za Dederkę udusi Tomek_S napisał 17.12.04 16:09 why? Snowman napisał 17.12.04 16:15 A, tak, tak, A_R_mator wielki jest, a jak przydusi, to oj... ;))) Zwlaszcza za Dederke ;) Tomek_S napisał 17.12.04 16:16 Ale co się pośmieję to moje! Voycieszek napisał 17.12.04 16:18 Owi zawsze dobrze wspomina Janusza, który jak się żegna, albo wita, to jak uściśnie to i podniesie do góry :) ja ostatnio go podniosłem, ale z ledwością Tomek_S napisał 17.12.04 16:18 hihot zaczynam o 21.00 Snowman napisał 17.12.04 16:18 Dyc smiech to zdrowie ;) Ale nie zawsze na zdrowie wychodzi ;)) Mozna przepukliny dostac ;p Voycieszek napisał 17.12.04 16:18 Śmiej się śmiej, ale Janusz, jeśli chodzi o Dederkę, może być bezlitosny Voycieszek napisał 17.12.04 16:19 520517 laryngologicznych ciąg dalszy Snowman napisał 17.12.04 16:20 352698 :) Tomek_S napisał 17.12.04 16:22 pokażcie tego ARMatora Voycieszek napisał 17.12.04 16:23 Kuba Stężycki [ignoruj] napisał 08.06.04 12:16 A ja tych panów nie znoszę. Nieraz potrafią człowieka staranować nie mówiąc nawet przepraszam. ble:/ >>>> hehe niech spróbują staranować :) Snowman napisał 17.12.04 16:24 A byl na niejednym fipkowym ;) Poszukaj ;) Voycieszek napisał 17.12.04 16:25 198549 Januszek Snowman napisał 17.12.04 16:29 Voycieszek [ignoruj] napisał 26.11.03 13:42 Ja chyba miałem większy chuch. Fajna rozmowa była, tylko nie pamiętam, kto to rozmawiał o jednym ze zdjęć z pleneru nad ranem. "trzeba było troszkę z innej pozycji zrobić tę trawę" - "nie mogłem się nachylić, bo bym pawia puścił". Tomek_S napisał 17.12.04 16:30 oj, kawał chłopa... Muszę chyba kolegów zaprosić do dyskusji :-)) Snowman napisał 17.12.04 16:30 Na marginesie, zastanawiam sie, czy gramatyka rowniez moze przyprawic o atak smiechu ;)) Ale poczekamy do wieczora :) Tomek_S napisał 17.12.04 16:31 z moją coś nie tak?? Snowman napisał 17.12.04 16:32 Obaczymy ;) Tomek_S napisał 17.12.04 16:34 Literkę ci zjadło :-) Voycieszek napisał 17.12.04 16:39 to ja zjadłem :-o Tomek_S napisał 17.12.04 16:40 nienasycony Voycieszek :-)) Tomek_S napisał 17.12.04 16:43 albo nie_na_żarty :-) Voycieszek napisał 17.12.04 20:30 lubię jeść :] Voycieszek napisał 17.12.04 20:31 Snowman: można Neopana 400 w Rodinalu pieścić? Tomek_S napisał 17.12.04 20:52 zaczynam Voycieszek napisał 17.12.04 20:59 rozumieć? Tomek_S napisał 17.12.04 21:02 nie, anty-Dederczyć Snowman napisał 17.12.04 22:54 Voyciu, roznie mozna Neopana 400 piescic. W rodinalu tez mozna. Wynik bedzie nieco inny, ale tez dobry. I tak musisz sie nauczyc rozrozniac efekty zastaosowanych zwiazkow. Ale najpierw opanuj jedna chemie. Rodinal jest idealny na poczatek - miedzy innymi dlatego, ze w zaleznosci od spobu uzycia moze dawac diametralnie rozne efekty. Snowman napisał 17.12.04 22:55 A zaraz tu pusty smiech Tomka zaciagne ;))) Szkoda, ze zaraz spac isc trzeba... Voycieszek napisał 17.12.04 22:58 a ciągnięcie na 800 jest możliwe? czy trzeba podgrzać? Voycieszek napisał 17.12.04 22:59 niestety o termometrach trochę wiem i wiem, że są naogół nie legalizowane, więc temperaturę pokazują czasem zupełnie niezgodną z rzeczywistością Snowman napisał 17.12.04 23:11 Ekstrakt leci ;) Snowman napisał 17.12.04 23:12 Skalibruj sobie z jakims legalizowanym. Albo przynies, podam Ci jaka brac poprawke. Snowman napisał 17.12.04 23:13 Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:06 No wiec smiem zauwazyc, ze zasady kompozycji w kulturze srodkowoeuropejskiej co najwyzej ulegaly rozszerzaniu (jak chocby o wspomiana przez Voycia kompozycje narozna - wynikajaca zreszta z innych zasad ;) ) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:06 wobec tego, możesz z całą świadomością powiedzieć, misiu, że przez wieki zasady kompozycji środkowoeuropejskiej się nie zmieniły, tak? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:06 hihi ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:05 "wsadzisz twarz w prawy dolny róg pozostawiając puste miejsce w całym kadrze, to będzie to łamanie zasad," - :)) To akurat jest zasada ;))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:05 ja rozmawiam o kompozycji grochowskiej z przełomu tysiąclecia ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:04 Tomek, a ja napisalem itd... Nie tylko twarzy. Tak jak zdjecie dloni (samych dloni) moze byc swietnym portretem jak i swietnym aktem. Albo abstrakcja. A reguly kompozycji beda te same. Choc reguly portretu i aktu sa zupelnie rozne. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:04 OK, niech będzie że rozmawiamy o kompozycji środkowoeuropejskiej ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:03 kompozycja hmm jak wsadzisz twarz w prawy dolny róg pozostawiając puste miejsce w całym kadrze, to będzie to łamanie zasad, a jak ta twarz będzie w przypadkowym miejscu, to kompozycja może wyjść nieelegancka i to wszyscy odczują ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:03 Co do ""Snowman, sądzisz, że jedyna różnica między Egiptem a teraźniejszością to sposób przedstawiania perspektywy???"" zas - roznica miedzy Egiptem a wspolczesnoscia jest taka sama jak miedzy kultura europejska a arabska... Rozmawiamy o regulach kompozycji obowiazujacych w kulturze europejskiej od starozytnosci... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:02 Dederko napisał "portret to obraz żywego człowieka". Nie twarzy człowieka. Choć dodaje, że najczęściej spotykaną formą jest popiersie. Tego człowieka jakoś trzeba ustawić, nie? I to chyba jest kompozycja ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:01 Ustawienie modela a ustawienie elementow skladowych obrazu to dwie rozne rzeczy. W opisie portretu istnieja pojecia nosa, oka, swiatla itd a w opisie kompozycji istnieja pojecia plamy, linii, punktu itd... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:59 "czy reguły współczesnego portretu to jakieś inne reguły niż te rządzące kompozycją??" - reguly portretu mowia w jaki sposob przedstawia sie twarz, a reguly kompozycji mowia, w jaki sposob rozmieszcza sie elementy obrazu w kadrze. Jesli dla Ciebie nie ma roznicy... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:59 NO NIE CHWYTAM!! Portret też jest jakoś skomponowany, nikt nie siedzi na wprost obiektywu, każdy portret jest inny, nawet u mnie! Jakieś reguły tym rządzą, a to ustawienie się to chyba nazywa się kompozycja.. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:58 "Snowman, sądzisz, że jedyna różnica między Egiptem a teraźniejszością to sposób przedstawiania perspektywy???" ;)) Kurcze, jestes mistrzem wypaczania ;)) Nie, na przyklad teraz juz nie ma Faraonow. I nikt takich piramid nie buduje ;))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:57 "czy reguły współczesnego portretu to jakieś inne reguły niż re rządzące kompozycją??" rany... naprawde nie chwytasz roznicy??? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:56 snowman, śpisz? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:52 czy reguły współczesnego portretu to jakieś inne reguły niż te rządzące kompozycją?? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:52 czy reguły współczesnego portretu to jakieś inne reguły niż re rządzące kompozycją?? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 22:52 Kurde ciekawe, piszcie dalej :) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:51 Snowman, sądzisz, że jedyna różnica między Egiptem a teraźniejszością to sposób przedstawiania perspektywy??? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:51 Portrecik na plasko? A czemu nie??? Nie mieszaj regul wspolczesnego portretu z kompozycja!!! Tak samo jak perspektywa. Mieszasz pojecia. Sredniowiecze nie potrafilo przedstawiac realistycznie perspektywy, a mimo to stale i znane zasady kompozycji stosowalo. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 22:49 w RGB trzy kanały, każdy monochromatyczny, czyli.. B&W ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:49 Jesli zas chodzi o ewolucje kompozycji, to elementem ktory glownie ewoluowal byla umiejetnosc przedstawienie perspektywy.... Co z kompozycja ma akurat niewiele wspolnego ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:49 Doczekam się odpowiedzi na pytanie o portrecik na płasko? Zmieniły się te zasady czy nie?? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 22:49 Tomku, a skąd się bierze kolor, może się zastanawiałeś? :D ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 22:48 "Swiadomy wybor artysty. Zeby zlamac zasady, trzeba wiedziec, co lamana zasada daje, i co da jej zlamanie. Wierz mi, nie odbywa sie to na zasadzie "pieprzyc zasady"." >> o właśnie :) to zawsze powtarzam ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:47 Jarbas - bialo-czarna, bialo-niebieska, bialo-jakastam - to akurat nie ma znaczenia. Najpopularniejsza jest czern, ale masz rozne odcienie czerni, a poza tym roznorakie tonowania, braz, czerwien, zloto, niebieski wlasnie, zielony... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:47 "A może bo technologia taka była? , a nie np biało - niebieska" eee, to nawet ja się obruszę.. BW się mówi, ale tak naprawdę chodzi o ilość światła i kontrast. W tam gdzie duzo, B gdzie mało. I już. Nie ma mowy o B&Blue LOL ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:46 Swiadomy wybor artysty. Zeby zlamac zasady, trzeba wiedziec, co lamana zasada daje, i co da jej zlamanie. Wierz mi, nie odbywa sie to na zasadzie "pieprzyc zasady". ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 22:45 "Wg mnie zasady (w szczególności kompozycji) zmieniają się." >>> widziałem ostatnio w muzeum Zachęty jakieś obrazki, niektóre dość minimalistyczne. Zdumiała mnie kompozycja. Warto popatrzeć i porównać z fotografią. Mało jest różnic naprawdę ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 22:45 A może bo technologia taka była? , a nie np biało - niebieska. W tym zakresie mało popularne są a mozliwe do wykonania choć pewnie nie do przyjęcia. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:45 Jarbas - bo zupelnie inaczej podchodzi sie do zrobienia zdjecia planowanego w kolorze, a zupelnie inaczej do planowanego w cz-b. Pozniejsze proby konwersji nie przynosza przewaznie dobrych skutkow. W wiekszosci przypadkow dobry kolor po zdjeciu koloru staje sie fatalna czarnobiela. Stad pewnie wiekszosc zarzutow, ze to silenie sie na "artyzm" ;)) Cz-b musi od zalazka powstawac jako docelowa cz-b. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:44 To dlaczego teraz nie robi się portretów jak w Egipcie?? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:42 A ja powiem, ze nie byly ciut inne ;) Doszedl tylko n+1 stopien swobody ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 22:42 Ano właśnie... czasami wydaje mi się łatwiej ukryć w technice B&W kolorowe niedociągnięcia jak np dominacja jednego z kolorów, ale są kadry których sobie kolorowych nie wyobrażam, może dlatego że nie widziałem ich kolorowych? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:41 NIe uzywa sie koloru, jesli primo odciaga on uwage a nie przyciaga, a secundo jesli swiadomie uzywa sie n stopni swobody, ktore kolor w wiekszosci wyklucza... Vide dzisiejsze zdjecie Piotra Budy - po zdjeciu koloru bedzie dupa a nie zdjecie... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:41 Snowman, ja Ciebie cytuję i od ciebie oczekuję odpowiedzi. Wg mnie zasady (w szczególności kompozycji) zmieniają się. I wg mnie 40 lat temu był ciut inne (co najmniej ciut) A ty co powiesz? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:40 Przyklad starozytnej Grecji i Rzymu przemawia? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:40 Jarbas - zdejmuje się kolor na przykład wtedy, gdy odcienie nie pasują ;-)) W BW nie ma tego problemu :0 ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:39 Tomek, mam taka delikatna sugestie. Przeczytaj, przemysl, a pozniej sie zdecyduj, czy smiac sie, czy zalamywac... Zwlaszcza w kontekscie rozroznienia, co jest obowiazujacymi zasadami, a co jest luznym tokiem przemyslen i refleksji autora... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:39 Jeszcze raz "zasady kompozycji obowiazuja od ladnych paru tysiecy lat" - true or false? Zdecyduj się. Przykład Egiptu przemawia? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 22:38 Kurde tu jesteście :) Ale interesujący temat poruszyliście. Zawsze mnie zastanawiało czemu w dzisiejszych czasach "wszystkiego kolorowego" sięga się do fotografi B&W... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:37 "karka [ignoruj] napisał 17.12.04 22:36 zdjecie profesjonalne. a modelka ma brzydką fryzurę" - nie, to jest wpis wieczoru ;))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:37 karka - to nawet nie jest fryzura :-)) Dzięki za głos! ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:36 "Tylko że on miał pisać o kompozycji. Jaka jest różnica między kompozycją BW a kolor?" - oj, tak. roznica jest zasadnicza. Doczytaj, zrozum. Kolor jest n+1 stopniem swobody, wykluczajacym sie z pozostalymi n stopniami. Doczytales juz moze, ze i te n jest wzajemnie wykluczajacych sie? To nie jest algorytm dla komputera. Zreszta takie podejscie tam tez znajdziesz. Komputer nafaszerowany zasadami kompozycji majac uzyc je wszystkie wyplul biale pole. Ciekawe dlaczego? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:36 sensowna, dzięki! tylko uważaj bo rzucamy odłamkowymi ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... karka [ignoruj] napisał 17.12.04 22:36 zdjecie profesjonalne. a modelka ma brzydką fryzurę ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:36 "zasady kompozycji obowiazuja od ladnych paru tysiecy lat" - to co, walnąć ci portrecik na płasko? (copyright Asterix i Obelix) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:35 "mowisz o roznych technikach warsztatowych" mówię o tym, że facet jest z renesansu, albo baroku nawet :-)) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:34 "mi chodzi o pusty śmiech.. Jak ten gość może być ekspertem? On jest z poprzedniej epoki" no coz, tego tez nie rozumiem... Owszem, w komputrach dwa lata to epoka, ale zasady kompozycji obowiazuja od ladnych paru tysiecy lat... Rany... toz to prochno powinno sie dawno rozsypac, pieprzyc zasady... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:34 "Secundo - to czego sie czepiasz, to akurat wolny tok rozwazan teoretycznych" zgadzza się, czepiam się, przeca napisałem... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... sensowna [ignoruj] napisał 17.12.04 22:34 swietne ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:33 stary - i za to Cie lubie!! :-) To był najlepszy tekst tego wieczora :-)) DZIEKI!! ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:32 "i jeszcze trzeci punkt: "fotografia barwna jest nowym zagadnieniem i wymaga specjalnego opracowania pod względem estetyki". Ludzie, nie mówcie mi, że człowiek z epoki baroku uczyć będzie współczesnego rysunku! Albo fotograf BW był wyrocznią w sprawie dzisiejszych zasad... PRzeczytałem 15 stron i jestem podłamany" - ja powiem tak, ze obserwujac fotografie barwna mam wrazenie, ze ta estetyka jeszcze nie zostala opracowana ;) Dalej, przepraszam, czy zasady kompozycji to choragiewka na wietrze, czy moze starozytni mieli juz cos do powiedzenia w tym temacie? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... stary [ignoruj] napisał 17.12.04 22:31 a ja tam sobie jeszcze popatrzę... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:30 "Druga sprawa: Zdjęcie można tylko przyciemnić... Echh te czasy! Lata 60. XX wieku :-)) Teraz mamy PSa i po bólu. Dlatego mnie na tą książkę pusty śmiech ogarnął.." - primo, pedzle tez wyrzycili na smietnik??? Secundo - mowisz o roznych technikach warsztatowych. Malowanie swiatlem a komputerowe przetwarzanie pliku graficznego ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 22:29 "Wiem, że ma to niewielkie znaczenie dla dalszych jego rozważań, ale Dederko miał być WYROCZNIĄ, a tu takie kfiatki :-)" Hola, panie, nie wyrocznia primo, tylko w jednym miejscu zebral to, co porozrzucane po wielu innych. Secundo - to czego sie czepiasz, to akurat wolny tok rozwazan teoretycznych. Poczytaj inne pozycje Dedrki, to poznasz jego stosunek do rozwazan o teorii fotografii (ale nie kompozycji, bo tu nie ma co rozwazac). Jak znajde, to jedno zdanie zacytuje. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 22:25 Tylko że on miał pisać o kompozycji. Jaka jest różnica między kompozycją BW a kolor? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 22:23 Ale są jakieś zasady dotyczące BW, a kolor podporządkowuje się innym. To napisał autor, tak? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 21:35 echh, widzę, że sobie nie pogadamy... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 21:33 to ja nie rozumiem śmiechu, wybacz :] ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 21:23 mi chodzi o pusty śmiech.. Jak ten gość może być ekspertem? On jest z poprzedniej epoki ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 21:16 przecież to prawda, co napisał ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 21:16 no bo ja nie wiem, o co tu się burzyć ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 21:15 i co? Zero reakcji? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 21:06 i jeszcze trzeci punkt: "fotografia barwna jest nowym zagadnieniem i wymaga specjalnego opracowania pod względem estetyki". Ludzie, nie mówcie mi, że człowiek z epoki baroku uczyć będzie współczesnego rysunku! Albo fotograf BW był wyrocznią w sprawie dzisiejszych zasad... PRzeczytałem 15 stron i jestem podłamany ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 21:02 czepianie się... dalej proszę ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 21:01 Druga sprawa: Zdjęcie można tylko przyciemnić... Echh te czasy! Lata 60. XX wieku :-)) Teraz mamy PSa i po bólu. Dlatego mnie na tą książkę pusty śmiech ogarnął.. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 20:56 Miało być o Dederce, sępy już są? No to startujemy. 1. Czepnę się niekonsekwencji. Cytat "każdy przedmiot jest w ruchu, obraz jest nieruchomy" i przypis "Zmiana jest ruchem. Nawet bardzo niewielkie zmiany traktujemy jako ruch". Panie Dederko zdecyduj się! W końcu wszystko się rusza, czy też nie? Zdjęcie też podlega degeneracji, więc z tego punktu widzenia się rusza! Wiem, że ma to niewielkie znaczenie dla dalszych jego rozważań, ale Dederko miał być WYROCZNIĄ, a tu takie kfiatki :-) Voycieszek napisał 17.12.04 23:36 uo matko Snowman napisał 17.12.04 23:38 Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:34 Dobra, jeszcze jedno synchro, i ide spac ;)) Kobranocka (C) by A_R_mator ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:34 Od lat na bilboardach ;)) Nie jestes jedyny ;)) Opatentowales? ;p ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:33 ostatnio gapiłem się na Księżyc, jak było jeszcze jasno na niebie i on miał kolor inny i w końcu nie wiedziałem, czy ta jego ciemna część jest jaśniejsza, czy ciemniejsza od nieba, ciekawostka wzrok ludzki jest ułomny ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:33 Wady wzroku chciałem wykluczyć, chociażby daltonizm ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:33 Jarbas, taki, ze fotografia procz roli dokumentacyjnej pelni rowniez role srodka wyrazu fotografisty. BW jest jednym ze srodkow wyrazu. No, chyba ze fotografista chce sie wyrazac poprzez prawdy "kon jaki jest kazdy widzi". Przyklad dobrego koloru miales u PB dzisiaj. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:32 Snowman, a co wspólnego ma billboard z tym tekstem? Używam go od lat.. Jarbas - to chyba wynikało z dostępnych środków. Teraz mamy możliwość pokazania koloru, wtedy jej nie było, stąd BW ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:32 Jarbas: nie wszyscy :P ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:31 Voycieszek też nie wie, a z nim rozmawiasz.. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:31 Twoj? Bilboardy projektowales? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:31 Może to będzie banalne pytanie... ale jaki jest cel przedstawiania świata w BW skoro odbieramy go na kolorowo? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:31 Tomek, naprawde, odlozmy ta dyskusje az bedziesz po lekturze... Tlumaczenie nieznanego przez nieznane nie bardzo ma sens... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:30 "masz racje, wydaje Ci sie" To mj tekst, za publiczne wykorzystanie tantiemy brać będę! ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:30 Tomek, masz racje, wydaje Ci sie. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:29 Mozesz oczywiscie uzyc jednoczesnie kontrastu waloru i kontrastu barwy, ale efekt bedzie slabiutki. Chyba ze chcesz w ten sposob osiagnac swiadomie jakis cel - poprzez zlamanie tychze zasad i polaczenie sprzecznych srodkow. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:29 a co to jest walor? Andrzej Mroczko nie chciał powiedzieć :/ ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:29 O walorach jeszcze nie było. Mimo wszystko kontrast nie wydaje mi się sprzeczny z kolorem, nawet trochę ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:27 W kolorze operujesz kontrastem barw, a nie kontrastem waloru. Walor barwy jest praktycznie rowny. Kontrastujesz barwe, a nie walor. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:27 200 stuknęło ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:26 nie widzę sprzeczności.. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:26 Barwa jest stopniem swobody wewnetrznie sprzecznym w zbiorze wszystkich n+1 stopni swobody. Lepiej? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:25 Co do kontrastu i koloru - inaczej sie operuje kontrastem majac kolor, a inaczej go nie majac. Inny jest kontrast - jasne/ciemne, a inny jest kontrast barw dopelniajacych... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:25 Nie będę się kłócił. Możliwe. Ja mam mniejsze wymagania co do Loży :-) Wracając do głównego tematu - kolor "jest wewnętrznie sprzeczny" o masz ci los, co to za filozofia?? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:24 Aby łamać zasady trzeba je opanowac do perfekcji... ech długa droga przede mną ;)Fajnie że jest gdzie coś podejrzeć i poczytać ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:24 a ja mam ciekawszą zasadę :] człowiek dojrzały artystycznie spogląda na wybitne dzieła innych twórców, czyta książki, zbiera wiedzę, ale robi swoje, to, co jemu się podoba :] ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:24 Co mnie masz - dokladnie tak samo (o wewnetrznej sprzecznosci) pisalem od dawna i w roznych miejscach. Stad ta biala karta - wlasnie przez wewnetrzne sprzecznosci. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:23 Tomek - nie, nie.... Nie po 500, nawet nie po 5000 ;)) Po 10 000 ;))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:23 mam cię!! :-) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:22 OK. moze w rozpedzie napisalem wyklucza - a powinno byc napisane "jest wewnetrznie sprzeczny z pozostalymi n" - podobnie jak n jest wewnetrznie sprzecznych same w sobie. ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:22 Nie zagaduj Anią Bujko.. wyście zmienili tytuł po chyba 500 ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:21 Jarbas - lam zasady, swiadomie ;)) Inaczej nawet nie bedziesz wiedzial, ze lamiesz zasady, i co to za przyjemnosc ;)) Nie wiedziec nawet, ze teraz ma byc przyjemnie ;))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:20 o widzisz, Snowman, wg mnie kontrast NIE WYKLUCZA koloru i odwrotnie. Gdzieś pisałeś, że n+1 wyklucza pozostałe ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:20 200 to Loza??? Nawet Ania Bujko ma wiecej ;p ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:20 :)) Jarbas, na szczescie zaraz spac ide ;)) Wrocimy jak Tomek doczyta do konca ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:19 Jarbas - NIE SŁUCHAJ śnieżnego!! On cię tam zaciągnie i zostawi na pastwę innych lożowników.. Miej swoje zdanie, łam zasady, daj się innym wyżyć. Zróbmy nową loże TU. Jestesmy blisko 200 komentarzy, powyżej tej liczby zmieniam tytuł :-) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:19 Tomek, a z jakich czesci sklada sie ksiazka? Ktora przeczytales? Czy aby na pewna ta o kompozycji, a nie zawierajaca ogolne rozwazania autora??? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:18 Czytam, po kawałku na raz nie idzie :) Ale od tej dyskusji nie mogę oderwać oczu.. chłonę co mówicie jak gombka... kurde dzięki Wam za lekcję ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:18 Dalej walor.... i jeszcze pare innych. N+1 to barwa. Odrozniasz walor od barwy? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:17 Tomek, zasygnalizuje Ci tylko (zebys czytajac wiedzial, ze to to) - plama, kontrast, linia, punkt itd... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:17 wrrrrrr. Snowman, przeczytałem 20 stron, chwyciły mnie za umysł 3 zdania. Staram się o nich pogadać. Pójdę dalej, ale za chwilę, nie mogę czytać i gadać... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:16 Jarbas, to poczytaj loze ;)) Duzo tam podobnych dysput wykopiesz :) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:15 "Sztuką jest zrobić to wyraźnie i z rozmysłem, żeby widz oszalał ;)" - esencja :))) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:15 Ze sposobu prowadzenia rozmowy może nie tyle się śmieje co jestem mile zaskoczony. Od kiedy jestem na plfoto nigdzie tak przyjemnego, ciekawego, bardzo pożywnego wiedzowo dialogu nie widziałem... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:15 "Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:10 Dobrze, niech będzie. Nie znam zasad sprzed tysiąca lat, nie jestem taki stary ;-) No to przejdźmy do drugiego tematu - kolor. Mówisz, że to n+1 poziom swobody. I że wyklucza wszystkie inne. Możesz tą myśl rozwinąć? Jakie są inne poziomy swobody, nie doszedłem jeszcze.." Widzisz, wlasnie te n stopni swobody jest opisane w ksiazce, ktora probujesz sie rozweselic, a nie zrozumiec... ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:12 Ja bym chciał zauważyć, że zasady nie powstały same z siebie, tylko zostały stworzone w wyniku obserwacji. Człowiek ogląda obraz w sposób uporządkowany. Obraz więc powinno się kształtować tak, żeby był na nim porządek zgodny ze sposobem odbioru. Kompozycję się burzy po to, żeby wywołać zburzenie porządku. Do takich obrazów zaczynamy mieć podejście emocjonalne. Coś nam w nich przeszkadza. Sztuką jest zrobić to wyraźnie i z rozmysłem, żeby widz oszalał ;) ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:12 Jarbas, z czego się śmiejesz..? ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Jarbas [ignoruj] napisał 17.12.04 23:10 lol ............. ................... ...................... ....................... ......................... ...................... ........................ .......................... ..................... .................................. ........................... Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:10 Dobrze, niech będzie. Nie znam zasad sprzed tysiąca lat, nie jestem taki stary ;-) No to przejdźmy do drugiego tematu - kolor. Mówisz, że to n+1 poziom swobody. I że wyklucza wszystkie inne. Możesz tą myśl rozwinąć? Jakie są inne poziomy swobody, nie doszedłem jeszcze.. Snowman napisał 17.12.04 23:42 No dobra, jeszcze Ci wisze to ciagniecie na 800 ;)) W rodinalu ciezko. Dobrze sie pcha w Xtolu. Tomek_S napisał 17.12.04 23:43 po co to tu włożyłeś?? Voycieszek napisał 17.12.04 23:48 no to nie pusham go, tylko świecę na 400 - tak nie próbowałem (ważne, bo dziś do Odzi jadę ;)) Tomek_S napisał 17.12.04 23:49 dziś to chyba już nie dasz rady... Voycieszek napisał 17.12.04 23:50 oj bo tu zegar schrzaniony jest, przecież jest 00:04 Tomek_S napisał 17.12.04 23:51 w sumie racja. W takim razie ja dziś jadę z Natalią i jej rodzicami kupić jej buty na slub Voycieszek napisał 17.12.04 23:54 jako ekspert :] Tomek_S napisał 17.12.04 23:54 nieee, raczej jako kierowca :/ Voycieszek napisał 17.12.04 23:55 mi ostatnio szczęka opadła, jak jedna dziewczyna powiedziała, że mnie posłucha, cokolwiek wybiorę, bo się znam na ciuchach i to nie miał być żart :| Tomek_S napisał 17.12.04 23:58 ty jakoś tak masz więcej znajomych "dziewuch". Ja mam jedną dochodzącą córkę ;-) która jednakowoż liczy się z moim zdaniem. Tomek_S napisał 17.12.04 23:58 Ale, ale! Wracamy pod Natalię, no już! Szybciutko, parami! wrobldob napisał 18.12.04 16:35 Prostoi do nieba parami szli... wrobldob napisał 18.12.04 16:48 Prostoi -> Prosto Snowman napisał 18.12.04 22:18 Witajcie przelotem ;))) Snowman napisał 18.12.04 22:44 Bedzie wciepa ;) Snowman napisał 18.12.04 22:45 Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:36 Zas slyszac o pustym smiechu przypomina mi sie dowcip, w ktorym echo odgrywalo kluczowa role... a ktory przemilcze... ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:36 "Omawiajac formalne i emocjonalne zagadnienia tworczosci fotograficznej, autor sygnalizuje zasadnicze problemy, od ktorych zalezy tresc dziela fotograficznego. Niektore mysli wyrazone sa w wielkim skrocie; zamierzeniem autora nie jest bowiem podawanie gotowych recept, lecz inspirowanie tworcy-fotografa do wlasnych przemyslen i srodkow wyrazowych." ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:33 I jeszcze raz przeczytac, co autor napisal w "Od Autora" - taki krociotki akapit zaraz za strona tytulowa. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:29 Zanim pociagniemy dyskusje o _kompozycji_ dalej, proponuje uswiadomic sobie, ze: Primo - Dederko nie jest autorytetem w dziedzinie kompozycji, jako ze nie on zasady kompozycji stworzyl, zas jego ksiazka "Elementy kompozycji fotograficznej" jest chyba w miare najpelniejszym zbiorem i opracowaniem zasad kompozycji. Secundo - zasady kompozycji nie opisuja, w jaki sposob zbudowac dobry obraz, tylko mowia, w jaki sposob uklad elementow obrazu wplywa na odbior tego obrazu - w uwarunkowaniach kultury europejskiej. Tertio - oddzielmy zasady uniwersalne od przemyslen i rozwazan teoretycznych autora (pierwsze wypada przyswoic, drugie zrozumiec, przy czym o ile z drugimi mozna sie nie zgadzac, to pierwsze negowac jest jak negowac zasady gramatyki w jezyku). ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:22 Dalej, Tomku, czy jakies inne wnioski dotyczace _kompozycji_ wyplynely procz tego, ze kilka osob wiecej wpadlo zobaczyc Natalie? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:21 A propos nocnej dyskusji. Zapomnieliscie o Marianie. I o jego wkladzie wraz z Witoldem w polska fotografie. Miedzy innymi o fotonicie, za ktory Dederkowie byli tepieni, a ktory znajduje swoje miejsce w fotografii i odbicie w pozniejszych rozwazaniach Witolda. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 18.12.04 22:19 I ze skory zrobic barbie??? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 07:48 No cóż, zawsze używam NI. Troszkę cerze trzeba pomóc ;-) Dziękuję za odwiedziny! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ ewbor [ignoruj] napisał 18.12.04 07:46 Bo buzia jest jak na okładkę super czaopisma. Może troszeczkę za gładka. Ale to moje zdanie, ogólnie wrazenie bardzo pozytywne ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 07:41 ewbor - ziarenka? A dlaczego..? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ ewbor [ignoruj] napisał 18.12.04 07:40 modelka ładna, ale moze trochę ziarenka by sie przydało ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 07:37 Ale macie pokręcone z tym czasem ;-) Dzięki za głos ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Zdzichu z Can [ignoruj] napisał 18.12.04 07:35 ja nie śpię umnie jest dopiero 22.50 ta siność pod nosem i na bródce niezbyt ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Zdzichu z Can [ignoruj] napisał 18.12.04 07:34 ja nie śpię umnie jest dopiero 22.50 ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 07:32 Witam z rana! Wstawać śpiochy!! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:43 dd(d) - można, jak nie jak tak? Tylko to jest temat zastępczy.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:41 chyba i ja przejdę na off-line... Dobranoc wszystkim!! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ ddddddddd [ignoruj] napisał 18.12.04 00:40 No jak nie widać, jak widać. No ale skoro mówić o tym nie lza... ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:39 Voy, wróć najpóźniej za 44 h, 18 m i 50 sek. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:38 Panie ddddddddd - kim Waść jest...? Podobieństwa nie widać, chyba że typowo ludzko-gatunkowe, tzn głowa, oko, nos, mniej włos ;-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:37 stary, dobranoc!! Ups, po cichu miało być.. d o b r a n o c... ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:36 nie no, kiedyś trzeba się rozłączyć :] dobranoc, miłych snów Wszystkim ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ ddddddddd [ignoruj] napisał 18.12.04 00:36 Taaaaaaaaak? A bym przysiągł, że widać podobieństwo!!! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:35 nareszcie mówisz, jak chciałby Snowman :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:35 bardzo proszę bez skojarzeń :-)) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:34 Wg czasu... a jakie to ma znaczenie jeżeli chodzi o kompozycję? :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:33 dochodzi, zachodzi.. oj może ja już pójdę :/ ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:33 a mi się podoba oliwkowe tło, jest takie profi ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:33 Voy, oprócz "dochodzenia" musi zajść jeszcze warunek odpowiedniej różnicy wieku. Zachodzi? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:32 hehe według jakiego czasu? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:31 Voy, tytuł zmieniłem wczoraj :-)))))) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ stary [ignoruj] napisał 18.12.04 00:31 Tylko jakoś o tej porze nie mogę pojąć skąd w tej alternatywnej loży tyle kobiecego(tudzież fotograficznego) uroku. Pozdrowionka i dobrej nocy! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:31 uo matko, ile ja mam córek w takim razie :S ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:31 Voy, ty mi czasami psujesz ;-) Tylko wtedy gdy trzymasz stronę Śnieżniczki :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:30 zmienił tytuł :[ ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:30 OK, wyjaśniam ze szczegółami. To nie moja córka. Tylko Maćka i Eli. Dochodząca jest, bo ja dzieci nie mam. Jak przyjdzie to jest. Jak nie to nie. I lepsze takie, odchowane dziecko niż swoje własne :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:29 a jaaa? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:28 stary, zawsze mi poprawiasz humor :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:28 w nocy, nie można dwuznacznie ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:28 Córcia, ale tylko dochodząca (jeśli wiesz co chcę powiedzieć) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:27 to takie skrzywienie - otwierasz pudełko i jak świeży, to zapach ma intensywny ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ stary [ignoruj] napisał 18.12.04 00:27 a ja sobie jeszcze wróciłem i .... nadal mi sie podoba! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:27 Voy -> lepszy niz cyfrowy plik graficzny :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:27 jak mawiali starożytni Egipcjanie - a dziękować, dziękować! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ ddddddddd [ignoruj] napisał 18.12.04 00:26 Ładniutka ta Twoja córcia (O fotce się nie wypowiadam bo się nie znam. No może tylko, że fryzurka się przygniotła) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:26 ostatnio znów spotkałem się z analogowcami i sprawdzaliśmy, jaki zapach ma negatyw ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:26 w butli 5l :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:25 o Rodinal ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:25 Tak, Voy, ostatni jesteś, tylko się nie przewróć o coś po ciemku ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:24 kropeczka. :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:24 retrospect - jeszcze kropeczkę poproszę na koniec! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:23 Voycieszek -> gasisz swiatlo :) dobranoc. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:23 taaaa :-)) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:23 i co - sa bunkry?? bunkrow nie ma, ale tez jest zajebiscie :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:22 to było w... Chłopaki nie płaczą...? Czy w czymś takim. Ten gość Laska się nazywał, to pamiętam.. Był też drugi dobry tekst "Tak jedziemy i jedziemy, a to miało być gdzieś pod Warszawą", albo "Czuję, że jesteśmy blisko!" :-)) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:20 JA PRZEDWCZORAJ SCISZALEM TELEWIZOR!! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:19 echh, widzę, że pora późna to i refleks nie ten... Trza spać iść, bo rano cieżka praca czeka! Ostatni gasi światło ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:19 http://www. plfoto.com/uzy tkownik.php?author name=Szymon_D ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:18 ten trzeci od Dederki młodszego? Zostałeś za złe sprawowanie? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:16 ::: jestem tym, ktory jeszcze siedzi :P ::: ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:15 mówię o tym wyroku. Choć 2 lata to nie wyrok. KS to dopiero jest zabawa ;-) Kim jesteś Panie retrospect? Zawitałeś i cicho w kącie siedzisz.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:14 zażalenia do Admina. Raz na 5 dni pozwala pokazać. Snowman ci nie przesłał? 2 nowe mu wysłałem do oceny. Jak nie przesłał to tylko dobrze o nim świadczy ;-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:12 jaką przeszłością? my młodzi jeszcze ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:11 to nie mów, tylko pokaż ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:11 oj, potężny facet i z ciekawą przeszłością ;-)) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:10 Marku - że ładna to wiemy :-) Kolorki rzeczywiście ciut pojechane. Zawsze mówię, że będzie lepiej :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:09 Spytaj A_R_matora ;) on też tam był ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Marek Raczyński [ignoruj] napisał 18.12.04 00:08 albo moj monitor nie teges, albo cos nie tak z kolorami. przeniebieszczone w srodkowych tonach? poza tym bardzo dobry portret, i to, ze modelka tez bardzo ladne Cie nie tlumaczy:) pozdr ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:07 "byłem na zamkniętej imprezce " - 2 lata, czy za dobre sprawowanie wcześniej? ;-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:06 ::::: Dziendobry-wieczor Tomku ::::: ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:05 czyżby Pan(i) retrospect to ktoś znajomy? W takim razie dzień dobry. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:04 :-)) do upadłego! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:04 Szymon ma już swoje lata, chyba ok 50, sam nie wiem ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 ciao :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ retrospect [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 ::::: a Wy tu jeszcze?? macie Panowie zdrowie :S ::::: ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 Szymon to syn Witolda? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 pewnie chodzi o ojca Szymona ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 Voy, masz X-ray w oku :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:03 a ja Szymona Dederko znam osobiście, nawet z nim byłem na zamkniętej imprezce z jeszcze trzema plfotowiczami z całej Polski :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:02 Dederki? elementy kompozycji fotograficznej ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 18.12.04 00:01 przecież wiadomo było, jakie masz zamiary :D ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Jarbas [ignoruj] napisał 18.12.04 00:01 Szukam tytułu tej książki ;) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Jarbas [ignoruj] napisał 18.12.04 00:01 Temat wyczerpany? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 18.12.04 00:00 Na podsumowanie dnia: dzięki tej rozbuchanej do czerwoności dyskusji chyba ze 3 osoby wpadły pod to zdjęcie :-) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:53 i to jest kolejny powód, by zmienić miejsce loży.. Tamtej już nie da się przejść.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:52 a to mało? były próby ekstraktów do Worda, ale to wszystko w fazie prób wciąż jest ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:50 i to wsio? ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:49 no to jeszcze dochodzą maile, które są wrzucane do Loży i z powrotem do maili dla człowieka, który nie korzysta z przeglądarek raczej w robocie ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:48 no byłem, widzę, że wciepnął całą naszą dyskusję. I to je to?? Bo myślałem, że chodzi o jakieś ściąganie całości do Worda czy cóś.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:47 tego nie zauważyłem, może mam inne oczy.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:46 a w Loży teraz byłeś? hehe ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:46 podobne złudzenie jest, gdy patrzymy na kwadrat - on wydaje się zawsze wyższy niż szerszy ze względu na kąt widzenia oczu :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:45 Nie wiedziałeś? W zamian powiedz coś o synchro ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:45 to ciekawe, co mówisz :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:41 EJ, no tak nie można, ja chcę wiedzieć!! Wiem, że chodzi o ściąganie Loży, ale nic więcej, pomoooocy! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:40 Voycieszku, a spróbuj kiedyś stanąć na dworzu i wyciągnąć rękę pod kątem 45 stopni w górę. Tak w połowie między pionem a poziomem. Bez zastanowienia. Potem sprawdź, że tak naprawdę podniosłeś na 30 stopni, i to nie dlatego, że ci ręka drętwieje, ale masz wrażenie, że horyzont jest dalej niż zenit. Też takie małe złudzenie ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Voycieszek [ignoruj] napisał 17.12.04 23:40 Pajonk Hfat [ignoruj] napisał 17.12.04 23:38 zlinczować twórców fotoshopa :) ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Snowman [ignoruj] napisał 17.12.04 23:39 Bo czytasz nie tam gdzie trzeba ;)) Na zrazie! PA! ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:35 Przy okazji - powiedzcie coś więcej o tym synchro. Tak czytam i czytam i nie mogę dojść o co biega.. ............. ............... ................ .................. ................. ................ ........... ............... ................ .................... ..................... ................ Tomek_S [ignoruj] napisał 17.12.04 23:34 utworów się nie patentuje, tylko upublicznia :-) Snowman napisał 18.12.04 22:47 Nawiasem, mysle, ze "Niektore mysli wyrazone sa w wielkim skrocie; zamierzeniem autora nie jest bowiem podawanie gotowych recept, lecz inspirowanie tworcy-fotografa do wlasnych przemyslen i srodkow wyrazowych." powinno zostac powieszone gdzies jako motto ;) Snowman napisał 18.12.04 22:49 Parami, Tomku? A moze nie... Moze jednak tu zostaniemy? ;p Szara Maść napisał 19.12.04 10:13 Wstawać Śpiochy! :-)) Tomek_S napisał 19.12.04 12:26 nic z tego, wszyscy siedzą pod Natalką, i już tu nie wróóócą :-) Snowman napisał 19.12.04 14:41 Primo nie siedza, a secundo wroca po lykendzie ;)) Przeszczep poki co ;) "Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 14:39 "Mozgi" byly w zupelnosci wystarczajace do takich celow. Chyba ze uwazasz, iz do regul kompozycji potrzeba wiecej niz do symulacji bomby A ;) ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 14:38 Pokazywalem Ci, jakie sa metody na operowanie obrazem. ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 14:38 Tomek, nie czepiam sie NI jako takiego, ino plastiku, jaki produkuje. Ale zeby to ocenic musisz troche roznych produktow (srebro, chromogen, cyfra) poogladac. Dla niektorych plastyk jest naturalny (Rzelcio?) a to co naturalne przyprawia ich o drzaczke ;) ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 08:11 Do Dederki wrócimy, jak trochę poczytam, na razie idę coś zjeść ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 08:09 Snowman, jeszcze jednej rzeczy nie rozumiem. DLACZEGO czepiasz się Neat Image?? Chyba lepiej ciut zblurować twarz, niż katować odbiorcę zdjęcia pryszczem?? Nie wszystko da się ukryć makijażem.. ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 08:00 A co do eksperymentu z "mózgiem elektronowym", który zwrócił białą kartkę - dyć może to i prawda, tylko co to za mózgi wtedy były, a? ........... ........... ............... ............... ............. ............ ............ ............. ............. ............. ........... ......... ............ .......... Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 07:59 Snowman, widzę, że zostałeś pobudzony :-) To chyba dobrze ;-) Dederkę czytam do poduszki, chyba jesy nieźle. Wnioski co do kompozycji trochę później, OK?" Snowman napisał 19.12.04 14:42 Jeno jedna drobna uwaga - nie sadzisz, ze chyba lepiej najpierw przeczytac a pozniej wypowiadac sie o tym, co sie przeczytalo, niz w odwrotnej kolejnosci? ;p Snowman napisał 19.12.04 14:44 Szara, w Lykend, o dziesiatej??? Litosci nie masz???!!! A_R_mator napisał 19.12.04 20:43 Ani sił, ani czasu na przekopanie się nia mam :( Snowman napisał 19.12.04 20:50 Przeszczep ;))) ....... .............. ............. .............. ................ ................. ................. ............... .................. ................. .............. ................ ................. ................. "Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 20:48 Tomek, tak, uwazam ze jest plastikowe. Co do mozgow - zawsze mozesz cos podwazyc. A ja mam propozycje. Poznaj reguly i sprobuj "zbudowac" obraz (narysuj po prostu, po co meczyc sie aparatem) ktory spelni je wszystkie. A teraz popatrz na Dobkowe 273346 i sprobuj zastanowic sie, dlaczego w tym obrazie nie da pogodzic sie rownowagi z mocnymi punktami. I dlaczego obraz ten mimo iz spelnia zasade mocnych punktow nie jest dobry. ....... .............. ............. .............. ................ ................. ................. ............... .................. ................. .............. ................ ................. ................. Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 19:14 ""Mozgi" byly w zupelnosci wystarczajace do takich celow" - być może, ale czy algorytmy były odpowiednie? A może w nich był błąd? Bo z tymi algorytmami to pewnie tak, jak z przepisem na kotlet mielony - "doprawić do smaku", niektórych rzeczy nie da się wprost przełożyć ....... .............. ............. .............. ................ ................. ................. ............... .................. ................. .............. ................ ................. ................. Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 19:12 Snowman, jeżeli chodzi o NI, to wszystko zależy od tego jak bardzo w praco ruszysz suwak w prawo :-) Naprawdę uważasz, że TO zdjęcie jest plastikowe?" Snowman napisał 19.12.04 20:51 Witaj A_R_matorze - przez wczorajsze ostatnie pod Tomkiem chyba nie ma sensu zebys sie przekopywal - no, chyba ze chcesz zobaczyc, jak mozna probowac podwazac reguly kompozycji :))) Snowman napisał 19.12.04 20:52 A od jutra zmieniamy zasady ;)) Ale o tym pewnie juz wiesz ;) A_R_mator napisał 19.12.04 20:56 Tomku - być może powtórzę co co już tutaj padło. Ale napisze ogólnie w kilku zdaniach. 1.Podawałeś cytaty wyrwane z kontekstu. Jeśli faktycznie chcesz podsykutowac to podaj choć nr stron. 2.Kwestie "kompozycji" oraz praw rządzących fotografią trzeba rozpatrywać jako opis zjawiska a nie jego wytwarzanie. Ktoś opisał to co istnieje obiektywnie. Nie wymyślił. To jest zasadnicza różnica! 3.Tworząc fotografie wykonujemy szereg róznych czynności. Począwszy od spojrzenia, skadrowania itd skończywszy na obróbce końcowej, którą w zasadzie jest prezentacja pracy. Na każdym etapie możemy coś spieprzyć. Aby zminimalizowac taki efekt korzystamy z wiedzy i doświadczeń innych. W tym literatury. To chyba nie herezja? >>> Inaczej - nie można dyskredytować wiedzy dla zasady. Chyba, że się ma dowody, iż trzeba ją zmianić. Nie sądzę, że takie posiadasz. Tzn konkretne dowody - tak jakbyś miał obalić np "siłę ciężkości". Snowman napisał 19.12.04 20:57 Przeszczep ;)) .............. .............. ................ ................... ..................... ................ ............... .................... ................ .................. .......... Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 20:56 Znaczy nie mozna skonstruowac obrazu spelniajacego wszystkie zasady. .............. .............. ................ ................... ..................... ................ ............... .................... ................ .................. .......... Snowman [ignoruj] napisał 19.12.04 20:56 Wyplul pusta plaszczyzne, znaczy dokladnie to, co dostal na wejsciu. Proba ulozenia obrazu wedlug regul konczy sie nieulozeniem tego obrazu... .............. .............. ................ ................... ..................... ................ ............... .................... ................ .................. .......... Tomek_S [ignoruj] napisał 19.12.04 20:53 Jeżeli twierdzisz, że nie da się spełnić wszystkich warunków (czemu nie przeczę..) to wyplucie przez komputer _czegokolwiek_ dowodzi błędu w algorytmie ;-)) A_R_mator napisał 19.12.04 21:04 Ja to samo, tylko krócej: 1.Nie ma zdjęcia(obrazu) bez kompozycji. Ale niewątpliwie może być kompozycja ZŁA = niezgodna z naturlanymi regułami postrzegania. 2.Nie da się wszytskich zasad kompozycji zasotosować w jednym zdjęciu (obrazie). I NIE O TO CHODZI. A_R_mator napisał 19.12.04 21:09 I olać algorytmy. Bo algorytmy, które każa nam myśleć nie sa dokładnie znane. A inne nie sa potrzebne ;) Snowman napisał 19.12.04 21:11 :) Z jednym malym zastrzezeniem - "Ale niewątpliwie może być kompozycja ZŁA = niezgodna z naturlanymi regułami postrzegania. " - jak to ujal slicznie Voycio. Celowo zlamac reguly, "Sztuką jest zrobić to wyraźnie i z rozmysłem, żeby widz oszalał ;)" I wtedy to nie bedzie zla kompozycja, choc niezgodna z jakimikolwiek regulami :) A_R_mator napisał 19.12.04 21:12 Ale to nie będzie ZŁA kompozycja - tylko niezgodna z regułami :)))) Snowman napisał 19.12.04 21:14 :)) To wykasuj tez znaczek rownosci ;))) Przekomarzam sie tylko ;))) Snowman napisał 19.12.04 21:14 Znaczek rownosci w tym zdaniu ;) "kompozycja ZŁA = niezgodna z naturlanymi regułami postrzegania" A_R_mator napisał 19.12.04 21:14 Bo może wczesniej xle to ująłem :))) Snowman napisał 19.12.04 21:18 :)) Wiem, wiem ;)) Nawiasem, wiesz juz moze, czy sa wiadome postepy??? A_R_mator napisał 19.12.04 21:19 A może będzie dobrze: ....choć niezgozgodna z jakimikolwiek znanymi regułami ;) Padam - dobraaaaaaaaaaa noc :) Snowman napisał 19.12.04 21:19 I zapytam raz jeszcze, widziales moze pozycje, do ktorej zachecalem? "Fotografia - dyletanci, amatorzy i artysci" A_R_mator napisał 19.12.04 21:19 cdn jutro Snowman napisał 19.12.04 21:20 Nie padaj :) Ale mam nadzieje, ze rdzen pozostanie??? A_R_mator napisał 19.12.04 21:20 nie widziałem Snowmanku - zapodaj z rana jeszcze raz Snowman napisał 19.12.04 21:21 Zatem dobrej nocki!!! Voycieszek napisał 19.12.04 21:56 dobry wieczór :] Snowman napisał 19.12.04 22:07 O, Voycio wrocilo z lodziej ;)) Trzymaj straz i czasem strasz ;))) Jak juz spie, nie budzic. Pisz jak bylo, masz tego Neopanka? Czekasz do gwiazdki z nim? Jarbas napisał 19.12.04 22:08 Dobry wieczór.... Wpadłem zobaczyć co warto poczytać... o widzę i już zapisuję Snowman napisał 19.12.04 22:10 O, to juz dwoch sie bedzie straszyc ;)) To ja sie moge pod listki zakopac ;) A w nocy sniezek moze popruszy ;))) Jarbas napisał 19.12.04 22:15 Sniegu u mnie napadało wczoraj sporo... dzisiaj jeszcze dosypało nie wiem czemu skoro i tak sporo juz było ;) Uwzięli się? ;) Voycieszek napisał 19.12.04 22:55 Neopanek w aparacie, trochę dziewczynom zdjęć porobiłem i o ;) wrobldob napisał 19.12.04 23:57 No dzieki [ciezkie westchnienie]... to juz moje gniotki zaczynaja byc wykorzystywane jako "tak robic nie nalezy"?. Szara Maść napisał 20.12.04 07:06 Witojcie zezrana! :-)) Snowman napisał 20.12.04 07:31 A witoycie! Dobek, nie jako przyklad jak robic nie nalezy, a jako przyklad na zdjecie w ktorym zastosowano pewna regule, a jednak nie zagrala, poniewaz dominuje w tym zdjeciu cos innego. Snowman napisał 20.12.04 08:01 A_R_matorze - o ksiazce w skrocie. Tomasz Ferenc "Fotografia - dyletanci amatorzy i artysci", dostepna na przyklad w f5-ksiegarnia. Proba zmierzenia sie ze zjawiskiem jakim jest fotografia i fotografisci, opracowana na podstawie prac teoretykow fotografii i wlasnych analiz autora, podparta wypowiedziami wspolczesnych tworcow (glownie polskich). Doskonale zrodlo roznorakich spojrzen na fotografie, w tym rowniez cyfrowa (z obu biegunow), a takze analiza socjologiczna fotografistow. Cos w rodzaju dyskusji jakie tu prowadzimy, z powolywaniem sie na podobne zrodla. Wnioski wyciagane przez autora bardzo czesto sie pokrywaja z naszymi ;) Warto przeczytac, chocby po to, zeby zwrocic uwage na pare nieuswiadamianych sobie zjawisk ;) Jak chocby to (przewaznie) dwukrotne rozpoczynanie przygody z fotografia (przypadkowe, przerwa, swiadome). No i oczywiscie wiele, wiele innych, ale to juz do papieru siegnac nalezy ;) A_R_mator napisał 20.12.04 08:09 Witajcie z rana :) A_R_mator napisał 20.12.04 08:10 Snowmanku - dziękuję za powtórzenie infa. Faktycznie w Cz-wie nie spotkałem, a oglądałem ostatnio półki księgarskie kilkakrotnie. Snowman napisał 20.12.04 08:13 Witaj A_R_matorze - bo mam wrazenie, ze nie we wszystkich ksiegarniach jest. Ja trafilem w Cz-B. Persefona napisał 20.12.04 08:24 WITAM WITAM ;-) poprawiłam mojego atletę ;-))) czy mogę zaprosić? 522359 A_R_mator napisał 20.12.04 08:24 :) A czy ewentualnie za zaliczeniem mógłbym liczyć? Snowman napisał 20.12.04 08:35 A_R_matorze, liczyc mozesz, ale tak samo Cie wyjdzie z www. f5-ksiegarnia. pl - oops, widze, ze tam zniknelo... Czyzby ludki wykupili? Czy ja nie potrafie sie doszukac... Daj mi sygnal, to dzis pojde do 2M i Ci kupie. Cena jest identyczna jak byla w f5. Persefona napisał 20.12.04 08:37 WITAM WITAM ZERKNIJCIE PROSZĘ NA TO 523065 A_R_mator napisał 20.12.04 08:38 Snowmanku - to umówmy się, że daję znać :)))) Snowman napisał 20.12.04 08:39 522359 no no, Persa :) Persefona napisał 20.12.04 08:39 i na nowa Basie bajke 520238 Snowman napisał 20.12.04 08:39 No to czekam, tak do poludnia. OK? Pozniej wychodze na spacerek ;) Persefona napisał 20.12.04 08:42 iiii 523067 Persefona napisał 20.12.04 08:42 jak będziecie w Łodzi, idźcie tam 523067 ; ten klimat EHH Persefona napisał 20.12.04 08:45 ito 523043 ale dziś dużo pięknych zdjęć ;-) karo82 napisał 20.12.04 09:00 tak, calkiem sporo ;) Snowman napisał 20.12.04 09:03 O, je Kadet :) Witoj! Snowman napisał 20.12.04 09:04 523083 :))) Snowman napisał 20.12.04 09:13 Tak sobie jeszcze f5 przegladam, i wpadlo mi w oko "Opowieści fotografistów" Ewa Kozakiewicz - nie mowie o ksiazce - bo nie znam, ale o tytule. Gdyby ktos chcial sie za "fotografiste" obrazac ;p karo82 napisał 20.12.04 09:43 a kto to Kadet ?? Snowman napisał 20.12.04 09:45 No, Ty ;)) Yuki Cie tak ochrzcila ;) Wlasnie, gdzie jest Yuki??? karo82 napisał 20.12.04 09:47 chyba mnie ten fakt ominal ;) dlaczego tak akurat ??:> Snowman napisał 20.12.04 10:05 A to pytaj Yuki ;) karo82 napisał 20.12.04 10:13 dobra dobra, bez takich mi tu prosze numerow, mowic prosze jak na przesluchaniu :) Persefona napisał 20.12.04 10:33 hmm ja dziś przelotem, nielotem ale większość loży jakoś się nie stawiła na posterunku Snowman napisał 20.12.04 10:47 Posynchronizowalem ;) Voycieszek napisał 20.12.04 10:49 cześć Wszystkim :) Yuki napisał 20.12.04 10:50 Jestem. Ach, to było dawno temu, jeszcze kiedy zachodziłeś do naszej Loży i mieliśmy nadzieję, że na dłużej tam utkniesz. No i na początek zostałeś kadetem :-] karo82 napisał 20.12.04 10:50 powitac karo82 napisał 20.12.04 10:51 Yuki: dziekuje pieknie za odpowiedz :) czasami zagladam, jak widac ;) Snowman napisał 20.12.04 10:52 O, objawili sie ;)) Wyszli gdzie z za krzaczka ;)) Yuki napisał 20.12.04 10:53 Ja tu walczę o wyzwolenie wciąż i końca tej walki nie widać. Dlatego wciąż będę przelotem ;-) karo82 napisał 20.12.04 11:02 ;o) Voycieszek napisał 20.12.04 11:03 tylko proszę nie tuptać :| karo82 napisał 20.12.04 11:07 a kto z Was byl w FotoMato ? Snowman napisał 20.12.04 11:09 Voyciu, mewy to u Yuki sa... Ciezko w tej Lodzi bylo... 10 stopni? ;) Snowman napisał 20.12.04 11:09 Karo - ja nie byl... Voycieszek napisał 20.12.04 11:21 poili mnie jeszcze w drodze powrotnej, aż powiedziałem "basta!" bo miałem śpiewać później i nawet ładnie śpiewałem :D karo82 napisał 20.12.04 11:30 hyhy ;) Yuki napisał 20.12.04 11:42 523176 - a reszta Sznownej Bandy jeszcze nie skrytykowała... :-/ ;-) Snowman napisał 20.12.04 11:49 Yuki, czy ja jestem podejrzliwy, czy niebo bylo wycinane? Snowman napisał 20.12.04 11:49 I caly czas sie zastanawiam, czy zostawic jak jest, czy dac mniej, czy wiecej tego nieba? Yuki napisał 20.12.04 11:50 Było, bo była zmieniona tonacja. A Ty coś sie tak r o z p i s a ł pod moim zdjęciem??? Snowman napisał 20.12.04 11:51 :) A co, mialem tam dywagowac o kadrze??? ;p Dobrze patrzysz, i to sie liczy. Snowman napisał 20.12.04 11:52 A moze jeszcze kropeczke mialem postawic, co??? ;) Yuki napisał 20.12.04 11:52 No, spodziewałam się uwag technicznych, przynajmniej z Twojej strony :-) Snowman napisał 20.12.04 11:56 No to masz je tutaj ;) Yuki napisał 20.12.04 11:59 Kropeczkę... nigdy w życiu!!! Yuki napisał 20.12.04 12:00 Ale uwagi techniczne, to co innego, nie uważasz? Persefona napisał 20.12.04 12:10 VOYCIUUU wejdz na tlen, ja tam zloze samokrytyke, a publicznie sie wstydze ;-((( Persefona napisał 20.12.04 12:15 AHA YUKI!! zerknij do mojego poprawionego Atlety Tomek_S napisał 20.12.04 12:19 Bry.. Yuki, postawiłem Ci kropeczkę, jestem już przeklęty...? Persefona napisał 20.12.04 12:24 Tomek- do mojego Atlety biegiem ! ;-) Tomek_S napisał 20.12.04 12:26 bywszy już Tomek_S napisał 20.12.04 12:27 i nawet nie śmiem zapraszać pod Natalkę.. Snowman napisał 20.12.04 12:35 Yuki, no technicznie przecie napisalem - ciecie nieba (choc to chyba jest lepsze niz jak by bylo blekitne, takie stalowe pasuje), no i kadr, ale co do niego to wciaz nie mam zdania ;) Voycieszek napisał 20.12.04 12:51 Snowman: mówiłem Yuki o tym zdjęciu cóś :] nawet podobnie chyba, jak Ty :) Snowman napisał 20.12.04 13:36 "Voycieszek [ignoruj] napisał 20.12.04 13:23 ja lubię rzelcia" 516770? Tomek_S napisał 20.12.04 13:38 Snowman, to już nawet kogoś lubić nie można?? A_R_mator napisał 20.12.04 13:43 Snowmanku :))) Dziękuję :))) Ja i mój pies będziemy czekać na listonosza :))) Voycieszek napisał 20.12.04 13:48 bo ja lubię rzelcia :) Voycieszek napisał 20.12.04 13:50 masz piesa? Snowman napisał 20.12.04 13:53 Voyciu, ja sie pytam o konkretny numerek w kontekscie Twojej wypowiedzi ;) Snowman napisał 20.12.04 13:54 Bo mi sie szczerze mowiac niedobrze robi od tego numerka, a zachwytow zbiera co niemiara. Juz tu kiedys o ten numerek pytalem bez odzewu... Snowman napisał 20.12.04 13:54 Na szczescie nie wszystkie rzelcie sa takie ;) Voycieszek napisał 20.12.04 13:57 numerek hmm lubię styl ogólnie i sposób myślenia Snowman napisał 20.12.04 14:00 Numerek, ten numerek ;) Niech ktos sie wypowie o tym numerku a nie o rzelciu! ;) Voycieszek napisał 20.12.04 14:01 ....czyli to, co innym działa na nerwy ogólnie :] Snowman napisał 20.12.04 14:01 A_R_matorze, a zebiasty ten pies? Czy mam zrobic blaszane okladki? ;) Voycieszek napisał 20.12.04 14:01 który zaś numerek Snowmanie?? Snowman napisał 20.12.04 14:02 "....czyli to, co innym działa na nerwy ogólnie :]" - co dziala na narwy? Styl i sposob myslenia czy obrazek? Tomek_S napisał 20.12.04 14:02 JAKI NUMEREK??!! Voy powiedział, że lubi rzelcia. Nie konkretne zdjęcie.. Voycieszek napisał 20.12.04 14:02 to zależy, kto będzie pierwszy Snowman napisał 20.12.04 14:08 No ten numerek: 516770. On napisal, ze lubi rzelcia, a ja w tym kontekscie spytalem o TEN numerek!!! I pytam nadal... Tomek_S napisał 20.12.04 14:09 ale to nie jest kontekst. Oddziel człeka od zdjęcia. Zaczynam się denerwować. Voycieszek napisał 20.12.04 14:11 mi powiedzieli ostatnio, że jestem podrywacz największy :( to ja dementuję z całą stanowczością Voycieszek napisał 20.12.04 14:12 516770 fajne kolorki i stylizacja i ustawienie Voycieszek napisał 20.12.04 14:15 padington [ignoruj] napisał 20.12.04 00:46 tłusto, ślisko, ech ;-/ >>> to jedna z zalet zdjęcia A_R_mator napisał 20.12.04 14:17 Mój piesek to ona 108492. Usposobienie ma nader łagodne, ale ma również alergię na listonoszy i zaraz informuje jak się znajdą w promieniu kilkudziesięciu metrów od home :))) Snowman napisał 20.12.04 14:22 Tomek, kurka, lubie autora ma dwa znaczenia. Lubie prace autora a drugi lubie autora jako czlowieka. Odessij sie od drugiego kontekstu! Bo caly czas tlumacze, ze chodzi mi o pierwszy. Tomek_S napisał 20.12.04 14:30 Dlaczego twierdzisz, że to ja zmieniam kontekst? Sam go zmieniłeś ;-) Voycieszek napisał 20.12.04 14:31 hehe Yuki napisał 20.12.04 14:31 O, kłócicie się? :-) Tomek_S napisał 20.12.04 14:36 bronię Voycieszka przed Śnieżniczką Snowman napisał 20.12.04 14:40 Tomek, pokaz mi, gdzie go zmienilem??? "Snowman [ignoruj] napisał 20.12.04 13:36 "Voycieszek [ignoruj] napisał 20.12.04 13:23 ja lubię rzelcia" 516770? " Snowman napisał 20.12.04 14:40 Wiecej, nawet nie pytalem o prace autora w ogolnosci a o konkretna jedna! Snowman napisał 20.12.04 14:41 Yuki, a, taka mala scena zeby nudno nie bylo :) Snowman napisał 20.12.04 14:41 "Tomek_S [ignoruj] napisał 20.12.04 14:36 bronię Voycieszka przed Śnieżniczką" a gdziez Ty widzisz atak na Voycia??? Tomek_S napisał 20.12.04 14:43 OK, nie zmieniłeś. Wybrałeś ten, który bardziej ci pasował. Swoją drogą, to ciekawe zjawisko psychologiczne - zawsze znajdziesz najbardziej kontrowersyjny temat do dyskusji ;-)) Tomek_S napisał 20.12.04 14:44 O, i znów. Nie tobie robię na złość, tylko Voycieszkowi z pomocą przychodzę ;-)) A_R_mator napisał 20.12.04 14:46 Oooo Tomek jest. Tomku jakie masz dowody na