Lipiec 2007 Maskotka 2007-07-01 10:05:22 aaaaaaaaaaa.... Maigret 2007-07-01 10:18:58 Snow, no nie (widzę że na Hartwigu zaczynają i kończą się punkty odniesienia na plfoto) :) ...a myślałem że prawie jak Wański łasic 2007-07-01 10:31:11 /drap drap/ Maskotka 2007-07-01 10:44:47 kto mnie uwolni z białej skorupy? łasic 2007-07-01 10:59:19 ???? Maskotka 2007-07-01 12:00:10 z giipsa łasic 2007-07-01 12:06:28 sztrejk jest... idź po piłę do piwnicy i już Maskotka 2007-07-01 12:14:34 spooko, tylko dostane sie do gabinetu taty:D a tam sa nozyce do gipsu:D sama sobie zdejme, bo juz mam dosc wrobldob 2007-07-01 15:22:59 Maskotka 2007-07-01 10:44:47 > czas ;-) wrobldob 2007-07-01 15:23:33 Maigret 2007-07-01 10:18:58 > se chopaki przywalili z klasykow ;-) wrobldob 2007-07-01 15:24:03 Czyli wziut ;-) Maskotka 2007-07-01 17:05:59 juuużżżż, nareszcie:D łasic 2007-07-01 21:39:49 urzekło mnie... http://plfoto.com/1277943/zdjecie.html Domzalski 2007-07-01 21:46:54 Powi.. (brykać)! Jako stary podpierdzielacz, rzetelnie wykształcony w fachu (podpierdzielaczowym, ma się rozumieć) przez system zwalczany teraz z lubością poprzez Płetwików, uprzejmie donoszę, że znalazłem Wasze, hmm... (nasze?) czerwcowe w sieci. Miłego czytania :-)) Domzalski 2007-07-01 21:48:30 Asic - piękne! Szczególnie zwiezdki! :-) Domzalski 2007-07-01 21:49:18 Muszę takie dorobić do gwizdka mego parsiuka :-) Domzalski 2007-07-01 21:52:38 A tak wogóle to ja Was pozdrawlaju. I snikam na jakiś czas. :-)) Maskotka 2007-07-01 22:18:07 hmmm hmmm jakie gwiazdory no mucha nie siada:D Snowman 2007-07-01 22:25:12 Wziutam jeno, wszystkie zalegle na priva jutro moze opedze ;) Snowman 2007-07-01 22:26:43 Maigret 2007-07-01 10:18:58 - nie zaczynaja, i nie koncza, tak mi sie skojarzylo, akurat smietnik w zblizonej kolorystyce to jedno z tych co u Hartwiga od caloksztaltu odstaja (na plus ;) ). łasic 2007-07-02 09:00:51 raz dwa trzy próba klawiszofonu Snowman 2007-07-02 09:32:08 Zieeeeew dobry! Kto tam stuka w kalwisze??? łasic 2007-07-02 10:11:58 jacyś szatani?... wrobldob 2007-07-02 10:20:44 Szatan jest tylko jeden. Snowman 2007-07-02 10:39:02 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4279908.html łasic 2007-07-02 10:53:00 wrobldob 2007-07-02 10:20:44 Michnik? O_O Snowman 2007-07-02 10:53:43 Co Michnik? Snowman 2007-07-02 10:54:31 A, sorry, myslalem, ze to Dobek do mnie, a nie Łasic do Dobka ;) łasic 2007-07-02 11:01:38 Pamiętam, że w latach 80-tych to Michnik był Dyżurnym Szatanem PZPR (razem z Kuroniem), były to czasy, kiedy Jarek siedział "internowany" u mamusi za piecem, Tata Giertych antyszambrował u Jaruzelskiego w jakich dziwnych ciałach doradczych, a Andy Lepper jakoś nie miał apetytu na zjedzenie swojej legitki PZPR. Rozbraja mnie, że dziś Michnik wrócił na swój należny etat, wsadzony tam przez takich "opozycjonistów", co to w najlepszym razie jak mrożkowy Lucuś w kiblach skrobali "Generał Franco nas ocali"... łasic 2007-07-02 11:06:42 o, przepraszam, to bylo "Generał Franco wam pokaże" :DDDD wrobldob 2007-07-02 11:50:00 A... nie... ja z tym Szatanem to tak pryncypialnie zapodalem ;-). Bez politycznych odniesien ;-). wrobldob 2007-07-02 11:51:32 łasic 2007-07-02 11:01:38 > ale fakt, tez mię uderza ta prawidlowosc ;-). Z kolei sa ponoc poszlaki, ze Rydzyk jest ruskim agentem ;-). łasic 2007-07-02 12:46:51 tyn hendryks, panie, to mioł instrument, no teeeej, lajk e roooolinstołn, tu bi on jor ołn, oooou bejbe wrobldob 2007-07-02 12:48:15 co wciagasz? daj troche :-))) łasic 2007-07-02 12:48:24 hej dżoł łer jo gołin łyd det gan in jor hend i wogle.... łasic 2007-07-02 12:48:58 nie wciągam ino słucham koncertu henia z Monterey :)))) kesel 2007-07-02 12:50:12 Mam pytanie. Co się stało z kontem Spławika? Ktoś wie? łasic 2007-07-02 12:51:01 ??? Maskotka 2007-07-02 13:22:44 a co to wyrocznia? wrobldob 2007-07-02 13:25:17 - Is it the Oracle? - No, MySQL ;-) Snowman 2007-07-02 13:39:24 kesel 2007-07-02 12:50:12 - http://plfoto.com/33020/autor.html ;p kesel 2007-07-02 13:42:34 Snowman 2007-07-02 13:39:24 - ha...dzięki Snowman 2007-07-02 13:43:34 Ha, podziekuj wyszukiwarce ;p Peiter 2007-07-02 14:06:56 łasic 2007-07-02 12:48:24 zawsze wolałrem te wersje: Hey punk, where you goin with that Flower in your hand? / Well, Im goin up to Frisco to join a Psychedelic band. / Hey punk, where you goin with that Button on your shirt? / Im goin to the love-in to sit & play My bongos in the dirt. / Hey punk, where you goin with that Hair on your head? / Im goin to the dance to get some action, Then Im goin home to bed. / Hey punk, where you goin with those Beads around your neck? / Im goin to the shrink so he can help me Be a nervous wreck... łasic 2007-07-02 14:16:49 Peiter :DDD czyja wersja? łasic 2007-07-02 14:17:26 a propos dziwnych wersji - obecnie Viva Las Vegas w wersji Residents (King and eye) łasic 2007-07-02 14:18:35 łasic 2007-07-02 14:16:49 hey wait "we're only in it" i niezawodny Franczesko :DDDDD Peiter 2007-07-02 14:44:05 wersja Residents jest też świetna Peiter 2007-07-02 14:44:45 i jeszcze wypadalo by zapodać life is life Laibacha łasic 2007-07-02 14:49:25 z Laibacha to ostatni kawałek z Let It Be wyjaśnia wiele tematów łasic 2007-07-02 14:57:26 wibitnie wibitny wibit http://plfoto.com/1278702/zdjecie.html Snowman 2007-07-02 15:00:35 :) Ale tam nigdy nie bylo "ciut" ;p łasic 2007-07-02 15:01:32 opowieści z krypty: http://plfoto.com/445329/zdjecie.html ba, nawet Aleksio zagościł! :] łasic 2007-07-02 15:02:06 Snowman 2007-07-02 15:00:35 XD a ja nawet raz wywiad czytałem, do dziś mnie zajady bolą XDDDDD Snowman 2007-07-02 15:05:26 łasic 2007-07-02 15:02:06 dawaj dawaj, tez bym swoje odswiezyl ;) (zajady) łasic 2007-07-02 15:16:30 Kto to napisał i kiedy? (trudne!): "Każdy jest nieuczciwy, i każdy jest dosłownie bez serca w stosunku do ludzi spoza najbliższego kręgu własnych interesów i sympatii. Co najbardziej uderza, to sposób w jaki sympatie można włączać i wyłączać, jak przełącznik, zależnie od politycznej korzyści.[...] Nie myślę o kłamstwie dla politycznych korzyści, ale o rzeczywistych zmianach subiektywnych odczuć. Ale czy nie ma tu nikogo kto miałby zarówno ustalone poglądy, jak i zrównoważone spojrzenie? Tak naprawdę jest ich wielu, ale nie mają władzy. Cała władza spoczywa w rękach paranoików." tłumaczenie wolne, tzn. szybkie :-> łasic 2007-07-02 15:16:59 Snowman 2007-07-02 15:05:26 korriba nie mam lynki... ale poszukam Snowman 2007-07-02 15:17:07 łasic 2007-07-02 15:01:32 archeologie studiujesz? ;p Snowman 2007-07-02 15:17:48 łasic 2007-07-02 15:16:59 a poszukaj, poszukaj... ;) łasic 2007-07-02 15:20:19 e no znaleźć nie mogę łasic 2007-07-02 15:20:53 Snowman 2007-07-02 15:17:07 raczej błaznologię :DDD Snowman 2007-07-02 15:23:21 Szukaj szukaja ;) A takich blaznow to jakes znalazl jak nie archeologizucjac? ;p łasic 2007-07-02 15:25:46 Snowman 2007-07-02 15:23:21 jakiś totalny przypadek wyszukiwarkowy :D najlepsze skarby wychodzą gdy pośledzić najniższe oceny Iberyka XDDD łasic 2007-07-02 15:30:07 a w ogóle to tak patrzę na tego Avusa i myślę 6.5x9, eeee, no to od razu może 9x12 :DDDD Snowman 2007-07-02 15:32:11 łasic 2007-07-02 15:25:46 ;))) Snowman 2007-07-02 15:33:55 łasic 2007-07-02 15:30:07 - ze wstydem sie przyznam, ze nie lookalem jeszcze do tych linkow, ale... nie wiem w jakim stanie, jakie kasety i czy nie zal modyfikowac, ale... 9x12 sam przerobilem kiedys na 4x5" (minimalnie wiekszy, a obiektyw kryje) - doklejajac do tylka mocowanie do wspolczesnych kaset 4x5" i odpowiedniej matowki ;) Snowman 2007-07-02 15:35:54 Problem z tymi 9x12 moze byc taki, ze kliszki moga sie stac malo dostepne. Wymiary calowe to wspolczesny standard. Metryczne robi Foma (ale maja problemy z emulsja), i Agfa (nie wiem jakie, sam uzywalem 4x5" APXow). 4x5" jest jednak popularniejszym standardem, wszyscy wieksi producenci materialow takie robia... łasic 2007-07-02 15:36:48 Snowman 2007-07-02 15:35:54 wszystko prawda :) wrobldob 2007-07-02 15:36:49 łasic 2007-07-02 15:16:30 > hmm... no jak tlumaczenie wolne to znaczy szybkie, to latwo znalezc nie bedzie ;-) wrobldob 2007-07-02 15:37:04 Nie wiem kto. Snowman 2007-07-02 15:40:21 łasic 2007-07-02 15:36:48 - no to powinno to Ci cos zasugorowac ;p Snowman 2007-07-02 15:43:12 A powaznie - wszystko zalezy w jakim stanie sprzet i ile w jakim stanie kaset do niego bedzie. Jesli dobry sprzet z duza iloscia kaset, to niech i 6.5x9 bedzie. Podobnie 9x12 czy 10x15 ;) Ale jesli nie bedziesz mial kaset oryginalnych, to wez najwiekszy format, dokup kasety dwustronne 4x5", jedna z nich przerob na matowke, i dzialaj. Nawet ten ruski wynalazek bedzie do tego niezly. Pytanie tylko jakie szklo ;) wrobldob 2007-07-02 16:01:25 Ale ze to wybitnie wybitne przegapiliscie to wstyd :-))) - http://plfoto.com/1274030/zdjecie.html wrobldob 2007-07-02 16:15:14 Zwlaszcza, ze les administrateurs je docenili ;-) Maciej Olejnik 2007-07-02 16:29:33 docenili też to: http://plfoto.com/1273351/zdjecie.html ale szydzenie z "onych" robi sie chyba już nudne ? wrobldob 2007-07-02 17:03:18 A tam nudne ;-) łasic 2007-07-02 17:03:49 Snowman 2007-07-02 15:43:12 no więc do tego Ernemanna 4 kasety, do Avusa chiba 2, a do Maximara 5, i wygląda on dość czysto :) łasic 2007-07-02 17:04:52 wrobldob 2007-07-02 15:37:04 George Orwell, wpis z dziennika datowany na 27.04.1942 r. wrobldob 2007-07-02 17:06:44 Bo juz sie przestraszylem. ze znowu Jaroslaw K :-)))) łasic 2007-07-02 18:07:29 ech, te czarno-białe fotki coś w sobie mają... http://plfoto.com/1278742/zdjecie.html łasic 2007-07-02 18:08:09 w tym roku w biurze rwie się szproty na Nikosia http://plfoto.com/1278857/zdjecie.html łasic 2007-07-02 20:41:53 fachowcy gawędzą http://plfoto.com/1279033/zdjecie.html Snowman 2007-07-02 21:55:59 Łasic - Maximara na 4x5" przerabialem wlasnie. Mysle, ze to sensowne rozwiazanie. A, kasety sa na blonki czy na szybki? ;) łasic 2007-07-02 21:59:39 Snowman 2007-07-02 21:55:59 czort ich wie, ale obstawiam błonki Snowman 2007-07-02 22:14:13 Obstawiam szybki ;) łasic 2007-07-02 22:53:32 no i z tej frustracji "wyszłem moczyć" :] łasic 2007-07-02 22:57:47 cyt.: "5 Platten (oder Planfilm)-haltern , original und passend zur Kamera" :D kałfen zi? łasic 2007-07-02 23:21:16 hehe, tryks to tolerancyjny materiał... wrobldob 2007-07-03 02:13:30 Wziut... wrobldob 2007-07-03 02:27:07 http://plfoto.com/1277615/zdjecie.html wrobldob 2007-07-03 03:02:37 Moze mi ktos wytlumaczyc, czym sie ludzie zachwycaja w http://plfoto.com/1278311/zdjecie.html :-) wrobldob 2007-07-03 03:04:22 Widze, ze nawet Maigret schwalil, a ja nie lapie ;-), Ot... tramwaj na szeroko i z podbitymi kolorami... :-}. Chcialoby sie zacytowac klasyka: noi? łasic 2007-07-03 08:02:12 wrobldob 2007-07-03 03:02:37 szeroki kąt + przegięty polar i przegięta saturacja to jedna z wielu recept na Zdjęcie Wybitne :) Snowman 2007-07-03 08:21:38 He he, dlugo nie trzeba bylo czekac ;) Po superhiperwybitnym http://plfoto.com/1274030/zdjecie.html pora na pierwszostronicowe http://plfoto.com/1275835/zdjecie.html ;p Snowman 2007-07-03 08:21:58 Wziuutnac z rana tak wogole ;) Snowman 2007-07-03 08:25:46 He he "moczkos 2007-07-02 19:47:22 przy takich przeswietleniach i kontrascie, wylazi tez i pikseloza, nie wiedziales kabzior...??" ;) A_R_mator 2007-07-03 08:26:44 wytrzymała cyfrowa małpa > http://www2.olympus.pl/consumer/29_mju_770_SW.htm Snowman 2007-07-03 08:45:42 A propos Olmpusow, slyszalem (moze ktos potwierdzic lub sprostowac?) ze ostatnie modele (zwlaszcza mju) maja kiepawa zumiasta optyke? Snowman 2007-07-03 08:48:56 To jest fajne ;) "Układ: 10 Obiektywy / 8 grupy " Swoja droga smiszna maszynka, ciekawe jak wyglada po takim ladowaniu z poltora metra na beton (i co wtedy ze szczelnoscia ;) ). Warto byloby jakies crashtesty znalesc (chyba ze znajdziemy sponsora, to samemu zrobic ;) ). Snowman 2007-07-03 08:49:53 łasic 2007-07-02 23:21:16 ;)) ano ;) Snowman 2007-07-03 08:51:26 łasic 2007-07-02 22:57:47 - hmmm, wszystko zalezy, czy maja wkladki zeby moc wetknac blonke zamiast szybki... hmmm, trza bedzie looknac ;) Snowman 2007-07-03 09:05:40 wrobldob 2007-07-03 03:02:37 - ktos kiedys to okreslal "epatowanie szerokim katem". Tramwaj taki sobie, ale dzieki temu znalazlem kolejne miejsce do odwiedzenia z aparatem ;) A_R_mator 2007-07-03 09:21:34 Snowman 2007-07-03 08:48:56 > Interesujący jest też nacisk do 100kg :))) Snowman 2007-07-03 09:29:23 Ano, Jagna by mogla na nim usiasc ;p wrobldob 2007-07-03 09:32:00 Slaba optyka to jedno (tez tak slyszalem), a drugie, ze od pewnego czasu kompakty Olympusa szumia jak siklawa wielka. Nie wiem, skad oni matryce biora, ale nie sa one za wspaniale. Snowman 2007-07-03 09:44:20 ;)) Generalnie od czasu Olka XA kompakty ich staja sie coraz kipsciejsze (a wcale nie tansze...). wrobldob 2007-07-03 09:48:32 Pierwsze cyfrowe kompakty nie byly tragedia. Taki C-3000 to byl ponoc calkiem mily cpykacz niedzielny. Nie wiem, na ile go mozna bylo zgwalcic jesli chodzi o manualne ustawienia, ale mial przyzwoita matryce i jasna optyke (chyba F/1.4) bez ewidentnie przykrych znieksztalcen. Potem bylo juz tylko gorzej ;-) Snowman 2007-07-03 09:53:05 He he, no to wyglada, ze ze wszystkim zaczynali niezle, a pozniej tylko psuli ;) Tylko OM-y mialy tendencje odwrotna ;) łasic 2007-07-03 09:53:35 what's the ugliest part of your body? some say your nose, some say your toes, i think it's your mind... ech... Peiter 2007-07-02 14:06:56 wywołał duchy przeszłości łasic 2007-07-03 09:54:11 na takiego OM-4Ti bym się nawet, nie powiem, skusił ;) Snowman 2007-07-03 09:57:10 Ale i tak poki co zaden syfrak nie dorownuje Olkowi XA ;p Maciej Olejnik 2007-07-03 10:12:21 niedawno była rozmowa o rewolucji zżerajacej wlasne dzieci ... ten czas na szczęscie już sie zbliża http://wiadomosci.onet.pl/1564812,11,item.html :) wrobldob 2007-07-03 10:21:19 "Dziennik" utracony? :-O wrobldob 2007-07-03 10:23:33 Snowman 2007-07-03 09:57:10 > zaley pod jakim wzgledem ;-). Choc w sensie doslownym to faktycznie zaden ;-). Zreszta... nawet nie sugeruje, ze taki C-3000 mial z XA konkurowac. Ale w swojej klasie byl konstrukcja udana. Snowman 2007-07-03 10:52:05 wrobldob 2007-07-03 10:23:33 - pod wzgledem rozmiarow, szybkosci dzialania, pracy spustu i migawki, jakosci optyki, dalmierza, preselekcji przyslony, pradozernosci itd... Nie wspominam o roznicach wynikajacych stricte z zamiany zelatyny na krzem. Ciezko pobic konstrukcje XA.... wrobldob 2007-07-03 11:41:17 No ale optyki wymiennej nie mial i te nijakie 35 mm ;-) wrobldob 2007-07-03 11:41:41 Reszty zalet niekwestionuje ;-) łasic 2007-07-03 11:41:58 XA, mówicie, pożywiom, uwidim :-D wrobldob 2007-07-03 11:42:04 niekwestionuje -> nie kwestionuje wrobldob 2007-07-03 11:43:28 Ko Lipe - plaze (31 - 35) - http://www.autocentrum.pl/go/75____980705798__1027571688__-51__0__0__.html łasic 2007-07-03 12:03:57 wrobldob 2007-07-03 11:43:28 najs gniotkos :) Tamponowe? :) łasic 2007-07-03 12:06:15 http://plfoto.com/1279255/zdjecie.html imo niedocenione :( wrobldob 2007-07-03 12:06:30 Wszystkie z Tampona ;-). Zreszta stoi na dole jak wol ;-) łasic 2007-07-03 12:10:10 wol nie wol, ja tam na foty patrzyłem ;) wrobldob 2007-07-03 12:13:44 Zawsze opisuje pod spodem co czym. łasic 2007-07-03 12:17:41 ty to jesteś, Dobek, oooo XD wrobldob 2007-07-03 12:25:38 Zboczeniec po prostu ;-) Snowman 2007-07-03 12:27:27 wrobldob 2007-07-03 11:41:17 - mowimy o kompaktach, a nie syfrakach w ogolnosci ;) Wiec niewymienna optyka niejako dmyslnie. A od kiepskiego zuma wole dobra stalke ;) 35 nie takie nijakie, ot calkiem mily standard - ja je lubie ;) Idealna malpa do kieszeni. Jak chce inne zakresy ogniskowych to biore wymienne szkielka na innym sprzecie juz... Snowman 2007-07-03 12:29:56 wrobldob 2007-07-03 11:43:28 31 z zadatkami na kiczorka ;p Snowman 2007-07-03 12:30:23 łasic 2007-07-03 11:41:58 ;) Niecierpliwie sie Twoja niecierpliwoscia ;) Snowman 2007-07-03 12:31:10 wrobldob 2007-07-03 12:25:38 ;)) Alez my to wszyscy wiemy, nie musisz sie przechwalac ;p grubyadas 2007-07-03 12:32:08 a czymunieocyniac? Snowman 2007-07-03 12:37:57 A po co oceniac? ;p grubyadas 2007-07-03 12:39:15 a tak dla jaj [0.0] wrobldob 2007-07-03 12:39:30 Ile miala Smiena? 35 wlasnie? łasic 2007-07-03 12:45:01 wrobldob 2007-07-03 12:39:30 Smiena 8M - 40mm/4.0 wrobldob 2007-07-03 13:00:56 Bo pamietam, ze zawsze mialem albo za blisko albo za daleko, jak tym robilem ;-) wrobldob 2007-07-03 13:06:20 No w kompaktach niewymienna to standard chyba, ze dalmierze do kompaktow zaliczymy... Fakt, ze zoomy w kompaktach to czesto kila mogila, wiec rzeczywiscie nie wiadomo, co gorsze ;-). Moze jeszcze pomysle nad tym XA... Maly jest, to moze bym sie zmusil i bral go na wyjazdy i karmil slajdami? Zeby tak mial ze 20 mm to sprawa bylaby prosta... bylby do widoczkow i architektury... Snowman 2007-07-03 13:15:22 wrobldob 2007-07-03 12:39:30 - Łasic Ci juz napisal - 40mm. Nie dam glowy, czy niektore wersje nie mialy 45mm (a moze to Vilie byly - choc to ten sam czort). łasic 2007-07-03 13:19:02 do architektury kup sobie shifta (albo skrzyneczkę z miechem :D), tudzież statyw, w 20mm lekki nieopatrzny ruch i wszystko się waaaaaaali :DDDDD Snowman 2007-07-03 13:19:10 wrobldob 2007-07-03 13:00:56 ;))) Kazda stalka bedziesz mial albo za blisko, albo za daleko ;))) Ruszac sie trzeba, podreptac, pokombinowac ;) Czy to bedzie 15mm, 35, czy 135 nie ma znaczenia ;) Snowman 2007-07-03 13:21:52 łasic 2007-07-03 13:19:02 a co dopiero 15mm ;) A powaznie teraz: mozna zapanowac, zeby sie nie walilo. Im szerwszy kat do architektury, tym bardziej nienaturalnie perspektywa wyglada. Shiftowany szeroki jeszcze ta nienaturalnosc poglebia. Idealem jest moc odejsc wystarczajaco daleko, zeby objac shiftowanym krotkim tele. Ale jak sie nie da cofnac, to trzeba z szerokim kombinowac... Snowman 2007-07-03 13:26:54 wrobldob 2007-07-03 13:06:20 - no, dalmierzy do kompaktow tak z definicji to bym nie zaliczal ;)) Zreszta, niewymiennosc optyki i dalmierzowatosc to dwie rozne rzeczy, podobnie jak gabaryty. Sa i male dalmierze z wymienna optyka, sa i duze dalmierze z niewymienna optyka, ale kompakt z dalmierzem jest chyba tylko jeden ;) A Olka XA spokojnie slajdami karmic mozna ;) łasic 2007-07-03 13:28:25 duże dalmierze... :-D Speed Graphic.... Snowman 2007-07-03 13:30:10 ;)) I to w dodatku z wymienna optyka ;) Snowman 2007-07-03 13:30:27 I jeszcze na ciete blonki ;p wrobldob 2007-07-03 13:43:29 Snowman 2007-07-03 13:19:10 > bywa, ze trzeba podejsc do przodu w przepasc (rzadziej), albo do tylu w sciane (bardzo czesto ;-)) łasic 2007-07-03 13:45:31 wrobldob 2007-07-03 13:43:29 wtedy wyciągasz Pentaxa 67 z kieszeni gatek (rotfl), pstryk, z negatywu se chopie wytniesz co potrzebujesz, bo to negatyw parokrotnie większy od małego obrazka, a szkło takie, że nawet z 10% powierzchni tego nega można zrobić coś ładnego :-DDD łasic 2007-07-03 13:47:42 oczywiście możesz też potrzebować dobrego szerokiego kąta - wówczas sięgasz do drugiej kieszeni portek (rotfl 2x), gdzie trzymasz sławetne kultowe 55mm/4 (ekwiwalent 24mm na małym obrazku) lub wręcz 45mm/4 (=20mm/mały obrazek) - i znowu: pstryk, potem robisz se chopie z tego fototapetę :D Snowman 2007-07-03 13:50:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4284121.html ;) Snowman 2007-07-03 13:54:45 wrobldob 2007-07-03 13:43:29 - w takich wypadkach zabierasz sprzet z wymienna optyka (zakladam, ze planujesz wyjazd a nie jedzies radosnie w nieznane) ;) A Olek w kieszeni czeka potulnie na dyskretne okazje ;) Snowman 2007-07-03 13:56:57 Łasic - z gatek mi sie prosze nie smiac ;)) Czesto na wyjazdach nosze Olki porozkladane po kieszeniach (na szczescie lekkie i male, wiec 4 wejda ;) ), na szyi bestyja i w plecaku jakis sredbniak ;) wrobldob 2007-07-03 14:01:00 ;-) wrobldob 2007-07-03 14:01:40 Snowman 2007-07-03 13:56:57 > terminator ;-) wrobldob 2007-07-03 14:02:02 Slysze ten szczek oreza :-))) łasic 2007-07-03 14:03:14 no więc Snowmanie, ja też ostatnio z plecakiem po tatrzańskich dolinkach dyrdałem, i jeszcze w domu zastanawiałem się nad rzeczonym 67 z 2 szkłami, ale... kryterium wagi zwyciężyło i pojechała Minolta Autocord + Tryksy (niezawodne!) tudzież Dynax 5D + kilka szkiełek, który to Dynax w kluczowej chwili zaliczył pad baterii z mojej winy, bo go nie wyłączyłem prztyczkiem :DDDD co analog, to analog :) a jakbym miał Olka to bym go pewno też wrzucił, toż to żadna waga! łasic 2007-07-03 14:04:12 wrobldob 2007-07-03 14:01:40 rotfl olyminator :DDDDDD Snowman 2007-07-03 14:06:32 ;p łasic 2007-07-03 14:10:18 XDDDDDDDDDDDDD Snowman 2007-07-03 14:10:19 łasic 2007-07-03 14:03:14 - wszystko to sztuka kompromisu - co chcialbym robic vs. co dam rade robic ;) Podejrzewam, ze w krytycznej sytuacji zdecydowalbym sie na jakas nienajgorsza malpe z megahiperzoomem ;) (acz nie planuje podobnych sytuacji - w wiekszosci przypadkow dzialam szerokich katach i awaryjnie jakies tele czeka nieuzywane... ;) ). łasic 2007-07-03 14:14:18 ja odkrywam, że tak naprawdę do małego obrazka potrzebuję krótkiego jasnego zoomu (mam 20-40/2.8), portretówki (mam 90/2.8, od razu makro, ino w sumie po co mi) i czegoś jasnego na ciemności (50/1.7), reszta to balast wrobldob 2007-07-03 14:24:24 łasic 2007-07-03 14:03:14 > a to 5D nie zasypia, jak jest nieuzywane? Ja moja bardzo czesto zapominam wylaczyc i bateria zyje troche krocej z akcentem na troche. No i zawsze druga bateria w plecaku lezy. łasic 2007-07-03 14:28:33 wrobldob 2007-07-03 14:24:24 chyba poszukam po tych wszystkich menu :D a to był ten j e d e n raz, co nie wziąłem zapasu :DDDD wrobldob 2007-07-03 14:37:37 Powiedzta mi chopy, jak sie takie zdjecia robi... http://plfoto.com/1224982/zdjecie.html i http://plfoto.com/1190504/zdjecie.html wrobldob 2007-07-03 14:39:05 No dobra, to ze z polowka, to sie domyslam, ale czemu w cieniach widac szczegoly a nie sa czarne? Smierdzi mi to pozniejsza obrobka albo doswietlaniem... ale o ile galaz mozna doswietlic, o tyle cala gore byloby trudno. A_R_mator 2007-07-03 15:05:26 Dobku :) Nie widzę w tym anomalii. Być może wykorzystana dobrze rozpiętość tonalna. Jeśli z cyfry to pewnie RAW :) łasic 2007-07-03 15:28:05 Snowman, pytanie do ciebie, bo nie mam literatury: wpływ temperatury i czasu na wynik wołania, ściślej: czym się różni neg wołany krótko w cieplejszym od wołanego dłużej w chłodniejszym (tu i tu naświetlany i wołany nominalnie), i jeszcze - wpływ częstszego wstrząsania koreksem. Wiem, że to wszystko pewnie jest w literaturze, ale ja jej, hmmmm..., nie mam... łasic 2007-07-03 16:30:32 arcykicz czy profesjonalizm? kolejna Wybitnie Wybitna Fota :DDD http://plfoto.com/1252995/zdjecie.html Domzalski 2007-07-03 18:14:20 Asicu - jakkolwiek jam nie Snowman, ale teoretycznie, a tym bardziej praktycznie (wiele praktyki) wskazuje na zależność - im cieplej i krócej tym miękcej i odwrotnie. :) łasic 2007-07-03 18:27:52 Domzalski 2007-07-03 18:14:20 no to i czasem dobrze, czasem nie :D filozoficznie odpowiem Maigret 2007-07-03 18:29:58 co Ty łasic o twórczość rzelcia pytasz? to już tysiąc razy tu przerabiano... łasic 2007-07-03 18:39:38 Maigret 2007-07-03 18:29:58 nie tyle o twórczość, co o kult i "szkołę" :DDDD ale i to przerabiano... Maskotka 2007-07-03 18:51:43 nie peiter, tak to nie przejdzie... łasic 2007-07-03 18:53:25 ??? O_O Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 20:49:44 No i udało mi się wyrwać na dwa dni. Zabrałem ze sobą aparat. Ale tak: biorę mój małobrazkowy - nie mam jeszcze cyfrowego więc no problem. Z zoomem oczywiście, 28 - 105mm. Do widoków. No ale jakby sie jakiś portret trafił to może by zabrać stałkę? W zasadzie taką stałkę makro - bo makro w zasadzie nie wykluczone. Więc statyw. Nie to żebym mocnej ręki nie miał ale statyw nieporęczny raczej więc gdyby się zdarzyło po ciemku to może stałkę F#/1.4? Film mam velvia, więc po ciemku to raczej wykluczone - no ale mam też CzB Ilforda, 400. Pchnie się na 1600 albo nawet na 3200. Tylko, drugi korpus potrzebny. No problem. I tak sobie pomyślałem, że jakby księżyc nad górami to może długi zoom, bo wtyedy ten księżyc to taki fajby jak bania wychodzi. Ale w zasadzie to do drugiego misata jadę, więc pewnie street - no to mały z dalmierzem by się przydał. No nie mam. Ale mogę wziąć Smienę tylko ona ma ten obiektyw taki - ale nic, lepsze to niż nic. A Smiena to światłomierz, kurcze - ale przecież mogę mojego lustra użyć jako światłomierza! Eureka! I tylko jeszcze architekturę chciałbym - jakby się coś trafiło. Sparawdziłem te z sziftem , ale drogie. To może duży format? Niektóre nie są takie duże - fajnie się składają. Ale w końcu dałem spokój. I pojechałem. Super było. Ze setkę i pół zdjęć zrobiłem. Szkoda tylko, że takie kiepskie wyszły. Muszę coś poczytać jak pchać na 1600 - bo to porażka się okazała zupełna - ale raczej nie żałuję bo nawet jakby były dobre to i tak niczego szczególnego nie upolowałem. łasic 2007-07-03 20:57:52 Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 20:49:44 touche Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:03:17 Poza tym fajną strone wczoraj zobaczyłem. http://www.luminous- lint.com/__sw.php?action=ACT_VEX&p1=_PHOTOGRAPHER_Bill__Jay_01&p2=2&p3=0&p4=0 i wcisnąć enter. Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:05:53 Ale ci fotografowie to lipni jacyś. Bez aparatów, a jak już, to żaden porządnego zuma nie ma (tak jak np. tutaj http://sergium.eu/index.htm). łasic 2007-07-03 21:14:49 to banda podstarzałych zboczeńców, oni się smarują żelatyną :-] Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:48:08 kurcze, jak się wchodzi tutaj http://www.luminous- lint.com/__sw.php?action=ACT_SING_IM&p1=46157102021294637660 to jakby ich więcej było D Snowman 2007-07-03 22:44:31 Wziuuut ponocny! Hmmm, sprobuje skrobnac wiecej bo widze siakies pilne pytania ;) Snowman 2007-07-03 23:03:13 łasic 2007-07-03 15:28:05 - googiel prawde Ci powie (i materialy na stronach Ilforda). Z grubsza rzecz biorac krocej w cieplejszym bedzie mniej kontrastowe niz standardowo w normalnej temperaturze - i ma szanse podniesc czulosc materialu. Im czesciej trzachasz tym wiekszy kontrast uzyskasz i zniszczysz akutancyjnosc. Polecam eksperymenty z APX i Rodinalem. Na przyklad stojace (bez mieszania) wolanie 1+100 przez ca. godzine. Albo w zimnym (ponizej 12C) 1+100 mieszane co 5min przez ca. godzine ;) Podgrzewanie zas do prob forsowania Delty 3200. Snowman 2007-07-03 23:12:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4286247.html ;) Snowman 2007-07-03 23:35:35 Kolejne na wybitne? http://plfoto.com/1280216/zdjecie.html wrobldob 2007-07-04 00:07:05 Rzelcio byl w lozy przerabiany, ale bardzo zdawkowo, wiec mysle, ze mozemy troche po nim pojezdzic. Osobiscie sadze, ze chlopak ma cos pomiedzy smykalka a talentem z zadatkami na duzo wiecej. Tylko gust ma fatalny dosc. Snowman 2007-07-04 00:34:00 Łoj, jezdzilismy po nim nie raz i nie malo ;) Branoc! Snowman 2007-07-04 00:38:28 Bylo juz? http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4286714.html wrobldob 2007-07-04 01:30:43 Wiesc gminna niesie, ze Jankowski trzyma lape na calym polskim bursztynowym biznesie, w sensie, ze bez jego blogoslawienstwa nie sposob tym handlowac ;-) wrobldob 2007-07-04 01:31:34 Snowman 2007-07-04 00:34:00 > no to chyba musialo byc wtedy, jak mnie w lozy nie bylo... obrazki 2007-07-04 01:32:58 trąca mi tu pedalstwem pseudointelektualnym wrobldob 2007-07-04 01:35:28 Prywatnie sadze, ze wielkiej fotografii to on robil nie bedzie, ale zajdzie daleko i bedzie duzo zarabial na jakies fotografii mody czy czyms w tym stylu. wrobldob 2007-07-04 01:36:20 obrazki 2007-07-04 01:32:58 > propagandzie homoseksualnej mowimy stanowcze NIE ;-) obrazki 2007-07-04 01:38:10 jeździsz Dobek cały czas tym złomem z sanderlend? wrobldob 2007-07-04 01:43:21 A_R_mator 2007-07-03 15:05:26 > nie to, ze szukam dziury w calym. Po prostu chcialbym wiedziec, jak zrobic takie zdjecie. Snieg w zasadzie bez blikow i przepalen, a tymczasem w cieniach stosunkowo jasno. Cyfra to... bodajze Canon 5D... Moje skromne doswiadczenie mowi mi, ze moze to sie i da zlapac w zakres dynamiczny matrycy, ale tak jasnych cieni nie bedzie bez ich pozniejszego wyciagania za uszy w sofcie (co oczywiscie wiaze sie ze strata jakosci w tych partiach). Byc moze sie myle i wtedy chcialbym wiedziec jak to zrobic. wrobldob 2007-07-04 01:48:02 obrazki 2007-07-04 01:38:10 > smol łorld? Skad Ty mnie znasz? Z Autocentrum? Ano jezdze ;-). Drugim juz, bo na pierwszy drzewo spadlo ;-) obrazki 2007-07-04 01:50:42 gadaliśmy kiedyś na plfocinie o samochodach (poza tym mijamy sie na dzielnicy) wrobldob 2007-07-04 02:02:31 Ech... pamiec to ja mam dobra, ale krotka ;-) wrobldob 2007-07-04 02:03:26 W sensie, ze Twoj nick nawet pamietam, ale tresci rozmowy i okolicznosci towarzyszacych ani w zab ;-) obrazki 2007-07-04 02:05:42 to był tylko taki myk cyk, chwilówka i inny nick ;) spadam bo sie w tych klimatach ławkowych nie układam (wole pod ławką) wrobldob 2007-07-04 02:07:36 ;-). Ale ja taki nick pamietam z bardzo dawna... chyba :-S... ech... skleroza nie boli ;-) Mopar 2007-07-04 02:11:53 obrazki olsoł nołn az Ania Bujko ;) wrobldob 2007-07-04 02:13:07 Cooo? :-). Pani od pluszakow? ;-))) Zibi Lutomski 2007-07-04 02:14:17 Jak tu się domowo zrobiło. ;> Jak wrócę z Karpacza, to poczytam, a póki co pozdrawiam urlopowo :) wrobldob 2007-07-04 02:14:50 Ze Wy sie chlopaki w tych roszadach wszystkich lapiecie ;-) obrazki 2007-07-04 02:15:18 no taaaaaaa chłopaki i jeszcze o hanniego popytajcie i będzie wiadomo ;)))))) wrobldob 2007-07-04 03:02:14 No hanni to ponoc mial byc Maigret, ktos tu tak niedawno zeznawal ;-). Ja tam nie znam sie, nie orientuje sie, zarobiony jestem ;-) Peiter 2007-07-04 07:32:39 wrobldob 2007-07-04 00:07:05 - talent , smykalka i świetny plan marketingowy miał Peiter 2007-07-04 07:35:34 Snowman 2007-07-04 00:38:28 - przez piwo/wino do zbawienia, hehe... ma facet zadatki na szamana:) Snowman 2007-07-04 08:30:15 Wziuuuutam porannie/ziewdobry! Snowman 2007-07-04 08:31:29 wrobldob 2007-07-04 01:31:34 a nie wykluczone. Pamietam jak TomekS judzil Voycia i mnie nawzajem ;)) Do odkopania gdzies albo w archiwum, albo pod jaka Natalia ;) A_R_mator 2007-07-04 08:41:00 wrobldob 2007-07-04 01:43:21 > Gdybym miał takie zrobić to obowiązkowo polar, oprócz polówki. No ewentualnie 2 połówek w tym jednej na obiektywie ;) Przy polarze ta rozpiętośc nie będzie wcale taka wielka (niebo, śenig w cieniach, śnieg w światłach). I oczywiście najmniej stratny będzie RAW. Przy obróbce RAW-u trzeba, hmmm... delikatności(?) :) Snowman 2007-07-04 08:41:59 ;) No, widze, ze sie mozna paru ciekawych rzeczy dowiedziec ;) To jak z tym Hannim? ;p Snowman 2007-07-04 08:43:22 A_R_mator 2007-07-04 08:41:00 - mialem cos od siebie wiecej pisac, ale pewnie napisze pozniej. Wydaje mi sie, ze takie obrazki w gorach powinno dac sie popelnic bez wiekszych problemow... kwestia ekspozycji. A_R_mator 2007-07-04 08:45:39 Jak przyjdzie zima to wezmę i pomierzę podobną scenerię ręcznie. Byle bym do zimy nie zapomniał :))) Snowman 2007-07-04 08:51:18 Snieg ma to do siebie, ze mocno cienie rozswietla, wiec tu nie problem. Czyste gorskie niebo bedzie dosc ciemne, zwlaszcza jesli sie ekspozycje pod snieg dopasuje. A reszta (czyli slonce) i tak poza zakres wychodzi - no i kwestia optyki zeby slonce w kadrze zdzierzyla ;) Maigret 2007-07-04 09:22:34 w dzisiejszym "Kurierze Szczecińskim" napisali, że w Misdroy rusza gala gwiazd - mam pomysł, a gdyby tak zrobić galę gwiazd plfoto, to kto by był w niej? może ten klon: http://plfoto.com/145774/autor.html (i jemu podobne tworzone tylko po to by wykrzyczeć jedyną słuszną rację) Snowman 2007-07-04 09:42:47 Wszelkie klony Mareckiego? wrobldob 2007-07-04 09:59:03 Snowman 2007-07-04 08:43:22 > co tu zdzialasz sama ekspozycja? Byc moze nie doceniam wplywu polowki, ale mam wrazenie, ze zdjecie wprost z aparata byloby duzo bardziej kontrastowe, z duzo glebszymi cieniami... wrobldob 2007-07-04 10:01:33 Wyciagniesz cienie, to przepalisz biel. Musze kiedys zima sprobowac i ja... Snowman 2007-07-04 10:07:39 No nie koniecznie. Wszystko zalezy od rozpietosci tonalnej i pojemnosci materialu. Pojemnosc materialu moze byc calkiem spora, a rozpiertosc (nie liczac odblasku i slonca, ktore poleca poza zakres) sceny nie musi byc wcale duza. Odblask od sniegu mocno rozswietla cienie - nie po proznicy tabelki na filmach zezwalaja na zmniejszenie ekspozycji o 1EV przy pelnym sloncu na sniegu czy nad woda w stosunku do Sunny 16). wrobldob 2007-07-04 11:15:28 Fakt, ze na sniegu to duzo nie robilem, ale skoro na wodzie podobnie, to płosze: http://img406.imageshack.us/img406/4837/pic08785zr8.jpg wrobldob 2007-07-04 11:16:57 Czesc kadru juz przeswietlona, a rybak czarny jak smola. Mam tez do tego zdjecia RAWa, wiec moge pewnie czesc szczegolow z cienia wyciagnac, ale prosto z aparata takie wychodzi. wrobldob 2007-07-04 11:17:31 Nawiasem mowiac... to by moglo chyba za kiczora robic ;-) Snowman 2007-07-04 11:40:36 E, no, z ta smola to przesadzasz ;) Woda daje bardziej odblask lustrzany, snieg rozproszony. Mysle, ze gdyby delikatnie podniesc ekspozycje, to w swiatlach by wiele nie ucierpialo, a rybak by zyskal. Na niebo nie patrz, bo inaczej persektywa powietrzna nad woda, a co innego czyste krystalicznie niebo w gorach. wrobldob 2007-07-04 12:00:09 Przy obrobce RAWa moge sobie zasymulowac, co by mniej wiecej dala mala korekta ekspozycji. Zobacze. Ale na moj gust pies pogrzebany nie w liniowej korekcie, a raczej w jakims nieliniowym przeksztalceniu. Po zrobieniu zdjecia mozna je ze strata jakosci zaaplikowac, ale przed? Raczej nie mam pomyslu jak. Snowman 2007-07-04 12:01:54 http://plfoto.com/1280451/zdjecie.html ;) wrobldob 2007-07-04 12:06:04 he he ;-) Snowman 2007-07-04 12:06:27 wrobldob 2007-07-04 12:00:09 - czego w RAWie nie masz, nie zasymulujesz... Nie przywiazuj sie za bardzo do elektronicznej postobrobki. Tak wychodzi i na slajdach - przy odpowiednim materiale (pojemnosc, rozpietosc), odpowiedniej ekspozycji, i byc moze odpowiednim szkielku z przodu obiektywu. Snowman 2007-07-04 12:07:13 ;) Nawiasem, Twoje "Pffff :-))))" staje sie jak wizytowka w przelatujacych gora komentarzach ;p wrobldob 2007-07-04 12:08:44 Snowman 2007-07-04 12:06:27 > no orientacyjnie zasymuluje, costam w tej smole jest w JPEGu, w RAWie bedzie wiecej. wrobldob 2007-07-04 12:13:12 Ano nie chce sie przywiazywac, pytam zatem, czy moze o czyms nie wiem i czy nieliniowa korekta ekspozycji jest mozliwa przed zrobieniem zdjecia... Snowman 2007-07-04 12:15:30 wrobldob 2007-07-04 12:08:44 - no niby tak, zalezy jeszcze jak algorytm standardowo RAWa na jpega przerabia... Jest szansa ze cos tam wyciagnie wiecej. Snowman 2007-07-04 12:16:51 wrobldob 2007-07-04 12:13:12 - filtracja (polar), sama charakterystyka materialu tez jest nieliniowa... (a to ani przed, ani po, tylko w trakcie ;) ). wrobldob 2007-07-04 12:17:54 Z definicji ze strata. RAW jest dwunastobitowy, JPEG osmio. łasic 2007-07-04 12:39:37 raport wstępny, XA w dotyku przyjemny, gabaryty rozczulające, pianki uszcelniające do zrobienia (sparciałe), wysyłam Małżonkę po baterie Snowman 2007-07-04 12:42:03 wrobldob 2007-07-04 12:17:54 - jasne, ze ze strata, pytanie tylko jak duza i z ktorej strony ;) wrobldob 2007-07-04 12:43:41 Czyli nie uciekne przed kupnem filtrow? I znowu pare klamotow wiecej i groszy mniej... ;-). Oczywiscie oba moje obiektywy maja inne srednice gwintu ;-) Snowman 2007-07-04 12:44:40 łasic 2007-07-04 12:39:37 - gabki to standard do wymiany na sznureczek i aksamitke ;) Bez bakterii Ci dali? Siakos tak malo wylewny jestes ;)) "przyjemny", "rozczulajace"... phi... ;p Napisz jak wizjer, czytelna plamka dalmierza? Nie rozjustowal sie (zarowno w poziomie jak i w pionie)? Snowman 2007-07-04 12:45:26 wrobldob 2007-07-04 12:43:41 - no, polar to by sie przydal... duzo nie wazy, niestety, kosztuje wiecej.... Snowman 2007-07-04 12:52:37 No, teraz zobaczymy, ile czasu minie, zanim Łasic sie odezwie ;) (jak bardzo go wessal ten maluszek ;) ). łasic 2007-07-04 12:55:14 wizjer czytelny, no i ta "drabinka" czasów! plamka dalmierza ddb widoczna, co do ew. rozjustowania - pobieżna obserwacja napawa optymizmem :-) 3m to 3m, nieskończoność to nieskończoność :D wnętrzności czyste, przysłona działa :))) pozostają betatesty z bateryjkami :))) aha, idealnie pasuje do malutkiego futerału samsonite co to go kiedyś kupiłem do wypasionego 2mpx pentaka :DDDD łasic 2007-07-04 12:57:01 wrobldob 2007-07-04 12:43:41 gadżeciarstwo, trzeba z tym żyć... XDDDD a co ja mam powiedzieć, ostatnio nabyłem szkło, co bierze filtry 82mm O_O wrobldob 2007-07-04 12:57:56 Mam polara od poprzedniego aparata, ale sie nie nada, za maly... chyba oddam siostrze... Do rybaka bym polara nie zdazyl zalozyc i ustawic. Zdjecie bylo robione z dosc szybko plynacej lodzi. W sumie to nawet wyszlo w miere zgodnie z zamierzeniami, natomiast pokazalem je tu pogladowo w temacie jak to woda doswietla cienie ;-) Snowman 2007-07-04 12:58:41 ;) Sprawdz jeszcze, czy sie nie rozjezdza w pionie (tzn czy poziomej linii nie rozdwaja - to bardzo istotne dla wygody korzystania - nie musisz szukac pionowych linii zeby wyostrzyc - nawiasem podejrzewam, ze rozjustowane w pionie dalmierze to glowny czynnik zniechecajacy ludzi do korzystania z dalmierzy). No, to jak bedzie migaweczka chodzila bez zarzutu, to bedziesz mial mily sprzecik ;) wrobldob 2007-07-04 12:59:02 łasic 2007-07-04 12:57:01 > to ta Sigma? O_O Snowman 2007-07-04 13:02:45 wrobldob 2007-07-04 12:57:56 - gdyby nie woda, pewnie mialbys smole ;p łasic 2007-07-04 13:03:16 wrobldob 2007-07-04 12:57:56 nadal podtrzymuję, że im więcej obiektywów i nakrętek nosisz, tym m n i e j sensownych zdjęć robisz, to ciągłe poczucie, że to n i e w ł a ś c i w y obiektyw akurat spoczywa na body :DDDD oczywiście najbardziej "się nadaje" ten, który akurat pauzuje w domu... XDDD łasic 2007-07-04 13:05:40 Snowman 2007-07-04 12:58:41 pion OK :) wrobldob 2007-07-04 12:59:02 oui wrobldob 2007-07-04 13:07:04 Nikoniarze maja dobrze, bo jest taki 18-200, ktory ponoc daje rade. No u mnie tragedii nie ma. Mam niby trzy: 17-50, 35-70 i 70-210. Ale w praniu sie okazalo, ze 35-70 mi ani raz nie byl potrzebny. Czyli wychodza dwa i mieszcza sie do jednej torby razem z aparatem i... grucha do lewatywy ;-) wrobldob 2007-07-04 13:08:05 łasic 2007-07-04 13:05:40 > no to bydlaczek ;-) Snowman 2007-07-04 13:09:47 łasic 2007-07-04 13:03:16 - otoz to, dlatego tak lubimy olka w kieszeni ;p (nie mylic z wezem). wrobldob 2007-07-04 13:10:52 Snowman 2007-07-04 13:02:45 > moze i tak ;-) łasic 2007-07-04 13:11:08 wrobldob 2007-07-04 13:08:05 eee, raptem ok. 0.6 kg :) Snowman 2007-07-04 13:25:39 Oho, Malzowina dostarczyla bakterie chyba ;p łasic 2007-07-04 13:28:39 no właśnie nie.... czekam... i czy dostanie? to są SR44, nie? Snowman 2007-07-04 13:29:32 Tak, 2x SR44 (moga byc LR44). Inne oznaczenie to AG13 bodaj. łasic 2007-07-04 13:30:41 he he, studiuję... http://www.diaxa.com/xa/xastart.htm Snowman 2007-07-04 13:30:46 Chyba najpopularniejsza bakteria pastylkowa. Ale sa tez takie 3V w odpowiednich gabarytach - nidgy u nas w sprzedazy takich nie widzialem... Snowman 2007-07-04 13:31:12 łasic 2007-07-04 13:30:41 - dopiero teraz? ;p wrobldob 2007-07-04 13:40:15 Widze, ze XA4 mial obiektyw 28 mm. To juz lepiej. Czy ten byl tez dobry? łasic 2007-07-04 13:48:27 Snowman 2007-07-04 13:31:12 coś tam wcześniej rozeznałem, a te wszystkie fanowskie site'y to wiesz jak jest: "Dlaczego Nasz Aparat Jest Najzajebistszy" :D Snowman 2007-07-04 13:50:43 Nie wiem jak optycznie (ponoc drugi w kolejnosci za XA - 5 soczewek zamiast 6), ale - nie ma dalmierza (co gorsza, ma tylko strefowe, a nie ciagle, ustawianie odleglosci), nie ma preselekcji przeslony... Snowman 2007-07-04 13:51:03 http://www.cameraquest.com/xa4.htm Snowman 2007-07-04 13:51:47 łasic 2007-07-04 13:48:27 ;)) Ale w tym wypadku przyznasz, ze nie przesadzili w samozachwytach ;) wrobldob 2007-07-04 13:58:35 Snowman 2007-07-04 13:50:43 > uuu... kastrat znaczy... Snowman 2007-07-04 14:03:05 Wszystkie Olki poza XA to kastraty... wzieli dobry aparat i zaczeli psuc (pewnie jak zwykle, zeby taniej bylo...) Snowman 2007-07-04 14:09:47 Zreszta, Łasic, samozachwyty uzytkownikow samozachwytami ;) Tu masz instrukcje obslugi (http://www.diaxa.com/xa/Assets/Olymp_XA.pdf) - mowi sama za siebie :) wrobldob 2007-07-04 14:29:13 He he... instrukcja obslugi w katalogu "Assets" :-))) wrobldob 2007-07-04 14:29:46 Grunt to obiektywizm i nienarzucanie interpretacji ;-) Snowman 2007-07-04 15:11:05 :)) No, wyglada, ze dostal te bakterie ;p łasic 2007-07-04 15:14:30 niiiii, za gąbkami też się rozglądam :D http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3A IT&viewitem=&item=110145854840 Snowman 2007-07-04 15:20:12 Olej gabki ;) I tak Ci znowu sparcieja ;) Waziutka aksamitka przy zawiasie, w rowki dookola czarny kordonek, i juz, spokoj raz na zawsze ;) łasic 2007-07-04 15:20:57 a czym kleić? Snowman 2007-07-04 15:24:17 A tak do poczytania http://www.geocities.com/maitani_fan/xa_camera.html Snowman 2007-07-04 15:28:28 Butaprenem? Aksamitke ponoc mozna cienka tasma dwustronnie lepiaca. Z butaprenem bym nie przesadzal tak po prawdzie, raczej wcisnac sznuereczek tak by sam sie trzymal i w paru miejscach zlapac odrobina kleju (byle nie Kropelki czy inszego cyjanopanu) - spust sie idealnie butaprenem klei, mysle, ze niewielka ilosc nie zaszkodzi - o ile pozwolisz mu wywietrzec zanim zamkniesz tylna klapke. łasic 2007-07-04 15:30:04 he he, zobaczymy... Snowman 2007-07-04 15:35:31 Sprobuj, pokombinuj zanim zaplacisz ;) Stare tylko bedzie kiepsko usunac, bo sie paskudnie lepia i maza... wrobldob 2007-07-04 15:52:32 Snowman 2007-07-04 15:24:17 > widzisz dlaczego byl dobry ;-). Bo zarzad nie wiedzial ;-). Jak sie dowiedzial, to zaczal ulepszac ;-) wrobldob 2007-07-04 15:53:31 Tu fajny bokeh ;-) - http://plfoto.com/1280630/zdjecie.html wrobldob 2007-07-04 16:04:10 O... tak w temacie pod swiatlo... widze, ze telegraf sie wlasnie wystawil - http://plfoto.com/1280696/zdjecie.html - i tu cienie sa glebokie. Czy zatem faktycznie kluczem do zagadki jest snieg? łasic 2007-07-04 18:21:35 Snowman: migawka OK, lampa OK, światłomierz OK, samowyzwalacz OK :) :) :) :) Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 18:22:49 gaduły !!!!!! Phi :DDDDDDDDD łasic 2007-07-04 19:10:30 no i ten kordonek i aksamitki :-/ aksamitki trochę syfią... :D załadowałem jakimś filmem z Lidla, he he, w końcu to gupol, nie? zobaczymy... Snowman 2007-07-04 22:03:32 Ugniecione nie syfia ;)) Malutki kawaleczek, byle bys na przecieciach farfocle wyskubal. Sam mam porobione na aksamitke i kordonek, i jest idealnie :) Snowman 2007-07-04 22:11:40 Bryknac Goske! :) Maskotka 2007-07-04 22:17:25 prrrrrrrrrrr...szaleeeni;] Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 22:50:50 nie brykajcie. Toż ja grzeczna jestem i na dodatek lubię Was. Ino czytac tego wszystkiego coście nasmarowali siły nie mam. Aleks 2007-07-04 23:39:03 szlag mnie trafi... wymoderowali mi http://plfoto.com/1281091/zdjecie.html - czy tej administracji do reszty palma odbiła? a może odpłacił mi kolega którego potraktowałem obcesowo wcześniej? :DDD Aleks 2007-07-04 23:40:13 a przepraszam, jeszcze - dobry wieczór zanim mi konto zablokują :D Aleks 2007-07-04 23:50:55 no to znikam... pewnie na dłużej, trzymajcie się :) Lożowiczkom i Lożowiczom wszystkiego dobrego :) A_R_mator 2007-07-05 08:52:38 ja tam nie znikam :) pojawiam sie, to tu, to tam :) Snowman 2007-07-05 08:55:09 Wziuuut poranny! Snowman 2007-07-05 09:01:02 łasic 2007-07-04 18:21:35 - a czasy jak? Na oko trzymaja to co wskazowka pokazuje? Zgadzaja sie z tym, co swiatlomierz zewnetrzny? Snowman 2007-07-05 09:11:46 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 22:50:50 - ale my tak pieszczotliwie i z czuloscia brykamy ;) Snowman 2007-07-05 09:24:04 Aleks 2007-07-04 23:39:03 - w sumie jak Goska ;) Snowman 2007-07-05 09:41:23 "- Myślę, że do końca kadencji spłacę wszystkie długi - mówi optymistycznie Sułek. - Kto wpadł w tę spiralę długów to wie, jak ciężko z niej wyjść. Gdybym nie został posłem, nigdy bym się z tego nie wygrzebał - dodaje." ;))) Snowman 2007-07-05 09:41:42 .... za http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4291360.html łasic 2007-07-05 09:52:30 Snowman 2007-07-05 09:01:02 OK :) wrobldob 2007-07-05 09:57:06 Zlamalem sie, wpuscilem kiczora ;-) wrobldob 2007-07-05 09:57:24 osz fak!!! - http://plfoto.com/1281336/zdjecie.html Snowman 2007-07-05 09:57:41 łasic 2007-07-05 09:52:30 - no to super ;) Czekamy zatem na te duchy, co to je wywolasz (jak juz wywolasz ;p) . wrobldob 2007-07-05 10:01:46 Do wywolywania potrzebne dobre medium ;-))) Snowman 2007-07-05 10:04:38 Albo spirytus ;p wrobldob 2007-07-05 10:06:51 O widzisz jak od razu wyczules, o co mi idzie? ;-))) wrobldob 2007-07-05 10:14:05 Letko nie bedzie, konkurencje mam ;-))) - http://plfoto.com/1281346/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 10:30:21 Lasic: kiczor reklamujacy mojego Tampona - http://plfoto.com/1281061/zdjecie.html MartaW 2007-07-05 10:37:13 http://blog.rp.pl/wildstein/2007/07/04/strzezmy-sie-klasyki/ MartaW 2007-07-05 10:37:41 a poza tym: łelkom ewrybady ! wrobldob 2007-07-05 10:43:30 Lelkom ;-). Bronek dobry zolnierz ;-). Wyrzucili na zbity pysk, ale wierny do konca ;-) wrobldob 2007-07-05 10:44:39 I wreszcie sie dowiedzialem, o co biega z tymi szatanami, bom w polityce nie na biezaco ;-) wrobldob 2007-07-05 10:51:02 Myslalem, ze zlamie go decyzja odnosnie Czterech Pancernych, ale jest twardszy, niz przypuszczalem ;-) wrobldob 2007-07-05 11:01:14 W sumie to zgadzam sie w pelni z autorem, ktory umiescil tekst w cyklu "Niepoprawne"... pffff :-))) Snowman 2007-07-05 11:05:40 O, tecza dla Dobka ;) http://plfoto.com/1280598/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 11:20:34 Widziolech... autora pytolech... autor zeznaje, ze obiektyw 20 mm. Mozliwe to? Snowman 2007-07-05 11:22:49 Jak pojedyncza tyncza, to mozliwe - pamietasz jak o rozmiarach katowych teczy tu pisalem i kryciu obiektywow szerokich? 20 kryje pojednyncza, 15 kryje podwojna. PawełP 2007-07-05 11:24:25 ciętopry wszystkim :) Snowman 2007-07-05 11:24:44 Tpry topry! wrobldob 2007-07-05 11:39:42 topry ;-) wrobldob 2007-07-05 11:40:41 Snowman 2007-07-05 11:22:49 > pamietam, ale tu jest spory zapas z kazdej strony. Wiekszosc drugiego pierscienia juz by wlazla... wrobldob 2007-07-05 11:43:03 Chociaz... nie umiescil jej symetrycznie, tu jest myk... z lewej wydaje sie, ze duzy zapas, ale z prawej ledwie by sie zmiescila, gdyby doszla do ziemi Snowman 2007-07-05 11:50:45 wrobldob 2007-07-05 11:43:03 raz ze niesymetrycznie, dwa ze nie srednica a cieciwa. Srednica by pewnie wlazla na styk. wrobldob 2007-07-05 11:58:28 Tyz prowda... w ziemie wchodzi pod katem, nie prostopadle... wrobldob 2007-07-05 11:59:42 Fffftemacie zdjec pod swiatlo taki Angkor wygrzebalem na onephoto - http://onephoto.net/uploads/adelaide/1169896550_gal__mg_3806.jpg wrobldob 2007-07-05 12:00:57 Budynek cimny jak diabli, to jedno, ale ta plama zamiast slonca to dwa... co tu zawiodlo? Szklo? Chyba nie material, bo na Velvii pono robione. fingerprint 2007-07-05 12:02:19 taa wrobldob 2007-07-05 12:04:54 Ostatnio mam nowa zabawe ;-). Draznie sie z autorami sklejek ;-))) Snowman 2007-07-05 12:06:28 wrobldob 2007-07-05 12:00:57 - dla mnie taka plama to przewaznie objaw uzycia matrycy ;) Snowman 2007-07-05 12:06:56 wrobldob 2007-07-05 12:04:54 - o, to musze Ci po pietach podeptac i pokibicowac ;) wrobldob 2007-07-05 12:09:03 Snowman 2007-07-05 12:06:28 > ale w tym przypadku nie. Te co zapodawalem pare dni temu, byly z syfrowego Canona 5D i takich cudow nie bylo. To jest z Velvii... wrobldob 2007-07-05 12:09:27 Przynajmniej tak autorzy zeznaja... wrobldob 2007-07-05 12:14:16 I to na velvii tez bylo Canonem robione, z Canonowska optyka, raczej nie kitowa... z tego co kiedys z autorem rozmawialem... wrobldob 2007-07-05 12:23:52 OK... nastepny obrazek w temacie... http://plfoto.com/1276243/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 12:24:37 Niejaki akustyk napisal tam "system strefowy (ktorego nieznajomosc jest tu tak bolesnie ewidentna, ze szczypie w oczy)" wrobldob 2007-07-05 12:27:53 I sie zastanawiam, czy mial cos konkretnego na mysli, czy tak chcial blysnac fachowym terminem? ;-). Czy moglo mu o to chodzic, ze slonce przeswietlone? Na moj gust na tym zdjeciu slonca i tak nie szlo zmiescic w zakresie dynamicznym, autor pewnie naswietlal wiec tak, zeby w cieniach byly jeszcze jakiekolwiek szczegoly, a potem ciagnal te cienie za uszy w szopie lub czyms podobnym... wrobldob 2007-07-05 12:28:41 Slonce bylby w stanie uratowac chyba tylko polowka... ale moze sie myle? MartaW 2007-07-05 12:30:57 akustyk ? warto wczytać się w to, co pisze... wrobldob 2007-07-05 12:32:14 Ja wiem, ze on dobre zdjecia robi, ale co z tego? Tu moim zdaniem chcial blysnac... wrobldob 2007-07-05 12:34:29 Bo nie wiem, o co mu chodzilo. O to przepalone slonce? MartaW 2007-07-05 12:34:58 a moim zdaniem chciał zarazem podsumować swoje wrażenia i zmusić autora do pomyślenia wrobldob 2007-07-05 12:36:29 Klitus bajdus... wrobldob 2007-07-05 12:37:46 ...uwielbiam te poezje, jakie to zdjecie do d..., jakie to swietosci kompozycyjne i inne szarga, jakby nie mozna bylo krotko a tresciwie. wrobldob 2007-07-05 12:39:48 W efekcie autor tych poezji naprodukuje sie wiecej, niz gdyby napisal, o co mu chodzi. Uzasadniajac jednoczesnie, ze mu sie pisac nie chce (oczywiscie "kiedy widzi tak podstawowe bledy"... a jakze...) Maciej Olejnik 2007-07-05 12:41:34 wrobldob 2007-07-05 12:32:14> moze po prostu duży skrót myślowy - ze pozostawienie tak szerokiej tonalnie sceny automatyce aparatu jest pojsciem na latwizne ? w moim odczuciu został zapas w cieniach i można było sie pokusić o zgaszenie słońca; szara połówka niewiele by chyba wniosla - słońce jest za nisko, tam gdzie filtra już prawie nie ma wrobldob 2007-07-05 12:42:01 Przypomina mi to sytuacje, kiedy na google'u szukam odpowiedzi na jakies pytanie. I na linki do polskich forow dyskusyjnych nawet nie ma co klikac, bo na 99 % czlowiek sie dowie, ze "temat byl walkowany tysiace razy" i "poszukaj na google'u"... Voycieszek 2007-07-05 12:43:21 witojcie :) wrobldob 2007-07-05 12:45:00 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:41:34 > nie wydaje mi sie, ze to bylo zrobione na automatyce, ale mozna by spytac autora. Zawartosc cieni wyglada na wyciagana. Na moj gust slonce jest tam jeszcze za mocne, zeby go uratowac przy zachowaniu szczegolow w cieniu. Co do polowki to masz racje. wrobldob 2007-07-05 12:45:44 Voycieszek 2007-07-05 12:43:21 > WSZELKI DUCH :-O ;-) Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 wrobldob 2007-07-05 12:45:00> zgasić ... nieco :) całość bezwzględnie ucieka poza zakres, coś musiało zginąć - czy cienie czy światła to juz wybór autora; w moim odczuciu takie sceny lepiej jesli mają gdzieś smołe niż wyjarane słońce; a'pos automatyki jakiś czas dało się zauważyć wyraźny podział, lustrzanki N robiły "na światło" a lustrzanki C "na cienie" (podobno nowe digitale N maja zmienioną logike i też robią już cienie) Voycieszek 2007-07-05 12:55:26 Macieja nie przypalałem jeszcze :) csssssst Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 ostatnio widziałem jakiś stary film w tv, jeszcze B&W i w kadr łapała się żarówka, no i o dziwo była czarną plamą hyhy to są dopiero przepalenia :D Maciej Olejnik 2007-07-05 12:59:10 auć ... Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 http://plfoto.com/1276243/zdjecie.html >> robienie takich rzeczy grozi uszkodzeniem aparatu i tyle. W cyfrówce wypala się matrycę i matówkę, jeśli to lustrzanka, w analogu tylko matówkę, bo kliszę najwyżej się wyrzuci ;) Nie ma szans na złapanie całej rozpiętości tonalnej. Z resztą po co :) Snowman 2007-07-05 13:04:26 Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 matowke? Nie szalejesz z tym przypalaniem? Tylko posladki, i tylko precikiem ;p wrobldob 2007-07-05 13:04:38 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 > ano po tym komentarzu poszedlem do akustyka i widze, ze on takie zdjecia robi ciemniej, ale tez slonce ma nizej i mniejsze, wiec latwiejsze do zmieszczenia w zakesie dynamicznym. Wiesz... mnie drazni takie wyjezdzanie z technicznymi swietosciami, jesli sprawa jest dyskusyjna. Akustyk robi ciemniej, ratujac slonce. Autor zrobil jasniej, ratujac trawe i rozjezdzajac slonce. To juz podchodzi bardziej pod wybor autora (byc moze nie najszczesliwszy), podczas gdy zdecydowany ton wypowiedzi akustyka obiecuje cudowne rmedium rozwiazujace caly problem w sposob nie budzacy w ogole dyskusji i oczywisty na pierwszy rzut oka. Co jest niezgodne z prawda. Snowman 2007-07-05 13:05:52 Scie rozpisali, to od Voycia zaczne w takim razie. ;) wrobldob 2007-07-05 13:05:56 Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 > czarna plama? Nie rozumiem... Snowman 2007-07-05 13:06:31 Tak naprawde to na slonce wrazliwe moga byc matryce i na pewno gumowane migawki w Lejkach. Maciej Olejnik 2007-07-05 13:11:57 wrobldob 2007-07-05 13:04:38> jak najbardziej jestem przeciwny generalizowaniu i kategorycznym sądom, pisanie o wadach/nieznajomości systemu pomiaru światła wskazuje na krzywdzące założenie ze: a) autor faktycznie nie zna zasad i b)chyba istotniejesze - przekonanie ze autor faktycznie na automacie opierał kostrukcje zdjecia; no i w końcu tak jak piszesz - można unikać scen przekraczajacych zakres materiału, lub dokonać wyboru światło/cień - ale wybór nie powinien podlegać krytyce przez pryzmat własnych gustów i upodobań a przynajmniej nie być tak bardzo kategorycznym Maciej Olejnik 2007-07-05 13:14:09 Snowman 2007-07-05 13:06:31> o ile mnie pamięć nie myli to C obligatoryjnie wpisuje do IO swoich aparatów zdanie o niekierowaniu obiektywu na silne źródla światła z uwagi na możliwość uszkodzenia listków przysłony i/lub migawki wrobldob 2007-07-05 13:19:06 No wlasnie... patrze na takie zdjecie i sobie mysle... autor wybral trawe kosztem slonca... tymczasem czytam komentarz, ktory wydaje sie obiecywac cudowne remedium o fachowej nazwie, ktore cale zdjecie uratowaloby z kretesem, ratujac slonce, rozjasniajac trawe i jeszcze czestujac ciastkiem ;-). Pechozol, ze nazwe znam i wiem, co znaczy... ale OK... moze nie potrafie tego dobrze uzywac, ide zatem popatrzec, jak to robi mistrz. I OK... robi inaczej, robi troche lepiej... ale remedium nie okazalo sie cudowne i wyzej d... nie podskoczysz... nadal albo rybki albo akwarium... no i pozostaje taki ze tak powiem niedosyt ;-) MartaW 2007-07-05 13:23:07 wrobldob 13:19:06 - Klituś bajduś... Maciej Olejnik 2007-07-05 13:24:04 a kończąc wątek - dla mnie osobiscie lewa strona jest do bani :) śmiało można bylo np. skwadratowić, lekko ściemnić ladnie oświetlone trawy a zarazem slońce; powstałby bardziej zrównoważony obraz zawierający to co w tym zdjeciu najciekawsze wrobldob 2007-07-05 13:25:09 MartaW 2007-07-05 13:23:07 > to jeszcze uzasadnij, jako ja zrobilem ;-) Maciej Olejnik 2007-07-05 13:26:25 ***prawa ! (sic!) Snowman 2007-07-05 13:51:35 Maciej Olejnik 2007-07-05 13:14:09 - mowimy o lustrzankach czy malpkach? Bo w lustrzankach to conajmniej niemozliwe - gdy obraz idzie na matowke to lustro zaslania migawke, a w momencie naswietlania i tak miaja migawke, oddzialywujac jedynie na klisze badz matryce. Na przyslonie zas obraz slonca nie powstaje... Inaczej moze byc w malpach, gdy migawka zaslania matryce (ale przeciez chyba tak nie jest, skoro mamy podglad na LCD). Jedyne, gdzie slonce moze uszkodzic aparat (a nie sama matryce czy klisze) sa dalmierze z migawka w plaszczyznie filmu - wtedy obraz slonca moze byc rzutowany przez obiektyw na plaszczyzne migawki bez zadnej posredniej ochrony - w gumowanych migawkach a'la lejki, ew. rozgrzac listki jesli migawka jest blaszana. Snowman 2007-07-05 13:55:15 http://plfoto.com/1281498/zdjecie.html ;p Ale matrycy sie nie odwazyla wyrwac z aparatu ;) wrobldob 2007-07-05 13:55:41 Tyz prowda... Snowman 2007-07-05 14:01:06 wrobldob 2007-07-05 12:09:03 no to niedogranie ekspozycji ew. kiepski skaner. Snowman 2007-07-05 14:06:53 wrobldob 2007-07-05 12:27:53 nie wiem, co Akustyk mial na mysli, ale... o ile tarcza sie przeswietli (chyba ze ulegnie solaryzacji, ale to nie te czasy ;p), o tyle nad reszta sceny mozna probowac zapanowac, w szczegolnosci nad otoczeniem slonca - w zaleznosci od czystosci powietrza da sie, albo si nie da ;) wrobldob 2007-07-05 14:08:41 Snowman 2007-07-05 13:55:15 > bo matryce wybrala ona i dlatego jej na zdjeciu nie ma ;-) wrobldob 2007-07-05 14:10:51 Snowman 2007-07-05 14:06:53 > w tym sek, ze ja tez nie wiem, co mial na mysli :- /. Domyslam sie, ze korekte ku niedoswietleniu, ale nie jestem pewien, czy by pomogla. wrobldob 2007-07-05 14:12:04 Snowman 2007-07-05 14:01:06 > co bys tu ekspozycja pomogl? Odzalowac budynek calkowicie i uratowac otoczenie slonca? Snowman 2007-07-05 14:13:27 wrobldob 2007-07-05 12:28:41 - i to pewnie silna polowka ;) Nie mieszajmy samej tarczy slonecznei i rozswietlonego otoczenia slonca przy nieczystym powietrzu ;) Snowman 2007-07-05 14:14:01 wrobldob 2007-07-05 14:12:04 patrz Snowman 2007-07-05 14:13:27 wrobldob 2007-07-05 14:18:30 Czy "Nie mieszajmy" oznacza "zrezygnujmy z robienia zdjecia"? ;-) Snowman 2007-07-05 14:28:57 MartaW 2007-07-05 12:34:58 - a ja mimo wszystko mysle, ze to AA to bajanie... SS mozna stosowac jesli ma sie kontrole nie tylko nad naswietlaniem, ale i nad wolaniem (i nad pojemnoscia materialu). Przy C-41 - E-6 trudno modyfikowac proces, a przy RAWach ograniczaja wlasciwosci matrycy. Tak naprawde ma to szanse powodzenia przy czarnobialym srebrze... Snowman 2007-07-05 14:34:02 wrobldob 2007-07-05 14:18:30 - w sensie pojeciowym. Co inneo jest tarcza sloneczna ktorej raczej nie zmiescisz w pojemnosci, a co innego jest rozswietlona okolica wokol tarczy. Snowman 2007-07-05 14:37:37 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 - troche szeroko do tego cytatu bedzie ;) Primo - w takich sceneriach rzeczywiscie lepiej zwrocic uwage na swiatla niz na cienie (majac w pamieci odniesienie do slajdu). Secundo - w cyfrakach ze wzgledu na binarne kodowanie wartosci powinno sie naswietlac maksymalnie wysoko byle zatkania matrycy uniknac. Snowman 2007-07-05 14:38:14 Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 - a to aby przypadkiem nie byla czarna zarowka? ;p Voycieszek 2007-07-05 14:39:56 Snowman 2007-07-05 14:38:14 >> musi tak ;) Snowman 2007-07-05 14:40:06 Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 - slonce dosc nisko bylo, nie powinno zaszkodzic. O uszkodzeniach matowki to juz pisalem. Snowman 2007-07-05 14:41:43 A powaznie - to wlasnie przyklad solaryzacji - gdzie nastepuje odrocenie reakcji kliszy na swiatlo ;) Na starych emulsjach sie to nagminnie dzialo, na wspolczesnych podobno nieosiagalne... ale mi sie kiedys trafilo bodaj na APXie (albo Neopanie - musialbym sprawdzic) ;) łasic 2007-07-05 14:42:20 tylko dla najtwardszych... http://fotkapeel.blogspot.com/ Maciej Olejnik 2007-07-05 14:43:55 Snowman 2007-07-05 14:37:37 > to było bardziej odnośnie gustu niz techniki stricte - po prostu ja wolę ciemniej i z klimatem; oczywiście to co piszesz to prawda ... Snowman 2007-07-05 14:45:37 I jeszcze jedno - przy dobrej optyce, czystym powietrzu i prawidlowej ekspozycji nie powinno byc problemow z uzyskaniem wyraznie zarysowanego krazka tarczy slonecznej (oczywiscie wypalonego, a nie z plamami slonecznymi ;p). Snowman 2007-07-05 14:50:13 Maciej Olejnik 2007-07-05 14:43:55 - bo to bardziej byla luzna dywagacja ktorej pretekstem stala sie Twoja wypowiedz ;) Snowman 2007-07-05 14:51:41 Slajd tez mozna robic jasniej, ale prawie nigdy sie to dobrze nie prezentuje... Co do cyfrowek zas - to ze wzgledu na specyfike pozostaje tylko jedna skuteczna metodologia - przeswietlac do granic pojemnosci. Snowman 2007-07-05 14:57:35 wrobldob 2007-07-05 14:12:04 - mysle ze tak. Jesli powietrze wilgotne, to poswiecic tez kawalek otoczenia tarczy, ale tak, by niebo za ciemne nie wyszlo mimo wszystko. wrobldob 2007-07-05 14:57:54 Snowman 2007-07-05 14:34:02 > ano potem zrozumialem, ze w sensie pojeciowym ;-). Generalnie wydaje mi sie, ze patrzac tylko i wylacznie na zdjecie trudno jednoznacznie zawyrokowac, ze bylo do uratowania. Dla mnie w przypadku zdjecia z wpisem akustyka sprawa nie jest jednoznaczna... wrobldob 2007-07-05 15:00:34 Snowman 2007-07-05 14:45:37 > w Angkorze powietrze jest rzadko przejrzyste... wrobldob 2007-07-05 15:04:15 A tak z cyklu wiesci z frontu, to widze, ze wtopilem... zaraz sie zacznie :-))) MartaW 2007-07-05 15:08:38 wrobldob 15:04:15 - niesamowite! to TOP znowu działa ??? ... ja tam bym się wstydziła ;-p wrobldob 2007-07-05 15:09:47 No wstydze sie strasznie ;-) wrobldob 2007-07-05 15:11:04 Ale coz... eksperyment wymaga ofiar... :-D Snowman 2007-07-05 15:22:40 wrobldob 2007-07-05 14:57:54 - bylo do sciemnienia (tam gdzie cienie - drzewa na horyzoncie) i tak by nic nie zmienilo, trawe mozna spokojnie pojechac nizej, a wtedy chmury by zyskaly ;) Snowman 2007-07-05 15:23:28 wrobldob 2007-07-05 15:04:15 - zeby sie tylko ten rybak nie uTOPil ;p Snowman 2007-07-05 15:24:10 wrobldob 2007-07-05 15:00:34 - no to juz wiesz, ze tarcze slonca bedzie bardzo trudno uzyskac... ;) Snowman 2007-07-05 15:25:01 Przy okazji - jakis lokalny wysyp sklejek sie objawil ;) wrobldob 2007-07-05 15:26:59 Snowman 2007-07-05 15:25:01 > ano :-))) hihi ;-). Ale musze jeszcze pomyslec nad zestawem tekstow drazniacych ;-) wrobldob 2007-07-05 15:27:40 Snowman 2007-07-05 15:23:28 > o niego jestem spokojny ;-) wrobldob 2007-07-05 15:29:49 Snowman 2007-07-05 15:22:40 > pewien nie jestem, ale po kolorach wioskuje, ze trawa byla naswietlona nizej i jest wyciagana w obrobce. Costam bylo mocno ciagniete, bo jak Piotr Buda slusznie zauwazyl, odbicie nieba w wodzie jest jasniejsze niz samo niebo... Snowman 2007-07-05 15:30:14 wrobldob 2007-07-05 15:26:59 tylko szydercom wstydu nie przynies ;p Snowman 2007-07-05 15:33:13 wrobldob 2007-07-05 15:29:49 - z pewnoscia. Ja jednak zastanawiam sie co by mozna bylo i jak zrobic w preprocesingu, a nie w post ;) wrobldob 2007-07-05 15:35:49 Snowman 2007-07-05 15:30:14 > juz przynioslem tym kiczorem dzisiejszym, he he ;- ) Snowman 2007-07-05 15:44:33 wrobldob 2007-07-05 15:35:49 - no fakt, moglbys jeszcze nad tym kiczorem popracowac zanim powiesiles ;p wrobldob 2007-07-05 15:44:45 Snowman 2007-07-05 15:33:13 > ano dokladnie nad tym i ja sie zastanawiam. Po prostu nie jestem na ile tu bylo pole manewru i ile jeszcze szlo niedoswietlic, zeby potem jeszcze bylo z czego wyciagac... wrobldob 2007-07-05 15:45:25 Snowman 2007-07-05 15:44:33 > nie chcialo mi sie :-D wrobldob 2007-07-05 15:46:36 nie jestem na ile -> nie jestem w stanie stwierdzic na ile łasic 2007-07-05 15:53:35 z powrotem do Olka XA, ta "nóżka" do kompensacji i ekspozycji i samowyzwalacza... - żółtki są niemożliwe :D genialny aparat łasic 2007-07-05 15:54:09 *kompensacji i = kompensacji ;) Snowman 2007-07-05 16:27:23 wrobldob 2007-07-05 15:44:45 mysle, ze szlo jeszcze calkiem sporo niedoswietlic, o 1EV z pewnoscia, nawet jesli by sie okazalo, ze oryginalna ekspozycja na gorze, a dol wyciagany. Jesli zas na odwrot, to spokojnie mozna bylo jeszcze nizej zjechac. Tu wlasnie przydaje sie pomiar punktowy. Wiesz co jak swieci, i wiesz jak to rozlozyc w naswietlaniu zeby sensowny efekt osiagnac. IMO kluczowe jest tu porownanie swiatla na trawach w LD i nieba w okolicach slonca, i wyciagniecie wnioskow z pomiaru. Ew. dolozenie polowki. Snowman 2007-07-05 16:28:54 wrobldob 2007-07-05 15:45:25 - tja... ;p Snowman 2007-07-05 16:29:59 He he, juz pienia zachwytu pobrzmiewaja ;p Snowman 2007-07-05 16:30:41 łasic 2007-07-05 15:53:35 - a nie mowilem ;))) Ale mi nikt nie wierzy, moze Twoje swiadectwo ich przekona ;p istotka16 2007-07-05 16:31:48 oooo :) laweczka widze na forumowiczow dziala :P nawet oceniana na BDB :D Snowman 2007-07-05 16:33:06 O, a Istotka przypalana byla? ;) Nawiasem, rzeczywiscie az 17 kropokow sie pojawilo ;p Snowman 2007-07-05 16:41:31 He he "Maigret 2007-07-05 16:38:40 zagadkowy gniot" :) Snowman 2007-07-05 16:42:33 A licznik u Dobka zaczal bic w zastraszajacym tempie ;p Maigret 2007-07-05 16:45:54 cześć Snow, cenię Cie bo jesteś jedną z niewielu foto-kompetentnych osób na tym portalu lecz nie musiałeś wczoraj tak dyplomatycznie oszczędzać mojej foty :) pozdrawiam! łasic 2007-07-05 16:50:10 Snowman 2007-07-05 16:30:41 wybaczamy im, bo nie wiedzą, co czynią :DDD Snowman 2007-07-05 16:52:57 He he, ciag dalszy http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4292948.html ;) Maciej Olejnik 2007-07-05 16:54:18 w sumie jak przystało na partię demokratyczną ... ale bzdury gadam :) Snowman 2007-07-05 16:55:10 Maigret 2007-07-05 16:45:54 - tam oszczedzac ;)) Jak zobaczylem, ze bylo odliczanie, to pomyslalem, ze ktorekolwiek nie wpisze, to ktos mnie moze ubiec ;) Wiec asekurancyjnie wpisalem "Kolejny" ;)) co Ty z kolei antycypowales tytulem ;) Pzdr! Snowman 2007-07-05 16:56:04 łasic 2007-07-05 16:50:10 - ba, nawet nie czynia ;)) Ale ich strata, co nie? ;) Snowman 2007-07-05 16:57:23 Ad. Snowman 2007-07-05 16:55:10 - ale juz zniknela... dlaczego??? wrobldob 2007-07-05 17:09:03 Snowman 2007-07-05 16:28:54 > to byl impuls ;-). Jakbym siadl nad RAWem i zaczal obrabiac, to za chwile by mi sie wystawiac odechcialo ;-) wrobldob 2007-07-05 17:10:33 No drodzy Panstwo, zarty sie skonczyly... kotka doganiam :-)))) arkjus 2007-07-05 17:13:16 wrobldob 2007-07-05 17:10:33 >> uwazaj bo cie o twa posadza i krucjata ruszy ;) pozdrawiam wrobldob 2007-07-05 18:06:10 Kurna kotek uciekl :-))) wrobldob 2007-07-05 18:06:46 Maigret 2007-07-05 17:27:00 > he he... na zarty Cie wzielo ;-) wrobldob 2007-07-05 18:54:10 Bo widzisz Maigret... przeciez to jest kiczor. Atrakcyjny wizuanie obrazek o niczym. Mozna by rzec, ze bezmyslny pstryk... no... chwile wyczekalem na pozycje rybaka i na ustawienie go w stosunku do odbicia slonca na wodzie. I wot cala magia ;-). wrobldob 2007-07-05 18:57:57 Co wiecej... kadr jest po prostu szkolny, prosty do bolu... przepalenia, magentowe artefakty wokol nich... wszystko lezy ;-) Maigret 2007-07-05 19:01:15 a wrobldob, nie masz przypadkiem w sobie czegoś z masochisty? ;) :) wrobldob 2007-07-05 19:01:27 Ze nie wspomne o tym, ze mozna bylo lepiej skompresowac, zeby kompresja nie wylazla kolo glowy rybaka i uwazniej ostrzyc po zmniejszeniu, zeby kolo plecoe nie bylo tej jasnej obwodki ;-). No ale to juz nie fotograficzna robota... wrobldob 2007-07-05 19:02:08 Maigret 2007-07-05 19:01:15> :-))) wrobldob 2007-07-05 19:04:37 Po prostu wiem, ze teraz wystawilem zdjecie, ktore sie podoba. I tyle. Nie sadze, zeby bylo lepsze od moich zdjec Angkoru. Ale jest tu woda, slonce, lodka, rybak... chwytliwy temat i od razu sa efekty ;-). wrobldob 2007-07-05 19:05:55 Ale sam przyznasz, ze to nie jest charakterystyka dobrego zdjecia... jesli ktokolwiek wie, co to jest dobre zdjecie... ;-) Maigret 2007-07-05 19:09:13 dobre zdjęcie wrobldob to takie, którego jeszcze nie widzieliśmy... ;) (celowo przesadzam ale...) łasic 2007-07-05 19:12:54 wrobldob 2007-07-05 19:04:37 kicz, nie bójmy się tego słowa X-DDD wrobldob 2007-07-05 19:13:12 Chyba nie przesadzasz... wrecz rzeklbym, ze moge sie podpisac pod ta definicja. Hmmm... zaryzykuje stwierdzenie, ze jest tak dobra, ze warta wpisania do bloga albo gdziekowliek indziej... zeby nie umknela. wrobldob 2007-07-05 19:14:05 (to do Maigreta bylo) wrobldob 2007-07-05 19:15:33 łasic 2007-07-05 19:12:54 > no przecie ktorys raz pisze, ze kiczor ;-). Ale jak bardzo chcesz, niech bedzie: kicz ;-) wrobldob 2007-07-05 19:23:34 Emocje siegaja zenitu!!! Rybak znow depcze kotkowi po ogonie. Prosze Paaanstwa... tlumy szaleja ;-) wrobldob 2007-07-05 19:29:15 Nagie piersi zostaly w tyle!!! Prooosze Panstwa, to niesamowite... ;-) wrobldob 2007-07-05 19:43:31 Maigret 2007-07-05 19:09:13 > Moge po parafrazie do blogu wlozyc? ;-). Bedzie odwolanie. Maskotka 2007-07-05 21:07:42 http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=381783 >> uwazajcie na ciezarne nastolatki O_o Maigret 2007-07-05 21:20:08 jasne wrobldob :) Snowman 2007-07-05 22:35:32 He he, Dobek wtapia coraz bardziej ;)) A na zdjecie dnia sliczny kiczorek mamy, nawet wczesniej nie zauwazylem ;) Snowman 2007-07-05 22:36:20 wrobldob 2007-07-05 17:09:03 - a... no fakt, nie sposob sie nie zgodzic ;) Snowman 2007-07-05 22:37:24 wrobldob 2007-07-05 17:10:33 - hmmm, jesli myslimy o tym samym kotku.... to nawet zaczely sie schody... przegoniles kotka ;p (na razie o jedna pozycje tylko, ale idziesz jak burza ;)) ). Snowman 2007-07-05 22:41:19 Hmmm, tleniona blondyne z mopem bedzie Ci trudno przegonic, poki co jestes na najgorszej, czwartej pozycji ;)) Ale wierze, ze dasz rade ;p Snowman 2007-07-05 22:45:34 Ale dudek z mlodymi powinien das sie wystrychnac ;p Snowman 2007-07-05 22:52:45 Nawiasem, w ludziach juz masz zloto ;) Snowman 2007-07-05 23:03:38 O, konkurent Ci wyskoczyl ;p http://plfoto.com/1282021/zdjecie.html Snowman 2007-07-05 23:47:25 Dobkowi na zer ;) http://plfoto.com/1282072/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 00:12:41 Osz fak!!! :-))) No to mam swoje piec minut ;-) wrobldob 2007-07-06 00:15:28 Snowman 2007-07-05 22:45:34 > dudek mnie wystrychnal, startowal pozniej i z gorszej pozycji. Zupelnie uczciwe zdjecie, skadinad. A wygrana z kotkiem przegapilem, niestety ;-). wrobldob 2007-07-06 00:16:14 Z ta blondynka z mopem to przyznam, ze nie trybie, o co biega ;-). Snowman 2007-07-06 00:18:38 Kotek juz odpadl z konkurencji ;) A blondynka z mopem jest na topie TOPu, chyba na niezagrozonej pozycji ;)) Dobranoc! Snowman 2007-07-06 00:20:35 Jeszcze tylko Zywi i Rogaci ;) http://plfoto.com/1282097/zdjecie.html Snowman 2007-07-06 00:22:10 Mop sie tam przy nogach paleta ;) Snik! Myszowaty 2007-07-06 00:22:19 loża nie śpi? ;) wrobldob 2007-07-06 00:23:08 Ta blondynka mnie rozwala ;-). Kwintesencja gustu plfotowiczow? ;-) Snowman 2007-07-06 00:24:24 Loza udaje sie na spoczynek ;) Klade sie pod laweczka, prosze nie budzic i nie zasikac. Dobranoc! wrobldob 2007-07-06 00:24:38 Napisalem, ze nie trybie o co biega, bo nie rozumiem, co sie tam moze podobac... no ale nie musze ;-). Ano nie spi loza, Myszowaty... nie spi. Snowman 2007-07-06 00:29:39 Loza never sleeps ;) No, to w sumie dobry objaw ze nie trybisz ;)) Myslalem, ze mopa nie lapiesz i na karb nocy to skladalem ;) wrobldob 2007-07-06 00:31:08 A Ty trybisz? ;-) wrobldob 2007-07-06 00:45:44 wot ciekawostka ;-) - http://plfoto.com/1282111/zdjecie.html Snowman 2007-07-06 08:07:17 No Dobek, zaladowalem plfocine i spadlem z krzesla ;p Snowman 2007-07-06 08:09:27 Pogratulowac :) Snowman 2007-07-06 08:10:22 No ta.... zobaczyl wczesniej i nawet nic nie postawil, teraz pewnie nie bedzie chcial z nami gadac, phiii... ;p Snowman 2007-07-06 08:11:13 Ale i tak dal sie wystrychnac przez dudka ;p Snowman 2007-07-06 08:38:35 No ladnie ladnie... "Piotr - Iberica 2007-07-06 01:22:05 wrobldob: no i nie mogę położyć łba na poduchę:) Ty nie mów, że bez sensu bo snowmana na Ciebie naślę " ------ " wrobldob 2007-07-06 01:24:37 Snow ma to zdjecie juz w lozy zapodane do dyskusji na jutro ;-)" ---- ;) Snowman 2007-07-06 08:58:41 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294146.html Snowman 2007-07-06 09:00:20 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294599.html... Snowman 2007-07-06 09:02:46 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294588.html ... Snowman 2007-07-06 09:04:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294622.html ;) wrobldob 2007-07-06 09:22:32 Niedlugo beda Toba niegrzeczne dzieci straszyc, Snow :-))) Snowman 2007-07-06 09:23:12 Na koniec przegladu prasy http://www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4280643.html?as=1&ias=5&startsz=x Snowman 2007-07-06 09:23:39 wrobldob 2007-07-06 09:22:32 ;)) Myslalem, ze juz to robia ;) wrobldob 2007-07-06 09:23:47 No to Łelkom ewrybady w tych pieknych okolicznosciach przyrody... i niepowtarzalnej :-). Tak... widzialem juz w nocy, tez mie scielo ;-) Snowman 2007-07-06 09:24:32 wrobldob 2007-07-06 00:31:08 - moze niech to bedzie odwpowiedzia ;)) "stap 2007- 07-06 09:23:00 bibon: podejrzewam że brak Ci SMAKU by taki KICZ zrobić ....:-)) światło cienie świetnie grają ... :-)) pozd." Snowman 2007-07-06 09:25:14 wrobldob 2007-07-06 09:23:47 ale my juz zapamietamy sobie, ze niczego nie postawiles ;p wrobldob 2007-07-06 09:26:03 No to c[___________________________] !!! Zdrawiczko :-) Snowman 2007-07-06 09:26:33 wrobldob 2007-07-06 09:23:47 - tak sie jeszcze tylko zastanawiam, czy to nie bylo celowo zlosliwe dzialanie Administracji ;p Snowman 2007-07-06 09:27:04 wrobldob 2007-07-06 09:26:03 - o, wanienka ;) To lubie ;) wrobldob 2007-07-06 09:27:24 Snowman 2007-07-06 09:25:14 > kurna ale sie nadziamolisz, dopiero wstalem i pisac nie nadazam ;-) Snowman 2007-07-06 09:29:23 wrobldob 2007-07-06 09:27:24 - cza bylo stawiac zanim sie polozyles ;p wrobldob 2007-07-06 09:29:26 Snowman 2007-07-06 09:24:32 > no przelecialo i mnie przed oczami ;-). To go pojechali, ze pewnie spadl z krzesla ;-). Problem w tym, ze to nawet kicz nie jest ;-). Moje jest kiczowate, ale na blondyne nie znajduje slowa ;-). wrobldob 2007-07-06 09:30:29 Snowman 2007-07-06 09:29:23 > oj no ja taki dyskretny jestem, nienachalny :-) Snowman 2007-07-06 09:33:29 wrobldob 2007-07-06 00:45:44 - nie pamietam i nie chce mi sie w tej chwili rozgrzebywac szczegolow, ale moze grac role czas naswietlania i sposob zczytywania z matrycy. Ktorys z typow matryc dziala jak skaner, przepisuje sekwencyjnie wczasie rzeczywistym linia po linni (i to bez migawki, ktorej "czas" moze byc znacznie krotszy od rzeczywistego - i stalego - czasu skanowania). W lustrzankach, gdzie naswietlenie odbywa sie przez migawke jednak ladunek moze byc skumolowany i pozniej (w ciemnosci) przepisany do pamieci. Snowman 2007-07-06 09:33:59 wrobldob 2007-07-06 09:30:29 i powiedz jeszcze, ze taki skromny ;p Snowman 2007-07-06 09:34:52 Ad. Snowman 2007-07-06 09:33:29 jeszcze - roznica taka jak przy fotografowaniu plaszczyzna blony a "fotografowaniu" linijka skanera. Snowman 2007-07-06 09:36:58 wrobldob 2007-07-06 09:29:26 - jak nie kicz? No, dobra, kiczydlo ;) Straszliwe ;) Farbowana blondyna, poza, swiatlo, przemazania i ten futrzak ;p Malo jeszcze? A u Ciebie co? Troche wody pod swiatlo i birmanski rybak tylko ;p Snowman 2007-07-06 09:37:54 Ba, rozebrana blondyna, a ten rybak ubrany... wrobldob 2007-07-06 09:38:29 Snowman 2007-07-06 09:33:59 > no wiesz... to najwieksza z moich zalet ;-) :-D Piotr - Iberica 2007-07-06 09:38:53 gdzie to? Snowman 2007-07-06 09:39:08 "basiamf 2007-07-05 12:58:59 Takie niewinne dziewcze;-) I ten piesek, który Ja broni...Dobre!" Peiter 2007-07-06 09:39:32 Snowman 2007-07-06 09:23:12 nie mogę sobie przypomnieć nazwiska tego naukowca, który z stanach robił eksperyment z zadawaniem pytań osobie podłączonej do prądu... Snowman 2007-07-06 09:39:43 Piotr - Iberica 2007-07-06 09:38:53 - wczorajsze topowe http://plfoto.com/1281278/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 09:40:40 O... widze, ze dobrze smakuje, to jeszcze c\____________________________________/ :-))) Snowman 2007-07-06 09:41:03 Peiter 2007-07-06 09:39:32 a nieco mniej zagadkowo? Pogoda ciezka dzis... Piotr - Iberica 2007-07-06 09:42:45 a, to widziałem. ja nie mam większych sprzeciwów. do topa wybiera publika. komentów nie czytałem - może jak zrobię dzisiejsze zlecenia. Peiter 2007-07-06 09:42:53 Snowman 2007-07-06 09:41:03 t otak apropos tego artykułu z wyborczej... straszne. zaraz opisze ten eksperyment Snowman 2007-07-06 09:43:50 wrobldob 2007-07-06 09:40:40 ;) Myslisz, ze sie odkupisz? ;p Snowman 2007-07-06 09:44:59 Peiter 2007-07-06 09:42:53 - to ze apropos artykulu, to sie domyslam ;) Ino zwiazku dostrzec jasno nie moge... Mozliwe, ze zle eksperyment kojarze... wrobldob 2007-07-06 09:46:41 "- Jak będziemy do nieodpowiedniej obniżać za stanie i patrzenie, jak inni biją, to jak będziemy obniżać za palenie papierosów?" Tjaaa... grunt to wlasciwa hierarchia wartosci... Peiter 2007-07-06 09:47:14 ten naukowieć chyba się na zywał Saliman. nie jestem poewien pisowni. wymyślił sobie tak. sadzamy człowieka na krześle i podłączamy jego ciało do prądu. za szyba stoi drugi człowiek i zadaje temu podnapięciowemu pytania. w przypadku złej odpowiedzi delikwent był traktowany impulem el. pytań było 150. za każdą następną złą odpowiedŸ facet dostawał większy prąd. mniej więcej przy 130 pytaniu dawka była już w stanie zabić. Snowman 2007-07-06 09:47:25 Piotr - Iberica 2007-07-06 09:42:45 - no wlasnie o ta publike Dobkowi chodzi ;) Peiter 2007-07-06 09:47:33 piszę dalej wrobldob 2007-07-06 09:47:36 Palic papierosy - be. Biernie pozwalac na przemoc - cacy? Snowman 2007-07-06 09:49:28 wrobldob 2007-07-06 09:47:36 wogole Ci rodzice (za wyjatkiem) sa porazajacy.... A potem tylko sie dziwic potrafia, no jak to, moje dziecko??? Peiter 2007-07-06 09:51:13 wybrano grupę pytających, spraszano różnych... naukowców, specjalistów, niewykwalifikowanych.. ogólnie przekrój społeczeństwa . i teraz najważniejsze. oczywiście - cała sprawa z prądem to była podpucha i dobra scenografia, zaś nieszczęśnik na krześle el był zawodowym aktorem. potrafił przekonująco zagrać najpierw ból, potem drgawki, potem szła szuczna piana i odbarwienia na twarzy, nie wiem czy sztuczny dym z uszu leciał:) ale pytający o tym oczywiście nie wiedzieli. zgadnijcie jakie były efekty tego eksperymentu? Peiter 2007-07-06 09:53:35 otóż 75 % pytających bez skrupulów "uśmierciło" delikwenta, zaś tylko 4% odmówiło zadawania pytań w trosce o zdrowie pytanego! wrobldob 2007-07-06 09:56:12 Peiter 2007-07-06 09:53:35 > noo... ostre ;-) Peiter 2007-07-06 09:56:40 poziom naszej agresji jest zdumiewający. a jeśli przesledzić komentarze ludzi pod jakimkolwiek postem w onecie to nie tylko jesteśmy agresywni na maks, ale do tego bezdennie głupi:) wrobldob 2007-07-06 09:58:42 Ktos probowal robic analize psychologiczna? Dlaczego byly takie wyniki eksperymentu? Dlaczego zachowanie patologiczne okazalo sie byc norma? Aha... i co z pozostalymi 21 procentami? Snowman 2007-07-06 10:04:34 Peiter 2007-07-06 09:56:40 - a to nie nowina... Snowman 2007-07-06 10:05:31 wrobldob 2007-07-06 09:58:42 - dzieki temu wszelkie demony zdobywaja poklask w ludzie... wrobldob 2007-07-06 10:08:29 Peiter 2007-07-06 09:56:40 > komentarzy na onecie mimo wszystko bym nie bral chyba na serio... albo to jest komitet wyborczy (byla taka teoria), albo grupka gosci, ktorzy korzystajac z pelnej anonimowosci nakrecaja bzdurne dyskusje i robia sztuczny tlok... Snowman 2007-07-06 10:10:54 wrobldob 2007-07-06 10:08:29 - mocno dziala tu anonimowosc i tlok ;) Nie szukalbym jakiegos sterowania ;) wrobldob 2007-07-06 10:11:29 Ciekawe, czy ktokolwiek pytal, czy eksperyment jest zgodny z prawem. Pytam, bo chyba dosc powszechna jest akceptacja postepowania zgodnego z prawem, niezaleznie od tego, czy sie je uwaza za sluszne... wrobldob 2007-07-06 10:12:44 Snowman 2007-07-06 10:10:54 > no ja nie wiem... przed wyborami to mam wrazenie, ze paru ludzi bylo wynajetych ;-) Snowman 2007-07-06 10:14:58 wrobldob 2007-07-06 10:12:44 - mi tylko wystarczylo popatrzec na dyskusje pod Holzerowa... (w sumie jedyna na ktora popatrzylem na onecie ;) ). wrobldob 2007-07-06 10:17:02 Wciaz mnie uderza to 75/4. Raczej bym zakladal, ze normalne ludzkie zachowanie to proporcja odwrotna... nie moge uwierzyc... moze to chodzi o akceptacje regul gry, w ktora sie wchodzi? Tak jak w kasynach ludzie oddaja sobie miliony na podstawie tylko obrazkow na kartkach papieru, bo zaakceptowali reguly pewnej gry...? Kurza stopa... wyniki eksperymentu rozwalaja, ale jednak w normalnych warunkach ludzie sie tak nie zachowuja... Piotr - Iberica 2007-07-06 10:18:07 komentarze na onecie to są szczyty. dla mnie to najciemniejsza strona ludzkich zachowań jaka przez anonimowość ujawnia się publicznie. nieważny jest temat. zawsze mam wrażenie, że to arena z walk gryzących się psów. stąd b. nisko oceniam m. in. pokumanie sie digartu z onetem. wrobldob 2007-07-06 10:18:13 Snowman 2007-07-06 10:14:58 > a nie wiem o co chodzi. Snowman 2007-07-06 10:18:53 wrobldob 2007-07-06 10:17:02 moze swiadomosc udzialu w eksperymencie samousprawiedliwia jak swiadomosc udzialu w masie? Snowman 2007-07-06 10:19:54 wrobldob 2007-07-06 10:18:13 - o poziom wypowiedzi w takich dyskusjach wlasnie... Snowman 2007-07-06 10:20:31 Piotr to zreszta dobrze ujal. PawełP 2007-07-06 10:20:40 wroblodob: wszystko zależy od tego jakie aktualne warunki uznajemy za normalne wrobldob 2007-07-06 10:22:29 Co do tego artykulu wyborczej... jest jeden dodatkowy czynnik i chodzi o to, ze elementem etyki ucznia jest o ile pamietam nie donoszenie na kolegow. Donosily skarzypyty, kapusie... byc moze wielu nie powiedzialo opiekunowi z tych powodow. Czesc moze tez dlatego, ze sie balo zemsty mocniejszych, bardziej agresywnych. wrobldob 2007-07-06 10:23:35 Snowman 2007-07-06 10:19:54 > ja o te Holzerowa pytalem, nie znam sprawy... wrobldob 2007-07-06 10:25:41 c.d. wrobldob 2007-07-06 10:22:29 > tu zabraklo tego, zeby te dzieci, ktorym sie to nie podobalo (a przypuszczam, ze takie byly) zebraly sie w kupe, doszly do wniosku, ze etyka ucznia juz tu przestaje obowiazywac i poszly do opiekunow razem... choc pewnie za duzo wymagam od malych w sumie dzieci... wrobldob 2007-07-06 10:28:45 PawełP 2007-07-06 10:20:40 > no mnie zdumiewa to takie klik-klik - przekrecenie wartosci o 180 stopni. Cos jak z zapodanego niedawno przez Lasica cytatu z Orwella. Moze to nie swiadczy o tym, jak jestesmy agresywni, ale jak bardzo konformistyczni? Czyli, ze przymykamy oko na wlasny osad sprawy, jesli uczestniczymy w zbiorowej aktywnosci o pewnych regulach gry? wrobldob 2007-07-06 10:30:57 Ktos mi mowil, ze wsrod Himalaistow na przyklad panuje taki kodeks, ze nie ratuje sie umierajacego. I tez tego nie umiem zrozumiec. To jakies chore. Ze jeszcze zadam durne pytanie... czy prawo ten kodeks sankcjonuje? Jak to jest? wrobldob 2007-07-06 10:34:17 I w kontekscie sprawy opisanej w Wyborczej... tu kodeks postepowania jest taki, ze w szkole sie nie pali (za to obnizane jest sprawowanie), nosi tarcze, kapcie i pewnie inne takie tam... Ale w sprawie zachowan nieetycznych kodeks milczy... Snowman 2007-07-06 10:41:36 wrobldob 2007-07-06 10:23:35 ??? Dobek, amnezja? Wywiad o Giertychu. Ale nie chodzi mi o sam wywiad czy cos wiecej innego - po prostu przy okazji poczytalem sobie dyskusje... 99.9% jazgotu bez zwiazku, byle jazgotac i dac wyraz agresji... Snowman 2007-07-06 10:42:53 PawełP 2007-07-06 10:20:40 - otoz to. Tym bardziej ze tzw. "normalne warunki" czesto sa nienormalne. Historia zna pare przykladow... wrobldob 2007-07-06 10:44:32 No amnezja... nie pamietam tego wywiadu ani troche. Moze to jakis hint jak wysokiej wagi sa te wszystkie polityczne zawirowania? ;-) Snowman 2007-07-06 10:48:01 wrobldob 2007-07-06 10:25:41 tu pewnie zbyt duzo wymagasz. Ale od kogo innego wymagac nalezy by pokazal (wczesniej, a nie gdy juz cos sie stanie), jakie sa hierarchie. Tym bardziej ze pare pretekstow naglosnionych przez media bylo ostatnio... No, ale kiedys analizowalismy co sie stalo, ze pokolenia po 1989 sa (niby paradoksalnie) takie a nie inne... Snowman 2007-07-06 10:48:40 wrobldob 2007-07-06 10:44:32 - zazdrosciles mi polonistki ;) http://wiadomosci.onet.pl/1418046,2677,1,kioskart.html Snowman 2007-07-06 10:51:02 wrobldob 2007-07-06 10:28:45 - i jedno i drugie. Sam konformizm imo nie wystarczy jesli wewnetrzne przyzwolenie nie istnieje... Pozniej slychac wlasnie proby usprawiedliwiania, ze przeciez wszyscy, ze takie czasy byly, ze bla bla, ale gdyby nie to wewnetrzne przyzwolenie... Snowman 2007-07-06 10:52:38 wrobldob 2007-07-06 10:30:57 - nie wiem, nie znam, pogdybam tylko zatem - byc moze kwestia warunkow ktore z prawdopodobienstwem graniczacym z pewnoscia sprawia, ze wtedy umra obie osoby, a nie jedna...? Snowman 2007-07-06 10:54:10 I moze patrzac od drugiej strony - zgadzam sie dobrowolnie na podjecie wyzwania i na niebezpieczenstwo ze swiadomoscia, ze nie bede od nikogo wymagal poswiecenia gdy nie podolam wyzwaniu? Snowman 2007-07-06 10:55:12 wrobldob 2007-07-06 10:34:17 - zamiast wychowania mamy mundurki ;) Jakos nie wierze, ze umundurowani postapili by inaczej tylko za sprawa mundurkow... wrobldob 2007-07-06 10:55:31 Aaaa... ten wywiad to pamietam i to dobrze :-). Tylko nie pamietam, ze ona sie nazywala Holzer. Na komentarze nie spojrzalem... no... nie wszystkie sa denne tak na pierwszy rzut oka... choc oczywiscie jak zwykle silnie reprezentowana jest opcja "i co komuszki?..." ;-) wrobldob 2007-07-06 11:01:13 Snowman 2007-07-06 10:55:12 > no niby dlaczego mieliby postapic inaczej... mam wrazenie, ze im bardziej rygorystycznego kodeksu sie przestrzega, tym mniej pozostaje zarowno pola jak i motywacji do wlasnego osadu... wrobldob 2007-07-06 11:04:38 Snowman 2007-07-06 10:54:10 > nie wiem... nie umiem tego jakos kupic i z perspektywy czlowieka siedzacego w cieplym i bezpiecznym pomieszczeniu nie potrafie zrozumiec. I chcialbym tego nie potrafic zrozumiec, jesli przyszloby co do czego. wrobldob 2007-07-06 11:07:11 Snowman 2007-07-06 10:51:02 > wewnetrzne przyzwolenie pojawia sie pewnie latwiej, kiedy stwierdzamy, ze cos jest norma, ze "wszyscy tak robia". Wiekszosc ludzi (i nie to, zeby mnie to nie dotyczylo) chce sie czuc "normalnymi"... Snowman 2007-07-06 11:08:35 wrobldob 2007-07-06 11:04:38 - jesli ide dobrowolnie w gory ze swiadomoscia ze ide zeby sie zabic (dopuszczam takie wysokie prawdopodobienstwo), to nie mam prawa wymagac od innych, zeby zgineli ratujac moja skore. Tak to sobie probuje wytlumaczyc, rozne srodowiska maja rozne zasady (czesto przeciez odwrotne o 180stopni - ze ratuje sie tak dlugo, az znajdzie sie zywego badz martwego), ale takie tlumaczenie wydaje mi sie miec sens... Snowman 2007-07-06 11:09:58 wrobldob 2007-07-06 11:07:11 - historia zna przypadki jak tragicznie moze sie to skonczyc... wrobldob 2007-07-06 11:10:26 Nie potrafie tego kupic. Czlowiek jest czlowiek niezaleznie ile metrow nad poziomem morza. Snowman 2007-07-06 11:10:27 ... gdy jeden szaleniec zagra na tym i pociagnie lud za soba... wrobldob 2007-07-06 11:11:33 (to bylo ad. Snowman 2007-07-06 11:08:35) To co? Zycia kosmonautow nie ma co ratowac za wszelka cene? wrobldob 2007-07-06 11:13:36 Snowman 2007-07-06 11:10:27 > wiesz... zachowania stadne sa starsze niz czlowiek. Przy jakichstam zalozeniach sa sensowne, wyksztalcily sie ewolucyjnie, pomagaly gatunkom przetrwac... kazdy kij ma dwa konce (a proca trzy ;-) wrobldob 2007-07-06 11:14:07 Nawiasem... z topa zniknalem, chlip, chlip... ;-) Snowman 2007-07-06 11:14:11 wrobldob 2007-07-06 11:10:26 - ale w tym wypadku sytuacja jest z deczka odwrotna, nie "nie bede ratowal umierajacego", tylko "nie bede oczekiwal/wymagal, ze ktos bedzie mnie ratowal". Mimo wszystko mysle, ze w pewnych sytuacjach i po ocenie warunkow nie zaistnieje sytuacja gdy skaze sie kogos na smierc w warunkach gdy udzielenie pomocy nie niesie konsekwencji dla ratujacego. Ale mowie, nie wiem, nie znam, gdybam, walkowanie bez podstaw nie ma sensu ;) Snowman 2007-07-06 11:14:53 wrobldob 2007-07-06 11:14:07 czas Ci minal ;) Miales swoje 24 godziny. Ciesz sie, ze masz jeszcze prawie 13 ;) Snowman 2007-07-06 11:16:32 wrobldob 2007-07-06 11:11:33 sytuacja z deczka inna, leca z zaufanie dla tych co zostali na Ziemi. Ale z drugiej strony... lepiej sciagnac na Ziemie jednego zywego czy dwoch martwych? wrobldob 2007-07-06 11:16:38 No kurna szczytuje :-)))) Snowman 2007-07-06 11:17:28 wrobldob 2007-07-06 11:13:36 - cos ponoc odroznia czlowieka od zwierzecia... ;) Snowman 2007-07-06 11:17:49 wrobldob 2007-07-06 11:16:38 a co na to Monika??? Snowman 2007-07-06 11:18:22 No, Dobek, takich wyznan sie po Tobie nie spodziewalem ;) Snowman 2007-07-06 11:21:45 Uuuu.... http://plfoto.com/1282262/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 11:21:46 Snowman 2007-07-06 11:16:32 > w przypadku ludzkiego zycia chyba chcielibysmy, zeby arytmetyka zawodzila... nie wiem... ja tam zawsze nie oczekuje i nie wymagam, zeby mnie ratowano, niezaleznie w jakiej opresji bym sie znalazl. Natomiast napawa mnie groza, ze istnieja kodeksy postepowania usprawiedliwiajace nieetyczne zachowanie. Nawet jesli sa to kodeksy niepisane. To jest podobna sytuacja do tej, w ktorej zamachowiec zabija jakichs ludzi, bo pewien kodeks postepowania mu to usprawiedliwia... wrobldob 2007-07-06 11:23:14 Snowman 2007-07-06 11:17:28 > nieduzo chyba, wyglada na to ;-) Snowman 2007-07-06 11:25:03 wrobldob 2007-07-06 11:21:46 - jesli kodeks wykracza poza grupe ktorej dotyczy to oczywiscie nie jest to zadne usprawiedliwienie. W sytuacjach ekstremalnych nic nie jest proste, z dylematami kazdy musi sobie radzic. Taki kodeks zamknietej grupy moze w jasny sposob rozwiazac takie dylemanty gdy czasu na rozwiazywanie dylematow nie ma. Snowman 2007-07-06 11:25:42 wrobldob 2007-07-06 11:23:14 - ale w tym, ze nieduzo, nie szukalbym usprawiedliwienia ;) wrobldob 2007-07-06 11:27:40 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:22:13 > nie jest to zbyt krzepiace zwazywszy na szkolnosc tego ujecia i ewidentne niedoskonalosci techniczne ;-) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:30:10 wrobldob 2007-07-06 11:27:40: pamiętaj, że fotografia to siła odczuwania. To o czym piszesz idzie na drugi plan jeśli jest ta CHEMIA. I stąd wybitne prace z przepaleniami, odjechanymi kolorami i innym "gwałtem" zadanym akademickim zasadom. wrobldob 2007-07-06 11:30:41 Snowman 2007-07-06 11:25:03 > mimo wszystko nie przyjmuje tego do wiadomosci, mam nadzieje, ze taki kodeks nie istnieje... wrobldob 2007-07-06 11:32:07 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:30:10 > ale tu gwaltu na akademickich zasadach nie ma raczej... kadr jest jako rzeklem, szkolny... Piotr - Iberica 2007-07-06 11:32:55 tak, oczywiście ale jest CHEMIA. inaczej tego ująć nie potrafię:) wrobldob 2007-07-06 11:35:15 Zdjecie jest mocno kiczowate, w dodatku przebywajac przez dzien na tamtym jeziorze mozna takich narobic kilkadziesiat. No... dla Europejczyka ma jakistam niewielki walor poznawczy, ale mniejszy, niz jakbym tu wystawil na przyklad pomidory z Inle. No ale w przypadku pomidorow nie mam co liczyc na zdjecie dnia ;-) Snowman 2007-07-06 11:39:07 wrobldob 2007-07-06 11:30:41 - w okreslonych warunkach mysle, ze bylbym w stanie taki kodeks zaakceptowac... nie wiem, czy akurat warunki Himalajskie sa takie... ale, nie gdybajmy ;) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:39:12 o, czemu nie. może nim być Snowman 2007-07-06 11:40:51 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:32:55 - ;)) Chemia nie na wszystkich dziala tak samo i nie da sie zmierzyc ;) Choc wazniejsza niz pomiary to dyskutowac (roztrzasac) mozemy na plaszczyznie pomiaru (i tylko pomiaru jesli chemia dyskutantow nie jest ta sama chemia ;) ). Snowman 2007-07-06 11:42:08 "Kicz - sztuka szczescia" - dodam - prostego szczescia ;) Snowman 2007-07-06 11:43:56 Troche takiej przekory jest, jesli czuje sie szczesliwy, bo wiem, ze ktos dla wlasnej korzysci robi zebym byl szczesliwy, to czuje sie tez oszukiwany - ze to szczescie nie moje wlasne, a zaprogramowane. Piotrus Pan 2007-07-06 11:45:25 Ciągle trafiam w to zdjęcie... - co Wy w nim widzicie? - jest nieciekawe.. Snowman 2007-07-06 11:45:27 Tym bardziej, biorac po uwage Dobkowe, to bylo programowane z pelna premedytacja ;) Poniekad tez z tej przyczyny podejrzewam pewna (a moze pelna) premedytacje w nominacji Administracji ;) Snowman 2007-07-06 11:45:53 Piotrus Pan 2007-07-06 11:45:25 - nie patrz na zdjecie, patrz co pod spodem ;) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:45:55 Snowman 2007-07-06 11:42:08: ja się tego nie wstydzę:) Snowman 2007-07-06 11:47:21 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:45:55 alez nikt nie mowi o zawstydzaniu ;) Raczej o mechanizmach. Nie ma nic zlego w tym, ze kazdy chce byc szczesliwy i szuka srodkow ku temu ;) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 Snowman 2007-07-06 11:45:27: co do administracji to wątpię a odnośnie prowokacji autora to ja chcę ich więcej:) wrobldob 2007-07-06 11:51:27 Snowman 2007-07-06 11:45:27 > podejrzewasz premedytacje administracji? ;-). Zauwazylem, ze ostatnio administracja lubila lodki i wode... no to sprobowalem szczescia i trafilem ;-) Snowman 2007-07-06 11:51:36 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 a ja wcale tak nie watpie ;)) Mam przeczucie graniczace z pewnoscia, ze jestesmy zyczliwie (w pozytywnym tego slowa znaczeniu) inwigilowani ;) wrobldob 2007-07-06 11:52:35 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 > teraz musze sie wyciszyc, i powrocic do nudnego dla wszystkich oprocz mnie Angkoru :-))) Snowman 2007-07-06 11:53:22 wrobldob 2007-07-06 11:51:27 - bo ja wiem... patrzac na ostatnie iles to wcale nie widze, by woda i lodki dominowaly (chocby troche nawet). Snowman 2007-07-06 11:55:09 Co do szczescia to trafiles w milionowe ;) I wystarczy tego szczescia ;p wrobldob 2007-07-06 11:56:18 Snowman 2007-07-06 11:39:07 > ja bym rzekl tak, ze nie umiem przewidziec swoich reakcji do konca i w pewnych warunkach taki kodeks uratowalby mi byc moze tylek, ale nie sadze, zebym sie z tym faktem czul szczesliwy. A jesli bym sie poczul szczesliwy, to mam nadzieje, ze by mi to ktos to gorzko wypomnial... wrobldob 2007-07-06 11:57:53 Snowman 2007-07-06 11:55:09 > przypomina sie kawal "ja p... KUMULACJA!!!" :-))) wrobldob 2007-07-06 11:58:27 Pare kiczorow z Birmy jeszcze przywiozlem, hje hje ;-) Snowman 2007-07-06 12:00:23 wrobldob 2007-07-06 11:56:18 - odwroc sytuacje - jak czulbys sie szczesliwy gdyby w tej sytuacji zginal ktos, kto probowal Cie ratowac mimo kodeksu i mimo tego, ze szedles w gory ze swiadomoscia tego kodeksu? Snowman 2007-07-06 12:00:58 wrobldob 2007-07-06 11:57:53 - a to nie znam... dawaj calosc ;) Snowman 2007-07-06 12:01:21 wrobldob 2007-07-06 11:58:27 - no to masz szanse na recydywe ;p Snowman 2007-07-06 12:01:58 wrobldob 2007-07-06 11:35:15 - dawaj te pomidory! :) Aleks 2007-07-06 12:04:14 no Wrobldob - witaj w zdjęciach dnia ;) czy to podpada pod kolaborację z administracją, Snowman? ;) :D wrobldob 2007-07-06 12:06:36 Snowman 2007-07-06 11:53:22 > konkretnie to pamietam, ze niedawno zobaczylem jako zdjecie dnia to: http://plfoto.com/1259199/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 12:08:20 I wtedy sobie pomyslalem, ze tez pare takich kiczorow mam ;-) wrobldob 2007-07-06 12:09:02 Snowman 2007-07-06 12:01:58 > tylko spokojnie... ;-) Snowman 2007-07-06 12:11:04 Aleks 2007-07-06 12:04:14 - mam przekonanie graniczace z pewnoscia, ze powinno to byc, ze jest to dla wszystkich oczywiste ;) wrobldob 2007-07-06 12:11:06 Tak sobie jeszcze kombinuje, ze moglbym zrobic "sorry Angkor, ale biznes jest biznes", powstawiac teraz pare kiczorow, troche TWA bym nabral, moze by mi zwiekszyli limit... i wtedy bym dopiero pojechal z Angorem :-))))) wrobldob 2007-07-06 12:11:39 Snowman 2007-07-06 12:11:04 > pffff ;-))) Snowman 2007-07-06 12:12:47 wrobldob 2007-07-06 12:06:36 - tlumaczysz sie, ergo cos jest na rzeczy ;)) Kiedyz tamte bylo, na poczatku czerwca... teraz lipiec mamy ;) Dawaj pomidrory! wrobldob 2007-07-06 12:13:43 Snowman 2007-07-06 12:00:23 > no to nie jest latwe pytanie... mimo tego nie potrafie zaakceptowac faktu istnienia tego kodeksu. It's so f..king explicite... Snowman 2007-07-06 12:13:49 wrobldob 2007-07-06 12:11:06 - dobrze kombinujesz, dobrze :) Idz za ciosem, Angkor jak kocha to poczeka ;) wrobldob 2007-07-06 12:15:19 Snowman 2007-07-06 12:12:47 > potem jeszcze widzialem lodke Affanasowicza... w sumie rzadko zagladam na strone glowna plkoto, bo moja startowa jest... loza ;-) Aleks 2007-07-06 12:15:24 ja w kwestii pomidorów... - czy to farma pomidorowa? - tak, to ja jestem Pomidorow :D Snowman 2007-07-06 12:15:25 wrobldob 2007-07-06 12:13:43 - moze wlasnie dzieki temu pozwala ocalic choc jedno zycie (zamiast stracic dwa)... Snowman 2007-07-06 12:16:22 Ad. Snowman 2007-07-06 12:15:25 - a kodeks pozwala okreslic, ktore... wrobldob 2007-07-06 12:16:48 Ach... wyobrazam sobie te "znizasz loty" :-))) wrobldob 2007-07-06 12:18:15 Snowman 2007-07-06 12:16:22 > i to jest w nim zle, uwazam. Bo wprowadza arytmetyke tam, gdzie ona nie powinna obowiazywac, moim zdaniem. Peiter 2007-07-06 12:18:21 wrobldob 2007-07-06 10:17:02 - niestety nic więcej nie pamiętam o tym eksperymencie. podobno ten Saliman powtórzył go dwukrotnie, potem został ten eksperyment zabroniony. Poszukam może w necie jak znajdę czas... a co do Twej niewiary w agresję... poczytaj ten artykuł zalinkowany przez Snowmana, przypomnij sobie trzech debili z dobrych domów w kołobrzegu sprzed tygodnia... no i popytaj nauczycieli z podstawówek i gimnazjum:) Snowman 2007-07-06 12:19:21 wrobldob 2007-07-06 12:16:48 - i tak bedzie, nawet po jednym ;p Snowman 2007-07-06 12:19:57 Jednym slowem, masz juz przechlapane, i to podwojnie ;p (Topem i zdjeciem dnia) wrobldob 2007-07-06 12:20:06 Aleks 2007-07-06 12:15:24 > dokladnie... farma pomidorowa ;-). Ale nie uprzedzajmy faktow ;-). Na razie w swojej powiwsci jestem na Ko Lipe ;-). I tylko robie kontrolowane przecieki :-))) Snowman 2007-07-06 12:22:39 wrobldob 2007-07-06 12:18:15 - si, ale rozpatrywanie dylematow moze grozic podwojnym zerem... Snowman 2007-07-06 12:23:07 wrobldob 2007-07-06 12:20:06 a co z ta kumulacja? wrobldob 2007-07-06 12:23:22 Peiter 2007-07-06 12:18:21 > "moja niewiara w agresje"... moze nie az tak... po prostu w tak zwanych normalnych warunkach czlowiek nie jest tak agresywny, choc z pewnoscia jest do agresji zdolny, wystarczy za odpowiednia strune pociagnac. Pamietasz "czlowiek jest ludzki w ludzkich warunkach"? Peiter 2007-07-06 12:23:48 i jeszcze jedno badanie robiono, na którymś uniwerku w USA na wykładach matematyki. studenci wchodzili na salę, na tablicy były narysowane 3 poziome kreski. pierwsza o długości powiedzmy 50 cm, niżej kreska o polowę krotsza, najniżej kreska o kilkanaście procent dłuższa od tej najwyższej. asystent wykładowcy oswiadczył całej sali, ze najdłuższa jest... ta pierwsza - najwyższa kreska. potem wszedł wykladowca i kazał wypełnić ankietę "która kreska jest najdłuższa". ile procent poparło zdanie asystenta? za prawidłową odpowiedŸ mam nagrodę:) wrobldob 2007-07-06 12:24:35 Snowman 2007-07-06 12:22:39 > coz... po prostu nie zgadzam sie na przyjecie w takich przypadkach arytmetyki... Peiter 2007-07-06 12:25:43 wrobldob 2007-07-06 12:23:22 - jedŸ nad morze, wybuduj rano piekny zamek na plarzy. schowaj się na wydmach i obserwuj. jeśli o 9tej rano pojawią się pierwsi spacerowicze - ręczę Ci ze o 9.30 zamek będzie już totalnie skopany:) wrobldob 2007-07-06 12:26:57 Peiter 2007-07-06 12:23:48 > 75 % ? wrobldob 2007-07-06 12:28:16 Peiter 2007-07-06 12:25:43 > w Polsce pewnie tak :-))) Peiter 2007-07-06 12:29:23 wrobldob 2007-07-06 12:26:57 no to pokuś się o sprecyzowanie, trop jest dobry:) Snowman 2007-07-06 12:29:29 wrobldob 2007-07-06 12:24:35 - de facto w pewnych warunkach znaczy to, ze wymagasz by ktos zginal za Twoja decyzje... Snowman 2007-07-06 12:33:24 Peiter 2007-07-06 12:25:43 - hmmm, ciekawy przyklad ;) O tyle ciekawy, ze w 99.9% taki zamek czesto niszcza sami budowniczowie tuz po zakonczeniu pracy ;) Ba, czesto buduja go wrecz z zamiarem przeznaczenia na zniszczenie ;) Ale zeczywiscie ujawnia sie jakies takie parcie na skopanie ;) Piotr - Iberica 2007-07-06 12:35:38 Peiter 2007-07-06 12:25:43: no nie wiem. Bywam w Dębinie. Raz ktoś na plaży zrobił dwumetrowego krokodyla z piasku i otwartą paszczą (górna szczęka z deski). Wylegiwał się 3 dni aż do większej fali a ludzi w tym dzieci było dużo. Inny przykład - samochód cabrio z piasku - długość 2 metry. też stał na plaży i tylko dlatego, że dzieci nim jeŸdziły rozkraczył się po jednym dniu. Nie mówię już o różnych instalacjach jakie ludzie robią na plaży (mam u siebie kilka zdjęć). Stały do następnego sezonu. Peiter 2007-07-06 12:35:44 "co chcemy oglądać w tv? pieniądze. seks. i smierć." G. Simmons Peiter 2007-07-06 12:37:06 Piotr - Iberica 2007-07-06 12:35:38 - plaże Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz OśWyp Prokuratury rządzą się swoimi prawami:D Piotr - Iberica 2007-07-06 12:37:37 tam niczego takiego nie ma:) wrobldob 2007-07-06 12:37:41 Snowman 2007-07-06 12:29:29 > za daleko idziesz. Nie ma wymagan, poza jednym. Tym jednym jest, zeby nie bylo kodeksu, ktory rozgrzesza z nieludzkiego postepowania. Peiter 2007-07-06 12:37:56 No to jak? Ktoś ma koncepcję co do grubej... tfu! najdłuższej kreski? :) summa 2007-07-06 12:39:01 Peiter 2007-07-06 12:18:21 > co do tego eksperymentu, to pamiętam, że chodziło tam o testowanie zaufania do autorytetów. Za każdym razem, gdy włączajacy prąd miał wątpliwości, uspokajano go, że to naukowy eksperyment i wszystko jest pod kontrolą. Czyli właściwie test na umiejetność samodzielnego myślenia ;) wrobldob 2007-07-06 12:39:25 (i robi to automatycznie) summa 2007-07-06 12:39:31 Witam, tak w ogóle :) Peiter 2007-07-06 12:40:50 summa 2007-07-06 12:39:01 - także "test kresek" był testem na zaufanie do autorytetu wrobldob 2007-07-06 12:43:39 Peiter 2007-07-06 12:37:56 > ti ti ti... niedobry... kto jak kto, ale Ty musisz wiedziec, ze nie bylo grubej kreski, ale zdanie "przeszłość oddzielamy grubą linią", uzyte zreszta w innym kontekscie niz sie to dzisiaj maluje ;-). No ja rzucilem 75 % to juz nie bede poprawial. Niech kto inny rzuca inne liczby. Snowman 2007-07-06 12:45:56 wrobldob 2007-07-06 12:37:41 - ale brak kodeksu moze wlasnie znaczyc dwie smierci zamiast jednej. Nie kodeks rozgrzesza, tylko ten, ktory idzie w gory godzac sie zginac bez narazania i wymagania poswiecenia od innych. wrobldob 2007-07-06 12:46:57 Jesli linie byly w sporej odleglosci od siebie i ostatnia byla niewiele dluzsza od pierwszej to spodziewam sie, ze wiekszosc zaufala asystentowi. summa 2007-07-06 12:49:30 Peiter 2007-07-06 12:40:50 > oczywiście, i łatwo przewidziec wynik, wszak trudniej się narazić żywemu asystentowi niż anonimowemu naukowcowi ;) wrobldob 2007-07-06 12:50:17 Snowman 2007-07-06 12:45:56 > nie kupuje tego. I tyle. Logiczne argumenty do mnie tu nie dotra. Nawet nie chce, zeby dotarly. Nie kupuje arytmetyki i matematyki w takim kontekscie. Tym bardziej, ze moge wyjechac z argumentem "a bez obecnosci kodeksu byc moze uratowaly by sie oba zycia". I co? I jak to zwazysz? Tu arytmetyka zawodzi... i cale szczescie. summa 2007-07-06 12:51:21 Peiter - co do poparcia, to typuję 90% Snowman 2007-07-06 12:55:12 wrobldob 2007-07-06 12:50:17 - a ja Ci nie chce sprzedac. Po prostu gdybam starajac sie zrozumiec, dlaczego w pewnych warunkach funkcjonuja takie niepisane umowy. Moze z innym nastawieniem idzie sie w Tatry, a z innym w Himalaje. Nie znam tych ludzi, nie wiem, co pcha ich w gory i jak traktuja wlasna smierc. Moze jest tak, ze ida sami przeciwko gorom, i traktuja to jako sprawdzian ostateczny, w ktorym nie chca, by ktokolwiek inny uczestniczyl? wrobldob 2007-07-06 12:59:42 Wydaje mi sie, ze chcialbym pojsc w Himalaje. Wystarczy je zobaczyc, zeby sie zachcialo... ale powiem szczerze, ze jesli ten kodeks istnieje, to rzecz mnie mierzi. Jedna sprawa to taka, ze mnie moze by nie udzielono pomocy, ale druga, chyba gorsza, to taka, ze sam bym pewnie mial moment zawahania, czy udzielic, skoro wolno mi bezkarnie wlasna d... ratowac. wrobldob 2007-07-06 13:01:39 A z tym kawalem o kumulacji szlo tak... Snowman 2007-07-06 13:03:47 http://plfoto.com/1282347/zdjecie.html he he ;) wrobldob 2007-07-06 13:04:16 Facet wygral w totka. Przybiega do domu w podskokach, krzyczy do zony od progu "wygralem milion w totka!!!". Wchodzi do kuchni, a tam zona siedzi przy stole i placze. "- czemu placzesz, ciesz sie kobieto, milion w totka wygralem!!!". Zona na to "- mamuia umarla". Na co maz "- o ja pi...ole, KUMULACJAAA!!!" Peiter 2007-07-06 13:05:28 summa 2007-07-06 12:51:21 - gratulacje. dostaniesz wiadomośc na priva:) __Marek__ 2007-07-06 13:05:30 :-)))) Muszę zapamiętać :-)))) wrobldob 2007-07-06 13:05:41 mamuia -> mamusia Snowman 2007-07-06 13:08:42 wrobldob 2007-07-06 12:59:42 - byc moze pytanie zasadnicze "Po co chce isc w Himalaje". Nie ma tam organizowanych jakis takich wycieczek moze bez gwarancji wprowadzeia, ale z gwarancja sprowadzenia tylka na dol? Snowman 2007-07-06 13:10:34 Mysle, ze ludzie decydujacy sie swiadomie na pewne ostatecznosci moga to postrzegac inaczej. Dla nich moze nie jest to wycieczka krajoznawcza tylko samotna walka na smierc i zycie - byc moze nawet oczekuja od innych uszanowania jej wyniku... summa 2007-07-06 13:12:33 Peiter 2007-07-06 13:05:28 > Peiter, dzięki, jestem wzruszona :) summa 2007-07-06 13:13:57 wrobldob 2007-07-06 13:04:16 > dobre :) wrobldob 2007-07-06 13:14:40 Ja tu typuje jeszcze jedna motywacje... tak bardzo chce zdobyc szczyt, ze jesli kolega zaslabl, to go zostawie, byle ten szczyt zdobyc. Przyznasz, ze trudno taka pobudke poprzec, a taki kodeks by ja popieral. wrobldob 2007-07-06 13:17:23 Snowman 2007-07-06 13:08:42 > moze i sa... akurat Mount Everest jest stosunkowo latwa gora i ponoc tam sie trzeba zapisywac w kolejke na wejscie i czekac okolo roku ;-). Przemysl, Panocku ;-) Snowman 2007-07-06 13:18:24 wrobldob 2007-07-06 13:14:40 - ja mysle, ze sytuacja jest symetryczna. Umawiaja sie, ze idziemy razem, ale jesli cos sie dzieje, to jeden zostaje, i moze doczeka sie na powrot drugiego. Poza tym chyba istnieja metody powiadamiania o wypadkach i organizowane sa akcje ratunkowe? Snowman 2007-07-06 13:19:01 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 - jak trafie w totolotka to pomysle ;p łasic 2007-07-06 13:31:42 Peiter 2007-07-06 12:18:21 wspomnij jeszcze tą panią, co napadnięta w nocy wzywała pomocy, co w y r a Ÿ n i e słyszało iluś tam okolicznych mieszkańców, nie wyszedł nikt, kobieta zginęła łasic 2007-07-06 13:54:48 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 Dobku, polecam tą książkę: http://www.biblionetka.pl/ks.asp?id=9077 , relacja z 1-szej ręki, myślę, że tak jak nie wolno nam osądzać pewnych postępków więŸniów KZ, tak nie wolno nam oceniać etyki himalaistów wrobldob 2007-07-06 13:55:38 Snowman 2007-07-06 13:19:01 > wyszlo dwuznacznie ;-). Mialo byc "Przemysł", a nie "Premyśl" ;-) Peiter 2007-07-06 13:57:32 łasic 2007-07-06 13:31:42 - to akurat rozumiem. widocznie nikt z tych słyszących nie znał jej osobiście. stara reguła - wali nas to, co nas osobiście nie dotyczy:) łasic 2007-07-06 13:59:25 Peiter 2007-07-06 13:57:32 dlatego jak walą cię w ryło w ciemnym zaułku krzycz: "Ludzieeeeee, SAMOCHOOOODY OKRADAJąąąąąą!!!!!" XDDD Peiter 2007-07-06 14:01:05 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 jest nt temat prześwietna książka "Wszystko za Everest" - o katakliŸmie takiej właśnie "wycieczki" na everest Peiter 2007-07-06 14:01:39 łasic 2007-07-06 13:59:25 - dokładnie łasic 2007-07-06 14:02:57 From Raszja Łyz Lof http://plfoto.com/1282365/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 14:03:30 łasic 2007-07-06 13:54:48 > kojarze taki film... a wlasciwie tylko jedna postac z niego, bo film w calosci nie byl jakis wspanialy, nawet tytulu nie pamietam. Postacia ta byl policjant scigajacy jakiegos zabojce. Pechozol polegal na tym, ze wybuchla II Wś i kto by tam mial czas i zaciecie szukac zabojcy. Otoz ow policjant mial czas i zaciecie i deptal kolesiowi po pietach jezdzac po cale ogarnietej wojna Europie. I bardzo mi sie ta postac spodobala. wrobldob 2007-07-06 14:05:52 Peiter 2007-07-06 14:01:05 > gora jest latwa, ale juz na przyklad pogoda byc taka nie musi. Mimo pewnego uprzemyslowienia nadal nie jest to bulka z maslem... łasic 2007-07-06 14:06:44 wrobldob 2007-07-06 14:03:30 czy Ty aby na pewno dobrze wpejstowałeś ten link? O_O Peiter 2007-07-06 14:06:50 wrobldob 2007-07-06 14:05:52 - i właśnie o tym jest ta książka wrobldob 2007-07-06 14:08:05 łasic 2007-07-06 13:59:25 > w "Siedem" bodajze Freeman mowil, ze na kursach samoobrony uczy sie, ze trzeba krzyczec "Pali sie!!!" ;-) łasic 2007-07-06 14:13:26 hehe, Peiter, tanio nie jest :D http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=203693520 wrobldob 2007-07-06 14:13:45 łasic 2007-07-06 14:06:44 > dobrze wpejstowalem ;-). Facet srulil, ze jest wojna, robil swoje. Zycie ludzkie jest zyciem czy to w miescie czy na Everescie ;-). Ja nie oczekuje, ze zawsze kazdy bedzie kazdego ratowal, ze bedzie nieustraszony, bo strach, zwlaszcza przed patrzaca wprost w oczy smiercia... tez jest rzecza ludzka. Ale oczekuje, ze nie bedzie blogoslawienstwa ze wzgledu na okolicznosci. łasic 2007-07-06 14:16:00 wrobldob 2007-07-06 14:13:45 nie mówię o błogosławieństwie, mówię o wybaczeniu braku heroizmu wrobldob 2007-07-06 14:19:04 Tjaaa... ale do wybaczenia braku heroizmu moim zdaniem kodeks jest zbedny. Kiedy uslyszalem, ze taki kodeks istnieje i kiedy slyszalem ton glosu osoby, ktora mi to mowi, sprzedaje jako jakas oczywistosc, rzecz nie podlegajaca osadowi i dyskusji... to jakos sie dziwnie poczulem. Peiter 2007-07-06 14:20:08 łasic 2007-07-06 14:13:26 - eee tam... Dobkowi bym pożyczył za darmo, tyle że On za daleko mieszka... za daleko od cywilizacji zachodniej:) o mnie nie wspominając:) łasic 2007-07-06 14:22:41 mi pożycz... ;D MartaW 2007-07-06 14:23:05 ROTFL http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=51543 łasic 2007-07-06 14:26:01 MartaW 2007-07-06 14:23:05 osobiście uważam, że intelektualnie rzeczywiście p. Gardias bardziej pasuje do socjalistów zwykłych, a nie do pisowskich socjalistów narodowych :DDD bo tam za dużo myślisz, to won (casus Zalewski) Peiter 2007-07-06 14:26:06 łasic 2007-07-06 14:22:41 nie ma sprawy, zostawię u Łysego. sobie odbierzesz łasic 2007-07-06 14:29:00 Peiter 2007-07-06 14:26:06 :) bym Ci coś zwrotnie podrzucił, ale obawiam się, że Ty już wszystko przeczytałeś :D Peiter 2007-07-06 14:33:03 łasic 2007-07-06 14:29:00 - nie czytałem jeszcze katalogu części zamiennych do forda mustanga. masz? Peiter 2007-07-06 14:33:39 a z epopei - to jeszcze bloga pomi nie dałem rady:) łasic 2007-07-06 14:38:47 Peiter 2007-07-06 14:33:03 już Łysemu nie dawaj, mam oryginał z jebaja :) a mam jedną fajną rzecz do poczytania "Medical Effects of the Atomic Bomb in Japan" wydane w 1956, bardzo ciekawe i pouczające, tabelki, mapki, wykresy, wychodzi na to, że był to dobrze zaplanowany eksperyment praktyczny wrobldob 2007-07-06 14:39:22 MartaW 2007-07-06 14:23:05 > a to sie pan pieknie popisal przed milionami sluchaczy... wrobldob 2007-07-06 14:41:27 OK... odkladajmy systemowe rozwiazania w sluzbie zdrowia na swiety nigdy. Niech wszyscy wyjada. Jak komus sie nie chce az do Anglii, to pojedzie na Bialorus, tam tez lekarze wiecej zarabiaja niz u nas... wrobldob 2007-07-06 14:43:31 No chyba, ze to taka regula jest... nowa swiecka tradycja... i pielegniarki strajkujace za SLD zapelnily potem listy wyborcze PiSu... ale tego to nie wiem... Aleks 2007-07-06 14:43:35 Łysy informuje, że wszystko czyta na bieżąco - jak Łasic nie chce, pożycz mi Peiter ;) Aleks 2007-07-06 14:45:32 MartaW 2007-07-06 14:23:05 tak jakby działanie członków pis w opozycji były inne poprzednio... Aleks 2007-07-06 14:46:45 wrobldob 2007-07-06 14:43:31 - he he albo taki niezatapialny min. Piecha :DDD łasic 2007-07-06 14:52:43 cześć, Łysy, wczasujesz się? wrobldob 2007-07-06 15:15:08 Komentarze majkelka pod http://plfoto.com/1282441/zdjecie.html :-))) Aleks 2007-07-06 15:15:19 jak zamknięcie w kontenerze można nazwać wczasowaniem, to tak ;) łasic 2007-07-06 15:17:45 wrobldob 2007-07-06 15:15:08 to co, idziemy? zawołaj tylko Iberyka i Peitera, a my będziemy tymi "dobrymi glinami": "wiesz, polecę Ci książkę Dederki" albo "życzymy dalszych sukcesów" XDDDD łasic 2007-07-06 15:18:23 Aleks 2007-07-06 15:15:19 a jeszcze nie można przy dziecku skuć się należycie... :D Aleks 2007-07-06 15:21:56 łasic 2007-07-06 15:18:23 - w taką pogodę nawet skuć się odechciewa wrobldob 2007-07-06 15:22:33 łasic 2007-07-06 15:17:45 > :-)))) łasic 2007-07-06 15:29:30 Aleks 2007-07-06 15:21:56 eeee, bujda... co innego ja, na ambiotyku i wogle :-] Aleks 2007-07-06 15:45:24 łasic 2007-07-06 15:29:30 - jeszcze trochę takiego lata i polskie wybrzeża znów opustoszeją na kilka lat... łasic 2007-07-06 15:47:36 w góry trzeba, Kolego ;) wrobldob 2007-07-06 15:48:51 Himalaje ;-) łasic 2007-07-06 15:49:43 e, w Tatry mi wystarczy :) Snowman 2007-07-06 15:52:55 łasic 2007-07-06 14:38:47 ze tak siem wtronce w watek - ustawilbym sie w kolejce ;p Maigret 2007-07-06 15:54:38 Peiter 2007-07-06 09:47:14 Saliman??? buchachachacha :) ten naukowiec się nazywał Stanley Milgram - nawet Peter Gabriel o tym śpiewał "We Do What we're Told"... Snowman 2007-07-06 15:55:32 Aleks 2007-07-06 15:45:24 - a to bylbym szczesliwy ;))) Kocham taka pogode nad morzem naszem ;) (Pewnie sie narazilem wielu teraz ;p) I luda malo zeby bylo ;) Snowman 2007-07-06 15:57:25 No takie cuda "emily... 