nieprawdziwość treści "elementów kompozycji fotograficznej" ??? Tomek_S napisał 20.12.04 14:47 ARMatorze, jesteś sam, czy z pieskiem..? A_R_mator napisał 20.12.04 14:48 Piesek jest na zawołanie Tomek_S napisał 20.12.04 14:48 No to nie mam żadnych.. Voycieszek napisał 20.12.04 14:51 dziękuję za bronienie :) A_R_mator napisał 20.12.04 14:51 Ale nie jesteś listonoszem?? Moja Sara jest nader przyjazna i łagodna :))) Voycieszek napisał 20.12.04 14:52 opowiedziałem A_R_matorowi o Tomkowych antydederczeniach Tomek_S napisał 20.12.04 14:52 No to nieścisłości by się znalazły.. Voycieszek napisał 20.12.04 14:52 uo matko, ona się wabi Sara? A_R_mator napisał 20.12.04 14:53 Zapodaj z numerami stron - polookam wieczorem :))) Voycieszek napisał 20.12.04 14:53 no nic, idę sobie, miłego dnia Wszystkim, jakby cóś to komórkę mam :P Snowman napisał 20.12.04 14:53 Tomek, jeszcze raz. Moze musze duzymi literami? ""Snowman [ignoruj] napisał 20.12.04 13:36 "Voycieszek [ignoruj] napisał 20.12.04 13:23 ja lubię rzelcia" 516770? " To bylo pierwsze pytanie. Zadnego innego kontekstu nie wymyslalem, pytanie precyzyjnie okresla kontekst zapytania o konkretna prace. A Ty sobie wymysliles, ze na pewno wredny taki jestem i pytajac o prace mam na mysli stosunek osobisty Voycia do Rzelcia jako czlowieka... Mistrz nadinterpretacji, nie ma co... Tomek_S napisał 20.12.04 14:54 hmm, lepiej poczytaj sobie pod poprzednią Natalką - 518391 Voycieszek napisał 20.12.04 14:54 518391 mhm to to Tomek_S napisał 20.12.04 14:54 Zdenerwowałem cię? UDAAAAŁO SIEEEE! :-)) Wredny jestem dziś :-)) Voycieszek napisał 20.12.04 14:54 518391 *pusty śmiech ze strony A_R_matora, jak mniemam* Yuki napisał 20.12.04 14:57 jak się masz, Voyciu? :-O Persefona napisał 20.12.04 15:05 Tomek nie bądź wredny!!! Tomek_S napisał 20.12.04 15:11 Nie jestem, ale Snowman jakoś tak szybko się denerwuje :-) Zamiast olać ciepłym żurem, to wdaje się w dziwną dyskusję ze mną :-)) Snowman napisał 20.12.04 15:15 Tomek, primo sie nie denerwuje (musialbys sie bardziej postarac), secundo lubie dziwne dyskusje, a tertio nie znosze wykrecania kota ogonem, tak jak to wlasnie zademonstrowales... Persefona napisał 20.12.04 15:20 Nie chce się wtrącać ale skoro Snowman Cie nie olewa tylko traktuje poważnie i z Tobą dyskutuje to chyba znaczy, że uznaje Cię za partnera w rozmowie, gdyby tak nie było to oby Cie nie szanował a to chyba gorzej prawda? Tomek_S napisał 20.12.04 15:21 W takim razie za karę wyślę ci mailem plastikową wersję Natalki, chcesz? Tomek_S napisał 20.12.04 15:21 O, teraz wszyscy na mnie! Persefona, każdy przemilcza niektóre wątki w dyskusji... Yuki napisał 20.12.04 15:23 A ja się ulotnię, niczym gaz :-). Do jutra! Persefona napisał 20.12.04 15:24 Yuki papa Persefona napisał 20.12.04 15:39 DO JUTRA PAA Snowman napisał 20.12.04 16:26 Synchro poszlo. Snowman napisał 20.12.04 16:27 Takoz i ja ide. Snowman napisał 20.12.04 20:12 I jak murzyn na pasach pojawiam sie znowu - przelotem rzecz jasna ;) Snowman napisał 20.12.04 20:26 Jakoz i znikam... Szara Maść napisał 20.12.04 20:45 No i znikł, niczym w ciepłym powiewie... :-)) Voycieszek napisał 20.12.04 21:56 achaa to Tomek uznaje jedynie dyskusje na poziomie niedojrzałym, rozumiem :) nie nie, zdenerwowanie Snowmana to rzecz prawie nie możliwa, a już na pewno BEZCELOWA Snowman napisał 20.12.04 22:17 Szara, mialo byc cieplym zurem, a nie powiewem ;))) Na chwilke wpadlem jeno ;) Snowman napisał 20.12.04 22:18 Voyciu :))) Mam nadzieje, ze nie dales sobie wmowic, ze pytanie o numerek bylo atakiem? ;) Snowman napisał 20.12.04 22:19 Nawiasem, poszukam sobie jeszcze troche plastikow ;)) Powinny siedziec w ulubionych ;p Snowman napisał 20.12.04 22:25 No i cos sie nie chca ladowac :(( Zatem jutro z rana... Snowman napisał 20.12.04 22:28 O, prosze ;) 503661 Snowman napisał 20.12.04 22:29 Mam nadzieje, ze nie zleci sie tu zaraz chmara milosnikow Barbie ;) Snowman napisał 20.12.04 22:36 Loki, dobranoc! Voycieszek napisał 21.12.04 01:27 Snowman: wracamy pod tę fotkę :] mówią o wyższości analogów nad cyfrą, ale strasznie nieśmiało :D ja widziałem prospekty reklamujące lustrzanki cyfrowe niezłych firm i zdjęcia w nich zamieszczone mnie rozbawiły. No i możliwości techniczne hihi slajd zwykły wziąć i łodpadajom. Szara Maść napisał 21.12.04 06:48 Hej! Dzień się budzi! :-)) Snowman napisał 21.12.04 07:42 Dzien sie budzi??? Szara sie budzi, ot co, ale dzien??? Bry! ;) Snowman napisał 21.12.04 07:44 Voyciu, bo te "zdjecia" w ulotkach przeciez nie moga przebijac mozliwosci tych aparatow ;) Jak by to bylo, zeby klient przyszedl ze swoja odbitka i pretensja, ze wyszla gorzej niz w reklamowce ;) Snowman napisał 21.12.04 07:47 A slajd... ech... co tu duzo mowic, rzucic sobie na sciane tak na 2-2.5 metra, a pozniej spytac sie, czy jakikolwiek projektor da to samo ;) Jakies 1280 pixli po dluzszym boku :))) Ot, pixelek na 2mm ;))) A jak srednioformatowy slajd zaladowac zamiast malego... :) Yuki napisał 21.12.04 07:55 Bry i wziut ;-) Snowman napisał 21.12.04 07:59 Przepraszam za wyrazenie, ale przyklad jak mozna spieprzyc zdjecie... 524023 przerobione w 487240. Noz sie w kieszeni otwiera... Snowman napisał 21.12.04 08:00 Bry, wiuuut, lup.... T\.,,/T ;)) Snowman napisał 21.12.04 08:12 Voycio msciciel? ;p 511453 Szara Maść napisał 21.12.04 08:36 Slajd slajdem, ale dobry rzutnk cyfrowy... Ech.. :-)) Snowman napisał 21.12.04 08:44 No, dobry projektor cyfrowy, to je dopiero gadzet :))) Snowman napisał 21.12.04 09:21 523924 :))) Voycieszek napisał 21.12.04 09:29 Snowman: bo w odwecie poszedłem pod Twoją fotkę hihihih Voycieszek napisał 21.12.04 09:31 ziewdobry Snowman napisał 21.12.04 09:33 :))) Bry, bry ;)) Nawiasem, wymyslilem kryptonim, ale ujawnie w odpowiednim momencie ;) Snowman napisał 21.12.04 09:35 A nawet dwa kryptonimy ;))) Snowman napisał 21.12.04 09:35 A tak naprawde to kryptonim i pseudonim ;))) Voycieszek napisał 21.12.04 09:35 Snowman: mam pomysł na Starciszcza :) możnaby wypożyczyć jeszcze ten jeden od Persefony Snowman napisał 21.12.04 09:44 Start ze Startowa? A male Starciatka beda??? ;p Voycieszek napisał 21.12.04 09:45 mhm można coś zaczarować, ale zaraz zaraz, to miał być początek Snowman napisał 21.12.04 09:48 A jaki miales pomysl na 2 Starty? Start na Start? Voycieszek napisał 21.12.04 09:53 no tak, hasło się zaciera Snowman napisał 21.12.04 09:57 Ja myslalem, zeby zrobic Starta z odpowiedniej (dolnej) perspektywy na bialym tle, a pozniej przemontowac go w odbitke ze sredniego obrazka. Voycieszek napisał 21.12.04 09:59 albo zrobimy full original i zrobimy Startowi zdjęcie Startem :] na TriXie wołanym w Rodinalu Voycieszek napisał 21.12.04 09:59 voycio marzyciel Persefona napisał 21.12.04 10:04 VOY- na Tlen! musze Cie wypytac Szara Maść napisał 21.12.04 10:33 Persa będzie Voya dotleniać... :-)) Persefona napisał 21.12.04 10:45 ktoś musi ;-) Voycieszek napisał 21.12.04 10:46 mmmm Voycieszek napisał 21.12.04 10:46 ale jestem dotleniony Voycieszek napisał 21.12.04 10:46 mówię Wam, świetna sprawa, ufff Persefona napisał 21.12.04 10:48 Jam ci to sprawiła Szara Maść napisał 21.12.04 10:56 Dialogi na cztery dotlenione nogi! :-) Snowman napisał 21.12.04 10:58 A z jakiej odleglosci ostrzy Start? Szara Maść napisał 21.12.04 11:02 To zależy od strzelca i od odległości od celu, w grę jeszcze wchodzi stan szczerbiny i mychy, jak i stan oka strzelca... :-)) Persefona napisał 21.12.04 11:22 haha Voycieszek napisał 21.12.04 11:45 0,8 m ma napisane. Mierzyłem miarką i nawet się zgadza. Jakby go dobrze zestatywić, to można tak zrobić, ale nie powinno się ostrzyć na granicy, bo wtedy się nie ostrzy pokrętłem, tylko przesunięciem :D Szara Maść napisał 21.12.04 11:56 W snajperskim jest to odległość szczerbiny od mychy! :-)) Snowman napisał 21.12.04 12:11 :))) No. ale 0.8 to tak i siak moze byc za daleko... Maly bedzie na tej klatce. Zreszta sprawdz, wez cos wielkosci Starta (pol litra?) i sprawdz jak widac biale myszki... Tfu, ile zajmuje na matowce ;) Voycieszek napisał 21.12.04 12:11 a skąd dziś takie strzeleckie nastroje? Voycieszek napisał 21.12.04 12:13 Snowman: hehe nie trzeba - spójrz na Agatkę - ona była łapana na prawie minimalną odległość na 418124 Snowman napisał 21.12.04 12:23 No to Startem nie ma sensu robic Starta... Voycieszek napisał 21.12.04 12:25 bu :( Voycieszek napisał 21.12.04 12:26 a przez lupkę? 242923 pełen kadr, jak widać :D Snowman napisał 21.12.04 12:29 A bez lupke to ma swoj urok ;) Snowman napisał 21.12.04 12:29 A_R_matorze - jelonek niesie knige, moze na jutro doniesie ;) Voycieszek napisał 21.12.04 12:37 a ciekawe, czy doniósł moje slajdy, bo nawet nie spytałem A_R_matora :/ Persefona napisał 21.12.04 13:41 HELOŁ co do strzelcy to baaardzo dobry znak ;-) Persefona napisał 21.12.04 13:42 ja przelotem tylko- ściskacze A_R_mator napisał 21.12.04 14:01 Voyciu :))) Yeees :) Snowman napisał 21.12.04 15:00 Oj, cos pusto dzisiaj... Snowman napisał 21.12.04 15:57 No to snikam.... Voycieszek napisał 21.12.04 17:15 no to miło mi A_R_matorku :) Snowman napisał 21.12.04 20:58 A ja wracam z kilkoma cytatami ;))) Snowman napisał 21.12.04 20:58 "Uzaleznienie od robienia zdjec podobne jest do uzaleznienia od narkotykow. W rezultacie doprowadza to do sytuacji, w ktorej fotoamator staje sie dodatkiem do swojego aparatu, ukladem nosnym, realizujacym w automatyczny sposob funkcje swojego aparatu. V. Flusser uzywa tu slowa pstrykacz, ktorego od fotografa rozni to, ze cokolwiek zostanie przez niego sfotografowane, bedzie to przede wszystkim wykladnia funkcji jego aparatu. Nic nowego na takich zdjeciach nie zobaczymy. Zdjecia tego typu to dokumenty porazki, przegranej walki czlowieka z programem. I co gorsza, pstrykacz wierzy w to, ze wie, jak robic zdjecia. Prawdziwy fotograf natomiast podejmuje walke ze swoim aparatem, szuka nowych sytuacji i pokazuje cos, czego jeszcze nie widzielismy. V. Flusser ma swiadomosc, ze dla naiwnego odbiorcy filozofia fotografii bedzie tylko niepotrzebna umyslowa gimnastyka." Snowman napisał 21.12.04 20:58 "Juz w 1923 roku Laszlo Maholy Nagy pisal: "Wiedza o fotografii jest tak samo potrzebna, jak wiedza o alfabecie. Analfabetyzm przyszlosci ignorowac bedzie zarowno zastosowanie fotografii, jak i piora" [Wells 1970:10]. Taki stan rzeczy bedzie nastepstwem powszechnej demokratyzacji fotografii oraz przekonania, ze fotografia jest w tak wysokim stopniu tozsama ze swiatem realnym, iz nie wymaga "czytania"." Szara Maść napisał 21.12.04 20:58 'Cy tata cyta Tacyta' :-)) Snowman napisał 21.12.04 20:59 "Podsumowujac: w czasie fotografowania aparat robi wszystko, czego od niego wymaga fotograf, ktory z kolei wykonuje to, na co pozwala mu program aparatu. Bledne kolo programowej wolnosci." Snowman napisał 21.12.04 21:00 Ponizsze trzy cytaty ze wzmiankowanej wczesniej ksiazki Tomka Ferenca :) Snowman napisał 21.12.04 21:00 Hejka Masci! Snowman napisał 21.12.04 21:00 Niektorzy by pewnie spalili te pozycje na stosie ;p Snowman napisał 21.12.04 21:04 Szara juz uciekl??? Szara Maść napisał 21.12.04 21:05 Che, che - ale dymu z tego było! :-)) Szara Maść napisał 21.12.04 21:06 Szara nie uciekła - Szara ma wszyćko pot kontrolom! :-)) Snowman napisał 21.12.04 21:13 Sycko? ;)) Polecam przeczytac, naprawde. Kopalnia ze zrodel - wiadomo, jakie pozycje odszukac i przeczytac w nastepnej kolejnosci ;))) Ciekawe ile osob zacheconych moja reklama tej pozycji zanabyla, a czytajac bedzie szpetnie mnie klela ;)) Chyba sie karpiem udlawie od tej czkawki :))) Szara Maść napisał 21.12.04 21:16 Z całom pownościom nie bendzie to cały karp jeno jego 7-ma częśc krengosłupowa! Tzw. łość. Ale to juz scegół! :-)) Snowman napisał 21.12.04 21:17 Dym to bedzie ;)) zastanawiam sie, czy nie wczepic tego na forum ;) Snowman napisał 21.12.04 21:18 Losc mi na sztorc tanie? ;o Voycieszek napisał 21.12.04 21:19 a dzie Tomek, żeby poczytał :D Szara Maść napisał 21.12.04 21:20 Po wczepieniu na pewno! :-))))))) Voycieszek napisał 21.12.04 21:21 Szara, na wernisażu mówili, że Cię bardzo lubią :) Snowman napisał 21.12.04 21:22 Wczepic Tomkowi? ;) A ktory? Czy wszystkie trzy? Szara Maść napisał 21.12.04 21:24 Naprawdę?!!! Kruca bomba... Ale ja żadnej fotki nie wystawiłam!!! :-))))) Snowman napisał 21.12.04 21:25 No wlasnie, Voyciu, cos tam w Oci porabial? Snowman napisał 21.12.04 21:27 To co, wczepiac? Szara Maść napisał 21.12.04 21:29 Óć coś wyprawiała?! Voycieszek napisał 21.12.04 21:30 Odzianki fociłem Voycieszek napisał 21.12.04 21:31 i z Grocholą gadałem Snowman napisał 21.12.04 21:31 O :) Voycieszek napisał 21.12.04 21:31 a po moich modelkach to mówią, że jestem podrywacz :( Snowman napisał 21.12.04 21:32 A Minka Ty naszol? Snowman napisał 21.12.04 21:32 Voyciu, a czyz to nie w jakims sensie prawda? Te wszystkie panienki z okienka (bankowego) ;p Voycieszek napisał 21.12.04 21:32 jak Ertuś powiedział, gdy wzięła aparat do rąk: "ty Grochola, ty lepiej książki pisz" Voycieszek napisał 21.12.04 21:33 Minek się kąpać wolał, niż z nami spotkać Snowman napisał 21.12.04 21:34 On Mors??? Voycieszek napisał 21.12.04 21:34 tę z okienka to muszę pomęczyć jeszcze, przypomnieć się Snowman napisał 21.12.04 21:34 Ciepac na forum??? Voycieszek napisał 21.12.04 21:34 z Owi gadał bez telefuon Snowman napisał 21.12.04 21:35 I pieguske. Ale to moze na wiosne, jak sie cieplej zrobi i sloneczko ladne bedzie. I listki zielone dla kontrastu ;) Voycieszek napisał 21.12.04 21:35 crossa :] Snowman napisał 21.12.04 21:36 Nie crossa tylko Neopanika przez filterki :) Snowman napisał 21.12.04 21:37 A crossa to mozesz swoja droga tez zrobic ;) Moze byc ciekawie :) Voycieszek napisał 21.12.04 21:37 uu Neo Panek Voycieszek napisał 21.12.04 21:39 to każde zdjecie ma zajmować po 3 klatki? Szara Maść napisał 21.12.04 21:39 Wieczorkiem w szklaneczkach jak w beczkach, a z rańca powieczki na zapałeczki! ;-)) Dobrej, bezzapałczanej nocki! :-)) Voycieszek napisał 21.12.04 21:41 i Tobie również, Maści Snowman napisał 21.12.04 21:43 A potem Masci z rana wstaje i w puszczy krzyczy, spac nie daje! Dobrej! Snowman napisał 21.12.04 21:44 Wcieplem... Voycieszek napisał 21.12.04 21:44 Crossa robię z Optimy, "whatever happens, I leave it all to chance" Snowman napisał 21.12.04 21:45 Voyciu - po trzy, albo i cztery a moze wiecej... Myslalem o niebieskim, czerwonym, pomaranczowym, zielonym, zoltym, no i bez filtra zupelnie. No i osobna klisz na crossa. Akurat beda dwie pozy na kliszy :) Snowman napisał 21.12.04 21:45 Ty tez bedziesz mial czkawke od laboludka ;))) Voycieszek napisał 21.12.04 21:47 modelka duuucha wyzionie Voycieszek napisał 21.12.04 21:47 albo co gorsza powie, że pajacujemy i zwieje Voycieszek napisał 21.12.04 21:48 Neopan 400 wołany na 200 ale robione Startem rozumiem :) Voycieszek napisał 21.12.04 21:49 i jak się wreszcie nałoży, to powstanie takie cudo, jakiego świat nie widział Snowman napisał 21.12.04 21:49 Modelke jakos przywiazemy ;))) Voycieszek napisał 21.12.04 21:50 a ja wybieram zawsze modelki pełne życia Voycieszek napisał 21.12.04 21:50 taka zwieje i dostaniemy w głowę jeszce Snowman napisał 21.12.04 21:50 Ja mysle, ze jednak nie Startem, a wezmiemy jakie lustrzanke z dluzsza ogniskowa. Snowman napisał 21.12.04 21:50 Mocno zwiazemy ;p Voycieszek napisał 21.12.04 21:51 skąd weźniemy? :| biada nam Snowman napisał 21.12.04 21:51 Tak mysle, ze moze z tych listkow zrezygnujemy, a zostaniemy przy portrecie... Snowman napisał 21.12.04 21:52 Voyciu, wezmiemy ;)) Znajdzie sie ;) Voycieszek napisał 21.12.04 21:52 są takie obrotowe tarcze z filtrami do badania próbek gazów hehe Snowman napisał 21.12.04 21:52 A sznurek? Z jakiejs pasmanterii ;))) Snowman napisał 21.12.04 21:53 Ha, moze to niezly pomysl... Masz taka tarcze? Snowman napisał 21.12.04 21:53 Bo filtry na Biometara 120 to deczko moga kosztowac... Snowman napisał 21.12.04 21:54 Co by przemawialo za Startem i listakami... Dyc ze sredniego to pozniej mozna dowolnie ciac i kadrowac... Voycieszek napisał 21.12.04 21:55 przez gaz przepuszcza się światło, montuje filtry barwne na tarczy i obraca, każdy gaz inne promienie przepuszcza, inne pochłania. Gaz, który pochłania któryś kolor, w tym momencie się rozgrzewa i rozszerza. Jego ciśnienie rośnie nieznacznie, ale gwałtownie. Do dokładnego pomiaru zmian ciśnienia służy mikrofon. Później nagrywa się taki dźwięk i analizuje. Analizator gazów naprawdę doskonały. Voycieszek napisał 21.12.04 21:56 chyba tylko ta tarcza jest droższa od aparatów ;) Voycieszek napisał 21.12.04 21:57 mam materiały - tabele, jakie gazy, jak działają :) Snowman napisał 21.12.04 21:58 A... myslalem, ze mozesz taka tarcze pozyczyc.... Voycieszek napisał 21.12.04 22:00 a Madzia jest w tym tygodniu w tygodniku Motor :) Snowman napisał 21.12.04 22:00 Mikrofon rozumiem ze pojemnosciowy z membrana wmontowana w sciane zbiornika? Voycieszek napisał 21.12.04 22:00 to są drogie urządzenia, ale byłoby to dość pewne Snowman napisał 21.12.04 22:01 Madzia to ktora??? Sorry, ale ciagle mi sie te Twoje dziewczyny myla... Snowman napisał 21.12.04 22:01 Srebrna panienka? Voycieszek napisał 21.12.04 22:02 to jest niewielka komora, mikrofon wbudowany, ale czy pojemnościowy? chyba nie, to ma naprawdę pojemności może cm3, może litrów, nie m3 hehe Voycieszek napisał 21.12.04 22:02 ta z metra :) Voycieszek napisał 21.12.04 22:03 moje dziewczyny hihi a ja się dziwię, jak kolasmar do mnie powiedział, że największy podrywacz jestem Snowman napisał 21.12.04 22:07 :)) No to kupim ten motor i porownamy z Twoim ;))) Snowman napisał 21.12.04 22:09 A mikrofon pojemnosciowy - to nie od pojemnosci gazu, tylko pojemnosci elektrycznej, jak kondensator - membrana jest jedna z okladek kondensatora plaskiego, jej wibracje (zmiana odleglosci miedzy okladkami) zmieniaja pojemnosc kondensatora, a w efekcie zmiany pradu (czy moze napiecia) w obwodzie. Voycieszek napisał 21.12.04 22:12 wiem wiem hihi są dynamiczne mikrofony jeszcze Voycieszek napisał 21.12.04 22:13 moje sa slabe Snowman napisał 21.12.04 22:13 :)) Ano ;))) W swietle tych filtrow to chyba poszukamy jakich mniejszych ;) Moze na Starta, a moze na Tessarka w Ikoncie? Snowman napisał 21.12.04 22:14 Podejrzewasz, ze te w motorze beda lepsze? ;p Voycieszek napisał 21.12.04 22:14 a jak mrugnie? Voycieszek napisał 21.12.04 22:14 ja mam już Motor :/ Snowman napisał 21.12.04 22:16 Co mrugnie? No i jak w tym motorze? Lepsze sa??? Voycieszek napisał 21.12.04 22:16 jest, bo jedno tylko Snowman napisał 21.12.04 22:16 A, pieguska mrugnie... No to Masc przecie pisal, sa zapaleczki ;))) Voycieszek napisał 21.12.04 22:17 mrugnie żółtooka (ehh rozmarzyłem się) Voycieszek napisał 21.12.04 22:17 nie wolno zapałeczek Snowman napisał 21.12.04 22:17 A... Na ktorej stronie? Nie bede calego motoru kupowal, tylko w kiosku lookne ;) Snowman napisał 21.12.04 22:18 Voyciu, no co Ty, bedzie dziewczynka z zapalkami ;))) Snowman napisał 21.12.04 22:18 Jakos sobie nie moge tych zoltych oczu wyobrazic... Snowman napisał 21.12.04 22:19 Spadlem z krzesla... 524672 "myszkaO [ignoruj] napisał 21.12.04 22:15 trochę nie pasuje do otoczenia, ale fajnie złapany kocur :-)" Voycieszek napisał 21.12.04 22:19 hihi nie żałujmy 1,20 zł ;) Voycieszek napisał 21.12.04 22:20 524672 no drzewo wyrasta z... Snowman napisał 21.12.04 22:21 A... 1.20 za motor??? No, to zupelnie zmienia postac rzeczy ;) Snowman napisał 21.12.04 22:22 524672 Voyciu... ;))) No, ale jak ktos mi powie, ze to fotomontaz a nie grafika komputerowa... Snowman napisał 21.12.04 22:24 Tak na marginesie przed snem, przyciagnela mnie dyskusja pod 524015. Voycieszek napisał 21.12.04 22:24 ja się nie znam na żadnej z nich :] Snowman napisał 21.12.04 22:25 W szczegolnosci reakcja "Sergiusz Mitin [ignoruj] napisał 21.12.04 10:07 Superego - ograniczę się do odpowiedzi jednej bo chyba nie ma sensu zwracać sie do Ciebie tyle razy ile razy coś napiszesz z różnych kont żeby samemu sobie na nieco większego wyglądać, prawda? Światło, GO, przekaz - być może tak a być może nie, tylko skąd byś Ty o tym wiedział? Bo jeśli takim specjalistą jesteś to jak to się ma do Twoich zdjęć?" na "Superego [ignoruj] napisał 21.12.04 07:45 tym razem to już całkowicie zero pomysłu na zdjęcie - kobieta sprowadzona do brzucha i krocza, faktura skóry może na krótko przyciągnąć uwagę, natomiast światło, go i kilka innych drobiazgów, nie mówiąc już o przekazie - leżą podobnie jak modelka ....." Snowman napisał 21.12.04 22:26 Skomentuj zdjecie a frustrat przejedzie sie po Tobie walcem... Voycieszek napisał 21.12.04 22:26 ii tam, ładny akt, a co więcej? Snowman napisał 21.12.04 22:26 No dobra, beczulka pusta, zapalek tez nie mam, zatem spac isc trzeba. Dobranoc! Voycieszek napisał 21.12.04 22:26 reszta to są bzdurki Snowman napisał 21.12.04 22:27 No taki ladny to on nie jest... Voycieszek napisał 21.12.04 22:27 oj no dobrze, dobranoc :( Voycieszek napisał 21.12.04 22:27 taki Empikowy :] Snowman napisał 21.12.04 22:28 Zreszta patrzac na prace Sergiusza mam mocno mieszane uczucia... Snowman napisał 21.12.04 22:29 Empikowy, powiadasz ;)))) No, moze cos w tym jest ;))) Snowman napisał 21.12.04 22:31 Dobra, dobranoc! Voycieszek napisał 21.12.04 22:41 Snowmanku: musimy zdobyć wzorzec kolorów jeszcze Voycieszek napisał 21.12.04 22:56 koniecznie wzorzec kolorów :) trzeba na jednym chodziaż zdjęciu go umieścić i balans bieli ustawić Voycieszek napisał 21.12.04 22:56 i kolorów Yuki napisał 22.12.04 08:02 POBUDKA!!! WSTAWAĆ!!! Snowman napisał 22.12.04 08:21 Bry z rana! I Szara wykrakal... Czy jest tu jakas dziewczynka z zapalkami? Snowman napisał 22.12.04 08:22 Voyciu??? Na co chcesz balans ustawiac??? Snowman napisał 22.12.04 08:44 A_R_matorze - a propos ksiazki jeszcze - znajdziesz tez o "mysleniu fotograficznym" - dluuuugo przed fotografia ;) U malarzy wlasnie. Snowman napisał 22.12.04 08:46 Co tym bardziej sklania mnie do rozroznienia fotografii jako techniki i czegos drugiego - nieuchwytnego zjawiska posiadajace pewne cechy, ale zwiazane stricte z obrazem, niezaleznie od narzedzia (pedzel, farba, emusja, aparat, skaner, komputer), jak rowniez zjawiska socjologicznego i kulturowego. Tyle ze to drugie jest pojeciem zupelnie innej kategorii i obejmujacym znacznie szersze spectrum dziedzin. Jarbas napisał 22.12.04 08:47 Witam ... co do książki szukam jej w necie... u mnie w księgarniach o fotografii mają jedynie NG, słabo googlam chyba :( Snowman napisał 22.12.04 09:05 Byla na www.f-5ksiegarnia.pl, ale jakos nie moge jej teraz znalesc... 2M - jak bedzie po Swietach jeszcze, to moge Ci doslac, jak A_R_matorowi. Snowman napisał 22.12.04 09:07 Albo zadzwon do 2M czarnobiale na Hoza 9 (w-wa) i spytaj, czy Ci nie wysla... Sa chetni do takich akcji.. Yuki napisał 22.12.04 09:13 Akcja jakaś? Będzie zadyma? To ja wchodzę w to ;-))) Jarbas napisał 22.12.04 09:14 Dzięki Snowman, dzwonię na niebieską linię po fon :) Snowman napisał 22.12.04 09:24 Masz juz mailem ;) Snowman napisał 22.12.04 09:25 A_R_matorze - w swietle drugiego podejscia Canaletto byl jednak fotografista ;) Snowman napisał 22.12.04 09:36 Yuki, a kcesz te knige? Snowman napisał 22.12.04 09:54 "Tomek_S [ignoruj] napisał 22.12.04 08:08 Voycieszku, ty jesteś z tych którzy kropkują? No to git :-) Voycieszek [ignoruj] napisał 21.12.04 22:13 młodziutka :) ooo ja nie oceniłem hihihi" --- to co, rozpoczynamy akcje "Przygarnij Kropka"? Jarbas napisał 22.12.04 10:08 Dzwoniłem, miła Pani odebrała, zamówienie przyjęła, właśnie wybiera się dzisiaj na pocztę... jutro czytam wiec w takim razie.. Jeszcze raz dzięki Snowman :D Yuki napisał 22.12.04 11:31 Śnieżny, na razie jestem spłukana wskutek nabycia opon zimowych :-/ Jarbas napisał 22.12.04 11:37 Książka + koszty wysyłki 40 zł z małym groszem.... prezent pod choinkę, taki autoprezent :D Yuki napisał 22.12.04 11:56 Hmmm... to pomyślę. Ile mam czasu do namysłu? :-) Jarbas napisał 22.12.04 12:00 Eeeee no ja nie handluję sam zamówiłem :) Jutro mam dostać :D Snowman napisał 22.12.04 12:11 Yuki, czasu masz tyle, ile nie wykupia. Jak bys dzis zamowila, to pewnie przed Gwiazdka bys miala. Ja moge Ci kupic po Swietach i PP wyslac - suma tez jakies 40 z groszami... Snowman napisał 22.12.04 12:14 Jarbas, a niezamaco ;)) Mam nadzieje, ze zdaza pod choinke ;) Jarbas napisał 22.12.04 12:17 Dzisiaj wysyłają, priorytetem :D:D Będzie co nowego poczytać... Snowman napisał 22.12.04 12:18 A propos akcji "Przygarnij Kropka". W swietle "Tomek_S [ignoruj] napisał 22.12.04 10:10 Snowman, i tak wiem, że to przeczytasz. Tak, uprasza się o kropkowanie. I już" --- zastanawialem sie nad wyborem konca skali, prawy albo lewy. Teraz jestem za lewym ;)) Kropeczka na lewo i w komencie wpis "Przygarnij Kropka". Ale to moze przy nastepnych, bo niektorzy juz pokropkowali, a mozna by zrobic to metoda nalotu dywanowego ;) Snowman napisał 22.12.04 12:37 Tomek, opinie wyrazam slownie, a kropeczki, sam wiesz... ;) Yuki napisał 22.12.04 13:14 oraSS ja się zgadzam z przedmówcą mym :-). Tomek_S napisał 22.12.04 13:17 echhh, muszę tu się pojawić, bo pod Natalką zaraz będę uznany za schizofrenika, gadam z jakimś bytem bliżej nie zidentyfikowanym :-) Wytłumaczcie mi, proszę, różnicę między oceną zdjęcia "gębą" a "kropką"? Yuki napisał 22.12.04 13:19 Hmm.. czasem podoba Ci się pomysł, a zdjęcie technicznie jest np. fatalne. I trudno wówczas postawić kropkę, bo nie warto tego uśredniać. Albo zdjęcie jest technicznie doskonałe, ale bez "duszy". Komentarz pozwala Ci zawrzeć wszystko: i to co się podoba, i to co razi. kropka to tylko jakaś średnia- często bedąca wypadkową elementów, których nie należy łączyć - i jak dla mnie mało istotna. Tomek_S napisał 22.12.04 13:25 Kropka właśnie jest po to, by wystawić ocenę. Jak w szkole. Wypracowanie piękne ale z bykami ortograficznymi. Trója na szynach, albo i niżej. Trudno. Na maturze też masz konkretną "kropkę" a nie opisówkę Snowman napisał 22.12.04 13:37 Tomek, zeby ta skale jeszcze byla adekwatna do czegokolwiek... Chocby jak na maturze... Tomek_S napisał 22.12.04 13:40 Na maturze też nie jest adekwatna do czegokolwiek, i co z tego? Wolałbyś opisową ocenę? "W sumie to nawet nieźle się uczy, grzeczy i wychowany, panie zawsze puszcza przodem, tylko do matematyki głowy nie ma. Ja go jednak lubię i bym go na studia przyjęła" :-)) Snowman napisał 22.12.04 13:44 Tomek, jak na skali pojawi sie pozycja "do dupy" (no, moze bardziej opisowa "widoczny obrazek nie powinien sie nigdy ukazac"), a ocena poprawne przestanie byc uwazana za (przepraszam za wyrazenie) "zjebanie zdjecia" tylko za to, co dokladnie znaczy "poprawne", to moze sie zastanowie nad ocenianiem. Ale moja kobieca intuicja podpowiada mi, ze to nigdy na tym serwisie nie nastapi. Ale jesli chcesz kropeczki, mozemy Ci te kropeczki stawiac. A ze bedzie to nieadekwatne, to sam sobie wnioski powyciagasz, tylko ciekawe jakie ;) Tomek_S napisał 22.12.04 13:46 Snowman, wiem, że ty stawiasz kropki "od czaszki". Yuki napisał 22.12.04 13:50 Śniegulcze, uFFielbiam TFFoją kobiecą intuicję :-] Snowman napisał 22.12.04 13:54 Skala od czaszki, to i oceny od czaszki ;) Proste. Tomek_S napisał 22.12.04 13:56 Widzisz, mówiłem ci już, nie mógłbyś być nauczycielem, wyczucia nie masz. Ani dostosować się nie umiesz/chcesz (niepotrzebne skreślić) Snowman napisał 22.12.04 14:36 Tomek, wyczucie mam, ale na normalnej skali, a nie na takiej, ktora kazdy sobie inaczej interpretuje wedlug wlasnego widzimisie. A wedlug ujecia statystycznego interpretacji tej skali nie ma ona ani poczatku, ani konca. Jesli chcesz oceny wedlug chorej skali, mozesz je miec. W sumie wisi mi czy wstawie kropke, czy nie. I gdzie. Tomek_S napisał 22.12.04 14:37 Uważasz, że to jest normalne...? "W sumie wisi mi czy wstawie kropke, czy nie. I gdzie" - toż to chore jest... Bez urazy Snowman napisał 22.12.04 14:39 Tomek, chora skala generuje chore do niej podejscie, chyba normalne? Snowman napisał 22.12.04 14:40 I dlatego kropek nie stawiam. Ale skoro prosisz.... to bedziesz je mial... Snowman napisał 22.12.04 14:40 A ze beda chore...? Coz... Tomek_S napisał 22.12.04 14:50 a jak się czujesz pisząc komentarze między innymi chorymi komentarzami? Też ci wisi co napiszesz? A_R_mator napisał 22.12.04 14:50 Dziękuję Snowmanku - właśnie doszło :))) Jak się mogę rozliczyć??? Snowman napisał 22.12.04 14:54 Tomek, juz Ci pisalem. Wyrazam swoja opinie. I wyrazam ja niezaleznie od kretynizmow jakie znajda sie nad czy pod nia. Skala jest natomiast chora. Nawet jak normalnie do niej podejde, to zostanie w chory sposob odzczytana. Poza tym nie moge do niej normalnie podejsc, chocby dlatego, ze nia ma na niej pozycji odpowiadajacej pale. Snowman napisał 22.12.04 14:55 A_R_matorze, ciesze sie :) Jesli by Ci przelew nie sprawil problemu... Numerek Ci podesle mailem. Ale nie musisz sie spieszyc :) A_R_mator napisał 22.12.04 14:59 OK - podeślij spokojnie :) Tomek_S napisał 22.12.04 15:07 I zawsze dostałbym pałę? Snowman napisał 22.12.04 15:11 Tomek, a kto tak sugeruje? Tomek_S napisał 22.12.04 15:12 "nia ma na niej pozycji odpowiadajacej pale" - widać ci potrzebna jest do czegoś Snowman napisał 22.12.04 15:14 A kto powiedzial, ze akurat dla Ciebie. Jasne, ze jest potrzebna. Reszta to po raz kolejny Twoja nadinterpretacja. Tomek_S napisał 22.12.04 15:15 Wyciągam wnioski. Nie głosujesz _wcale_ bo nie ma pały. Gdybyś nie głosował na konkretne osoby, to tylko im się należy pała. Snowman napisał 22.12.04 15:17 Tomek, stosujesz pokretna logike. Nie glosuje, bo skala jest chora. Jedna z przyczyn choroby jest brak calego zakresu skali, miedzy innymi paly. Co do tego maja jakies 'konkretne' osoby???? "Gdybyś nie głosował na konkretne osoby, to tylko im się należy pała." Tomek_S napisał 22.12.04 15:20 Nie mam siły... Poddaję się.. A_R_mator napisał 22.12.04 15:20 Sprawiedliwa skala to taka z zerem po środku :):):):)P A_R_mator napisał 22.12.04 15:21 Wtedy jest równowaga, albo równa waga :):):) A_R_mator napisał 22.12.04 15:21 Ja tm oceniałem kiedyś nadmiernie, a teraz bardzo rzadko Tomek_S napisał 22.12.04 15:23 No to powinna się wam spodobać skala z photoforum.ru od -3 do +3 z podziałem na composition, impact i technique Snowman napisał 22.12.04 15:23 Tomek, przeciez to Ty wymysliles: "Gdybyś nie głosował na konkretne osoby, to tylko im się należy pała." Mozesz napisac, skad Ci sie to wzielo??? Snowman napisał 22.12.04 15:24 Ano, masz racje. Od - do + z rozbiciem na skladowe. Tomek_S napisał 22.12.04 15:24 Nie, dość o kropkowaniu... Snowman napisał 22.12.04 15:26 No widzisz, napisales po raz kolejny cos totalnie z kosmosu i sie wykrecasz... A_R_mator napisał 22.12.04 15:26 Ale Admin plfoto jest przeciwnikiem składowych, podejrzewam, że również z przyczyn obciążenia serwera Snowman napisał 22.12.04 15:26 ... pozostawiwszy wczesniej wpis jakoby byl to wniosek z moich wypowiedzi... Persefona napisał 22.12.04 15:31 KOCHANIII WESOŁYCH ŚWIĄT Tomek_S napisał 22.12.04 15:31 Nie wykręcam się. OK, analiza dyskusji. Snowman pisze, że nie ocenia bo nie ma skali. i "Jasne, ze jest potrzebna". I nie głosuje. W takim razie pewnie wszystkim należy się pała. A gdyby głosował, to ja bym coś-tam dostał, a niektórzy nic, bo dla nich nie ma skali. Ufff Tomek_S napisał 22.12.04 15:33 a na .ru jest tak, że komentarzy jest niewiele, za to ocen sporo. I jest masa ludzi, którzy przychodzą po to, by postawić kropkę i nie mają zamiaru gadać. Snowman napisał 22.12.04 15:49 "I nie głosuje. W takim razie pewnie wszystkim należy się pała." - pierwszy blad logiczny we wnioskowaniu. "A gdyby głosował, to ja bym coś-tam dostał, a niektórzy nic, bo dla nich nie ma skali." - drugi blad logiczny we wnioskowaniu. Snowman napisał 22.12.04 15:50 "I jest masa ludzi, którzy przychodzą po to, by postawić kropkę i nie mają zamiaru gadać." - co kto lubi ;))) Snowman napisał 22.12.04 15:51 Nie glosuje, bo skala nie nadaje sie do jakiegokolwiek sensownego glosowania. Reszta to sa pokretne i bledne wnioski Tomka. I tyle. Snowman napisał 22.12.04 15:51 Oglaszam akcje "Przygarnij Kropka" za rozpoczeta. Snowman napisał 22.12.04 16:01 Persa, Wesolych! Masz jutro wolne??? Snowman napisał 22.12.04 21:51 He he, znowu przelotem ;))) Snowman napisał 22.12.04 22:09 A propos cytatow z ksiazki - zeby nie bylo wrazenia, ze pozycja moze zostac odebrana jako zmsowany atak na cyfrowkowych pstrykaczy (a nie jest, watek cyfry przewija sie marginalnie), jeszcze jeden cytat. Snowman napisał 22.12.04 22:09 "Jesli praca z komputera wyglada tak, jak tradycyjna fotografia, nawet w 100 procentach opracowana tylko przez komputer, niemajacy zadnego zwiazku z rzeczywistoscia, i nie mozemy jej odroznic od fotografii, to ja ja zaliczylem do fotografii. Bo jesli nie mozemy odroznic, to po co fantazjowac, dawac inna nazwe, jesli ma ona cechy optyczne wygladu fotografii. Dla mnie zrodlo pochodzenia nie ma znaczenia. Model rzeczywistosci moze zostac stworzony bez opierania sie o jakas realnosc, tylko z naszej wyobrazni. Jesli zatem obraz z komputera ma cechy fotografii, zaliczam to do fotografii, jesli nie ma takich cech, nazywam to grafika komputerowa" - S. Wojnecki. Snowman napisał 22.12.04 22:10 Mozna rzec, stanowisko idace znacznie dalej niz to co proponowal A_R_mator, ktory jednak wzdragal sie przed uznaniem perfekcyjnego renderingu za fotografie (mimo iz taka mozliwosc proponowalem, stawiajac w wirtualnym swiecie wirtualna kamere rejestrujaca poprzez wirtualna matryce wirtulany obraz tegoz wirtualnego swiata do _realnego_ pliku). Warto by jednak zwrocic uwage na dwa kruczki w tej wypowiedzi. "Jesli praca z komputera wyglada tak, jak tradycyjna fotografia" - jak _wyglada_ _tradycyjna_fotografia_? Obraz naswietlony i utrwalony na materiale swiatloczulym. OK. Jesli bedziemy mieli obraz z komputera wygladajacy jak tradycyjna fotografia, czyli naswietlony i utrwalony na materiale swiatloczulym, to dostaniemy fotografie (w swietle mojego stanowiska na temat fotografii). Jesli prace z komputera _zwizulizujemy_ tak, ze nie bedzie wygladala jak _tradycyjna_fotografia_ (na przyklad wyswietlony na monitorze, wydrukowany atramentowka, wywszyty haftem krzyzykowym), to taki twor nie zostanie zakwalifikowany do fotografii. I wszystko sie zgadza. Pozostaje drugi kruczek - co S. Wojnecki rozumie przez "cechy fotografii". Cechy _fotografii_klasycznej_ czy moze cos innego? Snowman napisał 22.12.04 22:12 No to jak nikto nie je doma, to ja ide spac. Dobranoc! Voycieszek napisał 22.12.04 22:34 Wesołych Świąt :))) Snowman napisał 23.12.04 11:04 :)) No, ruszylo ;))) Tomek_S napisał 23.12.04 11:08 a chciałem być pierwszy :-( Jarbas napisał 23.12.04 11:20 Kurde :( Snowman napisał 23.12.04 11:23 :)) Snowman napisał 23.12.04 11:29 Ciag dalszy z zapodanych cytatow (co mailem lazilo) Vojcio odpisal, a ja jemu: Snowman napisał 23.12.04 11:31 Voycio do Snowman: No to teraz kompletny zamęt i zatarcie granic :/ Czy metodami tradycyjnymi kiedyś nie dało się tak odrealnić obrazu, żeby powstała z tego grafika? Snowman napisał 23.12.04 11:31 Snowman do Voycio: Primo jest to jedna opinia jednego czlowieka. Traktujmy ja jako material do przemyslen, a nie wyrocznie. Secundo. No wlasnie, co znaczy _wygladala_. Bo faktem jest, ze obraz fotograficzny bedzie nosil znamiona grafiki (bedzie na przyklad tylko czarna kreska na bialym tle), jednak bedzie _wygladal_ jak fotografia - czyli obraz wytworzony i utrwalony na materiale swiatloczulym. Inaczej bedzie wygladal ten sam uklad linii na papierze swiatloczulym (czy na slajdzie, czy na negatywie), a inaczej narysowany weglem na papierze - mimo ze uklad obszarow czarnych i bialych bedzie w obu obrazach identyczny. Oczywiscie zreprodukowane i wyswietlone na ekranie bedzie nierozroznialne, ale jesli wezmiesz jedna i druga prace w rzeczywistosci (tak, jak zostaly stworzone), to z latwoscia rozroznisz, co jest co ;) " Snowman napisał 23.12.04 11:32 Uwaga przy cytowaniu - nie daje sie wyslac komentow z nawiasami trojkatnymi! Jarbas napisał 23.12.04 11:35 Nawias trójkątny otwiera i zamyka tagi w html które są blokowane w skrypcie pisania komentarzy aby ludziska nie linkowali, boldowali, pisali kursywą czy wstawiali coś innego ... tak sobie myślę ... hmmm Snowman napisał 23.12.04 11:44 Ale do tej pory dzialalo przeklejanie odpowiedzi z maili... Snowman napisał 23.12.04 11:44 A teraz przestalo.... Snowman napisał 23.12.04 11:44 Jarbas, masz juz lekture? ;) Jarbas napisał 23.12.04 11:46 Nie mam :( Szczekam ;) miała dzisiaj być :( Oooobieeecaliiii :(( Tomek_S napisał 23.12.04 11:48 Jarbas, a którą książkę zamówiłeś? Elementy, czy tą o fotografach? Jarbas napisał 23.12.04 11:52 Tomasza Ferensa - Fotografia dyletanci, amatorzy i artyści Tomek_S napisał 23.12.04 11:53 Mam to już w domu. Łącznie z zaproszeniem na wystawę w listopadzie 2004 :-)) Jarbas napisał 23.12.04 11:54 No to fajne zaproszenie :)) pewnie nie skorzystam :))))) Ściemniacz napisał 23.12.04 11:56 Witam przelotem. Wesołych Świąt wszytkim!!! Tomek_S napisał 23.12.04 11:57 Widzisz, a ja się wybieram ;-) Odpowiednio szybki ruch w okolicach 3c i czas cofa się jak złoto ;-)) Jarbas napisał 23.12.04 11:58 Wzajemnie ściemniacz :) Pozdrowienia dla Ani ! Ściemniacz napisał 23.12.04 12:00 Aaaa dziękuję, przekażę :^) Jarbas napisał 23.12.04 12:03 Czas ma to do siebie że idzie do przodu jednak, nieubłaganie. Nie cofa się, nie zatrzymuje. Jedynie pojęcie względne, definiowalne, którego nie jesteśmy w stanie opanować. Zawsze jest i na wszystko za mało czasu. Czas ma wiele innych znaczeń zarówno dosłownych jak i w przenośni, ale nie o czasie... no chyba że "czas w fotografii jest bardzo ważny..." ;) Nie piłem dzisiaj, przepraszam :D Tomek_S napisał 23.12.04 12:09 wiesz co, idź się napij. Jarbas napisał 23.12.04 12:12 E no sam nie będę... idę zobaczyć może paczkę wiozą ;) Snowman napisał 23.12.04 12:20 :)) O, i Sciemniacz ja :)) Jak jupiter??? Snowman napisał 23.12.04 12:20 A i czas w fotografii tez jest bardzo wazny ;) Snowman napisał 23.12.04 12:25 Lece dalej z Dobkiem ;) : "Przyznam szczerze, ze po lekturze cytatow, ktore przytoczyles, Sniegulcze, tylko sie zjezylem i zniechecilem do lektury tej ksiazki, bo zobaczylem przez nie nastepujace nastawienie autora: "patrzcie, ja jestem taki inteligentny, a reszta jest durna jak skorki od kartofli". Byc moze to tylko przyklad, co moga zdzialac cytaty wyrwane z kontekstu :-). ,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Jesli wiekszosc przytoczonych przez Ciebie cytatow ma faktycznie brode, to z jednej strony sprawa rysuje sie w zupelnie innym swietle, ale z drugiej - pod czapka kielkuja nowe pytania. Te cytaty brzmialy bardzo wspolczesnie - w tym sensie, ze zdumiewajaco podobne wypowiedzi (glownie w kontekscie fotografii cyfrowej i tragedii, jaka ma ona rychle przyniesc) widywalem i na plfoto i usenetowych grupach poswieconych fotografii. Czyzby starzy mistrzowie byli az tak dalekowzroczni? A moze to dzisiejsi nie potrafia wyjsc poza biadolenia swoich poprzednikow? A moze nihil novi i tak jak dawniej (i zawsze) prawdziwa sztuka jest elitarna, szary tlum woli chale i nie ma co nad tym rak zalamywac, tylko robic swoje, w ramach mozliwosci, ktore sie dostalo poprez geny i edukacje? A moze jeszcze inaczej - ze sztuka mozna jednak zejsc pod strzechy (przykladem niech bedzie chocby Kabaret Starszych Panow), ale to potrafi malo kto... a reszcie pozostaje tylko biadolenie? :-) ,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,, Jesli chodzi o mojego maila na temat 'zjawisko vs jego manifestacja', to nie bylo co formatowac - to byl jeden mail (wyslany: 17 grudnia 2004 10:38), sformatowany. Ale teraz jego wklejanie chyba juz nie mialoby sensu - mialo w tamtym kontekscie. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Pytales jeszcze o czyja swiadomosc fotograficzna mi chodzilo - odbiorcy czy producenta... nie bardzo wiem, kogo masz na mysli jako producenta (aparatu? fotografii?), ale to nieistotne, bo chodzilo mi o w jakis tam sposob usredniona swiadomosc przecietnego odbiorcy. Dowodow Ci oczywiscie nie podam, ale mam wrazenie, ze ta swiadomosc jest dzis mimo wszystko wyzsza niz np. na poczatku 20stego wieku. Moze i masowy gust sie specjalnie nie zmienil, ale nie o guscie rzecz, tylko o swiadomosci. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,, Rozwazania o tym, co fotografia jest, a co nia nie jest, dyplomatycznie przemilcze :->. A swoja droga, wypowiedz S. Wojneckiego jest faktycznie bardzo nieprecyzyjna. " Snowman napisał 23.12.04 12:30 I moja odpowiedz nan: "- (D) - Przyznam szczerze, ze po lekturze cytatow, ktore przytoczyles, Sniegulcze, - (D) - tylko sie zjezylem i zniechecilem do lektury tej ksiazki, bo zobaczylem - (D) - przez nie nastepujace nastawienie autora: "patrzcie, ja jestem taki - (D) - inteligentny, a reszta jest durna jak skorki od kartofli". Byc moze to tylko - (D) - przyklad, co moga zdzialac cytaty wyrwane z kontekstu :-). ======== ============ =========== =========== ========== Niewatpliwie ;) Ale niestety te cytaty oddaja to, jakie jest stanowisko teoretykow. Wybor tendencyjny, ale i przypadkowy. Ksiazki nie przeczytalem jeszcze calej, ale co otworzyla mi sie na przypadkowej stronie, to w tym tonie pisane. Na pocieszenie - sa to wypowiedzi teoretykow aktywnych do lat 80-tych minionego wieku. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - Jesli wiekszosc przytoczonych przez Ciebie cytatow ma faktycznie brode, to z ======== ============ =========== =========== ========== Ten ostatni, o programie aparatu jest 1983. Przy czym nie tyczy sie dokladnie tego, co przez program (komputerowy) rozumiemy wspolczesnie. Bardziej w jakis sposob uwarunkowany sposob dzialania urzadzenia. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - jednej strony sprawa rysuje sie w zupelnie innym swietle, ale z drugiej - - (D) - pod czapka kielkuja nowe pytania. Te cytaty brzmialy bardzo wspolczesnie - w - (D) - tym sensie, ze zdumiewajaco podobne wypowiedzi (glownie w kontekscie - (D) - fotografii cyfrowej i tragedii, jaka ma ona rychle przyniesc) widywalem i na - (D) - plfoto i usenetowych grupach poswieconych fotografii. ======== ============ =========== =========== ========== Mysle, ze sa to problemy nieodlacznie zwiazane ze spolecznym zjawiskiem, jakim jest mozliwosc "mechanicznego" tworzenia obrazow - ale to znowu wymaga siegniecia do ksiazki. Tam nie ma tylko biadolenia - raczej analiza zjawisk - jak pisalem wczesniej, z roznych biegunow. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - Czyzby starzy - (D) - mistrzowie byli az tak dalekowzroczni? A moze to dzisiejsi nie potrafia - (D) - wyjsc poza biadolenia swoich poprzednikow? A moze nihil novi i tak jak - (D) - dawniej (i zawsze) prawdziwa sztuka jest elitarna, szary tlum woli chale i - (D) - nie ma co nad tym rak zalamywac, tylko robic swoje, w ramach mozliwosci, - (D) - ktore sie dostalo poprez geny i edukacje? A moze jeszcze inaczej - ze sztuka - (D) - mozna jednak zejsc pod strzechy (przykladem niech bedzie chocby Kabaret - (D) - Starszych Panow), ale to potrafi malo kto... a reszcie pozostaje tylko - (D) - biadolenie? :-) ======== ============ =========== =========== ========== Mysle, ze odpowiedzi na to nie znajdziesz w ksiazce, ale jest to (ksiazka) znakomity material do przemyslen. I mam nadzieje dla wielu otwarcie oczu, ze mozna do zagadnienia podejsc na wiele innych sposobow niz tylko "ja i moj aparat", a w zasadzie trafniej "moj aparat i ja". Zarzuce jeszcze jeden cytat, ale to pozniej, teraz nie mam mozliwosci przepisac. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - Jesli chodzi o mojego maila na temat 'zjawisko vs jego manifestacja', to nie - (D) - bylo co formatowac - to byl jeden mail (wyslany: 17 grudnia 2004 10:38), ======== ============ =========== =========== ========== I tegoz chyba wkleilem? Jesli nie, to moje przeoczenie... ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - sformatowany. Ale teraz jego wklejanie chyba juz nie mialoby sensu - mialo w - (D) - tamtym kontekscie. - (D) - ======== ============ =========== =========== ========== Mozna jeszcze raz sfotmatowac calosc dyskusji. Podtrzymuje prosbe, abys to Ty przygotowywal wklejki (tego czy innych watkow). ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - Pytales jeszcze o czyja swiadomosc fotograficzna mi chodzilo - odbiorcy czy - (D) - producenta... nie bardzo wiem, kogo masz na mysli jako producenta (aparatu? - (D) - fotografii?), ======== ============ =========== =========== ========== Producenta fotografii, czyli w tym wypadku rzemieslnika. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - ale to nieistotne, bo chodzilo mi o w jakis tam sposob - (D) - usredniona swiadomosc przecietnego odbiorcy. Dowodow Ci oczywiscie nie - (D) - podam, ale mam wrazenie, ze ta swiadomosc jest dzis mimo wszystko wyzsza niz - (D) - np. na poczatku 20stego wieku. Moze i masowy gust sie specjalnie nie - (D) - zmienil, ale nie o guscie rzecz, tylko o swiadomosci. ======== ============ =========== =========== ========== Swiadomosc jest inna. Kiedys swiadomosc odbiorcy, to byla - pojde po fotografie do rzemieslnika, a pozniej zaczelo to ewoluowac w kierunku "Spiewac kazdy moze" (G. Eastman - Ty naciskasz spust, my robimy reszte) z calym narzutem konsekwencji. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - - (D) - Rozwazania o tym, co fotografia jest, a co nia nie jest, dyplomatycznie - (D) - przemilcze :->. ======== ============ =========== =========== ========== ;)) Wszystko zalezy, w jakim kontekscie rozpatrujemy _slowo_ "fotografia". Technika, zjawisko, filozofia, narzedzie? W ksiazce raczej polozony jest nacisk na "techniczne chwytanie obrazow swiata rzeczywistego przy pomocy aparatu", ale nie tylko. ======== ============ =========== =========== ========== - (D) - A swoja droga, wypowiedz S. Wojneckiego jest faktycznie - (D) - bardzo nieprecyzyjna. ======== ============ =========== =========== ========== Ale jedno nie ulega watpliwosci. Odwoluje sie do wygladu _fotografii_tradycyjnej, a co do tej chyba nie ma watpliwosci (jesli chodzi o technike, ktora w sumie ten wyglad determinuje). Jeszcze mnie jedna rzecz naszla, a propos wlasnie wypowiedzi Wojneckiego. Praca opracowana w 100% przez komputer nie majaca zadnego zwiazku z rzeczywistoscia, a wygladajaca jak tradycyjna fotografia zostanie uznana za fotografie. Idac tym tropem dalej analogicznie: Praca opracowana przez komputer, nawet majaca zwiazek z rzeczywistoscia poprzez pixele przechwycone matryca z ukladem optycznym, wygladajaca jak haft krzyzykowy na plotnie, zostanie uznana za... No wlasnie, za co? Za fotografie, czy za haft krzyzykowy? A jesli bedzie opracowana w 100% przez komputer i nie majaca zadnego zwiazku z rzeczywistoscia? " Snowman napisał 23.12.04 12:37 A dyskusja ta pociagnieta zostala po Dobkowym: "Przeczytalem wczoraj zamieszczone przez Snowmana urywki ksiazki i jakos mnie specjalnie nie zachecily, natomiast widze, dlaczego ksiazka podoba sie Snowmanowi - autor prawie toczka w toczke prezentuje jego poglady :-). ======= ========== ========== =========== =========== ========= ======== ========= ======= ========== ======= ============== I podobnie jak Sniezny, autor ksiazki wydaje sie utozsamiac demokratyzacje fotografii z cyfrowkami, podczas gdy demokracja miala miejsce duzo wczesniej, a cyfrowki i Internet tylko spowodowaly unaocznienie zjawiska (swoja droga, Snowman, nie wiem, dlaczego akurat maila, w ktorym o tym pisalem, nie umiesciles w lozy, chociaz umiesciles dyskusje, ktora ten mail rozpoczal...). Samo zjawisko ktos moze oceniac zle, ale jesli zle ocenia jego unaocznienie, to tak, jakby wolal bloga nieswiadomosc... ======= ========== ========== =========== =========== ========= ======== ========= ======= ========== ======= ============== Tak w sumie to chwile pomyslalem i sie zastanowilem, jakie to zdjecia robili fachowcy, jakich znalem sprzed ery demokratyzacji fotografii (ktora w Polsce faktycznie prawie zbiegla sie w czasie z era tanich cyfrowek) czyli przecietni polscy fotografowie z zakladu na rogu. Nie niedzielni pstrykacze, ale ludzie, ktorzy wyznaczali standardy w miastach i miasteczkach. Mam takich zdjec troche - chyba nie musze dodawac, ze wiekszosc jest fatalna i kiczowata na maksa (ech... te romantyczne altanki z fototapeta na scianie)... I co? Czy wtedy swiadomosc fotograficzna byla wieksza? Jakos smiem watpic. ======= ========== ========== =========== =========== ========= ======== ========= ======= ========== ======= ============== Snowmanie, jesli chcesz mnie zaciekawic ta ksiazka, to zacytuj cos, co bylo dla Ciebie nowe albo z czym sie nie zgadzasz. Chodzi o to, ze nie interesuje mnie specjalnie przeczytanie jeszcze raz Twoich pogladow wyrazonych slowami jakiegos autora w jakiejs ksiazce - w koncu mam je live, z pierwszej reki :-)))). ======= ========== ========== =========== =========== ========= ======== ========= ======= ========== ======= ============== Z zacytowanych pogladow wylania mi sie obraz autora jako kolejnego wroga pstrykaczy i cyfrowek. To mnie akurat nie zacheca, mam nadzieje, ze jest cos jeszcze. " Snowman napisał 23.12.04 12:43 Na co ja odpisalem: "- (D) - Przeczytalem wczoraj zamieszczone przez Snowmana urywki ksiazki i jakos mnie - (D) - specjalnie nie zachecily, natomiast widze, dlaczego ksiazka podoba sie - (D) - Snowmanowi - autor prawie toczka w toczke prezentuje jego poglady :-). ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Nie... Nie toczka w toczke ;) ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - - (D) - I podobnie jak Sniezny, autor ksiazki wydaje sie utozsamiac demokratyzacje - (D) - fotografii z cyfrowkami, ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Ani ja, ani autor tak nie twierdzi. Jesli wyciagnales takie wnioski na podstawie tych kilku cytatow to sie dziwie. Era aparatow realizujacych programy rozpoczela sie na dluuugo przed cyfrowkami (wlasnie chocby te kliszakowe malpy), jeszcze przed wojna (II swiatowa) istniala klasa aparatow przeznaczonych dla "niedzielnych pstrykaczy" - chocby mieszki 6x9 z dwoma ustawieniami przyslony, jednym czasem migawki (procz B) i brakiem ustawiania na ostrosc. A ponadto jednen z tych cytatow pochodzi z 1923 roku gdzie ani cyfrowek, ani nawet automatyki nie bylo. Omawiane jest zjawisko, a nie unaocznienie sie zjawiska. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - podczas gdy demokracja miala miejsce duzo - (D) - wczesniej, a cyfrowki i Internet tylko spowodowaly unaocznienie zjawiska - (D) - (swoja droga, Snowman, nie wiem, dlaczego akurat maila, w ktorym o tym - (D) - pisalem, nie umiesciles w lozy, chociaz umiesciles dyskusje, ktora ten mail - (D) - rozpoczal...). ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Prosilem, bys spreparowal taki ekstrakt, ja nie mam czasu w tej chwili tego robic. Jak znajde czas to i to wrzuce (choc to bym wolal, zebys Ty zrobil, bo w ktoryms momencie dyskusja zeszla na boczny tor, nie chce wrzucac za duzo), jak rowniez dyskusje o numerkach PB. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - Samo zjawisko ktos moze oceniac zle, ale jesli zle ocenia - (D) - jego unaocznienie, to tak, jakby wolal bloga nieswiadomosc... ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Jeszcze raz podkresle, omawiane sa zjawiska, a nie ich unaocznienie. W znaczacej mierze przywolywane sa wypowiedzi teoretykow sztuki i fotografii z poczatku wieku XX (a nawet wczesniej), jak i tych powojennych. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - - (D) - Tak w sumie to chwile pomyslalem i sie zastanowilem, jakie to zdjecia robili - (D) - fachowcy, jakich znalem sprzed ery demokratyzacji fotografii (ktora w Polsce - (D) - faktycznie prawie zbiegla sie w czasie z era tanich cyfrowek) czyli - (D) - przecietni polscy fotografowie z zakladu na rogu. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Mowisz o rzemieslnikach. To jeszcze inna kategoria, akurat w ksiazce chyba nie omawiana. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - Nie niedzielni pstrykacze, - (D) - ale ludzie, ktorzy wyznaczali standardy w miastach i miasteczkach. Mam - (D) - takich zdjec troche - chyba nie musze dodawac, ze wiekszosc jest fatalna i - (D) - kiczowata na maksa (ech... te romantyczne altanki z fototapeta na - (D) - scianie)... ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Z zakladu z ktorego ja dysponuje odbitkami kicz i zenada nie wychodzily. Pozniej zszedl na psy, ale to inna historia. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) -I co? Czy wtedy swiadomosc fotograficzna byla wieksza? Jakos - (D) - smiem watpic. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Swiadomosc czyja? Odbiorcy czy producenta? ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - Snowmanie, jesli chcesz mnie zaciekawic ta ksiazka, to zacytuj cos, co bylo - (D) - dla Ciebie nowe albo z czym sie nie zgadzasz. Chodzi o to, ze nie interesuje - (D) - mnie specjalnie przeczytanie jeszcze raz Twoich pogladow wyrazonych slowami - (D) - jakiegos autora w jakiejs ksiazce - w koncu mam je live, z pierwszej reki - (D) - :-)))). ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= ;)) Alez tam jest, jak pisalem, przekroj przecz historie i fotografii, i jej filozofii... Przeczytaj, nie bede wszystkiego cytowal. O paru rzeczach dopisalem jeszcze dzis rano. Jest o socjologii i przekroju osob poslugujacych sie aparatami. Jest i o wzorcach kontaktu z fotografia (przypadek, przerwa, swiadomosc). I wiele wiele innych. A ze w wiekszosci pokrywaja sie z moimi obserwacjami (ale sa znacznie obszerniejsze i pelniejsze) - czy to wada? ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - - (D) - Z zacytowanych pogladow wylania mi sie obraz autora jako kolejnego wroga - (D) - pstrykaczy i cyfrowek. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Laszlo Nagy wrogiem cyfrowek? Toz to on pisal o analfabetyzmie pisma i fotografii? W 1923 przewidzial cyfrowki i wiedzial, ze nalezy je w czambul potepic??? ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= - (D) - To mnie akurat nie zacheca, mam nadzieje, ze jest cos - (D) - jeszcze. ========= ========== =========== =========== ============= ============ ============= ========== ============ ========== ================= ========= Dobek, przeczytaj, chocby wypozycz. Zapytam sakramentalnie "mam przepisywac cala ksiazke"? Dalem pare cytatow, dalem pare opinii, napisalem, jakie problemy porusza ksiazka i czym sie podpiera. Jesli to Cie nie zainteresowalo, to kolejne wyrwane cytaty Cie zainteresuja? " Snowman napisał 23.12.04 12:44 A reszte dzisiejszego juz znacie... Tomek_S napisał 23.12.04 13:41 Snowman, weź no oceń 525885. Znajdzie się zakres? Snowman napisał 23.12.04 13:57 Na kropeczke nie ;) Dobre jest, choc dwie rzeczy mozna by poprawic. Zbyt silne swiatlo (przepalenia) i nieostrosc w lewym dolnym (nawiasem, strasznie duzo zdjec pojawia sie z nic nie wnoszacym, a koszmarnie lezacym poza GO przednim planem). A nieostrosc przodu jest znacznie silniej drazniaca i brzydsza niz nieostrosc tylu. Snowman napisał 23.12.04 14:09 27k przeoczylismy ;)) 27051 koment ten jest ;) Snowman napisał 23.12.04 14:10 Moze kto poleje? Lepiej pozno niz wcale... c(__) Jarbas napisał 23.12.04 14:12 Ja opiciu wspominałem :D:D No to po maluchu? ;) Snowman napisał 23.12.04 14:12 Ale na obie nozki ;) Zeby rowno do domu wrocic ;))) teoretyk napisał 23.12.04 14:28 WESOŁYCH I POGODNYCH SWIĄT WSZYSTKIM MOIM GOŚCIOM!! :)))) Snowman napisał 23.12.04 14:35 I wzajemnie Gospodyni!!! wrobldob napisał 23.12.04 17:36 Ja to widze tak - jak te maile maja isc do lozy, to musi w nich nie byc cytowan. Akapity mozna sobie podarowac - po prostu bedzie ciagly tekst. Jak wtedy bedzie jeden mail w jeden komentarz, to moze bedzie to miec rece i nogi. Ze swojej strony zobowiazuje sie, ze moje maile beda mialy conajwyzej jedno cytowanie poczatkowe a potem beda litym tekstem. wrobldob napisał 23.12.04 17:36 Za czem i ja pozycze wszystkim Wesolych i Spokojnych i odfrune w niebyt... Voycieszek napisał 23.12.04 18:43 Pięknych i Spokojnych Zosiu :) i Wszystkim Lożanom Wspaniałym Szara Maść napisał 23.12.04 18:48 To dla tych mniej wspaniałych, życzenń niet?! Buuuuu...! :-( Szara Maść napisał 23.12.04 18:49 Ale... Przeżyliźwa najazd szwedzki, przeżyjemy i radziecki! :-)) Snowman napisał 23.12.04 21:54 Po nas chocby potop! Snowman napisał 23.12.04 21:55 Tym wspanialym i tym mniej rowniez - jeszcze raz Wesolych! A_R_mator napisał 24.12.04 08:04 Proponuję wrzucić do świątecznego worka książkę "Mała historia fotografii" aut. Boris von Brauchitsch - wyd. Cyklady - nie czytałem, ale mam zamiar. Dzień dobry :) Peiter napisał 24.12.04 08:48 Ci tutaj to mają zdrowie... Dobek sie przełamuje... Wszystkiego Najlepszego Lożownicy:):):) Yuki napisał 24.12.04 09:56 Peiter, wszystko popsułeś!!! Już był w ogórdku, już witał się z gąską... a Ty Go wziąłes i wystraszyłeś. Następne podejście Dobka w przyszłym roku? ;-DDD Peiter napisał 24.12.04 10:06 to ja przepraszam... chlip chlip..:( Yuki napisał 24.12.04 10:20 No już dobrze, dobrze... ;-)) Snowman napisał 24.12.04 14:20 E, no to nie tak zle, juz za jakies 2 tygodnie :) Snowman napisał 24.12.04 14:20 Witajcie Nalogowcy! Czy z przymusu w pracy??? Snowman napisał 24.12.04 14:21 A_R_matorze, a jakies blizsze namiary? Moze ja bym Cie ta raza wykorzystal? ;p Snowman napisał 24.12.04 14:22 Nie przegapcie 526863 Szara Maść napisał 24.12.04 15:46 WESOŁYCH ŚWIĄT LOŻOWNICY! :-)) aKySZ napisał 25.12.04 13:05 Dziękując wszystkim za życzenia pozdrawiam WSZYSTKICH jeszcze świątecznie :o) A_R_mator napisał 25.12.04 19:53 W ten świateczny wieczór pragnę zakomunikować, że ostatni (mały) rozdział "Małej historii fotografii" aut. Boris von Brauchtsch - został poświęcony właśnie fotografii cyfrowej. Ze świątecznym pozdrowieniem :))) Snowman napisał 25.12.04 21:58 A_R_matorze - ja tez kce!!! ;) Snowman napisał 25.12.04 22:00 Yuki! Jestes okrutna!!! Teraz juz nic nie bedzie takie jak kiedys :((( Snowman napisał 25.12.04 22:01 Co do ksiazki Tomka Ferenca jeszcze - w wolniejszej i spokojniejszej chwili wrzuce podsumowanie male ;) aKySZ napisał 25.12.04 22:38 Ooo, to widzę że Yuki sobie nie tylko ze mnie zażartowała, Snowmanie ;-) Snowman napisał 25.12.04 23:56 No, to wiesz, co ja przezylem... ;)))) Snowman napisał 26.12.04 00:04 Kurde, aKySz, patrze na Twoje ostatnie... I chyba powiem, kurde! :))) Snowman napisał 26.12.04 00:08 Dobranoc! Snowman napisał 26.12.04 00:09 Yuki, powiedz, ze to nieprawda... Powiedz, ze istnieje.... Voycieszek napisał 26.12.04 01:02 panikuję :S aKySZ napisał 26.12.04 01:04 Snowmanie => no to kurdę powiedz w końcu a nie tak się czaisz!! ;-)) Cosik spać nie mogę :-/ aKySZ napisał 26.12.04 01:07 527919 podoba mi się :) aKySZ napisał 26.12.04 01:17 483912 - szachy na ławeczce? Śnieżny => ja Yuki nie zrozumiałem bardziej niż Ty, niestety, hihi :o))))) aKySZ napisał 26.12.04 01:26 No doooobra, zwlekam się już do tego Łoża... ALE KONIECZNIE 527960 !! Nie wiem czy autor nie zdejmie, jakiś dziwny opis pod fotą zamieścił.... Dobranoc! Szara Maść napisał 26.12.04 07:51 Jezuśku - teraz doczytałem jak Peiter chlipie - aż mi się też mokro zrobiło! Voycieszek napisał 26.12.04 10:03 cześć Maści :) pozdrawiam Wszystkich świątecznie A_R_mator napisał 26.12.04 11:02 Snowmanku :))) co prawda wziąłem jedyną, ale poszukam i znajdę :))) aKySZ napisał 26.12.04 11:23 :) Dziyń Dybry A_R_mator napisał 26.12.04 11:35 :):):) A ja nie powiem jak zareagowałem na sms-a od Yuki :):):):):) aKySZ napisał 26.12.04 11:54 Powiedz, powiedz :))) A_R_mator napisał 26.12.04 11:56 Pojechałem do Gdańska :):):) aKySZ napisał 26.12.04 12:00 serio? A_R_mator napisał 26.12.04 12:03 własnie wróciłem :) aKySZ napisał 26.12.04 12:09 no to ładnie :) aKySZ napisał 26.12.04 12:10 zmykam, znowu musimy coś jeść... :) Snowman napisał 26.12.04 20:49 Witojcie! Latajacy A_R_mator to brzmi prawie jak Latajacy Holender ;))) Snowman napisał 26.12.04 20:50 Bede Ci zobowiazany! Snowman napisał 26.12.04 20:50 aKySzu - no po prostu kurde ;)) Patrze, i patrze, i kurde :))) Snowman napisał 26.12.04 20:51 Voyciu, powiedz, ktora to strona w motorze - przekartkowalem na szybko, i nie znalazlem... Snowman napisał 26.12.04 20:53 Jeszcze maly cytacik zapodam (wzmiankowana pozycja Tomka Ferenca): Snowman napisał 26.12.04 21:00 "Obraz cyfrowy, choc w pewnych zastosowaniach i formatach jest nie do odroznienia od obrazu analogowego, w swej istocie jednak jest czyms zupelnie innym. Jedna z podstawowych roznic jest to, ze obraz tradycyjny - analogowy - opiera sie na transferze jednego zestawu wlasciwosci fizycznych w inny, analogiczny do niego zestaw.W obrazie cyfrowym natomiast wlasciwosci fizyczne opisane sa za pomoca kodu numerycznego. Inaczej mowiac, obraz analogowy (takze dzwiek) jest rejestracja pewnej ciaglosci, podczas gdy rejestracja cyfrowa defragmentuje informacje i dzieli je na odseparowane czastki. Ontologia obrazow analogowych i cyfrowych jest zatem calkowicie odmienna. Mozna powiedziec, ze obraz cyfrowy, z jednej strony, nasladuje obraz analogowy, jest mniej lub bardziej doskonala symulacja zdjecia uzyskanego w tradycyjnym procesie chemicznym, z drugiej jest jednak zupelnie rozna wartoscia." Snowman napisał 26.12.04 21:00 I mala proba podsumowania: Snowman napisał 26.12.04 21:13 Fotografie mozna rozpatrywac w przynajmniej trzech roznych aspektach: ---------- Pierwszy - samodzielna, rozna od innych technika, polegajaca dokladnie na tym, o czym mowi definicja (czyli utrwalenie skutku dzialania energii promienistej na materiale, ktory z ta energia oddzialywal). ---------- Drugi aspekt, wiazacy sie z tym, o czym wspominal A_R_mator, czyli mysleniem fotograficznym: wykorzystanie roznych technik obrazowania do tworzenia iluzjonistycznych, mimetycznych, "fotograficznych" obrazow rzeczywistosci - i to dokladnie roznymi technikami, poczynajac juz od malarstwa iluzjonistycznego (i podpisujac pod to malarzy tworzacych przy pomocy camera obscura). Fotografia w rozumieniu definicji jest tu jedna z technik, ktorej pojawienie umozliwilo masom tworzenie takich obrazow rzeczywistosci w sposob "mechaniczny", z wykorzystaniem aparatow fotograficznych, tworzac jednoczesnie caly aspekt socjologiczny zwiazany z tworzeniem i odbiorem takich obrazow. ---------- I trzeci aspekt, to wykorzystanie tej technologii jako narzedzia wypowiedzi artystycznej. I tu znowu fotografia wraca na miejsce jednej z wielu technik obrazowania, obok malarstwa, fotografii cyfrowej czy grafiki komputerowej (i tu mozemy w odniesieniu do pracy wykonanej przy pomocy elektronicznej maszyny cyfrowej przyjac, ze jest ona tym, czym zostanie zwizualizowana, niezaleznie od fundamentu, na jakim powstala, jesli jej wizualizacja nosi cechy pewnego tworzywa, to powiemy, ze jest praca wykonana w tym tworzywie - grafika, fotografia, haftem krzyzykowym itd). itd...) Snowman napisał 26.12.04 21:17 I na zakonczenie jeszcze jeden cytacik: "Zasieg poruszonej problematyki wydaje sie ogromny i wieloaspektowy. Uswiadamia to, ze kazde badanie dotyczce fotografii bedzie wylacznie przyczynkiem dla szerszej teorii, ktorej powstanie jest zreszta i tak watpliwe. Nie zmienia to jednak faktu, ze prace nat taka teoria trzeba podejmowac, gdyz dotyczyc ona bedzie najwazniejszego jezyka wspolczesnej komunikacji wizualnej, jaka niewatpliwie jest fotografia, zarowno tradycyjna, analogowa, jak i coraz popularniejsza fotografia cyfrowa." Snowman napisał 26.12.04 21:21 aKySz - zebys mogl zasnac ;)) Obraz niby bedacy zaprzeczeniem sztuki odejmowania, przeladowany, a jednoczesnie uporzadkowany przez powtarzajace sie motywy i skontrastowany zarowno plastycznie, jak i kolorystycznie ;) Snowman napisał 26.12.04 21:37 No dobra, to na tyle, jutro tez jest dzien, ciezki pewnie bedzie... Dobranoc zatem! Snowman napisał 27.12.04 07:34 A zatem P O B U D K A !!!! Snowman napisał 27.12.04 07:41 No ta... Yuki nie spi... ale zeby tu wpadla... to ni... Yuki napisał 27.12.04 07:49 Mówisz-masz Snowman napisał 27.12.04 07:50 525960 ' "Płot" autor zibi_fotograf stał sobie to mu pstrykłem zdjecie :) ' Snowman napisał 27.12.04 07:50 Wpadla, a wypadla, czy je??? Snowman napisał 27.12.04 07:51 Widziala Ty aKySza? Yuki napisał 27.12.04 07:52 Nie je, bo jeszcze nie zgłodniała ;-) Yuki napisał 27.12.04 07:52 Wdziała. Tyle piałeś, że poszła zobaczyć. Yuki napisał 27.12.04 07:54 525960 - no, chłopak dokumentuje może fazy rozpadania się płotu... to jest pierwsze zdjęcie- na razie stoi i ma się dobrze :-> Snowman napisał 27.12.04 07:54 No i ? ;))) Snowman napisał 27.12.04 07:55 To bylo o aKySza pytanie, nie o plot ;))) Yuki napisał 27.12.04 07:58 Wiem. Po prostu byłam jescze raz obejrzeć. No, takie barokowe, wiesz, że nie moja "estetyka"- ale jak najbardziej aKySZowe :-). Nie da się zaprzeczyć, że Mu się udało zrobic coś przykuwającego wzrok. I o to chodzi, i o to chodzi... Yuki napisał 27.12.04 07:58 No dobra, takie gwiazdkowe :-))) Snowman napisał 27.12.04 08:02 ;)) Ale ja nie mowie, ze zle ;)) Wylamuje sie i to mocno, z jednej strony haos, ale z drugiej uporzadkowanie. Takie wlasnie polamanie, ktore przyciaga i zatrzymuje ;) Yuki napisał 27.12.04 08:25 Zauważyłam, że Ci się podoba :-)) Yuki napisał 27.12.04 08:25 A z tym Mikołajem, to oczywiście była ściema... tak Was tylko chciałam nastraszyć ;-D Snowman napisał 27.12.04 08:32 ;)) Snowman napisał 27.12.04 08:33 I przez Ciebie A_R_mator do Gdanska latal ;))) Snowman napisał 27.12.04 08:34 Swoja droga, przyniosl cos ciekawego? ;p Persefona napisał 27.12.04 08:35 witam serdecznie Snowman napisał 27.12.04 08:36 Witay! Persefona napisał 27.12.04 08:39 ZAPRASZAM 528927 Persefona napisał 27.12.04 08:40 jak tam żyjexcie moi mili po jednym i przed drugim? Snowman napisał 27.12.04 08:53 Zyjemy, ale co to za zycie... ;) Persa, dobrze idziesz. Troche za mocno sie zlewa... Snowman napisał 27.12.04 08:54 Ilez mozna siedziec i jesc ;) Teraz watroba protestuje ;) A_R_mator napisał 27.12.04 09:15 Wiiiiiiiitajcie:))) Persefona napisał 27.12.04 09:15 dlatego nie lubię świąt i najchętniej bym je przespała Persefona napisał 27.12.04 09:15 WITAMY!! a jak tam sylwestrowe szaleństwo ;-) co bedziecie piorabiac Persefona napisał 27.12.04 09:18 Robina Hooda widzieli? 