2007-07-06 15:24:58 Niestety nie moze byc w kolorze bo dziewczyna ma brudne spodnie na pupie od siedzenia na torach ;P" a Wy kazecie jakiegos Majkelka czytac... ;p łasic 2007-07-06 16:00:16 Snowman 2007-07-06 15:55:32 pogoda na portrety :) Snowman 2007-07-06 16:00:23 No, Dobek, w trzydniowym TOPie przegoniles mopa z blondyna ;p łasic 2007-07-06 16:01:08 :D łasic 2007-07-06 16:01:32 Dobek pozamiatał O_O Snowman 2007-07-06 16:11:36 asic 2007-07-06 16:00:16 - nie, idealna pogoda na szwendanie sie wzdluz brzegu ;) Snowman 2007-07-06 16:12:48 Ad. Snowman 2007-07-06 15:52:55 - mialem na mysli te skutki atomu, bo widze ze kontekst byl inny ;) łasic 2007-07-06 16:14:44 jak Ci negatywy poszlę, to mogę załączyć :) bo się powoli stosik zbiera :) wrobldob 2007-07-06 16:17:07 Snowman 2007-07-06 16:00:23 > no kurna szybszy byles :-))) Wlasnei sie mialem tym pochwalic :-))))) Snowman 2007-07-06 16:17:41 łasic 2007-07-06 16:14:44 - thx! Stosik zbieraj, ino sie nie spiesz ;) Przed wrzesniem nie dam rady :( Chyba ze doslesz jakos teraz, ale bez gwarancji ze uda mi sie cokolwiek przed 20 lipca zrobic... wrobldob 2007-07-06 16:18:07 No to wypijmy (za bledy) :-))) o(___________________)o Snowman 2007-07-06 16:19:19 wrobldob 2007-07-06 16:17:07 ;p wrobldob 2007-07-06 16:20:18 Snowman 2007-07-06 15:57:25 > no tak wesolo to sie zrobilo potem ;-). Ale nosa mialem ;-) wrobldob 2007-07-06 16:45:33 :-)))) - http://plfoto.com/1282497/zdjecie.html Peiter 2007-07-06 17:25:42 łasic 2007-07-06 14:38:47 - ile dales na ebayu? Peiter 2007-07-06 17:35:00 no maigret, wreszcie się na coś konstruktywnie przydaleś. chetnych odsyłam do; http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Milgrama łasic 2007-07-06 18:12:42 Peiter 2007-07-06 17:25:42 nieco ponad 6 funtów z wysyłką :) wrobldob 2007-07-06 21:22:04 No Snowman... robie zamach na dudka :-D łasic 2007-07-06 21:24:37 czujnie obserwuję postępy :D łasic 2007-07-06 21:49:52 Peiter: ciekawy epilog do Krakauera - http://classic.mountainzone.com/climbing/fischer/letters.html Snowman 2007-07-06 22:18:12 wrobldob 2007-07-06 21:22:04 - no, w ilosci odslon go bijesz, ilosc ocen taka sama, kilku wybitnych kropkow by sie przydalo, zeby wydutkac dudka ;p Snowman 2007-07-06 22:18:37 W sumie masz szanse jeszcze ;) Snowman 2007-07-06 22:19:48 A tak wogole to przelatam jeno ;) Peiter 2007-07-06 22:31:50 łasic 2007-07-06 21:49:52 - na to nie natrafiłem.. dziękuję. a książka jest swietna! Aleks 2007-07-06 23:41:47 Snowman 2007-07-06 15:55:32 - żaden problem - możesz się z nami zamienić - niestety taka pogoda jest nie do przyjęcia dla trzymiesięcznego dziecka... co do gór - jednak nie, wolę morze :) liść przyziemny 2007-07-06 23:55:16 Peiter 2007-07-06 17:35:00 > przeytałem :D liść przyziemny 2007-07-07 00:00:22 tak w ogóle witam bardzo przlotnie :D liść przyziemny 2007-07-07 00:01:29 687033 czy padło kiedyś? - tak dla dokumentacji życia plkoto wrzucam ;] Maigret 2007-07-07 11:58:03 Humanimal po raz kolejny się obraził i pokasował dorobek Aleks 2007-07-07 13:11:27 Maigret 2007-07-07 11:58:03 - jakby stworzyli metodę kasowania setki zdjęć na raz na plfoto nie raz bym to zrobił, co do Humanimala - ma chłop rację w sumie z tym kasowaniem łasic 2007-07-07 16:28:45 polityka... heh... Gustaw Le Bon, "Psychologia tłumu", ks. III, rozdz. IV: "Tłum wyborczy [...] cechują [...] zanik zdolności rozumowania, brak krytycyzmu, drażliwość, łatwowierność i prostota uczuć". I nieco dalej: "Przeciwnika musi kandydat odzierać z czci i powtarzać, że jest on łotrem. a jego nieprawości są znane światu; ciągłe powtarzanie tych twierdzeń odniesie pożądany skutek. Fakty mające udowodnić te twierdzenia są zbyteczne. Jeżeli przeciwnik nie zna psychologii tłumu, będzie starał się odeprzeć kłamliwe twierdzenia przez dostarczanie należytych dowodów, zamiast zbijać je równie oszczerczymi twierdzeniami, bo jedynie ten sposób zapewnia szansę wygrania". Grunt to odrobić lekcje... :)))) liść przyziemny 2007-07-07 16:35:46 joł joł ;) mam nową pracę - zgadnijcie gdzie? :D liść przyziemny 2007-07-07 16:37:21 asic, szykujesz zamach na.. "bimiłościwych"? ;-D łasic 2007-07-07 17:01:03 liść przyziemny 2007-07-07 16:37:21 raczej wieszczę im sukces w kolejnych wyborach :) łasic 2007-07-07 17:01:45 liść przyziemny 2007-07-07 16:35:46 ABW, CBA, IPN? o_O liść przyziemny 2007-07-07 17:03:07 łasic 2007-07-07 17:01:03 > bo mnie zęby bolą!! liść przyziemny 2007-07-07 17:03:25 łasic 2007-07-07 17:01:45 > Głogowska RMC ;D liść przyziemny 2007-07-07 17:04:08 chwilowo się rozpływam :D Maigret 2007-07-07 19:17:54 Aleks 2007-07-07 13:11:27 ...kiedy on takie demonstracje cyklicznie robi, to dziecinada jakaś Aleks 2007-07-07 19:21:49 Maigret 2007-07-07 19:17:54 - to nie dziecinada, to reakcja na chamską administrację i jej "przydupasów" moderatorów, która po wymoderowaniu nie raczy nawet odpowiedzieć na list z zapytaniem o powód... za poprzedniego właściciela administracja słynęła z chamstwa (vide likwidacja forum z niewygodnymi komentarzami) teraz osiągnęła dno... Maigret 2007-07-07 19:23:31 rozumiem, pytanie - to po co tu siedzi takie jeden z drugim, ja unikam miejsc, w których Ÿle się czuję :) łasic 2007-07-07 19:42:47 Jak chce się podenerwować, to włączam wiadomości TVP1, uważam, że wojowanie o cokolwiek na portalu takim jak ten za marnowanie czasu, energii i klawiatury. Jest tu tyle osób, że zawsze można znaleŸć takich, co nadają na podobnych falach, można się z nimi powymieniać poglądami, pooglądać nawzajem swoje obrazki, ktoś to nazwie TWA, ale mi to odpowiada, tak, mam swoje TWA, które cenię i szanuję, sam mogę być uznany za część czyjegoś TWA, w wielu przypadkach będzie to dla mnie zaszczyt. Trzeba robić swoje, tylko tyle. A moderowanie? W zasadzie z wielu względów można by wymoderować 2/3 tego, co spływa na portal... i co z tego? Maigret 2007-07-07 20:03:01 dobrze prawisz łasic, niestety - łapanie administratorów i moderatorów na wpadkach na portalu, na którym nie ma obowiązku być, to jakaś forma kompleksu; dlaczego żaden z krytyków mechanizmu moderacji nie pisze o tym, że 99 procent wymoderowanych fotek na to zasługuje, tylko robi się halo wokół zdarzeń typu przywrócenie foty mitina u jego żony czy anegdotyczne powody moderacji? swoją drogą uważam, że administracja prywatnego portalu nie powinna w ogóle uzasadniać przyczyny usuwania fot z galerii lub powinni opracować jedną komendę typu "zdjęcie zostało uznane za nie spełniające wymogów regulaminowych" :) Aleks 2007-07-07 21:44:32 Maigret i dochodzimy do sytuacji w której sugerujesz wprowadzenie "paragrafu 22"? 8] Prywatność portalu moi mili kończy się wtedy, gdy zaczyna zarabiać konkretne pieniądze tak z kont jak i reklam, którymi nas tu katują. Maigret, Łasic, ja jesteśmy klientami i w sytuacji, gdy stosujemy się do regulaminu mamy prawo wymagać odrobiny szacunku dla naszych zdjęć, i nie musimy tolerować sytuacji, że moderator z łapanki, któremu przeszkadza czyjaś zgryŸliwość albo nie rozumie formy którejś fotografii pod wydumanym pozorem wyrzuca nasze zdjęcia w niebyt Aleks 2007-07-07 21:46:27 i jeszcze ad vocem - prywatny :D "mamy 550 tysięcy zdjęć i 110 tysięcy zarejestrowanych użytkowników - dobre sobie, prywatny ;) Maigret 2007-07-07 21:58:36 niestety prywatny :) i w dodatku - dobrowolny :) nikt nikomu nie każe napędzać odsłon właścicielom, tak więc Aleks, nie przekonuje mnie Twoja krucjata; pominąłeś milczeniem pytanie, dlaczego się tak aktywnie udzielasz na portalu, który przynosi Ci tyle zgryzoty :D pozdrawiam! Maigret 2007-07-07 22:00:03 a tak w ogóle to niestety nie ma tu moderatorów z łapanki, i chyba to jest najbardziej bolesne :DDD Aleks 2007-07-07 22:18:55 Maigret 2007-07-07 21:58:36 - to było jakieś pytanie, bo myślałem, że tak sobie pitolisz ogólnie a Ty mi pytanie niby zadałeś... już odpowiadam - dla zdjęć, dla spotkania z fotografią, w którym lubię zdążyć OBEJRZEĆ, zanim jakiś jełop zdjęcie wymoderuje... udzielam się? w porównaniu z Tobą w ogóle mnie tu nie ma :DDD pozdrawiam Snowman 2007-07-07 23:32:49 Wziuuutam jeno! Snowman 2007-07-07 23:36:14 http://www.abw.gov.pl/Raporty/70607_bblida.wmv - biorac pod uwage, ze jest to material operacyjny, porazajace... Snowman 2007-07-07 23:38:52 Aleks 2007-07-07 19:21:49 - Administracja, czy raczej moderatorzy... Snowman 2007-07-07 23:41:42 liść przyziemny 2007-07-07 17:03:25 - glupio spytam, a co to? Snowman 2007-07-07 23:45:38 Maigret 2007-07-07 20:03:01 - hmmm, w zasadzie tak, ale... ten 1% pozostalych to w wiekszosci perelki, a potkniecie moderatorow i idiotyczne podawane powodu draznia jako ze przy wprowadzaniu moderacji wielkie halo bylo jacy to moderatorzy kompetentni i temu podobne zadete bla bla bla... A poza tym, wiesz, tlum lubi igrzyska ;p Snowman 2007-07-07 23:48:11 Maigret 2007-07-07 22:00:03 - z lapanki moze nie, ale mam wrazenie, ze mocno z przypadku... jesli cos wiesz, uchyl rąbka a nie draznij sie "wiem ale nie powiem" ;p Snowman 2007-07-07 23:49:28 Ad Aleks 2007-07-07 21:46:27 - a portal jak najbardziej prywatny, a ze ma tylu gosci z ktorych na dodatek spora czesc chce dobrowolnie wrzucac monete... coz ;) Snowman 2007-07-07 23:50:16 "madcoy 2007-07-07 23:48:32 Neczek.... módl się, żebyś był/a kobietą, bo ja Cię kocham...." ;)) Snowman 2007-07-08 00:12:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4297760.html Snowman 2007-07-08 00:15:41 http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=65260035 Snowman 2007-07-08 00:17:02 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,60935,4223854.html?i=1 - 1 obraz zamiast 1000 slow - to zdjecie mowi wszystko ;) Maigret 2007-07-08 07:49:33 Snow, nic nie wiem lecz zdaję sobie sprawę, że nikt tu szkoleń dla modów nie robi, kierują się subiektywnymi kryteriami co jest najlogiczniejsze na prywatnym portalu choćby z tego względu, że infantylna wściekłość wymoderowanych napędza tu ruch :) mi się wydaje, że te wpadki wkalkulowane są w jego istotę bo wszelkie manifestacje i podniecone wrzaski wkur.. ionych artystów, dziecięce wpisy w blogach skierowane kontra władzy itp oznaczają iż ich autor zajebiście się od plfoto uzależnił :DDD... co do perełek podyskutowałbym, po papiesku traktujesz kontrowersyjne pstryki :) miłego dnia! Aleks 2007-07-08 08:09:04 Snowman 2007-07-07 23:38:52 - do moderatorów raczej nie piszemy przez formularze ;) to administracja standardowo ma w d*** listy użytkowników Aleks 2007-07-08 08:25:08 Snowman 2007-07-08 00:15:41 - no proszę :) łasic 2007-07-08 09:43:49 Snowman 2007-07-08 00:15:41 :))) łasic 2007-07-08 11:09:40 z mojego podwórka: http://plfoto.com/1156894/zdjecie.html "Zdjęcie ma charakter pamiątkowy i nie powinno być publikowane na forum fotograficznym. Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)", http://plfoto.com/1103905/zdjecie.html "Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane :)" - no i jak tu się rozgniewać? :DDDD Snowman 2007-07-08 13:07:22 Wziuut! Odniose sie do wpisow pozniej ;) Pzdr! Snowman 2007-07-08 14:42:35 Aleks 2007-07-08 08:09:04 - niby tak, ale do Administracji piszmy w sprawach administracyjnych a nie wylewac zale na moderatorow ;) Wogole - rozdzielajmy te rzeczy, bo w tej chwili Administracja i moderatorzy to chyba rzeczywiscie odrebne ciala. Snowman 2007-07-08 14:51:40 Maigret 2007-07-08 07:49:33 - widzisz, nie wymagam szkolen dla moderatorow, ale niech rzeczywiscie beda (tak jak od poczatku stara Administracja twierdzila) kompetentni a ich decyzja rzeczywiscie cos znaczy (w sensie Fotografii a nie widzimisie moderatora) - szczerze mowiac liczylem, ze ze zmiana Administracji zmienia sie rowniez moderatorzy - niestety, nie jestem w stanie tego zaobserwowac. Co do reszty (w tym napedzania emocji) nie sposob sie nie zgodzic ;)) Zas co do perelek... nie ma filtra pozwalajacego wybrac tylko te wymoderowane, probowalismy robic to na wlasna reke metodami chalupniczymi, i... ciekawe rzeczy wychodzily ;)) Naprawde, lubilem wyluskiwac rodzynki ze smietnika - najlepiej smakowaly :) Przy okazji pytanie - jestes w stanie podac jakies numerki Hummanimalowe? Maigret 2007-07-08 15:18:47 no cóż, szanuję Twoje zdanie lecz sam nie wymagam nieomylności od moderatorów bo w tej materii byłoby to niepoważne... oczywiście sam chętnie nakopałbym du.. tym którzy mi wymordowali śmietnik lecz przecież to tylko wirtualna rzeczywistość ;) _niestety Hum pokasował swoje dzieła, chyba drugi lub trzeci raz z rzędu, trudno mi wskazać numery czegoś co zostało zniknięte, sądzę że jak odpuści mu depresja wrzuci coś od nowa - najkrzykliwiej walczą z plfoto ci, którzy bez niego nie mogą żyć :) pzdr wrobldob 2007-07-08 15:21:01 Zawsze mnie zadziwia to rozumowanie, ze jak juz cos prywatne, to nie podlega krytyce czy ocenie ;-). Pfff :-). Przy takim podejsciu to zaczynam sie powaznie zastanawiac, czy Polacy sa gotowi do powszechnej prywatyzacji ;-) Maigret 2007-07-08 15:23:16 cze mistrzu ;) inteligentnie przerzuciłeś kładkę z fotografii do polityki, no to ja wysiadam lecz chętnie póŸniej poczytam rozwinięcie dyskusji :) narka! Snowman 2007-07-08 15:24:49 Tez nie wymagam nieomylnosci, ale wymagam oderwania sie od wlasnego widzimisie i zrozumienia, ze nie wszystko, czego nie rozumiem, kwalifikuje sie do wyrzucenia. A niestety tak wygladaja decyzje (nie wszystkie, sporo dotyczy rzeczywiscie smiecia fotograficznego) - nie wpisuje sie obraz moje postrzeganie fotografii (badz nie rozumiem o co moze chodzic), to do smieci - i to jest moj glowny zarzut do moderatorow - oczekwialbym wiekszego otwarcia i mniej zadufania we wlasne postrzeganie. Co do numerkow - do wykasowanych mozna dotrzec, tylko trzeba znac numerki - ja sobie notuje czesto przypisania autor-numer - niestety, na Hummanimala nie trafilem (albo sobie nie zapisywalem ;) ). Snowman 2007-07-08 15:25:37 wrobldob 2007-07-08 15:21:01 - krytyce czy ocenie jak najbardziej. Mniej roszczeniom ;p liść przyziemny 2007-07-08 15:26:51 no to tak.... :) liść przyziemny 2007-07-08 15:28:24 a) moja broszka do tematu o portalu: nie dziwię się, że są ludzie którzy pokładają, (albo pokładali) jakaś wiarę w ten portal - dlatego ich rozczarowanie jest tak duże i tak bardzo przeszkadza im wspomniane przez aleksa "chamstwo". (na marginesie dziwię się, że Loża ma prawo bytu, ale najwyraŸniej statystyki odwiedzin wskazują, że więksosć plfotowiczów nie zagląda tutaj i zdaniem administracji to tylko kolejna TWA) Tak czy inaczej tak często słyszy się, że kilka lat temu gdy portal omal nie umarł (podobno ;) ) i ludzie prwatnie wsparli dosprzętowienie, widocznie czuli się z tym związani, z tą społecznością i osobami próbującymi odsłonić się innym ze swojego postrzegania świata. Nie sądze, aby nagle po wielu latach 'starym wyjadaczom' pogorszył się wzrok na tyle by ich prace masowo mogłby być moderowane za kiepską jakość. NajwyraŸniej za panelem admina usiadły dzieciaki - vide zdjęcie z lupą u Aleksa, włos się na głowie jeży, za brak wyobraŸn - ktoś kto to wyrzucił ma strzec porządku na portalu?? Toż to zwykły burdel!! a przykładów na pęczki. liść przyziemny 2007-07-08 15:28:36 b) Natomiast mam wrażenie, że jest tutaj coraz wiecej osób które tylko zaglądają. nie publikują bo po prastu nie warto. Teraz portal stał się masówką. Przy takiej administracji, gdzie pewnie z oszczędności siedzi 3 łebków na zmianę przy kompie, nie mających bladego pojęcia o ciemni, tną co im się podoba i jak im się podoba, jakość i spójność nie mają znaczenia, ważne teraz jest tylko, żeby na bannerach można było krzyczeć, że to największy polski portal fotograficzny, i pewnie do tego najstarszy. Google płaci, więc teraz to użytkownicy są dla portalu - nie portal dla użytkowników. Skutkiem, brak szacunku do userów. To właśnie irytuje! >;] liść przyziemny 2007-07-08 15:28:51 c) więc jaknajbardziej się zgadzam z tym, że nieodpisywania na maile i zapytania to zwykłe chamstwo! Netykieta od dawna wskazuje, że w internecie należy zachowywać sie z takim samym szacunkiem jak w kontaktach "w realu". Rozumiem, brak dobrego wychowania u niektórych urzytkowników, ale żeby admini.... Dosyć, bo zwymiotuję tym tematem zaraz. liść przyziemny 2007-07-08 15:29:01 Snowman 2007-07-07 23:41:42> punkt foto w P-niu na ulicy Głogowskiej :) liść przyziemny 2007-07-08 15:29:10 d) Maigret 2007-07-08 07:49:33 / Snowman 2007-07-08 14:51:40 > wg mnie są tutaj zdjecia, które mogłby zostać "wybitnymi" ale wcześniej zostały wymoderowne - przykład - sprzed miesiąca chyba DNO i jednocześnie moderacja - absurd, ale mógł minąć niezauważony. Ile jest takich wypadków, kiedy wystarczyłoby dać dwa dni przed moderacją żeby użytkownicy zdażyli sie wypowiedzieć? Zdjecie wymoderowne umiera bo znika magiczny czerwony pasek, który sprawia, że ludzie nabieraja chęci dyskutowania i podważania zdania innych. Tak właśnie zabija się chęć robienie czegoś niesztampowego. liść przyziemny 2007-07-08 15:29:48 *:^] ?? Maigret 2007-07-08 15:29:51 Snow - 1283096, 1283097 :) powodzenia w tropieniu :) Maigret 2007-07-08 15:34:23 liść przyziemny - krótka piłka: po co tu jeszcze jesteś? :) takich portali jest kilka, masz wybór :) nie nabijaj nikomu kasy jeśli go nie lubisz, nie szanujesz, nie rozumiesz jego polityki - odejdziesz, jutro nikt już się o Ciebie nie upomni, jak o tuzy plfoto, które miały tysiące odsłon i paski grube na dwieście- trzysta ocen, a których nicków nikt nawet nie pamięta - the internet-life is very brutal :) pozdrawiam! liść przyziemny 2007-07-08 15:40:47 Maigret 2007-07-08 15:34:23 > jestem bo związałem się z tymi ludŸmi. Nie publikuję, żeby dostawać bdb i wybitne, lecz by dowiedzieć sie czegoś o sobie o techice, by zweryfikować moje postrzeganie z postrzeganiem o ogółu. tylko, że ja się pytam czy skoro dobrowolnie idę do szkoły gdzie na korytarzach pozwalają nam robić wystawy, a w klasach dyskutować i u czyć sie o fotografii, to czy muszę zgadzać sie na to, że nauczyciele są chamscy, traktują mnie z góry a na korytażach robią co krok wieeeelką kupę!? mam stąd spadać bo nikt nie jest nieomylny? phi! liść przyziemny 2007-07-08 15:41:03 :) łasic 2007-07-08 15:46:57 liść przyziemny 2007-07-08 15:40:47 jacy n a u c z y c i e l e? XDDD wrobldob 2007-07-08 15:51:38 Snowman 2007-07-08 15:25:37 > roszczeniom mniej, zgadza sie. Ale bardzo czesto spotykam sie z podejsciem, ze krytyce tez. Jak prywatne to won. A to nie do konca tedy droga, kurcze... liść przyziemny 2007-07-08 15:52:02 łasic 2007-07-08 15:46:57 > przenośnia :pppppppp wrobldob 2007-07-08 15:57:13 Maigret 2007-07-08 15:34:23 > i co, ulzyles sobie? Maigret... lisc chyba ma jakis zly dzien dzisiaj, ale kurcze polityka "nie podoba sie to won" troszke mi sie kurcze nie podoba... to co? won? Skad won? Chyba z calego kraju, bo to tu powszechne. Dokad won? Chyba donikad, bo takie myslenie znajde na swiecie wszedzie. Sorki... nie akceptuje go. wrobldob 2007-07-08 15:59:11 No i zapomnialem wysmiechnikow dodac ;-). Nie traktuj zatem tego grobowo serio, bo w domysle sa po kazdym zdaniu ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:01:28 Chyba zawsze mam zły dzień gdy pojawia się ten temat ;) nie moja wina , że jawna niesprawiedliwosć mnie dżażni ];-> wrobldob 2007-07-08 16:05:30 Ale 'chamstwo' to za duze slowo. Nie ma ludzi nieomylnych, kazdy miewa zly dzien... fakt jest taki, ze sie administracja ostatnio usztywnila i to mi sie nie podoba. Kiedys jak pisalem do niech, ze nie zgadzam sie z decyzja co do moderacji i ja uzasadnialem - zazwyczaj zdjecie przywracali. Teraz nie reaguja, a pisalem do nich na przyklad w sprawie tego goscia, ktory tu grafizacje wrzuca. I nadal cale konto wymoderowane kompletnie bez sensu ;-). wrobldob 2007-07-08 16:08:07 A... Maigret... i nie o polityke mi szlo, tylko wez sobie wyobraz sytuacje, kiedy na przyklad cale polskie wybrzeze jest sprywatyzowane. Przy takim podejsciu to wszedzie stoi brytan za podpieta do pradu siatka i won od plazy... wrobldob 2007-07-08 16:09:09 Zreszta... nawet czysto wolnorynkowo patrzac, prywatne biznesy padaja, jesli przestaja sluchac klientow. liść przyziemny 2007-07-08 16:10:00 wrobldob 2007-07-08 16:05:30 > nie mogę się z Tobą zgodzić. Uważam, że to trafne określenie. Gdyby na wykładzie/uczelni profesor nie reagował na Twoje "dzień dobry", albo "przepraszam, co pan uważa o...", "bądŸ nei zgadzam się z Pańskim zdaniem" etc. , traktował Cię jak powietrze., czy nie uznałbyś go za chama i gbura? Uważam, że nieodzywanie się (zresztą to o którym własnie piszesz) powinno być tak właśnie, w moim mniemaniu, po imieniu nazwane liść przyziemny 2007-07-08 16:11:46 wrobldob 2007-07-08 16:09:09 > tak jak mówisz :) wrobldob 2007-07-08 16:12:29 Byc moze... ale moze bylby zamyslony na przyklad ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:13:48 wrobldob 2007-07-08 16:12:29 > to niech nie pije i nie ćpa w pracy ;-)) Maigret 2007-07-08 16:14:44 o, wrobldob, zaczynasz myśleć plastycznie :) podoba mi się to :D ...dobrej zabawy! no, narka do wieczorka :) wrobldob 2007-07-08 16:15:20 liść przyziemny 2007-07-08 16:11:46 > Ale o ile jestem fanem wolnego rynku, o tyle nie uwazam, ze wlasnosc prywatna, wolny rynek itp. zwalniaja automatycznie z krytykowania/bycia krytykowanym... ocenianym etycznie... bez etyki wolny rynek to bedzie codzienna walka o przetrwanie i nie bedzie nam sie podobal. wrobldob 2007-07-08 16:16:43 Nie za bardzo wiem Maigret o co Ci chodzi, ale spox ;-). Nerka ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 innymi słowy (dalej porównując) uważasz, że na uczelniach prywatych student nie ma prawa wymagać od kadry pewnego _minimum_ dobrego wychowania, i nie może naciskać na administrację uczelni, żeby to zmienić. A student może jedynie biernie zmieniać szkoły? Nie jestem pewien czy tak na pewno powienien funkcjonować wolny rynek ;-)) liść przyziemny 2007-07-08 16:25:59 do 'wrobldob 2007-07-08 16:15:20' było ;] wrobldob 2007-07-08 16:29:17 liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 > nie uwazam, w zadnym wypadku nie uwazam i bardzo mnie ta sugestia dziwi, po tym, co dzisiaj napisalem... ale uwazam, ze jak sie profesor zamysli, to to jeszcze nie jest chamstwo, a wyrzucenie go za to z uczelni z deczka narusza wymaganie adekwatnosci kary do winy ;-) wrobldob 2007-07-08 16:31:24 Zwlaszcza mnie dziwi, jesli to "do 'wrobldob 2007-07-08 16:15:20' było ;]" :-))) liść przyziemny 2007-07-08 16:52:41 wrobldob 2007-07-08 16:31:24 > tak napisałem, albowiem uważam, że wolny rynek obowiązuje także na przytoczonym przezemnie przykładzie :) ba, szczególnie wtedy! ;) Natomiast oczywiście, że profesor może się zamyślić.. raz, drugi i trzeci, ale nie żeby dzień w dzień połowę ludzi którzy sie do niego zwracają miał w DUPIE! ;)) wrobldob 2007-07-08 17:15:09 Ano jest roznica pomiedzy zamysleniem sie a "maniem w D..." ;-) liść przyziemny 2007-07-08 17:15:58 jednak gorzej gdy tej różnicy notorycznie nie widać :)) liść przyziemny 2007-07-08 17:16:43 szczególnie, że plfotowy adres mailowy jest stworzony celem wysyłania takich zapytań :) łasic 2007-07-08 20:10:01 student ma prawo zdać i wypierd....ć :D łasic 2007-07-08 20:10:26 to do liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 ;) łasic 2007-07-08 20:11:49 wrobldob 2007-07-08 16:15:20 etyka na wolnym rynku jest zaskakująco nisko ceniona, i to pomimo ekstremalnie rzadkiego występowania Snowman 2007-07-08 20:19:32 Hmmm.... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4299401.html Snowman 2007-07-08 20:29:57 Alescie sie rozgadali... Snowman 2007-07-08 20:39:55 "- Wychodzimy z założenia, że przychodząc na basen majtki ma się czyste - ucina Matuszak. - Klient mógł przebrać się w te swoje slipy, wskoczyć do basenu i sprawy by nie było. A on się awanturował, był bojowo nastawiony, co dodatkowo wzbudziło nasze podejrzenia o brak higieny." - http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,4298404.html ;)) łasic 2007-07-08 20:49:18 Snowman 2007-07-08 20:19:32 to tak jak z moderatorami, trzeba zacisnąć pośladki i zmilczeć :DDDD liść przyziemny 2007-07-08 20:49:18 łasic 2007-07-08 20:10:01 > jakbym gadał z wykładowcą ;p / To co, mam może do infolinii go porównać, albo na głowie stanąć? :pp liść przyziemny 2007-07-08 20:50:42 Snowman 2007-07-08 20:19:32 > bikaczki keszu poskąpiły to się teraz przydupas moherowy pluje. Ale spoko, przed wyborami go znowu dosponsorują :) liść przyziemny 2007-07-08 20:51:17 "...chłodne piwkoooo w cieniu pić..." >;] liść przyziemny 2007-07-08 20:52:11 Snowman 2007-07-08 20:29:57 > "kocioł garnkowi" ;-))) liść przyziemny 2007-07-08 20:53:26 łasic 2007-07-08 20:49:18 > ja się w*ruchać nie dam ;D nie w d*pę! ;))) łasic 2007-07-08 20:57:14 liść przyziemny 2007-07-08 20:53:26 Ty tak od razu do dzieła, a gdzie gra wstępna? XDDDDD liść przyziemny 2007-07-08 21:19:59 łasic 2007-07-08 20:57:14 > my tu śmiechy hichy, a resztki wazeliny z UVki do dziś zeskrobuję xD Snowman 2007-07-08 22:00:58 liść przyziemny 2007-07-08 20:52:11 - to sie niestety niedlugo zmieni... Snowman 2007-07-08 22:10:34 No i, panowie, tak bez pieszczot w miejscu publicznym prosze ;p Snowman 2007-07-08 22:17:06 liść przyziemny 2007-07-08 15:28:24 - "fotomontaz" u Aleksa to kolejny kamyczek do kompetentnych moderatorow. Kwestie stosunkow odlozmy. Snowman 2007-07-08 22:18:36 liść przyziemny 2007-07-08 15:29:01 - a, to juz wiadomo, ktory punkt omijac ;p Nie bij... ;p Nawiasem, kolejny Opener chyba zakonczony, a Ty bez Olka nadal... Snowman 2007-07-08 22:22:41 liść przyziemny 2007-07-08 15:29:10 - hmm, i tak i nie... w wiekszosci przypadkow reakcja powinna byc jak najszybsza... ale gdyby byl filtr pozwalajacy latwo dotrzec do wymoderowanych, to by nie trzeba bylo Zdzisia meczyc... Snowman 2007-07-08 22:23:46 Maigret 2007-07-08 15:29:51 - aaa ;) To mi sporo wyjasnia :) jazata 2007-07-08 22:26:23 dlaczego to foto wzbudza tyle... polemik?????? @_@ Snowman 2007-07-08 22:27:56 wrobldob 2007-07-08 16:09:09 - plfocinie to nie grozi, uzaleznila wielu jak narkotyk ;p Snowman 2007-07-08 22:29:56 Jatza, nie foto wzbudza ;) Snowman 2007-07-08 22:30:17 Sorry, Jazata ;) łasic 2007-07-08 22:33:05 Snowman 2007-07-08 22:18:36 Olek... przyjemny jak spiłowany kal. 0.38... mrrrr... Snowman 2007-07-08 22:34:34 Nawiasem, ktos tu o grze wstepnej wspominal? ;p http://plfoto.com/1284467/zdjecie.html Snowman 2007-07-08 22:35:01 łasic 2007-07-08 22:33:05 - a znasz juz efekty? ;p łasic 2007-07-08 22:41:59 Snowman 2007-07-08 22:35:01chodzi mi o wrażenia organoleptyczne... XDDD jeszcze parę patronów zostało w magazynku... Snowman 2007-07-08 22:46:12 łasic 2007-07-08 22:41:59 - ja wiem, ze organoleptycznie to on przyprawia o ekstaze ;) Ale rownie mocno interesuja mnie wyniki strzelania ;p łasic 2007-07-08 22:52:26 ech... na razie jestem skazany na areszt domowy, bo chory, trudno o materiał... :( Snowman 2007-07-08 22:54:06 Chorobcia, cus dlugos uziemnionys... Material materialem, strzel pare testow i wyslij zone do wolacza... Snowman 2007-07-08 22:56:14 http://plfoto.com/1284524/zdjecie.html dla Dobka jeszcze - tu wystarczylo pewnie sporo weziej niz 20mm łasic 2007-07-08 22:59:07 Snowman 2007-07-08 22:54:06 :( 3-ci tydzień... w piątek poszedłem popracować i był to jak się okazuje duży błąd :((( Snowman 2007-07-08 23:03:58 Autor 12771 znowu zaszalal... Snowman 2007-07-08 23:05:08 łasic 2007-07-08 22:59:07 sam wiesz jak to z ta nadgorliwoscia jest... zdrowiej skutecznie tym razem. liść przyziemny 2007-07-08 23:37:11 gadulce najęte! ;)) liść przyziemny 2007-07-08 23:41:43 Snowman 2007-07-08 22:00:58 > oj, ani się mnie waż!! :> kiej kcesz poleŸć, nie zgadzam :[ [][][] Snowman 2007-07-08 22:10:34 > "prywatnym" hiehie :D prywatnym :p [][][] Snowman 2007-07-08 22:18:36 > nie bylem - rozgrzeszony ja ;ppp liść przyziemny 2007-07-08 23:42:52 jazata 2007-07-08 22:26:23 >albowiem niektórym zalezy.. a innym wisi i dynda :p a jeszcze inni o tym co dunda i podryguje piszą... i tak latami... ;-)) liść przyziemny 2007-07-08 23:44:06 Snowman 2007-07-08 22:34:34 > bajerek! xD łasic 2007-07-09 00:01:31 ha, zaszalał, zaszalał, ale 1283050 bezczelnie zwalił z moich kwadracików :DDD np. 1135709 XDDD łasic 2007-07-09 00:15:28 Snowman 2007-07-08 20:19:32 oczywiste i porażające fakty są takie, że jest to bezpardonowy atak łże-elit, stojących tam, gdzie kiedyś stało ZOMO, szyta grubymi nićmi manipulacja odwiecznych wrogów narodu polskiego, zrzeszonych w wiadomym klubie wiadomo kogo, wiadomo, że kielnia, fartuszek i wiadoma gwiazda (ale nie Andrzej)... jutro zapowiada się interesujący dzień... a teraz jest taka technika, że można wszystko każdemu, zwłaszcza jeżeli czynni są szatani :((( ale Parteitag się chłopcom dziś udał nadzwyczajnie.. łasic 2007-07-09 00:20:03 w y b i t n i e w y b i t n e f o t o http://plfoto.com/1284630/zdjecie.html liść przyziemny 2007-07-09 00:20:22 ale o so chosi? ;*)) liść przyziemny 2007-07-09 00:43:38 łasic 2007-07-09 00:20:03 > pomimo worów?? liść przyziemny 2007-07-09 00:44:53 łasic 2007-07-09 00:01:31 > nie odbieraj mu przyjemności nauki z naśladowania wybitnych mistrzów :>>> wrobldob 2007-07-09 01:17:23 łasic 2007-07-08 20:11:49 > dokladnie... i powiedz mi jak ma sie nam wolny rynek podobac, skoro tak jest? Przecieza kazdy system jest tylko tyle wart ile warte zachowania ludzi, ktorzy go tworza. Wolny rynek nie zbawi nas sam z siebie, jesli korzystajac z jego niewatpliwych dobrodziejstw nie bedziemy postepowac po ludzku. monika512 2007-07-09 01:19:14 wrobldob - pięknie powiedziane! Bartosz Wojciechowski 2007-07-09 01:21:42 szanowni panstwo, poczytajcie sobie RomanaHoppe http://plfoto.com/1282398/zdjecie.html , przyjemnej lektury ;)))))))) wrobldob 2007-07-09 01:28:18 Nie znasz sie lasic, to jest wybitnie wybitne: http://plfoto.com/1284653/zdjecie.html wrobldob 2007-07-09 01:39:48 Jeszcze wybitniejsze :-))) - http://plfoto.com/1284681/zdjecie.html wrobldob 2007-07-09 01:40:06 Oj bedzie gruba czerwona linia ;-) Bartosz Wojciechowski 2007-07-09 01:44:02 http://plfoto.com/664272/zdjecie.html wrobldob 2007-07-09 01:46:50 Tak wracajac do http://plfoto.com/1282111/zdjecie.html - w tym sek, ze oba aparaty mialy matryce CCD. Z tego co mi wiadomo, CCD jest skanowana, a z CMOS sygnal jest odczytywany jednoczesnie z kazdego pixela i to jest glowna roznica pomiedzy technologiami. Dlatego pytalem tam, jaka lustrzanka. Gdyby byl Canon, to bylby CMOS i wtedy mozna by przyjac wytlumaczenie autora. Poniewaz jednak lustrzanka miala - tak jak kompakt - matryce CCD, wydaje mi sie, ze chodzi o cos innego. wrobldob 2007-07-09 01:48:48 Signing off... Peiter 2007-07-09 07:37:48 łasic 2007-07-06 21:49:52 http://www.allegro.pl/item211871653_wspinaczka_bukriejew_kontra_krakauer_nowa_tw arda_d.html łasic 2007-07-09 08:10:20 Peiter 2007-07-09 07:37:48 :) widziałem Snowman 2007-07-09 08:32:49 Wziuuut srana! Snowman 2007-07-09 08:34:20 liść przyziemny 2007-07-08 23:41:43 - nigdzie nie kce, ale trudnosci obiektywne wynikaja... Snowman 2007-07-09 08:44:27 http://plfoto.com/1284724/zdjecie.html hmmmm... manzeis 2007-07-09 08:48:17 snowman: przyjdz i zostaw slad, a nie kolegom pokazujesz... jest wiele innych gniotow na plfoto, ktore sa /wybitnie wybitne/, a prowokacje od razu zrzucacie poza kregi jakiejkolwiek /artystycznej/ krytyki... łasic 2007-07-09 08:51:26 i uj Snowman 2007-07-09 08:51:43 wrobldob 2007-07-09 01:46:50 - jak sie zatem ma lustrzanka do skanujacej matrycy? Inaczej, jak wyglada skanowanie - matryca pamieta obraz i daje sie skanowac "offline" (gdy juz zostala zaciemniona)? Jestem sobie w stanie wyobrazic ze malpa nie ma migawki i czas naswietlania jest tam jakos software'owo (czy polsprzetowo) realizowany. Ale lustrzanka ma chyba czasy regulowane jednak mechanicznie (i czas naswietlania na matryce jest taki jak ustawiony). Jesli skanowanie odbywa sie po zamknieciu migawki, to OK (ale wtedy jest ciemno, matryca skanujaca pamieta ladunek?), ale jesli w trakcie? (to by znaczylo, ze migawka zawsze otwiera sie tak samo, niezaleznie od ustawionego czasu). Snowman 2007-07-09 08:54:44 manzeis 2007-07-09 08:48:17 ? Napisz raz jeszcze w prostych slowach - poniedzialek rano ;) Jaki slad mam zostawic i gdzie? Jakie prowokacje i jakiej krytyki (i co zrzucamy). Snowman 2007-07-09 08:55:48 A, Manzeis, tos Ty od onego ;) Ino siakos tej prowokacji nie dowidze :( Snowman 2007-07-09 08:56:04 Znaczy sie zamiaru onej ;) Peiter 2007-07-09 08:57:13 manzeis 2007-07-09 08:48:17 - zamiast się cieszyć, że Cię Snowman reklamuje to Ty... hm... hyhy manzeis 2007-07-09 08:59:25 :)) manzeis 2007-07-09 09:00:35 dobra, powrzucajcie jeszcze troche //wybitnych// gniotom, zebyscie pozniej z czystym sumieniem mogli spac w nocy :) Peiter 2007-07-09 09:02:20 menzeis - albo zapomniałeś rano wziąć swoich tabletek, albo musisz zmienić psychologa. wydaje mi się, że obecny Cię oszukuje:) manzeis 2007-07-09 09:03:44 ale przynajmniej mam z kim spedzac wieczory :) Peiter 2007-07-09 09:06:27 tja manzeis 2007-07-09 09:08:23 ot, powiedzial, co wiedzial :) nara! Peiter 2007-07-09 09:10:06 papa. pozdrów przyrodzenie! i uważajcie na siebie nawzajem. jesteście sobie potrzebni:) Snowman 2007-07-09 12:00:18 "Opis: podaję to zdjecie do galerii polfoto nie z braku nowych ale z ciekawości oglądalności w stosunku do takiego samego zdjęcia w prywatnym folio galerii " ;p Wot, niezawodny ;) Snowman 2007-07-09 12:01:12 http://plfoto.com/1284835/zdjecie.html vs. http://plfoto.com/1277815/zdjecie.html łasic 2007-07-09 12:51:11 Snowman 2007-07-09 12:01:12 nie do skumania... łasic 2007-07-09 13:20:39 aha, Snowman, jest 1-sza rolka z Olka, są na niej gniotki (zrobiłem tylko słabej jakości skany), ale 2x na 28 nałożył klatki :( mam wrażenie, że rolka odbierająca błonę potrafi się nie kręcić niekiedy... wrobldob 2007-07-09 13:40:38 Snowman 2007-07-09 08:51:43 > az taki mundry nie jestem ;-). Lustrzanki prawie na pewno maja mechaniczne migawki i ladunek jest skanowany na ciemno. Lepsze malpy zreszta tez. Co do gorszych to nie wiem, ale przyklad pokazywany tu kiedys przez PM_Sensera pozwalal wnioskowac, ze moze byc roznie ;-). Tu autor napisal jaka lustrzanka, ale nie napisal jaka konkretnie malpa, wiec troche za malo wiadomo. Snowman 2007-07-09 13:47:43 łasic 2007-07-09 13:20:39 a jak oceniasz optyke? Co do nakladania... hmmm, rolka odbiorcza nie ma znaczenia, nie ona ciagnie. Ciagna zabki za perforacje. Przecwicz go ostro na sucho jak one ciagna przy otwartej tylnej sciance - docisnij palcem do zebatki - nie powinna sie dac zblokowac przy nieprzesadzonym nacisku. Jesli ciagnie rowno, to podejrzewam, ze przeskakiwalo na perforacji (z tego wzgledu nieco lepsze sa szpulki nawijajace klisze pod, a nie nad, siebie). Snowman 2007-07-09 13:52:45 wrobldob 2007-07-09 13:40:38 PM_Senser mial wyjatkowa malpe ;) Bez migawki. Gdy matryca odczytuje w ciemnosci, to nie ma znaczenia, czy jednoczesnie, czy sekwencyjnie. Takie prazki swiadcza o intrerferencji w czasie miedzy pulsujacym zrodlem swiatla a zapisem swiatla w czasie. Podobny efekt mialby prawo powstac przy sczelinowej migawce o odpowiednia waskiej szczelinie i odpowiednio szybkim przebiegu... (ale tu tez jest sekwencja, nie odczytu, ale naswietlania). Przy migawce centralnej nie ma prawa sie tak zdarzyc jesli matryca zbiera ladunek a skanuje poznej (chyba ze zbieranie ladunku tez nie jest jednoczesne a sekwencyjnie sterowane elektronika). łasic 2007-07-09 13:55:54 Snowman 2007-07-09 13:47:43 trudno mi ocenić optykę dokładnie, bo mam tylko niskiej jakości skan z mojego płaszczaka, wybieram kilka klatek do powiększenia, pobieżna "lustracja" wskazuje, że ostrzy tam, gdzie ustawić :) daje się utrzymać z ręki 1/15-1/8sek. nawet! - znaczy widać poruszenie osoby - bo długi czas, ale tło jest OK, ech... fajny jest... ta pierwsza rolka to była jakaś taniocha ISO 200, teraz wsadzę porządny Fuji Press 800, bo jeszcze się zawieruszył jakiś w lodówce i zobaczę jak się sprawia... Snowman 2007-07-09 13:58:29 łasic 2007-07-09 13:55:54 - :))) Czasy mozna rzeczywiscie dlugasne utrzymywac :) Wez pod _dobra_ lupke i ocen negatyw (wez siakiegos tessara 50mm i oblukaj dupka do negatywu). Snowman 2007-07-09 13:59:08 Tak na marginesie, podrzuc jakiegos skana ;) łasic 2007-07-09 14:09:40 Snowman 2007-07-09 13:59:08 poszedł @ :) łasic 2007-07-09 14:11:37 co do zębatki - chyba masz rację :) wydaje się, że pośpiech przy kręceniu kółeczkiem od przesuwu jest dość zgubny :D wrobldob 2007-07-09 21:02:52 Czy ta rysa na szkle zniecheci nowego entuzjaste? Czy tez pozostanie wiernym wyznawca? :-)))) wrobldob 2007-07-09 21:15:12 He he ;-). Pod zadziwiajaco wieloma myslami moglbym sie tu podpisac ;-) - http://film.onet.pl/0,0,1422560,1,596,artykul.html łasic 2007-07-09 21:37:54 wrobldob 2007-07-09 21:15:12 :DDDD Maigret 2007-07-09 23:02:13 http://plfoto.com/1285508/zdjecie.html - wygląda na to, że to Stilgar the Fremen... Snowman 2007-07-09 23:03:54 Dobry wieczor! Choc jednak ssanie moze okazac sie jak zwykle silniejsze. Niemniej chialbym sie mylic ;) Snowman 2007-07-09 23:05:41 Ale chyba jednak nie da sie powiedziec, ze to spisek ukladu. Snowman 2007-07-09 23:08:13 Maigret 2007-07-09 23:02:13 - zaiste, wyglada znajomo ;) Snowman 2007-07-09 23:25:37 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4302305.html ;) Snowman 2007-07-10 08:19:06 Wziuuuut poranny! Co takie pustki? Jak sie czuja przyssawki przystawek? Snowman 2007-07-10 08:20:50 Hmmm, zdjecia dnia staja sie przewidywalne? http://plfoto.com/1282895/zdjecie.html łasic 2007-07-10 11:24:58 Snowman 2007-07-10 08:19:06 diagnostyce laboratoryjnej mnie poddawano... oooo... i Exę od serwisu odebrałem :) i działa znowu, kochana staruszka! :) Tu ciekawostka, dająca do myślenia o roli postępu technicznego w życiu człowieka: cena tej konkretnej naprawy Exy - uszkodzony mechanizm naciągu - to 65 zł, oceniam jako średnio wysoką, bo ten pan się ceni, ale robi skutecznie i pewnie. A teraz - dla porównania - ceny napraw pogwarancyjnych Konica Minolta: lustrzanki cyfrowe: standard - 730 zł, abuse - 1490 zł (sic!), lustrzanki analogowe Dynax: standard - 430, abuse - 790. Standard to jak coś się popsuje ch*j wie dlaczego, abuse to jak wykąpiesz swoją Minoltę w kiblu, albo nasypiesz do niej wapna gaszonego, albo ew. piŸniesz nią o parapet... :-) Voycieszek 2007-07-10 11:26:14 Bry :) Snowman 2007-07-10 11:26:25 Hmmm, zdjecia dnia staja sie przewidywalne? http://plfoto.com/1282895/zdjecie.html Snowman 2007-07-10 11:26:57 O, czkawka ;) Voycieszek 2007-07-10 11:27:36 Snowman: coś jednak dalej z tym czasem krucho moim :((( teraz jeszcze gorzej, bo mi spadł na głowę jeden projekt Snowman 2007-07-10 11:28:32 No i Exe zegarmistrz naprawi ;)) Warto, jesli ma mile szkielko na pokladzie :) Snowman 2007-07-10 11:32:38 Voycieszek 2007-07-10 11:27:36 - a to spoko, sprobuje wysylkowo ;) Pilnuj projekta ;) I tylko niesmialo o krazek sie poprzypominam (ale to bez ponaglania ;) ). łasic 2007-07-10 11:35:54 Snowman 2007-07-10 11:28:32 mam miły komplecik: Tessara 50/2.8, Biometara 80/2.8, Lyditha 30/3.5, Westrocolora 50/1.9... no i jeszcze Sonnara 135/4, ale ten tylko do Varexa, bo na Eksie winietuje... marzą mi się Flektogon 20mm i Biotar 75/1.5, ale to już tylko chyba ze względów kolekcjonerskich, podobnie jak wyż. wym., bo głównie Tessar służy :D Maskotka 2007-07-10 11:47:17 Patrze na obiektywnych czarna wstazka na logo O_o...okazało sie ze..."Tragedia w Alpach Wśród ofiar tragedii, która wydarzyła się w zeszłym tygodniu w Alpach była nasza użytkowniczka Ania Pasek (Przybylska). Obiektywni.pl przyłączają się do żałoby." łasic 2007-07-10 11:50:28 Maskotka 2007-07-10 11:47:17 :( Snowman 2007-07-10 11:51:36 łasic 2007-07-10 11:35:54 mniam :) Flegtogona nie pozalujesz (tego 20mm) ;) Snowman 2007-07-10 11:54:43 Maskotka 2007-07-10 11:47:17 :( Swoja droga kojarzy mi sie to nazwisko... Maskotka 2007-07-10 11:55:56 :(( łasic 2007-07-10 11:57:21 Snowman 2007-07-10 11:51:36 mogłem go mieć w cycuś stanie za 50 (!!!!!!!!!) pln ale się spóŸniłem... straszna trauma na całe życie... wtedy właśnie tą Exę z Tessarem kupiłem, za całe 4 dychy :D Snowman 2007-07-10 12:00:38 łasic 2007-07-10 11:57:21 - nawet sie nie przyznawaj! ;p łasic 2007-07-10 12:08:03 straszne przeżycie, ja go nawet macałem... był piękny... wrobldob 2007-07-10 12:17:55 To cos z Gazety Polskiej zapodamy, hje hje ;-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1569035,11,item.html wrobldob 2007-07-10 12:18:26 No ruski agent jak nic :-). Nawet metody dzialania Putinowskie ;-) Maciej Olejnik 2007-07-10 12:19:52 no, odkrycie po byku ... gdyby nie to ze urbanek pisał o tym szeroko, lata temu Snowman 2007-07-10 12:33:17 łasic 2007-07-10 12:08:03 - no to nie dziwie sie, ze bedzie Cie to do konca zycia przesladowalo... ;p wrobldob 2007-07-10 12:53:13 No niestety Urbanka nie czytuje ;-) wrobldob 2007-07-10 13:06:54 Jednak magia TOPa DNA i ZD jest wielka ;-). Pod rybakiem byly regularne odwiedziny dopoty, dopoki byl na wierzchu w ktoryms z tych workow... a jak ostatecznie zniknal z pierwszej strony DNA... juz pies z kulawa noga nie zajrzy ;-). Raals 2007-07-10 13:08:45 Nie jestem psem z kulawą nogą wprawdzie, ale zajrzałem ;) Maciej Olejnik 2007-07-10 13:11:13 wrobldob 2007-07-10 12:53:13 > od długiego czasu już też nie, natomiast tamte publikacje pamiętam, powinienem czytać wiecej ... różniejszych tytułów tylko qrde nie ma kiedy :( Snowman 2007-07-10 13:15:27 wrobldob 2007-07-10 13:06:54 - strącony w niebyt po 2 dobach na swieczniku ;p wrobldob 2007-07-10 13:25:47 Snowman 2007-07-10 13:15:27 > he he :-))) Czuje sie jak Lepper normalnie :-)))) wrobldob 2007-07-10 13:46:37 "from hero to zero" :-))) Snowman 2007-07-10 13:53:45 ;)) wrobldob 2007-07-10 14:19:09 To podobne do kaca... az sie ma ochote na klina ;-) Snowman 2007-07-10 14:35:14 No to dawaj, pono masz nieco w zanadrzu ;) łasic 2007-07-10 14:38:47 :DDD Dobek odcięty od głasków i endorfin :DDDD wrobldob 2007-07-10 14:54:34 Musze byc tfardy :-))). Sorry biznes, ale Angkor is Angkor ;-) Snowman 2007-07-10 15:01:17 ;) Ciekawe ile wytrzymasz ;) wrobldob 2007-07-10 15:02:57 Sam jestem ciekaw :-D Snowman 2007-07-10 15:05:59 No to dziela, wieszaj po kolei ;) Snowman 2007-07-10 15:06:10 (do dziela) łasic 2007-07-10 15:47:49 jak dla mnie koszmarek, ale jak widać są amatorzy... http://plfoto.com/1285973/zdjecie.html Maciej Olejnik 2007-07-10 15:49:59 plasticzane jak to hdr, ma swój urok lub nie ... jak cross, lub porysowany przterminowany negatyw - ot kwestia gustu :) łasic 2007-07-10 16:01:03 ciekawa rzecz, że HDR w zamyśle miał zwiększyć realizm obrazów cyfrowych poprzez lepszą dynamikę, a wydaje się, że służy głównie do tworzenia przebajerowanych kiczów... Maciej Olejnik 2007-07-10 16:29:44 tak jak duze ziarno negatywów było skutkiem (negatywnym) ich wysokiej czułości a stało się celem samym w sobie :) Maciej Olejnik 2007-07-10 16:30:21 oczywiscie spore uproszczenie i skróty myślowe ... :) wrobldob 2007-07-10 16:32:52 łasic 2007-07-10 15:47:49 > jesli byly dwie ekspozycje to na tym zdjeciu az sie prosi o nakladanie warstw gradientem, czyli programowy filtr polowkowy ;-) łasic 2007-07-10 16:33:06 Maciej, albo fest zwinietowany kwadracik z paprochami i rysami :D łasic 2007-07-10 16:35:31 wrobldob 2007-07-10 16:32:52 hehe, nie wiem, nie znam się, po prostu jak widzę obrazek z kolorkami jak na babuni monidle to mnie się śmiać chce :) a HDRa nie odrzucam jako sensownej techniki, ba, nawet mam swojego ulubieńca od jeżdżenia po bandzie :D -> http://plfoto.com/70621/autor.html wrobldob 2007-07-10 16:45:47 No zrobila sie moda na te HDRy. Kazdy pretekst jest dobry, zeby kiczydlo wyprodukowac ;-) wrobldob 2007-07-10 17:06:52 :-) - http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html łasic 2007-07-10 17:11:43 http://wiadomosci.onet.pl/1569367,11,item.html show must go on! XDDDDDDD łasic 2007-07-10 17:14:34 wrobldob 2007-07-10 17:06:52 o_O :DDD Aleks 2007-07-10 22:05:40 bry na wieczór :) http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32283771,87710754,3946025,0,forum.html a to dobre tylko, że niestety prawdziwe do bólu... liść przyziemny 2007-07-10 22:22:36 łasic 2007-07-10 16:35:31 > rzeczywista, kolo wie co robi :) [][][] A i przytoczony tekst o porno w polsce był cenny ;] liść przyziemny 2007-07-10 22:25:22 " http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html " > rzeczywiście słodkie! :] za to właśnei kocham fotografię - w jak wielu chwilach może pomóc ;] liść przyziemny 2007-07-10 22:27:09 Alex, aleś tasiemca zapodał :> jutro popracy przysiądę :;] Snowman 2007-07-10 22:41:23 http://plfoto.com/1286463/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-10 22:41:51 Wziuuut ponocny! Snowman 2007-07-10 22:47:46 Maciej Olejnik 2007-07-10 16:30:21 - oj ta, i to calkiem duze ;p Snowman 2007-07-10 22:57:36 łasic 2007-07-10 17:11:43 - czy ktos mial zludzenia, ze mogloby byc inaczej? ;p wrobldob 2007-07-10 23:22:24 Aleks 2007-07-10 22:05:40 > "Prezes już uprzedził, że takie sprawy w Polsce ciągną się ho, ho, albo i latami i nie wspominał o 24h sądach IVRP, nie wiem dlaczego." Pffff :-)))) wrobldob 2007-07-11 01:44:53 Co do http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html to mnie rozwala komentarz niejakiej Kalmii ;-). Zreszta, nie po raz pierwszy ;-). Typowa odwetówa na moj gust ;-). Pisalem juz o niej kiedys chyba, jak lisc snil o potedze ;-) wrobldob 2007-07-11 01:47:09 O wlasnie... lisciu! Mam rozwiazanie Twojego dylematu. Wstaw kiczora. Zachdzace sloneczko, woda, lodeczka, rybak... Sukces zapewniony, rzecz przetestowana ;- ))). łasic 2007-07-11 08:30:21 Guten Morgen aus Kartoffelland Snowman 2007-07-11 08:35:23 A nie Pyroland? ;p Bryk! Snowman 2007-07-11 09:17:22 http://www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4297671.html wrobldob 2007-07-11 09:18:31 Bryk :-). Pyroland to okolice Poznania tylko ;-). A Lasic pozdrowil nas wszystkich ;-) łasic 2007-07-11 09:21:30 http://www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4297671.html łasic 2007-07-11 09:21:42 ups sorry wrobldob 2007-07-11 09:32:49 Troche facet przesadza. Niektore zacytowane pytania byly na tyle szczegolowe, ze i ja nie znam odpowiedzi. "Czy póŸniej taki maturzysta, żeby podciągnąć do nowo wybudowanego domu wodociąg, pójdzie do wojewody czy do gminy?" Dowie sie, kiedy mu to bedzie potrzebne, a jak zalatwi, to za miesiac o tym zapomni. Na co dzien taka wiedza jest zbedna. Snowman 2007-07-11 09:33:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4305503.html ;) wrobldob 2007-07-11 09:33:43 Ale z tym Rousseau to faktycznie smieszne ;-) Snowman 2007-07-11 09:34:35 wrobldob 2007-07-11 09:18:31 - Łasic pozdrawial _z_ Kartoffellandu, a nie Kartoffelland ;) łasic 2007-07-11 09:36:05 Snowman 2007-07-11 09:33:08 hmmm... w zasadzie to jest wystarczający powód, żeby spuścić IV RP do szamba, czyż nie? Snowman 2007-07-11 09:38:57 wrobldob 2007-07-11 09:32:49 - jesli ta wiedza stanowi material nauczania w szkole, to mimo iz zapomnisz ja po roku, to jednak na maturze wypadaloby znac. Zdziwilbys sie, jak wiele wiedzy np. matematycznej ulecialo (bo niestosowana) zmej glowy mimo iz profil mialem w liceum stricte matematyczny na rozszerzonym poziomie, a i w olimpiadach w finalach sie startowalo... Snowman 2007-07-11 09:39:49 łasic 2007-07-11 09:36:05 - nie pierwszy, ale tez obawiam sie, ze i nie ostatni... :( wrobldob 2007-07-11 09:41:59 Snowman 2007-07-11 09:33:08 > za miesiac ktokolwiek juz nie bedzie pamietal ani o eutanazji dla prezydentowej, ani o tym ;-). Beda nowe biezace atrakcje ;-) łasic 2007-07-11 09:42:41 Snowman 2007-07-11 09:38:57 he he, ja startowałem z angielskiego, i to mi akurat zostało, przydaje się :) ale matematyka, fizyka, które lubiłem, wszystko poszło pffffff (cyt. za Dobkiem)! i bez żalu... wrobldob 2007-07-11 09:44:19 Snowman 2007-07-11 09:34:35 > a to sorki, ja po niemiecku to tylko "hande hoch" ;-) Snowman 2007-07-11 09:44:30 Dokladnie, zostaja te rzeczy, ktorych sie uzywa. Ale zostaja tez efekty gimnastyki umyslu (choc samo narzedzie do gimnastyki ulatuje) - co tez wazne. Snowman 2007-07-11 09:44:49 wrobldob 2007-07-11 09:44:19 i butem w morde? ;p wrobldob 2007-07-11 09:46:18 Aha... jeszcze Hans und Helmut trinken Vermut :-))) łasic 2007-07-11 09:46:46 Snowman 2007-07-11 09:44:30 o, to, to! ta sprawa z gimnastyką jest baaaardzo ważna! :) wrobldob 2007-07-11 09:47:30 łasic 2007-07-11 09:42:41 > nie wiesz co tracisz PROFANIE :-D wrobldob 2007-07-11 09:50:51 No... nie ma co ukrywac, ze olali sobie ten egzamin gremialnie i totalnie ;-). Potraktowali po bacowsku. Tyle, ile wystarczylo do zaliczenia, to chyba mozna bylo w ciemno wyklikac. Ja bym z tego nie wrozyl od razu postaw obywatelskich, ale przedmiot zostal olany, to fakt ;-). łasic 2007-07-11 09:51:11 wrobldob 2007-07-11 09:47:30 nie boj nie bój, za parę lat dzieci zaczną, to i ja odświeżę, byle mi sie łeb nie rozpuknął... o, tak -> http://www.youtube.com/watch?v=yU-tZy3NIS4 wrobldob 2007-07-11 09:52:29 Snowman 2007-07-11 09:33:08 > no i po co bylo CBA? Po to, zeby szachowac wspolnikow i pewnie przeciwnikow politycznych... łasic 2007-07-11 09:57:03 wrobldob 2007-07-11 09:52:29 no przecież to porażająca oczywistość... łasic 2007-07-11 10:00:21 http://plfoto.com/1279858/zdjecie.html LOL! wrobldob 2007-07-11 10:01:05 łasic 2007-07-11 09:51:11 > dzieci to sie beda uczyc rachunkow, a nie matematyki ;-). To jest faktycznie tragedia ;-) Snowman 2007-07-11 10:03:18 wrobldob 2007-07-11 09:50:51 - a dzieki Imc Romanowi mamy jeszcze to, ze tegoroczni maturzysci odpuscili sobie jedne z przedmiotow niejako z definicji... Snowman 2007-07-11 10:04:36 wrobldob 2007-07-11 09:52:29 - i pare spektakularnych pokazow (maslo maslane?) urzadzic ;) łasic 2007-07-11 10:04:53 wrobldob 2007-07-11 10:01:05 e, nie będzie tak Ÿle... nie należy po prostu zdawać się tylko na szkołę, kup dziecku w antykwariacie "Fizykę dla dociekliwych", "śladami Pitagorasa", "Lilavati" - samo podłapie tematy, samo się nauczy... :) Snowman 2007-07-11 10:08:21 http://plfoto.com/1286725/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-11 10:08:55 łasic 2007-07-11 10:04:53 - tylko kto jeszcze pamieta o tych tytulach... łasic 2007-07-11 10:09:44 Snowman 2007-07-11 10:08:55 pojedyncze wykształciuchy :) Snowman 2007-07-11 10:10:03 A sekowski? A wyprawy kapitana Łamigłowy w kraine (...)? A "Miedzy zabawa a (...)"? wrobldob 2007-07-11 10:11:58 Ja ich nie znalem, musialem se radzic z podrecznikow ;-) Snowman 2007-07-11 10:13:10 wrobldob 2007-07-11 10:11:58 - oj, to koniecznie siegnij do nich teraz. Snowman 2007-07-11 10:15:30 MAsz: http://www.kurkiewicz-family.com/matematyka.htm Snowman 2007-07-11 10:17:51 Purchlografia sie kasuje... łasic 2007-07-11 10:18:29 Snowman 2007-07-11 10:10:03 :))) co by nie mówić złego o komunie, to książki edukacyjne nie były li tylko kolorową papką na kredowym papierze, ale to se ne vrati wrobldob 2007-07-11 10:19:28 łasic 2007-07-11 09:57:03 > jakos tak zaraz po wyborach wrozyla to Paradowska. Ponoc Lech w warszawskim ratuszu juz czynnie stosowal technike robienia rabanu, zeby zmusic przeciwnikow do dymisji. Potem o sprawie najczesciej zapominano, nie miala nawet kontynuacji w sadzie. Ale efekt byl osiagniety. Mam wrazenie, ze Kaczki odkryly blad w Matrixie i konsekwentnie stosuja exploita ;-) łasic 2007-07-11 10:23:30 wrobldob 2007-07-11 10:19:28 Nietzsche napisał, że jeżeli zbyt długo walczysz ze smokami, sam zmieniasz się w smoka, jeżeli zbyt długo patrzysz w otchłań, to w końcu otchłań popatrzy w ciebie... sprawdza się... Snowman 2007-07-11 10:30:48 łasic 2007-07-11 10:18:29 - ale mimo wszystko mozna jeszcze trafic niezgorsze - tylko trzeba sie naszukac... łasic 2007-07-11 10:31:48 figle fizyki... http://wiadomosci.onet.pl/1569600,11,item.html łasic 2007-07-11 10:33:05 Snowman 2007-07-11 10:30:48 dużo krytycyzmu trzeba... nie jest łatwo... Peiter 2007-07-11 10:34:21 oj prawda. zamienia się. Snowman 2007-07-11 10:51:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305606.html Snowman 2007-07-11 10:54:03 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4305721.html :) łasic 2007-07-11 10:58:51 Snowman, ja bym chciał tylko przeczytać, jak MartaW i ulka kalinowska sobie to zracjonalizują :DDDD Maciej Olejnik 2007-07-11 11:03:45 własnie w radio (nie wiem jaka stacja) był wywiad z mr. Słoneczkiem - "ja nie zostałem zdymisjonowany, nikt mi dymisji nie wręczył" .... straszno i śmieszno łasic 2007-07-11 11:10:03 trudno będzie te ryje odspawać od koryta Snowman 2007-07-11 11:10:18 łasic 2007-07-11 10:58:51 - tylko czy to wogole jest do zracjonalizowania? Jedyna racjonalizacja jest przerazajaca... Snowman 2007-07-11 11:10:57 Zreszta, czy nie sa przerazajace slowa "Wladzy raz zdobytej nie oddamy nigdy" w ustach przywodcy demokratycznego panstwa? łasic 2007-07-11 11:16:16 Snowman 2007-07-11 11:10:57 tylko, że oni zakrzepli gdzieś na poziomie 1936- 1939, jak gdyby nic się nie stało w międzyczasie... i o tyle mam nadzieję, że popełniają błędy w diagnozie, które ich prędzej czy póŸniej pogrążą Snowman 2007-07-11 11:19:18 łasic 2007-07-11 11:10:03 glupio tak za Trybuna, ale nie sposob sie nie zgodzic...: ""Trybuna": Posłowie po raz ostatni Watażka ze wszystkimi detalami przeżyje teraz swój upadek - zapowiada "Trybuna". Będzie widział, jak formalnie pozostający poza koalicją członkowie klubu parlamentarnego "Samoobrony" będą głosowali zgodnie z życzeniem Kaczyńskiego i własnym interesem. Dobrze wiedzą, że po raz ostatni są posłami." (z http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4302571.html ) wrobldob 2007-07-11 11:31:32 łasic 2007-07-11 10:58:51 > Pffff :-)))) wrobldob 2007-07-11 11:32:55 Snowman 2007-07-11 11:10:18 > obstawiam cos z cyklu celu uswiecajacego srodki ;- ) Snowman 2007-07-11 11:33:01 Maciej Olejnik 2007-07-11 11:03:45 - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305749.html łasic 2007-07-11 12:08:18 http://plfoto.com/1286794/zdjecie.html :DDD Timon! :DDD Snowman 2007-07-11 12:15:56 Hi hi, i juz http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305749.html Snowman 2007-07-11 12:26:11 Tym razem w obrazkach ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304036.html i http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304006.html ;) wrobldob 2007-07-11 12:26:51 :-))) - http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,63546,4302119.html łasic 2007-07-11 12:30:16 wrobldob 2007-07-11 12:26:51 oni nawet zjedzą kupę ojca Tadeusza, jak im zaserwuje na talerzu, ten milion głosów jest tej kupy wart wrobldob 2007-07-11 12:30:19 Pffff :-)))) - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304036.html?i=6 wrobldob 2007-07-11 12:34:41 "Nigdy więcej nie wolno już rozmawiać z ludŸmi o marnej reputacji." - ktos to jeszcze pamieta? :-)))) wrobldob 2007-07-11 12:39:32 "Czy mnie jeszcze pamiętasz dowód na to mi daj czy jak inne dziewczęta baju baj, baju baj" :-))) Snowman 2007-07-11 12:48:13 Mam nadzieje, ze jednak ludzie pamietaja (przynajmniej niektorzy) i jeszcze sobie o tym przypomna w odpowiednim czasie... Maciej Olejnik 2007-07-11 12:49:29 http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=9013182&rfbawp=1184150742.08 0 czasem patrzący z boku moze mieć racje wrobldob 2007-07-11 13:24:21 I sadze, ze ma. Za miesiac bedzie po aferze, beda nowe atrakcje. Przezyja do konca kadencji. Zastanawiam sie, jaki maja scenariusz na wybory... wrobldob 2007-07-11 13:25:32 SZ wprawdzie go sugeruje, ale mysle, ze ich nie docenia... tej "mentalnosci talmudycznej", he he :-)))) wrobldob 2007-07-11 13:26:10 Kurna... normalnie... Rydzyk sie na nich poznal :-)))) wrobldob 2007-07-11 13:33:26 łasic 2007-07-11 12:30:16 > Wspolczesny Jacek Soplica :-))). Jednak przemiana w Ojca Robaka chyba mu nie grozi :-))))) wrobldob 2007-07-11 13:38:18 łasic 2007-07-11 10:58:51 > Przemyslalem temat i po lekturze wywiadu z poslem PiS dochodze do wniosku, ze proby racjonalizacji nie bedzie. Zastapi ja kolejny cytat z Szymborskiej :-))) wrobldob 2007-07-11 13:39:48 (no chyba, ze Rybinski albo Wildstein cos blyskotliwego wymysla ;-) Snowman 2007-07-11 13:49:57 O, Purchlografia zablokowana... Snowman 2007-07-11 13:55:01 No to w takim razie (odstawiajac na razie polityke) - http://www.webpark.ru/uploads48/pod/11_podborka_23.jpg vs http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html - kto komu ukradl? Patrzac na rozmiary i exify? Purchla zwinela folio zostawiajac info, ze zostala okradziona. Po paru godzinach zablokowana. Ktos zna szczegoly? wrobldob 2007-07-11 14:00:24 wrobldob 2007-07-11 13:26:10 > sorki, pomylka, on to o dziennikarzach GW mowil... czyli sie nie poznal ;-) wrobldob 2007-07-11 14:01:22 Snowman 2007-07-11 13:49:57 > no niezle jaja, widze, ze sie szybko paru nadgorliwcow znalazlo, zeby na kosz nacisnac ;-) wrobldob 2007-07-11 14:03:22 Pamietam ewidentne sytuacje kiedy gosc wystawial zdjecie nawet bez wycietego paska domai.com i administracja nie reagowala przez pare dni ;-). No ale mamy IV RP ;-) wrobldob 2007-07-11 14:07:32 Nieodmiennie mnie takie rzeczy rozwalaja :-))) - http://tiny.pl/fbxh wrobldob 2007-07-11 14:08:22 Czyzby zachodzila obawa, ze Pan Bog sie podnieci? :-))) Peiter 2007-07-11 14:09:12 wrobldob 2007-07-11 14:03:22 - nienokurwaosłabiłeś mnie. to jakaś mania? Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 Witam najaktywniejszych plfotowiczów! Kto jak kto, ale Wy na pewno wiecie dlaczego Mitina zablokowali :))) Powiecie? Maciej Olejnik 2007-07-11 14:12:32 wrobldob 2007-07-11 14:07:32> vs http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9013292&rfbawp=1184155903.30 3&ticaid=1414e ... latarnia narodu jegomać :) Snowman 2007-07-11 14:17:45 wrobldob 2007-07-11 14:08:22 - bardziej bym sie jednak sklanial do wpisu: "nie lubie kleru ale w tym wypadku esteta 2007.07.10 15:44 ma racje.Ubior swiadczy o kulturze czlowieka dlatego stroje plazowe nie sa odpowiednie w kosciele,tak jak jeansy i flanelowe koszule w teatrach czy operach.W tej chwili kazdemu wydaje sie ze jest taki wolny,ze moze wszedzie pojawiac sie w lachach a tym tylko uszczupla sobie przyjemnosc wygladania dobrze i odpowiednio " wrobldob 2007-07-11 14:18:15 Peiter 2007-07-11 14:09:12 > mam nadzieje, ze juz Ci lepiej ;-) łasic 2007-07-11 14:18:48 Maciej Olejnik 2007-07-11 14:12:32 jak trzeba być głupim, żeby kraść bruk...O_O Maciej Olejnik 2007-07-11 14:20:00 łasic 2007-07-11 14:18:48> nie oceniam w kategoriach głupoty ... a raczej pazerności :)) wrobldob 2007-07-11 14:21:15 Snowman 2007-07-11 14:17:45 > Snow... a ponoc Bog stworzyl czlowieka nago ;-). Dla mnie to bzdurny konwenans. Zwlaszcza porabani sa na tym punkcie w Islamie. Snowman 2007-07-11 14:21:40 Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 - wnioskujac z opisu pod http://plfoto.com/1271967/zdjecie.html to dlatego, ze w jakis zazdrosnik nie zdzierzyl ;) ("Powyższe zdjęcie Sergiusz wystawił w ubiegły piątek około godz. 18. Do godz. 23 zdjęcie miało pod sobą ponad 60 ocen i ponad 100 komentarzy lądując na TOP-ie dnia i tygodnia we wszystkich kategoriach") wrobldob 2007-07-11 14:22:49 Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 > my jestesmy aktywni, ale nie wspolpracujemy ;-) Snowman 2007-07-11 14:23:32 wrobldob 2007-07-11 14:21:15 - z jednej strony tak, acz z drugiej strony (bylo nie bylo konwenans) okazania szacunku strojem. wrobldob 2007-07-11 14:23:59 Kolejny hdrowy kiczyk dla Lasica ;-) - http://plfoto.com/1285888/zdjecie.html Snowman 2007-07-11 14:25:00 wrobldob 2007-07-11 14:22:49 baju baju powiedzial ten co sie do TOPa zalapa i na Zdjecie Dnia ;p łasic 2007-07-11 14:26:15 wrobldob 2007-07-11 14:21:15 no nie, akurat do kościoła w badejkach albo mini, albo z cycem na wierzchu nie przystoi, tak samo w osyfiałym kombinezonie z warsztatu Piotr Buda 2007-07-11 14:26:17 Dzięki za wyjaśnienia! wrobldob 2007-07-11 14:28:23 Snowman 2007-07-11 14:23:32 > a moge tego nie rozumiec? :-))). Rozumiem slowem, rozumiem uczynkiem, rozumiem mysla... strojem to sie maskuje a nie okazuje ;-) wrobldob 2007-07-11 14:36:52 Snowman 2007-07-11 14:25:00 > o wypraszam sobie, to nie byla wspolpraca, tylko test Matrixa :-))) wrobldob 2007-07-11 14:38:10 łasic 2007-07-11 14:26:15 > ano tak... Ty chyba tez mundurki popierales, pffff :-)))) Peiter 2007-07-11 14:39:52 wrobldob - chodzisz po chacie nago? camp 2007-07-11 14:39:57 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] wrobldob 2007-07-11 14:40:51 Moge od biedy, choc tez ledwo zrozumiec, ze jesli ktos wybiera sie w jakies miejsce CELOWO ubrany tak by draznic Bogu ducha winnych ludzi, to albo robi zle, albo... artysta (:-)))), ale jesli ktos sie nad tym nie zastanawia albo robi to zroztargnienia, to akurat uwazam to za zdrowy objaw ;-) łasic 2007-07-11 14:41:07 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 he he he, może i kiedyś tak, może popierałem, ale moje dzieci dostały coś w rodzaju kamizelek kuloodpornych po 45 pln sztuka, no ja urwa przepraszam, ale ktoś się z Konikiem Garbuskiem na główki zamienił :DDDDD wrobldob 2007-07-11 14:41:42 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > a co Cie to obchodzi? Domysl sie ;-) wrobldob 2007-07-11 14:42:41 łasic 2007-07-11 14:41:07 > a czego oczekiwales? :-) Maciej Olejnik 2007-07-11 14:43:25 Peiter 2007-07-11 14:39:52> zawsze :)) wrobldob 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > i zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-) łasic 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 kolega jeden w liceum stawiał włosy na krem do golenia, taki więcej pankrokowiec on był... no i mu Pani Wychowawczyni mu umyła je w zlewie... jak ukwiał wyciągnięty z wody on wyglądał, w sumie jeszcze gorzej... ot... takie nagłe skojarzenie Peiter 2007-07-11 14:45:10 wrobldob 2007-07-11 14:41:42 - domyslam się, ze nie wrobldob 2007-07-11 14:45:53 Zawsze, kiedy widze na kosciele rysunek z przekreslonym stanikiem i szortami mam wrazenie, ze kaza je zdjac ;-) łasic 2007-07-11 14:45:56 a ładna piosenka, wesoła, żwawa leci akurat http://www.teksty.izg.pl/V/violent_femmes/dance_motherfucker_dance.html wrobldob 2007-07-11 14:46:40 Peiter 2007-07-11 14:45:10 > zawsze mozesz probowac dalej ;-) wrobldob 2007-07-11 14:48:22 A z ta IV RP to chodzilo mi o mentalnosc obywatela tejze. Twarzy nie pokazuje, ale donosi chetnie. Ze ten czy ow wspolpracowal, na przyklad. Maciej Olejnik 2007-07-11 14:48:37 Peiter 2007-07-11 14:39:52> żyć też masz skromnie ... a jak to sie ma do gablot, skromnych plebanii .. wiekszych od kościoła, itd. ? wrobldob 2007-07-11 14:49:28 wrobldob 2007-07-11 14:46:40 > i ponownie zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-). Peiter 2007-07-11 14:53:40 myslę, że jednak pozostanę przy stroju odświętnym w kościele. dla okazania szacunku Mojemu Panu. chcę być ciemnogrodem. Peiter 2007-07-11 14:54:44 wróć: chcę pozostać ciemnogrodem łasic 2007-07-11 14:56:43 wrobldob 2007-07-11 14:23:59 no... wygląda jak fotomontaż, po co ludzie taką kichę robią... a inni brawo biją :-/ camp 2007-07-11 14:56:47 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] wrobldob 2007-07-11 14:57:53 Peiter, masz do tego pelne prawo. Nie rozumiem dlaczego stroj wyraza szacunek, ale nie musze, raczej sie godze, ze wielu rzeczy na swiecie nie zrozumiem. Smieszy mnie co innego, a co, to napisalem. łasic 2007-07-11 14:58:33 flooood :-/ camp 2007-07-11 14:58:50 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, czy Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] łasic 2007-07-11 14:56:43 wrobldob 2007-07-11 14:23:59 no... wygląda jak fotomontaż, po co ludzie taką kichę robią... a inni brawo biją :-/ Peiter 2007-07-11 14:54:44 wróć: chcę pozostać ciemnogrodem Peiter 2007-07-11 14:53:40 myslę, że jednak pozostanę przy stroju odświętnym w kościele. dla okazania szacunku Mojemu Panu. chcę być ciemnogrodem. wrobldob 2007-07-11 14:49:28 wrobldob 2007-07-11 14:46:40 > i ponownie zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-). Maciej Olejnik 2007-07-11 14:48:37 Peiter 2007-07-11 14:39:52> żyć też masz skromnie ... a jak to sie ma do gablot, skromnych plebanii .. wiekszych od kościoła, itd. ? wrobldob 2007-07-11 14:48:22 A z ta IV RP to chodzilo mi o mentalnosc obywatela tejze. Twarzy nie pokazuje, ale donosi chetnie. Ze ten czy ow wspolpracowal, na przyklad. wrobldob 2007-07-11 14:46:40 Peiter 2007-07-11 14:45:10 > zawsze mozesz probowac dalej ;-) łasic 2007-07-11 14:45:56 a ładna piosenka, wesoła, żwawa leci akurat http://www.teksty.izg.pl/V/violent_femmes/dance_motherfucker_dance.html wrobldob 2007-07-11 14:45:53 Zawsze, kiedy widze na kosciele rysunek z przekreslonym stanikiem i szortami mam wrazenie, ze kaza je zdjac ;-) Peiter 2007-07-11 14:45:10 wrobldob 2007-07-11 14:41:42 - domyslam się, ze nie łasic 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 kolega jeden w liceum stawiał włosy na krem do golenia, taki więcej pankrokowiec on był... no i mu Pani Wychowawczyni mu umyła je w zlewie... jak ukwiał wyciągnięty z wody on wyglądał, w sumie jeszcze gorzej... ot... takie nagłe skojarzenie wrobldob 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > i zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-) Maciej Olejnik 2007-07-11 14:43:25 Peiter 2007-07-11 14:39:52> zawsze :)) wrobldob 2007-07-11 14:42:41 łasic 2007-07-11 14:41:07 > a czego oczekiwales? :-) wrobldob 2007-07-11 14:41:42 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > a co Cie to obchodzi? Domysl sie ;-) łasic 2007-07-11 14:41:07 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 he he he, może i kiedyś tak, może popierałem, ale moje dzieci dostały coś w rodzaju kamizelek kuloodpornych po 45 pln sztuka, no ja urwa przepraszam, ale ktoś się z Konikiem Garbuskiem na główki zamienił :DDDDD wrobldob 2007-07-11 14:40:51 Moge od biedy, choc tez ledwo zrozumiec, ze jesli ktos wybiera sie w jakies miejsce CELOWO ubrany tak by draznic Bogu ducha winnych ludzi, to albo robi zle, albo... artysta (:-)))), ale jesli ktos sie nad tym nie zastanawia albo robi to zroztargnienia, to akurat uwazam to za zdrowy objaw ;-) camp 2007-07-11 14:39:57 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] Peiter 2007-07-11 14:39:52 wrobldob - chodzisz po chacie nago? wrobldob 2007-07-11 14:38:10 łasic 2007-07-11 14:26:15 > ano tak... Ty chyba tez mundurki popierales, pffff :-)))) wrobldob 2007-07-11 14:36:52 Snowman 2007-07-11 14:25:00 > o wypraszam sobie, to nie byla wspolpraca, tylko test Matrixa :-))) wrobldob 2007-07-11 14:28:23 Snowman 2007-07-11 14:23:32 > a moge tego nie rozumiec? :-))). Rozumiem slowem, rozumiem uczynkiem, rozumiem mysla... strojem to sie maskuje a nie okazuje ;-) Piotr Buda 2007-07-11 14:26:17 Dzięki za wyjaśnienia! wrobldob 2007-07-11 14:59:31 Klaniaja sie stare bajki o szatach cesarza czy o chalacie karmionym przez biedaka na uczcie... ale spoks... kto by tam w bajki wierzyl ;-) wrobldob 2007-07-11 15:00:51 camp, dajze spokoj, plijzzz... wyslij wiadomosc do autora ;-). Autor zgadza sie na nasza dyskusje pod jego zdjeciem. wrobldob 2007-07-11 15:02:29 łasic 2007-07-11 14:56:43 > wlasciwie to ta scena nie zawiera kontrastow uzasadniajacych uzycie HDR :-) łasic 2007-07-11 15:03:23 wrobldob 2007-07-11 15:02:29 e, w oryginale to mogła zawierać... Snowman 2007-07-11 15:05:19 Czyzby Camp chcial zagrac w koszykowke? ;p wrobldob 2007-07-11 15:08:37 Snowman 2007-07-11 15:05:19 > pffff :-)))) Snowman 2007-07-11 15:09:41 wrobldob 2007-07-11 14:36:52 - acha, i myslisz, ze ciemny lud to kupi?;p Nie z nami te numery ;p wrobldob 2007-07-11 15:17:02 łasic 2007-07-11 15:03:23 > wydaje mi sie, ze nie... za wczesnie, slonca jeszcze brak chyba nawet... jest ogolnie ciemno, ale rozpietosc sceny nie powinna byc duza. Ale tez sie upieral nie bede, moge sie mylic. Tak czy siak znow sytuacja jest idealna raczej dla polowki (czy to prawdziwej czy symulowanej). HDR bym raczej rezerwowal dla kadrow, ktore trudno na pol podzielic. wrobldob 2007-07-11 15:18:04 Snowman 2007-07-11 15:09:41 > przyganial kurna... sympatyk koszykowki. Pfff :- ))) Snowman 2007-07-11 15:20:14 wrobldob 2007-07-11 14:28:23 - w sumie, mozesz nie rozumiec ;) Wprawdzie to nie do konca tak jak z dezodorantem, ze maskuje sie hmmm.... smrodek ("dlaczego to g... tak fiołkami jedzie?") - mimo wszystko mam nadzieje, inaczej ubierzesz sie na grilla przy piwku, a inaczej na koncert do filharmonii? wrobldob 2007-07-11 15:21:16 Tak ciagnac... "jeżeli zbyt długo walczysz ze smokami, sam zmieniasz się w smoka"... Snowman 2007-07-11 15:21:25 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 - no, do kosciola nie musisz sie mundurkowac ;) Maciej Olejnik 2007-07-11 15:22:00 wrobldob 2007-07-11 15:17:02> dobry HDR nie jest zły, podobnie jak dobry kicz, hdr, technika jak wiele innych - albo sie podoba albo nie, albo sie jej używa jako wyraz sam w sobie albo tylko jako wpsarcie tam gdzie technologia ma ograniczenia ... tak czy inaczej degusti..... Snowman 2007-07-11 15:23:41 wrobldob 2007-07-11 14:40:51 - albo objaw lekcewazenia wlasnie. W pewnych warunkach spelnienie elmentarnych wymogow moze nie byc mozliwe, ale w innych... wypadaloby jednak. wrobldob 2007-07-11 15:24:06 Tu zakladasz Lasic, ze oni walczyli ze smokami. Moja teoria jest taka, ze zakompleksieni, ale ambitni i zadni wladzy ludzie wykorzystali fakt stwierdzenia istnienia smokow do tego, zeby ubrac swoich przeciwnikow w smocze skory i zajac ich miejsce ;-) wrobldob 2007-07-11 15:27:11 Snowman 2007-07-11 15:23:41 > a jesli jest to objaw wylacznie lekcewazenia konwenansu? Zazwyczaj wiem co lekcewaze, kiedy lekcewaze ;-). Na egzaminy na studiach nie chodzilem w gajerku ;-). Na grilla przy piwku ubieram sie podobnie jak do filharmonii, to znaczy... estetycznie ;-). Snowman 2007-07-11 15:27:50 łasic 2007-07-11 14:41:07 - to ciesz sie, ze i tak tanio ;) U mnie wymyslili nie dosc ze kamizelki, to jeszcze koszulki - z dlugim i krotkim rekawkiem w zaleznosci od pogody. Wyobrazasz sobie dziecko z podstawowki chodzace przez 5 dni w tej samej koszulce? Bo szczerze mowiac jakos nie wyobrazam sobie prania codziennie tego samego egzemplarza... wychodziloby ze po 5 sztuk krotkich, 5 dlugich, plus kamizelka (ta na szczescie moze byc jedna, dopoki sie nie zedrze ;) ), w dodatku w sytuacji gdy dziecko intensywnie rosnie i to co bedzie na poczatku roku dobre, to na koncu juz niekoniecznie... wrobldob 2007-07-11 15:28:10 Nie wiem, czy wytrzymalbym w pracy, ktra wymagalaby ode mnie garnituru. Chyba nie. Musieliby mi baaardzo dobrze placic ;-) Snowman 2007-07-11 15:28:56 wrobldob 2007-07-11 15:27:11 - widzisz, moze klucz tkwi wlasnie w slowku "estetycznie" ;p wrobldob 2007-07-11 15:30:04 Snowman 2007-07-11 15:27:50 > coz... Panowie... nie ma to tamto... 70% ankietowanych Polakow opowiedzialo sie za mundurkami ;-). Moze trzeba sprobowac, zeby sie przekonac, ze to nie mialo sensu ;-). Oby do nastepnych wyborow... jesli beda ;-) łasic 2007-07-11 15:31:39 wrobldob 2007-07-11 15:28:10 tu sie zgodzę :) Snowman 2007-07-11 15:32:29 wrobldob 2007-07-11 14:57:53 - wrobldob 2007-07-11 14:08:22 ? - no, ale to jest _Twoja_ interpretacja. W sumie smieszy Cie Twoje wyobrazenie o czyms, a nie samo cos. Snowman 2007-07-11 15:34:25 wrobldob 2007-07-11 15:30:04 - najwyrazniej... Snowman 2007-07-11 15:35:38 wrobldob 2007-07-11 15:18:04 - tja..., Pan cos insynuujesz? ;p wrobldob 2007-07-11 15:38:39 Snowman 2007-07-11 15:28:56 > wiesz... zazwyczaj staram sie jakos bardzo nie obrazac uczuc ludzi, ktorzy mnie nie znaja - i co za tym idzie - nie znaja moich intencji. W Birmie chodzilem boso po posadzkach naokolo swiatyn, mimo ze parzyly... zdzierzylem jakos... co nie zmienia mojego zdania na temat tych konwenansow. Sa smieszne. Wymysla sie jakis sztuczny kod, jak sie ktos stosuje, to swoj, jak nie to obcy... podales przyklad g... i fiolkow, ale to nie jest to samo. Stroj to juz nadbudowa... za stroj Cie z kosciola wyprosza, ale jak bedziesz ubrany OK a bedziesz smierdzial, raczej dadza Ci spokoj :-). A juz na mur beton dadza Ci spokoj w meczecie w Turcji czy Indiach ;-). wrobldob 2007-07-11 15:41:18 Snowman 2007-07-11 15:35:38 > alez skad ;-))). Trenuje tylko uzywanie argumentow ad hominem :-))) wrobldob 2007-07-11 15:43:05 Snowman 2007-07-11 15:32:29 > smieszy mnie konwenans, kod zastepujacy prawdziwe wartosci... nieadekwatnosc stroju do reakcji na niego. A moja sugestia jest ironiczna i tyle ;-) Snowman 2007-07-11 15:43:32 "- Aumiller zarządzał dużym przedsiębiorstwem rolniczym i w związku z tym ma doświadczenie, który wymagane jest na stanowisku ministra rolnictwa. dlatego jego kandydatura jest do zaakceptowania - powiedział premier. " :))) Snowman 2007-07-11 15:45:30 wrobldob 2007-07-11 15:38:39 - nie mieszaj stref kulturowych ;) Kultura opiera sie na konwenansach, jak bys na to nie patrzyl... Pewne zachowania sa traktowane jako wyraz szacunku, inne wrecz przeciwnie... łasic 2007-07-11 15:46:03 Snowman 2007-07-11 15:43:32 czwarta erpe całą m o r d ą Snowman 2007-07-11 15:49:33 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4306309.html ;) "Szef rządu powiedział, że żądania Samoobrony to "zwykły zabieg medialny". Pytany, czy wobec tego partia Leppera wyjdzie w piątek z koalicji, premier odpowiedział: "Poczekamy, zobaczymy"." - ja tam wierze w sile przyssawek ;) wrobldob 2007-07-11 15:51:33 Snowman 2007-07-11 15:45:30 > No jak to mieszam... Daje dodatkowe przyklady i szerszy kontekst. Sadzisz, ze z punktu widzenia obywateli tych krajow wejscie na posadzke wokol stupy w butach jest czym innym niz dla Ciebie wejscie do kosciola w stroju kapielowym? Bo ja nie sadze. Smiejac sie z cudzego obyczaju mozemy przez analogie wywnioskowac, ze nasz tez jest zabawny. wrobldob 2007-07-11 15:52:25 Snowman 2007-07-11 15:43:32 > no... jest to w sposob oczywisty ewidentne :-))) Snowman 2007-07-11 15:53:41 wrobldob 2007-07-11 15:51:33 - nie, mowie o Twoim przykladzie o smrodzie u nas i np. smrodzie w Turcji. wrobldob 2007-07-11 16:15:24 OK, moze o Turcji w tym kontekscie wspomnialem niepotrzebnie. Innymi slowy chodzilo mi o to, ze przed kosciolem nie napisza, ze zabrania sie w nim smierdziec, ale napisza, ze zabrania sie do niego wchodzic w stroju kapielowym. Patrzac na to wylacznie zdroworozsadkowo, jest to zabawne ;-) łasic 2007-07-11 16:20:24 zgubne skutki fotofobii... http://muzyka.onet.pl/10179,1570011,newsy.html wrobldob 2007-07-11 16:36:45 łasic 2007-07-11 16:20:24 > he he... nie wiedzialem, ze on taki... pfff... zasadniczy :-))). I tak go lubie :-). A o Stanko slyszeliscie? Jak podczas "jazzu na starowce" costam nie gralo z naglosnieniem... wzial i rzekl do mikrofonu: no co... k...? :-))) wrobldob 2007-07-11 16:37:06 Ech artysci... ;-) wrobldob 2007-07-11 16:45:47 Fakt, ze zawsze mnie smiesza te flesze na trybunach odleglych od wykonawcy o dobre dziesiat metrow ;-). Wykonawce draznia, a zdjeciu pomoga tyle, co umarlemu kadzidlo. Zamiast kulturalnie statyw zabrac... wrobldob 2007-07-11 16:47:49 Marsalis na Warsaw Summer Jazz Days poprosil, zeby zdjecia robic przez pierwsze dwa utwory, a potem przestac. W sumie rozsadne podejscie. Inna sprawa, ze gdyby ktos na trybunach mial statyw i robil bez lampy, to nie sadze, zeby ktos go za to scigal. łasic 2007-07-11 16:58:25 wrobldob 2007-07-11 16:47:49 nie znaczy nie i tyle, powinien makaronom jeszcze d..ę pokazać, jak Niemen :D wrobldob 2007-07-11 17:03:49 ;-))) wrobldob 2007-07-11 17:05:07 Ale chyba jakis zly dzien mial ;-). Albo sie manii przesladowczej chlopak nabawil. A dlaczego sobie na to pozwala? Bo moze :-))) wrobldob 2007-07-11 17:48:17 Widzisz Snow... kojarzysz taki epizod z historii, ze ktorys papiez wynajal jakiegos malarza, zeby ten dorobil majtki dzielom Michala Aniola? Czujesz punkty wspolne? Teraz wiesz, dlaczego rzecz mnie smieszy? łasic 2007-07-11 17:54:42 wrobldob 2007-07-11 17:48:17 sęk w tym, że ja na przykład jestem mało podobny do dzieła Michała Anioła i lepiej żebym występował w portkach... o_O Domzalski 2007-07-11 18:20:13 :-)) Powitać Lożowianów i Lożowianki też! Rzzzzzaaadko tu się produkuję, ale nierzadko czytam Wasze treści - tak czymać :-)) Pozdrawlaju ja Was :-)) wrobldob 2007-07-11 18:30:17 łasic 2007-07-11 17:54:42 > Twoj wybor ;-). Ale Michal Aniol nie tylko pieknych i mlodych wymalowal ;-). Zreszta... to bylby kicz. Yuki 2007-07-11 18:42:57 Czołem! Jak zwykle odzywam się z rzadka, acz głupio ;-). wrobldob 2007-07-11 18:44:47 Spoks... nie bedziesz odstawac ;-))) wrobldob 2007-07-11 18:48:34 łasic 2007-07-11 17:54:42 > zaraz zaraz... czyzbys sugerowal, ze piekni i powabni moga do tego kosciola przyjsc bez portek? Nie zebym mial cokolwiek przeciwko :-))), ale czy czasem nie zagroziloby to bardziej powadze miejsca bardziej niz wtedy, kiedy bez portek przyszliby mniej piekni i mniej powabni? ;- ). To po co Ty do tego kosciola chodzisz, cooo? I wyszlo szydlo z worka, he he :-))) łasic 2007-07-11 18:55:19 Yuki 2007-07-11 18:42:57 a może by wciągnąć trochę wasabi? hę? XDDD łasic 2007-07-11 18:56:12 wrobldob 2007-07-11 18:48:34 pokrętne sofizmaty typowego wykształciucha :P wrobldob 2007-07-11 19:19:45 Pffff :-))) wrobldob 2007-07-11 19:44:29 Nie no kabaret :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1570003,11,item.html wrobldob 2007-07-11 19:44:53 "Premier Jarosław Kaczyński zapewnił, że akcja Centralnego Biura Antykorupcyjnego, która doprowadziła do dymisji Andrzeja Leppera, była "przewidzianą przez prawo akcją specjalną służb państwowych". Premier podkreślił, że akcja nie była skierowana przeciwko Lepperowi, a szefowi CBA należy się premia za jego działania." wrobldob 2007-07-11 19:47:02 On chyba mysli, ze to on definiuje co jest dobre, a co zle... no ja juz nie wiem, czy sie smiac czy plakac ;-). Smialbym sie, ale przeciez wiem, ze jutro bedzie to juz prawda obowiazujaca... wiec chyba pora plakac :-/ Snowman 2007-07-11 19:56:24 Wziuuuut! Obwiesilem sie - Luca powinno zainteresowac ;) Snowman 2007-07-11 19:58:12 wrobldob 2007-07-11 16:15:24 - hmmm, mam wrazenie, ze nie smierdziec powinno obowiazywac niezaleznie od miejsca... ;) wrobldob 2007-07-11 20:06:46 I jest to dobre wrazenie, ale ma sie nijak do strojow kapielowych ;-) wrobldob 2007-07-11 20:08:24 Zastanawiales sie Lasic nad racjonalizacja dzialan CBA. Widzisz? Juz niepotrzebna. Prezes zapewnil i podkreslil, czy trzeba wiecej? Ludzie... ja chyba snie :-S łasic 2007-07-11 20:20:33 wrobldob 2007-07-11 20:08:24 Pan Prezes coś też prawił jakby do siebie trochę, a to o kabarecie, a to o nienawiści, takie tam... niech koalicja trwa, jest szansa, że durch zgnije i skończy jak AWS/UW wrobldob 2007-07-11 20:27:10 Nie pamietam za swojego zycia tak bezczelnych kpin z prawdy, rozumu, zdrowego rozsadku... No moze za komuny sie zdarzylo, ale po 89 to juz na mur beton nie pamietam... łasic 2007-07-11 20:31:15 wrobldob 2007-07-11 20:27:10 jakoś mnie to nie dziwi wrobldob 2007-07-11 20:33:39 To znaczy? łasic 2007-07-11 20:39:46 jaka ptaszka, taka pieśnia :D babcia moja tak mawiała MartaW 2007-07-11 21:56:02 moja cioteczna babcia mówiła mi, że jak Pan Bóg chce kogoś solidnie ukarać, to mu rozum odbiera; tak sie zastanawiam, jakie to grzechy mają na sumieniu autorzy tego apelu: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=52390 Aleks 2007-07-11 23:46:48 hejka :) łasic 2007-07-11 09:51:11 - o matko, teraz mnie też dreszcz obleciał :/ no i jeszcze mnie wykopało w trakcie pisania komentarza - dziękuję ci peelfoto Aleks 2007-07-11 23:58:38 ta jedna z sygnatariuszek to się chyba Halina Nowina-Konopczyna kiedyś kazała nazywać ;) lubią pewnie nkwd wspierać wrobldob 2007-07-12 01:27:38 MartaW 2007-07-11 21:56:02 > Hardcore'owcy :-))) wrobldob 2007-07-12 01:37:27 Ula T 2007-07-11 19:40:19 Nie takie znów rewelacyjne. W Fotoshopie każdy takie zrobi. Żadna sztuka - - - pod http://plfoto.com/1287039/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 01:38:06 Nie kazdy ;-). Ja bym nie zrobil ;-) wrobldob 2007-07-12 01:38:47 Hi hi ;-) - http://plfoto.com/1287110/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 02:24:00 He he he ;-) - http://wiadomosci.onet.pl/1570285,11,item.html łasic 2007-07-12 08:53:14 MartaW 2007-07-11 21:56:02 "kto z psami lega, ten z pchłami wstaje"... dzień dobry :) Snowman 2007-07-12 09:15:01 A bry... siakies zaleglosci jeszcze z wczoraj zostaly... Snowman 2007-07-12 09:27:44 Jak to przyssawki moc magiczna maja ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4308421.html łasic 2007-07-12 09:46:12 LOL http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32337116,87841893,3949828,0,forum.html Snowman 2007-07-12 09:52:58 Z innej beczki - dobilo mnie... http://www.rzeczpospolita.pl/teksty/druga_strona_070712/druga_strona_a_4-1.F.jpg łasic 2007-07-12 09:56:24 Snowman 2007-07-12 09:52:58 ??? Snowman 2007-07-12 10:09:32 łasic 2007-07-12 09:56:24 - czyz nie przeuroczy obrazek przy okazji http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070712/druga_strona_a_4.html ? wrobldob 2007-07-12 10:12:09 MartaW 2007-07-11 21:56:02 > obawiam sie tylko Marta, ze kary nie bedzie. Ci ludzie egzystuja w polskiej polityce juz od lat i jakims cudem przeslizguja sie z wyborow na wybory, mimo ze ciagle namiarem rozumu nie grzeszyli. Obawiam sie, ze bedzie im sie dobrze wiodlo w polityce przez wiele jeszcze lat. Zeby nie bylo, ze im zle zycze - niech im sie wiedzie jak najlepiej, byle z dala od polityki... ale to tylko moje pobozne zyczenie... wrobldob 2007-07-12 10:15:57 łasic 2007-07-12 09:46:12 > boskie :-))) Juz podaje dalej ;-) łasic 2007-07-12 10:16:16 Snowman 2007-07-12 10:09:32 prafeszjonal łasic 2007-07-12 10:17:56 wrobldob 2007-07-12 10:12:09 i tu się, Dobku, różnimy, bo są to jedni z nielicznych, którym życzę b a r d z o Ÿle, jak najgorzej nawet, ludzie, którzy krzewią nienawiść, głupotę i ciemnotę; Ty jesteś tolerancyjny człowiek, bardzo tolerancyjny... wrobldob 2007-07-12 10:19:52 Snowman 2007-07-12 09:27:44 > dobre sa wyniki ankiety przy tym artykule :-))) - Czy Samoobrona wyjdzie z koalicji, jeśli CBA nie ujawni w piątek dowodów? 96% Nie (1821) 2% Tak (47) 1% Trudno powiedzieć (25) wrobldob 2007-07-12 10:23:51 łasic 2007-07-12 10:17:56 > ;-))) wrobldob 2007-07-12 10:30:03 I wybrali 7 cudow :-))) - http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4298232.html łasic 2007-07-12 10:30:47 TOP? :D http://plfoto.com/1287604/zdjecie.html# łasic 2007-07-12 10:31:28 wrobldob 2007-07-12 10:30:03 a to już dawno wrobldob 2007-07-12 10:32:14 I pomineli Angkor ;-). Musze jeszcze zobaczyc Chichen Itza i Machu Pichu, bo byc moze moga sie z Angkorem porownywac, ale nos mi mowi, ze przegraja w konfrontacji ;-) wrobldob 2007-07-12 10:33:24 Moze i dobrze... troche dluzej bedzie sie opieral zadeptaniu ;-) wrobldob 2007-07-12 10:33:54 łasic 2007-07-12 10:31:28 > ano przegapilem ;-) Snowman 2007-07-12 10:34:05 wrobldob 2007-07-12 10:19:52 - ;)) Dziwie sie tym, ktorzy maja zludzenia co do tego, ze dadza sie dobrowolnie odessac ;p Snowman 2007-07-12 10:35:00 łasic 2007-07-12 10:30:47 - duze szanse ;) wrobldob 2007-07-12 10:37:55 "Władze Peru uruchomiły na placach terminale komputerowe, by zwiększyć szanse Machu Picchu, zaginionego miasta Inków." - w Kambodzy rzecz raczej niewykonalna, he he ;-) Snowman 2007-07-12 10:56:12 http://wiadomosci.onet.pl/1570484,11,item.html ;) wrobldob 2007-07-12 11:06:48 No to mamy pomysl na przyszle wybory? - "Lepper dodał, że według informacji, które otrzymuje, w CBA prowadzone są "różnego rodzaju prowokacje, głównie przeciwko politykom PO i SLD". - Ma to być wykorzystane na polityków "z pierwszej półki" w kampanii wyborczej. Od początku jest to ukierunkowane na kampanię wyborczą - powiedział." wrobldob 2007-07-12 11:08:41 To jest w ogole paradne, kiedy rzad powoluje zalezny od niego organ scigania, ktory ma kontrolowac miedzy innymi ten rzad. Takie mi sie przypomina stare przyslowie: "k..wa k..wie nie urwie" :-/ wrobldob 2007-07-12 11:09:26 Czy to jest wlasnie pomysl, jak w Polsce wprowadzic demokracje fasadowa? łasic 2007-07-12 11:11:52 wrobldob 2007-07-12 11:06:48 Dobku, powtórzę się: "łasic 2007-07-07 16:28:45 polityka... heh... Gustaw Le Bon, "Psychologia tłumu", ks. III, rozdz. IV: "Tłum wyborczy [...] cechują [...] zanik zdolności rozumowania, brak krytycyzmu, drażliwość, łatwowierność i prostota uczuć". I nieco dalej: "Przeciwnika musi kandydat odzierać z czci i powtarzać, że jest on łotrem. a jego nieprawości są znane światu; ciągłe powtarzanie tych twierdzeń odniesie pożądany skutek. Fakty mające udowodnić te twierdzenia są zbyteczne. Jeżeli przeciwnik nie zna psychologii tłumu, będzie starał się odeprzeć kłamliwe twierdzenia przez dostarczanie należytych dowodów, zamiast zbijać je równie oszczerczymi twierdzeniami, bo jedynie ten sposób zapewnia szansę wygrania". Grunt to odrobić lekcje... :))))" wrobldob 2007-07-12 11:14:15 Tja... to jest ta dziura w matriksie... wystarczy nie miec skrupulow i to wykorzystac :-( wrobldob 2007-07-12 11:17:46 Zabawne, ze nawet do Jedrka juz zaczynam miec wieksze zaufanie niz do braci mniejszych ;-))))). łasic 2007-07-12 11:19:51 wrobldob 2007-07-12 11:17:46 Jędrek to przy nich pospolity cwaniaczek, a Jarek robi raczekj wrażenie cynika bez żadnych zasad łasic 2007-07-12 11:20:08 *raczej wrobldob 2007-07-12 11:41:19 łasic 2007-07-12 11:19:51 > dokladnie... Maciej Olejnik 2007-07-12 11:43:52 Panowie ... o co piana ?? Wódz rzekł był: "władzy raz zdobytej ... nie oddamy", nie ma co, pora odkopać marszłaka Józka bo bez przewrotu to ni huhu ... wrobldob 2007-07-12 11:51:49 Tjaa... i zabic jednego smoka przy pomocy drugiego... wrobldob 2007-07-12 11:53:34 Ja szukam raczej pomyslu na to, jak sprawic, zeby ten smok odjal sie od siebie. Najlepiej jeszcze z takim smrodem, zeby lud z tego wnioski na przyszlosc wyciagnal... ale na razie bezradny sie czuje wobec tego zadania. łasic 2007-07-12 11:56:46 wrobldob 2007-07-12 11:53:34 przeprowadŸ się do Nowej Zelandii i zapomnij o starym kraju... bo tu jest taka obfitość idiotów, że Jarek może liczyć na wierny elektorat przez dłuuuuugie lata :-/ Snowman 2007-07-12 12:01:40 Z innej beczki ;) http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=65716693 wrobldob 2007-07-12 12:03:41 łasic 2007-07-12 11:56:46 > wiesz co? W Tajlandii mi sie bardzo podoba ;-). NZ brzmi fajnie, tylko to straszne zad.pie ;-) łasic 2007-07-12 12:08:45 Dobku, ak sobie myślę, że twardy rdzeń jego elektoratu to ludzie, którzy byli za komuny za głupi żeby ich wziąć do partii czy do SB i mają do teraz ciężką urazę, że kto inny spijał śmietankę (pewnie sprawka Narodu Wybranego, bo w końcu oni są w s z y s t k i e m u winni , do tego ni chuchu ci ludkowie nie radzili sobie w normalnej demokratycznej rzeczywistości, bo nie było dobrego Taty, co rozda, obroni przed złym Żydem, przed Układem, Ojczyznę obroni przed Niemcem, poklepie po plecach, że dobrze, że my tu, ZOMO tam, teraz Tata jest i alleluja i do przodu... smutne... Prawdziwa opozycja jest znów dyżurnym wrogiem, a taki tata Giertych co Jaruzela w jakichś dziwnych radach po tyłku całował w Europie nas reprezentuje, taki Kryże, co opozycję do pierdla sadzał w kaczej TV gębą klapie, taki Filipek co cieciem był i w sumie jest, no bo co on właściwie innego umie - w ministry zaraz pójdzie, śmiać się czy płakać? łasic 2007-07-12 12:11:37 w ramach odwetu na cyckach trza uTOPić babcię: http://plfoto.com/1286838/zdjecie.html XDDD wrobldob 2007-07-12 12:12:28 Cieszyc sie, Lasic, cieszyc :-))). Najlepszym rzadem od lat 17 albo i wiecej ;- ))) łasic 2007-07-12 12:14:21 wrobldob 2007-07-12 12:12:28 szaleju sie objadłeś? ;DDDD łasic 2007-07-12 12:16:50 wrobldob 2007-07-12 12:12:28 ja myślę, że od czasów Generalnej Guberni to najlepszy rząd jest, bo tamci też lubili porządek, kary były surowe, Żydzi, pedały i komuniści znali swoje miejsce, o, mundurki też modne były Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 wamać ... "Gosiewski: koalicja może przetrwać do 2009 roku " jak już to ma rządzić a nie trwać - jak sie człwoeik pomyli to prawde powie łasic 2007-07-12 13:19:13 :))) http://plfoto.com/1287722/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 13:36:41 łasic 2007-07-12 12:16:50 > o widzisz jak szybko sie w poetyke wczules? ;-) łasic 2007-07-12 13:39:11 wrobldob 2007-07-12 13:36:41 no i Wodzowi, staremu kawalerowi nikt nie podskoczył tak samo :-] omajgad... łasic 2007-07-12 13:40:41 jak powiedział plemnik do plemnika: "panowie, zdrada! jesteśmy w dupie!" http://wiadomosci.onet.pl/1570620,11,item.html wrobldob 2007-07-12 13:41:00 łasic 2007-07-12 12:11:37 > SUCKcess ;-) wrobldob 2007-07-12 13:45:24 Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 > przetrwa... starszemu bratu udalo sie zmontowac system samostabilizujacy łasic 2007-07-12 13:46:04 wrobldob 2007-07-12 13:41:00 :)))))) bosssssko! :)))))) wrobldob 2007-07-12 13:51:55 Snowman 2007-07-12 12:01:40 > mialem tak duzo takich sytuacji, ze trudno je spamietac ;-). Pamietam tylko ostatnia, kiedy widzailem zgrabnie nadzanego na jakis slupek Lanosa Strazy Miejskiej i pelne rezygnacji miny jego kierowcy i pasazerki ;-). Wtedy po raz pierwszy pozalowalem, ze moja komora nie ma aparatu ;-). wrobldob 2007-07-12 13:52:37 łasic 2007-07-12 13:46:04 > nie postarales sie lasic, tylko bardzo dobre dales :-D łasic 2007-07-12 13:57:28 wrobldob 2007-07-12 13:52:37 bo ja zasady mam :P :D wrobldob 2007-07-12 14:00:47 Aaaaa... łasic 2007-07-12 14:00:54 czytać, czytać!!! http://www.premier.gov.pl/16570.htm wrobldob 2007-07-12 14:01:12 No to powazna sprawa :-D Snowman 2007-07-12 14:10:08 Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 - alez oni otarcie mowia, od momentu zawiazania, ze ta koalicja ma za zadanie trwac do konca kadencji a moze i dluzej. Z naciskiem na trwac wlasnie... Nie kojarze, bym kiedykolwiek uslyszal, ze ma rzadzic czy robic cokolwiek innegi niz trwac... Snowman 2007-07-12 14:14:11 wrobldob 2007-07-12 13:51:55 - no to ja sie pochwale (jesli juz sie nie chwalilem) - zima, przystanek, podjezdza nabity autobus, matka z dwojgiem dzieci, probuja wsiasc, ale trudna sprawa, no to matka wysiadla, zaparla sie nogami o chodnik, wcisnela (gniatac po plecach) dzieci do srodka, po czym sama (choc nie bez pewnego trudu) wsiadla. Snowman 2007-07-12 14:15:12 Przy okazji, 14 lipca o 15:00 na Gdanski zajedzie Orient Express - cos dla milosnikow drog zelaznych ;) 15 lipca o 9:30 zas odjedzie do Malborka. Snowman 2007-07-12 14:21:24 Mata lynka: http://www.parowozy.com.pl/forum/viewtopic.php?t=1441&view=next&sid=16f35234a0d4 037b12fa187cc411413e Snowman 2007-07-12 14:37:38 A tak wogole to "Taras widokowy nieczynny. Najbliższy czynny taras we Wrocławiu". http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4305361.html :( Snowman 2007-07-12 14:38:19 "fabisek 2007-07-12 14:36:36 patrzac na twoje folio mozna by sie pokusic o stwierdzenie, ze masz cos w sobie z psychopaty...;]" Maciej Olejnik 2007-07-12 14:39:28 he he he :)))))) http://media.wp.pl/kat,38214,wid,9013158,wiadomosc.html?rfbawp=1184243793.655 wrobldob 2007-07-12 14:49:15 Snowman 2007-07-12 14:15:12 > ktos mnie kiedys namawial na podroz Orient Expressem. Teraz widze, ze raz... nie stac mnie, a dwa... nie lubie takich luksusow ;-) Snowman 2007-07-12 14:53:57 Kto tam po trasie siedzi? "12.VII. Wiedeń - Muszyna 7:15/7:45 - Kraków Gł. p.12.00 trasowany pod ET41! 14.VII. Kraków Gł. o. 11.10 - CMK - W-wa GD. p. 14.58 zjaz na Grochów- EU 07 15VII. W-wa Gd. o. 12.05 - Malbork p. 16.00 EU 07 15/16 VII. Malbork o.20.30 z pominięciem Tczewa - Bydgoszcz Gł. 22.30/22.50 - Poznań Gł. 1:25/1:48 - Wrocław Gądów - Wałbrzych Gł. 6:32/6:49 - Mieroszów 7:38/8:14 - Mezimesti - Praha hl.n. EU07. " Snowman 2007-07-12 14:54:33 wrobldob 2007-07-12 14:49:15 - ale oblookac mozna ;) wrobldob 2007-07-12 15:18:58 Snowman 2007-07-12 14:53:57 > we Wloszczowej sie nie zatrzyma? Skandal!!! :-))). Oblukac mozna by... jak mi sie bedzie chcialo cztery litery ruszyc... a Ty bedziesz? Mialbym dodatkowa motywacje, MIRa bym Ci oddal... with care 2007-07-12 15:20:49 ... gdzie poprzednie tomy?? wrobldob 2007-07-12 15:20:50 O ile mi jaki wyjazd sie nie trafi... ale jest szansa, ze nie... Snowman 2007-07-12 15:22:37 wrobldob 2007-07-12 15:18:58 - ano, taki afront ;p Nie wiem czy bede, na pewno bede probowal, ale nie gwarantuje... Martwi mnie, ze nie wiem, kiedy odstawia na Grochow... a o 15-tej pewnie tlum dziki bedzie... w niedziele rano mi sie nie bedzie chcialo ;) Pewnie bede jednak kolo 15-tej w sobote. Co do MIRa - oddaj Voyciowi - mi poki co na grzyba to szkielko ;) Snowman 2007-07-12 15:23:16 with care 2007-07-12 15:20:49 - opisu nie doczytala? Snowman 2007-07-12 15:23:27 http://tinyurl.com/7mrn9 wrobldob 2007-07-12 15:28:51 Z Voyciem ostatnio utrudniony kontakt. Tak czy siak bym przyniosl z moja Minetka, to bys oblukal, jak to wspolpracuje razem, bo kiedys byles ciekawy. wrobldob 2007-07-12 15:36:56 :-))) - http://allegro.pl/item213312387_as_automatyczny_wlacznik_swiatel.html Snowman 2007-07-12 15:47:14 Zaczynaja sie zachwyty... http://plfoto.com/1287797/zdjecie.html Snowman 2007-07-12 15:48:10 wrobldob 2007-07-12 15:28:51 - to podrzuc na priva numer komorki - bedziemy w kontakcie - choc jak mowie - nie obiecuje... łasic 2007-07-12 15:52:26 Maciej Olejnik 2007-07-12 14:39:28 "chomik" to Dobek :DDD Pffff! wrobldob 2007-07-12 15:52:54 Snowman 2007-07-12 15:47:14 > ta pani - zdaje sie - wyrobila sobie marke na ciazaktach ;-). wrobldob 2007-07-12 16:05:01 łasic 2007-07-12 15:52:26 > Pfffff :-)))) Myslovitz?!... wolne zarty ;-)))). Z tym "uwielbiam" pod adresem The Doors tez bym raczej nie wyjechal ;-). Nie jednemu psu chomik ;-) łasic 2007-07-12 16:13:07 wrobldob 2007-07-12 16:05:01 to ja idę do kąta i wstydzę się :D wrobldob 2007-07-12 16:33:01 Oj tak, wstydz sie :-))) łasic 2007-07-12 16:35:27 Pffffffffffffffffffff:DDDD łasic 2007-07-12 16:45:41 Pfffffffffffffffffffffffffffffffff http://plfoto.com/1287860/zdjecie.html :D wrobldob 2007-07-12 18:21:30 Obrodzilo :-) - http://plfoto.com/1287931/zdjecie.html Snowman 2007-07-12 22:02:40 Wziuuut! Aleks 2007-07-12 22:07:07 czołem Gęgacze Wykształciuchni :) http://wiadomosci.onet.pl/upload/29674,login.html - hmmm tak po nocy, ze statywem? Łasic, a może byśmy z jakąś skrzynką piwa się zaczaili na tę kometę? ;) Snowman 2007-07-12 22:09:36 ;) Ale raz ze przydaloby sie chmury rozpedzic, a dwa jakis montaz zestawic do dluzszego naswietlania ;) Snowman 2007-07-12 22:14:45 Tak przy okazji, a propos flaszki i komety, to mi sie jedno z opowiadanek Zajdla skojarzylo ;) łasic 2007-07-12 22:36:03 Aleks 2007-07-12 22:07:07 jak mi CRP spadnie :( Snowman 2007-07-12 23:43:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4310930.html ;) "- Z punktu widzenia rzetelnie oceniającego sytuację prawną prawnika, mam wątpliwości czy pan przewodniczący Giertych powinien mieć wątpliwości - posumował minister. " ;))) Aleks 2007-07-13 00:02:58 uuu... nie ma lekko widzę ;) liść przyziemny 2007-07-13 00:03:21 ne ma mne :P liść przyziemny 2007-07-13 00:03:36 muuuu ;))) http://onephoto.net/info.php3?id=427980 >;) wrobldob 2007-07-13 00:46:05 Ou boj... ;-) - http://plfoto.com/1288292/zdjecie.html Snowman 2007-07-13 08:39:51 http://miasta.gazeta.pl/krakow/51,35798,4309100.html?i=0 tak z rana. Bryk! Snowman 2007-07-13 08:55:54 Hmm.... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311071.html Snowman 2007-07-13 09:08:58 http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,4309839.html - no, Poznaniacy, na nocny plenerek ;) Snowman 2007-07-13 09:27:32 Pada deczczyk, pada.... ;p http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311196.html wrobldob 2007-07-13 09:40:08 Snowman 2007-07-13 08:39:51 > fajna laska :-) - http://miasta.gazeta.pl/krakow/51,35798,4309100.html?i=7 wrobldob 2007-07-13 09:40:26 Wyglada, ze nie bylo tlumow... Snowman 2007-07-13 09:41:27 Ale bez kwiatkow ;p Maciej Olejnik 2007-07-13 09:43:14 plują ... a tu że deszcz pada ... http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9019286&rfbawp=1184312472.26 8 wrobldob 2007-07-13 09:44:27 No nie... jednak byly, jak wjezdzal... wrobldob 2007-07-13 09:45:04 Snowman 2007-07-13 09:41:27 > no ubrana fatalnie, ale nie badzmy drobiazgowi ;-) Snowman 2007-07-13 09:47:24 ;) wrobldob 2007-07-13 09:52:44 Generalnie jak patrze na te zdjecia... te dywany, liberyje, zlocenia, i jeszcze cale to retro... nie dla mnie ta rozrywka ;-). Ja tam sie lubie z gekonami przespac w azjatyckim hoteliku. Czemu tylko do Pragi to jedzie? W oryginale nie jezdzil przypadkiem do Stambulu? wrobldob 2007-07-13 09:53:23 Ale przynajmniej ladna buzia sie trafila ;-) wrobldob 2007-07-13 09:55:41 Maciej Olejnik 2007-07-13 09:43:14 > Z ankiety obok: "Czy zgadzasz się z opinią, że CBA jest narzędziem walki politycznej? Tak 80% Nie 18% Nie mam zdania 2%" wrobldob 2007-07-13 09:56:02 Jestem pod wrazeniem tych 18% :-))) Snowman 2007-07-13 09:58:14 wrobldob 2007-07-13 09:52:44 - oryginalnie tak, ale teraz to jako wycieczka krajoznawcza ;) Do Pragi, ale w Pradze kolejny postoj i chetni moga sobie przedluzyc wycieczke bodaj przez Paryz do Londynu. Snowman 2007-07-13 10:09:58 "Extend your journey: Why not stay for two nights to explore Prague then rejoin the onward Venice Simplon-Orient-Express service to Paris or London departing Wednesday 18th July." - http://www.orient- express.com/web/vsoe/journeys/3_74566.jsp wrobldob 2007-07-13 10:10:14 Snowman 2007-07-13 09:58:14 > to ladny mi Orient ;-) łasic 2007-07-13 10:16:14 wrobldob 2007-07-13 10:10:14 Orienty to takie fajki były, i kawa też taka była... kiedyś, za Złych Czasów, kiedy to Lech K. zostawał profesorem Snowman 2007-07-13 10:18:09 ;)) No wlasnie, skoro juz o kawie mowa, pamieta kto (a moze ma jakie linki czy zdjecia) jakie byly kawy ziarniste w onych czasach dostepne? Pamietam, ze w sklepach staly takie wielkie mlyny do kawy, szczesliwiec mogl sobie od razu przemielic z torebki do torebki ;) Ale nie pomne jakie "gatunki" sprzedawali... Maciej Olejnik 2007-07-13 10:31:51 wrobldob 2007-07-13 09:55:41> to ja sie miotam miedzy nie a nie mam zdania ... wrobldob 2007-07-13 10:38:39 CBA w chwili swego powstania bylo bytem absolutnie zbednym i podejrzanym. Taka robote robia wolne media, niezalezna prokuratura i sady oraz sprawna policja. Z zachowaniem podzialu wladz, bez wiekszego ryzyka korupcji, samoregulujac sie. Do pelni szczescia brakowalo tylko oddzielenia prokuratury od rzadu. wrobldob 2007-07-13 10:42:56 Natomiast zamiast tego rozdzielenia (mimo, ze juz wielokrotnie widac bylo korupcyjne dzialanie tego braku rozdzialu, kolejne rzady ustawicznie blokowaly sledztwa pod swoim adresem i dopiero pod ostrzalem mediow i opinii publicznej costam rozpoczynano) powoluje sie instytucje podlegla rzadowi, z szefem mianowanym przez premiera, o ogromnych uprawnieniach. I niby, ze ta instytucja ma kontrolowac wladze? Bardzo smieszne... wrobldob 2007-07-13 10:46:35 Po prostu pod plaszczykiem walki z korupcja powolano policje polityczna. Teze te potwierdza miedzy innymi jej niesamowicie szybki rozrost kadrowy. Nastepne wybory uplyna pod znakiem kontrolowanych przeciekow z prowokacji CBA i bracia wygraja je bez trudu... wrobldob 2007-07-13 10:47:04 Mam tylko nadzieje, ze jestem zlym prorokiem. PawełP 2007-07-13 10:50:10 CBA potrzebowało na gwałt jakiegoś sukcesu, żeby wykazać że są potrzebni. Ta cała operacja zdaje się być grubbymi nicmi szyta. Podejrzewam, że usiłowali upiec dwie pieczenie na jednym ogniu. wrobldob 2007-07-13 10:51:23 No pierwszy spektakularny sukces to byla akcja Mengele przecie ;-) wrobldob 2007-07-13 10:55:02 W tym przypadku jak sadze bardziej chodzilo o odciagniecie uwagi od tego, ze Rydzyk sra na glowe. Inaczej sprawe wyciagnieto by pozniej, w jej bardziej zaawansowanym stadium rozwojowym. W tej chwili CBA zdazylo pare razy zlamac prawo, ale konkretow jeszcze raczej nie ma. Ujawnianie sprawy w takim momencie wydaje sie byc kompletnie nierozsadne, cos jakby jakis akt rozpaczy ;-) wrobldob 2007-07-13 10:57:02 W takiej Anglii maja kurcze jasno zapisane, ze dowodow zdobytych z pogwalceniem prawa nie mozna wykorzystac w sadzie. I to jest zdrowe. Ale u nas widocznie tego nie ma :-( Snowman 2007-07-13 10:59:23 Dobek, ja do Cie pisze, a Ty nic... Snowman 2007-07-13 11:06:56 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070713/druga_strona_a_5.html :) Peiter 2007-07-13 11:09:43 Snowman 2007-07-13 11:06:56 :D dobre:D PawełP 2007-07-13 11:11:16 operacja Mengele okazała się spektakularną klapą, co tylko nasiliło głód jakiegokolwiek sukcesu łasic 2007-07-13 11:13:38 Peiter, 'Into Thin Air" Krakauera przyszło, dobra rzecz... dzięki za cynk :) Peiter 2007-07-13 11:28:44 łasic 2007-07-13 11:13:38 oprócz Wszystkiego Za Everest napisał jeszcze Wszystko Za Życie - podobno też b dobra książka Peiter 2007-07-13 11:31:30 oglądał ktoś może we wtorek/ środę "Pola śmierci"na TVN7? Snowman 2007-07-13 11:35:19 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4311375.html ;) łasic 2007-07-13 11:43:35 Peiter 2007-07-13 11:31:30 nie na moje nerwy to jest, odpuściłem :-/ Peiter 2007-07-13 11:45:04 no tak wrobldob 2007-07-13 11:56:36 Peiter 2007-07-13 11:31:30 > ze tez kurna teraz o tym piszesz ;-). wrobldob 2007-07-13 11:57:43 Obejrzalbym, ale z telewizja raczej na bakier jestem. łasic 2007-07-13 11:59:37 e no co wy, to straszny film, o mordowaniu i w ogóle, fu Peiter 2007-07-13 11:59:38 wrobldob 2007-07-13 11:57:43 ja też na bakier... obejrzałem zupełnie przypadkiem, dzięki Małżonce:) łasic 2007-07-13 12:00:13 to już lepiej Teletubisie... wrobldob 2007-07-13 12:00:48 PawełP 2007-07-13 11:11:16 > wiesz... pojecie spektakularnej klapy ostatnio definiuje Prezes. Ten pan juz nikogo nie zabije, szczyt Unii byl wielkim sukcesem a za akcje "Lepper" nalezy sie Kaminskiemu premia. PawełP 2007-07-13 12:01:57 no fakt, zapomniałem :) wrobldob 2007-07-13 12:02:24 łasic 2007-07-13 11:59:37 > wiesz, masz racje... to cos w rodzaju masochizmu chyba, chyba faktycznie lubie cierpiec za miliony ;-) Peiter 2007-07-13 12:03:54 bardzo lubię filmy o mordowaniu dziennikarzy, typu "Pola śmierci", o "Salwadorze" nie wspominając Peiter 2007-07-13 12:04:59 dobra, Wy se tu gadejcie, a ja może przejadę kogoś koparką.. Snowman 2007-07-13 12:08:42 wrobldob 2007-07-13 11:57:43 - byl jako dodatek do wyborczej pare miechow temu. łasic 2007-07-13 12:17:39 z forum onetu, o przepraszaniu: "Rydzyk zadzwonił do prezydenta: - Jarosław ? - Nie, Lech - A, to przepraszam" Snowman 2007-07-13 12:17:39 http://plfoto.com/1288467/zdjecie.html ;p Snowman 2007-07-13 12:18:17 łasic 2007-07-13 12:17:39 :D łasic 2007-07-13 12:18:33 Peiter 2007-07-13 12:03:54 Woods wymiatał... "Przyznaję, jestem skurwysynem" było długo moją ulubiona kwestią :DDDD Kuszący 2007-07-13 12:29:45 Czołem alejkum! Dla ciekawości dwie ciekawostki "w temacie" mordowania na PF: http://plfoto.com/1287589/zdjecie.html oraz http://plfoto.com/1284378/zdjecie.html. p-m. Snowman 2007-07-13 12:33:40 Czołgiem! wrobldob 2007-07-13 12:33:59 Peiter 2007-07-13 12:03:54 > a to ciekawe zboczenie ;-) wrobldob 2007-07-13 12:43:20 Kurcze, jakis sie jalowy zrobilem. Jak mi sie zdjecie podoba, to jedyne co potrafie o nim napisac, to "fajne" :-))) łasic 2007-07-13 12:44:14 wrobldob 2007-07-13 12:43:20 to jeszcze nic, ja piszę: :) wrobldob 2007-07-13 12:46:52 Peiter 2007-07-13 11:31:30 > w ogole to widzialem je na zywo. Nooo... np. niemieckie obozy przy tym to ho hooo... widac na pierwszy rzut oka technologie, porzadek, organizacje... A tu? Prowizorka totalna. Tym bardziej zdumiewa wydajnosc... musiala byc silna motywacja i wola sluzenia ojczyznie... wrobldob 2007-07-13 12:47:41 No czasem pisze tez ":-)", ale nie kazde zdjecie sie do tego nadaje ;-) łasic 2007-07-13 12:48:42 Dobek, ty to chociaż z noskiem, albo pffffff, gaduła jesteś i tyle łasic 2007-07-13 12:49:23 Kuszący 2007-07-13 12:29:45 nie dziwi nic... :-X wrobldob 2007-07-13 12:49:27 No... to jest stopniowanie ;-) Snowman 2007-07-13 12:59:06 łasic 2007-07-13 12:49:23 - ale moich mazow nie ruszyli ;) łasic 2007-07-13 13:01:37 Snowman 2007-07-13 12:59:06 Ciebie sie boją? :DDD ej, czy Ty czasem bloka nie miałeś onegdaj? XDDDD Snowman 2007-07-13 13:02:49 :)) Mialem, ale czyz mnie sie mozna bac ;)) Co do bloka mam teorie spiskowa (ale nie bede jej drazyl ;) ), co do moderki mam teorie medyczna ;) Snowman 2007-07-13 13:04:47 Tak sie czasem zastanawiam, co by sie stalo, gdybym jeszcze raz kostki wrzucil ;) To samo z lampa przeszlo, to samo ale popedzelkowane w kolor przeszlo, a pierwotna wersja podwakroc doznala zaszczytu ;) łasic 2007-07-13 13:12:38 hy hy łasic 2007-07-13 13:29:13 tryksa@1600 obwiesiłem, a co! :-P wrobldob 2007-07-13 13:47:24 Bywa, ze milo popatrzec na uplywajacy czas... http://rtoip.ovh.org/trash/ktl.swf Snowman 2007-07-13 13:50:06 http://plfoto.com/1288534/zdjecie.html ... łasic 2007-07-13 13:51:08 Snowman 2007-07-13 13:50:06 byłem zobaczyłem zwyciężyłem :D Maciej Olejnik 2007-07-13 13:54:37 a tu: http://plfoto.com/1288534/zdjecie.html moderka śpi ... wrobldob 2007-07-13 14:14:51 Pora chwycic sie brzytwy ;-) - http://wiadomosci.onet.pl/1571245,11,item.html wrobldob 2007-07-13 14:22:35 No to jeszcze opinia uznanego autorytetu ;-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1571143,11,,,,,7767,itemspec.html łasic 2007-07-13 14:29:00 XDDD -> http://www.joemonster.org/filmy/4670/Artur-Andrus-Kontekst wrobldob 2007-07-13 14:33:06 Surprise!!! :-))) - http://biznes.onet.pl/1,1424477,prasa.html wrobldob 2007-07-13 14:33:32 Zycie przeroslo kabaret, ale jestem ZAAA!!! :-) Snowman 2007-07-13 15:05:29 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311891.html ha ha, gadki dla naiwnych ;) "Dopytywany czy znaczy to, że Andrzej K. nie jest na etacie niejawnym którejś ze służb odparł - otrzymałem odpowiedŸ, że nie ma żadnych związków ze służbami - dodał. Pytany czy nie było żadnych związków K. z CBA odparł, że uzyskał takie zapewnienie." Oczywiscie, przeciez gdyby byl na etacie niejawnym to wszyscy by sie przescigali by ten fakt ujawniac ;p wrobldob 2007-07-13 15:17:25 No i co wnikasz? ;-). Skoro uzyskal zapewnienie, to jasnym jest, ze oczywiscie jest pewien :-))) wrobldob 2007-07-13 15:20:07 Stare porzekadla nabieraja dzis nowych znaczen... wrobldob 2007-07-13 15:21:29 "Tylko winni sie tlumacza" czytamy dzis tak: nie tlumacz sie, bedziesz niewinny. wrobldob 2007-07-13 15:22:13 "Klamstwo ma krotkie nogi" - dzis nalezy je rozumiec wylacznie doslownie. -Lucy- 2007-07-13 15:27:40 no i "niscy ludzie są głupsi bo mają mózg bliżej dupy" :P łasic 2007-07-13 16:21:21 http://www.chomiks.com/episode.php?id=764 partizan 2007-07-13 16:21:46 Snowman 2007-07-13 16:09:47 Dla mnie fotografia wiecej mowi o autorze, niz o obiekcie fotografowanym (_nie mowie o powyzszym, tylko w ogolnosci_) - jesli autor w obrazie porafi zawrzec cos z siebie (nawet nieswiadomie), to jestesmy na najlepszej drodze do dobrej fotografii. - Snowman, a mógłbyś zerknąć na moje zdjęcia i tak jednym zdaniem powiedzieć, co moje fotki mówią o mnie? Bo mnie strasznie zaintrygowałeś.. Tylko prawdę pisz! Nie będę się mścił, jakby co:) Może być na priv. Snowman 2007-07-13 16:22:26 ;) Ale to pozniej ;) Na razie snikam. wrobldob 2007-07-13 16:23:21 Sie po angielsku wycofal, skurczygnat :-))) Snowman 2007-07-13 16:26:47 A ty telefu nie podal... zebys pozniej jutro nie plakal ze mnie dorwac nie mozesz ;p Pa! Snowman 2007-07-13 16:27:16 Sorry, "Ty" (zachowujac konwenanse ;p) wrobldob 2007-07-13 16:29:35 Lojezuuu... to to jutro :-O ? Jakos sobie wdrukowalem, ze za tydzien :-(. Ech... To na 90% nie przyjde, zarobiony jestem :-(. Daj Ty telefon, ja jestem konspirant i moj telefon zna tylko jedna osoba, to znaczy moja zona :-))) Snowman 2007-07-13 16:30:44 Jutro, jutro ;) Dawaj zatem telefon do zony ;) Zibi Lutomski 2007-07-13 16:32:04 Jak Snowman sobie poszet, to juz nie będę pytał, ale tu jeszcze wrócę. Na razie sobie poczytałem małe co-nieco. Snowman 2007-07-13 16:32:50 Pytaj pytaj, jak wroce odpowiem ;) Kurka, mialo mnie nie byc ;) Snik! wrobldob 2007-07-13 16:34:44 Snowman 2007-07-13 16:30:44 > ja ci dam... :-)))) Snowman 2007-07-13 23:17:10 wrobldob 2007-07-13 16:34:44 - widze, ze obiecanki cacanki ;p Snowman 2007-07-13 23:17:28 Wziutam jeno ponocnie... Snowman 2007-07-13 23:51:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4312119.html ;)) Tanie panstwo? "Minimalne wymiary samochodów to: długość 5,1 metra, szerokość 1,85 m i wysokość 1,55 m" (by wladza mogla zmiescic sie na stojaco?) "podpórki dla nóg dla pasażerów jadących z tyłu" (jak to z tymi krotkimi nozkami bylo?) ;) Aleks 2007-07-14 00:33:43 hejkum :) Snowman 2007-07-13 10:18:09 - pamiętam Extra select (kawa ziarnista, nawet niezła była) a w kwestii linka do Humanimala coś go potrzebował Snow - proszę bardzo - http://plfoto.com/1283097/zdjecie.html i http://plfoto.com/1283096/zdjecie.html wrobldob 2007-07-14 02:06:13 Ale dżadża... Klepackiego odblokowali... Piotr - Iberica 2007-07-14 02:07:47 chyba już ponad rok temu wrobldob 2007-07-14 05:34:29 Hmmm... wydaje mi sie, ze jakos zupelnie niedawno sprawdzalem i byl zablokowany :-/ wrobldob 2007-07-14 05:36:05 Obserwacja moze banalna, ale... ;-) wrobldob 2007-07-14 05:37:28 ...chcialem znalezc loze. Wchodze w topa, daje z ostatniego miesiaca po ilosci komentarzy... nie ma. To sprobowalem po ilosci wyswietlen... wrobldob 2007-07-14 05:37:51 ...a tu... pfffff :-))))... wrobldob 2007-07-14 05:38:12 SAME GOLE KOBITKI :-)))) wrobldob 2007-07-14 05:38:51 He he ;-). Bede czesciej korzystal z tego sposobu chyba ;-) A_R_mator 2007-07-14 08:52:46 Dobku :) Pisałem o tym onegdaj (TOP) :)))))))))))) Snowman 2007-07-14 09:54:01 Wziuuut! Dzieki Aleks! Peiter 2007-07-14 10:00:31 wrobldob 2007-07-14 05:38:12 - dopiero teraz na to wpadles????? :D Snowman 2007-07-14 10:00:52 http://plfoto.com/1289153/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-14 10:08:43 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314109.html Snowman 2007-07-14 10:10:25 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314146.html Snowman 2007-07-14 10:12:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314144.html Snowman 2007-07-14 10:15:40 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314147.html łasic 2007-07-14 10:35:35 Snowman 10:00 - 10:12 ciemny lud to kupi i tak :) wrobldob 2007-07-14 10:44:14 No niby to bylo do przewidzenia, ale dotychczas z TOPa nie korzystalem ;-). Czyli jednak sie do czegos przydaje :-))) wrobldob 2007-07-14 10:47:38 To jak Snow... jedziesz dzisiaj? Cholewcia... nie wiem, czy dam rade... cala noc nie spalem... :-/ A_R_mator 2007-07-14 11:19:48 Dobku :) Całą noc TOP-a przeglądałeś? wrobldob 2007-07-14 11:25:57 He he he he he :-))))) Piotr - Iberica 2007-07-14 11:49:51 taaaa Maigret 2007-07-14 20:37:15 cóż z tego, że Klepackiego odblokowali skoro go tu nie ma Maskotka 2007-07-14 20:58:36 hit sezonu z podpisów spod aktów:"modelka zbyt koścista..." Maskotka 2007-07-14 20:59:07 wogóle to witam lozowiczów;) zapuszczam kotwice w domu na tydzien;) Piotr - Iberica 2007-07-14 21:05:13 Maigret: ale on żyje i jakie zdjęcia robi. :)na plfoto był jednym z pierwszych, którzy się nie opieprzali i pisali co jest czym. był też inny - taran - wspaniale fotografował m. in. Kraków. I też pisał, że gniot to gniot. obaj machnęli w końcu ręką bo tutaj to niepopularna sprawa walczyć o lepszą jakość. wrobldob 2007-07-14 21:24:53 Chwala Bogu jest jeszcze Was dwoch zuchow ;-) Piotr - Iberica 2007-07-14 21:48:16 taaa. Wyczuwam przymrużenie oka.:) No ale dokąd mnie nie zablokują będę gniotował. Maigret 2007-07-14 22:24:29 zgadzam się z całym zdaniem Piotra :) Snowman 2007-07-14 23:00:43 Wziuuut! Snowman 2007-07-14 23:01:19 Niniejszym donosze, ze Orient Express przyjechal, odjechal i zawisl ;) Snowman 2007-07-14 23:06:40 Dla zainteresowanych - generalnie kiszka byla. Stal 40 minut. I tyle. Sporo osob przyszlo zdezorientowanych gdy juz po OE sladu nie bylo... Idiotyzmem swoja droga jest podczepianie do tego skladu wspolczesnego elektrowozu... Ze wczesniejszych doniesien jutro ma odjechac o 9:30. Z informacji od SOKistow - odjezdza jutro, ale o 12:30, na 100% z Gdanskiego. Ponoc na Gdanskim ma sie podstawic o 10:50, ale odpowiedzialnosci za to info nie biore. Tak czy inaczej jest jeszcze szansa zasadzic sie jutro na Gdanskim. Dobek, slyszysz? ;) Snowman 2007-07-14 23:08:32 Łasic - m@upe odebralem, w skrocie napisze, ze gorne rzeczywiscie ladnie, no i ciesze sie, ze wszystko gra ;) Mam nadzieje, ze rowniez podejmiesz sie roli oredownika Olka ;) łasic 2007-07-14 23:17:33 Snowman 2007-07-14 23:08:32 orędować mogę, czemu nie :D liść przyziemny 2007-07-15 13:01:26 o koleji - ktoś mnei wołał? liść przyziemny 2007-07-15 13:51:36 odnośnie OE z elektrowozem.. z jedenj strony elektronika współczenych linii kolejowych nie toleruje gorącego palniska parowozów bo pociąg bywa zatrzywyany z podejrzenim o przegrzane os., z drugiej jednak na te kilka kilomertów skoro jest teraz w gdańsku, możnabyło na kilka km wziąć z kościerzyny Ol49-69(99). nie wiem ile waży OE, ale może parowóz dałby radę, tylko na haku musiałby być elktrowóz, albo spalinówka, zęby dawać prąd na skład łasic 2007-07-15 13:56:50 no i Wolsztyn, czy Chabówka - też mają parowozy do dyspozycji! :) Akknumi 2007-07-15 13:58:45 lisc - jak piszesz OE to pierwsze co mi przychodzi do glowy to Orange Ekstraklasa :)) łasic 2007-07-15 14:02:48 a tu dla Peitera trochę Krakauera (o, rymło) http://outside.away.com/news/specialreport/alison/K2omag.html liść przyziemny 2007-07-15 14:13:31 łasic 2007-07-15 13:56:50 > :D Nie wiem jak to powiedzieć :)) Bo kościerzyńska Ol49-69 właśnie z Wolsztyna gościnnie na wakacja przyjechałą prowadzić retro :) ino do gdyni pociągi prwadzi, to chyba kamieniam rzut dla organizatorów by był [][] łasic 2007-07-15 14:02:48 >? że o czym to bo kiepsko kumam :) liść przyziemny 2007-07-15 14:13:51 Akknumi 2007-07-15 13:58:45 > każdy wie co dla neigo dobre ;] łasic 2007-07-15 14:15:03 liść przyziemny 2007-07-15 14:13:31 link dla Peitera, czaczytać niżej :) Akknumi 2007-07-15 14:15:35 liść przyziemny 2007-07-15 14:13:5 > i tak sie ciesze, ze nic nie wspomniales o Freudzie :) liść przyziemny 2007-07-15 14:23:26 łasic 2007-07-15 14:15:03 > aha ;] to i dobrze, bo jakoś ciężko by brnięcie szło mi ;] [][][] Akknumi 2007-07-15 14:15:35 > a mogłem? :p Maigret 2007-07-15 14:34:39 niedzielne dialogi na cztery nogi: Zajebisty_Maciej 2007-07-15 14:25:48 hmm, hmm,...:) co by tu powiedziec --- Maigret 2007-07-15 14:26:45 no, można powiedzieć że fota nie należy do zajebistych... --- Zajebisty_Maciej 2007-07-15 14:27:30 no tego słowa mi brakowalo:) --- Dusza81 2007-07-15 14:27:38 szczerze powiem, ze tak droche do d*** :/ ... za malo czlowieka, za malo wyrazny, za duzo tla, ktore pochlania wykonawce i pozostawia go niezauwazalnym ... ogolnie wyglada jak zdjecie plakatu --- Maigret 2007-07-15 14:28:45 no właśnie, fota jest do duszy... Maskotka 2007-07-15 14:46:02 buhehehe wrobldob 2007-07-15 15:11:49 Akknumi: OE = Orient Express - przejezdza wlasnie przez Polske. Snow: wlasnie mnie zastanawialo, ze na zdjeciach z GW lokomotywy nie widac ;-). Lisc: Przeciez oryginalnie pewnie byl w OE prad mimo podpiecia do parowozu... moze sam sklad ma generator? wrobldob 2007-07-15 15:18:36 P-I, Maigret: nie macie sie czym martwic :-). Praktyka uczy, ze Wasza misje wypelnia na plfoto w stabilny sposob 2 osoby :-). Jak sie ktoremus z Was znudzi, znajdziecie nastepce :-))) Maigret 2007-07-15 16:33:54 wrobldob - a ktoś z nas się martwi i niby czym? mam poczucie, ze Piotr tak jak i ja potrafi odróżnić internet od rzeczywistości łasic 2007-07-15 16:58:49 a co to jest rzeczywistość? o_O Maigret 2007-07-15 17:21:52 rzeczywistość to ten drink, który właśnie popijam i krzesło, na którym siedzę Piotr - Iberica 2007-07-15 17:41:20 :) proste i prawdziwe. ja nie popijam. moja żona popija. ja wychodzę z psem. łasic 2007-07-15 18:22:47 zawężenie jakieś to jest :-/ Piotr - Iberica 2007-07-15 18:27:21 już wróciłem z psem. teraz będzie coś dla plfoto (jeśli znajdę). wrobldob 2007-07-15 18:50:37 łasic 2007-07-15 18:22:47 > ale nie musi byc poprawne, hihi ;-) wrobldob 2007-07-15 18:51:55 Snowman... kojarzysz? Czy to niejaka missmoon wrzucala tu kiedys takie kiczory z rozowym ksiezycem? Fajna jej fotka wisi jako zdjecie dnia. Aleks 2007-07-15 21:11:50 Wasze zdrowie "Złotymi Lwami" z Ambera :) łasic 2007-07-15 21:26:44 Aleks :))) Snowman 2007-07-15 22:50:22 Wziuutne jeno. Dwa osmioletnie zawiesilem. aKySz - Orient chyba nad ranem w poniedzialek przez Wrocek sie przetoczy. Do dziela zatem ;p Snowman 2007-07-15 22:52:23 wrobldob 2007-07-15 18:51:55 - tak, to ta sama ;)) Reszta jutro... liść przyziemny 2007-07-16 00:00:12 wrobldob 2007-07-15 15:11:49 > a czy te współczesne wagony nie są przypadkiem tylko stylizowanymi super wypasami wypchanymi pneumatyką i elektroniką? Bo jeśli to rzeczywiście oryginalnie stare wagony, to masz racją, każdemu jego własna wagonowa prądnica z osi wystarczyłaby liść przyziemny 2007-07-16 00:00:31 właśnie - przez poznań nie leci, co OE. co? :( Maskotka 2007-07-16 00:27:10 zieeew... liść przyziemny 2007-07-16 01:41:19 branoc :p Snowman 2007-07-16 10:56:21 Bry! Snowman 2007-07-16 10:59:17 liść przyziemny 2007-07-16 00:00:12 - te sa podobno oryginalne, ino wozki ponoc jakies lipne Fiata (z poglosek ;) ). Nieoryginalne podroby byly ponoc 20 lat temu w uzyciu... Snowman 2007-07-16 11:00:46 liść przyziemny 2007-07-16 00:00:31 - co nie leci jak leci? " (...)Bydgoszcz Gł. 22.30/22.50 - Poznań Gł. 1:25/1:48 - Wrocław Gądów - (...)" - chyba ze cos tu oszukali... Snowman 2007-07-16 11:40:46 He he ;) (zwiazek logiczny pomiedzy komentarzem a odpowiedzia pozostaje zagdka ;) "Grzegorz Pawlak 2007-07-16 06:33:03 krzywo i poucinane :(, kiepsko" --- "Robik 2007-07-16 10:49:03 lepiej z ręki się nie dało w taki ciemnym pomieszczeniu Grzegorzu (...)" ;) Snowman 2007-07-16 11:42:14 Jakies przeblyski ;)) " Robik 2007-07-16 00:17:23 fotka jak fotka, ale miejsce na żywo robi naprawdę wrażenie (...)" - szkoda ze wnioski za tym nie ida... Snowman 2007-07-16 11:47:24 wrobldob 2007-07-15 15:11:49 - no i to jest wlasnie kiszka... najefektowniejszych ujec nie da sie zrobic... kretynsko wyglada takie cus zielone na przedzie... :( No, ale bylo, minelo, wyeksploatowalo sie w miare mozliwosci ;) Snowman 2007-07-16 14:50:51 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4317571.html - he he, ktos sie ludzil, ze bedzie inaczej? ;) Snowman 2007-07-16 16:00:09 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4317789.html ;) łasic 2007-07-16 17:43:37 Snowman 2007-07-16 16:00:09 szambo to nie perfumeria przecież :D łasic 2007-07-16 18:08:08 http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32469132,-1,3961454,0,forum.html :DD Snowman 2007-07-16 20:54:07 Wziuuutam! Snowman 2007-07-16 20:55:14 Info dla Dobka - przetestowalem dzis naswietlanie w digikiosku w profilabie - o dziwo efekt na odbitce odpowiada temu, co widze na monitorze. Moze tu bedziesz mial jakis punkt zaczepienia ;) Snowman 2007-07-16 20:58:45 Hi hi :) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4318326.html łasic 2007-07-16 21:12:47 dykteryjka dla smakoszy ;-) -> Goran Kropp, szwedki wspinacz, który wsławił się przede wszystkim podróżą rowerem na trasie Szwecja-Nepal (po drodze zaliczył Mt. Everest, wprawdzie nie rowerem, za to bez pomocy Szerpów i bez butli z tlenem), zapytany czy jeŸdzi windami, odpowiedział twierdząco. Na pytanie dlaczego odpowiedział: "Bo tam są". Domzalski 2007-07-16 21:22:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4317789.html --> wrzody i daszyki mi się na dupie wybudowują jak to czytam... Domzalski 2007-07-16 21:22:38 Aaa... Ja Was serdecznie pozdrawlaju! :-)) Rafał Napierała 2007-07-16 22:15:06 http://plfoto.com/1291459/zdjecie.html pozwole sobie ;oP Rafał Napierała 2007-07-16 22:19:30 ale jestem wyrwany z rzeczywistosci, brak kompa z krotkimi przerwami 2 tyg. i do tego w weekend awariasieci... trzeba nadrobic zaleglosci poki sie da :oD Maskotka 2007-07-16 22:31:55 ffffffffffffffffffffffrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuu........ Snowman 2007-07-16 22:32:39 I lup w drzewo ;p Snowman 2007-07-16 22:48:12 He he, no to beda zachwyty ;p http://plfoto.com/1291510/zdjecie.html Snowman 2007-07-16 22:50:04 "pinio4000 2007-07-16 22:47:48 w ramkie i do MUZEUM NARODOWEGO" :) Aleks 2007-07-16 23:43:18 nie pijcie czasami pseudokoŸlaka z browaru Belgia w Kielcach... chyba, ze Wam wątroby niemiłe Snowman 2007-07-17 09:09:34 Belgia w Kielcach - juz samo to powinno byc wystarczajacym sygnalem ostrzegawczym ;p Bryk! łasic 2007-07-17 09:27:35 Aleks 2007-07-16 23:43:18 prasa już ostrzegała :D Peiter 2007-07-17 09:50:27 Aleks 2007-07-16 23:43:18 - masz jakieś doświadczenia? Niezły jest Hemp z Czech. Z wyciagiem konopnym. łasic 2007-07-17 09:50:46 o, jeszcze o G. Kroppie (zob. też łasic 2007-07-16 21:12:47) - zapytano go w trakcie wywiadu czy uważany jest za narodowego bohatera. - Jestem uważany za narodowego idiotę - odpowiedział. :D Snowman 2007-07-17 15:44:48 Hje hje http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4320387.html ;p I tym milym akcentem... (gwoli scislosci - ciekawe, co tym razem chce ugrac ;)) ) Maskotka 2007-07-17 17:12:19 "OPIS: Lustrzanka Nicon Ob. 70-300 Sigma" ja tez chce NiCona łasic 2007-07-17 17:36:14 dobrze, że nie Nicpon o_O Maskotka 2007-07-17 17:42:03 Nic-on tu winny:D Snowman 2007-07-17 22:11:48 Wziuuut jeno... Maskotka 2007-07-17 23:00:16 Pobrykac Snowcia:) liść przyziemny 2007-07-17 23:01:13 dobryziew :| Aleks 2007-07-17 23:36:25 Peiter 2007-07-17 09:50:27 - musiałem sprawdzić ten szajs - dramat Ci mówię liść przyziemny 2007-07-17 23:42:21 cola nie pomogła? Aleks 2007-07-17 23:45:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80279,4317127.html przerażające liść przyziemny 2007-07-17 23:42:21 pilsner dark mi życie po tym uratował liść przyziemny 2007-07-17 23:52:27 henna w dłoń :P wrobldob 2007-07-18 00:03:48 Wstep jest taki... bede tu teraz rzadziej. Firma jeszcze nie zdazyla na nogi stanac, a juz znowu przejela druga... na razie mnie przeniesli w jakies niechrzescijanskie miejsce na Jerozolimskich i odcieli Internet ;-). Jak dotad wszystkie fuzje rozpoczynaly sie od odciecia Internetu, to chyba taka nowa swiecka tradycja ;-). wrobldob 2007-07-18 00:06:16 Snowman 2007-07-16 20:55:14 > nie chytam watku... liść przyziemny 2007-07-18 00:19:27 zatem powodzenia na nowych pieleszach - niech nikomu nie podwinie się noga i ładnie wspieraj pracodawce ;] wrobldob 2007-07-18 00:26:46 Juz ja go wespre :-P wrobldob 2007-07-18 00:29:43 łasic 2007-07-16 21:12:47 > cos jak z psimi jajcami ;-). Ludzie to maja jakies popaprane oczekiwania... ze niby jak ktos lubi sie po gorach wspinac, to jeszcze ma lubic po schodach ;-) wrobldob 2007-07-18 00:30:34 łasic 2007-07-17 09:50:46 > coraz bardziej mi sie ten gosc podoba ;-) wrobldob 2007-07-18 00:33:49 Snowman 2007-07-17 15:44:48 > nic... po prostu prezes po raz kolejny pierdnal, a cala Polska bedzie tym aromatem napawac sie przez tydzien... wrobldob 2007-07-18 00:37:40 I na koniec w kwestii wyzszosci mundurka nad psychologiem (tja... nietrendi jest sie powolywac na przyklad USA, ale tam wyslanoby raczej 11 psychologow, a policjanci co najwyzej stali by trzy przecznice dalej na wszelki wypadek). Co kraj to obyczaj... i juz mnie cokolwiek nie dziwi ;-) wrobldob 2007-07-18 00:38:19 Aaaa... sznurka w koncu zapomnialem ;-) - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4321563.html Snowman 2007-07-18 08:14:00 Wziuuuut! U http://plfoto.com/12771/autor.html znow wysyp... Snowman 2007-07-18 08:15:21 Ze szczegolnym uwzglednieniem http://plfoto.com/1292259/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-18 08:15:32 Bryk poranny tak wogole ;) Snowman 2007-07-18 08:31:33 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4321627.html ;)) Opozycja odpuscila, a koalicjant bedzie Brutusem? ;) Snowman 2007-07-18 08:39:33 Z malych ciekawostek http://plfoto.com/229534/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-18 08:40:38 "Robik 2007-07-17 14:43:31 a co byś zmieniła w kadrze ?" - Robik, zamiast glupio pytac, poczytalbys o kompozycji, ze zrozumieniem. Niestety, odbierasz sobie sam szanse na uzyskanie odpowiedzi pod zdjeciem ;) Snowman 2007-07-18 08:45:21 wrobldob 2007-07-18 00:06:16 - zastanawiales sie jak to jest z oddawaniem na odbitce tego co na ekranie widac - tu trafilem miejsce (i kalibracje), ktora daje to, o co chodzi. Moze warto, zebys sprobowal? łasic 2007-07-18 08:45:25 niestety poległ 2002 :( łasic 2007-07-18 08:45:43 to a propos wrobldob 2007-07-18 00:30:34 Snowman 2007-07-18 08:47:11 wrobldob 2007-07-18 00:03:48 - w ktorym miejscu Jerozolimskich? Snowman 2007-07-18 08:47:39 Bzyknac Łasica! Peiter 2007-07-18 11:22:17 1500PLN za metr kw ziemii rolnej w Wilanowie:) Snowman 2007-07-18 11:23:15 W kolejce do odrolnienia? ;) Peiter 2007-07-18 11:39:14 raczej z nadziejami :) ale wszystko możliwe:) ta cena to jest dla mnie wiadomość i temat dnia:). wracam na koparkę. Snowman 2007-07-18 11:58:59 :)) Ale Wilanow to specyficzne miejsce ;) Ziemia rolna w okolicach zespolu palacowego i sasiedztwie Ursynowa (az sie prosi na osiedla luksusowe) w dodatku w bezposrednim sasiedztwie SOP (nawet sa plany jakis hipermarket tam trzasnac). Wiec zapewne i odrolniac dalej beda, a ceny beda kosmiczne ;) Tu bym sie juz niczemu nie dziwil ;) Peiter 2007-07-18 12:02:19 pal sześć Wilanów... kawałek lasu i wydmy (!) w okolicach Trzęsacza z tablicami "Teren chroniony - zakaz wstępu"... a jednak na spzredaż! 900PLN za metr. Wracam na tokarkę. łasic 2007-07-18 12:06:52 Peiter-inwestor? o_O Peiter 2007-07-18 13:02:59 budowlana, okolice Długopola Zdrój. 35 za metr.. ojej.. sprzedają "Złoty Róg"... milion dwieście razem z projektem adaptacji... szkoda... a taka fajna knajpa była... swiat się kończy... wracam na szlifierke alph5 2007-07-18 13:05:03 :)))))))))) Peiter 2007-07-18 13:47:23 ale np grunt w Jaworku można kupić za 6 zł/ m2... tylko ze to jest skarpa:/ wracam na betoniarke Aleks 2007-07-18 17:45:56 na skarpie też można coś postawić... jutro brzdękną równe dwa tygodnie jak napisałem do administracji w sprawie moderacji dwóch zdjęć - odpowiedzi brak - podtrzymują zatem - t a k c h a m s k i e j a d m i n i s t r a c j i j a k t e r a z n a p l f o t o z a p o p r z e d n i e g o w ł a ś c i c i e l a n i e b y ł o... Peiter 2007-07-18 18:33:51 Aleks 2007-07-18 17:45:56 - phi.. ja pisze o wymoderowanie fotki u A Mitin t r z y tygodnie. i też nic:) Peiter 2007-07-18 18:34:13 wracam na frezarke liść przyziemny 2007-07-18 19:46:20 siemka, podpinam się :) liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 o, złapane: 1293090.jpg taka ładna fotka, nawet nie zdążyłem kliknąć a już jej nie ma :( ładne, że też komuś nie szkoda :( liść przyziemny 2007-07-18 19:57:16 liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 > o już mam z innej zakładki, fotkę wrzucił "rzelcio" - http://plfoto.com/15392/autor.html ;] (sprytny ja :P ) liść przyziemny 2007-07-18 20:28:01 coś sie dzieje pod... 1069909 ;] liść przyziemny 2007-07-18 20:30:01 Peiter 2007-07-18 13:47:23 > no na skarpie bym raczej nie posadawiał, zreszą zależy jakiej i za jaką kasę :p [][] Ad cena > 10 km na północ od poznania, pozagodzinami szczytu 15 minut samochodem co centrum - 50÷80 zł/metr ;] wrobldob 2007-07-18 20:53:17 Snowman 2007-07-18 08:45:21 > ech... skleroza... nie pamitam kontekstu. wrobldob 2007-07-18 20:54:02 A na Jerozolimskich... to budynek WSiP kolo dworca zachodniego... wrobldob 2007-07-18 20:55:36 liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 > faktycznie ladna Peiter 2007-07-18 21:31:58 ... na zgrzewarke Maigret 2007-07-18 22:07:16 Aleks 2007-07-18 17:45:56 - poprzedni już by was dawno ozięble pożegnał liść przyziemny 2007-07-18 22:09:07 Maigret 2007-07-18 22:07:16 > nie sądzisz, że nie musiałby żegnać bo trochę więcej szacunku do użytkowników miał? (pytam, choć nie znałem go) Maigret 2007-07-18 22:25:19 to nie żłobek, jest oph i kilka innych portali, zawsze można tam się przenieść nabijać kasę właścicielowi, jak tu Ÿle - słowo daję jutro tu zapomną o każdym kto stąd zniknie; już nawet tylko egzotyczni zaglądają pod fotkę mitina, reszta ma to głęboko w anusie wrobldob 2007-07-18 22:47:13 Pitolisz Maigret... wrobldob 2007-07-18 22:47:49 ... na fujarke? ;-) Snowman 2007-07-18 22:52:34 Takie tam zawiesilem... wrobldob 2007-07-18 22:59:05 To sie nazywa czerwony pasek :-)))) - http://plfoto.com/173686/zdjecie.html wrobldob 2007-07-18 23:00:15 Cos mi tu nie gra - http://plfoto.com/1293357/zdjecie.html Snowman 2007-07-18 23:08:47 wrobldob 2007-07-18 20:54:02 - e, no co Ty, to prawie Centrum, myslalem ze moze w okolicach Makro albo i gdzie dalej ;)) Jak bys podal komore, to moze bym Cie w ciagu dnia wydzwonil... a tak to dupa... Snowman 2007-07-18 23:09:56 liść przyziemny 2007-07-18 22:09:07 - przypuszczam ze watpie... wrobldob 2007-07-18 23:11:28 Dla mnie to wygwizdow i tyle. Do tej pory mialem 10 minut rowerem do pracy, a 5 samochodem. A teraz tyrpaj sie przez pol miasta czleku :-/. Od metra to jest kawal drogi... Snowman 2007-07-18 23:16:17 wrobldob 2007-07-18 23:11:28 - niby racja. Od metra wsiadasz w PKP na ta sama karte miejska i juz. wrobldob 2007-07-18 23:20:49 No chyba tak trza bedzie... ale powoli zaczynam miec szczerze dosc tych fuzji i pora sie za czyms nowym rozejrzec... Snowman 2007-07-18 23:21:55 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4324374.html - hi hi, sprawdzamy sile przyssawek? Po co sprawdzac, wiadomo, ze sie nie odessa ;) wrobldob 2007-07-18 23:23:27 I od nowa Polska Ludowa... Peiter 2007-07-18 23:30:18 .. glebogryzarke... chyba jedna Szczytna, 45 za metr, ale media są. no i widok na zamek, he Snowman 2007-07-18 23:34:36 Pewnie dlugo nie powisi... http://plfoto.com/1293378/zdjecie.html wrobldob 2007-07-18 23:54:29 Budujesz sie Peiter? ;-) Peiter 2007-07-19 00:20:42 dobre - ziemia rolna na mazurach droższa od budowlanej w sudetach. wracam na równiarke. wrobldob 2007-07-19 00:42:26 A masz pieniadze? ;-) liść przyziemny 2007-07-19 01:45:30 Peiter - nie buduj po nocy bo to niebezpieczne >;) Zresztą Ty co, nadgodziny teraz trzaskasz czy jak? liść przyziemny 2007-07-19 01:45:49 branoc Ludki ;] liść przyziemny 2007-07-19 07:48:48 dober Ludki >;) łasic 2007-07-19 08:07:37 Guten Morgen! http://wiadomosci.onet.pl/1574428,11,item.html ciekawe, czy majom "Z ziemi polskiej do Włolski"? łasic 2007-07-19 08:13:30 http://nt.interia.pl/wiadomosci/news/wakacyjna-fotoszkola-czesc-1,945937 z cyklu: Lektury Obowiązkowe wg IV RP liść przyziemny 2007-07-19 08:16:28 łasic 2007-07-19 08:07:37 > hmm, chyba sobie zapodam coś z tej beczki liść przyziemny 2007-07-19 08:24:11 śniadanie i powoli do roboty ;] liść przyziemny 2007-07-19 08:32:19 a ja wrzucam 2,5 minuty czegoś lżejszego :) http://www.youtube.com/watch?v=9ntrmG9rVlc&feature=dir A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 ja też coś lżejszego :) > http://angelboy78.wrzuta.pl/audio/5ZjoDVSBIL/titanic_- _w_wykonaniu_pijanych_rosjan łasic 2007-07-19 09:00:48 LOL LOL LOLx50 http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32549394,88394551,3968581,0,forum.html łasic 2007-07-19 09:05:40 A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 słodkie! :DDDDD liść przyziemny 2007-07-19 09:05:41 A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 > http://www.youtube.com/watch?v=gAB-VTKgNYQ > streszczenie dla tych co przespali :p liść przyziemny 2007-07-19 09:07:19 "Co to jest, pływa po jeziorze i się nazywa kaczka? A) ... kaczka? B) śrubokręt? C) magnetyzm szczątkowy?" - chyba nadal tego nei kumam :p A_R_mator 2007-07-19 09:12:54 :))))) łasic 2007-07-19 09:54:14 matko jedyna... http://plfoto.com/1293513/zdjecie.html Voycieszek 2007-07-19 12:06:08 o fajne ;) Snowman 2007-07-19 13:03:11 Wziuuuuut! Snowman 2007-07-19 13:13:49 liść przyziemny 2007-07-19 09:05:41 - za dlugie to streszczenie, to jest tresciwsze ;)) http://pl.youtube.com/watch?v=SQa8EghyOFg (i inne tego autora). Maskotka 2007-07-19 15:07:35 wziuuuttt;) Snowman 2007-07-19 15:53:31 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4325741.html Snowman 2007-07-19 15:54:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325296.html Snowman 2007-07-19 15:56:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325828.html Snowman 2007-07-19 16:23:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325372.html Peiter 2007-07-19 16:29:43 ..zgarniarkę.. cytacik: "Akknumi 2007-07-18 18:56:19 jestes krotko na plfoto a juz sie nauczylas najprostszej techniki mszczenia - wejdz na konto krytykujacego, wyszukaj zdjecie z najmniejsza liczba komentarzy i cos napisz" :D łasic 2007-07-19 17:05:03 http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4324430.html X-DDDDDD liść przyziemny 2007-07-19 20:51:23 Snowman 2007-07-19 13:13:49 > Czy Ty wiesz jak wyglada oplute spozywana woda mineralaną LCD? :D LOL! zabiłeś mnie tym :D liść przyziemny 2007-07-19 20:54:22 Snowman 2007-07-19 15:54:13 , 15:53:31 > megaodkrywcze nagłówki ;))) liść przyziemny 2007-07-19 21:06:17 http://pl.youtube.com/watch?v=TygLWz2XrI8 własnie dostałem - ciężkie >;) Snowman 2007-07-19 22:09:42 Uzupelniajac http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325372.html ""Jeżeli premier chce wziąć na swoje sumienie wprowadzenie do kanonu lektur książki promującej pederastię, niech to robi. Ja bym na jego miejscu tego nie robił" - powiedział telewizyjnej "Panoramie" minister edukacji Roman Giertych." Snowman 2007-07-19 22:14:26 liść przyziemny 2007-07-19 20:51:23 - prawda, ze bezbledne? ;) Po co sie 3 godziny meczyc ;) Snowman 2007-07-19 22:17:23 "- Jeżeli, tak jak w tej sprawie, mamy do czynienia z zatrzymaniem osoby znanej funkcjonariuszom policji, wcześniej nie karanej za żadne przestępstwa, w pobliżu swojego miejsca zamieszkania, a więc nie stwarzającej zagrożenia dla bezpieczeństwa w ruchu drogowym dodatkowego, to ten tryb przyspieszony nie był widocznie konieczny i go nie zastosowano. Nie jest to żadnym nadzwyczajnym wydarzeniem, bo tego rodzaju sytuacje są stosowane w podobnych zdarzeniach - wyjaśnił szef prokuratury w Malborku. " (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4326996.html) - czy ktos potrafi mi wytlumaczyc tok wynikania w tej wypowiedzi ("a wiec")? Snowman 2007-07-19 22:18:08 liść przyziemny 2007-07-19 21:06:17 - masz to w pliku? Pakuj m@upe i slij ;) liść przyziemny 2007-07-19 22:31:53 Snowman 2007-07-19 22:18:08 > szej łon mi - linkiem przez gg dostałem :) liść przyziemny 2007-07-19 22:38:14 liść będzie miał bloga :P Aleks 2007-07-19 23:14:17 łubu dubu Maskotka 2007-07-19 23:21:23 zieew MartaW 2007-07-19 23:56:03 Koncert w 63. rocznicę wybuchu Powstania Warszawskiego - - - - - MartaW 2007-07-19 23:56:30 - - - - - 29 lipca na placu Teatralnym Aleks 2007-07-20 00:11:25 he he Snowman w polecanych - kolaborant psiakrew ;D liść przyziemny 2007-07-20 00:20:31 Aleks 2007-07-20 00:11:25 > niemożebne! :D zaraz trupem padnę :D Nie żebyś śnieżny nie zasłużył... Bo stajla masz :)) ale coś mi polityką IV RP pachnie ;) Tak czy inaczej gratuleszony.. dobre sobie :))))) Aleks 2007-07-20 00:30:56 obwieszonym ;) liść przyziemny 2007-07-20 07:29:50 http://plfoto.com/1294263/zdjecie.html - halo fani bokehu :) liść przyziemny 2007-07-20 07:57:31 cholera, chciałemsobie na albumie do google załóżyć konto z fotkami, żeby wisiały w moim blogu n ainnej stronie, ale okazało się, że adresy zdjeć sie zmieniają :/ Nie umiecie przypadkiem tego obejść? :( Snowman 2007-07-20 08:05:42 Bryzrana! liść przyziemny 2007-07-20 08:15:36 Bry Bry, daj potem znać czy bardzo Cię zalali kommentami ;) Miszczu :) Snowman 2007-07-20 08:15:40 Aleks 2007-07-20 00:11:25 - oops ;) I wydalo sie ;p Snowman 2007-07-20 08:16:33 liść przyziemny 2007-07-20 00:20:31 - tysz malo nie padlem, myslalem ze Aleks sobie jaja robi ;) Snowman 2007-07-20 08:23:23 liść przyziemny 2007-07-20 07:29:50 - w innych warunkach pewnie by mnie odrzucil, ale tu... wspolgra z kwiatem :) Snowman 2007-07-20 08:29:17 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4327000.html .... liść przyziemny 2007-07-20 08:40:22 Snowman 2007-07-20 08:29:17 > hehe państwo doskonale wie co dla dziecka jest najlepsze.. może kolor majtek też będzie wybierany przez MON. paronoja. PS też myślałem, że robi sobie jaja :p liść przyziemny 2007-07-20 08:40:33 MEN* :lol: Snowman 2007-07-20 08:43:02 liść przyziemny 2007-07-20 08:40:22 - nie tyle kwestia panstwa, co miernych ludzikow ktorzy w ostatnich czasach poczuli sie mocni sila mas... PS. zdziwil mnie ruch "najnowszych komentarzach", ale gdyby nie Aleks, to bym sie nie zorientowal ;) PawełP 2007-07-20 08:43:13 Dzięndopbry wszystkiem :) Snowman 2007-07-20 08:44:50 Cien topry Pawlowi ;) liść przyziemny 2007-07-20 08:45:26 "przepraszam, ale strasznie dużo piszecie, co się stało?" ? ;D liść przyziemny 2007-07-20 08:45:44 dober Pawle Snowman 2007-07-20 08:46:15 Wczoraj na TVN ubawila mnie relacja z Katow Rybackich. W obrazie tablica informacyjna "Kąty Rybackie", w podpisie na dole ekranu "K_on_ty Rybackie" ;) liść przyziemny 2007-07-20 08:48:25 praca czeka - cya PawełP 2007-07-20 08:49:54 ja także jestem w pracy, ale jeszcze się posiłkuję więc mogę się poobijać :) Snowman 2007-07-20 08:51:25 Na szczescie niedlugo urlopik :) PawełP 2007-07-20 08:53:16 ja mam jeszcze 8 dni zaległego, ale nie ma kiedy wziąć :/ Snowman 2007-07-20 09:12:08 Ja o zaleglym wole nawet nie pisac... ale raz w roku rzecz swieta... łasic 2007-07-20 09:42:31 śniegowego polecają o_O :DDD Snowman 2007-07-20 09:46:24 ;) Tez jestem w szoku ;) Snowman 2007-07-20 09:47:16 http://plfoto.com/1294291/zdjecie.html ;) Peiter 2007-07-20 09:50:28 i dobrze, że polecają:) gratulacje:) PawełP 2007-07-20 09:52:00 Snow: gratuluję i odrobinę zazdroszczę :) łasic 2007-07-20 10:01:01 Snowman 2007-07-20 09:47:16 :))) Aleks 2007-07-20 10:05:40 Snowman 2007-07-20 08:16:33 - bez przesady - jaja z Ciebie? a czym mi podpadłeś ostatnio? ;) a w kwestii: Maigret 2007-07-18 22:07:16 => liść przyziemny 2007- 07-18 22:09:07 => Maigret 2007-07-18 22:25:19 => wrobldob 2007-07-18 22:47:13 jak wtedy nie pożegnał to i dziś by tego nie zrobił (i jakie Was, pluralis majestatis?) :P Dobek ujął to zresztą najtrafniej => Pitolisz Maigret... Snowman 2007-07-20 10:07:39 :) Snowman 2007-07-20 10:17:24 Aleks 2007-07-20 10:05:40 - hmmm, z wlasnych subiektywnych osadow - jakies mam lepsze doswiadczenia z obecna Administracja niz z miniona (i to bynajmniej nie ze wzgledu na dzisiejsza okazje ;p). Snowman 2007-07-20 10:18:07 Nawiase, bo sam przygadywalem Dobkowi, a sam widze, zem nie lepszy ;)) No to polewamy w kuwety ;)) \______________________________________________________________/ Zdrowko! łasic 2007-07-20 10:24:09 Snowman, lej Rodinala w menzury! :D Snowman 2007-07-20 10:25:45 A potem strzelimy utrwalaczem ;) łasic 2007-07-20 10:33:36 byle nie osłabiaczem :DDD Snowman 2007-07-20 10:37:56 Zwlaszcza nie Farmera ;p Snowman 2007-07-20 10:40:59 http://plfoto.com/1294334/zdjecie.html :) Snowman 2007-07-20 12:22:49 http://wiadomosci.onet.pl/1575257,11,item.html "- Premier niech się na temat seksu nie odzywa najlepiej, bo on tego uczucia bycia z kobietą w stałych uczuciach nie przeżył, więc niech on lepiej nie rozmawia o tym. To jest jego osobista sprawa i do osobistych spraw ludzi, którzy żyją w związku przez kilkadziesiąt lat, niech on się też nie wtrąca. Bo jakie ja rzeczy słyszałem na temat premiera, to też mogę je powiedzieć. A jeżeli zaczniemy odkrywać prawdę na temat rozmów prywatnych, to też będziemy mieli z premierem Giertychem dużo do powiedzenia, chociażby na temat działań które były czy są przygotowywane wobec niektórych ludzi w Polsce - powiedział Lepper, ale nie chciał wyjaśnić, co ma na myśli." Evilfrog 2007-07-20 12:24:21 Może to gej? :P Snowman 2007-07-20 12:57:56 ;) Skoro Romek twierdzi, ze Jarek chce lansowac ksiazke promujaca pederastie, to... hmmm... ;p Maigret 2007-07-20 13:04:14 Snow, należało Ci się, czterolatku :) Snowman 2007-07-20 13:08:49 Maigret 2007-07-20 13:04:14 - hej hej, nie myl mnie z czterolatkiem ;) Pare lat zajelo mi wytlumacznie administracji, ze to moj syn ;) Snowman 2007-07-20 13:10:26 Notabene, tej Administracji udolo sie to wylumaczyc, poprzedniej nie ;) Domzalski 2007-07-20 17:37:41 Powitać Szanownych Lożowian (i Szanowne Lożowianki też!)! Mam Ci tu ja dla Was niezłą wyżerkę: http://pl.youtube.com/watch?v=TygLWz2XrI8 Miłego po...lewania! :-)) Maigret 2007-07-20 20:34:08 szczerze mówiąc Domżalski, znam kilka przypadków, kiedy za ponowne wstawienie tej samej foty konto było blokowane na zawsze - a działo się to za poprzedniej administracji, jak widać obecna, jakaś taka tolerancyjna jest, pozdrawiam! Snowman 2007-07-20 22:44:47 Wziuuut! http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4328956.html Snowman 2007-07-20 23:41:04 Wieczorna lektura i snik. http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=66119701&a=66119701 Aleks 2007-07-21 00:33:16 Snowman 2007-07-20 22:44:47 - chamstwo? gdzie? wrobldob 2007-07-21 00:44:42 liść przyziemny 2007-07-20 08:40:33, 2007-07-20 08:40:22 > wiesz... obecnie to sie ma prawoe jedno z drugim mylic ;oD wrobldob 2007-07-21 00:45:24 Gratulejszyns Snow. Wypijmy za bledy c[___________________________________] :- )))) wrobldob 2007-07-21 00:57:28 Evilfrog 2007-07-20 12:24:21 > Wesolek, w sensie? ;-) wrobldob 2007-07-21 00:58:05 Z tego co wiem, ma na przedmiesciu domek i ma na imie Romek ;-) wrobldob 2007-07-21 00:58:37 Moze zatem faktycznie ;-). Akknumi 2007-07-21 01:00:27 wrobldob 2007-07-21 00:58:05 > a w nim wode, swiatlo, gaz! Maskotka 2007-07-21 01:26:29 wziuuuttt.... Maskotka 2007-07-21 02:48:43 DZIES TAK O GODZ 2 30 SERWIS PLFOTO JEST NIEDOSTEPNY Maskotka 2007-07-21 02:49:00 GDZIES* Voycieszek 2007-07-21 02:49:53 dlaczego? Maskotka 2007-07-21 02:55:12 nie wiem..ale nie mogłam sie dostac Maskotka 2007-07-21 02:56:03 moze moderzy aktualizuja to i tamto+ Voycieszek 2007-07-21 03:05:00 demonizujesz ;) Maskotka 2007-07-21 09:52:24 mryk mryk... nigdy wiecej Ginu.... Maskotka 2007-07-21 10:57:57 wygrzebałam....(Ruud) 2006-10-03 11:18:14 Patrząc na to co prezentujesz w portfolio, mam wrażenie, że komentaże pod zdjęciem teoretyka pisze ktoś inny... Ktoś, kto zna sie na fotografii i potrafi robić świetne zdjęcia... Może pora zastanowić sie trochę nad własnym postępowaniem? A zdjęcie to po prostu gniot. Piotr - Iberica 2007-07-21 10:59:48 Maskotk: trochę skromności Maskotka 2007-07-21 11:07:28 .łot. Aleks 2007-07-21 12:46:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4330043.html o... jakiś ruch oddolny? postsolidarnościowe władze nie lubią takich rzeczy wrobldob 2007-07-21 16:56:21 Nie generalizuj Aleks... ten rzad jest wyjatkowy, a z "Solidarnosci" wzial sobie tylko frazesy... Maskotka 2007-07-21 21:34:50 http://plfoto.com/dno.html >> ALE JAJA! :)) łasic 2007-07-21 21:36:50 :)))) Aleks 2007-07-21 22:24:45 i tu Wrobldobie pozwolę sobie jednak na generalizowanie... ;) trzeba szambo nazywać po imieniu czy jakoś tak ;) Snowman 2007-07-21 23:48:08 Wziuuuut ponocny! Snowman 2007-07-21 23:56:31 Voycieszek 2007-07-21 02:49:53 - moze pora na bakupa? Maskotka 2007-07-21 23:58:13 pobrykac Snowcia i Vojcia:) Snowman 2007-07-22 00:01:19 Aleks 2007-07-21 12:46:05 - cholera, prawie dwa lata im to zajelo... (leniuszki wyksztalciuszki...). "Rzecznik rządu Jan Dziedziczak bagatelizuje: - Apel ma charakter lokalny. Jeśli trafi do kancelarii premiera, standardowo nie pozostanie bez odpowiedzi." - jak to niedawno bylo? "Jesli ktos nie zjadl kolacji, to jeszcze nie jest glodowka. Poczekajmy pare dni" - taka tez pewnie bedzie odpowiedz Jasnie Nam Panujacego... Snowman 2007-07-22 00:01:38 Pobzykac Maskotke! Snowman 2007-07-22 00:02:42 Maskotka 2007-07-21 21:34:50 ? Snowman 2007-07-22 00:03:13 Oops, pobrykac mialo byc ;) Maskotka 2007-07-22 00:03:38 moje zdjecie tam sie znajduje;))))) Maskotka 2007-07-22 00:03:51 poprzednia odp... do Snowman 2007-07-22 00:02:42 Maskotka 2007-07-22 00:04:10 Snowman 2007-07-22 00:03:13 >> dobra dobra :PPP Snowman 2007-07-22 00:04:59 Maskotka 2007-07-22 00:03:38 - aaaa ;) A ktore? Snowman 2007-07-22 00:05:17 Maskotka 2007-07-22 00:04:10 ;) Dobra dobra ;p Maskotka 2007-07-22 00:05:48 1289290 >> to drogi Snowciu:)) Maskotka 2007-07-22 00:06:16 Snowman 2007-07-22 00:05:17 >> ze niby sie literki pomylily :D:P Snowman 2007-07-22 00:06:16 A, juz wiem ;) To nie rob jajecznicy, tylko polewaj ;) Snowman 2007-07-22 00:06:45 Maskotka 2007-07-22 00:06:16 ;p Maskotka 2007-07-22 00:09:30 Snowman 2007-07-22 00:06:16 >> :)))) Maskotka 2007-07-22 00:17:31 i branoc...zakonczyam obrabiac masowo fotki na dzis...a raczej na wczoraj....;] ziiieeeeewwwwwww Snowman 2007-07-22 00:19:32 Lektura dla koneserow... http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=53756 Snowman 2007-07-22 00:30:22 "dass 2007-07-22 00:27:44 jak dwa megapiksele. " http://plfoto.com/1295307/zdjecie.html ;) Maskotka 2007-07-22 00:32:52 ale wziuuutne jeszcze przelotnie;) Snowman 2007-07-22 00:33:41 A spac idz jako i ja ide ;p Snowman 2007-07-22 00:34:43 (w kontekscie bzykania zabrzmialo to niemal jak "ale wziuuutne jeszcze zalotnie;)") Maskotka 2007-07-22 00:35:50 Snowman 2007-07-22 00:34:43 >> hihiihih:))))) Maskotka 2007-07-22 00:36:09 moze nawet kokieteryjnie:P wrobldob 2007-07-22 00:44:27 Aleks 2007-07-21 22:24:45 > wtedy to jeszcze generalizowales... teraz juz zaczynasz pitolic ;-) Aleks 2007-07-22 01:22:32 wrobldob 2007-07-22 00:44:27 hola - od pitolenia to jest Maigret ;) Maskotka 2007-07-22 12:43:15 jak dobrze wstac skoooroooo swit:)) Snowman 2007-07-22 16:24:51 Dobry z rana? MartaW 2007-07-22 18:16:07 Ø... Maskotko :-) przesuneło Cię w czasie ? ;-) Maskotka 2007-07-22 19:52:15 MartaW>> moze minimalnie:P liść przyziemny 2007-07-22 21:50:52 siemaneczko ;] Maskotka 2007-07-22 21:52:28 brykaneczkooo;] Aleks 2007-07-22 22:24:51 wieczorny... Piotr - Iberica 2007-07-22 23:41:55 polecam: http://plfoto.com/1293065/zdjecie.html Robik 2007-07-22 23:46:26 sam jesteś autrzyną Maigret Aleks 2007-07-22 23:48:33 Panowie - kisiel dostarczyć w beczce czy sami sobie rozrobicie? :D Piotr - Iberica 2007-07-22 23:57:02 ale walka tylko na golasa Aleks 2007-07-23 00:05:45 ale damy Wam po pampersie żebyście czasem kisielu nie rozwodnili Piotr - Iberica 2007-07-23 00:06:49 kuchnia poleca: http://plfoto.com/1293066/zdjecie.html Maskotka 2007-07-23 00:08:13 Gosh Piotr - Iberica 2007-07-23 00:09:28 na póŸny deser: http://plfoto.com/1293063/zdjecie.html Marta Baranowska 2007-07-23 00:24:18 OOO hehe:)) Maskotka 2007-07-23 00:26:12 a to niespodzianka;) liść przyziemny 2007-07-23 00:40:58 czyżby zaraŸliwość bliŸniactwa? ;) Piotr - Iberica 2007-07-23 00:59:50 jutro Robik wyjaśni. On wszystko i zawsze wie jak wyjaśnić. Tylko mu już ignorów nie starcza. Dobrej nocy.:) liść przyziemny 2007-07-23 01:37:09 Piter, coś mi się widzi, że ostro się wnerwiłeś :) Dobrej ;] liść przyziemny 2007-07-23 01:43:17 http://plfoto.com/1141423/zdjecie.html na sen ;) liść przyziemny 2007-07-23 02:15:31 1296485 - podkabuję cinka >;) Pozdro Cinek! :) liść przyziemny 2007-07-23 02:20:11 aha, dyndam :p Piotr - Iberica 2007-07-23 08:05:22 a ja już od 5:00 na nogach. taka praca. Peiter 2007-07-23 08:08:18 ja od 4.00 tylko mi koparka zgasła i nie dojechałem wcześniej do serwera Snowman 2007-07-23 08:18:56 Robik 2007-07-22 23:46:26 hie hie ;) "2007-07-23 00:18:02 bez przesady...takie proste filtry choć czasem kiczowate bywają ładne..." hie hie ;p Snowman 2007-07-23 08:54:21 http://warszawa.echomiasta.pl/artykuly.php?czytaj=730 ;) Piotr - Iberica 2007-07-23 09:00:00 Snowman 2007-07-23 08:54:21: no i po co mi była ta lustrzanka? Snowman, Ty zamiast Dederki doradzaj teraz ten link. Snowman 2007-07-23 09:12:58 :))) Snowman 2007-07-23 09:14:11 Teraz bede pisal: "Echo miasta albo Dederko - wybor nalezy do Ciebie" ;) Piotr - Iberica 2007-07-23 09:15:11 tak trzymaj Snowman 2007-07-23 10:15:08 http://plfoto.com/1296578/zdjecie.html hie hie ;) Akknumi 2007-07-23 12:29:55 Snowman 2007-07-23 08:54:21 > o choroba.... Snowman 2007-07-23 14:02:45 Hle hle ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4333674.html wrobldob 2007-07-23 16:38:33 Aleks 2007-07-22 01:22:32 > Wlasnie :-))) wrobldob 2007-07-23 16:45:38 SKM dzisiaj jechalem... ale wersal :-O Maigret 2007-07-23 18:50:28 Robik 2007-07-22 23:46:26 sam jesteś autrzyną Maigret --- zgadujmy kto kliknął na kosz przy mojej opinii i dlaczego po jej skasowaniu odzywka niniejsza straciła sens? liść przyziemny 2007-07-23 19:31:06 TERAZ, tvp2: 19:00 W 80 skarbów dookoła świata z Danem Cruickshankiem Z Indii do Sri Lanki :) liść przyziemny 2007-07-23 19:58:47 Maigret , Robik - chętnie rozdam noże ;p Piotr - Iberica 2007-07-23 20:37:39 tylko nie noże bo się Mitin pokaże liść przyziemny 2007-07-23 21:06:38 ahahaha :D nie jestem w temacie, co znim było? :D to może łyżeczki? tak, zdecydowanei łyżeczki - wydłubywanie sobie gałek ocznych jest dużo bardziej spektakularne ;] wrobldob 2007-07-23 21:15:13 liść przyziemny 2007-07-23 19:31:06 > trza bylo glosniej napisac ;-). Nie uslyszalem ;-) Aleks 2007-07-23 21:33:30 Liściu kisiel starczy w zupełności ;) i dobry wieczór wszystkim Snowman 2007-07-23 23:08:23 Wziuuut! Aleks 2007-07-23 23:10:40 tuuuizw Snowman 2007-07-23 23:13:28 wrobldob 2007-07-23 16:45:38 - jak mniemam, wersja nowoczesna ;) Poczekaj, az trafisz na wariant klasyczny ;p Snowman 2007-07-23 23:24:48 Dyskretny urok przyssawek... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4335780.html wrobldob 2007-07-23 23:28:49 Myslalem, ze jak szybka, to nie ma wariantu klasycznego ;-) wrobldob 2007-07-23 23:33:58 :-) - http://plfoto.com/1294480/zdjecie.html Snowman 2007-07-23 23:34:55 wrobldob 2007-07-23 23:28:49 - ba, ta szybka to nawet wolniejsza niz klasyczna ;p Maskotka 2007-07-23 23:35:30 wrobldob 2007-07-23 23:33:58 >> dobrze wiedziec ze Kozły maja ROŻKI Snowman 2007-07-23 23:38:48 Dowcpip z ta szybka jest taki, ze ino pudlo wymienili ;) W efekcie sklad ma mniejsze przyspieszenie w zwiazku z czym zanim zdazy sie rozpedzic miedzy stacjami juz musi hamowac. A wersja klasyczna to mam wrazenie, ze obdrapance i rzechy z 3miasta sprowadzili... wygladaja jak by ze 30 lat juz jezdzily bez odmalowania... Snowman 2007-07-23 23:54:42 http://plfoto.com/1297378/zdjecie.html ;) liść przyziemny 2007-07-23 23:59:40 Snowman 2007-07-23 23:38:48 > że w-wka dostałą ochłap z trzymiasta? liść przyziemny 2007-07-23 23:59:50 kij kisiel? :p liść przyziemny 2007-07-24 00:00:03 da-da! liść przyziemny 2007-07-24 00:01:23 "wrobldob 2007-07-23 21:10:59 A jak napisze "fajna laska" to od razu bedziesz lisciu wiedzial, ze to ja? ;-)" >>> nie ;p Snowman 2007-07-24 00:03:03 liść przyziemny 2007-07-23 23:59:40 - no tak mnie sie wydaje... malowanie jakies podobne, pudla wyblakle i rdza pokryte... Bede mial niedlugo okazje porownac... Snowman 2007-07-24 00:08:57 Hmmm, mam wrazenie, ze sie Robikowi Moczydlo ze Skaryszewem popiorkowalo... wrobldob 2007-07-24 00:14:20 Wyprzedzilem dudki w miesiecznym :-)))) Snowman 2007-07-24 00:15:56 ??? A napisz to po naszemu ;) wrobldob 2007-07-24 00:21:23 topie ;-) Snowman 2007-07-24 00:24:03 A... ;) Snowman 2007-07-24 00:26:22 Topranoc! liść przyziemny 2007-07-24 00:26:44 (mode nie ma mnie on) a jak topa mam wew swym zaś słowniku odnaleŸć mam? (mode nie ma mnie off) wrobldob 2007-07-24 00:30:45 Zawierz mocy :-) liść przyziemny 2007-07-24 00:43:22 szmocy chyba ;p ciao Peiter 2007-07-24 09:01:21 "TYLKO DLA PEŁNOLETNICH! ZOBACZ I WYGRAJ 6000 ZŁOTYCH". Aleks 2007-07-24 09:40:24 powitać, powitać... przepraszam, że zapytam... Wam też uruchomili taką ramkę ze statystykami w portfolio czy tylko mnie chcą wk***? Peiter 2007-07-24 09:40:55 nieaktualne Aleks. ale został fotoprotest na pamiątkę http://plfoto.com/1297494/zdjecie.html Peiter 2007-07-24 09:42:32 daj mi na gg adres mailowy, wyslę Ci screenschota, jak takie kretyństwo wyglądało:) Piotr - Iberica 2007-07-24 09:42:35 w kontach plus można to kasować. Maigret 2007-07-24 09:44:42 u mnie nadal jest jakaś dziwna ramka z nieaktywnymi statystykami ale co tam, mam taki bałagan w folio ze ohoho Aleks 2007-07-24 09:45:55 czyli tak jak podejrzewałem - chcą wk*** Piotrze Piotr - Iberica 2007-07-24 09:47:56 a w niewykupionych też to się pojawia? Evilfrog 2007-07-24 09:48:05 AbBlock, AdBlock, AdBlock... I nic nie widac! Zostaja czyste fotki. Argh. Peiter 2007-07-24 09:48:15 Aleks 2007-07-24 09:45:55 - ramka jak ramka,,, ale najlepsze i tak Cię omineło:) Aleks 2007-07-24 09:48:23 ta reklama w ogóle jest tutaj chamiasta - na szczęście istnieje program Adblock - chwała Twórcom tego arcydzieła Aleks 2007-07-24 09:48:54 też się pojawia Piotrze i pokazuje same zera :D Aleks 2007-07-24 09:49:32 Peiter wrzuć linki zapoznam się z nimi chętnie :D Maigret 2007-07-24 09:50:40 że też mi się nic nie wyświetla, kliknęło mi się coś w przeglądarce czy jak? ;) Piotr - Iberica 2007-07-24 09:50:54 Aleks 2007-07-24 09:48:54: U mnie też zostało (i nie wiem co oznacza właściwie) ale chodzi mi o czarną ramkę z reklamą wokół zdjęcia. Peiter 2007-07-24 10:27:20 Aleks - wrzucę, gdy do dom wrócę i tuszę, że mi adbloka wyślesz, tym raŸniej z nim w polfocką knieję ruszę Snowman 2007-07-24 11:17:51 "Tłumaczył, że postawienie na czele rady ministrów nawet profesora nie zmieni faktu, iż ta osoba i tak działałaby w jednym kierunku - żeby w Polsce nic złego nie stało się aferzystom, złodziejom i tym wszystkim, którzy korzystali z postkomunizmu. Natomiast na tych, którzy ośmieliliby się temu przeciwstawić, spadłyby represje - przekonywał premier. Jarosław Kaczyński dodał, że z pewnością tak by się działo, niezależnie od tego, czy taka osoba będzie zwana przez część mediów autorytetem czy też nie. " http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4335980.html - tja ;) Snowman 2007-07-24 11:18:02 Wziuuuut! wrobldob 2007-07-24 13:28:12 Czyzbys dyskutowal z "prawda oczywista", Snow? ;-) łasic 2007-07-24 13:48:57 internauci komentują: "Zastanawiam sie, czy gdyby ci ludzie jechali z Love Parade a nie z pielgrzymki, to hojnośc władz byłaby podobna?? Czy dziś trwałaby żałoba narodowa? Czy premier pojechałby na miejsce śmierci gejów i lesbijek??" Snowman 2007-07-24 13:52:48 http://turystyka.gazeta.pl/Turystyka/51,82319,4328267.html?i=0 Snowman 2007-07-24 13:56:15 łasic 2007-07-24 13:48:57 - chcialbym wierzyc, ze tak. A co z zasilkami po Katowicach? Snowman 2007-07-24 13:56:47 wrobldob 2007-07-24 13:28:12 :) Tak tworzy sie rzeczywistosc ;) Snowman 2007-07-24 13:59:44 Hmmm, ciekawostka... statystyki w ramce... zaczely mi rosnac... zupelnie nie wiem dlaczego i czy juz mam sie bac? Uzytkownicy: 1, Zdjecia: 4 - reszta poki co zera ;) Snowman 2007-07-24 14:13:04 O, i znowu mamy absolutna ramke... Peiter 2007-07-24 14:23:00 "TYLKO DLA PEŁNOLETNICH! ZOBACZ I WYGRAJ 6000ZŁ" - powrót koszmaru:) Aleks? loguj się! Peiter 2007-07-24 14:23:44 a zasiłki dla górników z Halęby? Snowman 2007-07-24 15:37:41 http://bartoszweglarczyk.blox.pl/2007/07/Bomba-na-swiatlo.html - hmmm, nic odkrywczego... Snowman 2007-07-24 15:38:29 http://plfoto.com/1297745/zdjecie.html - he he, ubiegl mnie, tez chcialem sobie ta absolutna ramke uzyc ;) Mopar 2007-07-24 15:43:18 http://img518.imageshack.us/img518/7731/plfgshockve2.jpg ;) Maskotka 2007-07-24 16:06:12 Snowman 2007-07-24 13:59:44 >> tak jak u mnie,a co to wogóle??? :| Maskotka 2007-07-24 16:32:47 http://plfoto.com/1297793/zdjecie.html zapewne zaraz teo nie bedzie:PP Maskotka 2007-07-24 16:34:44 juz ni ma Maskotka 2007-07-24 16:40:20 sie namnożyło protestów:) wszystkie sa na maxy:))) top sie zapcha:) wrobldob 2007-07-24 16:44:41 Snowman 2007-07-24 15:38:29 > ale tak w ogole to ossochozziii? ;-) Aleks 2007-07-24 16:57:50 no cóż protesty absolutnie słuszne - moderowanie jak za poprzedniej jaśnie oświeconej władzy jak widzę DiogenesPies 2007-07-24 16:58:27 Domagam się powroto wymoderowanego zdjęcia Trzy metrowca, które zapoczątkowało akcję i skrzynki wódki dla niego! Aleks 2007-07-24 17:03:09 http://plfoto.com/1297808/zdjecie.html he he Peiter 2007-07-24 17:08:36 DiogenesPies 2007-07-24 16:58:27 - bzdura Diogen, nie jestes na bierząco:) Peiter 2007-07-24 17:10:21 ten rycerz był pierwszy dzisiaj :) -> http://plfoto.com/1297494/zdjecie.html Peiter 2007-07-24 17:11:23 a może to bylo pierwsze? http://plfoto.com/1239959/zdjecie.html DiogenesPies 2007-07-24 17:14:48 dla Ciebie tez w takim razie! szacuneczek i pozdrowienia Malczer 2007-07-24 17:16:00 Ale największą furorę chyba Trzy-metrowiec zrobił. Bry wszystkim :)... Peiter 2007-07-24 17:16:16 lecą nastepni donKiszoci! Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:18:39 Rzeczywiście nie byłem pierwszy. Ale nic to! Ważne że efekt końcowy jest pozytywny Peiter 2007-07-24 17:19:57 Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:18:39 - nie bądŸ taki pewien:) na plfoto czeka nas jeszcze wiele niespodzianek:) DiogenesPies 2007-07-24 17:20:26 dla wszystkich skrzynka wódki jedna od admina 2 od reklamodawcy! Piotr Stolkowski 2007-07-24 17:21:42 Szanowni Państwo, wykorzystanie mojej fotografii bez mojej wiedzy i zgody, jest pogwałceniem przepisów o prawie autorskim. Zanim oddam sprawę do sądu, proponuję ugodę i ............................ (tu co kto se chce) tytułem zadośćuczynienia. Behehe co myślicie? :D Peiter 2007-07-24 17:23:36 ja chce zdjęcie Diogenesa z futrem na klacie! DiogenesPies 2007-07-24 17:31:36 Peiter - nic z tego, powiesisz na luzkiem i bedziesz sie patrzyl na nie przed snem a mi glupio bedzie... :-) DiogenesPies 2007-07-24 17:32:49 o ortograficznego strzelilem z zawstydzenia... Peiter 2007-07-24 17:33:03 dobrze diogen. w takim razie wyslę Ci swoja klatę:) tak bez okazji Peiter 2007-07-24 17:33:46 mam nowe haslo dnia: "NIE UFAJ ADMINISTRACJI - WYMODERUJ SIĘ SAM!" DiogenesPies 2007-07-24 17:34:53 bede mogl powiesic nad wyrkiem? :-) Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:54:10 Podstawa moderacji to automoderacja! Aleks 2007-07-24 18:02:24 jeden user - jeden przycisk (wymoderuj) :D Aleks 2007-07-24 18:03:41 moderator nie zdanża? wymoderuj usera, który ci podpadł / dla najaktywniejszych dodatkowe zdjęcia poza limtem :D Peiter 2007-07-24 18:05:22 ZJEDZ BOBRA! URATUJ DRZEWO! Aleks 2007-07-24 18:06:43 bobra dobła ;) Peiter 2007-07-24 18:18:01 te dzisiejsze juwenalia na plfoto bardzo mnie podbudowaly. okazuje się, że w tej nawale medialnej, powodzi glupoty i fotokareirowiczostwa, w tym pędzie za oglądalnością, akceptacją, ocenami jest jeszcze kilkanascie osób, które mówią "stop! chwileczkę! nie chce być targetem, przedmiotem napaści marketingowej, nie podoba mi się to i nie życze sobie". za chwile reklamy bedziemy widziecie na fulskrin i wpoprzek zdjęcia, z malym dopiskiem "nie chcesz tego widziec? - wystarczy zapłacić". bardzo romantyczna ta dzisiejsza akcja:) miło bylo to obserwować:) Aleks 2007-07-24 18:20:29 szczególnie wk*** te pływające bannery co się dokują w środku zdjęcia... podsumowując - jest parę osób które na plfoto nie myślą tylko o własnych tyłkach... chwała im za to A_R_mator 2007-07-24 18:20:31 Jak to dobrze, że byłem pozbawiony dzisiaj prądu ;) makkk75 2007-07-24 18:21:48 wchodził ktoś na zobaczabsolut ? Mi się nie chciało rejestrować bo mnie trochę taki leń dziś ogarnął.O co tam "biega" ? Mógłby ktoś w paru słowach coś "skrobnąć" ,byłbym wdzięczny.Pozdr łasic 2007-07-24 19:16:52 Adblock, chłopoki, tylko to, a akcja była bardzo OK :))) liść przyziemny 2007-07-24 19:59:09 dober wszem! ;] O, jaka obsada dzisiaj ;] liść przyziemny 2007-07-24 20:05:08 Peiter 2007-07-24 09:42:32 > podpinam się pod ofertę :) dałbyś screena pod: led82 maupa tlen kropka pl ? Dzięki :) liść przyziemny 2007-07-24 20:11:27 Snowman 2007-07-24 13:59:44 > a widzisz! zaintrygowało Cię :> System już Cię kupił ;p Aleks 2007-07-24 20:13:32 http://plfoto.com/1298008/zdjecie.html ;) liść przyziemny 2007-07-24 20:47:02 http://www.wosp.org.pl/przystanek/2007/ - tak dla ewentualnie zaiteresownaych ;] liść przyziemny 2007-07-24 20:53:29 Aleks 2007-07-24 18:03:41 > brawoCi,oplułem;] liść przyziemny 2007-07-24 21:02:38 niby wymoderowali, ale protesty podziałały. Mi to wygląda na sprawdzanie granicy. Co tam, że ramka nie przeszła, skoro jakieś gówno w folio wisi i wisieć będzie. Jak kaczuchy, teraz wszyscy będą happy, że dali radę "głupiej władzy", a przecież "władza" i tak wyszła na swoje, a lud dumny, że ją pokonał. Tak to widzę ja, jeżąbek ;) Aleks 2007-07-24 21:11:11 liść przyziemny 2007-07-24 20:53:29 jakby administracja kupiła mnie na swojego rzecznika... miałaby problem z głowy ;) liść przyziemny 2007-07-24 21:11:39 http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/ceny/news/26-lipca-bojkotujmy-stacje- paliwowe,947258,339 - w czawratek skoda na wodę, albo łada na gaz ;] liść przyziemny 2007-07-24 21:12:44 dobvra idŸ na rzecznika, ja będe skarbnikiem ;) Snowman 2007-07-24 22:53:48 Wziuut ponocny! liść przyziemny 2007-07-24 23:00:00 siemka przedsenna! ;] liść przyziemny 2007-07-24 23:05:58 muu ^^(x..x)^^ http://plfoto.com/1298055/zdjecie.html czy było?? ;)) liść przyziemny 2007-07-24 23:38:31 ten absolut.. no zalogowałem się - konkurs, ale szykuje się wysoki poziom! :)) (wiem, dałem sie sprzedać ciekawości - cóż nei każdy jest idealny :P ) Snowman 2007-07-25 08:13:34 Wsiut! Maskotka 2007-07-25 08:50:31 ziiieewwww Maskotka 2007-07-25 09:32:02 no fajny, fajny konkurs:D wrobldob 2007-07-25 09:39:31 Alleeossochozziiilo z tymi ramkami? Peiter 2007-07-25 11:56:39 wrobldob 2007-07-25 09:39:31 - ten banerek "zobacz. tylko dla pełnoletnich itd" pojawiał się bezpośrednio na zdjęciu - u góry. wygladalo to - zwłaszcza przy aktach, jakby user wrzucał jakąś reklamówkę:) Voycieszek 2007-07-25 12:00:06 witojcie :) wrobldob 2007-07-25 12:36:24 Peiter 2007-07-25 11:56:39 > spryciulki, taka ich mac ;-). Fakt, ze pomyslalem, ze bylo jeszcze gorzej, to znaczy ze banerek przechwytywal zdjecie i opasywal je ramka... takie cuda tez widzialem. Ja rozumiem... adblocki, antyspamy, ale kurcze jakies przestrzeganie zasad etycznych w reklamie wszystkim wyszloby na dobre :-/ wrobldob 2007-07-25 12:42:36 A teraz spytam wtajemniczonych... te statystyki w portfolio tez maja z ta rozroba cos wspolnego, prawda? Bo mi zaczelo cos tam stukac ;-). Jakastam "ocena" tez sie zmienia ;-). Wczoraj byla pala, dzis oscyluje wokol miernej :- ))) Maskotka 2007-07-25 13:03:32 wrobldob 2007-07-25 12:42:36 >>maja maja;)) ale lud ogólny sie tam loguje i daje zdjecia:) kusi ich te 6 tys;) wrobldob 2007-07-25 13:13:03 A maja jakis zwiazek z portfolio, w ktorym sie pokazuja, czy u kazdego pokazuje sie to samo? Maskotka 2007-07-25 13:25:01 dobku, u kazdego to samo w wielu portalach foto:) szczezrze? wkurza mnie to Maskotka 2007-07-25 13:29:25 widzisz juz postów na forum 6 bo moj ambitny jest jeden o tresci zblizony do "srukghjlkbnsdkbgf" Maskotka 2007-07-25 13:35:47 chyba wymoderowali bo 5 znow:P Piotr - Iberica 2007-07-25 13:47:01 jak sie to wszystko czyta to ręce opadają. Peiter 2007-07-25 13:51:24 wrobldob 2007-07-25 12:42:36 - nie pytaj wtajemniczonych, tylko administrantów. nikt nie pofatygował się, zeby oglosić nam co i jak i przede wszystkim po jaką cholerę:) Peiter 2007-07-25 13:53:09 Piotr - Iberica 2007-07-25 13:47:01 ... a wój ze zgrozy staje - jak mawia mój kolega wrobldob 2007-07-25 13:54:44 Zaraz Ci ktos wytlumaczy, ze nie oglosza, bo to prywatny portal, a jak Ci sie nie podoba to won ;-). Takie nasze swojskie podejscie do prywatnosci tudziez wolnego rynku ;-) Peiter 2007-07-25 13:55:28 wrobldob 2007-07-25 12:36:24 "ale kurcze jakies przestrzeganie zasad etycznych w reklamie wszystkim wyszloby na dobre :-/" bardzo to romantycznie naiwne, co napisaleś:) jeśli chcesz - daj znać - rozwinę tę myśl na pewnym przykładzie wrobldob 2007-07-25 13:55:30 (to do Peitera bylo) Piotr - Iberica 2007-07-25 13:56:07 po prostu jakoś inaczej do tego podchodzę. nienormalnie widać. wrobldob 2007-07-25 13:56:41 Maskotka 2007-07-25 13:25:01 > ech... juz sie ludzilem, ze moze to moje zdjecia z oceny pala zwyzkuja do oceny mierna plus :-))) wrobldob 2007-07-25 13:58:09 Peiter 2007-07-25 13:55:28 > ano pozostane sobie naiwnym romantykiem i mam nadzieje czasem kogas zarazic ta nieuleczalna choroba ;-) Peiter 2007-07-25 14:04:42 Dobek New Romantic - chcesz coś poczytać? wrobldob 2007-07-25 14:27:35 A co? ;-) Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-25 15:21:06 To jeszcze nie koniec akcji ramka. Trzeba jakieś landszafty powstawiać niedługo bo mnie pewnie będą chcieli w ramach akcji sanitarno epidemiologicznej wypierniczyć z tego portalu. Aleks 2007-07-25 17:12:03 spokojnie - jak mnie ramka z durnymi liczbami dostatecznie wk*** walnę swoją wersję absolutu Maskotka 2007-07-25 17:30:46 jaja;] Maskotka 2007-07-25 17:30:51 Witaj Maskotka, ............................................................. Wczoraj, 24 lipca, w trakcie uruchamiania konkursu Zobaczabsolut.pl, przez około 1,5 godziny reklamy w formie ramek wokół zdjęć kierujące do serwisu były widoczne również dla użytkowników kont Plus. Było to działanie niezamierzone i wynikające z błędu programistycznego. Ze względu na współpracę z wieloma podmiotami organizującymi konkurs musiało upłynąć trochę czasu zanim udało się ten błąd usunąć. Za ewentualne niedogodności przepraszamy i jednocześnie mamy nadzieję, że wczorajsza sytuacja nie wpłynie negatywnie na odbiór konkursu zobaczabsolut.pl ponieważ zarówno przygotowane nagrody, jak i sama idea konkursu są wg nas interesujące dla użytkowników. W ramach rekompensaty, przedłużamy długość Twojego abonamentu konta Plus o 7 dni. Maskotka 2007-07-25 17:32:26 4 razy to samo mi posłali;] jaka skruche poczuli:D Peiter 2007-07-25 17:52:37 wrobldob 2007-07-25 14:27:35 calość wrzuciłem Ci na priva, a w kontekście Twojej wiary w przestrzeganie zasad etycznych.. uwypukle ten fragment: "(...)W odpowiedzi usłyszałem: "Portal straci na takiej operacji, bo ludzie kochają dawac i dostawac oceny, adorować, mścic się itd. Jak zniknie swoboda w tej kwestii portal zacznie być nudny" (...)prawda jest taka, ze świetnie można zarobić na kretyńskich reklamach i nędznych konkursach organizowanych przez amatorów dla amatorów (...)" . . . administratorzy tamtego portalu dokładnie wiedzą w co i o co grają. nie sadzę, zeby na plfoto bylo inaczej:) łasic 2007-07-25 18:30:42 Peiter, poproszę też, bo chyba ciekawe barszczon 2007-07-25 18:31:45 Witam - @Maskotko - mnie przysłali tylko raz... Aleks 2007-07-25 19:43:41 Maskotka 2007-07-25 17:32:26 - cztery razy bo o siedem dni :P a mi nie przysłali...? aha bo nie mam konta plus i nie zamierzam mieć :D Snowman 2007-07-25 19:54:34 Wziuuut znowu przelotny... Lasic - masz ciezka m@upe ;) Maskotka 2007-07-25 19:55:28 barszczon 2007-07-25 18:31:45 >> no to mnie obdarowali Aleks 2007-07-25 19:55:39 że wczorajsza sytuacja nie wpłynie negatywnie na odbiór konkursu zobaczabsolut.pl ponieważ zarówno przygotowane nagrody, jak i sama idea konkursu są wg nas interesujące dla użytkowników - A B S O L U T N I E NIE WPŁYNą :DDD łasic 2007-07-25 21:05:43 Snowman, odpisawszy ekspressowo, Peiter, dzięks. Snowman 2007-07-25 22:40:59 Dzieki Łasic! Jeszcze sie raz delikatnie usmiechnalem ;) Snowman 2007-07-25 22:42:45 Maskotka 2007-07-25 17:32:26 - a nie jest tak, ze 4 razy probowalas konto zakladac na jednego maila - i teraz sie mszcza ;) Snowman 2007-07-25 22:42:56 Branoc! Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:44:31 o co chodzi z tym Absolutem ? Nie wlazłam tam bo się jakiegoś badziewia spodziewam. Może ktoś mi wytłumaczyć o co chodzi ? Wytłumaczyć jak blondynce ! Bo sie jakies badziewie w portfolio wyświetla Maskotka 2007-07-25 22:45:45 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:44:31 >. durny konkurs, w którym obiecuja 6 tys za I miejsce... statystyki sa do ich strony... Maskotka 2007-07-25 22:46:15 Snowman 2007-07-25 22:42:45 >> nie jest tak:))) Maskotka 2007-07-25 22:46:50 a i Małgosiu btw, snaffle bit to nie to samo co oliwka :P Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:48:51 Maskotko :DD No dobra juz wiem ale podobne som :PPPPPP Co do końkursu to ja chyba nie wchodze :P Maskotka 2007-07-25 22:51:48 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:48:51 >> moze i podobne ale działanie caaaaałkiem inne:)) jakiego końkursu? bo nie trybie?;> Maskotka 2007-07-25 22:53:58 i branoc! Snowman 2007-07-25 23:00:02 I na dobranoc http://plfoto.com/1299175/zdjecie.html ;) wrobldob 2007-07-26 09:53:53 Fajne, Snow ;-) Snowman 2007-07-26 10:24:17 Wziuuut ino! Maskotka 2007-07-26 11:52:11 bryk bryk:)) dzis sie zerwałam o godzinie 4 : 30 i czekałam na wschód...ale nie wypusciłam sie nigdzie dalej bo ino w pidżejsie paradowałam:)) i wygnałam tylko Qunice na maneż:))) biedna:P Snowman 2007-07-26 12:19:14 Wziuuut kolejny ;) Maskotka, psa by nie wypedzil, a Ty Qnice... Maskotka 2007-07-26 12:19:44 Snowman 2007-07-26 12:19:14 >> taki jej los;)) Snowman 2007-07-26 12:22:48 Hmmm, dobra, mialem wczesniej, ale zapodam teraz i wrednie znikne ;) Dyskusja pare dni temu sie wywiazala odnosnie tytylowania fotografii. Pod http://plfoto.com/1294954/zdjecie.html - czesc wpisow nawet u Kalmii w blogu wyladowala ;) No to jak z tym tytulowaniem fotografii? Tylko zaznaczam, mowimy o fotografii, a nie dowolnym innym dziele ktrore rowniez mozna zatytulowac, i odkladamy na bok tak przyziemna sprawe jak mozliwosc zidentyfikowania dziala po tytule. Prosto: obraz fotograficzny i tekst do obrazu. wrobldob 2007-07-26 12:34:05 No, Kalmia wymiata, jak zawsze ;-). Komentarz "zajebiste" chamski, he he he he hehe hu hu hi hi ha ha ha ha ha :-))) wrobldob 2007-07-26 12:34:31 Rozwala mnie ta kobitka niezmiennie ;-) wrobldob 2007-07-26 12:36:59 Natomiast w kwestii tytulu... walkowalismy chyba nie raz, wiec... nie zaszkodzi raz jeszcze :-))) Snowman 2007-07-26 12:43:48 wrobldob 2007-07-26 12:34:31 - a ja ją spotkałem chyba po raz pierwszy, i doprawdy nie wiem, czym udalo mi się ją zeszmacic... ;) wrobldob 2007-07-26 12:44:06 Uwazam, ze z tytulem to... zalezy jak lezy. Nie raz widzialem zdjecie o wymowie tak oczywistej, ze tytul faktycznie ublizal ogladajacemu ;-). Z drugiej strony nie kazde zdjecie mowi i nie kazde ma z definicji mowic... nie widze przeciwskazan, zeby zdjecia dokumentacyjne tytulowac i ewentualnie okraszac komentarzem. I jeszcze pozostaje kwestia tego, jak to tam nazwales... kontrapunktu... tak... blyskotliwy tytul powiazany czasem nawet dosc luzno z obrazem miewa sens i widywalem na plkoto takie przyklady. Trzeba miec tylko swiadomosc, ze kiedy zdjecie jest zatytulowane, to ocenie podlega nie zdjecie, ale multimedialna para skladajaca sie ze zdjecia i tytulu. Czyli... w sumie to sie zgadzam z tym, co tam napisales, tylko akcenty moze nieco inaczej rozkladam ;-) Snowman 2007-07-26 12:44:30 wrobldob 2007-07-26 12:36:59 - no to do dziela - pod Sakkiko napisalem, gdzie tytul ma sens i cel. A pozostale przypadki? Snowman 2007-07-26 12:45:14 Widze, ze sie pospieszylem ;) wrobldob 2007-07-26 12:46:34 Raportowalem tutaj czasem w lozy jej dzialania odwetowe ;-). Czasem w nocy wlazilem na plkoto i widzialem na przyklad serie krytycznych wpisow pod zdjeciami jednego autora... i byla to Kalmia wlasnie ;-). Snowman 2007-07-26 12:47:10 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4342159.html - zdecydowalem sie, chyba ze... przyssawki beda silniejsze ;) Od dwoch lat ten sam kij i ta sama marchewka - w sumie to juz nudne... wrobldob 2007-07-26 12:47:43 Wydaje mi sie, ze to modelowa obywatelka IV RP, za co zaraz mi sie oberwie od Peitera ;-) Snowman 2007-07-26 12:47:52 wrobldob 2007-07-26 12:46:34 - a, to nie zwrocilem uwagi ;) Ale odwetu u mnie nie zauwazylem... ;) Snowman 2007-07-26 12:49:47 wrobldob 2007-07-26 12:44:06 - ;)) Co do dokumentu - jasne, tytul do dokumentu osadza dokument. Natomiast nie zgodze sie, ze obraz nic nie mowi ;) Zawsze cos mowi, tylko pozostaje kwestia, ile warte jest to, co mowi ;) wrobldob 2007-07-26 13:05:11 No tak... mozna i tak podejsc, ze zawsze cos mowi i tez jest w tym racja ;-). Mozna tez nie zatytulowac dokumentu, jesli sie swiadomie podejmie taka decyzje... w ogole wszystko mozna ;-) Nie trywializuje i nie zartuje wcale. Po prostu obraz wraz z tytulem odbiera sie nieco inaczej niz sam obraz, nie bez wplywu jest rowniez przyzwyczajenie ogladajacego, czy jakistam kontekst kulturowy (to, na co wskazala Kalmia - ze malarze mieli w zwyczaju tytulowanie prac)... generalnie uwazam, ze temat najpelniej wyczerpuje stwierdzenie: "zalezy jak lezy" ;-) wrobldob 2007-07-26 13:12:11 No ciekawe Snow, czy ktoregos ranka nie zobaczysz w swym folio kilku zjadliwie krytycznych komentarzy ;-) Maigret 2007-07-26 13:18:20 dyskusja akademicka, mamy trzy możliwości: 1) fota dupy z tytułem "dupa" i fota dupy z tytułem "czwartek", w tym przypadku wolę fotę z drugim tytułem łudząc się, że tfórca chciał coś przekazać, 2) fota biskupa z tytułem "biskup", fota biskupa z tytułem "biskup Piorunek", fota biskupa z tytułem "ktokolwiek widział, ktokolwiek wie" - pierwszy tytuł odpada, drugi tytuł pasuje mi na trzeŸwo (najbardziej denerwują mnie na plfoto userzy, którzy pokazują realistyczną fotę obiektu i nie podają co to jest - brak kultury i szacunku dla odbiorcy, trzeba się dopominać"), po pijaku wybieram ten trzeci tytuł, i idę szukać biskupa w najbliższej knajpie; 3) fota niewiadomoczego z tytułem "wiadomoco", fota niewiadomoczego z tytułem "czwartek" - wybieram tym razem pierwszy tytuł, lubię wiedzieć na co patrzę i gdzie wtykam, o tym ze jest czwartek wiem z kalendarza... Jest jeszcze jedna możliwość: fota dupy, biskupa lub niewiadomoczego bez tytułu - za Snowmanem... wrobldob 2007-07-26 13:20:09 W sumie Malczer napisal tam to, co i ja mialem na jezyku... o roli identyfikujacej tytulu. Taka bzdurka, a jednak tez trudno ja pominac. Czasem mam np. wrazenie, ze gdyby dziela Bacha mialy tytuly zamiast numerkow, znaloby je wiecej osob ;-). Na jakiejs plycie mialem po "czterech porach roku" doklejony jakis koncert -dur-brzuszny numer tysiac-piecset-sto-dziewiecset (tez Vivaldiego), ktorego sluchalem nawet chetniej niz samych czterech por roku i ktorego sygnaturke i numer nawet przez moment pamietalem... Z akcentem na "przez moment" ;-) Snowman 2007-07-26 13:20:17 wrobldob 2007-07-26 13:05:11 - alez ja tego wcale nie neguje "Po prostu obraz wraz z tytulem odbiera sie nieco inaczej niz sam obraz". Kntekst malarski itp celowo odrzucam, gdyz nie mowimy o tytulach w ogole, a o tytulowaniu fotografii w szczegolnosci. Dokument - nie ma watpliwosci. Kon jaki jest kazdy widzi - tez nie ma watpliwosci. Kontrapunkt - tez nie ma watpliwosci. Watpliwosci sa tam, gdzie obraz jest znacznie bardziej pojemniejszy niz mozliwa do zawarcia pod nim literatura. Gdzie mozna odbierac go na wiele sposobow, w tym rowniez tych, ktorych sam autor nie zamierzal czy wrecz nie dostrzegal. Wepchniecie widza w jedna sciezke w takiej sytuacji jest dla mnie zbrodnia... Pozostaja intencje ktore sprawiaja, ze autor wpycha w ta konkretna sciezke (Nie wierzy w przekaz swojego dziela? Nie wierzy w umiejetnosc odczytania tego przekazu przez widza? Celowo chce splaszczyc odbior?). Snowman 2007-07-26 13:21:15 wrobldob 2007-07-26 13:12:11 - masz jakies typy? ;) (Ta zjadliwosc tyczy sie Kalmii w szczegolnosci, czy braku tytulow w ogolnosci? ;) ) wrobldob 2007-07-26 13:22:57 W sensie... nazywanie kreuje w jakims stopniu rzeczywistosc, co potwierdza nam lingwisci... Snowman 2007-07-26 13:23:07 wrobldob 2007-07-26 13:20:09 - no, to jest problem organizacyjny ;) Ale rozwiazywalny ;) Ba, ilez wierszy nie ma tytulow... ilez fotografii nie ma tytulow, jedynie numery katalogowe dopisane kiedys pozniej... A przeciez na plfoto ma linki i numerki ;) Snowman 2007-07-26 13:23:31 wrobldob 2007-07-26 13:22:57 - tja... ;) Snowman 2007-07-26 13:24:27 Maigret 2007-07-26 13:18:20 ;)) wrobldob 2007-07-26 13:24:48 Snowman 2007-07-26 13:21:15 > w szczegolnosci ;-) Voycieszek 2007-07-26 13:24:52 bonjour :) Snowman 2007-07-26 13:25:18 "1) fota dupy z tytułem "dupa" i fota dupy z tytułem "czwartek", w tym przypadku wolę fotę z drugim tytułem łudząc się, że tfórca chciał coś przekazać" :))) Snowman 2007-07-26 13:25:38 A, dobry zur, Voyciu! Snowman 2007-07-26 13:26:32 wrobldob 2007-07-26 13:24:48 ;)) Rozpaliles ma ciekawosc, bede wyczekiwal wizyty zatem :) wrobldob 2007-07-26 13:28:53 Snowman 2007-07-26 13:23:07 > no numerek to nie to samo, napisalem Ci o koncercie numer tysiacpiecsetstodziewiecset Vivaldiego. Inna sprawa, ze tytul w formie numerka tez budzi jakies skojarzenia - na przyklad mozna w ten sposob obraz uczynic anonimowym, seryjnym... tak robilo tez wielu malarzy... wrobldob 2007-07-26 13:29:29 He he, Maigret... :-))) Snowman 2007-07-26 13:31:02 wrobldob 2007-07-26 13:28:53 - no, jesli tytul jest numerem, to fakt. Ale odlozmy malarzy i innych. Mowimy o fotografii, z jej specyficznym przekladaniem rzeczywistosci... Uwazam, ze ta specyfika ma znaczenie, zwlaszcza ze wiekszosc utorzsamia obraz z tym co na obrazie... mamutek 2007-07-26 13:33:25 Zawsze tylko Was czytam, tym razem odważę się odezwać - podsumowanie Maigreta jest kapitalne. Tytuł czasem dobrze robi zdjęciu, niekiedy jest zbyteczny. Nie ma żelaznej reguły... Pozdrawiam wszystkich :) wrobldob 2007-07-26 13:34:35 Zgadzam sie, ze w wiekszosci przypadkow tytul zawezajacy interpretacje to kastracja obrazu... ale bywa tak, ze to zawezenie jest na tyle czytelne, na tyle groteskowe czy wrecz absurdalne, ze pelni wlasnie role (jak to nazywasz) kontrapunktu... widywalem takie zestawienia i uwazalem za zabawne. Tytul nie wplywal na odbior tresci. Widywalem tez takie, ktore mnie wkurzaly. Wtedy zazwyczaj komentowalem, ze tytul jest zbedny... Snowman 2007-07-26 13:35:17 mamutek 2007-07-26 13:33:25 - "Tytuł czasem dobrze robi zdjęciu" - no wlasnie, kiedy? I o czym to swiadczy? W kontrapunkcie i dokumencie tak. Ale w pozostalych przypadkach czy aby napewno? wrobldob 2007-07-26 13:41:32 Snowman 2007-07-26 13:31:02 > mowisz to w takim troche edukacyjnym sensie... ze popularnie fotografie odbiera sie inaczej niz obrazy, ze nie ma nawyku ich czytania... i dlatego warto fotografiom nie nadawac tytulow, aby wlasnie ludzie uczyli sie je czytac, albo wrecz aby zasugerowac widzowi, ze fotografie tez sie czyta, tak jak to sie robilo z malarstwem... ale wiesz... to jest raczej rodzaj misji... nie mowie, ze nieslusznej... natomiast jesli ktos nie ma potrzeby wykonywnia misji tylko po prostu prezentujesz obrazy (fotograficzne), sadze, ze ich tytulowanie badz nie podlega podobnym zasadom jak tytulowanie / nietytulowanie malarstwa. mamutek 2007-07-26 13:49:47 Snowman 2007-07-26 13:35:17 - w tych dwóch przypadkach, o których mówisz na pewno. W innych zależy - czasami tworzy razem ze zdjęciem świetnie dobraną parę i wtedy całość razem z tytułem oceniamy. Czasami jest irytującym, niepotrzebnym dodatkiem. Jak już powiedziałam nie można sztywno stosować jednej reguły. Jedni lubią z tytułem innym nie jest potrzebny... dyskusja w stylu o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy. Snowman 2007-07-26 13:58:27 wrobldob 2007-07-26 13:41:32 - no wlasnie fotografie inaczej sie czyta niz malarstwo, zrodlo tresci w nich jest zupelnie inne... Snowman 2007-07-26 14:00:45 mamutek 2007-07-26 13:49:47 - lubia nie lubia, OK. Ale nie zaleznie od tego tytul przy obrazie zmienia odbior... wzbogaca kontrapunkt, zas w przypadku naprowadzania tytul jest dla mnie zawezeniem a nie wzbogaceniem tresci. mamutek 2007-07-26 14:10:26 Snowman 2007-07-26 14:00:45 - faktycznie, masz rację w tym wypadku. Tytuł czasami wręcz nachalnie naprowadza oglądającego na to, co ma zobaczyć w danej pracy i wtedy jest irytujący. Czuję się wówczas manipulowana, bo autor z góry narzuca jedyną słuszną interpretację dzieła. Tego nie lubię... Snowman 2007-07-26 14:13:24 O, no wlasnie, dobry kierunek. Czasem nie jest to nachalne, ale zanim sie popatrzy na tytul, mozna w obrazie wyczytac cos zupelnie innego, niz tytulem wskazal autor... przy pierwszym kontackie z tytulem dostrzezenie czegos innego moze byc trudne jesli nie niemozliwe... mamutek 2007-07-26 14:17:42 Dokładnie tak jak mówisz - ogląda się zdjęcie bez tytułu i widzi je swoimi oczami, potem czytasz tytuł i okazuje się, że masz widzieć coś zupełnie innego i już prawie niemożliwa jest dowolna interpretacja. Snowman 2007-07-26 14:22:25 Znaczy jest gorzej niz lepiej... wrobldob 2007-07-26 14:25:08 Ha... ze Kopernik byla kobieta, to wiedzialem, ale ze mamutek, to nie :-))) mamutek 2007-07-26 14:27:51 Gorzej, w takim wypadku gorzej. Jednak jak zobaczę tytuł równolegle ze zdjęciem i pasuje on do tego co ja w nim widzę, to wówczas nie przeszkadza. Niektórym zaś może pomóc uczyć się patrzenia na zdjęcia nietylko jak na piksele... mamutek 2007-07-26 14:32:30 wrobldob 2007-07-26 14:25:08 - mam nadzieję, że płeć mamutka nie wpływa Ÿle na odbiór tego co mówi :-))) wrobldob 2007-07-26 14:35:21 Snowman 2007-07-26 13:58:27 > rozwiniesz to? wrobldob 2007-07-26 14:36:51 mamutek 2007-07-26 14:32:30 > jesli nawet wplywa, to raczej dobrze niz zle ;-). Niezaleznie jaka by byla ;-). ściemniacz 2007-07-26 16:02:09 Bryk przelotny :) ściemniacz 2007-07-26 16:17:16 Mam pytanko za 100 pkt. Juz sobie powolutku odkladalem na sredni format ale w miedzyczasie wypadla mi wyprawa do Peru i chyba jednak powroce do malego obrazka. Jednak po doswiadczeniach z Rumunii gdzie tachalem trzy obiektywy i statyw, tym razem chcialbym ograniczyc sie do dwoch - szerokiego kata i portretu (tele w Andach co prawda by sie przydalo ale naprawde chcialbym ograniczyc wage). W zwiazku z tym myslalem o jakiejs w miare porecznej lustrzance z dwoma dobrej jakosci szkielkami. Czy mozecie polecic cos w miare kompaktowego, nie zbyt ciezkiego ale trzymajacego poziom (moze byc uzywane). Dzieki za wszelkie sugestie :) wrobldob 2007-07-26 16:23:05 Cyfrowa? wrobldob 2007-07-26 16:38:35 na kwasno ;-) - http://plfoto.com/1299608/zdjecie.html ściemniacz 2007-07-26 16:42:19 Nie, nie, na film poprosze :) A_R_mator 2007-07-26 17:46:59 Oooo widzę o tytułach było :) MZ wolno co kto uważa i tyle :))) Maskotka 2007-07-26 18:00:31 sie rozgadali Maskotka 2007-07-26 19:25:48 http://onephoto.net/info.php3?id=336068 >> łooołlł Aleks 2007-07-26 20:29:02 czołem... z tytułem jak z butelką po piwie czasami po wypiciu nie wiadomo co zrobić ;) Snowman 2007-07-26 20:55:29 Czyli wyrzucic do recyklingu ;p Snowman 2007-07-26 20:56:26 A oto co mozna zrobic z gniotem (zamiast wieszac na plfocinie) http://dom.gazeta.pl/czterykaty/5,57597,4340604.html?i=0 Snowman 2007-07-26 20:57:44 Wiem wiem, stary wakacyjny kotlet, pare miesiecy temu tez to linkowalem (ale chyba w nieco innej wersji). Snowman 2007-07-26 21:02:25 mamutek 2007-07-26 14:27:51 - hmm... czy uczy..? Jesli przez odpowiedzialna osobe dodane, to tak... ale to rzadkie przypadki. Snowman 2007-07-26 21:03:14 mamutek 2007-07-26 14:32:30 ;)) Snowman 2007-07-26 21:31:47 ściemniacz 2007-07-26 16:17:16 - lustrzanka??? Wez olka i jakis dalmierz z 15mm na nim. Tanie to nie bedzie, ale lekkie i efektowne/efektywne. Na dalmierza dodatkowo mozesz zapiac 50 albo 80 mm - oba doskonale i lekkie. Zreszta - Olek leciutki, w kazda kieszen (no, prawie) wejdzie, Bessa R leciutka (Bessa L jeszcze lzejsza, o ile zrezygnujesz z dalmierza pod dluzsze szkla, cale 100 dolkow stoi), Heliar 15mm z celownikiem malutki i leciutki, 50 (standard od Zorki - Jupiter) tez nie straszliwie ciezki, troche wiecej 80 wazy, ale bez przesady. Jesli portret ma byc, to raczej bez dalmierza sie nie obejdzie, wiec Bessa R, zreszta mozesz zrezygnowac z olka na rzecz szkielka 35mm do Bessy. Maly, prosty, lekki a przy tym doskonaly zestawik. Zamiast Bessy moze byc jakis Fed czy Zorkij, ale to i ciezsze i bardziej toporne/zawodne. Snowman 2007-07-26 21:34:34 wrobldob 2007-07-26 16:38:35 uj ;) Ktos tam pisal, ze jak z Beksinskiego, ale to daaaaleko jeszcze ;) Snowman 2007-07-26 21:43:07 wrobldob 2007-07-26 14:35:21 - z grubsza Flusser (rozwiniecie z rok temu bylo chyba koncowka sierpnia, oddgrzeb tamte wpisy, siegnij do Flussera). Oglednie mowiac malarz przeklada symbole w swojej glowie, dajac budowanym od podstaw obrazem wyraz swej interpretacji. W fotografii rzeczywistosc przeklada sie wsymbole sama z siebie za pomoca aparatu, a wplyw fotografisty najmocniej ujawnia sie w walce z programem aparatu. Oczywiscie sa przypadki, gdzie fotografista zbuduje obraz jak malarz od podstaw, a malarz da wyraz fotorealistycznemu odbiciu rzeczywistosci, ale pochodzenie symboliki jest rozne. Snowman 2007-07-27 00:19:02 http://plfoto.com/1272576/zdjecie.html - nie patrzec na tytul, a pozniej porownac skojarzenia ;) A_R_mator 2007-07-27 10:16:57 O i dalej o tytułach. Ja już kiedyś swoje zdanie prezentowałem. Lubię tytuły "nie wprost" i tyle. Flusser ze swoim filozoficznym podejściem jest ze wszech miar ciekawy, ale też nie stanowi żadnego panaceum na zrozumienie zjawiska fotografii ;) wrobldob 2007-07-27 10:27:34 Snowman 2007-07-26 21:43:07 > Ale to jest roznica pomiedzy obrazem malowanym i fotograficznym, ktora bez wiekszego zgrzytu przelykam. Rodzaj dziela wplywa zapewne na to, jak wspolgra z nim doklejony do niego tytul, ale na moj gust gdyby powiedziec, ze na przyklad tytul jest naturalny w malarstwie a nienaturalny w fotografii, to juz ze tak powiem naduzycie semantyczne :-))). Zauwaz, ze tytuluje sie tak przerozne dziela jak filmy dokumentalne, filmy animowane, filmy fabularne, muzyke, fotografie, malarstwo, architekture... w zasadzie kazdy kawalek ludzkiej tworczosci moze byc zatytulowany i tytul czesto pelni obie wspomniane funkcje, to znaczy funkcje identyfikujaca i funkcie ukierunkowujaca (lub zaklocajaca) odbior... chodzi mi o to, ze fotografia w zadnym wypadku nie jest tu wyjatkowa, albo raczej... ze jest wyjatkowa w taki sam sposob jak kazda inna dziedzina lodzkiej tworczosci. Wedlug mnie dobry tytul nie jest zly, brak tytulu tez jest tytulem... i czesto bywa tak, ze brak tytulu jest tytulem bardzo dobrym ;-). wrobldob 2007-07-27 10:33:02 W sumie to mam takie pytanie... czy jak mamy dane zdjecie, to istnieje dla niego tytul idealny (przy zalozeniu, ze brak tytulu to tez tytul)? Gdyby tak bylo, tytul faktycznie bylby zbedny, bo zawsze wynikalby ze zdjecia. wrobldob 2007-07-27 10:34:11 Ale nie wydaje mi sie, ze tak jest... tytul moze wniesc nowa tresc. Oczywiscie zle dobrany moze tez ja zubozyc. wrobldob 2007-07-27 11:12:30 Snowman 2007-07-26 20:56:26 > ta pierwsza lampka fajna, chco wole czyste biale kartki niz zdjecia ;-) Peiter 2007-07-27 12:07:17 ... opalarkę Peiter 2007-07-27 13:52:59 z cylku: KURIOZA PLFOTO - nagroda w konkursie ogłoszonym pod http://plfoto.com/1292613/zdjecie.html wrobldob 2007-07-27 14:08:52 Jakos mi sie z KURIa i psychOZA skojarzylo ;-). Co za gosc :-))) wrobldob 2007-07-27 14:09:47 A testowanie przyssawek nabiera tempa :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1579401,11,item.html Snowman 2007-07-27 21:12:15 Wziuuutam tylko przelotnie przedwyjazdowo wiec sie nie ustosunkuje (o ile mialem sie ustosunkowac do czegos...). Pzdr! Bede wpadal czasami. Snowman 2007-07-28 01:48:35 He he, wpadam i wypadam, trzymac dzielnie reke na pulsie, bede kontrolowal z Nienacka ;p MagdaS 2007-07-28 01:51:09 co trzeba zrobić żeby się dostać do loży szyderców?? Snowman 2007-07-28 01:55:15 Dac sie przypalic przede wszystkiem ;) Prosze wypiac posladek ;p Snowman 2007-07-28 01:55:37 Pssssss.... i juz ;) Wilkomen! Snowman 2007-07-28 01:55:54 Nie wywoluj wilka z lasu... http://plfoto.com/729676/zdjecie.html ;p Zibi Lutomski 2007-07-28 01:59:57 Faktycznie sporo czytania o tytułach. Pozdrawiam śrdkowonocnie. :) MagdaS 2007-07-28 02:01:17 oj w nocy to chyba nie ma co oglądać MagdaS 2007-07-28 02:02:02 chyba jestem zmuszona powiedzieć dobranoc...miło było VIII 2007-07-28 02:02:43 mylisz sie Magdo MagdaS 2007-07-28 02:03:35 to pokarz mi coś ciekawego liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 wpadam tak, przed kimą :) http://plfoto.com/1298295/zdjecie.html - będzie zdjeciem dnia? :) Piotr - Iberica 2007-07-28 17:02:16 kiedyś będzie liść przyziemny 2007-07-28 21:24:05 dobry wieczer ;] Maigret 2007-07-28 21:54:58 zobaczabsolut rozdaje gwiazdki!... łał :) liść przyziemny 2007-07-28 21:57:38 o tytułach jeszcze jeden grosz - chyba taki mieszczący sie w dotychczas padłych punktach widzenia. Czasmi tytuł potrafi bardzo wzbogacić zdjęcie. Pamietam, że wiele razy autora pochwaliłem za świetnie dobrany tytuł. Może nawet wyżej oceniłem. Ale musiałbym pogrzebać w ulu, może jakiś przykład bym znalazł. liść przyziemny 2007-07-28 21:58:17 no własnie - co z tymi gwiazdkami? - początkowo myślałem, że to 2. wcielenie plusika liść przyziemny 2007-07-28 22:11:45 wrobldob > http://plfoto.com/138260/autor.html czy to Twoje też klimaty? :) Snowman 2007-07-28 22:42:48 Sezon polowan na jednokomorkowce uznaje za otwarty ;) Aleks 2007-07-28 22:43:12 dobry wieczór... http://www.allegro.pl/item219499402_zobacz_inny_rozaniec_sprawdz_komentarze_.htm l - ciekawe kiedy stanie się obowiązkowa? Snowman 2007-07-28 22:45:49 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 ma szanse, ale trudno wyrokowac ;) Aleks 2007-07-28 22:49:20 Maigret 2007-07-28 21:54:58 - ta gwiazdka, co robi na szaro jest już od tygodnia ;D Snowman 2007-07-28 22:52:25 liść przyziemny 2007-07-28 21:57:38 - a to pokaz. Bo moze byc roznie dlaczego wzbogaca ;) Snowman 2007-07-28 22:53:42 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4347668.html ;) Snowman 2007-07-28 22:54:58 Aleks 2007-07-28 22:49:20 - a dzie ta wiazdka sie objawia? Bo w folio wlasnym widze. A gdzies indziej? Aleks 2007-07-28 22:57:15 w folio obok tej czerwonej, poza tym więcej nie ma liść przyziemny 2007-07-28 22:57:42 Snowman 2007-07-28 22:52:25 > na razie szperanie było bezowocne. moze jak kiedyś znów trafię, to wrócimy do tematu :) może z tych które ostatnio zwróciły moją uwagę, to tytuł nad pieskiem u maskotki poprawiał znacząco odbiór - z duracelem :) liść przyziemny 2007-07-28 22:58:04 Aleksie poczta :) Snowman 2007-07-28 22:58:15 No to pora sniknac ;) Branoc! liść przyziemny 2007-07-28 23:01:13 no właśnie http://plfoto.com/141805/autor.html jemu takie przy kommentach się robią :? Czyżby identyfikacja na podstawie maila do rejestracji? liść przyziemny 2007-07-28 23:01:24 Branoc :) liść przyziemny 2007-07-29 00:41:46 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 > kto jest dziś polecanym autorem :D matko, tu nawet nie trzeba privów do administracji pisać :)) może Aleks lepiej pisz tutaj co Ci na sercu leży, jak ich mama nie wychowała to przynajmniej będziesz miał pewność, że Twoje wiadomości czytają ;)) wrobldob 2007-07-29 03:34:47 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 > prorok, cy co? ;-) wrobldob 2007-07-29 03:35:10 A moze nas faktycznie monitoruja? ;-) wrobldob 2007-07-29 03:37:21 liść przyziemny 2007-07-28 22:11:45 > co znaczy moje klimaty? ;-). Wlasnie dzis wpadlem na to portfolio i podoba mi sie. Pani moglaby popracowac nad jakoscia, moze obiektyw ma siajowy. Ale podobaja mi sie zarowno miejsca, jak i sposob ich pokazania. wrobldob 2007-07-29 03:37:51 Aleks 2007-07-28 22:43:12 > osz fak!!! :-O łasic 2007-07-29 09:53:54 Piotr - Iberica 2007-07-28 17:02:16 i słowo ciałem się stało Piotr - Iberica 2007-07-29 09:56:06 bo warto takie zdjęcia wyróżniać:) łasic 2007-07-29 11:09:50 :) liść przyziemny 2007-07-29 13:36:24 wrobldob 2007-07-29 03:37:21 > zważywszy na Twoją wypowiedŸ, sądzę, iż odpowiedŸ na nasze poprzednie pytanie można uznać za twierdzącą ;D Aleks 2007-07-29 18:08:44 wrobldob 2007-07-29 03:37:51 ;) amen Maskotka 2007-07-29 21:59:02 pobrykac wieczornieeeeeeeee -Lucy- 2007-07-29 22:37:05 http://plfoto.com/1301879/zdjecie.html - niech mi ktoś wyjaśni czemu to jest wymoderowane? Peiter 2007-07-30 09:11:56 -Lucy- 2007-07-29 22:37:05 nap[isz do adm. w tej sprawie, jest duża szansa, że odmoderują Maskotka 2007-07-30 11:16:51 mam problemy ze zwleczeniem sie z łozka nie wczesniej jak o 11... :wtf: łasic 2007-07-30 14:09:59 ja mam :wtf: głównie, pewnie przez wstawanie o 5:50 Domzalski 2007-07-30 16:46:40 Powitać Gadaczy! (i Gadaczki tyż!) :-)) Właśnie dostałem takie wici: "Witaj Domzalski, Jesteś pasjonatem fotografii. Wiesz, że świat pełen jest ciekawych kształtów. Czy potrafisz je dostrzec? Jeżeli tak, weŸ udział w konkursie fotograficznym Zobacz Absolut! Konkurs Zobacz Absolut ruszył 23 lipca 2007 r. i potrwa do 17 września 2007 r. Do wygrania są 4 nagrody po 6000 zł i 50 albumów z najlepszymi pracami konkursowymi! Co więcej, wszystkie zgłoszone prace zostaną wystawione w Galerii Zobacz Absolut, a najlepsze z nich opublikujemy w postaci albumu fotograficznego! Zarejestruj się już teraz na stronie www.zobaczabsolut.pl, baw się wyobraŸnią, wygraj 6000 zł i pokaż światu swoją twórczość w Galerii Zobacz Absolut! Powodzenia! UWAGA: Konkurs tylko dla osób pełnoletnich. Redakcja www.Plfoto.com ---------------------------------- Mam skromne pytanie: - czy Morderatory Aktualne bedom oceniać prace? Che, che... :-) Pozdrawiam Redakcję! :-)" ... Zastanawiam się... :-)) Domzalski 2007-07-30 16:49:25 ... czy to nie jest jaka podpucha Auwomata - dzisiaj wszyćko moŸliwe... :-)) Domzalski 2007-07-30 16:51:02 'awtomata' żle mi siem fklepało... :-) mar1k 2007-07-30 16:51:06 Ładnie Aleks 2007-07-30 18:34:54 coraz bardziej mnie wk*** przydupasi moderatorów na tym portalu... że moderator jest ainteligentny to jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale że użytkownicy skądinąd aktywni bawią się jak zaczadzeni w donosicielstwo i sugerowanie zdjęć do moderacji to dla mnie niezrozumiałe... czyżby marzyli o społeczeństwie obywateli-donosicieli, czyżby Pawka Morozow był ich mentorem? dorośli niby ludzie, a zachowania nawet nie przedszkolne... ale pewnie jakoś swój imidż na plfoto trzeba budować, żenada. Aleks 2007-07-30 18:36:50 pod ocenę lożowiczek i lożowiczów http://plfoto.com/1302745/zdjecie.html - zastanawiające, że nie moderuje się rzeczy znacznie gorszych... może Autorka sama sobie winna, że nie napisała o dziecku czeczeńskich uchodŸców łasic 2007-07-30 19:19:40 Aaaleks, Ty idŸ, kup Żywe, schłódŸ, wlej, przyjmij, to pomaga... ;-) (idę do loduffki) mamutek 2007-07-30 20:36:41 Aleksie - rada Łasica bezcenna... :) Aleks 2007-07-30 20:51:17 łasic 2007-07-30 19:19:40 a z tulipankiem na solo z moderatorem... liść przyziemny 2007-07-30 21:23:54 co tam żywe - absolutem! ;-)) liść przyziemny 2007-07-30 21:29:35 http://plfoto.com/1303235/zdjecie.html już ktoś skserował, czy jeszcze nie? :) Peiter 2007-07-30 21:32:09 Aleks 2007-07-30 18:34:54 - Ty mnie nie obrażaj, jak Cię wk...m to mnie wrzuć w ignory, hehe:) Aleks 2007-07-30 21:36:17 w ignorach nigdy nie miałem nikogo Peiter :) liść przyziemny 2007-07-30 21:39:39 Cześć Mamutko ;] Maigret 2007-07-30 21:52:21 a co by zmieniło info o dziecku czeczeńskich uchodŸców? :) liść przyziemny 2007-07-30 21:55:40 pewnie coś o ambitnych historiach sie w argumentach powinno pojawić ;) mamutek 2007-07-30 21:59:10 Plfotowicze nie lubią też albumów rodzinnych. Niech cię ręka boska broni przed pokazaniem zdjęcia swojego dziecka. Nawet jeśli swojemu dziecku zrobisz ładną fotkę i chcesz pokazać, to się do tego dzieciaka nie przyznaj. Napisz, że to model, albo że to dziecko czeczeńskich imigrantów. Inaczej plfotowicze ci tego nie darują i będą wołać moderatora :o) - to z blogu Z.Fidosa Piotr - Iberica 2007-07-30 22:05:45 mamutek: zupełnie nie masz racji. liść przyziemny 2007-07-30 22:05:47 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4350847.html - osz, kór.. co za porażka :-// przecież 88,4 nie da sie słuchać :/ Peiter 2007-07-30 22:06:11 Aleks 2007-07-30 21:36:17 - to już nie moja wina:) łasic 2007-07-30 22:06:16 mamutek 2007-07-30 21:59:10 można to obejść, bierzesz starego rzęcha (preferably 6x6, wiadomo, kfadrat) co winietuje i rysuje, ładujesz trixem, wołasz w rodinalu (można też osyfić nieco nega kurzem i paluchami); w ostateczności robisz cyfrą, ale czujnie konwertujesz do cz-b, walisz winietę po byku z PSuja, skadrowawszy uprzednio czujnie - a jakże - do kwadratu. :) mamutek 2007-07-30 22:23:55 Piotr - Iberica 2007-07-30 22:05:45 - nie doczytałeś do końca - to nie ja powiedziałam. Łasicowy sposób pewnego maksa daje ;-))) liść przyziemny 2007-07-30 22:29:26 łasic, dobrze prawisz :D liść przyziemny 2007-07-30 22:30:15 i tutaj mam sugestię, tę samą Aleksową fotę w w/w sposób obrobić, i czekać efetków :D liść przyziemny 2007-07-30 22:30:27 branoc :D liść przyziemny 2007-07-30 22:30:59 http://youtube.com/watch?v=1mboWqWKPAc6 minut umysłowego relaksa;] Piotr - Iberica 2007-07-30 22:42:30 mamutek 2007-07-30 22:23:55: to mi ulżyło. :) Maskotka 2007-07-30 23:08:44 ;] Peiter 2007-07-31 08:29:51 nono... tacy niby czujni hehe.. taka darowizna.. a tu jeszcze nikt nie kontestował hehe liść przyziemny 2007-07-31 09:03:00 no dobra, zajrzyjcie do Alexa ;(( Peiter 2007-07-31 10:43:38 zajrzałem, no i co? Maskotka 2007-07-31 12:55:43 i ni ma Aleksowych zdjec... Peiter 2007-07-31 14:07:52 Dobi ! jestes tam gdzieś? Dlaczego nie kontestujesz rozdawnictwa??? :D łasic 2007-07-31 14:17:04 yyyy? MartaW 2007-07-31 15:39:34 ale o co chodzi ??? Aleksiu !!! mamutek 2007-07-31 16:10:24 Aleksie wiedz, że nam jest bardzo smutno, te zdjęcia zabrałeś NAM - wyszło na to, że moderatorzy wygrali, a chyba nie o to Ci chodziło ? MartaW 2007-07-31 16:16:27 Aleks 2007-07-30 18:34:54 - emocje, emocje... Maigret 2007-07-31 16:50:04 mamutek - czemuż moderatorzy? masz na myśli oph? mamutek 2007-07-31 17:12:11 Maigret - mam na myśli plfoto, niestety :((( Szara Maść 2007-07-31 18:34:04 Stawiam na Aleksa - Gość ma poukładane - trzeba się z tym liczyć! :-)) Szara Maść 2007-07-31 18:41:03 Poza tym... Aleks jest czynnym i aktywnym współtwórcą 'nieziemskich' form teatralnych - nigdy nie uczestniczyłem w nich 'na żywo', ale trudno o lepsze... (dlatego też szanuję głosy Aleksa wszelakie w tzw. temacie... ) :-)) Peiter 2007-07-31 19:41:29 Szara Maść 2007-07-31 18:41:03 - totalnie nie widze związku. Maigret 2007-07-31 19:44:39 o, Szara Maść, wieki całe... :) wrobldob 2007-07-31 20:34:32 Peiter 2007-07-31 14:07:52 > ale tak w ogole to o co chodzi? wrobldob 2007-07-31 20:45:44 No coz Aleks... mnie moze nawet nie wkurzaja, mnie smiesza ;-). Kiedys lupem takich nadgorliwcow padla moja syrenka ;-). I nawet nie wymoderowali, ale znikla-przepadla ;-). Ja tez jakos nie lapie tej mentalnosci, ale coz poradzic... nie wszystko da sie zrozumiec ;-) Piotr - Iberica 2007-07-31 21:11:15 przepraszam, że tak nietaktownie "nie w temacie" ale czy ktoś zna bliżej sigmę 150 mm 2.8. Czy to warte grzechu szkło? Peiter 2007-07-31 21:47:42 wrobldob 2007-07-31 20:34:32 a lokale za pińć zloty:) Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 22:31:51 łasic: "bierzesz starego rzęcha...." - hmm...... - łasic, przyznaj się - tak na prawdę to nie wiesz o co w tym fotografowaniu chodzi....... łasic 2007-07-31 22:36:54 Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 22:31:51 no ni cholery nie wiem :-] o_O ale lubię rzęchy :D Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 23:07:15 bo z tą fotografią jest tak, że albo lubisz robić zdjęcia - i wtedy ani moderatorzy ani publika na plfoto nie są w stanie cię wyprowadzić z równowagi - albo luisz robić zdjęcia pod publikę na plfoto i wtedy walczysz z moderatorami i sięgasz po rzęcha. A potem kasujesz zdjęcia. Zibi Lutomski 2007-08-01 01:05:54 Piotr - Iberica 2007-07-31 21:11:15 - ja znam. Sporo bym mógł o tym szkle pisać. Ale najlepiej zobaczyć foty (nie moje): http://plfoto.com/32191/autor.html Większość tam była robiona Sigmą 150 + 20D. Zwłaszcza makro i starsze zdjęcia zwierzaków. A czy jest warta grzechu? Moim zdaniem to tylko kwestia ceny. Jak dla mnie (subiektywnie) zbyt wolny AF, ale za to świetnie rysuje i moim zdaniem lepiej od eLek Cwanona. wrobldob 2007-08-01 03:46:05 Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 23:07:15 > na publike uodpornilem sie dosc szybko, ale na moderatorow jakos mi nie idzie... moze wynika to stad, ze wciaz podswiadomie uwazam (lub chce uwazac) ich za... hmm... fachowcow? wrobldob 2007-08-01 03:49:09 Peiter 2007-07-31 21:47:42 > nie wiem, nie jestem w temacie. Wlazlem pare razy na onet i znalazlem odlegle od siebie o piec minut sprzeczne informacje na temat trwania/nietrwania koalicji, w zwiazku z czym... zajalem sie czym innym... A co... cos zlego sie stalo? wrobldob 2007-08-01 03:55:57 Bedzie wybit ;-) - http://plfoto.com/1304311/zdjecie.html VIII 2007-08-01 03:57:33 ta lawka zrobila stanowczo zbyt duza kariere jak na TAKIE adjecie ;) wrobldob 2007-08-01 05:02:45 Zazdrosc to bardzo nieladna cecha ;-) Yuki 2007-08-01 06:45:52 Wziuuuuuuuut! Peiter 2007-08-01 07:15:03 wrobldob 2007-08-01 05:02:45 - płytkie, lewackie potraktowanie sprawy:) Peiter 2007-08-01 07:44:27 coś niedobrego w przyrodzie się dzieje. pusto się robi. siódmą pieczęć łamię.. otwieram, zagladam tam, gdzie rosną poziomki.. nic nie widać. hm.. no to robię p o w i ę i s z e n i e i widzę: Ingmar z Michałem Aniołem przy kawie gwarzą. [*] Piotr - Iberica 2007-08-01 08:16:03 Zibi Lutomski: dzięki Piotr - Iberica 2007-08-01 08:20:54 Peiter 2007-08-01 07:44:27: ale obraz zostanie Peiter 2007-08-01 08:21:44 ba! nawet się będzie ruszał:) Piotr - Iberica 2007-08-01 08:23:51 jak to z obrazem bywa wrobldob 2007-08-01 09:38:31 Peiter 2007-08-01 07:15:03 > a jak sadzisz... do kogo to zdanie skierowalem? ;- ). Swoja droga zaczynam miec objawy uczuleniowe, kiedy napotykam slowo "lewacki". Ostatnio jest ono stosowane najczesciej w zastepstwie argumentacji. wrobldob 2007-08-01 09:39:29 Yuki 2007-08-01 06:45:52 > bezpłat ;-) MartaW 2007-08-01 10:02:47 wrobldob 2007-08-01 09:38:31 - w istocie jest stosowane coraz częściej - przypuszczam, że jako odczyn alergiczny na słowo "moherowy" Piotr - Iberica 2007-08-01 10:03:38 :) wrobldob 2007-08-01 10:04:11 A to jakies usprawiedliwienie? ;-) MartaW 2007-08-01 10:20:54 :-DDD wrobldob 2007-08-01 11:51:02 Prawie wedlug przepisu Lasica :-))) - http://plfoto.com/1304691/zdjecie.html wrobldob 2007-08-01 12:00:45 Pojawil sie i pan mlody na nastepnym ;-)... wiem... to co zaraz napisze, bedzie niskie... bardzo niskie... bardzo mi wstyd... ale kurna nie wiem, jak takim ludziom zrobic dobre zdjecie slubne ;-))) Peiter 2007-08-01 12:08:38 wrobldob 2007-08-01 09:38:31 a nie do mnie? :) ja tu czekam, aż Dobi skrytykuje populistyczny ruch obecnego rządu.. a tu cisza..:) i na dodatek coś o zazdrości:) byłem przekonany że to do mnie wrobldob 2007-08-01 12:29:44 do VIII 2007-08-01 03:57:33. wrobldob 2007-08-01 12:30:48 Pomijam odnosnik, kiedy odpowiadam na ostatni wpis. Peiter 2007-08-01 13:07:33 a to przepraszam, nie doczytalem w instrukcji lożowej:) wybacz:) wrobldob 2007-08-01 15:59:17 A to wymaga instrukcji? ;-) ściemniacz 2007-08-01 16:26:57 Snowmanie. Poczytalem troche o Bessie R i rzeczywiscie porzadna produkcja, szkla do tego tez niczego sobie (12mm!). Nie wniknalem jeszcze w detale i nie wiem, ktory z modeli (R, R2A, R2M, R3A, R3M, R4..) bylby odpowiedni. Z dostepnoscia oryginalnych modeli na aukcjach srednio, a nie wiem czy nowki dostepne ze strony producenta sa rownie dobre jakosciowo. wrobldob 2007-08-01 16:41:18 Hmmm.... http://portalwiedzy.onet.pl/4869,7455,1350647,1,czasopisma.html wrobldob 2007-08-01 16:46:47 Nie dziwne, ze... "Autor uprzejmie prosi, aby wszelkie uwagi krytyczne lub wyrazy oburzenia kierować na jego adres e-mail (...)" łasic 2007-08-01 18:23:55 wrobldob 2007-08-01 16:41:18 dzięki, ciekawe, w forum pod spodem też sporo rzeczy interesujących; wszystkim zainteresowanym polecam też "Pamiętnik z powstania warszawskiego" Bialoszewskiego... Peiter 2007-08-01 19:47:43 bardzo ciekawy artykul, zwłaszcza charakterystyki. zastanawiam sie nad dwoma rzeczami. primo, czy powstanie mialo szanse wygrac? sekundo: na czym ta 'wygrana" miala by polegać? liść przyziemny 2007-08-01 21:09:29 elo! :D liść przyziemny 2007-08-01 21:09:58 http://pl.youtube.com/watch?v=k8rRFFi_stY tasiemiec na noce - cokolwiek to jest, bo po 15 min .za długie na moje nerwy ;) Maskotka 2007-08-01 21:28:57 http://plfoto.com/1303390/zdjecie.html >> dlatego jestem za mundurkami, taki widok nie trudno zauwazyc w szkołach liść przyziemny 2007-08-01 21:53:46 to co zrobił Aleks uważam za bezsens. Bo portal będzie szedł do przodu dlaej, choćby i po trupach. Te foty mógł zostawić, nawet jeśłi moderatorzy i ignorująca go administracja załugiwała na miano kretynów. I nie zgadzam sie z Piotrem Bialegostoku, Aleks był jedną z niewielu osób na tym portalu, które nie wrzucały zdjeć pod publiczkę. Tego mnie on, i pozosali Lożanie nauczyliście, że pflotowicze i administracja, nie są godne uwagi, należe robić swoje i poznawać ciekawych ludzi. Maskotka 2007-08-01 22:06:04 liściu dobrze prawi Piotr z Bialegostoku 2007-08-01 22:30:53 bez przesady liściu - Aleks nie był "jedną z niewielu osób na tym portalu", ponieważ właśnie bardzo dużo osób na tym portalu wrzuca zdjęcia na nikogo się nie oglądając. Tylko, że Aleks - i to jest moje zdanie - wrzucał zdjęcia _słabe_ i jego utarczki z moderatorami (MSZ zupełnie chybione) tylko jakby o tym zaświadczają. Przecież jeśli ktoś ma przekonanie o wartości tego co wystawia to zareaguje na działania moderatorów wzruszeniem ramion co najwyżej (no, może e- maila do nich napisze)...... i o tym właśnie był mój poprzedni wpis...... Snowman 2007-08-01 22:35:56 Wziuuuuutam! Widze, ze Loza zyje i ma sie dobrze :) Snowman 2007-08-01 22:36:45 Czy dobrze widze ze Aleks cos zamanifestowal? Oj, mam tyly, duzo zaleglosci bedzie do odrabiania... Snowman 2007-08-01 22:43:43 ściemniacz 2007-08-01 16:26:57 - bierz zwykla R na gwint, wszystkie ruskie szkla podepniesz. Wszystkie Bessy sa dobre. Nie wiem o jakich stronach mowisz, ale podrobek nie podejrzewam. Ew. bierz jakis model z bagnetem R - nowe szkla lejkowe dopniesz... Snowman 2007-08-01 22:43:58 Z bagnetem M mialo byc rzecz jasna ;) Snowman 2007-08-01 22:44:17 A teraz snikne... liść przyziemny 2007-08-01 23:01:26 ależ Piotrze z Białego nie mogę się z Tobą zgodzić, co potrafi zrobić Aleks z apratem już wiem, choć przynaję byłem sceptykiem i bardzo tego żałuję, jednak jeśli administrator nie potrafi przyznać autorowi racji, że jego moderator pomylił się moderując zdjęcię. To nie dziwi mnie, że Aleks był zirytowany. Piotr z Bialegostoku 2007-08-01 23:14:28 no właśnie - być może tu tkwi cały problem - bo ja nie mam pojęcia co Aleks potrafi zrobić z aparatem. Natomiast jego zmagania o odzyskanie zdjęcia tego gościa z trąbą od patefonu na głowie i lupą przed zębami, czy innego, ztytułowanego "zachrumkała chrabinia...." były zwyczajnie patetyczne....... liść przyziemny 2007-08-01 23:18:29 dobranoc wszystkim :) liść przyziemny 2007-08-01 23:20:10 skoro lupę pamiętasz, sądzę, że wszystko powinno być dla Ciebie jasne :) W przeciwnym razie rozejdŸmy się w pokoju, albowiem zgody nie zaznamy ;] Pozdrawiam :) Voycieszek 2007-08-01 23:59:12 wziut :) Piotr - Iberica 2007-08-02 00:26:12 Voycieszek: co Ty kasujesz te swoje kobitki? wrobldob 2007-08-02 00:55:31 Piotr z Bialegostoku 2007-08-01 23:14:28 > ze niby 'pathetic'? wrobldob 2007-08-02 01:04:41 Peiter 2007-08-01 19:47:43 > zdarzaly sie nam rozne cuda w historii, ale tu sytuacje mielismy zdecydowanie nieciekawa, bo caly swiat polozyl na Polsce kreske. Niestety smierc polskiej inteligencji i zaglada stolicy byly wielkim podarunkiem dla Stalina i wydatnie ulatwialy wprowadzenie wladzy ludowej. Nie dziwi, ze potem Warszawa byla na przyklad bierna w 56 roku... Polska stracila glowe. wrobldob 2007-08-02 01:17:21 bedzie wybit ;-))) - http://plfoto.com/1305332/zdjecie.html wrobldob 2007-08-02 01:18:18 Kurna. Jakies gwiazdki mi sie we folio pokazali :-/. Łodafak? ;-) wrobldob 2007-08-02 02:04:45 Maskotka 2007-08-01 21:28:57 > noi? Peiter 2007-08-02 07:07:09 wrobldob 2007-08-02 01:04:41 - słusznie Piotr - Iberica 2007-08-02 07:12:47 wrobldob 2007-08-02 01:18:18: z okazji 1-go sierpnia przybyło Ci gwiazdek na belce. Awans. Komentarze: Licznik odsłon zdjęcia: 13536 ocena: glosy: 22 Chcesz usunąć reklamy ? Głosowanie: Dodaj autora do ulubionych Dodaj zdjęcie do ulubionych Ulubione Tytuł: Loża Szyderców, tom VIII, PROSZĘ NIE OCENIAĆ! Opis: Link do archiwum Loży: http://tinyurl.com/7mrn9 .Miłej lekturki... Ulubione Autor: teoretyk Informacje InformacjeUlubione Fotografia stanowi własność autora. Kopiowanie i rozpowszechnianie fotografii bez jego zgody jest zabronione. zdjęcia musisz być zalogowany aby zobaczyć obserwowane poprzednie | nastepne obserwowane poprzednie | nastepne portfolio autora poprzednie | nastepne krajobraz wrobldob 2007-08-02 01:18:18: z okazji 1-go sierpnia prz...Piękny układ :D . Pozdrawiam , mam podobne jeśli chcesz to ...hyh, frog ci pedzial:>... Galeria | Moja galeria | TOP | DNO | Mój katalog | Wyślij zdjęcie | Ulubione | Zarejestruj się Regulamin | FAQ| Reklama | Kontakt dodano 2007-05-01 12:41:45 najnowsze opinie >>> najnowsze zdjęcia >>> login: hasło: Strona główna | Galeria | Regulamin | FAQ | Kontakt teoretyk 2007-05-01 12:45:14 Witam w tomie VIII Lozy Szyderców! Życze miłych pogaduszek!! Kwiecień niedługo będzie w achiwum. :)))) Mike Jolero 2007-05-01 12:56:25 ...ale to już było teoretyk 2007-05-01 13:00:21 Było j(jest) już VIII razy :-) Malczer 2007-05-01 13:05:18 O! Kolejny tom. Może drukiem wydać poprzednie? :)))... Evilfrog 2007-05-01 13:20:27 Yo. Betys 2007-05-01 13:34:48 a jaki temat obowiązuje w VIII tomie?;) teoretyk 2007-05-01 13:56:56 Kwiecień w archiwum, link do archiwum pod zdjęciem. :) teoretyk 2007-05-01 14:11:01 Malczer, Ty nie wiesz co mówisz, kto wytrzymałby takie obciążenie.:))) Betys, dozwolone wszystkie tematy, fotograficzne i niefotograficzne, wykluczone kłótnie i wszystko co przekracza ramy "dobrego wychowania". :))) KaśK. 2007-05-01 14:11:14 spać mi się chce, jak na to patrzę i jak to czytam ........ Snowman 2007-05-01 15:08:28 Pobrykac na nowym! I od razu http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4101613.html ;) Snowman 2007-05-01 15:09:41 KaśK. - poczytaj archiwum ;p łasic 2007-05-01 15:13:41 nioh nioh Maskotka 2007-05-01 15:43:03 wziuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutttttttttttttttttttt w ósemce;] Maskotka 2007-05-01 15:43:24 KaśK. 2007-05-01 14:11:14 >> to branocka:))) Maskotka 2007-05-01 15:44:28 Malczer 2007-05-01 13:05:18 >> musiałbuś wynająć biblioteke, na przechowanie:D:D:D Podjęłam próbe druku, do V tomu wydrukowałam i jest tego DUŻO :) Maskotka 2007-05-01 18:17:01 Aaaaaaaaaaaaaaałaaaaa...moja głowa...po prostu "kocham" jak kon sie przewraca, a ja razem z nim... :| liść przyziemny 2007-05-01 21:36:34 a mnie nadal nie ma :P mogę dorzucić swoje 3 grosze? - że poprzednia miała odsłon ok. 14900 + 23 głosy średnio ok. 6,9 - może komuś kiedyś się przyda ;) Maskotka 2007-05-01 21:39:04 i 9430 komentarzy:) bryknać liścia;] liść przyziemny 2007-05-01 22:15:53 czuję się bryknięty :P Maigret 2007-05-01 22:16:32 bzyknięty? liść przyziemny 2007-05-01 22:17:24 http://www.1000steine.com/themen/eisenbahn/018/index.php - w zasadzie porządki w przeglądarce robię i chciałem się podzielić znaleziskiem :) Snowman 2007-05-01 22:41:58 O, Lisciu sie objawil ;) Snowman 2007-05-01 22:45:17 To LEGO to w sam raz dla aKySza ;)) Ciekawe, czy tu trafi ;p PLA.PLA 2007-05-01 22:50:47 to powinien być tom V - maj w końcu - znaczy w początku ;-) liść przyziemny 2007-05-01 22:59:52 cholera, korzystając z okazji, że już tutaj jestem chcialem polukac co niektórym po całości dorobku w sposób wyczerpujący i widzę, że wcięło gdzieś opcję komentarze_zd_uzytkownika.html :-/ co znowu administracji strzeliło do głowy?? [][][] Takie LEGO to podobne kiedyś paws pykał, a mnie lego w domu na makro cacuszkowo wychodziło :) liść przyziemny 2007-05-01 23:02:19 w zasadzie... skoro już się objawiłem... to może świerze wspomnienie: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/0.1A/tournee.php?p=24386 - guess who :P jakiem liść.. ;) pozdrawiam! Snowman 2007-05-01 23:09:46 Ano, wszystkie zdjecia i komentarze wcielo.... zauwazylem dawno, ale w koncu nie skrobnalem do adminow... Ciekawe, celowo, czy palec sie omsknal? Snowman 2007-05-01 23:12:51 A to kolejowe to nie wiem, Twoje, czy Tys sie zalapal? Snowman 2007-05-01 23:14:03 http://plfoto.com/1216947/zdjecie.html znow sie dziwi i uzala... liść przyziemny 2007-05-02 07:44:32 załapał. [][] on jest twardy, na pewno nie da sobie w kaszę dmuchać Maskotka 2007-05-02 09:01:14 bryk, bryk:) teoretyk 2007-05-02 09:50:35 A to ostatnie z VII tomu. !!! :) Peiter 2007-05-02 01:40:34 end Maskotka 2007- 05-01 15:42:15 to moze ja jako ostatnia;]\ Maskotka 2007-05-02 10:06:26 hihihih;];];];] Snowman 2007-05-02 10:54:50 Bryyyyk! liść przyziemny 2007-05-02 07:44:32 - lezysz czy stoisz? Bo wypiety tylek to ewidentnie kobiecy ;) Snowman 2007-05-02 11:03:52 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4102985.html - przy okazji czy ktos mi moze wyjasnic co to za nowy pomysl z tym Dniem Flagi? Snowman 2007-05-02 11:07:53 I tymczasem snik. liść przyziemny 2007-05-02 18:04:05 Snowman 2007-05-02 10:54:50 > no przyziemnym zowią:P Yuki 2007-05-02 19:19:43 To TU? ;-) MartaW 2007-05-02 20:07:01 chyba tu... :-o Maskotka 2007-05-02 20:47:12 puk puk liść przyziemny 2007-05-02 20:58:12 kto tam? Maskotka 2007-05-02 21:25:53 Maskotka :D liść przyziemny 2007-05-02 21:32:09 masz kotka? Maskotka 2007-05-02 21:35:57 mam konia:D a nawet dwa:P liść przyziemny 2007-05-02 21:36:28 hehe, dobrze, że nikt kosmaty tego nie czyta - mam nadzieję :D Maskotka 2007-05-02 21:50:54 poczochrac liścia liść przyziemny 2007-05-02 21:53:02 żonka by mnie zabiła :D Maskotka 2007-05-02 21:56:43 hie hie:D liść przyziemny 2007-05-02 22:01:01 Maskotko, mogę to sobie na opis skopiować? :D liść przyziemny 2007-05-02 22:01:21 ten dialog ;] łasic 2007-05-02 22:05:55 he he - bić się! http://www.allegro.pl/item188882715_olympus_xa.html Maskotka 2007-05-02 22:10:17 ale co co?;> Maskotka 2007-05-02 22:10:31 aaa takkk mozzesz;] liść przyziemny 2007-05-02 22:43:22 łasic 2007-05-02 22:05:55 > oszszTy, śnieżny mnie zabije jak go nei kupię :-# tylko u mnei kasy niet, Aaaa.. co robić, co robić.. Aleks 2007-05-02 22:45:31 w dniu flagi :DDD wszystkim lożowiczkom i lożowiczom jakiś bilet na dobrą wróżbę ;) Aleks 2007-05-02 22:49:24 łasic 2007-05-02 22:05:55 - a co to za łomo spod znaku olympusa? Snowman 2007-05-02 23:21:12 He he, http://plfoto.com/1216947/zdjecie.html zaliczylo blad systemowy, za to mamy wysyp kolejnych cudow ;p Snowman 2007-05-02 23:22:00 Bryknac tak wogole! Snowman 2007-05-02 23:22:27 liść przyziemny 2007-05-02 18:04:05 aaaa... ;)) Snowman 2007-05-02 23:23:24 Yuki 2007-05-02 19:19:43 - tu tu, tu ti tu tum tu ;p Snowman 2007-05-02 23:25:22 Aleks 2007-05-02 22:49:24 mniud malyna lomo sie nie umywa ;) Chyba najlepsza kompaktowa polmapka z dalmierzem ;) Snowman 2007-05-02 23:25:57 liść przyziemny 2007-05-02 22:43:22 - zaciagnac (sie, albo kredyt ;) ) Snowman 2007-05-02 23:26:15 Nawiasem, jak tam Twoj rozowiutki? ;p liść przyziemny 2007-05-02 23:30:03 Snowman 2007-05-02 23:26:15> jaki on mój, jak w lutym już właściciel go spowrotem pieścił i jakoś okazji tych całych 2 fot nie było zobaczyć :P // Czerwony :P Snowman 2007-05-02 23:31:07 http://plfoto.com/1219196/zdjecie.html ;) Snowman 2007-05-02 23:32:00 liść przyziemny 2007-05-02 23:30:03 - rozowiutki ;p Jak Prosiaczek ;p To dali Ci go tylko pomacac, zadze rozbudzili i... zabrali??? liść przyziemny 2007-05-02 23:38:12 przecie to XA a nie X0 - olać :P właśnei zauważyłem :) liść przyziemny 2007-05-02 23:40:27 ano zabrali :P trudno na razie meczę sie z 700 z parady parowozów :P Snowman 2007-05-02 23:41:31 ???? Co Olac? Olka XA??? No nie, ja Cie rzeczywiscie przy jakiejs okazji zabije ;p Widzial Ty X0? Wiesz o czym mowisz???? Snowman 2007-05-02 23:43:08 A gdzie masz to z przyziemnienia? liść przyziemny 2007-05-02 23:47:34 Snowman 2007-05-02 23:41:31 > no właśnie tak kumam kumam kumam kumam kumam kumam...... i chyba zakumuję, że coś pokiełbasiłem z tymi rocznikami O, A itp... :P Pardon :D jednakidę żulić pod monopola, moze do jutra będe miał kasę ;)[][][] Snowman 2007-05-02 23:43:08 ? ke? :) Snowman 2007-05-02 23:53:56 Ad. Snowman 2007-05-02 23:43:08 - na tym z linku co podales przyziemniles i fociles. To jak sie zapytuje, gdzie jest to, co wtedy wyfociles ;) topmar1 2007-05-02 23:55:23 Zosiu - pozdrawiam serdecznie Snowman 2007-05-02 23:56:42 liść przyziemny 2007-05-02 23:47:34 - kumaj, kumaj, tylko uwazaj, sezon na zaby, slomka i te rzeczy ;p X0 to siakis zupelny prymityw z selenowym (chyba) swiatlomierzem i topornym wciskiem. XA to topowy model, kolejne z numerkami (XA2, XA3, XA4 macro) to wersje XA w jakims stopniu okrojone i (niby) udoskonalone. Hmm, jutro 3 maja, jak sie dobrze ustawisz, to na jakims patriotycznym spedzie uzbierasz ;) liść przyziemny 2007-05-02 23:56:52 będzie :P Aleks 2007-05-02 23:57:43 pacz pan a wygląda jak łomo :D Martusia B 2007-05-03 00:00:11 o masz.. to Loża jeszcze jest? :P :P :D Snowman 2007-05-03 00:10:50 liść przyziemny 2007-05-02 23:56:52 - obiecanki ;p łasic 2007-05-03 00:11:35 Aleks 2007-05-02 23:57:43 dowód na mylenie pozorów ;) heh, właśnie się wymoczył jeden fylm ze spacerku :D ... "wyszedł"... chyba... Snowman 2007-05-03 00:11:40 Aleks 2007-05-02 23:57:43 ;)) I dobrze, nie rzuca sie w oczy ;) I o niebo cichsze niz lomo (zawsze mnie w lomo stresowal ten metaliczny brzdek przy otwieraniu migawki ;) ). Snowman 2007-05-03 00:12:09 Martusia B 2007-05-03 00:00:11 jest, jest ;) A Martusia to byla juz przypalana? ;p Snowman 2007-05-03 00:12:54 łasic 2007-05-03 00:11:35 wyszedl? na spacer? ;p łasic 2007-05-03 00:19:57 Snowman 2007-05-03 00:12:54 no... coś na nim widać (FP4, a widać m.in.... Aleksia :DDD) Snowman 2007-05-03 00:36:41 A to pokaz, pokaz, byle nie (z)mazy ;p liść przyziemny 2007-05-03 01:28:00 Snowman 2007-05-03 00:10:50 > wykrakałeś ;ppp Z tamtego kadru nic nie wyszło szczególnego, wiszą specjalnie 3 na pocieszenie dla Ciebie z trochę innego miejsca niż gleba :P Snowman 2007-05-03 01:29:14 Tak czulem... a terasss topranoc ;) liść przyziemny 2007-05-03 01:32:33 top Maskotka 2007-05-03 10:01:15 Martusia B 2007-05-03 00:00:11 >> jacha ze jest:D Maskotka 2007-05-03 10:03:54 wogóle to bryk poranny liść przyziemny 2007-05-03 11:48:59 hejas :) mogę spytać czy ktoś poruszał w ostatnich miesiącach temat zdzisów? :) Maskotka 2007-05-03 13:35:05 380699 , 57414---> ale jaja;] liść przyziemny 2007-05-03 13:39:49 jestem zrozpaczony - 7 godzin i nei mam kaski :/ Maskotka 2007-05-03 14:03:43 bieeeeednyyy liść Yuki 2007-05-03 17:45:42 Zdzisie były the best :-D. Nie nadążałam z oglądaniem ;-DDD. Maskotka 2007-05-03 18:44:31 Nie ma to jak biegać za koniem po wsi liść przyziemny 2007-05-03 19:28:57 olek już za stówkę :-O Snowman 2007-05-03 20:57:48 http://plfoto.com/1219913/zdjecie.html - łomatkozcórką że się tak wyrażę - upór i konsekwencja godne podziwu zaiste... Snowman 2007-05-03 20:59:26 Bryknac tak wogole ;) Maskotka 2007-05-03 21:00:13 Snowman 2007-05-03 20:57:48 >> mhihihihihihihi Maskotka 2007-05-03 21:00:23 Bryknac Snowcia Snowman 2007-05-03 21:02:23 liść przyziemny 2007-05-03 11:48:59 - he he, zapytal sie naczelny zdzismistrz ;p Snowman 2007-05-03 21:05:35 Bryknac Maskotke ;) Snowman 2007-05-03 21:07:42 A jaka tam sie dyskusja specjalistyczna o naswietlaniu toczy ;p Snowman 2007-05-03 21:22:13 He he, specjalista od suwakow ;))) Robik, jesli czytasz, to jeszcze raz jak grochem o sciane - nad zdjeciem panuje sie przed, a nie po, ale to najwyrazniej za trudno ;)) "Robik 2007-05-03 21:20:16 wtedy twarz wychodzić moze zbyt ciemna i tło tez albo brak szczegółów np. we włosach - oczywiście są suwaki rózne w ps, korekcje gamma, ale bez zdjęcia kontrastu trudno jest przywrócić mz równowagę tonalna zdjęcia, zeby były szcegóły w cianiach - najprościej można było tylko zrezygnowac z kurtki...chyba" liść przyziemny 2007-05-03 21:25:17 za 204 złociszy :| w cenie.. :/ Snowman 2007-05-03 21:29:44 Zazwyczaj wyzej chodza... Do 250 warto dac. liść przyziemny 2007-05-03 21:34:08 Snowman 2007-05-03 20:57:48 > nie było mnie parę miechów.. :) powiedz mi dlaczego od razu wiedziałem o kogo chodzi? ;D [][]Snowman 2007-05-03 21:02:23 > wsz. jasne :P Lenie i Obiboki ;-)) Snowman 2007-05-03 21:37:25 :))) No, dalo sie zauwazyc ;))) Zaleglosci narosly ;) Hmm, co do 1219913 mozna to ujac tak - milo miec poczucie stabilizacji i wiedziec, ze pewne rzeczy nie zmieniaja sie nigdy ;) liść przyziemny 2007-05-03 21:47:42 Snowman 2007-05-03 21:37:25 > z autorem jak z żoną ;) Snowman 2007-05-03 21:54:52 ;))) Snowman 2007-05-03 21:55:58 Ad. liść przyziemny 2007-05-03 21:50:59 - stawiam, ze jest zadowolony, i to nawet bardzo ;))) Snowman 2007-05-03 21:56:25 I to wlasnie jest w tym wszystkim najbardziej przerazajace... liść przyziemny 2007-05-03 22:19:19 zanim skumałem adresa daty i godziny lemoniada mi zdążyła ostygnąć :) Dobranoc :) Snowman 2007-05-03 22:24:22 A myslalem, ze Ci sie wodka zagarzala ;)) Topranoc! Snowman 2007-05-03 22:29:19 Jeszcze taka mala wymiana zdan ;)) "artisticportrait 2007-05-03 20:08:52 Do Robik: To nie kwestia gustu czy demokracji, ale z całym szacunkiem oceniamy zdjęcia i ich poziom, a nie d... na nich. Taka zabawa jest na fotka.pl." ---- "Robik 2007-05-03 20:34:59 być może artistic, ale tego sie nie da oddzielić - w tym np. zdj. Human...http://plfoto.com/1217932/zdjecie.html tak wiele osób zachwycało sie urodą modelki, a tam mnie ona w ogóle nie zachwyca" ------ co krok to dowod, ze jeszcze dluuuuga droga, Robik, oj, dluuuuga, w takim tempie truptania chyba nie do pokonania... :( Snowman 2007-05-03 22:30:04 No topra, tez snikam. Ciekawe, czy 1219913 tez zaliczy blad systemowy ;) liść przyziemny 2007-05-03 22:57:47 efryfinkizposibul ;) Maskotka 2007-05-04 09:53:47 Za rok mnie to czeka :| Maskotka 2007-05-04 13:21:00 moi drodzy a co tu tak cicho?:> ZAMBISH 2007-05-04 13:40:33 o - znalazłem :)) .... witam Maskotka 2007-05-04 13:42:00 witoj Snowman 2007-05-04 15:04:12 A nie mowilem? ;)) "Robik 2007-05-04 09:05:52 z raw-ow nie korzystam to fakt, moze tez z wygody i lenistwa jak piszesz lisciu :) - zdjecie - coz - zrobilem trzy wersje b&w zmiekczane i to akurat podobalo mi sie naj - oryginal kol. tez zostawilem w folio dla porownania - pzdr." - i oryginal, i przerobki... hmmm, delikatnie mowiac... albo... spuscmy zaslone milczenia... Snowman 2007-05-04 15:05:40 A wogole to bryknac wsiech odnalezionych ;)) Maskotka 2007-05-04 15:53:33 Snowman 2007-05-04 15:04:12 >> wybieram wersje "zasłona milczenia" :D:D::D Snowman 2007-05-04 21:34:16 :))) Bryknac ponownie w przelocie ;) Snowman 2007-05-04 21:37:25 He he, ciag dalszy ;) " Robik 2007-05-04 12:51:36 duzy kontrast - duzo rozproszenia w tle, GO za duza, ale rozumiem, ze tym aparatem sie nie da inaczej - zwiekszyłbym rozpiętość tonalna zdjecia cyfrowo, na ile to możliwe - pzdr." Ciekawe jak ma sie "duzy kontrast" do "zwiekszyłbym rozpiętość tonalna zdjecia cyfrowo" ;))) Jest duzo (nota bene, od czerni do bieli), ale jeszcze zwiekszyc ;))) Jasne, na ile to mozliwe ;p Niezawodnie dobry humor na noc i popekane zajady :))) Snowman 2007-05-04 21:39:38 Nawiasem, ciekaw jestem, czy Robik ma chocby sladowa swiadomosc tego, ze takie rzeczy jak pojemnosc tonalna i rozpietosc tonalna reguluje sie przed i w czasie obrobki (tej chemicznej, skoro mowa o Holdze i srebrze) oraz naswietlania, a nie suwaczkami ;p Wydawac by sie moglo, ze po tylu komentarzach juz powinien, a jednak... przypuszczam ze watpie. Yuki 2007-05-04 21:46:41 A ja bym chciała wiedziec, kiedy wraca Dobek, o! :-> Yuki 2007-05-04 21:58:08 Łomatko: 1221013. Snowman 2007-05-04 21:59:48 http://plfoto.com/1221015/zdjecie.html ;) Snowman 2007-05-04 22:08:35 Dobek powinnien juz chyba w poniedzialek byc ;) Snowman 2007-05-04 22:10:01 1221013 ;)) Widzialem, nawet chcialem zapodac ;)) W sumie nasuwa sie pytanie przez skojarzenie - jak bardzo kiczowata jest Wenus rodzaca sie z muszli? ;) Yuki 2007-05-04 22:10:15 1221015 mi się podoba. świetnie uchwycony moment, ale ten kicz z dmuchawcem..? A przeciez dziewczyna ma sporo naprawdę fajnych fot. Zdecydowanie przegięła estetycznie tym razem. Snowman 2007-05-04 22:16:39 1221015 geba sie smieje, nic nie zarzucam ;) 1221013 - kicz straszliwy, ale kojarzy sie z Narodzinami Wenus. I stad pytanie przez skojarzenie - czy Narodziny Wenus tez sa takim kiczem straszliwym? A moze to kwestia pewnej estetyki i symboliki byla, ktora w nawiazaniu do mitow nie razila? Snowman 2007-05-04 22:18:36 O tej Wenus mowie (dla uscislenia) http://abm- enterprises.net/artgall2/botticelli_birth_venus.jpg Snowman 2007-05-04 22:26:11 O, ktos sie pytal (ktorys z Piotrow) o bokeh ktory rozprasza uwage od motywu glownego: http://plfoto.com/1220728/zdjecie.html Snowman 2007-05-04 22:26:37 Znaczy ze nieostre odciaga uwage od tego co ostre. Snowman 2007-05-04 23:08:39 O, widzicie: "olutek 2007-05-04 22:51:24 pięknie tło się rozmyło...:) ślicznie" - a mnie zeby bola... Snowman 2007-05-04 23:11:58 Topranoc tymczasem. Zibi Lutomski 2007-05-04 23:19:56 Przecież ten bokeh (1220728) wygląda jak rybia łuska i straszliwie zakłóca odbiór zdjęcia. :/ Pozdrawiam Wszystkich :) liść przyziemny 2007-05-05 01:27:04 Snowman 2007-05-04 21:39:38 > też byłem oporny na wiedzę :P - nadal jestem :pp liść przyziemny 2007-05-05 01:34:27 Snowman 2007-05-04 22:26:11 > a mi tam wygląda na swój sposób ostro :) albo powiem inaczej - tworzy dla mnie element całości, styl fotografii i jej część. Może autor taksobie wymyślił, nie ma tragedii, przynajmniej nie sztampowa poprawna fota z ciekawym akcentem :) Snowman 2007-05-05 09:33:35 Bryk! Zibi - no wlasnie ;) Lisciu - zamysl to jedno, odbior to drugie ;) Wziuuut jeno! Snowman 2007-05-05 09:48:16 Jeszcze jedna ciekawostka ;))) "Robik 2007-05-04 22:57:20 ugryzł komentarz pod Twoim zdj. blue8?" (pod http://plfoto.com/1217328/zdjecie.htm : "2007-05-04 12:51:36 duzy kontrast - duzo rozproszenia w tle, GO za duza, ale rozumiem, ze tym aparatem sie nie da inaczej - zwiekszyłbym rozpiętość tonalna zdjecia cyfrowo, na ile to możliwe - pzdr.") --- nie, Robik, taki komentarz moze co najwyzej rozsmieszyc ;))) Snowman 2007-05-05 09:49:11 Swoja droga nie rozumiem Twojego trwania przy ignorach - przeciez latwiej zacierac slady pod swoimi zdjeciami niz w dyskusjach u innych ;)) Snowman 2007-05-05 09:56:13 A tak przed snikiem - fajny obrazek ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,53600,4108275.html?i=0 liść przyziemny 2007-05-05 13:27:57 Snowman 2007-05-05 09:48:16 > hehehe :) normalnei mam ochotę z tą osobą podroczyć się w kommentach :) Tylko szkoda mi nerwów na ewentualne szamotaniny. śniezny - przynajmniej nie jest nudno, nie? :P liść przyziemny 2007-05-05 13:29:31 Snowman 2007-05-05 09:56:13 > nie zdziwiłbym się gdybyś to Ty był autorem ;-) łasic 2007-05-05 14:57:56 liść przyziemny 2007-05-05 13:27:57 najważniejsze przykazanie: DO NOT FEED THE TROLL! nic nie pisać, olewać, nie dyskutować... nie warto liść przyziemny 2007-05-05 15:33:07 łasic 2007-05-05 14:57:56 > dlaczego? - zabawnie jest :) Zresztą to nie jest nakręcona gaduła, tylko niereformowalny artysta, który nie chce słuchać rad. w każdym razie nad nimi się nie zastanawia. Yuki 2007-05-05 16:11:49 Popieram łasica :-) Maigret 2007-05-05 16:12:59 wszyscy popieramy łasica - łasic na wicepremiera! liść przyziemny 2007-05-05 16:22:02 łasic może nei mieć wymaganego doświadczenia w rozsypywaniu zborza na torach ;) liść przyziemny 2007-05-05 16:55:24 http://plfoto.com/1061396/zdjecie.html padło łupem. dla mnei bzdurka liść przyziemny 2007-05-05 17:00:13 ...oraz pozostałe z serii. jeszcze trochę i zdjęcie z bieszczad będzie miało charakter pamiątkowy. Yuki 2007-05-05 17:43:55 zboża, na Boga, zboża :-> ;-) łasic 2007-05-05 19:46:24 Maigret 2007-05-05 16:12:59 Edgar lepszy :P Aleks 2007-05-05 21:27:34 Łasic buszujący w zbożu :D Aleks 2007-05-05 21:29:55 http://plfoto.com/1221993/zdjecie.html :DDD pomi 2007-05-05 21:32:46 tak sobie pomyślałam żeby wydać książkę z najbardziej bzdurnymi komentarzami... Aleks 2007-05-05 21:44:53 Pomi - większość się załapuje ;) Snowman 2007-05-05 22:12:15 Ho ho, ale tlum jak na dlugoweekendowa sobote ;)) Snowman 2007-05-05 22:17:48 liść przyziemny 2007-05-05 13:27:57 ;))) Tam od razu szamotaniny ;)) Snowman 2007-05-05 22:18:53 liść przyziemny 2007-05-05 13:29:31 ;) No niestety, nie mam wejsciowki ;) Ale memu sercu bliskie ;) Snowman 2007-05-05 22:21:16 łasic 2007-05-05 14:57:56 - to jest szczegolny przypadek trola ;) Rasowe trole wiedza o czym troluja ;) Tu jest bezladna belkotanina, zlepek zaslyszanych wyrazow nie powiazanych w zadna sensowana wypowiedz ;) Warto, chocby po to, by zajady nie zarosly :) Zreszta, kropla drazy skale, moze kiedys... (o ja naiwny ;))) ). Snowman 2007-05-05 22:30:54 liść przyziemny 2007-05-05 16:55:24 - przyczyna moderacji (jesli rzeczywista) kretynska. Probuje sobie przypomniec, kiedy ostatnio mielismy takie "atrakcje" na torach... W reszte szczegolow nie chce wnikac, bo moge sie mylic. Snowman 2007-05-05 22:32:42 pomi 2007-05-05 21:32:46 - z calego plfoto, czy tylko Robika? Sergiusz Mitin 2007-05-05 22:44:37 No cóż, nie oceniac to nie oceniam... Chciałem poczytać sobie komentarze, ale szybko mi się spać zachciało, sorrki, może innym razem... W międzyczasie powiem tylko że szydzić też trzeba umieć no i jakiś poziom intelektualny mieć. A większości plfotoskich "dowczypnisi" i "szyderców" do tego mniej-więcej jak impotentu do nimfomanki - i chciałoby się ale... Pozdrawiam! Snowman 2007-05-05 22:46:34 Sergiusz, to juz nie jest szyderstwo, to prawie smiech przez lzy, jak wytlumaczyc czlowiekowi, ze gada bzdury i nie ma bladego pojecia choc jest przekonany ze ma? Masz pomysl? Snowman 2007-05-05 22:48:30 Wiesz, gdyby bredzil sobie a muzom mozna byloby olac. Sek w tym, ze na plfocinie sa ludzie, ktorzy probuja wyciagac wnioski z komentarzy ktore czytaja - sami plew nie odsieja, a brednie wygadywane tonem pewniaka biora za dobra monete... dlaczego ktos ma im krzywde wyrzadzac? Snowman 2007-05-05 23:04:49 Zreszta, masz przyklad pierwszy z brzegu: "Robik 2007-04-23 19:12:44 efekt prawdziwy jest przy silnym słońcu i dobrze jak popołudniowym na liściach ( snieżne wydają się ) i wodzie i niebie ( _chcłodniejsze_ i _ciemniejsze_ obszary ) - to sa najbardziej niezwykłe momenty - reszta nie robi juz takiego efektu - pzdr." - podkreslenie moje. Dyc to nie termowizja, IR zupelnie inny mechanizm ma w tym zakresie widma ktore fotografia wykorzystuje, ale na zwrocona uwage, ze glupoty pisze, pada w ten desen: "Nie wymadrzaj sie, ja IR pstrykam i pisze co widze, a u Ciebie w folio IR nie dostrzegam wiec siedz cicho" - sam sie prosi o takie komentowanie... ZAMBISH 2007-05-05 23:34:45 Robik na prezydenta ..... :)) pomi 2007-05-06 00:23:19 zabawne,że moja koleżanka też ostatnio Trolami rzuca jakaś moda?? pomi 2007-05-06 00:27:03 a co do książki to ostatnio wyczytane w blogu u bonoo: Karwik [ignoruj] napisał 31.10.04 17:37 Zdjęcie super, ale cycek niepotrzebny. Ten cycek jest zbyt niekonkretny. Nie powinien się tu znależć. To zdjęcie byłoby dobre bez cycka. Albo żeby cycek był bardziej wyeksponowany i żeby były dwa. Ale jednak lepiej by było w ogóle bez cycka. Z tego względu oceniam na "dobre". Bez cycka bym ocenił na "bardzo dobre". Lecz cóż - cycek tu jest i nic się nie da zrobić. Trudno. liść przyziemny 2007-05-06 08:19:23 Yuki 2007-05-05 17:43:55 > "nie wymieniaj imienia Pana Naszego nadaramno" ;ppp . Pardon, to z tych emocji, wtedy do kropków, ogonków i zajączków tracę głowę ;)) liść przyziemny 2007-05-06 08:21:16 http://plfoto.com/194972/zdjecie.html - z daty wnioskuję, że ta fota powinna była już kiedyś się objawić na loży.. a moze nie?;] liść przyziemny 2007-05-06 08:26:45 pomi 2007-05-06 00:27:03 > Ale Pomi, podoba mi sie ten tekst :D Jest całkiem dowcipny :))) liść przyziemny 2007-05-06 08:59:46 Tak w ogóle dzięń dobry wszystkim ;] Yuki 2007-05-06 09:10:01 Bry! Snowman 2007-05-06 11:03:29 Bryknac w przewziucie! liść przyziemny 2007-05-06 13:32:06 aha mam na próbę "Elikon 35S" zacięta migawka, zaraz obgoogluję co to :) liść przyziemny 2007-05-06 13:34:27 http://images.google.com/images?svnum=100&um=1&hl=pl&lr=&client=opera&rls=pl&q=e likon+35s+foto&btnG=Szukaj+obraz%C3%B3w - ciekawe co to za sprzęt - może go odkupię :) łasic 2007-05-06 15:45:55 liść przyziemny 2007-05-06 13:32:06 ohoho (jeżeli sam nie zreperujesz, to masz przycisk do papiurów ;)) łasic 2007-05-06 16:38:28 hehe, smienka ze złota? http://cgi.ebay.co.uk/New-in-Box-LOMO-SMENA-8M-Compact- camera-lomography_W0QQitemZ140114877983 wrobldob 2007-05-06 20:48:49 Wrocilim ;-) wrobldob 2007-05-06 20:49:33 O... widze, ze Sergiusza tu przywialo? :-O A_R_mator 2007-05-06 20:54:43 o widzę, że Dobka przywiało ;) (mnie też trochę nie było) Snowman 2007-05-06 21:01:05 O, widze, ze Dobka przywialo ;)) Yuki sie ucieszy, bo wlasnie tez zleciala do Stolycy ;) Maskotka 2007-05-06 21:01:17 Wielki come back:D Snowman 2007-05-06 21:08:31 Wziutam jeno! Maskotka 2007-05-06 22:09:25 i ide spac, bo kaca jeszcze mam:D Snowman 2007-05-06 23:10:52 liść przyziemny 2007-05-06 13:32:06 - chyba nie za bardzo warto... ;) Snowman 2007-05-06 23:17:56 Choc niby na pokladzie ma Industara, czyli tessara. Licho wie, jakiej jakosci kopia, choc tessara ciezko skopac. Ktos gdzies napisal, ze Elikony powstaly na bazie Olka XA ;))) Wystarczy porownac obrazki by sie przekonac, ze to jednak nie to ;) Snowman 2007-05-06 23:21:40 Za to prawie toczka w toczke Konica C35AF ;))) Radziecki przemysl kopiarski czerpal z wielu zrodel ;) Snowman 2007-05-06 23:24:11 łasic 2007-05-06 16:38:28 - he he, jak bedzie dobry marketing... ;))) Fakt, smienki zejda z rynku smiercia naturalna ;) Jak wykreuja legende na skale Lomo LC-A to kto wie... trzeba bedzie wyzbierac smienki z pchlich targow i zarabiac, zarabiac, zarabiac... ;p Snowman 2007-05-07 09:00:37 Bryzrana! Snowman 2007-05-07 10:11:30 http://miasta.gazeta.pl/opole/1,35086,4110862.html ;)) Maskotka 2007-05-07 10:16:48 pobrykac Snowcia ;] Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:18:39 Witajcie Lożanie! Mam jedno pytanie! Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:18:58 Sprzętowe Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:20:01 Moglibyście polecić jakieś lustro cyfrowe do 3 tysięcy z możliwością dobrej regulacju GO, że tak to ujmę? Voycieszek 2007-05-07 10:21:18 Bry :) o, maskotka ma kaca? :| się porobiło Bartosz Wojciechowski 2007-05-07 10:21:36 D70s Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:21:56 Przepraszam, ni z gruszki ni z pietruszki praktycznie sie pojawiam...kiedyś raz tu wpadłem Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:22:18 Dzięki! Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:22:30 Nikon? Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:28:31 A teraz znnej beczki, słyszałem, a raczej czytałem, że stary sowiecki "fed" czy "fjed" to niezły sprzęt...mam go po dziadku...co o nim myślicie? Malczer 2007-05-07 10:30:16 Pentax :) Snowman 2007-05-07 10:34:31 Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:28:31 - dobry kliszak ;) O ile migawka nie zastygla, to bardzo dobry sprzet. Jaki numerek przy tym Fedzie i jakie szkielko? Snowman 2007-05-07 10:35:54 "lustro cyfrowe (...) z możliwością dobrej regulacju GO" stawiam ze kazda lustrzanka, byle obiektyw miala dobry i jasny ;) No i przydalaby sie porzadna, a nie standardowa, matowka. Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:36:18 Snowman: 5B, czyli zapewne 5W, bo to pa ruskij Snowman 2007-05-07 10:38:08 A Fedy (i Zorki), te nizsze modele, to kopie Lejkow, niektore nawet na niemieckich maszynach robione, wiec... juz samo to powinno stanowic rekomendacje ;) Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:39:20 parametry obiektywu 2,8/55 , industar-61P/D (po "odcyfrowaniu" cyrylicy) Snowman 2007-05-07 10:39:42 Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:36:18 - a to niezly, tylko strasznie kobylasty ;) Nie pamietam jaki ma zakres migawek. A szklo to pewnie I-61LD (jakos w ten desen) - dobre, jesli nie bardzo dobre, szkielko ;) Snowman 2007-05-07 10:41:30 He he, wlasnie o takim pisalem ;)) Z tym ze odcyfrowanie cyrylicy powinno byc L. I to Industar - niektore mialy tylko I zamiast pelnej nazwy. Podobnie jak Tryplety - tylko T. Natomiast nie spotkalem sie z Jupiterem o skroconej nazwie - zawsze pelna. Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:41:33 Snowman: a ten D70s to mam nadzieję, nie jest standardowa, matówka, jak to określiłeś? Snowman 2007-05-07 10:42:13 Odswiezyc, odczyscic, nasmarowac i uzywac :) Snowman 2007-05-07 10:43:38 Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:41:33 - obawiam sie, ze standardowa (ale jesli to jakis wysoki model, to moze i matowke od razu ma dobra) Jesli model ma mozliwosc wymiany matowki, to bym od razu z biegu wymienial na dobra kontrastowa z klinem. Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:44:14 Snowman: Nie uczyłem sie "ruska", tak "domorosłym" sposobem...ze ściągawki alfabetowej, zatem o pomyłkę łatwo...i teraz nie miałem ściągi przed oczami...:{P Snowman 2007-05-07 10:45:43 Od razu uprzedze, ze w cyfrowych korpusach Ci wiele nie pomoge, ale z pewnoscia inni doradza :) Snowman 2007-05-07 10:46:54 Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:44:14 - spoko ;) LD to od Low Dispersion, a jedna z soczewek jest ze szkla lantanowego. Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:47:26 a ta matówka to typ obiektywu? przepraszam, wciąż "noga" jestem...nie śmiejcie się ze mnie:{> Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:49:38 szkło matowe? Maskotka 2007-05-07 10:51:56 Voycieszek 2007-05-07 10:21:18 >> juz ok:D Maskotka 2007-05-07 10:52:25 byłam w Ÿrebaczowce z dziewczyna która poznalam na plf:D:D:D Snowman 2007-05-07 11:00:15 Jaro_Ł_T 2007-05-07 10:47:26 - matowka to to, na co rzutowany jest obraz tworzony przez obiektyw i odbity od lustra. W maloobrazkowych lustrzankach patrzysz na matowke przez wizjer i pryzmat (sprawia wrazenie jak bys patrzyl przez lunete), w wiekszych formatach masz matowke w kominku (oczywiscie sa tez maloobrazkowce z matowkami w kominku). Na matowce obserwujesz taki obraz, jaki pozniej sie wytworzy na materiale swiatloczulym - w szczegolnosci rozklad ostrosci (to, czego nie masz w wizjerze lunetkowym). Jaro_Ł_T 2007-05-07 11:03:27 OK, dzięki za info, Snowman! Snowman 2007-05-07 11:28:33 :) Drobiazg. Jakbyco dopytuj smialo ;) wrobldob 2007-05-07 12:52:21 Nie wiem jak w D70s (moze poprawili, choc nie wydaje mi sie), ale D70 mial fatalna matowke. Malenka i ciemna. Ponoc D80 ma juz przyzwoita. Czy matowki w D70 i D80 sa (oficjalnie) wymienialne to nie wiem. Bo nieoficjalnie to pewnie sa ino trzeba nie miec oporow przed utrata gwarancji. wrobldob 2007-05-07 12:55:54 A co do rekomandacji... warto tez pomyslec nas Sony Alpha 100 i nad Pentaxem. Choc w tej chwili najlepiej rozwiniety system ma chyba Canon... ale tez kaze sobie za to dobrze zaplacic. Wiecej niz konkurencja. Zbigniew Fidos 2007-05-07 13:00:00 a po co tak sie teoriami dziwnymi pakować? ja mam D70s i coraz bardziej jestem zadowolony, a do matówki nie zaglądam . Jak zacznie mnie oszukiwać na kolorach, to wtedy pomyślę o zmianie :o) wrobldob 2007-05-07 13:07:26 A wlasciwie to o co chodzilo Sergiuszowi, bom sie pogubil... ;-) wrobldob 2007-05-07 13:08:22 Nie zagladasz do matowki, Zbyszku? No to moje gratulacje ;-) wrobldob 2007-05-07 13:08:45 Hihi :-))) Zbigniew Fidos 2007-05-07 13:15:25 jasne. jade na czuja :o) wrobldob 2007-05-07 13:20:12 :-))) Snowman 2007-05-07 13:24:01 wrobldob 2007-05-07 13:07:26 - dluga historia ;) Poczytaj moje komentarze (latwo bedzie, bo lozowe stare zniknely i poki co jeszcze w miare te spod innych zdjec latwo znalesc) - bedziesz mial jakis oglad ;) Snowman 2007-05-07 13:24:47 No i pokazuj, co przywiozles ;) Albo chociaz wrazeniami sie podziel ;) wrobldob 2007-05-07 13:31:55 Oj... tak wariackiego kraju jeszcze nie widzialem... ;-). Zlocone stupy na kazdym kroku, ale duzo kiczu. Musze troche ochlonac, zanim bede w stanie cos spojnego napisac, bo wrazenia mam mieszane. Peiter 2007-05-07 13:34:13 to ochłoń a potem opowiadaj wrobldob 2007-05-07 13:34:54 Ot... taki obrazek (jakosc jest jaka jest, bo to crop z duzego zblizenia - perspektywa powietrzna zrobila swoje) :-) - http://img452.imageshack.us/img452/7505/pict9761ys1.jpg wrobldob 2007-05-07 13:36:17 Takich lunaparkow maja na peczki ;-). Jak Polska do piatej potegi ;-). A w dodatku ichniejsza WRONa od momentu wziecia wladzy cala para buduje nowe swiatynie i posagi Buddy ;-) Snowman 2007-05-07 13:37:07 ;)) wrobldob 2007-05-07 13:37:24 Generalnie polecam kazdemu, kto krzyczy "komuno wroc". Dla odswiezenia pamieci ;-). wrobldob 2007-05-07 13:39:41 Zwlaszcza odswiezajaco dziala dwudziesty stopien zasilania, kiedy na dworze ponad 40 stopni, a w hotelu wlasnie zgaslo swiatlo, co za tym idzie przestala dzialac klima i czujesz sie jak jajko na patelni ;-). Snowman 2007-05-07 13:40:45 A ponoc jestes cieplolubny? ;p wrobldob 2007-05-07 13:42:55 Standardowe pytanie: "where are you from"? Po odpowiedzi na ktore w miejscowosciach nieturystycznych nastepuje "Holand?" albo "Poland? Oh... yes... football! Dudek!" a w turystycznych "Will you bu a postcard from me?" wrobldob 2007-05-07 13:43:45 Niektorzy kojarzyli Polske z JPII, ale wiekszosc o dziwo z futbolem ;-). wrobldob 2007-05-07 13:44:39 Cieplolubny jestem, ale tym razem dostalem ochwotu ;-). wrobldob 2007-05-07 13:48:07 Nie znalem wczesniej tego uczucia, kiedy jest tak goraco, ze nie idzie zdzierzyc i w dodatku nie ma jak sie schlodzic. Kupujesz wedle ich mniemania zimny napoj z czegos na ksztalt lodowki... ale jest on letni. Wracasz do hotelu, a tam klimatyzacja nie dziala, bo nie ma pradu i z pokoju uderza zar i zaduch. Idziesz pod prysznic - zamiast zimnej wody masz ciepla. Po prostu nie istnieje cos zimnego, do ktorego moglbys sie przytulic i choc na moment ochlodzic ;-). wrobldob 2007-05-07 13:48:36 Nie ma co gadac... to nam dalo w d... ;-) wrobldob 2007-05-07 13:50:28 Fakt, ze dotyczy to glownie pustynnego Baganu, reszta odwiedzanych miejsc miala nieco lagodniejszy klimat. Ale Bagan byl pieklem ;-) Maskotka 2007-05-07 14:49:20 puk puk Snowman 2007-05-07 15:23:46 :)) I w takich warunkach przewage nad goracymi dziewczetami maja dziewczeta ozieble ;p Voycieszek 2007-05-07 15:25:44 oziębłe zawsze można ogrzać :) Snowman 2007-05-07 15:26:36 Ale gorace trudniej ostudzic ;p Voycieszek 2007-05-07 15:26:38 co tam Maskotko? Voycieszek 2007-05-07 15:28:05 Snowman 2007-05-07 15:26:36 >>> no można nakupić najtańszych talerzy mnóstwo i postawić je na stercie :D Snowman 2007-05-07 15:31:21 W takim klimacie? ;) Snowman 2007-05-07 15:31:45 Maskotka sie popukala ;p wrobldob 2007-05-07 15:59:38 W takim klimacie przewage maja lodowki na baterie :-))). A co do dziewczat to juz bym za daleko w domyslach nie szedl ;-) wrobldob 2007-05-07 16:35:22 Albo wrecz... nie posuwal sie :-))))) Maskotka 2007-05-07 16:55:40 Snowman 2007-05-07 15:31:45 >> Nono Snowciu...! :) Maskotka 2007-05-07 16:56:10 no bo kuuurczeeee...nikt nigdy nie zapytał jeszcze kto tam:D:D:D:D Aleks 2007-05-07 19:58:26 bry Wszystkim :) dawaj Dobek jakąś relację z tych światów dalekich Snowman 2007-05-07 20:42:04 Wiuuutam! ;) Kto tam? Maskotka 2007-05-07 21:13:07 aaaa teraz to juz sie popsula cała zabawa:D Snowman 2007-05-07 21:28:36 No to pozostalo sie popukac ;p Maskotka 2007-05-07 21:49:22 hie hie:D stuknac:D Maskotka 2007-05-07 21:50:36 a moze popykac:D Snowman 2007-05-07 21:56:08 No, no, bo zaraz dojdziemy do "poprztykac" ;) Maskotka 2007-05-07 22:05:28 hihihih Snowman 2007-05-07 22:32:47 Najwyrazniej sie ucieszyla, hmmm ;) wrobldob 2007-05-07 22:36:19 Co tu sie wyprawia, wystarczy, ze czlowiek na chwile wyjdzie a tu pukanko ;-) Snowman 2007-05-07 22:52:11 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/5,53600,4111236.html wrobldob 2007-05-07 23:03:58 "Spencer Tunick, starając się o pozwolenia od władz przyrzekł, że znajdująca się przy placu katedra nie pojawi się na żadnym ujęciu." Pffffff :-)))) Snowman 2007-05-08 08:59:15 Iiii tam ;) Snowman 2007-05-08 10:25:14 No i co tak pusto? Cisnienie i pogoda nie dopisuja? Pospalisie? Domzalski 2007-05-08 12:19:41 Powitać Gadaczy :-) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4114053.html > "...gafa, jaką George W. Bush popełnił w obecności królowej. W 1991 r., na uroczystej kolacji wydanej na cześć Elżbiety II przez Busha seniora, obecny prezydent USA przyznał królowej, że jest ''czarną owcą w rodzinie''. - A kto jest nią w Waszej rodzinie? - zapytał Elżbietę II..." Snowman 2007-05-08 12:24:37 O, Domazalski sie objawil ;)) A Bush, jak Bush, prosty i szczery ;) Yuki 2007-05-08 13:38:22 Dobek!!! Super, bo ja mam do Ciebie sprawe (czytaj: propozycje nie do odrzucenia). Ale o tym raczej mailem. No i nie wiem kiedy :-)). łasic 2007-05-08 13:41:56 OMFG! http://plfoto.com/1225176/zdjecie.html Snowman 2007-05-08 13:42:19 O, i Yuki w sieci. Cos Ci sie udalo zalatwic? wrobldob 2007-05-08 13:54:14 Snowman 2007-05-08 08:59:15 > co i tam? wrobldob 2007-05-08 13:55:29 Zawsze mnie do lez rozbawia jak to takiego czy innego boga cialo ludzkie obraza ;-). wrobldob 2007-05-08 13:56:49 Pisz Yuki szybko, bo zaraz znow wyjezdzam... Snowman 2007-05-08 13:57:00 Iiii tam, nagusy, co tam katedra ;) Snowman 2007-05-08 14:07:35 Nie Boga ino czleka ;) wrobldob 2007-05-08 14:35:11 Ale czlek twierdzi, ze Boga, bo sie wstydzi przyznac, ze jego samego ;-) Snowman 2007-05-08 14:44:16 A to jak zawsze ;) Nawiasem, na zdjeciach dokumentujacych zdarzenie katedra zapala sie w calej okazalosci ;) A_R_mator 2007-05-08 19:35:37 Kiedyś Piotr z B. zastanawiał sie co porabia M.Johnston > Telepatia??? Właśnie cosik napisał > http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=1&lewa=6 Snowman 2007-05-08 20:48:20 Wziutam sobie, moze poczytam... Snowman 2007-05-08 20:50:57 Eeee... to awansem o 10 lat do przodu ;) Snowman 2007-05-08 21:03:33 O, A_R_mator niedawno cytowal, a linku nie zapodal ;) http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5681 A_R_mator 2007-05-08 21:31:53 linki chyba tez podawałem - może do pierwszej części ;) Snowman 2007-05-08 21:32:44 Do pierwszej i owszem ;) Do drugiej nie. Ale sie nie zagubil artykul, wiec je dobrze ;) Snowman 2007-05-08 21:44:50 Tak na marginesie - dwa fedy (ponoc sprawne) do wziecia ;) http://www.allegro.pl/item192179610_fed_5_i_5b_w_idealnym_stanie.html - z dobrymi (naprawde dobrymi) szkielkami - wspominianym ostatnio Industarem 61 L/D łasic 2007-05-09 07:13:21 Snowman, to są fiedy NOWE, co oznacza, że trzymać się trza od nich z dala (kontrola jakości tym gorsza im póŸniejszy ZSRRadosnych), co nie znaczy, że szkła złe ;-) łasic 2007-05-09 14:52:04 czy są tu crossowcy od slajdów? tak tylko pytam, bo techniczne sprawy pewne... Snowman 2007-05-09 15:53:42 Wziuut! Co za dzien.... grrrr... Lasic, pisz co Cie interesuje, ktos moze cos podpowie ;) Snowman 2007-05-09 15:55:19 łasic 2007-05-09 07:13:21 - nowe akurat w tym wypadku nie znaczy zle. W swiatlomierz bym nie wierzyl, ale jesli migawka nie zaschla, to nie powinno byc z nimi problemow (sam takich uzywalem i nie narzekalem). Fakt, nie to samo co cieniutkie kopie lejka IIIg ;) łasic 2007-05-09 16:01:04 pisze, bo mam tę Agfę RSX200, no i jakbym tak chciał to scrossować - to jak? łasic 2007-05-09 16:02:27 znaczy jak naświetlać, ile ISO? Snowman 2007-05-09 16:04:38 Poswiec jedna rolke na test ;) Mowie serio. Wynik pewnie sporo zalezy tez od oceny indywidulanej. Ewentualnie uderz do AFOR - ona cos ostatnio w szkolce kombinowala z crossem chyba. Snowman 2007-05-09 16:06:18 No i sprawdzisz naocznie jak kontrasty rozne wychodza. łasic 2007-05-09 16:35:33 ale jest jakaś reguła? prześwietlać, niedoświetlać? :) Snowman 2007-05-09 21:27:02 Ne wim ;) Silnie swiatla sie wypalaja i kontrast idzie w gore, wiec moze warto niedoswietlac. Od jakiegos czasu nosze sie z zamiarem takiego testu (ale bede go robil na przeterminowanym ostro materiale - wiec moze nie byc adekwatny) - choc podejrzewam, ze kazdy material bedzie sie zachowywal troche inaczej... Yuki 2007-05-09 21:33:32 Dobku, do jutra mam nadzieję, będziesz? Yuki 2007-05-09 21:36:01 I w ogóle wziutam, a 17 jest aktualny, Snow. Snowman 2007-05-09 22:01:26 To fajnie, moze sie uda w koncu pomigac w Migawce ;) Maskotka 2007-05-09 23:30:42 ale o co chodzi? Snowman 2007-05-10 08:32:14 O taki sped wampirow ;) Snowman 2007-05-10 08:32:37 Bryknac srana tak wogole! Snowman 2007-05-10 10:13:04 Tak w przelocie do pocztania taka jedna staroc o Bestyi R ;) http://www.piotrbiegaj.com/nikon/web/bessaR_review.htm Snowman 2007-05-10 10:35:26 Z marginesem przymruzenia oka na niedoswiadczonego recenzenta ;) Snowman 2007-05-10 13:05:17 He, he, skad ja juz po miniaturce wiedzialem, ze to nasz dobry znajomy? ;))) http://plfoto.com/1227343/zdjecie.html Maskotka 2007-05-10 18:52:36 Snowman 2007-05-10 08:32:14 >> o masz... A_R_mator 2007-05-10 19:27:21 o BessaRze to raczej własne dość luŸne przemyślenia nie pozbawione racji :) Wśród wielu za i przeciw wolę lustrzanki :) Przynajmniej na razie ;) Snowman 2007-05-10 20:54:37 Maskotka 2007-05-10 18:52:36 - co masz? ;)) wilkomen ;) Snowman 2007-05-10 20:57:46 A_R_mator 2007-05-10 19:27:21 - dokladnie, luzne przemyslenia ;) Co do wolenia - jedno i drugie ma swoje zady i walety ;) Zalezy co kto robi. Do jednego lepsza lustrzanka, do innego dalmierz ;) Choc nie da sie ukryc (obiektywnie oceniajac) ze dalmierz mniejszy, lzejszy i poreczniejszy od lustrzanki, i nie rzuca sie w oczy tak jak lustrzana kolumbryna z wielka lufa ;) Snowman 2007-05-10 20:58:26 Natomiast z tego tekstu nieustannie cieszy mnie zadziwienie, ze w lunetce palce byly nie widoczne, a w obiektyw wlazly ;) Snowman 2007-05-10 21:06:59 http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,4110643.html hle hle hle ;p Snowman 2007-05-10 21:09:49 Tja... http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4122245.html Snowman 2007-05-10 21:15:27 "- Sędziowie TK powinni się zlustrować. Każdego z nich można by o coś oskarżyć. ___Oczywiście___ nie chcę tego robić - powiedział premier Kaczyński, komentując dzisiejszą decyzję Trybunału o wykluczeniu dwóch sędziów ze składu rozpatrującego lustrację. " - podkreslenie moje ;)) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4121223.html łasic 2007-05-10 21:19:58 Snowman 2007-05-10 20:58:26 no, urocze to jest :D Snowman 2007-05-10 21:22:25 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4121489.html taaa.... Snowman 2007-05-10 21:23:17 Bryknac Łasica ;) łasic 2007-05-10 21:50:32 :D A_R_mator 2007-05-10 21:56:28 ... każdego można by o coś oskarżyć > http://wiadomosci.onet.pl/1533243,11,item.html :D Snowman 2007-05-10 22:01:00 Dajcie czlowieka a znajde paragraf... ta.... kto to powiedzial? ;)) Niech zgadne... ;p Snowman 2007-05-10 22:01:33 Hmmm, Łasica najwyrazniej ucieszylo brykniecie ;) liść przyziemny 2007-05-10 23:03:09 http://www.youtube.com/watch?v=Cn2XPRPmYF0 - do linkowni - 8minut, tak dla odprężeniaod wrzodów ;) Snowman 2007-05-10 23:31:16 Oblookam pozniej, topranoc! Snowman 2007-05-11 08:34:20 I zieeeeewtopry! Snowman 2007-05-11 11:54:39 I od nowa Polska Ludowa... http://plfoto.com/1228247/zdjecie.html Snowman 2007-05-11 11:55:07 A t o bije wszystko... http://plfoto.com/1228243/zdjecie.html Snowman 2007-05-11 11:55:53 Wysyp trwa ;) Yuki 2007-05-11 12:18:20 1228243 -- Tjaaaa... Snowman 2007-05-11 14:03:44 Tja.... http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4123971.html Voycieszek 2007-05-11 15:53:01 bryknąć podwieczornie ;) Snowman 2007-05-11 16:12:48 Bryknac w czas burzowy ;) ZAMBISH 2007-05-11 16:14:13 jakie burze ?? Snowman 2007-05-11 16:17:18 :)) Takie sliczne, z piorunkami i deszczykiem nieco wiekszym ;) ZAMBISH 2007-05-11 17:12:18 właśnie to do mnie doszło (ta burzliwość) :)) - dobrze, że nie pojechałem focić - ciekawe czy scena wytrzyma - dzisiaj mam łapać Kukiza w obiektyw :)) Maskotka 2007-05-11 19:07:02 właśnie zablokowałam kolege Robika- wybitnego fotografa, który zawsze i wszedzie rozdaje wskazówki na wage złota xD ZAMBISH 2007-05-11 19:17:56 no to ładnie - koncert chyba odwołany .... pozostałość sceny nieciekawie wygląda, a nawet toytoje powywracało ...... koniec wieści z juwenaliów w Białymstoku ...... łasic 2007-05-11 21:31:47 Snowman 2007-05-11 11:55:07 :D :D :D myślę, że właściciel portalu powinien proponować niektórym userom pieniądze za niezakładanie konta Plus Snowman 2007-05-11 21:38:42 ZAMBISH 2007-05-11 19:17:56 - a to moglo byc nawet ciekawsze fotograficznie... choc koncertu szkoda. Snowman 2007-05-11 21:39:17 łasic 2007-05-11 21:31:47 - mysle, ze nawet powinni doplacac za niepublikowanie wogole ;) Snowman 2007-05-11 21:42:24 Maskotka 2007-05-11 19:07:02 - nawiedzal Cie? ;)) U Yuki widze ze tez sie przespacerowal ;) Piotr z Bialegostoku 2007-05-11 21:55:09 Ach, Maskotka, Maskotka - mnie też kiedyś zablokowałaś....... Snowman 2007-05-11 21:56:12 Szczerze mowiac, to ignory i obnoszenie sie nimi to takie... na poziomie Robika ;p Snowman 2007-05-11 21:56:49 Tyle ze Maskotke jakos moze mlodosc tlumaczyc, a Robika...? Inzynier Karwowski? Piotr z Bialegostoku 2007-05-11 22:00:22 Inżynier Karwowski :-) Piotr z Bialegostoku 2007-05-11 22:01:58 Tylko, że Inżynier Karwowski nie jest na plfoto wyjątkiem, niestety........ Snowman 2007-05-11 22:06:45 Ano, niestety... ale... mozna go zrozumiec ;) Snowman 2007-05-11 22:18:37 Teoriozbiorowo sie rozkreca ;)) http://plfoto.com/1224060/zdjecie.html A_R_mator 2007-05-11 22:32:01 tak w kontekście zbiorów to które określenie jest "mocniejsze" - "skończony idiota" czy "nieskończony idiota" ???? ;) łasic 2007-05-11 22:37:49 Snowman 2007-05-11 21:39:17 e, nie chodzi o knebel, niech się samorealizuje, ale żeby tak nie szalał... :-/ Snowman 2007-05-11 22:48:16 Łasic - alez on nawet jednym na miesiac powali... Moze niech sie jego energia rozklada na drobne, niz mialaby sie w jednym poteznym skumulowac ;) Snowman 2007-05-11 22:48:59 A_R_mator 2007-05-11 22:32:01 - mysle, ze "skonczony" ;)) Postac domknieta, niepowiekszalna, idealna ;) Maskotka 2007-05-11 22:51:16 Snowman 2007-05-11 21:42:24 >> jakies beznadziejne komentarze typu, ja bym zrobił tak i tak czy siak: tylko patrzac na poziom jego prac troche mi słabo było... Maskotka 2007-05-11 22:51:38 Piotr z Bialegostoku 2007-05-11 21:55:09 >> a no może... Maskotka 2007-05-11 22:52:25 Snowman 2007-05-11 21:56:12 >> powiedziałam, bo on jest tu tak lubiany...ot tak... Maskotka 2007-05-11 22:53:01 Snowciu, no wiesz taka druga Maskotka z niego :D jeszcze do tego nie zna zastosowania słowa "Qunica" :[ Snowman 2007-05-11 22:59:27 Maskotka 2007-05-11 22:51:16 - to male piwo... Najgorsze sa jego "madrosci" na tematy o ktorych nie ma bladego pojecia... Dziwi mnie, ze ignoruje dyskutantow - u siebie ma wieksze pole do kasowania dyskusji demaskujacych jego pojecie, u innych slad na dluzej, a czesto trwale, pozostaje... Snowman 2007-05-11 23:02:21 Maskotka 2007-05-11 22:53:01 ;))) Przypomniala mi sie sytuacja zastana w czasach studenckich, w sklepie niedaleko uczelni. Poklocili sie (nie wiem o co, ale to w sumie bez znaczenia) student i pan w srednim wieku. Starszy chcial podsumowac sprawe stwierdzeniem "Mlody i glupi". Ale student zripostowal: "Ze mlody i glupi, to normalne, ale ze stary i glupi..." ;) liść przyziemny 2007-05-11 23:24:06 Snowman 2007-05-11 22:18:37 - osobiście bardzo lubię jego styl. te foty od poczatku przypadły mi do gustu;] Snowman 2007-05-11 23:31:32 Mowisz o Frogu? Chodzilo mi stricte o sama dyskusje, o zbiorze wszystkich zbiorow (ktory nie istnieje bo nie moze) i nieskonczonosciach (a nieskonczonosc nieskonczonosci nierowna ;) ). Snowman 2007-05-11 23:36:21 Nawiasem, frogowe http://plfoto.com/1214202/zdjecie.html wieki temu juz bylo i nawet walkowane tu bylo (tez wieki temu). Widac musialo po drodze zniknietym byc... Maskotka 2007-05-11 23:45:39 Snowman 2007-05-11 22:59:27 >> tak jest Maskotka 2007-05-11 23:45:57 Snowman 2007-05-11 23:02:21 >> hie hie hie a to dobre ;D Maskotka 2007-05-11 23:47:08 Zieeewww...chyba ide spaaac:)))) Maskotka 2007-05-11 23:48:19 Tak na dobranoc mój mały Jelonek>> http://plfoto.com/1228708/zdjecie.html >>Qunica zapewne sie ucieszy:))) Snowman 2007-05-11 23:51:21 He he, komenty Iskiera pod http://plfoto.com/1228854/zdjecie.html ;)) wrobldob 2007-05-11 23:59:47 A z tym Karwowskim to ossochozzzii? ;-) liść przyziemny 2007-05-12 00:03:00 no właśne dowiedziałęm się ostatnio, że frog jest dawnym userem. a przed tymi klikoma miechami jak siępojawił sądziłem, że on jakaś nowiną taką fajną jest. no styl ma wpadajacy mi w oko, aprzytoczona fota, bynajmniej nei przez duszno i porno ma jakiś takie świetny klimat. zreszą samo porno też bardzo udane ;) liść przyziemny 2007-05-12 00:03:45 musiało być bardzo zniknieta bo pamiętam jego pierwszy tydzień (od nowa) i byłotam dosłownie kilka nowych fot - jeśli nawet nie jedna liść przyziemny 2007-05-12 00:04:18 ee.. tyle ględzenia rano liścienna robota czeka ;] branoc ;] iskier 2007-05-12 00:04:56 Snowman 2007-05-11 23:51:21 wszędzie wypatrzysz! Snowman 2007-05-12 00:05:36 ;))) Przypadkiem ;) liść przyziemny 2007-05-12 00:05:57 i jeszcze mała dygrsja :P http://infobus.pl/text.php?from=mail&id=11049 piąta fota od tyłu jakiś łoś z torba na ramieniu - trochę jaśniej w nowych paradowych wiadomo gdzie ;) liść przyziemny 2007-05-12 00:06:11 branoc ;] liść przyziemny 2007-05-12 00:06:42 snowmen jest wszędzie.. one są wśród nas ;) liść przyziemny 2007-05-12 00:10:40 poczytałem gdzie trzeba.. - matko a myślałem, że robik jest tylko atrakcją lokalną - tymczasem on ocień sławny.. czas chyba stworzyć dziennik dla tego folklorowego zjawiska ;) Snowman 2007-05-12 00:11:53 "Jacek Gasiorowski 2007-05-11 23:40:58 dalbym do opisu - "pierd mojego starego aparatu na zgnilej kliszy" - czyz moze byc piekniejszy opis ;)))" iskier 2007-05-12 00:12:16 Robik jest femme fatale tego serwisu... z akcentem na fatale Snowman 2007-05-12 00:13:15 wrobldob 2007-05-11 23:59:47 - ile lat mial inzynier, a ile ma Robik? Snowman 2007-05-12 00:13:38 Karwowski non stop kryzysy wieku sredniego przechodzil... Snowman 2007-05-12 00:15:00 liść przyziemny 2007-05-12 00:03:00 - mam nadzieje, ze konsekwentnie odbuduje ;) Snowman 2007-05-12 00:17:28 liść przyziemny 2007-05-12 00:05:57 - ten siwy w niebieskim??? ;) Snowman 2007-05-12 00:24:39 No topra, Dobek teorie zbiorow wylozyl, to spac trza isc ;)) Snowman 2007-05-12 00:27:27 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4126056.html - imponujaca lista, az sie wierzyc nie chce, ze to az taki bubel... liść przyziemny 2007-05-12 00:27:34 czytam, i sznupa się smieje :D Ja Ci dam siwego! :p Lepiej zgadnij jak szerokim kątem to robiłem :p Snowman 2007-05-12 00:30:11 ;))) Zgaduje, ze ktorys na gorze tam stoisz. Kata zgadywal nie bede, bo za bardzo juz na oczy nie widze ;) liść przyziemny 2007-05-12 00:31:30 ano ;] autoporteru sobie nie robiłem :P to przy okazji wspominek na takie różne miło trafiam ;] liść przyziemny 2007-05-12 00:32:16 To jutro zgadnij - tak mniej wiecej chociaż :P liść przyziemny 2007-05-12 00:32:41 gluten abend ;] Snowman 2007-05-12 00:34:09 Zaraz to bedzie butem w mordem ;) Snowman 2007-05-12 00:34:26 Topranoc! wrobldob 2007-05-12 00:37:21 A skad mam wiedziec, ile lat ma Robik ;-). W blogu ma? ;-) wrobldob 2007-05-12 00:42:59 A z rana huje morgen ;-) ZAMBISH 2007-05-12 02:37:19 byle jak i byle co pofociłem - szkody po - szkoda sprzętu i zdrowia na to co w trakcie się działo .... ZAMBISH 2007-05-12 02:39:47 i mały konkursz autoreklamo - kogo tu widzicie - http://plfoto.com/1228353/zdjecie.html :)) ZAMBISH 2007-05-12 04:14:18 konkursa koniec - wygrał "dziewiątka" Snowman 2007-05-12 09:58:06 ZAMBISH 2007-05-12 04:14:18 - co to za konkursy w srodku nocy jak wszyscy przyzwoici ludzie spia? He? ;) Snowman 2007-05-12 09:58:26 Dobek, czy Ty nas nie probujesz obrazac? ;p Snowman 2007-05-12 10:00:13 Nawiasem, konkursowego nie ma, ale facjaty nie kojarze... siakies auto bylo? Snowman 2007-05-12 10:00:45 A tak wogole to przewziutalem tylko i snikam. ZAMBISH 2007-05-12 12:41:48 a tak jakoś po imprezie mnie naszło na konkurs - a że nie dużo pisze pod swoimi zdjęciami to usunołem konkursową fote ..... dla zainteresowanych to to nie zniknie http://fotopark.pl/index.php?name=photo&id=14489 Maskotka 2007-05-12 14:17:08 :(((( cos pomodziłam w folio swoim :(((((( Maskotka 2007-05-12 14:22:12 Al Ganonim 2007-05-12 10:00:25 słuchaj weselny pstrykaczu, z zainteresowaniem wielkim sprawdziłem twoje portfolio po tym jak uraczyłeś mnie oceną 1.2 Stosując twoje kryteria musiasłbym dać ci coś ok. -2.4 ( nie wliczając portretu, bo to wstyd coś takiego w ogóle zamieszczać, a i przydałby się tu jakiś moderator, bo marnujesz miejsce na dysku serwera ). Wstrzymaj sę chłopie z tymi ocenami, zrób najpierw coś dobrego, a póŸniej wystawiaj jakiekolwiek oceny. A jak masz jakies kompleksy to odwiedŸ dobrego doktora.Nerka. Maskotka 2007-05-12 14:22:24 ostro, to z folio robika liść przyziemny 2007-05-12 15:00:53 biedny robik ;) Evilfrog 2007-05-12 15:25:39 Najpierw cytat: "T. S. Eliot wyraził się kiedyś, że James Joyce "zabił i pogrzebał wiek XIX". W rzeczy samej jego pisarstwo zerwało z metodami i konwencjami całej poprzedzającej literatury, atakując zastane formy literackie i rozsadzając struktury samego języka, konstruowało nową jakość przedstawiania, ukazywania prawdy o człowieku w całości symultanicznych lśnień i poruszeń. [...]" Itd... Czemu to przytaczam? Otóż, po obejrzeniu obrazka nr 1228243 napisałem ten komentarz leżąc marty pod ziemią. :> Robik 2007-05-12 15:32:45 zapomnialas dodać Maskotko przy cytacie, że to na kanwie pewngo zdjecia i mojej oceny, które to zostało potem wymoderowane a potem usunięte pzrez moderatora lub znikneło....Al Ganonim popisał się tam dalej inwencją i nazwał mnie "śmieciem" ( za takie cos powinno się zamykać konta ) a Ty Maskotko jeszcze mu w folio wypisujesz "brawa dla Ciebie;]" też zacytowałem Ciebie - nie wiem czy tylko za ten wpis czy też ten, o którym mówię - jakie to żałosne Moskotko, żałosne do kwadratu... -Lucy- 2007-05-12 15:34:59 a ja przebiegam szybko i pozdrawiam szanownych Szyderców :P Maskotka 2007-05-12 17:45:16 Robik 2007-05-12 15:32:45 >> wolne zarty liść przyziemny 2007-05-12 18:11:23 sajgo, normalnie sajgon bedzie :p liść przyziemny 2007-05-12 18:15:58 dobra, wracam do autoreklamy :p miałem podpuścic Was do pytania o to jaki mam nowy obiektyw szerokokątny do swojej hybydy :PPP na co odpowiedŸ by brzmiała - minus 10 dioptrii za kilkanaście złotych ;]] ale nie wyszło. natomiast pytałem bo nie mam pojecia jakiej szacunkowo ogniskowej mam odpowiednik =) i chętnie bym sie dowiedział :-)) Maskotka 2007-05-12 18:30:24 liść przyziemny 2007-05-12 18:11:23 >> nie bedzie, nie bedzie:D liść przyziemny 2007-05-12 19:24:47 http://plfoto.com/1229475/zdjecie.html - eos tak dla formalności archiwalnej ;) Maskotka 2007-05-12 19:27:56 Electro Optical System 2007-05-12 19:14:14 Długo zastanawiałem się nad kompozycją i oświetleniem, nie każdemu może się podobać, ale starałem się. Polecam na fóll screen!!!!!11111 >> hie hie hie liść przyziemny 2007-05-12 19:47:38 http://plfoto.com/140369/autor.html i ostał się jeno ślad po autorze liść przyziemny 2007-05-12 19:50:39 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/89ef7f9bd387362b.html , http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/95b934a0c09aeb43.html Snowman 2007-05-12 22:01:32 Wziuuut wieczorny! Alescie sie rozpisali ;) Maskotka 2007-05-12 22:08:49 nie tak duzo:D Snowman 2007-05-12 22:38:20 ZAMBISH 2007-05-12 12:41:48 - a nie do konca chyba chwytam... konkur o czem? Snowman 2007-05-12 22:38:53 Maskotka 2007-05-12 14:17:08 ??? Snowman 2007-05-12 22:44:12 :))) "Robik 2007-05-12 08:54:28 (...) zabawne - gotowy filtr z Corela, w którym tylko można ustawiać zakres powielań i obszar jest - chałą? (...)" - BINGO, Robik, BINGO!!! :) Jest chala, wielka chala, tak wielka ze nie jestes w stanie sobie tego wyobrazic. Nie mowiac juz o tym, zebys byl w stanie to zrozumiec... A przeciez to juz tak blisko... Snowman 2007-05-12 22:52:54 Robik 2007-05-12 15:32:45 - mimo wszystko proponuje zastanowic sie najpierw nad soba ;))) Snowman 2007-05-12 22:54:14 liść przyziemny 2007-05-12 18:11:23 - eeee tam, posmiejemy sie ino ;) Sajgonu nie bedzie, bo slad zostanie tu, a nie w folio Robika, gdzie moglby go spokojnie wymazac ;) Zadziwiajaca jest ta jego polityka ignorow ;))) monika512 2007-05-12 22:54:49 do tej pory należałam do grona czytelników-obserwatorów tej "ławeczki", ale musze teraz coś powiedzieć z Robika artysty już nie będzie, nie znoszę gdy ktoś nie potrafi uszanować wyższości drugiego człowieka i to już bez względu z jakiej przyczyny i na jakiej płaszczyŸnie życiowej ta wyższość jest umiejscowiona. Wyrazy potępienia składam zatem. A skoro tu już się wypowiadam, to dziękuję Snowmenowi za wiele istotnych kwestii, które chciało mu się tu poruszyć, dobrze że jest chociaż ta ławeczka. Pozdrawiam Mopar 2007-05-12 22:55:56 Robik jest fporzo :D Snowman 2007-05-12 22:57:24 liść przyziemny 2007-05-12 18:15:58 - no tos rozwiazal sam konkurs, nie zdazylem sie pozastanawiac nad perspektywa. Proste do policzenia byc to powinno. Przelicz -10dioptrii na ogniskowa (1dioptria to 1m, 10dioptrii to 10cm), wez ogniskowa swojego aparata, a pozniej zastosuj wzor na ogniskowa ukladu zestawionego z soczewek o znanych ogniskowych - do znalezienia w podreczniku optyki albo do wygooglania. liść przyziemny 2007-05-12 22:57:56 dobra, na razie jest pół sajgonu ;)) Snowman 2007-05-12 23:03:06 Nawet cwierci nie ma ;p Snowman 2007-05-12 23:05:33 liść przyziemny 2007-05-12 19:24:47 a co, EOSy to juz archeo? ;)) Wezyk do sterowania lampa umieszczona poza aparatem - ino dziwny obraze i chyba nie na miejscu tu (na Allegro mial pojsc?) ;) Snowman 2007-05-12 23:08:47 liść przyziemny 2007-05-12 19:47:38 ano... Maskotko, jakis numerek tam byl coby odnalesc? liść przyziemny 2007-05-12 23:08:49 no nie ma i nie będzie, bo unia zlikwidowała ;*) Ty uważaj, bo jeszcze jego macki tutaj sięgną i co wtedy? :p A tak szczerze, żal mi kolesia, bo nie ma już 14 wiosen żeby sobie na takie zagrywki pozwalać. Wierzę, że się stara, że wierzy w siebie, ale przy takiej zawziętości do bani ta cała jego robota. i współczuję jego żonce - taka fajna, zawsze uśmiechnieta modelka, może trochę sztucznie wychodzi, ale bądŸ co bądŸ śliczna dziewczyna, a nasz kolega fotki z jej wizerunkiem na takie komentarze naraża :/ liść przyziemny 2007-05-12 23:11:47 Snowman 2007-05-12 23:05:33 > niom parę godzin postał. a że ruch w interesie był to konfident szybko się nawinął :) W zasadzie rozumiem, że chłam należy odsiewać, bo do tego służy moderacja, ale zabawnie pod takimi zwykle ;] Snowman 2007-05-12 23:11:48 liść przyziemny 2007-05-12 19:50:39 - aaaa, to juz jasne ;)) Tak to jest jak sie pisze w miare czytania ;) Thx! Snowman 2007-05-12 23:14:37 "liść przyziemny 2007-05-12 23:08:49 no nie ma i nie będzie, bo unia zlikwidowała ;*) (...)" czego nie ma? EOSa? Przypuszczam ze sie myle, bo ciag dalszy komentu mi nie gra... Jasniej poprosze, noc przecie jest ;) liść przyziemny 2007-05-12 23:18:24 Snowman 2007-05-12 22:57:24 > Ano rozwiązałem bo coś nikt się nie kwapił w dociekaniu ;-)) Rzeczywiście, coś w kniżce od fizyki powinno stać ;] Zobaczę co mi z tego wyjdzie.. - pewnie i tak sie skończy na porównywaniu fotek z jakimś bardziej zdefiniowanym obiektywem ;]] Ale na razie chyba mogę to szacować na ok 20-kilka mm =) [][][] A Monikę pozdrawiam, bo takim spokojnym i miłym językiem pisze :)) liść przyziemny 2007-05-12 23:22:21 Snowman 2007-05-12 23:11:48 > no też tak patrzam co wygadujesz, ale mruczeć nic nie kciałem ;)) [][][] Snowman 2007-05-12 23:14:37 > Ano noc pełną gębą :P - ćwiartek ni ma, ćwiartek, hehe :D [][][] Dobra, luziom damy spokój z literatura na zaś ;) - To dobranoc z wolna? :) Snowman 2007-05-12 23:22:30 Hmmm, no tak, raczej z naciskiem na kilka, bo na 20mm to mi nie do konca wyglada. Choc do 20mm przyzwyczajony jestem jak do standardu, szeroki to 15mm dopiero ;)) A 35mm to takie tele ;) liść przyziemny 2007-05-12 23:23:19 ale wiesz.. to "BINGO" to sobie chyba na ścianie powieszę :PPP :D Snowman 2007-05-12 23:24:23 :)) liść przyziemny 2007-05-12 23:22:21 - aaaa, cwiartek, no tak, cwiartek ;) Rzeczywiscie, zlikwidowali. Ale kto by sie tam w cwiartki rozdrabnial ;p Topranoc? Noc, ale wczesna ;) Snowman 2007-05-12 23:25:59 liść przyziemny 2007-05-12 23:23:19 ;)) - a moze kto to Robikowi pod to jego cudo podklei, bo licho wie, kiedy tu znowu zagladnie, a moze kolejna kropla skale sprobuje podrazyc...? liść przyziemny 2007-05-12 23:29:16 to moje wyjściowe 38 w jakich kadegoriach być potraktował? ;)) że o 380 nie wspomnę.. A może na otorka z puszki po coli się przerzuciłeś, że z takimi latasz? ;-) liść przyziemny 2007-05-12 23:30:44 No ja młody wiesz.. - uważać muszę, połowy w życiu nie przetrawiłem ;] No młoda jak młoda, ale jedyna w tygodniu kiedy morfeusz wyra w środku nocy nie pozbawia ;] Snowman 2007-05-12 23:33:49 liść przyziemny 2007-05-12 23:30:44 :) To jeszcze tzw. "malpki" sa - o ile sie nie myle 100ml (dawno to bylo, z dziecinstwa nazwe kojarze), a teraz sa jednorazowki 50ml - jako lekarstwo ;) Snowman 2007-05-12 23:37:07 liść przyziemny 2007-05-12 23:29:16 - nie, nie potworkuje ;) Powaznie mowiac, 35mm to taki standard na codzien (na Olku), ale w wielu sytuacjach jest po prostu za waski (gdy jestes blisko). 