528126 Snowman napisał 27.12.04 09:21 A_R_matorze, skades takiego szampona wytrzasnal??? ;) Snowman napisał 27.12.04 09:22 Robin hoodl, hoodl, az zniknal zupelnie... ;p Persefona napisał 27.12.04 09:23 Robin Hood bo nie jadł ;-) A_R_mator napisał 27.12.04 09:29 Snowmanku książki Ci będę pilnował. Na 99% powinna się pojawić w skięgarni w której kupiłem. Oni uzupełnieją jak coś zejdzie. A poza tym mogą ściągnąć na życzenie. Więc spoko :))) A_R_mator napisał 27.12.04 09:33 Najlepszy dowód na ciąże Yuki 528972 Snowman napisał 27.12.04 09:33 Bede zobowiazany! :) Dzieki! Snowman napisał 27.12.04 09:34 Prawo ciazenia??? Toz miesilmy je obalac, a nie potwierdzac ;))) Yuki napisał 27.12.04 09:34 Ale w tej sprawie należy najpierw przeczytać tu: http://www. goska.o-k.com.pl/kronikaW /kronika.htm Persefona napisał 27.12.04 09:36 tylko nie zdążąć z sesją w odmiennym stanie buuuu Persefona napisał 27.12.04 09:39 A kiedy to ARMATOR Wwę nawiedzi? Snowman napisał 27.12.04 09:41 Dzienka za linka ;) Jarbas napisał 27.12.04 09:53 Właśnie książkę otrzymałem :) Szkoda, że nie przed świętami tak już bym miał przeczytaną :) A_R_mator napisał 27.12.04 10:05 Mam nadzieję, że w Nowym Roku, ale detali jeszcze nie znam :))) A_R_mator napisał 27.12.04 10:06 tzn na początku roku Persefona napisał 27.12.04 10:11 hmmm ;-) znaczy fajnie ;-) ja juz się szykuję ;-) pamięta co obiecał? hihihi A_R_mator napisał 27.12.04 10:16 A pewnie :))) Snowman napisał 27.12.04 10:17 Czy w zwiazku z tym mamy szykowac sie na sesje? ;p A_R_mator napisał 27.12.04 10:18 Jak najbardziej :))) Persefona napisał 27.12.04 10:24 TYLKO SIE MUSZE PRZYUGOTOWAC DUCHOWO HEHE Persefona napisał 27.12.04 10:24 i fzycznie- z tym drugim gorzej- załamiesz si- zobaczysz,ale ja tylko uprzedzam ;-) Persefona napisał 27.12.04 10:27 żart żartami hmmm Tomek_S napisał 27.12.04 10:33 bry! Persefona, dzięki za komentsa Persefona napisał 27.12.04 10:54 ;-) zapraszam tym samym do siebie Tomek_S napisał 27.12.04 10:55 Mówiłem już, że nie lubię takich klimatów... Yuki napisał 27.12.04 10:58 Och, sesja na Śnieżnym... ja TEŻ chcę przyłożyć do tego łapę :-> Persefona napisał 27.12.04 11:00 oooo jak tu sie tak poważnei szykuje to ja chyba sie wypisze, kto mnie widział wie że na modelkę się nie nadaję Persefona napisał 27.12.04 11:00 Tomek- klimat klimatem, a zdjęcie? Tomek_S napisał 27.12.04 11:16 As U wish :-) Snowman napisał 27.12.04 11:17 Barbie Barbia, ale ciekawe, ze nikt nie zwrocil uwagi, ze cudowna miekkosc modelki wynika przede wszystkim z nieostrosci - ostrosc poszla na szef na podglowku... Snowman napisał 27.12.04 11:17 A Kropka przygarneli??? Snowman napisał 27.12.04 11:18 Yuki, chodz, przykladaj! :) Snowman napisał 27.12.04 11:18 Ja tam nie wiem, co A_R_mator Persie obiecywal, ale brzmi ciekawie ;))) Persefona napisał 27.12.04 11:21 hehe nie byłozadnych skomplikowanych obiecanek, a czy ciekawie? sama neiw iem i mocno watpiel ale hmm sama jestem ciekawa Snowman napisał 27.12.04 11:22 Persa, jak Ty twierdzisz, ze sie nie nadajesz, to znaczy, ze sie nadajesz :) Snowman napisał 27.12.04 11:22 A przy okazji Starta sie zalatwi ;p Yuki napisał 27.12.04 11:51 Persa ma the best uśmiech ever. A Śniegulec... he he he... no nie moge się doczekać. A_R_matorze, cyfrą Go, cyfrą ;-))) Snowman napisał 27.12.04 11:57 Bez lep, bez lep ;))) Snowman napisał 27.12.04 11:58 Starcie na korpusy??? Ciekawe, czy by wytrzymal zderzenie z Kievem sredniofotmatowym ;p Snowman napisał 27.12.04 11:59 Znaczy sie cyfra A_R_matora, bo gdziezbym A_R_matora smial... Persefona napisał 27.12.04 11:59 YUKI ;-))) Persefona napisał 27.12.04 12:00 ja tam sie na korpusy z nuikim nie biję Snowman napisał 27.12.04 12:01 He, he, my tam ciezszy kaliber wytoczymy ;))) Persefona napisał 27.12.04 12:09 cięższy korpus Snowman napisał 27.12.04 12:09 No, jesli chodzi o korpusy, to ja nie mam szans w bezposrednim starciu z A_R_matorem ;p Persefona napisał 27.12.04 12:09 hmm ja mam lekki korpus ale szybko działahjacy samowyzwalacz ;-) Persefona napisał 27.12.04 12:37 każdy ma w sobie coś takiego co nie daje spać kolegom jak mawia mój jeden kolega ;-) aKySZ napisał 27.12.04 13:33 no ładnie, ładnie... To A_R_mator latał środkami powietrznymi do Yuki? Nieźle :) Snowmanie => gdybyś nie napisał to bym rzeczywiście nie zasnął, bom myślał że "kurdę" bo załamałeś się, że tyle wkładasz nam do głowy i ... nic, wielkie G :) Ale jak pamiętasz, pisałem o tym w mailu, zdaję sobie sprawę z niedoskonałości, a jeszcze dzięki Wam o tym sobie przypominam (i to naprawdę jest dobre), nie byłem zadowolony z ostatniej sesji, i trochę mnie podłamała, coś na kształt Dobka, noszę i noszę ten aparat, jak to przykazujecie (BO NIGDY NIE WIADOMO KIEDY BEDZIE OKAZJA NA DOBRE ZDJĘCIE), i nic..... Nic..... A jeśli coś już jest (jak te dwa ostatnie), to kończy się tak, jak trafnie ujęła Yuki - takie "aKySZowe"... Dokłądnie. Ni w ząb nie posuwam się do przodu. No moze przesadziłem, troszkę z obróbką zdjęć u mnie lepiej, kiedy tak patrzę na te stare z portfolio... Ale to nie o to chodzi, wiem... Persefona napisał 27.12.04 13:38 AAAA witamy AKYSZA ;-) Akyszku zapraszam do moich nowych- dawno Cie nei było Snowman napisał 27.12.04 13:43 Ale to jest lepsze od poprzedniego! aKySZ napisał 27.12.04 13:44 Persefonko => wysłałem Ci na persefonę buziaczek nawet moja wersję Twojego (bez tego fioletowego zafarbu) aKySZ napisał 27.12.04 13:46 Persa => to WAS dawno nie było :) tutaj przynajmniej, ja sam ze Snowmanem i A_R_matorem święta w tym Parku spędzałem... Nota bene Teoretyczka zrobiła nowy, całkiem fajny Park!! Widzieliście? aKySZ napisał 27.12.04 13:48 Snowman => ono chyba przypadkowo jest lepsze, tego samego wieczoru było robione :( Persefona napisał 27.12.04 13:57 ja leczyłam się z depresji około świątecznej to nie miałam warty w lesie AKYSZKU spróbuje ale nie moge wejsc na buziaczka ;-) wyslij mi na firmowa OK? Snowman napisał 27.12.04 13:57 aKySz - a gdzie jest powiedziane, ze z jednej sesji musza wyjsc wszystkie rowne??? Persefona napisał 27.12.04 14:04 odebrałam ;-) AKYSZKU taka wrsja była, ale ja dorzuciłam niebieski- jakos mi bardziej atmosferke robil aKySZ napisał 27.12.04 14:05 no nie jest, ale są mniej więcej takie same, bo w 5 minut które te zdjęcia dzieliły nie wymysliłem niczego nowego, dlatego dziwię się, że to jest lepsze "od poprzedniego". aKySZ napisał 27.12.04 14:07 Persa => a to OK, ja wolę bez niebieskości, ale to tylko gusta i guściki ;-) Persefona napisał 27.12.04 14:15 _C'est la vie_ hmmm Jak mawiają; a kiedy AKYSZ do Wwy sie wybierze? juz A_R_Matorka udalo ię zciągnąć? Persefona napisał 27.12.04 14:16 AKYSZKU to była klasyczna B&W 510431 aKySZ napisał 27.12.04 14:22 Czytałes Śniegulcze komentarze pod tym samym ale na Cameleosie? http:// www.cameleos.com /pl/ShowPhoto.asp?id= 5537 Persefona napisał 27.12.04 14:23 patrzcie 525348 aKySZ napisał 27.12.04 14:25 A_R_matorkowi łatwiej, bo ma własny M_O_torek ;-) jak będę miał auto, to pewnikiem przyjadę, ja, stary miłośnik Kolei ;-)))) Snowmanie => Nie mnie sie średnio widzi widze bałagan , bez ładu i składu. (na Camelu) aKySZ napisał 27.12.04 14:28 510431 => Persa, wolę jednak takie Persefona napisał 27.12.04 14:28 AKYSZU toż to wszstkie pociagi prowadza do Wwy ;-)) Snowman napisał 27.12.04 14:29 Sie tam jakims Quo Vadis przejmujesz... Snowman napisał 27.12.04 14:30 Balagan jest, ale ladnie uporzadkowany ksztaltami wlasnie i powtorzeniami. Snowman napisał 27.12.04 14:30 "bo w 5 minut które te zdjęcia dzieliły nie wymysliłem niczego nowego", eee???? Persefona napisał 27.12.04 14:45 prosze mi tu znowu nic nie insynuować, najpierw była żona Nerona a teraz Quo Vadis A_R_mator napisał 27.12.04 14:48 Snowmanku :))) Zamówiłem/zarezerwowałem aKySZ napisał 27.12.04 14:50 Snowman => no chodziło o to, że się dziwiłem, że lepsze, tak jakbym w te 5 minut które dzieliło od zrobienia tych zdjęć, nauczył się o fotografii czegoś ;-) Ale się prywata zrobiła, soorrrki :) aKySZ napisał 27.12.04 14:51 a czy mogę Wam zapodać zdjęcie kumpla? 528714 => on się uczy, zrobił kilkanaście zdjęć w życiu na razie, kupił cyfrowego Canona, cóż mu radzić? Snowman napisał 27.12.04 14:52 A_R_matorze - dzieki wielkie!!! Snowman napisał 27.12.04 14:52 aKySzu - prywata tu byla od zawsze ;))) Snowman napisał 27.12.04 14:54 aKySzu - nie chodzi o to, czy w piec minut sie nauczyles, czy nie. Jak dojdziesz do etapu, ze co zdjecie to max ;) to mozesz tak powiedziec. Patrzysz i starasz sie zrobic. Czasem sie uda, czasem nie. Albo idziesz realizowac gotowy pomysl... Snowman napisał 27.12.04 15:17 A co Twojemu znajomemu poradzic? To co wszystkim... Ogladanie _dobrych_ zdjec i lekture... I myslenie przed. Snowman napisał 27.12.04 15:19 A a propos tego co pod ktoryms z jego zdjec - przyslona to urzadzenie. Mozna mowic o liczbie przyslony albo wielkosci otworu. Albo mniejszym lub wiekszym przymknieciu. aKySZ napisał 27.12.04 15:21 o! :) A_R_mator napisał 27.12.04 15:24 popatrzecie na zdjęcie i komenty 529270 - coś mnie trafia Snowman napisał 27.12.04 15:27 I chcesz, aby nas tez trafilo? ;p Popatrz na wszystkie komentarze usera "plfoto" ;) teoretyk napisał 27.12.04 20:29 528714 teoretyk napisał 27.12.04 20:33 Cóż mu radzić... - Chyba jedynie to, żeby robił zdjęcia, czytał Lożowników (i nie tylko, che, che!) i wyciągał wnioski. A jak na człowieka, który ma parę zdjęc za sobą to trzeba by Mu pogratulować, bowiem jakkolwiek są spore niedostatki kompo i tech, to zdjęcie jest z rodzaju ambitnych - przed Gościem przyszłość! :-)) Pzdr. Szara Maść napisał 27.12.04 20:35 Kruca bomba... Teoretyczka mnie za... (ciuka!) - nie wylogowała się, a ja podstępnie się zakradłszy do komputra... :-)) Snowman napisał 27.12.04 20:49 Oj, Szara, grabisz sobie ;)) To juz po raz drugi... ;) Snowman napisał 27.12.04 20:49 Jeszcze trzeci i... Ty juz sam dobrze wiesz, co ;))) Snowman napisał 27.12.04 20:50 A tak wogole to ja przelotem, juz znikam ;) Snowman napisał 27.12.04 20:51 Dobranocka! Szara Maść napisał 27.12.04 21:38 Dobra! :-) A_R_mator napisał 27.12.04 21:43 Nocka! :-) Snowman napisał 28.12.04 07:24 Bry z rana! Snowman napisał 28.12.04 07:28 Taki maly cytacik na dzindybry: "W pierwszych doswiadczeniach z fotografia najistotniejsze i najbardziej ekscytujace staje sie zjawisko utrwalania obrazu i musi minac jakis czas, aby samo rejestrowanie przestalo byc wystarczajace i satysfakcjonujace. Moze wlasnie ten moment pojawienia sie swiadomosci, iz fotografia jest czynnoscia, ktora wymaga wiedzy i myslenia, jest etapem narodzin fotamatora." Snowman napisał 28.12.04 07:30 Ale i sliczny babol tez sie trafil... ;))) "Od momentu wynalezienia przez G. Kodaka zwojowej kliszy celuloidowej (...)" Snowman napisał 28.12.04 07:34 Yuki.... Wylaz zza drzewa! Persefona napisał 28.12.04 09:33 witam serdecznie, znów mnienie widać Persefona napisał 28.12.04 09:33 ooo widać - 3 razy próbowałam Persefona napisał 28.12.04 09:46 i nikogo niet ;-( Snowman napisał 28.12.04 09:46 Hej Persa! Najwyrazniej sie powtarzasz z powitaniami ;)) I plgnioto odrzuca - wymagana jest oryginalnosc ;))) Snowman napisał 28.12.04 09:47 Jak niet jak je ;) Persefona napisał 28.12.04 09:55 nieprawda to było zupełnie inne, może zbyt kontrowersyjne- OCENZUROWANO MNIE- ;P Snowman napisał 28.12.04 09:56 A jakie bylo??? Persefona napisał 28.12.04 09:58 i tak sie nie pjawi więc co mam pisać ;-P Snowman napisał 28.12.04 09:59 Rozbij litery spacjami ;) Voycieszek napisał 28.12.04 10:06 Dzień Dobry nieśmiało mówię Snowman napisał 28.12.04 10:07 Bry Voyciu! Wlasnie myslalem o Tobie ;))) Snowman napisał 28.12.04 10:08 Czy Ten, Ktorego Nie Ma, przyniosl czarna puszke? Snowman napisał 28.12.04 10:08 I ktorej strony w motorze szukac ;) Persefona napisał 28.12.04 10:09 ;-< nie powiem hehehe Persefona napisał 28.12.04 10:10 ooo VOYO chyba nasza telepatia Cie przyciągła a kolega może by się DOLTENIŁ? Snowman napisał 28.12.04 10:10 Oj, Persa sie zawstydzila... ;p Voycieszek napisał 28.12.04 10:11 strona... strona.. 34 ta blondinecka Persefona napisał 28.12.04 10:11 Może będe naiwna blondnka, ale właśnie i dopiero (co za wstyd) okryłam EWBORA jakie piękne kwiaty robi AHHH Persefona napisał 28.12.04 10:12 Snowman ja jestem skrajnie bezwstydna Snowman napisał 28.12.04 10:12 PIsz, cos chciala napisac ;))) Persefona napisał 28.12.04 10:12 CO DO EWBORA to ma mój ukochany pachnący jasmin i bez podrzuce OK? Persefona napisał 28.12.04 10:13 NIE NAPISZE ;-P Persefona napisał 28.12.04 10:14 368936 jaśmin skropiony letnim, ciepłym deszczem AHH Persefona napisał 28.12.04 10:15 530088 BEZ Snowman napisał 28.12.04 10:16 Aaaaa, i Ty mowisz, ze lepsze od Twoich???? Snowman napisał 28.12.04 10:17 To bylo do Voycia ;) Persefona napisał 28.12.04 10:21 domyślam się Voycieszek napisał 28.12.04 10:23 nie wiem nie wiem, a czarnej skrzynki nie dostałem jeszcze, może później Persefona napisał 28.12.04 10:28 VOYUU Persefona napisał 28.12.04 10:29 zapraszam osobiście pod swoje nowe 528927 Tomek_S napisał 28.12.04 10:42 każdy się chwali, to i ja; plastikowa Barbie z przepalonym tłem - 527194. Tak wogóle to bry! Persefona napisał 28.12.04 10:45 widzielimy ;-) hej Snowman napisał 28.12.04 10:56 Tomek sie rozbrykal ;))) Snowman napisał 28.12.04 10:56 Voyciu, to z czego bedziesz Rodinal pil??? :( Ściemniacz napisał 28.12.04 10:57 Cześć. Czy Wy też się tak kulacie po Świętach? ;^) Snowman napisał 28.12.04 10:58 Sciemniacz, Ty nie sciemniaj, tylko pisz, jak Jupiterek ;) Snowman napisał 28.12.04 11:00 Zieeeew po Swietach.... Ściemniacz napisał 28.12.04 11:02 Snowman, mam tu trzy rolki do wywołania, m.in. z Jupiterkiem. Zaniedbałem trochę temat bo ...terminy, akcje, obligacje... Snowman napisał 28.12.04 11:03 :)) Czy ja dobrze wietrze pismo nosem? ;p Ściemniacz napisał 28.12.04 11:08 Mam APX 400, PAN 400 i AGFA RSX II 100 a na nich jakieś bzdety jak zwykle. Na pewno chcesz to zobaczyć? ;^) Ściemniacz napisał 28.12.04 11:13 Nie zdążyłem zrobić testów Jupiterkowi niestety. Snowman napisał 28.12.04 11:14 Niekoniecznie ;)) Myslalem, ze planujesz cos slac do wolania ;) Ściemniacz napisał 28.12.04 11:18 No wlaśnie niewywołane jeszcze :^) Snowman napisał 28.12.04 11:22 No to up to you ;) Koloru i tak Ci nie zrobie ;) APX 400 mozna golebie karmic ;) Snowman napisał 28.12.04 11:22 Ale moge Ci w HADzie pomoczyc ;p Yuki napisał 28.12.04 11:48 Zasadniczo mnie nie ma :-) aKySZ napisał 28.12.04 12:01 hello Persefona napisał 28.12.04 12:01 ale ja Cie widzę AHOJ Persefona napisał 28.12.04 12:02 AKYSZ złośliwiec WRRRR Persefona napisał 28.12.04 12:04 KOLEJNY FRUSTRAT http:// www.plfoto.com/ uzytkownik.php? authorid= 58064 Voycieszek napisał 28.12.04 12:23 frustrat, ale ma rację - 526788 po co to tu?? Persefona napisał 28.12.04 12:29 nie rozumiem ludzi, którzy zakładają sobie tu konta żeby wstawiac jakieś gówna i to ma być ich osobisty sprzeciw wobec zła na świecie i plfoto- kompletne dziecinada wg mnie Persefona napisał 28.12.04 12:30 526788 a to ma bardzo dobre, rozumiesz coś z tego bo ja nie Snowman napisał 28.12.04 12:34 530261 a to??? Uwaga, nie przy jedzeniu... Persefona napisał 28.12.04 12:35 to z planu amatorskiego firmu porno? Snowman napisał 28.12.04 12:35 Frustrat..? Ja tam mysle, ze kolejny z tepicieli... Persefona napisał 28.12.04 12:36 526788_ bardzo dobre oceny- zdjęcie bez sensu Snowman napisał 28.12.04 12:36 "to z planu amatorskiego firmu porno?" - ale tylko dla koneserow... Snowman napisał 28.12.04 12:36 526788 - dlaczego bez sensu? Persefona napisał 28.12.04 12:36 ja raczej nie kupię biletu na ten film Persefona napisał 28.12.04 12:38 nijakie takie, ani temat ani model Snowman napisał 28.12.04 12:39 No nijakie, ale nie bez sensu... Persefona napisał 28.12.04 12:40 jak nijakie to po co; bez sensu ;-) Ściemniacz napisał 28.12.04 12:42 Tylko nie schodźcie na politykę ;^) Persefona napisał 28.12.04 12:43 na to raczej nie ma szans ja polityki unikam Snowman napisał 28.12.04 12:44 ;)) Snowman napisał 28.12.04 12:44 Bez sensu to jest Wacek ;p Persefona napisał 28.12.04 12:44 czy Wacek jest tak bez sensu? czasem sie przydaje Snowman napisał 28.12.04 12:45 :)) Oleksy tak samo ;p Persefona napisał 28.12.04 12:46 tak samo brrrr Persefona napisał 28.12.04 12:46 ??? Persefona napisał 28.12.04 12:46 wole sobie nie wyobrażać Persefona napisał 28.12.04 12:47 Ale tu nie chodzi o Oleksego tylko o zdjęcie Persefona napisał 28.12.04 12:49 a wogóle to zmieniając temat muszę stwierdzić, że mam zły dzień pociełam sobie łapki i teraz mnie bolą, moze sfocić? Persefona napisał 28.12.04 12:50 dla miłośników piękna naturalnego nie plastikowego 530309 Snowman napisał 28.12.04 12:52 Oleksy z Kolenda - przybiezeli itd... ;) Persefona napisał 28.12.04 12:53 ;-))) Persefona napisał 28.12.04 12:54 ostatnio do domofonu dzwonili mi jacyś kolendnicy- kazałam im spadac- a moze to bylo oni? ;-( Ściemniacz napisał 28.12.04 13:04 A ja miałem fajnych - dwie świarne góralskie dziołszki mi kolendowały, hej! Ściemniacz napisał 28.12.04 13:04 śwarne uocywiście :^) Persefona napisał 28.12.04 13:05 ja nie wiemjacy byli, ale zadzwonili o jakiejś bezbożnej gozdinie a ja jestem bezlitosna jak się mnie budzi wrr Ściemniacz napisał 28.12.04 13:09 Coś Wam powiem. Nie wiem jak u Was z tym kolędowaniem ale do mnie zapukało kilkanaście "drużyn" - w większości jakieś chłopaki z lipną szopką z kartonu, w kurtkach, chcących pobić rekord świata w szybkości odśpiewania kolędy i zainkasowania "cołaski". Ściemniacz napisał 28.12.04 13:12 Były za to dwie kolędy - rewelacje. Wspomniane dziewczynki i cała wataha kolędników z bogatym instrumentarium, poprzebierani tradycyjnie i umiejący śpiewać. Aż się chce takich wpuścić do domu. Poza tym taka ekipa po prostu robi złociutki interes! Gdyby mi słoń na ucho nie nadepnął... ;^) Voycieszek napisał 28.12.04 13:15 Persefona: nigdy nie wiesz, kto jest po drugiej stronie :D Voycieszek napisał 28.12.04 13:16 nie, dzisiaj się nie dotleniam ;) Persefona napisał 28.12.04 13:17 czasem nie chce wiedzieć kto jest po drugiej stronie- a co to Ty byłeś? Persefona napisał 28.12.04 13:17 czemu się nie dotleniasz? Tomek_S napisał 28.12.04 13:33 Znikły 4 najnowsze zdjęcia na górze strony! Jakaś przebudowa? Czy awaria? Snowman napisał 28.12.04 13:45 Oczyszczenie dla higieny :) Tomek_S napisał 28.12.04 14:08 Snowman, ściemniasz...? Czy masz jakąś wiedzę w tym temacie..? Snowman napisał 28.12.04 14:09 Przeciez plfoto to permanentna awaria ;)) A licencje na sciemnianie ma Sciemniacz ;p Tomek_S napisał 28.12.04 14:17 Za to awaria za free, nie tak jak w windows ;-) Voycieszek napisał 28.12.04 14:17 nie nie, to ja to ja Voycieszek napisał 28.12.04 14:17 otworzyłem u siebie "wszystkie zdjęcia i komentarze", przepraszam Snowman napisał 28.12.04 14:21 ;)) Synchronizujemy zegarki? ;) Voycieszek napisał 28.12.04 14:39 Bondowskie? Snowman napisał 28.12.04 14:44 Tobie tylko jedno w glowie ;p Voycieszek napisał 28.12.04 14:45 no coo? Persefona napisał 28.12.04 14:45 Voy męczy mnie jedna kwestia? Voycieszek napisał 28.12.04 14:46 tak, jaka? Snowman napisał 28.12.04 15:48 Voyciu, no a co ten Bondowski zegarek pokazuje? ;p Voycieszek napisał 28.12.04 16:10 nie dowiem się, dopóki nie zobaczę hyhy Snowman napisał 28.12.04 20:44 A nie zobaczysz, dopoki nie kupisz anteny satelitarnej firmy... Snowman napisał 29.12.04 07:29 No i nie zobaczyl.... A moze wlasnie zobaczyl???? POBUDKA!!!! Persefona napisał 29.12.04 08:18 A KUKU Persefona napisał 29.12.04 08:18 dziś jestem w robocie od 8 toż to zbrodnia Persefona napisał 29.12.04 08:21 portret idealny 531018 Snowman napisał 29.12.04 08:25 Ano zbrodnia ;)) Akkuku zza krzaka ;))) Persefona napisał 29.12.04 08:32 my tu znowu sami w tem lesie? aKySZ napisał 29.12.04 08:50 Hello! 530507 - podoba mi się! Szara Maść napisał 29.12.04 08:52 Mi także! Witojcie! :-)) aKySZ napisał 29.12.04 08:55 :o)) Persefona napisał 29.12.04 09:00 oooo zaludniłosie Persefona napisał 29.12.04 09:01 530507 tytuł 6:09 BIDULA ja dzis wstalam o 6 wiem co ona czuje Snowman napisał 29.12.04 09:09 Susan Sontag nie zyje... ['] aKySZ napisał 29.12.04 09:14 dostałem wczoraj na sali z odległości 1m piłką w nos, pociekła krew :-)) mam dziś obrzęk, dotknąć kichola mogę, ale podobnoż mam złamany - tak tweirdzą w pracy... Mieliście kiedyś może coś podobnego? Znaczy chciałbym jednak wykluczyć złamanie :(( Persefona napisał 29.12.04 09:19 a masz siniaki pod oczami? lepiej idz do lekarza bo jak jest zlamany i sie zle zrosnie to Ci beda lamac jeszcze raz Sorki za szczerosc Persefona napisał 29.12.04 09:20 mi kiedys moj pies przysunal z radosci no i mam bardziej garbatego niz mialam przed wrrr aKySZ napisał 29.12.04 09:23 własnie o to chodzi, że nie mam czasu na lekarza, :( Snowman napisał 29.12.04 09:29 aKySz - nie masz teraz, bedziesz musial miec pozniej. Lepiej idz teraz. Persefona napisał 29.12.04 09:29 naprawde lepiej idz bo bedziesz potem cierpial jak Ci beda nastawiac Persefona napisał 29.12.04 09:30 a dodam, ze robia to bez znieczulenia Snowman napisał 29.12.04 09:30 http://wiadomosci.gaz eta.pl/wiado mosci/1,53600, 2468022.html Snowman napisał 29.12.04 09:31 "Poglądy estetyczne Sontag najpełniejszy wyraz znalazły w opublikowanym w 1977 roku eseju "O fotografii", do dziś uważanym za najważniejszą lekturę każdego początkującego adepta obiektywu i migawki. W eseju tym Sontag podkreśliła to, że fotografia nie jest aktem utrwalania rzeczywistości - tylko aktem jej kreowania, odzwierciedla raczej stan umysłu fotografa niż to, co jest przed kamerą. " aKySZ napisał 29.12.04 10:30 jak to bez znieczulenia, co Wy? Voycieszek napisał 29.12.04 10:36 "W 1993 roku mimo dręczącej ją choroby wymagającej regularnego przyjmowania silnych środków znieczulających przyjechała do Sarajewa, by wystawić tam "Czekając na Godota" Becketta. Z powodu braku prądu w sztuce wykorzystano jako oświetlenie sceniczne świece i latarki." Voycieszek napisał 29.12.04 10:39 Dzień Dobry Lożanie Drodzy Persefona napisał 29.12.04 10:45 AKYSZ jak krzywo zrosnie to trzeba nastawic czyli zlamac jeszcze raz a to na żywca Persefona napisał 29.12.04 10:46 VOYU moge Cie skusic ? Persefona napisał 29.12.04 10:48 AKYSZKU idź lepiej odrazu ; uwierz mi ;-) ja jestem weteran w kontuzjach Yuki napisał 29.12.04 11:08 531147 Tomek_S napisał 29.12.04 11:09 aKySZu, nie przejmuj się, łamanie nosa na żywca to pewnie i tak frytka w porównaniu z rozcinaniem na żywo świeżo zrastającej się pięty, w którą wdała się infekcja i trzeba czyścić ;-)) Snowman napisał 29.12.04 11:11 Potraficie pocieszyc ;) Snowman napisał 29.12.04 11:12 No niezla tesciowa ;) Szkoda, ze ten w tle nie jest wyrazniejszy ;) Yuki napisał 29.12.04 11:15 Był, ale się (roz)mył Yuki napisał 29.12.04 11:17 531164 - a to nowe moje. Snowman napisał 29.12.04 11:28 No za baldzo sie rozmyl ;) Snowman napisał 29.12.04 11:29 Twoje nowe tyz niesle ;))) Yuki napisał 29.12.04 11:30 Nie rozmył, ino zaciemnił, jak mi podpowiada mój impresario :-> Snowman napisał 29.12.04 11:30 Jak zwykle bym cos bokami pokombinowal, ale tak tez jest OK. Snowman napisał 29.12.04 11:30 A... Sciemniacz go sciemnil...? ;) Yuki napisał 29.12.04 11:31 Widzisz? A następne będą już w ogóle apoteozą syfu miejskiego :-> Snowman napisał 29.12.04 11:34 Lubimy syf miejski :) Persefona napisał 29.12.04 11:37 byłam,psa widziałam Yuki napisał 29.12.04 11:44 Wiem (-: Yuki napisał 29.12.04 11:45 Zaraziłam się od kMinka odwróconym usmiechem (-: markom napisał 29.12.04 11:47 teoretyk => dziękuję za miłe i motywujące słowa z dnia 27.12.04 godz. 20:33. Takie słowa są zawsze budujące, szczególnie na takim etapie, na jakim teraz ja jestem. Snowman napisał 29.12.04 11:49 O, i Markom zawital :)) Voyciu... czyn swoja powinnosc ;) Snowman napisał 29.12.04 11:50 A Minek od Ciebie katarem? ;p markom napisał 29.12.04 12:04 Snowman => dzięki za poradę z 27.12.04 godz. 15:17. Właśnie jestem w trakcie lektury "foto". Czytam o sprzęcie i technikach wykonywania zdjęć. W tej dziedzinie uczyć się będzie trzeba cały czas :-) Voycieszek napisał 29.12.04 12:13 csssssssst Voycieszek napisał 29.12.04 12:14 ooops wtopiło się Voycieszek napisał 29.12.04 12:16 nigdy nie wydorośleję :| Persefona napisał 29.12.04 12:17 DOBRZE CI TAK Snowman napisał 29.12.04 12:20 "Właśnie jestem w trakcie lektury "foto". " - znaczy sie czego? Ogolnie "foto", czy miales na mysli to pisemko? U aKysza w blogu znajdziesz liste polecanych autorow. Persefona napisał 29.12.04 12:23 biedny AKYSZEK Persefona napisał 29.12.04 12:24 wirtualnie trza go pogłaskać po nosku aKySZ napisał 29.12.04 12:27 o nie nie, dzięki, ja bym go uciął teraz, Yuki wie.... aKySZ napisał 29.12.04 12:28 Ale dzięki Perso za wyrazy współczucia... Najgorsze że wczoraj tak nie bolało jak dzisiaj. W nocy spalem na szczęscie spokojnie ;-))) [robi się tu blog medyczny, hehe] Voycieszek napisał 29.12.04 12:30 na plecach śpij Persefona napisał 29.12.04 12:32 AKYSZKU 1) idz do lekarza Persefona napisał 29.12.04 12:32 2) lodu sobie przyłóż Persefona napisał 29.12.04 12:33 kup sobie jakąś maść na to Persefona napisał 29.12.04 12:33 Reapril jest dobry krwiaki szybko zscodzą Persefona napisał 29.12.04 12:37 bez recepty Yuki napisał 29.12.04 12:37 aKySZonek wybrał obcięcie. Kat już jedzie do Wrocka (-: aKySZ napisał 29.12.04 12:41 hehe, za jednym zamachem pozbędę się alergii także, Yuki obiecała :-) aKySZ napisał 29.12.04 12:43 voyo => rotfl :)) Persefona napisał 29.12.04 12:45 a kto obcina? Persefona napisał 29.12.04 12:45 umiecie zastosować ciecie artystyczne? Marcin Baranowski napisał 29.12.04 12:47 (-: Ja się niczym od nikogo nie zaraziłem. Snowman napisał 29.12.04 12:57 Mascia? Szara Mascia smarowac? Masci, wystap! Snowman napisał 29.12.04 12:58 Voycio pojedzie amputowac noska? aKySZ napisał 29.12.04 12:59 Voycio?? O-o..... Voycieszek napisał 29.12.04 13:01 toporek naostrzony, ceratkę już składam i pakuję do walizki Snowman napisał 29.12.04 13:03 A kto bedzie uwiecznial? Yuki? Pojedziesz do aKySzka? aKySZ napisał 29.12.04 13:07 o Boszsze.. Ceratka... To jakieś 10tys, komentsów temu było :-))))) Yuki napisał 29.12.04 13:07 Tjaaa... już sprawdzam rozkład jazdy Persefona napisał 29.12.04 13:10 AAAA to ja poprosze o zmniejszenie jak tak dobrze Wam idzie Persefona napisał 29.12.04 13:11 A kto znieczuli AKYSZKA? Persefona napisał 29.12.04 13:11 HIHIHI aKySZ napisał 29.12.04 13:12 zapraszam... Honorujecie ubezpieczenie NFZ? Persefona napisał 29.12.04 13:16 czy jest na sali anestezjolog? Voycieszek napisał 29.12.04 13:17 nic nie honoruję, honor nie ma tu nic do rzeczy Persefona napisał 29.12.04 13:17 VOYO nie marudzić- do wodopoju! Snowman napisał 29.12.04 13:19 Odpowiednio uduchowiony aKySz bolu nie poczuje ;)) Snowman napisał 29.12.04 13:20 Znaczy sie napojony spirytusem.... Persefona napisał 29.12.04 13:20 to ja mu mogę przez lejek Snowman napisał 29.12.04 13:20 A nosek na pamiatke w formalinke :) Persefona napisał 29.12.04 13:21 podać Persefona napisał 29.12.04 13:22 ups Voyo przeze mnie uciekł ;-( nie wyganiałam Persefona napisał 29.12.04 13:23 żartowałam Persefona napisał 29.12.04 13:25 przytulanka 531257 aKySZ napisał 29.12.04 13:28 Voyo nie uciekł, lecz podąża już chyba do mnie :( Snowman napisał 29.12.04 13:30 Powiedz "do widzenia" noskowi... Snowman napisał 29.12.04 13:30 Bedziesz mogl w sloiczku na polce go trzymac. Yuki napisał 29.12.04 13:31 Cóż... stracisz nos, zyskasz znaki szczególne (-: Persefona napisał 29.12.04 13:42 sadyści Persefona napisał 29.12.04 13:44 Akyszku ratuj sie Voycieszek napisał 29.12.04 13:46 jadę pociągiem nr EG 365 Voycieszek napisał 29.12.04 13:46 EG to od Eli G Persefona napisał 29.12.04 13:47 ah ta ela aKySZ napisał 29.12.04 14:15 podobno mężczyzna bez sznyty na twarzy nie jest prawdziwym mężczyzną ;) Persefona napisał 29.12.04 14:18 aaa to możemy Cię dziabnąć Ja też mam sznyty na rączkach Persefona napisał 29.12.04 14:20 siem pociełam wczoraj ;-) aKySZ napisał 29.12.04 14:32 nie ma Cię Voyciu jeszcze :-/ już chciałbym być po... Yuki napisał 29.12.04 15:06 a aKySZ, to ma już... 27 lat od dzisiaj :-] Yuki napisał 29.12.04 15:07 stary dupek, jednym słowem... Persefona napisał 29.12.04 15:16 HIIIII to AKYSZEK TEŻ GUDNIOWY? Persefona napisał 29.12.04 15:16 jak i ja? Persefona napisał 29.12.04 15:17 100 LAT AKYSZKOWI Yuki napisał 29.12.04 15:19 A resztę na wolności ;-)) Persefona napisał 29.12.04 15:22 dokładnie tak ;-) Snowman napisał 29.12.04 15:22 Same grudniowe? A o mnie to nikt nie pamietal :( Hlip... Yuki napisał 29.12.04 15:23 A Ty jesteś...? Trzeba sporządzić listę i zdeponować u kogoś pamiętającego (-: Snowman napisał 29.12.04 15:32 Ano jezdem ;) Snowman napisał 29.12.04 15:33 Voycio sie wstawil 531390 - to na oslode za nosek ;))) Snowman napisał 29.12.04 15:45 Yuki, myslalem, ze _Ty_ pamietasz... Persefona napisał 29.12.04 15:50 też grudzień jak i ja Persefona napisał 29.12.04 15:51 ja 2 a Snowman? Szara Maść napisał 29.12.04 16:39 aKySZ'ek grudniowy? Kurczę, późno Go zrobili... :-)) Snowman napisał 29.12.04 20:27 Witajcie przelotem ;))) Pozno? Raczej wczesnie, w marcu... Na wiosne ;) Voycieszek napisał 30.12.04 00:32 usunąłem się, bo marudzą - znów trochę krzocków było i seplenią, że nieostre, mam tego dosyć, nie będę nic wstawiać, to beznadzieja jest wrobldob napisał 30.12.04 01:24 ['] Yuki napisał 30.12.04 07:29 Dobek postawił kropkę nad i? ;-))). Śniegulcze, ja jestem ewenementem w damskim gronie, bo nigdy nie pamiętam o żadnych datach, rocznicach itd :-I Snowman napisał 30.12.04 07:35 Bry z rana! Voyciu, co sie przejmujesz, ze marudza... Co jest beznadzieja? Te marudy...? Yuki, no tak, skoro ja mam kobieca intuicje, to Ty mozesz miec meska pamieci ;p Snowman napisał 30.12.04 07:47 aKySzu, jak tam Twoj nos??? Snowman napisał 30.12.04 07:56 Spadlem z krzesla ""In The Mirror ..." autor Łukasz Burzej ... szum/ziarno zamierzone ..." - to szum, czy ziarno? ;))) A_R_mator napisał 30.12.04 08:07 Witajcie :))) Snowmanku mam skiążkę, ale chyba lepiej jak wyślę po Nowym Yorku. Teraz przesyłki mogą wędrować różnie :) Yuki napisał 30.12.04 08:25 Ziarno szumi przy dużym wietrze. Sprawdzone doświadczalnie na polu :-] Persefona napisał 30.12.04 08:41 cóż tam słychac moyi myli? Snowman napisał 30.12.04 09:05 Myli sie, czy sie nie myli? ;p Witajcie! A_R_matorze, dzieki! Nie ma pospiechu :) Ściemniacz napisał 30.12.04 09:38 Butem w morden. Wiecie, że kończy się rok Małpy? ;^) Persefona napisał 30.12.04 09:43 ooo horoskopy Persefona napisał 30.12.04 09:43 a nastepny jaki jest? Ściemniacz napisał 30.12.04 09:44 Znaczy, chciałem powiedzieć - będzie lepiej. Ściemniacz napisał 30.12.04 09:44 Koguta :^) Persefona napisał 30.12.04 09:45 UFFF Persefona napisał 30.12.04 09:46 NO COZ CIEKAWE JAK TO WYGLADA NUMEROLOGICZNIE ;-) Ściemniacz napisał 30.12.04 09:50 a'propos - zapraszam pod 531989 w drugim kącie Ściemniacz napisał 30.12.04 09:53 Nie wiem jak numerologicznie, wiem, że m.in. Węże mają się mieć niezgorzej ;^) Szara Maść napisał 30.12.04 10:25 Znam takiego, którego wąż w jego własnej kieszeni czuje się nienajlepiej - ciągle głodny! :-)) Voycieszek napisał 30.12.04 10:27 532002 kto jeszcze nie lubi mojego zdjęcia? śmiało, zapraszam Szara Maść napisał 30.12.04 10:27 Aaa... Co do grudnia - Nasz Kolega powinien się zatem nazywać Marczak! :-)) Wojciech K napisał 30.12.04 10:33 W Lesie Kabackim może robione? Lubię takie klimaty.... Szara Maść napisał 30.12.04 10:34 Voyo - fajnie, sympatycznie, szczególnie na ten zimny i mokry grudzień! :-)) Yuki napisał 30.12.04 10:34 A jak ktoś lubi, Voyciu, to też może? :-I Yuki napisał 30.12.04 10:35 Byłam- zobaczyłam i chyba nie zachwyciło mnie (-: Voycieszek napisał 30.12.04 10:39 Yuki: no więc śmiało :) Szara Maść napisał 30.12.04 10:43 Voyo - bliskie dziewczyny są zazdrosne i przeto nieobiektywne! :-)) Szara Maść napisał 30.12.04 10:44 Cześć Yuki! :-)) Persefona napisał 30.12.04 10:47 HAHAHA a u mnie w pokoju obok siezdi kolega o nazwisku MARCZAK ;-)))) Szara Maść napisał 30.12.04 10:48 Pozdrowienia dla Kolegi M. i dla Ciebie! :-) Persefona napisał 30.12.04 10:49 DZIENKS ;-) Persefona napisał 30.12.04 10:50 sympatyczny jest bardzo ;-) Persefona napisał 30.12.04 10:50 jest mi błogo 532033 Persefona napisał 30.12.04 10:50 VOYU- będe szczera- tak jak YUKI Yuki napisał 30.12.04 10:52 Szara Maści! Rozszyfrowałeś nas, kobiety i teraz bedziemy musiały Cię zlikwiować... no cóż... :-> Yuki napisał 30.12.04 10:53 zlikwidować, mNiało być Persefona napisał 30.12.04 10:54 haa Yuki coś na ząbek Persefona napisał 30.12.04 10:54 532004 Voycieszek napisał 30.12.04 11:04 dzięki Szara Maści za słowa otuchy Szara Maść napisał 30.12.04 11:08 Kurczę, co kara, ta likwiwacja?! :-) Voycieszek napisał 30.12.04 11:12 osłonię piersią Yuki napisał 30.12.04 11:17 Czyją? Yuki napisał 30.12.04 11:17 Z indyka może? Szara Maść napisał 30.12.04 11:21 Najlepsze były by cztery! Wiadomo już czyje! :-) Persefona napisał 30.12.04 11:33 Yuki- damy rade; ciach prach i Voyo leży- dla mnie to pestka Voycieszek napisał 30.12.04 11:41 nie powiedziałem, że swoją piersią :-> Persefona napisał 30.12.04 11:46 hmm czyja to pierś jest taka waleczna a moze i mleczna? Persefona napisał 30.12.04 11:47 doTleniamy sie dziś? Yuki napisał 30.12.04 12:02 mleczna to jest droga oraSS zęby :-] Snowman napisał 30.12.04 12:23 Yuki, maila nieoficjalna poszla ;) Persefona napisał 30.12.04 12:32 MLEKO FUJ Szara Maść napisał 30.12.04 12:35 Nie mówi się 'mleko fuj' ino 'mleko pij', a będziesz wielka! :-)) Voycieszek napisał 30.12.04 12:47 Snowman :))) Voycieszek napisał 30.12.04 12:48 dawno się nie widzieliśmy ze Snowmankiem Persefona napisał 30.12.04 12:49 już wiem skąd moje niecałe 160 cm HLIP HLIP Snowman napisał 30.12.04 12:58 Voyciu, czuje jakies aluzcje ;))) Voycieszek napisał 30.12.04 13:08 nie ma aluzji Voycieszek napisał 30.12.04 13:09 Snowmanku, co sądzisz o moim zdjęciu? hihi większość jest na nie :)))) Snowman napisał 30.12.04 13:22 O tym na pienku? Voycieszek napisał 30.12.04 13:58 jak najbardziej 532002 aKySZ napisał 30.12.04 14:09 Nos ok, troszeczkę tylko pobolewa, czuję się jakbym go miał w górnej części troszku spłaszczonego, a poza tym wszyscy zdrowi ;-) Snowman napisał 30.12.04 14:16 U lekarza byles, czy Voycio Ci zalatwil? ;p Szara Maść napisał 30.12.04 14:24 Persefono - układ może byż zachowany, ino proporcyje mogą się zmienić - możesz jeszcze nieć 160/160/160, tak, że nie przesadzaj jednak z mlekiem! :-)) Voycieszek napisał 30.12.04 14:35 Snowma: powiedz coś o tym zdjęciu, jak Tobie się ono nie podoba, to zdejmę Snowman napisał 30.12.04 14:39 Voyciu, jak zdejmiesz, to Ci nie powiem ;) Snowman napisał 30.12.04 14:39 Ciasniej ;) Voycieszek napisał 30.12.04 14:41 ok zdejmuję Snowman napisał 30.12.04 14:41 I z mniejsza GO. Snowman napisał 30.12.04 14:41 Voyciu... Voycieszek napisał 30.12.04 14:43 :) Snowman napisał 30.12.04 14:48 To przynajmniej jakas srebrna panienke powies ;) Voycieszek napisał 30.12.04 14:50 w tym roku nie będzie fotek :) Voycieszek napisał 30.12.04 14:51 albo zaraz, bo mam coś na f2, to dam tutaj Snowman napisał 30.12.04 14:56 Dawaj, dawaj ;) Nie kaz nam do przyszlego roku czekac ;p Tomek_S napisał 30.12.04 14:56 No ile można czekać??! Voycieszek napisał 30.12.04 15:05 532235 krótkim z bliska :D Snowman napisał 30.12.04 15:13 Nie az tak krotkim i nie az z tak bliska ;)) Ekstreme poprosze, co potrzeba, to pozycze, tylko sobie adapterek skoluj ;) Persefona napisał 30.12.04 15:22 lubie twarze z bardzo bliska Voyu- fajne jest Persefona napisał 30.12.04 15:22 532251 brrr Snowman napisał 30.12.04 15:24 Eee tam, popatrz na to: 532253 Voycieszek napisał 30.12.04 15:26 ble Voycieszek napisał 30.12.04 15:27 ekskrementy Voycieszek napisał 30.12.04 15:27 no nic, ja idę dzisiaj, miłego dnia i Szczęśliwego Nowego Roku, jeśli już się nie spotkamy Snowman napisał 30.12.04 15:30 No to jakby co do zobaczenia w przyszlym roku ;) Persefona napisał 30.12.04 15:30 a co zamierzasz wybyc gdzies daleko? Persefona napisał 30.12.04 15:31 ;-) Snowman napisał 30.12.04 15:38 "muma [ignoruj] napisał 30.12.04 15:36 motyw falliczny zwielokrotniony... dobre" - pod 532264 Voycieszek napisał 30.12.04 17:11 wróciłem na chwilkę Snowman napisał 30.12.04 20:23 Takoz i ja na chwile jeno... wrobldob napisał 30.12.04 21:07 Yuki - toz to swieczka byla... a teraz uwaga: wrobldob napisał 30.12.04 21:08 http://tinyurl.com/5jujo wrobldob napisał 30.12.04 21:09 Czyli gniotow ciag dalszy. Do siego wszystkim i nie chlipac mi tu :-). A_R_mator napisał 30.12.04 21:24 532581 Snowman napisał 30.12.04 21:36 Jestescie jeszcze??? Snowman napisał 30.12.04 21:36 Dobek, my som twarde, my nie chlipiom ;) Snowman napisał 30.12.04 21:38 Oj, A_R_matorze, jak ja zazdroszcze temu misiu ;))) Snowman napisał 30.12.04 21:40 Dobek, gnioty gniotami, ale nogi!!! wrobldob napisał 30.12.04 21:46 Jeszcze troche popstrykam z jadacego samochodu, to moze do takiej wprawy dojde, ze bede nie tylko do 1/3 kadrowal, ale i nog nie bede obcinal ;-P. Snowman napisał 30.12.04 21:48 :)) Ciach ciach ;))) Kadruj pozniej, a rob szersze kadry, lepiej miec wiecej, bo sztukowac pozniej ciezko ;) Snowman napisał 30.12.04 21:49 Ale, ale... Prowadziles i pstrykales? ;p Snowman napisał 30.12.04 21:49 Twardys jako ten Roman ;) wrobldob napisał 30.12.04 21:52 (w tajemnicy zdradze, ze prowadzila zona, ale dla dodania dramatyzmu niech bedzie, ze ja) Snowman napisał 30.12.04 21:55 :))) No to Do Siego! Spadam juz, pewnikiem sie jutro pojawie, ale ktoz to moze wiedziec :)) Na zdrowie i dobranoc! Snowman napisał 30.12.04 22:49 Rami uzaleznia... ;) Dobranoc! Voycieszek napisał 31.12.04 07:54 Dzień Dobry, ostatni raz w tym roku :) i pozdrawiam Wszystkich Lożan serdecznie teoretyk napisał 31.12.04 09:24 Spełnienia marzeń, dobrego oka i pewnej ręki w Nowym Roku!! :))) A_R_mator napisał 31.12.04 09:28 Dziękuję :))) I wzajemnie, Szczęśliwego Nowego 2005 Yorku :))) Voycieszek napisał 31.12.04 09:29 wow dzięki :) Dzięki też za sprawowanie roli gospodyni :) Dużo nam to satysfakcji przyniosło przez ten rok. Wszystkiego Najlepszego i buźka, lecę do Łodzi :* Voycieszek napisał 31.12.04 09:29 o i Janusz jest :) Voycieszek napisał 31.12.04 09:30 do zobaczenia Januszku A_R_mator napisał 31.12.04 09:30 :) Jeszcze jestem :) A_R_mator napisał 31.12.04 09:31 :) do niebawem w Łodzi :) Snowman napisał 31.12.04 11:44 Witajcie przelotem! Do Siego raz jeszcze! Snowman napisał 31.12.04 12:10 U Povalki - magia nozyczek ;) 172087 a pozniej 380579 wrobldob napisał 31.12.04 13:40 To z szerszym kadrem mi sie bardziej widzi. Mniej syntetyczne, wiecej gada. Snowman napisał 31.12.04 22:54 No wlasnie, to pierwsze jest przegadane i przebalaganione, zwlaszcza po bokach... Jeszcze ten rowerzysta ma jakies miejsce tam, choc tak sobie tam pasuje. Snowman napisał 31.12.04 22:55 Jest tu kto wogole? Snowman napisał 31.12.04 22:58 aKySz przypadkiem nie robi jakiej relacji na zywo? Snowman napisał 31.12.04 23:15 No to jak nikogo nie ma, to ja ide odkopac babelki! Szczesliwego!