20mm prawie jak standard - bez wiekszych problemow daje dobrze kontrolowana perspektywe. Przy 15mm trzeba juz sie pilnowac - potrafi sprawic niespodzianke (niekoniecznie mila ;)) ). W tele poza 80mm nie wychodze, dluzsze to juz podgladactwo ;p Oczywiscie, sa sytuacje, gdzie i 500 czy nawet 1000 to za malo. liść przyziemny 2007-05-13 00:02:03 masz rację, szeroki, chyba wśród ludzi szczególnie, to chyba duży komfort np. miejsca zktórego sie robi, bez łażenia pod górny narożnik pokoju ;) heh.. takim 1000 tak dla zaspokojenia ciekawości chciałbym kiedyś zrobić z 10 fotek ;] liść przyziemny 2007-05-13 00:11:16 setki z dzieciństwa.. dobrze, że po 23:00 bo jeszcze byśmy jakąś młodzież zdeprawowali :p liść przyziemny 2007-05-13 00:11:27 branoc :-) liść przyziemny 2007-05-13 00:14:55 http://plfoto.com/1229865/zdjecie.html - coś dla kwiatoznawcy, bo zaltuje mi tandetą i to ostro, ale nie chcę się wypowiadać Snowman 2007-05-13 00:30:50 http://plfoto.com/1229860/zdjecie.html ;))) liść przyziemny 2007-05-13 00:32:28 kwiatek kukurydziny mnie robawił ;-)) Snowman 2007-05-13 00:34:21 :)) I kto tu mowil, ze spac idzie? ;p Snowman 2007-05-13 00:34:48 liść przyziemny 2007-05-13 00:11:16 - mowilem o nazwie, nie zawartoci ;p Snowman 2007-05-13 00:35:54 liść przyziemny 2007-05-13 00:02:03 - komfort tez, ale glownie perspektywa. Z ludzmi uwazac trzeba, bo mocno deformuje. liść przyziemny 2007-05-13 00:36:05 pamiętasz te popsute foty z kołobrzegu z czerwonym filtrem, co się z matrycą nie lubił? :] ekhm.. - w Wolsztynie neutralnie szarego mi znowu zabrakło :P - powieszony :D liść przyziemny 2007-05-13 00:36:38 Tey, no właśnie spać już miałeś :p Snowman 2007-05-13 00:36:41 http://plfoto.com/1229883/zdjecie.html i tym milym akcentem topranoc! (skutecznie) Snowman 2007-05-13 00:37:31 liść przyziemny 2007-05-13 00:36:05 - no to czemus nie kupil? Mala rzecz, a jak cieszy ;) Snowman 2007-05-13 00:37:48 liść przyziemny 2007-05-13 00:36:38 - dyc wlasnie snikam ;p liść przyziemny 2007-05-13 00:39:22 Snowman 2007-05-13 00:34:48 > yhm, jasne ;) a ciekawe czy nazwy i pojemności wszystkich soczków i lemoniad do dziś pamiętasz :p ;-) liść przyziemny 2007-05-13 00:42:24 o perspektywie wiem zasadniczo nei wiele - tyle co się kiedyś uczyłem w ramach kompozycji: "poszerzaj horyzonty - wyburz dom z naprzeciwka" ;]] [][][] nie kupiłem bo na razie za tę kwotę ładowarka i komplet AA ważniejszy były, potem kasa idzie na fotocele, a potem lampę,a potem na szarego tak z 4x a potem połówki kojojowe ;] [][][] to Aj dync też i z podobnym do Twojego guzem na czole w kimę idę ;] do siego ranka! :p wrobldob 2007-05-13 01:45:11 Co... holenderskie pozdrowienie sie nie podoba? ;-) Yuki 2007-05-13 08:13:03 Prowokator! Robik 2007-05-13 09:45:45 Wiesz, co Snowman, śmieszny jesteś w tych swoich wywodach - pamiętasz te dyskusje o zdjęciu panny z koniem czy naraża jej dobra osobiste czy nie...a Ty piszesz o jakichś słowach na trzy litery...może spróbój...AL Ganonim się popisał wczoraj z tym "śmieciem" - zdjecie zniknęło ( nie wiem kto usunał ) ale konta mu nie zamknęli...hmm...i Monika tu przybiega, zeby wylewać żalu we wspólnym bólu - śmieszni jesteście - pewne komentarze tutaj nie są już żartem i zaczne zgłaszać je do moderacji . .. ..... ... .. .. ... . ... . .. .... . .. ... .. . .. . 2007-05-13 09:46:44 ładne,pozdrawiam:) Evilfrog 2007-05-13 11:16:25 Tak Robik przybiegają tu... przypomnij sobie jak Ty przeklełeś tu komentarze spod swoich ekhm prac. Mój też, a fotkę "industrialną" za pięc minut ściągnąłeś, aby ślady zatrzec. Więc Twe pisanie o jakimś wylewaniu się we wspólnym bólu jest z okolic d*py... Widzę, że usunąłeś także miejscowośc Ząbki (podwarszawskie) ze swojego folio. Wyprowadzasz się nareszcie, czy jest inny powód? Evilfrog 2007-05-13 11:17:13 przeklejałeś* ZAMBISH 2007-05-13 12:22:06 Robik 2007-05-13 09:45:45 - "pewne komentarze tutaj nie są już żartem i zaczne zgłaszać je do moderacji" :)) ... ROTFL :)) liść przyziemny 2007-05-13 12:22:32 sajgon, sajgon, sajgon :P jupiii ;] to kto mówił o karmieniu trolów? :p - Robik, jeśli ktoś tutaj się śmieje to zapewniam Cię, nie ze Snowmana. Podziwiam tego kolesia, że ma tyle cierpliwości by Tobie tłumaczyć, już od wielu miesięcy zresztą, istotę fotografii od potrzewki. A Ty się nei zmieniasz, nadal jesteś oporny na wiedzę i upierasz sie, że się na wszystkicm znasz. Wydaje się Tobie, że wystarczy kupić filtr do podczerwieni i zrobić kilka zdjec by być od podczerwieni znawcą, tak samo z Twoją wiedzą o kliszakach i wszystkicm co ma tę rysujacą światłem dziurkę. Gdyby było tak jak myślisz, już dawno zostałbyś absolwentem....... Dobra szkoda mi słów. Ludziska śmieją się z Twoich komentarzy, jak to określił Snowmen, tonem znawcy (czy jakoś tak - nie pamiętam cytatu). Być moze nie mam takiej wiedzy o fografii jak Ty Przyjacielu, ale nie upieram się przy swojej racji jeśłi widzę, ze jej nie mam. I ciesz się, za to jak ludzie Cię traktują, bo mogliby napisać wiele nieprzyjemnych słów, ale wielu z nich nadal jest chętnych by dawać Tobie dobre rady - a Ty chcesz ich za szczerosć moderacją straszyć. Jak się mawia, jeśli 10 osób mówi ci że masz się leczyć to wybierz sie do lekarza. liść przyziemny 2007-05-13 12:23:15 zagaję inaczej: Pokaż mi proszę kogoś kto stanął po Twojej stronie Evilfrog 2007-05-13 12:25:52 Ja mówłem swego czasu o karmieniu. Najlepiej piersią. :> Robik 2007-05-13 12:32:14 tu w loży nie pamiętam Lisciu, ale są tacy w dystkusjach pod określonymi zdjeciami ( niekoniecznie moimi ) - nie czuję potrzeby nauk od nikogo, jesli czegoś sie ucze to ucze się sam oglądając zdjęcia, porównując i cztajac komentrze - rzeczowe komentarze czytam zawsze - albo się zgadzam z nimi albo nie - tak jak każdy, a z kolei o gustach się nie dyskutuje, bo skrajnie różne bywają Evilfrog 2007-05-13 12:38:01 "O gustach się nie dyskutuje", to jakim prawem śmiesz zabierać głos taki jak tu: 1130345, 1162956, 887904. I Twój sztandarowy komentarz, który mam zachowany: ''[...] i na koniec - zapraszam do prawdziwych gniotów, do których dorabia się ideologię i wybitność - np. tu. http://plfoto.com/1162956/zdjecie.html''. Robik 2007-05-13 12:44:50 cytowane przez Ciebie na końcu wypowiedzi zdj. Evil ( pomimo, ze o gustach sie nie dyskutuje ) jest dla mnie przykładem zdjecia słabego technicznie, które powinno być wymoderowane z tego powodu - że jest słabe ogólnie powiedziałem nie tylko ja pod tym zdjęciem ( były bardziej dosadne odpowiedzi ) - a czy to nie jest wg Ciebie dorabianie ideologii że aparat Holga usprawiedliwia wszystko ?.... Evilfrog 2007-05-13 12:48:52 Nic nie usprawiedliwia tego, że jedynym w Twoim przypadku bodŸcem do negatywnego skomentowania zdjęcia jest marka aparatu. O rzeczowej krytyce nie masz zielonego pojęcia. A przede wszystkim o dyskusji. A tekst, że nie potrzebujesz nauki wyryj sobie nad łóżkiem. Robik 2007-05-13 12:52:16 o Tu się już trochę minąłes z prawdą...nie przepadam za jakością i stylistyką polaroida, ale niektóre zdjecia Amisi mi się podobały...wracając do tametgo zdjęcia jeszce to nie podobał mi się ani kadr ani przepalone ramię o ile pamietam, ani jakiś kurz od skanowania chyba wrobldob 2007-05-13 12:52:28 Yuki 2007-05-13 08:13:03 > alez skad :-). Rzne sie na swjatofca po prostu ;-). Pozdrowic po birmansku? ;-) Evilfrog 2007-05-13 12:56:41 I napiszę, po raz kolejny zresztą, że tylko gdy kilkunastu ludzi postawi Cię pod murem, to wykrztusisz z siebie jakieś resztki rzeczowości. Szkoda, powtarzam, szkoda, że za pierwszym razem potrafisz tylko krzyczeć bez sensu i na polaroidy i inne podaparaty reagujesz chronicznym bełkotem. Tak jak napisał liść, nie zmienisz się. Lepiej daj sobie spokój dla dobra wszystkich. Robik 2007-05-13 13:01:48 2007-03-03 18:34:32 - ten opis z tą datą i tą godzina Evil pod tamtym zdjeciem mówi o tym, co mi się technicznie nie podobało, więc pisałem o tym liść przyziemny 2007-05-13 13:06:37 czepiania się technicznej strony staram sie unikać, bo czsami nawet sławne prześwietlenei nei ma najmniejszego znaczenia. A może od razu wymoderujmy wszystkie high-key??? ;D Robik, mało kto tak konstruktywnie komentuje jak ta gromadka z którą sie przekomarzasz ;] liść przyziemny 2007-05-13 13:06:56 wrobldob > tak, badzo chętnie - poproszę ;] Evilfrog 2007-05-13 13:10:14 I co z tego? Chcesz się licytować? Mam tu podać jeszcze około 100 innych fotek z "gustownymi" komentarzami odnośnie wybitności/DNA/polaroidowości/Holgowatości/itp... Tu nie o to chodzi. Czytaj między wierszami, jeżeli wprost nie dociera. wrobldob 2007-05-13 13:12:41 Minga la ba :-) liść przyziemny 2007-05-13 13:21:19 wrobldob 2007-05-13 13:12:41 > ;] ale bajer :D dobra, a gdybym zadzwonił dałbyś się nagrać na pozdrowienia dla... :D ? wrobldob 2007-05-13 13:25:30 Oj nie dzwon teraz... zona mi spi, bidulka ;-) wrobldob 2007-05-13 13:26:29 Moze do pracy? ;-) Robik 2007-05-13 13:28:15 może Evil czasem przyjmowałem też styl komentowania zdjęć, którego sam i nikt nie lubi chyba na plfoto, typu "gniot...itd"...dlaczego tylko ja w koncu tak miałem się czuć, albo kiedy dyskusja pod zdjęciem nie dotyczy zdjęcia tylko nie wiadomo czego, albo kiedy dyskusje o zdjeciu przesuwają się do wpisów pod folio, potępiających wszystko w czambuł, zanim ktoś zada sobie trudu, zeby obejrzeć wiecej zdjeć i zajrzeć choćby do podkatalogów - samo DNO natomiast bardziej zadziwia mnie niz TOP, ilością niezwykłych ale też mocno dziwnych dziwnych zdjęć, które są jak się potem okazuje bardzo kontrowersyjne - tu nie chodzi akurat o kwiatki czy widoczki...modne swogo czasu składanki dwóch zdjęć z polaroida np. - sorry ale takie sztuki nie łapię i nie czuję i oceniałem tak jak mi się ona nie podoba - to nic dziwnego w tym nie ma Robik 2007-05-13 13:33:08 ciekawie natomiast nt DNA napisał w swoim blogu Sergiusz ( przez niektórych lubiany, przez niektórych .... hmmm ) - polecam lekturę tego wpisu w blogu Mitina - tutaj nie cytuję Evilfrog 2007-05-13 13:40:42 "może czasem przyjmowałem też styl komentowania zdjęć, którego [...] nikt nie lubi [...], dlaczego tylko ja w koncu tak miałem się czuć [...]". Chyba nie chcesz przez to powiedzieć, że skoro inni są kretynami i analfabetami, to Ty też przyjmiesz odwetową postawę, aby się odgryŸć? Nie bardzo rozumiem, co tam napisałeś... Robik 2007-05-13 14:13:46 jak mozesz poczytać Evil w historii komentarzy, słowa "gniot" w zasadzie nie uzywam - to co napisałem, to oznacza tylko tyle, że czasem przyjmowałem pewien styl komentowania, bez wypowiadania się co mi się podoba a co nie w zdjęciu, ale przeciez nie jest tak z drugiej strony, ze wszyscy którzy nawet piszą "gniot" albo np. "łomatko" są kretynami i analfabetami...to kwestia wyczucia estetycznego w dyskusji z drugą osobą - gdzie jest granica miedzy żartem, śmiesznością, szyderstwem a chamstwem i grubiaństwem w wypowiedzi - granica bywa czasem cienka Evilfrog 2007-05-13 14:32:06 Wymiana zdań zasadniczo mnie satysfakcjonuje. Ode mnie tyle. Przeczytałem już to, co poniekąd chciałem przeczytać. ;) liść przyziemny 2007-05-13 15:15:16 wrobldob 2007-05-13 13:26:29 > a gdybym Cię naciągnął na spiking pt. "Pozdrowienia dla Radia...." ? :P liść przyziemny 2007-05-13 15:24:58 Evilfrog 2007-05-13 14:32:06 > mnie nie, bo już od jakiegoś czasu jestem ostro uprzedzony :p Evilfrog 2007-05-13 15:26:10 liść przyziemny 2007-05-13 15:24:58 > Do czego? :> liść przyziemny 2007-05-13 15:27:40 kogo :p MartaW 2007-05-13 15:54:17 aaa tam cicho być ! - - - niech no lepiej kto pomoże rozszyfrować to miejsce: http://plfoto.com/1230213/zdjecie.html - - - gdzie to ? liść przyziemny 2007-05-13 16:03:48 Marta, podobny park spotkałem we wrocku nad rzeczką, ale takich parków jest cała wuchta ;] MartaW 2007-05-13 16:05:14 nie pamiętam, żebym w owych latach odwiedzała Wrocław - to raczej coś w Wielkopolsce liść przyziemny 2007-05-13 16:15:02 to może napisz maila do kilku parafii, jeśłi Tobie się chce. :) Oni powinni wiedzieć gdzie jeżdżą na wycieczki :) wrobldob 2007-05-13 16:28:18 Naciagaj lisciu na co tam chcesz... moze napisz maila o co kaman ;-) liść przyziemny 2007-05-13 16:31:51 1230313 niesmak i powszechne zgorszenie ;) a mnie się nawet podoba :) MartaW 2007-05-13 16:33:59 liściu, jak masz kontakt z takimi parafiami (najlepiej z takimi, z ktorymi sam jeŸdziłeś), to rzuć namiary - - - ja w tych kręgach mam znajomości żadne :-> łasic 2007-05-13 16:38:20 o, Robik przemówił... masz, chłopie, zadatki na tuza IV RP, totalna odporność na argumenty liść przyziemny 2007-05-13 17:11:13 Marto :DD nigdy, z żadną prafaią wina mszalnego nie bąbałem ;] i nikogo takiego nie znam ;] Ale moze wiara która kręci się wokół tego sektora kościelnego na Ostrowie Tumskim, moze by z nimi zagadać - powinni być trochę zorientowani w swoim terenie. Ot taki spontaniczny pomysł mi przyszedł do głowy :) http://www.katedra.archpoznan.org.pl/?p=biuro_parafialne&sub=biuro_parafialne ? ;] liść przyziemny 2007-05-13 17:11:51 nie RP tylko PR by mu się przydał :p Snowman 2007-05-13 18:25:56 Ho ho, chyba Lisciu wyprorokowal ;))) Poczytam Was pozniej ;p Na razie przewziuuuutam jeno. Snowman 2007-05-13 18:30:04 Tylko moze jedno teraz dopisze, ad: Robik 2007-05-13 09:45:45 - szkoda Robik, ze niestrzegasz swojej smiesznosci, i czytac nie potrafisz. Nie pisalem nigdzie o slowach na trzy litery (swoja droga, ciekawe, jakie masz na mysli ;p) tylko o trojwyrazowym okresleniu Twoich prac ;) Zwolnij troche w przebieraniu palcami bo sie placzesz i mijasz z faktami ;) Snowman 2007-05-13 18:33:50 liść przyziemny 2007-05-13 00:39:22 - ;) Nie, nie pamietam, ale pamietam oranzady w butelkach zamykanych korkiem z drutem tak jak teraz jeszcze grolsza butelkuja ;) Yuki 2007-05-13 19:03:50 Dobek, dostałeś emila ode mnie? Snow, 17-ego o której circa about? liść przyziemny 2007-05-13 19:04:02 wrobldob > czy taki autor to Twój klimat? http://plfoto.com/47374/autor.html czy może już się gdzieś przewinął? ;] Snowman 2007-05-13 20:28:11 Yuki, mysle, ze od 13-tej dalbym rade. Snowman 2007-05-13 20:28:33 Albo nawet nieco wczesniej, zaleznie gdzie. wrobldob 2007-05-13 20:29:04 Nie dostalem, Yuki :-| Snowman 2007-05-13 20:31:43 liść przyziemny 2007-05-13 00:42:24 - o perspektywie (ogniskowej) swiadczy jak szybko zbiegaja sie linie, z grubsza da sie wyczuc ;)) Fotocele i blyskacza olej - na grzyba Ci, pracuj w zastanym, bedzie o niebo lepsze, chyba ze chcesz sobie blyskowe studio ustawic. Stanowczo wez to ND - najwiecej pozytku bedziesz mial z niego przy tym sprzecie. Snowman 2007-05-13 20:35:48 Jeszcze ad. Robik 2007-05-13 09:45:45 - skoro juz panne na koniu wspomniales, to chcialbym zauwazyc, ze dales tam wyraznie pokaz nieznajomosci prawa autorskiego i tego, ze masz je w glebokim powazaniu, Twoja sprawa, niektorzy uwielbiaja obnosic sie ze swoja ignorancja. Rownie smieszne byly wywody o infraredzie i zaleznosci efektu od temperatury (pamietasz jeszcze?) czy pollustrzanki i poltoragodzinne chodzenie jak pies kolo jeza wokol zatrzyman obiektywu ;)) Obrazki z komentami poznikaly, ludzisz sie, ze nikt tego nie pamieta a sladow nie ma gdzie indziej? ;p liść przyziemny 2007-05-13 20:37:00 http://plfoto.com/1/komentarze_uzytkownika.html - czyli głos z góry Synaj ;) Snowman 2007-05-13 20:38:17 Nawiasem, jakos nie zauwazylem, zeby Monika zale wylewala czy w bolu sie laczyla ;)) Co najwyzej laczymy sie w bolu zebow ;) Snowman 2007-05-13 20:40:02 liść przyziemny 2007-05-13 12:22:32 - ale jakich Troli ;) I jak slicznie z reki jedza ;)) Mala korekta - lat, nie miesiecy ;))) Snowman 2007-05-13 20:44:13 Robik 2007-05-13 12:32:14 - alez nikt o gustach nie dyskutuje - nie warto, zwlaszcza w kontekscie Twoich obrazkow. Uczysz sie sam, powiadasz... na tlumaczeniach dla idiotow przez idiotow (chocby pollustrzanki i zatrzymania obiektywu)? Chcesz, ucz sie, ale nie sprzedawaj swoich watpliwych wnioskow jako madrosci i prawd obiawionych bo krzywde wyrzadzasz tym, co biora je za dobra monete. A ze znasz sie jak kura na pieprzu nie raz zostalo wykazane... Jak dlugo bedziesz glupoty sadzil, tak dlugo bede je prostowal. A o Twoich zdjeciach wypowiadal sie bede jak nie u Ciebie, to gdzie indziej - nie Tobie kneblowac, choc widze, ze zapedy miewasz ;) Snowman 2007-05-13 20:46:08 Evilfrog 2007-05-13 12:38:01 - ech, Frog, nie warto ;) Ilez razy to bylo, gdy po powieszeniu swojego, zjezdzal u innych identyczne nie akceptujac krytyki u siebie (niezliczone galazki z kwieciem czy listkami ;)) ) Snowman 2007-05-13 20:47:34 wrobldob 2007-05-13 12:52:28 dawaj po birmansku, dawaj :) Snowman 2007-05-13 20:48:51 wrobldob 2007-05-13 13:12:41 sliczne, zwlaszcza ta laba zachecajaco brzmi ;) liść przyziemny 2007-05-13 20:48:53 :D śnieżny, te zęby mogłeś sobie darować - muszę znowu monitor czyścić ;] [][][] widzisz, bo mam kompleksa, jak przychodzi bylejaka impreza i pamiątkowe się strzela to albo ziarno na 400-800, albo wypalone twarze bo trudno upilnować przysłoną czy to metr czy dwa - ja od sufitu chcę potrenować, i z czasem przydawać sie znajomym na jakiejś imprezie, może ślubik itp, a w takiej ciemnicy to potem ludzie myślą, że to eos takie boskie foty robi ;] ND? neutralwhat(?) Evilfrog 2007-05-13 20:49:40 Snowman 2007-05-13 20:46:08 > Mam w sobie coś z sadysty i masochisty. ;) Snowman 2007-05-13 20:51:06 Robik 2007-05-13 14:13:46 - za to po tych, ktorzy prostuja glupoty (merytoryczne) ktore wypisujesz, zjezdzasz wpisami o kulturze osobistej (czy to juz pomowienie), liczac na to, ze nikt nie bedzie pamietal o co chodzilo? ;) Snowman 2007-05-13 20:52:05 A "łomatko" - no coz, zupelnie naturalny komentarz towarzyszacy zalamaniu rak... Czy zalamanie rak przestepstwem jest? liść przyziemny 2007-05-13 20:52:08 jak uważnie czyta na bierząco, wystarczyło żabolka wywołać ;)) i jesteś niegrzeczny? :P Snowman 2007-05-13 20:53:39 liść przyziemny 2007-05-13 20:48:53 - pracuj na dlugich czasach w zastanym z pelna dziura. Ciekawiej bedzie. Ale skoro juz musisz... ND - Neutral Density (neutralnie szary). Snowman 2007-05-13 20:54:08 Evilfrog 2007-05-13 20:49:40 :)) Snowman 2007-05-13 20:56:04 http://plfoto.com/1230213/zdjecie.html - pytasz Marto bo chcesz sie dowiedziec, czy to pytanie konkursowe? Niby znajomo wyglada (ale pewnie wiele takich podobnych), ale zupelnie nie wiem gdzie to moze byc... liść przyziemny 2007-05-13 20:56:19 jakbyś napisał NG - neutral gray to bym skumał :p - lubię długie czasy bo innego wyjścia nei mam, ale sam rozumiesz potrzebę próbowania nowego ;] liść przyziemny 2007-05-13 20:57:34 Snowman 2007-05-13 20:53:39 > zresztą z pełną dziurą nei mogę bo się kupy nie trzyma, tak 4.0 , 4,5 czuję się w miarę pewnie jeśli idzie o subiektywną jakość liść przyziemny 2007-05-13 20:59:15 na dziś narka będę powoli mówił ;] Snowman 2007-05-13 21:00:00 I zupelnie, Robik, na powaznie, przemysl sobie porzadnie to: ""Robik 2007-05-12 08:54:28 (...) zabawne - gotowy filtr z Corela, w którym tylko można ustawiać zakres powielań i obszar jest - chałą? (...)" - BINGO, Robik, BINGO!!! :) Jest chala, wielka chala, tak wielka ze nie jestes w stanie sobie tego wyobrazic. Nie mowiac juz o tym, zebys byl w stanie to zrozumiec... A przeciez to juz tak blisko... " --- wnioski zaczynasz wyciagac dobre (moze jeszcze nie do konca stracony jestes), byle bys tylko chcial je jeszcze zrozumiec... Snowman 2007-05-13 21:01:08 liść przyziemny 2007-05-13 20:56:19 ;)) No wlasnie te doslownosci tlumaczen ;p Szary to po naszemu, w jezyku language mowi sie wlasnie o gestosciach ;) Snowman 2007-05-13 21:01:34 liść przyziemny 2007-05-13 20:59:15 czyzby Bond wzywal? ;p Snowman 2007-05-13 21:02:40 liść przyziemny 2007-05-13 20:57:34 - kupy pod wzgledem jakosci? No to olej ten cudo sprzet, sprzedaj poki jeszcze dasz rade i wez olka ;) Serio mowie. 1600 do srodka i voila. liść przyziemny 2007-05-13 21:04:27 Snowman 2007-05-13 21:01:34 > raczej afera :P [][] Snowman 2007-05-13 21:02:40 > ceię sobie Twoje rady, ale jeszcze do nich dojrzeć muszę :p Evilfrog 2007-05-13 21:09:02 Jezus Maria, Kwiaty Polskie Robika ściągnięte!!! (1228243) Snowman 2007-05-13 21:10:44 liść przyziemny 2007-05-13 21:04:27 - jak pomacasz Olka i uzywac go zaczniesz, to szybciej dojrzejesz ;) (a mniej kasy na niepotrzebne rzeczy wydasz). Wiekszosc u mnie (zwlaszcza te we wnetrzach) sa z Olka - niech Ci to w dojrzewaniu pomoze ;) liść przyziemny 2007-05-13 21:12:21 czuję że od czytania tego dojrzałość we mnei szybciej rośnie.. wygrałeś! :D już za 5 lat będę focił olkiem ;]] Snowman 2007-05-13 21:12:39 Evilfrog 2007-05-13 21:09:02 - czyzby cos niewygodnego sie tam pojawilo? A... tenze cytat ;))) Ciekawe, czy slady po nim zostana zgloszone do wymoderowania tutaj ;) Snowman 2007-05-13 21:13:26 A cytat w bezpiecznym miejscu zachowany, i powracal bedzie szyderczym echem ;) Snowman 2007-05-13 21:14:11 liść przyziemny 2007-05-13 21:12:21 - za piec lat to za olka bedziesz musial kolekcjonerska cene wylozyc ;) liść przyziemny 2007-05-13 21:14:30 hehehe, urocze w Was chopoki ;) lecem posuwac ;) buziaki ;))) Evilfrog 2007-05-13 21:15:05 Snowman 2007-05-13 21:12:39 > Nie mam pojęcia, czy tam sie coś pojawiło. Teraz chciałem jeszcze raz obejrzec i pokazac komuś, jak napisałeś komentarz o tym filtrze z Corela. Będę musiał teraz grzebac w cache'u, by to odzyskac dla potomnych. :> Snowman 2007-05-13 21:18:14 Evilfrog 2007-05-13 21:15:05 - Masz wiadomosc ;) Snowman 2007-05-13 21:18:59 liść przyziemny 2007-05-13 21:14:30 :)) No to o szczesliwa wybranke dopytywac nie bede ;)) Spisz sie, chlopie ;) Snowman 2007-05-13 21:21:01 I tysz kwilowo snikam ;) liść przyziemny 2007-05-13 21:21:03 na 22:00 muszę tylko zdążyć, potem będzie już tylko bombanie na całą epę, nie mogę się tylko nigdy zdecydować który wolę poziom ;] iskier 2007-05-13 21:26:11 Snowman 2007-05-13 21:12:39 O dziwo, niewiele, jedynie krótka pyskówka między Tuwimem z corelem i mną- miał pretensje, że dałem mu ignora, którego czasowo wyłączam żeby skomentować jego radosną tfurczość... Wyjaśniłem, że ignor jest dla niego, bo nie chcę czytać jego mundrości pod swoimi zdjęciami a jeśli go boli, niech da i mi ignora, wyrażając obawę, że będzie mu trudno bo musiałby odblokować Ruuda lub Snowmana, a to może zaboleć bardziej niż ja... Jednocześnie pod wpływem włączonego tv zasugerowałem, żeby wstawił to na Eurowizję. Zamieściłem też linka w swoim blogu, może strach dupę ścisnął... Bo na wyrozumienie dla żony nie ma chyba co liczyć...? Ja wciąż mogę cieszyć oko 'kwiatami polskimi' :))) liść przyziemny 2007-05-13 23:15:00 z posuwalni pozdrawiam ;] Snowman 2007-05-13 23:15:18 iskier 2007-05-13 21:26:11 - do Eurowizji widzialem, myslalem, ze cos sie pozniej pojawilo ;) Snowman 2007-05-13 23:15:43 liść przyziemny 2007-05-13 23:15:00 - ho ho, nie przerywaj sobie, to niezdrowo ;p Voycieszek 2007-05-13 23:16:12 a mielismy takich zawodników na Eurowizję :/ Voycieszek 2007-05-13 23:17:06 mam słabość do tej mlodej blondyneczki Voycieszek 2007-05-13 23:17:39 bryknawszy wsiech i miastowych ;) Yuki 2007-05-13 23:20:12 Miastowi idą spac tymczasem. Yuki 2007-05-13 23:20:34 Zwłaszcza Wolnomiastowi ;-) Snowman 2007-05-13 23:22:46 O, nocne nieloty! Voyciu, jakie wiesci, ugoscimy Wolnomiastowa, czy sie wymiga? Snowman 2007-05-13 23:24:07 Iskier, masz wiadomosc ;) Yuki 2007-05-13 23:25:26 Nie ma migania ;-)! Voyciu już dostał wytyczne w sprawie spotkania :->. Ze względu na niestosowną porę (13:00...), spotkamy się tylko we troje :->. Snowman 2007-05-13 23:27:48 Trojkacik bedzie? Mniam :))) Ale Migawka sie uda, bo niepokojace wiesci mnie doszly... :( Snowman 2007-05-13 23:35:03 Topranoc! Voycieszek 2007-05-14 00:15:44 sprawdze, na razie kelnereczka sie nie odezwala ;) Voycieszek 2007-05-14 00:16:02 uściski nocne liść przyziemny 2007-05-14 00:21:08 a blondyneczka eurowizyjna jakaś? :> no paluszki muszą opocząć, ile można na gałeczkach palce trzymać, dość że do 2:00 będę zobligowany trzymać rękę na pulsie :) Łączę się w żalu z niedojściem kelnereczki jeśli dobrze nadążyłem za tematem :) Ktoś nie śpi? :P liść przyziemny 2007-05-14 00:24:58 http://plfoto.com/1230481/zdjecie.html kisz ;) liść przyziemny 2007-05-14 00:25:07 czy nie kisz? ;) Robik 2007-05-14 00:28:00 chyba kisz :) Robik 2007-05-14 00:28:13 bo nie akt :) liść przyziemny 2007-05-14 01:20:12 takie wirtualne pytanie - na co ma się ochotę, w sensie muzyki, w środku nocy? :-) ZAMBISH 2007-05-14 01:52:28 robiłem tęcze i beztęcze - i to wygląda na beztęcze ...... i bezchmurność :)) liść przyziemny 2007-05-14 01:58:11 i dobranoc :) ZAMBISH 2007-05-14 02:12:57 to jest sklejka jak tylko można ......... fotomontarz to nawet nie jest :)) Maskotka 2007-05-14 06:30:58 i bryk;) Snowman 2007-05-14 08:36:58 Pryknac srana! Na mily poczatek taki ladny zestawik:http://www.allegro.pl/item195471802_super_zestaw_voigtlander_bessa_r_z_ 3_obiektywami.html - cena poki co rozsadna za ten komplet. Snowman 2007-05-14 09:21:39 liść przyziemny 2007-05-14 00:24:58 - ojojoj ;))) Straszliwy ;p Voycieszek 2007-05-14 10:59:13 Bry :) Snowman 2007-05-14 08:36:58 >>> Ależ ten sprzęt wygląda :)) Nie to, co ten plastikowy chłam wszędobylski Snowman 2007-05-14 11:05:50 Voycieszek 2007-05-14 10:59:13 - zgadza sie ;))) I wygalda, i dziala :) wrobldob 2007-05-14 11:44:34 liść przyziemny 2007-05-13 19:04:02 > bigamista? Znam i lubie, dobre zdjecia robi, chcialbym miec jego umiejetnosci. Ale czy moj klimat? Ja wole jezdzic (i przy okazji robic zdjecia, chocby i kiepskie) niz ogladac... i powiem szczerze, ze kiedy ogladam zdjecia podroznicze, to chyba nawet wole ogladac zdjecia pogladowe, ktore daja mi jakis obraz tego, co w danym miejscu mozna zastac, niz migawki tylez piekne, co abstrakcyjne, wyrwane z kontekstu. Zdjecia dla samych zdjec lubie nie tylko podroznicze... rzeklbym, ze podroznicze czasem wydaja mi sie wrecz nuzace ;-). Jak na moj osobisty gust u bigamisty jest stanowczo zbyt duzo portretu, i to ewidentnie pozowanego (za ktory pewnie jeszcze trzeba bylo dac bakszysz, co nie bardzo lubie robic i to nie ze wzgledow oszczednosciowych, ale z dziwnej sytuacji pana i zebraka, w jakiej mnie to stawia, a w jakiej byc nie lubie). W dalekich krajach sa piekne twarze, ale sa tez krajobrazy i architektura. Ja wiem, ze twarze sie lepiej sprzedaja na portalach fotograficznych, ale to tylko czesc obrazu dalekiego kraju. wrobldob 2007-05-14 11:45:46 Nie chce, zeby to wygladalo na krytyke zdjec bigamisty. Sa to dobre zdjecia i patrzac na nie mozna sie wiele nauczyc. Ale byloby gruba przesada stwierdzic, ze to "moje klimaty". wrobldob 2007-05-14 11:48:47 Voycio i Snowman - onanisci sprzetowi :-)))) Snowman 2007-05-14 11:52:14 wrobldob 2007-05-14 11:48:47 he he, przyganial ;p Voycieszek 2007-05-14 12:03:05 Snowman: najnowsze wieści nienajlepsze: musimy szukać miejsca innego niestety :/ Snowman 2007-05-14 12:06:47 Buuu :( NIedrogi lokal z dobra kawa i piwem, gdzie jeszcze mozna ciekawie i niedrogo zjesc cus... Moze kelnereczka Ci cos podpowie? Najlepiej w srodmiesciu, ale nie koniecznie. łasic 2007-05-14 12:16:35 Voycieszek 2007-05-14 10:59:13 niestety JEST częściowo plastikowy, ma też elektronikę :( ale ładny też... z tym, że nie wierzę, żeby warto było wysolić dwa koła na jakikolwiek mały obrazek, chyba, że się ma na ten konkretny aparat tzw. zajawkę. Obiektywy natomiast - b. apetyczne! Snowman 2007-05-14 12:54:48 łasic 2007-05-14 12:16:35 - elektronika tylko do swiatlomierza TTL, poza tym wszystko mechaniczne (wszystkie czasy migawki tez sa mechaniczne. W zasadzie mozna wyjac baterie i nie zauwazyc roznicy). Plastiku jest tam kawalek (w ktorym metalowym nie ma - no dobra, pare sie znajdzie ;p) nie rzutujacy - rzeczywiscie tylna scianka jest plastyczana i oblozenia dzwigni - scianka jednak jest wystraczajaco solidna by nie dostrzegac jej plastykowosci. Co do ceny - wszak obejmuje ona korpus i trzy niezle szkielka ;)) IMO jeszcze jest sensowna ;) Snowman 2007-05-14 13:40:47 A skoro o bessach mowa - po raz kolejny powaznie zapytam - ma ktos Bessse L (ta bez celownika) sprawna i chcialby sie pozbyc za rozsadna cene? Voycieszek 2007-05-14 13:42:18 Snowman 2007-05-14 12:06:47 >>> znajdziemy cóś, najwyżej można do świnksa pójść - ostatnio tam z Yukiszonem bylim. Snowman 2007-05-14 13:44:44 Voycieszek 2007-05-14 13:42:18 - i jak wrazenia? Kawe maja strawna? łasic 2007-05-14 13:52:33 Snowman 2007-05-14 12:54:48 cena jest sensowna, jestem też pewien, że gdybym miał na zbyciu 2k plnów to nie pogardziłbym ofertą :D co nie znaczy, że byłby to z punktu widzenia moich zdjęć zakup sensowny, raczej zaspokojenie skłonności gadżeciarskich :DDD Snowman 2007-05-14 14:07:08 łasic 2007-05-14 13:52:33 ;))) Dodam tylko tyle, ze po zakupie takiego zestawu spokojnie mozna sie wyzbyc kilku innych maloobrazkowcow - wtedy tak bardzo po kieszeni nie zaboli ;) Yuki 2007-05-14 14:35:31 Voycieszek 2007-05-14 13:42:18: Właśnie, bylim, więc mogą nas więcej nie wpuścic... :-> Snowman 2007-05-14 14:39:49 Aaaa, myslisz, ze w calej sieci wymieniaja sie informacjami, ktorych klientow nie obslugiwac? ;p Voycieszek 2007-05-14 14:43:09 Yuki, gdybyś nie chciała pana Saddama kopnąć w j.... jeeejuu, to by nas wpuścili ;) Snowman 2007-05-14 15:00:02 Hmmm, no to ja sie jeszcze raz zastanowie, czy aby na pewno mam czas... ;p Yuki 2007-05-14 15:26:05 Ależ Voyciu, ja nas tylko ratowałam przed wybuchem frytki samozapalającej... Snowman 2007-05-14 15:34:16 Hmmm, mysle, ze jednak stanowczo nie mam czasu ;p Voycieszek 2007-05-14 16:13:46 Snowman: Yuki Cię serdecznie uściska, prawda Yuki? :D Maskotka 2007-05-14 16:19:20 Wogóle tu sie wszystko bez Maskotki odbywa, moze ja nie jestem potrzebna Wam?;> Voycieszek 2007-05-14 16:51:19 to co robisz w czwartek o 13? łasic 2007-05-14 17:29:06 Snowman 2007-05-14 14:07:08 tego akurat nie umiem... mam WSZYSTKIE, nie sprzedałem ani jednego... :D Maskotka 2007-05-14 18:22:19 Voycieszek 2007-05-14 16:51:19 >> jestem w szkole na Biologii Yuki 2007-05-14 20:24:15 Maskotka, to się urwij Snowman 2007-05-14 20:30:50 Voycieszek 2007-05-14 16:13:46 - o cholera ;)) Ja naprawde nie bede mial czasu... ;p Snowman 2007-05-14 20:32:25 łasic 2007-05-14 17:29:06 ;))) No, to rzeczywiscie problem ;) W takim razie... nastepny do kolekcji ;p Snowman 2007-05-14 20:32:45 Maskotka 2007-05-14 18:22:19 - a ta szkola gdzie? Snowman 2007-05-14 20:33:19 Yuki 2007-05-14 20:24:15 - dobrze prawisz ;) No i nie musi sie Maskotka na 13-ta urywac, moze pozniej przecie ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-14 21:10:09 Cześć... Słuchajcie, kurna, zdaje się, że straciłem kompletnie pojęcie o robieniu zdjęć... Podobno kiedyś to hoho...!!!! A teraz to normalnie kicha :/ ;)) Wszystko nie teges... :) Yuki 2007-05-14 21:25:08 Normalnie straciłeś talent ;-))). Ale rozumiem, że masz wylane na kontestatorów? Yuki 2007-05-14 21:25:47 Snow, jak to nie będziesz miał czasu? Co Ty mnie tu piep...? Yuki 2007-05-14 21:28:41 Mogę Cię tak serdecznie nie ściskac jak Izaaka Mohameda Kebaba Buhahaha, ale będziesz żałował... rotfl. Snowman 2007-05-14 21:30:07 No, po opowiesciach Voycia to normalnie sie boje ;p Yuki 2007-05-14 21:32:23 Nie bądŸ pan rura i nie pękaj. Yuki 2007-05-14 21:33:31 A co do Piotra, to mamy do czynienia z ciekawym zjawiskiem. Od kiedy postanowił fotografowac codziennosc taką jaka jest (o ile dobrze pamiętam), okazuje się, że codziennosc jest... nie teges. Snowman 2007-05-14 21:36:54 ;))) Obaczymy ;)) Jakbyco sie ewakuuje ;p Snowman 2007-05-14 21:39:45 A u Piotra za duzo obrazkow, dajcie jakies numerki, to sie moze wypowiem ;) Yuki 2007-05-14 21:40:58 WejdŸ w "ciepłe" Yuki 2007-05-14 21:41:27 Hmmm... zabrzmiałam dwuznacznie :-D Maskotka 2007-05-14 21:43:00 Snowman 2007-05-14 20:32:45 >> Wyszków... Piotr Bozejewicz 2007-05-14 21:43:25 Właśnie mi wymoderowali fotę :) http://plfoto.com/1231714/zdjecie.html :D Snowman 2007-05-14 21:43:32 Uhm ;)) Mam nadzieje, ze nie ledwo cieple ;p Maskotka 2007-05-14 21:44:01 Yuki 2007-05-14 20:24:15 >> jezeli miałabym sie zjawic na 13 w wawie to bez sensu isc do szkoły tego dnia, ale niestety moja sytuacja szkolna, ze tak powiem nie jest ciekawa:( Snowman 2007-05-14 21:45:03 Maskotka - no, to troszku daleko... ale... dla chcacego... ;) Snowman 2007-05-14 21:45:56 Wymoderowali i co powiedzieli? ;) A_R_mator 2007-05-14 21:46:39 Piotr Bozejewicz 2007-05-14 21:10:09 > Piotrze tylko politycy mogą bez przerwy p.....ć. Normalni ludzie robią sobie przerwy :D Piotr Bozejewicz 2007-05-14 21:48:07 Powiedzieli, żebym w przyszłości wieszał zdjęcia, których wartość nie jest zrozumiała tylko dla autora... Tzn. mam się dopasować do plfotowego poziomu umysłowego :D Yuki 2007-05-14 21:50:30 Hmmm... no i klops. Snowman 2007-05-14 21:51:43 Hmmm, wydaje mi sie, ze tez rozumiem. Nie jestes jeden. Mozesz im napisac, ze tresc jest zrozumiala nie tylko dla autora, ciekawe co zrobia? ;p Maigret 2007-05-14 21:56:25 współczuję moderatorom, najgorsze są takie pobrzękiwania szabelką przez artystów :) Yuki 2007-05-14 21:59:38 Maigret, Ty łotrzyku :-D Snowman 2007-05-14 22:00:22 Maigret, a kto by sie moderatorami przejmowal ;p Maigret 2007-05-14 22:01:15 otóż to :) Snowman 2007-05-14 22:01:19 Inna sprawa, ze moderki coraz bezsensowniejsze imo ;)) Kiedys byl trynd, a teraz ten trynd jeszcze bardziej sie stryndzil ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-14 22:01:38 Ja nie pobrzękuję, ja rechoczę... :D Maigret 2007-05-14 22:05:49 e nie Snow, bywa że ewidentne gnioty wiszą tylko dlatego, że nick ma klakę Snowman 2007-05-14 22:06:17 Mysle, ze my wszyscy tu rechoczemy ;) Az sie echo niesie ;p Maskotka 2007-05-14 22:07:15 Snowman 2007-05-14 21:45:03 >> otóż to;) Snowman 2007-05-14 22:07:30 Dla mnie wogole decyzje moderatorow sa niezrozumiale. Jedno co widze, to ze sie wlasnie w pewne tryndy wpisuja. Maskotka 2007-05-14 22:08:56 Snowman 2007-05-14 22:07:30 >> po prostu czasem im sie nudzi ;) Snowman 2007-05-14 22:09:19 A wogole to postulowalem i wciaz postuluje, by obrazki wieszane przez pierwsze 24/48h byly anonimowe - nie bardzo to technicznie widze (jak ustrzec sie przed autokomantarzami autora), ale sporo by to dobrego wnioslo. Yuki 2007-05-14 22:09:40 Nie przesadzacie trochę? :-> Yuki 2007-05-14 22:10:16 W kwestii moderatorów,rzecz jasna. Piotr Bozejewicz 2007-05-14 22:16:32 Ależ przesadzamy. No, pośmalim się, pożartowalim, ale się skończyło. A teraz, kto się zaśmieje, dostanie w ryj :))) No :) A_R_mator 2007-05-14 22:18:37 hahaha > do wymordowania > http://plfoto.com/1231939/zdjecie.html Snowman 2007-05-14 22:19:28 He he he ;p Snowman 2007-05-14 22:23:45 Yuki, moderatorow cwiczylismy nie raz, nie warto po raz kolejny ;)) Piotrowe nie zasluguje na moderke, a wrecz jak Gushi pod nim napisal ;) Snowman 2007-05-14 22:24:28 Ale to jak zawsze wymaga czytania, a moderatorzy sie przeslizguja - takie odnosze wrazenie. A terasss topranoc! Yuki 2007-05-14 22:27:08 Zaśmiałam się. Mam sobie dac w ryj? Trochę pękam ;-DDD. Maigret 2007-05-14 22:27:53 Snow rety, co wymaga czytania przez moderatorów? wynurzenia autorów pod fotami czy achy i ochy przyjaciół autora? to portal literacki, towarzyski czy fotograficzny jest, e? Snowman 2007-05-14 22:28:31 Nie, Maigret, obrazy wymagaja czytania ;) Snowman 2007-05-14 22:30:02 Ale to powszechny blad, ze uwaza sie, iz obrazy sa tym co na nich widac, i ze nie potrzeba niczego by je odbierac. I w ten sposob analfabetyzm kwitnie. Vide Flusser jakby ktos chcial temat sobie rozwinac (Maigret, nic personalnie do Ciebie). Piotr Bozejewicz 2007-05-14 22:31:25 Dobranoc. Muszę przemyśleć przed snem nędzę mojej fotograficznej egzystencji :) Snowman 2007-05-14 22:32:12 1231973 i snikam tym akcentem ;) Maigret 2007-05-14 22:32:33 a nie są tym co na nich widać? (pomijam to co po percepcji dzieje się w sferze emocji bo to inna bajka, drugie dno, ble ble ble etc) Snowman 2007-05-14 22:34:51 Oczywiscie ze nie sa ;)) O Flusserze bylo (patrz archiwum, zeszlego lata i jesieni) - albo mala ksiazeczka z dlugim esejem "Ku filozofii fotografii". I to bez tego bla bla bla nawet. Snowman 2007-05-14 22:35:38 Jak chcesz to moze jutro nieco rozwine, ale na razie snikam. A_R_mator 2007-05-14 22:38:07 Generalnie wymagają czytania - ale to wcale nie oznacza, że jest co czytać na każdym ;) liść przyziemny 2007-05-14 23:21:15 wrobldob 2007-05-14 11:44:34 > i dobrze, bardzo uczciwie podchodzisz do sprawy. jeśłi dobrze zrozumiałem, jedziesz dla włąsnej przyjemności a nie dla fotek. i doskonale Cię rozumiem jeśli idzie o kwestię płacenia i pozowania. [][][] Yuki 2007-05-14 21:41:27 > nieee skąd? - byłbym męską szowinistyczną świnią gdybym pomyślał o miłym, odprężajacym, mocnym.... no.. liść przyziemny 2007-05-14 23:23:39 Piotr Bozejewicz 2007-05-14 21:48:07 > jak z poziomem diogonesowej wrześniowej komórki - wszyscy kumają, tylko nie szmodymody liść przyziemny 2007-05-14 23:40:34 Snowman 2007-05-14 22:09:19 > sądzę, że technicznie zaanonimowanie się to jednak banał. [][][] Yuki 2007-05-14 22:10:16 > jeśli towarzystwo przesadza to chyba mozna (jeszcze) wyrazić swoje zdanie. A to, że do kwestii zawsze można podjeść z dystansem to inna sprawa. s_z_e_r_n 2007-05-14 23:41:32 cześć Hanni, co slychac? liść przyziemny 2007-05-14 23:45:50 Maigret 2007-05-14 22:27:53 > zwykle wypada mnie tak, że zgadzam sie ze Snowem - fotki czasem mają treść wymagajacą pomyślunku. A tego tutaj brakuje. Całe szczęscie, że niektórym udaje się obejść to wrzucająć do skutku. Zresztą, zrobimy testa :D uwaga, moje zdjecia z parady parowozów mają charakter pamiątkowy, czego nie ukrywam, a więc czekam na jaśnie oświeconych :D Ciekawe.. czytają to, czy ktoś podkabluje? ;] A własnie, powinno być jeszcze uwidocznione pod wymordowaną fotą kto był życzliwym konfidentem ;] liść przyziemny 2007-05-15 00:06:44 słychać było jak prawie wyrywa drzewa z korzeniami, jak deszcz walczy z wycieraczkami, jak abs wąłcza sie przed każym czerwonym i jak grzmi, dmi, dmucha i trąbi ;] Piotr z Bialegostoku 2007-05-15 01:01:27 "Tzn. mam się dopasować do plfotowego poziomu umysłowego" - najpierw Piotrze stawiasz problem a chwile potem podajesz jego rozwiazanie. Tja.... Teraz wypda tylko zapytac dlaczego zdjecie takie jak np. http://plfoto.com/1228236/zdjecie.html nie zostalo wymoderowane? No dlaczego? Dlaczego? No? Eee......... - Odp: Poniewaz autor reprezentuje wlasnie plfotowy poziom umyslowy. Se popatrzylem - 826 odslon i na pierwszej stronie TOP za ostatni tydzien. Ha? Any comments? Maigret 2007-05-15 07:12:38 o, psieplasiam Piotlusiu, to jeśt baldzo ślodka fotećka kotećka... cio tu modelować? Snowman 2007-05-15 09:11:32 A_R_mator 2007-05-14 22:38:07 sie zgadza, ale primo (ogolne) trzeba wogole sprobowac przeczytac by sie przekonac czy jest cos do czytania ;) a secundo (szczegolne) w przypadku Piotrowego jest co czytac ;) Snowman 2007-05-15 09:18:47 liść przyziemny 2007-05-14 23:40:34 - od strony technicznej (zeby autor sie nie wyswietlal) to zaden problem (tak samo z pogrubianiem nicka autora w komentach pod). Problem jak zablokowac, zeby autor nie napisal (przynajmniej pod swoim, bo pod innymi to juz zupelnie nie da sie kontrolowac) ""To je moje! :)" Tego nie widze. A wyblokowanie zupelnie mozliwosci komentowania przez autora - moze jest jakims wyjsciem, ale jesli czyis wpisow nie bedzie w dyskusji, to moze to stanowic silna wskazowke. Snowman 2007-05-15 09:23:17 liść przyziemny 2007-05-14 23:45:50 - zaraz zaraz, piszesz konkretnie o Piotrowym, czy ogolnie o wypowiedzi Maigret? Bo wydaje mi sie, ze i Ty, i Maigret, jednej rzeczy nie do konca, lub opacznie, lapiecie. Odesle do Flussera i wyczerpujacych komentarzy tu sprzed roku (a tylko zasygnalizuje, ze obrazy techniczne nie sa tozsame z obiektami zobrazowanymi, tylko stanowia symbole pojec i jako takie nalezy je rozpatrywac). Co do Piotrowego zas - naprawde nie widzicie nic poza dwoma facetami wyzymajacymi recznik? Snowman 2007-05-15 09:29:59 Maigret 2007-05-15 07:12:38 - ;))) W dodatku koteczek w domalowanej czapeczce na zeszyciki dla pierwszoklasistow (vide koment odautorski). Mile, slodkie i przyjemne ;)) Mordowac bys chcial? ;) Cholera, coraz bardziej mna rzuca jak widze kategoryzowanie ladne/brzydkie zamiast dobre/zle... Ja wiem, ze to troche wiecej szarych komorek wymaga, i na dodatek bardzo czesto brzydkie idzie w parze z dobre... za duzo wymagam? Snowman 2007-05-15 10:21:35 Flusser byl w sierpniu (i pewnie tez wrzescniu troche) 2006 maglowany. Pare cytatow dla Maigret wyskubie stamtad. Snowman 2007-05-15 10:22:07 "Pstrykacze i dokumentalisci nie pojeli jednak "informacji". Wspoltworza pamiec aparatow, a nie informacji i im lepiej to robia, tym bardziej potwierdzaja zwyciestwo aparatu nad czlowiekiem. Ten kto pisze, musi znac reguly ortografii i gramatyki. Kto pstryka, musi przestrzegac coraz prostszych instrukcji obslugi, ktore zaprogramowane sa po stronie wyjsciowej aparatu. Oto istota demokracji w postindustrialnym spoleczenstwie. Dlatego tez pstrykacz nie jest w stanie odszyfrowac fotografii, gdyz uwaza ja za automatycznie odbity swiat. Prowadzi to do paradoksalnego wniosku, ze im wiecej ludzi robi zdjecia, tym trudniejsze jest odszyfrowanie fotografii: kazdy wierzy, ze jest to niepotrzebne, skoro wiadomo jak wytwarzac fotografie i co one oznaczaja." ---- cyt. Vilem Flusser, Ku filozofii fotografii. Snowman 2007-05-15 10:24:49 "W tradycyjnych obrazach nietrudno pojac ich symboliczny charakter, gdyz pomiedzy obraz a jego znaczenie wsuwa sie czlowiek (przykladowo malarz). Ow czlowiek dokonuje opracowania symboli obrazu "w swojej glowie", by potem przeniesc je za pomoca pedzla na powierzchnie. Chcac rozszyfrowac tego rodzaju obrazy, nalezy rozszyfrowac kod, jaki pojawil sie w "glowie" malarza. Natomiast w przypadku obrazow technicznych sprawa nie jest tak oczywista. Co prawda takze i tutaj miedzy obraz a jego znaczenie wsuwa sie pewien czynnik, mianowicie aprat fotograficzny oraz operujacy nim czlowiek (przykladowo fotogoraf), lecz nie wyglada na to, jakoby ten zespol "aparat-operator" zrywal ogniwo lancucha pomiedzy obrazem a jego znaczeniem. Przeciwnie, znaczenie zdaje sie wnikac do posrednika z jednej strony (input), by wyplynac z drugiej (output), przy czym samo przechodzenie, zdarzenie we wnetrzu posrednika pozostaje utajnione: posrednikiem jest czarna skrzynka. Zatem kodowanie technicznych obrazow zachodzi we wnetrzu czarnej skrzynki i dlatego krytyka obrazow technicznych powinna dazyc do rozjasnienia jej wnetrza. Jak dlugo nie rozporzadzamy tego rodzaju instrumentami krytyki, tak dlugo pozostajemy, w odniesieniu do obrazow technicznych, analfabetami." - cyt. Flusser jak poprzednio. Snowman 2007-05-15 10:25:39 "Nalezaloby w tym miejscu ustalic, jak powinno sie rozumiec pojecie "odszyfrowac". Co robie, kiedy odszyfrowuje tekst zakodowany w alfabecie lacinskim? Czy odszyfrowuje znaczenie liter, czy skonwencjonalizowanych zglosek mowionego jezyka? Czy odszyfrowuje znaczenie zlozonych z tych liter slow? Czy znaczenie zlozonych z tych slow zdan? Czy tez powinienem pojsc dalej - szukac zamiaru pisarza, szukac znajdujacego sie poza nimi kulturowego kontekstu? Co robie, kiedy odszyfrowuje fotografie? Czy odszyfrowuje znaczenie "zielen", czyli pojecie z chemiczno - teoretycznego dyskursu? Czy tez powinienem pojsc dalej, az po zamiar fotografa i jego kulturowy kontekst? W jaki sposob moze zadowolic mnie to, co zostalo odszyfrowane w przekazie? Jesli w ten sposob postawi sie pytanie, wtedy problem odszyfrowywania nie daje nam zadnego zadawalajacego rozwiazania. Wpada sie w pozbawione podstawa przedsiewziecie, gdyz kazda z wlasnie odszyfrowanych plaszczyzn odkryje kolejna do odszyfrowania. Kazdy symbol jest tylko czubkiem gory lodowej na oceanie kulturowej zgodnosci i gdyby odszyfrowac jedna jedyna wiadomosc az do jej podstaw - jasna bylaby cala kultura wraz z jej historia i terazniejszoscia. Tak "radykalne" posuniecie ukazaloby, ze krytyka jednej wiadomosci stalaby sie krytyka calej kultury. Jednak w przypadku fotografii mozna uniknac problemu niekonczacych sie odwolywan, gdyz mozna zadowolic sie odkryciem kodowanych intencji, jakie zachodza w zespole "fotograf- aparat". Gdy odczyta sie ten kod z fotografii, mozna uznac ja za odszyfrowana. Warunkiem tego jest jednak sytuacja, w ktorej mozemy dostrzec roznice miedzy zamiarem fotografa a programem aparatu. Faktem jest, ze obydwa te czynniki zazebiaja sie i nie mozna ich oddzielic, choc teoretycznie, w celu deszyfrazu, mozna je rozpatrywac osobno". - cyt. Flusser jak poprzednio. Snowman 2007-05-15 10:27:20 "Prawie kazdy posiada dzisiaj aparat fotograficzny i robi nim zdjecia, tak jak prawie kazdy nauczyl sie pisac i tworzy roznorakie teksty. Ten, kto potrafi pisac, potrafi takze czytac. Lecz ten, kto potrafi pstrykac zdjecia, niekoniecznie musi umiec odszyfrowywac fotografie. Aby zrozumiec, dlaczego fotoamator moze byc fotograficznym analfabeta, nalezy przyjrzec sie demokratyzacji fotografowania, przez co rownoczesnie omowione zostana niektore aspekty demokracji jako takiej." - cyt. Flusser jak poprzednio. Snowman 2007-05-15 10:30:00 "Obraz techniczny jest obrazem wytworzonym przez aparat. Poniewaz aparaty sa produktami zastosowania naukowych tekstow, obrazy techniczne sa ich posrednimi wytworami. Historycznie i ontologicznie rzecz ujmujac, odrozniaja sie one od tradycyjnych obrazow, ktore wyprzedzaja teksty o dziesiatki tysiecy lat, a obrazy techniczne nastepuja dopiero po wysoce rozwinietych tekstach. W ontologicznym sensie tradycyjne obrazy sa abstrakcjami pierwszego stopnia o ile wyabstrahowane sa z konkretnego swiata, podczas gdy obrazy techniczne sa abstrakcjami trzeciego stopnnia: abstrahuja z tekstow, te z tradycyjnych obrazow, ktore z kolei wyabstrahowane sa ze swiata. Traycyjne obrazy sa "prehistoryczne", a obrazy techniczne "post-historyczne" - w sensie przedstawionym uprzednio. Ontologicznie tradycyjne obrazy oznaczaja zjawiska, podczas gdy obrazy techniczne oznaczaja pojecia. Odszyfrowac obrazy techniczne, oznacza wyczytac z nich powyzsze ujecia." - cyt. Flusser jak poprzednio. Snowman 2007-05-15 10:30:53 "Pierwsze fotografie byly czarno-biale i jeszcze wyrazniej dokumentowaly swoje zrodla w teorii optyki. Lecz wraz z postepem innej teorii (wiedzy chemicznej) mozliwe stalo sie wykonywanie fotografii kolorowej. Na pozor fotografie wyabstrahowaly kolory ze swiata po to tylko, aby je pozniej z powrotem do swiata przemycic. W rzeczywistosci jednak kolory sa jednakowo teoretyczne jak czern i biel. Zielen fotografowanej laki jest obrazem pojecia "zielen", ktore znajduje sie w teorii chemii, a aparat fotograficzny (ewentualnie wlozony do niego film) jest zaprogramowany do przekladu tego pojecia na obraz. Wprawdzie istnieje bardzo posrednie, dalekie polaczenie pomiedzy fotograficzna zielenia a zielenia laki, gdyz chemiczne pojecie "zielony" opiera sie na wyobrazeniach, ktore uzyskano ze swiata, lecz pomiedzy jedna zielen a druga wprowadzono caly rzad kompleksowych kodow, bardziej kompleksowych niz ten, ktory laczy szarosc fotografowanej na czarno-bialo laki z jej zielenia. W tym sensie na zielono sfotografowana laka jest bardziej abstrakcyjna, niz sfotografowana na szaro. Kolorowe fotografie znajduja sie na wyzszej plaszczyznie abstrakcji niz czarno- biale fotografie. Czarno-biale sa konkretniejsze i w tym sensie prawdziwsze: wyrazniej objawiaja swoje teoretyczne pochodzenie; i na odwrot: im "prawdziwsze" staja sie fotografie kolorowe, tym sa logiczniejsze i tym bardziej tuszuja swoje teoretyczne pochodzenie. To co dotyczy kolorow w fotografii, dotyczy wszystkich jej pozostalych elementow. Przedstawiaja one transkodowane pojecia, ktore udaja, ze automatycznie zaistnialy na powierzchni, przechodzac nan ze swiata. I wlasnie to zludzenie musi zostac odszyfrowane, zeby wykazac prawdziwe znaczenie fotografii, mianowice zaprogramowane pojecia; aby wyjasnic, ze w fotografii chodzi o pewien zespol abstrakcyjnych pojec, ze chodzi o dyskursy, ktore sa transkodowane na symboliczne stany rzeczy." - cyt. Flusser jak poprzednio. Snowman 2007-05-15 10:36:13 No dobra, to tyle w temacie meczenie Maigeret Flusserem ;p Yuki 2007-05-15 10:40:34 No, jest co czytac... Ja się niniejszym odmeldowuję i teraz kontakt tylko telefoniczny. Snowman 2007-05-15 10:43:23 Łokidoki, ide sie bunkrowac zatem przed nalotem nielotow ;p wrobldob 2007-05-15 10:56:36 No... to wreszcie do mnie dotarlo, ze Piotr Bozejewicz to nie Piotr z Bialegostoku, tylko Piotr Bozejewicz... tak mniej wiecej bozy dzionek to trwalo ;-). wrobldob 2007-05-15 10:57:05 No to po tym skomplikowanym procesie myslowym moge sie odezwac ;-) wrobldob 2007-05-15 10:57:29 Witaj Piotrze :-) wrobldob 2007-05-15 10:58:01 (No to czesc formalna mamy za soba ;-) wrobldob 2007-05-15 10:59:44 Jesli chodzi o moderacje, to nie raz sie szlo przekonac, ze jest ona robiona na szybko i bardzo pobieznie. Przechodza najczesciej zdjecia "ladne" a "brzydkie" wypadaja. wrobldob 2007-05-15 11:07:46 Natomiast... nie wiem, czy ma to dla Ciebie jakiekolwiek znaczenie, ale sam ze wzgledow, ze tak powiem ideologicznych, tudziez w imie zasad ;-), napisalem do administratorow plkoto na temat moich dwoch wymoderowanych zdjec, argumentujac, dlaczego uwazalem za stosowne ich umieszczenie tutaj. Poprzednia administracja na takie listy nie reagowala. Nowa zareagowala, w dodatku szybko i pozytywnie. Sam nie wiem... moze mimo wszystko maja w miare zdrowe podejscie do moderki... wiedza, ze przy takim natloku zdjec nie bardzo idzie moderowac je dobrze? Nie wdajac sie tutaj w dyskusje nad sensownoscia takiego podejscia, chcialem jedynie napisac w jaki to sposob - chyba - dziala. wrobldob 2007-05-15 11:11:03 Swoja droga, daj im szanse ;-). W tej chwili serie zle sie oglada, bo "nastepne" nie chce przerzucac z dwojki na trojke. Nawet nie wiedzialem, ze "nastepne" w obrebie zdjec autora omija zdjecia wymoderowane. MartaW 2007-05-15 14:53:19 teoria teorią, a przechodząc do faktów upraszam o rozpoznanie miejsca pokazanego na tej fotce: http://plfoto.com/1232445/zdjecie.html wrobldob 2007-05-15 15:39:05 Tyz nie kojarze :-| Snowman 2007-05-15 16:38:57 Ne wim... Zastanawiam sie tylko, czy powinnas sugerowac przyblizona lokalizacje - to zafiksowuje postrzeganie podczas gdy miejsce moze byc zuplenie gdzie indziej... MartaW 2007-05-15 17:25:33 tym razem nie może być gdzie indziej - Wielkopolska albo Ziemia Lubuska, w segregatorze w bliskim sąsiedztwie rozpoznawalnych negatywów z wędrówki po tych terenach Maigret 2007-05-15 17:27:27 Snow dziękuję za Vilema, znałem lecz może innym się przyda :) Maigret 2007-05-15 18:43:06 szczerze mówiąc jest to subiektywny bełkot filozofa, dla mnie ciekawostka i tyle, zauważ, że tak na prawdę nie każdy kto potrafi pisać potrafi też czytać ze zrozumieniem to co zostało napisane, niektóre stwierdzenia V.F. uważam wręcz za komiczne kurioza ale dajmy spokój martwym klasykom (? tzn. jest to klasyk dla pewnej grupy, dla innych nie) nie muszę wiedzieć że mówię prozą żebym miał radość z mówienia, zaś róża pod inną nazwą także by pachniała ;) pa pa i dzięki za trud A_R_mator 2007-05-15 19:47:18 Maigret 2007-05-15 18:43:06 > :) w Kontekście tejże wypowiedzi przytoczę inny fragment (FLusser): "...Proponowana definicja posiada dla filozofii tą rzadką zaletę, że może zostać odrzucona. Stanowi ona jednak wyzwanie, a by dążyć do wykazania, iz jest fałszywa, gdyż nie uwzględnia ona człowieka jako wolnego pośrednika. Pobudza do sprzeciwu - a sprzeciw, dialektyka jest jedną z odskoczni do filozofowania. W tym względzie proponowana definicja jest dobrym punktem wyjścia ku filozofii fotografii...". ;) Maigret 2007-05-15 19:54:13 zgadza się: klasyczny mechanizm obronny, oznacza to że Vilem F. był świadom iż bełkocze :) liść przyziemny 2007-05-15 20:22:22 loguję się na loże a tu książka jakaś... >:p Snowman 2007-05-15 20:40:13 Czytaj Lisciu, czytaj, to tylko fragmenty odnosnie czytania i analfabetyzmu ;)) Ponowie pytanie przy okazji kolejny raz powracajacej refleksji ze w szkolach historii malarstwa ucza a fotografii nie - kto kojarzy pierwsze zdjecie Niepce'a? ;) Snowman 2007-05-15 20:52:46 A propos A_R_mator i Maigret - ostawcie definicje w spokoju. Tak naprawde chodzi o to, ze tak jak obrazy klasyczne sa symboliczne (co do tego nikt nie ma watpliwosci), tak samo obrazy techniczne sa symboliczne - postrzeganie ich poprzez pryzmat 1:1 odwzorowania rzeczywistosci jest podobne do slyszenia dzwiekow obcego jezyka czy podziwianie robaczkow obcego alfabetu. A zarowno robaczki alfabetu maja sens inny (wyzszy) niz zawijasy linii, jak i dzwieki jezyka maja sens inny niz mniej lub bardziej melodyjna kompozycja dzwiekow. Tak samo jest z obrazami (zarowno klasycznymi jak i technicznymi - przy czym silniejsze podobienstwo tych ostatnich do rzeczywistosci niesie za soba wiecej pulapek postrzegania). To tak w skrocie. A_R_mator 2007-05-15 20:59:15 A tam z definicjami. Podałem ten fragment bo on odnosi się do sensu eseju jako całości :) liść przyziemny 2007-05-15 20:59:49 Piotr z Bialegostoku 2007-05-15 01:01:27 > wspomniana przec Cieibe kocia fotka, estetycznie sprawia miłe wrażnie - czasem i bez treści jest na swój sposób wartościowie - przecież to nie ma być wylęgarnia artystów i talentów wielkiej sztuki ;) Maigret 2007-05-15 21:10:43 pułapek spostrzegania? Snow, odrób lekcję z historii sztuki, przypomnij sobie obrazy Arcimboldo, zaś porównywanie obrazu do pisma jest nonsensem Snowman 2007-05-15 21:11:39 A kicze jakie mile wrazenie sprawiaja ;) Przecie o to chodzi, zeby byly mile, dla jak najwiekszej ilosci osob o przecietnym guscie ;p Snowman 2007-05-15 21:15:33 Maigret 2007-05-15 21:10:43 - dlaczego porownywanie obrazu do pisma jest nonsensem? Jedno i drugie stanowi symboliczne przedstawienie pewnych znaczen. Tyle ze na roznym poziomie abstrakcji. Japonskie maziaje (mowie o alfabecie, nie malunkach) stanowia rownie atrakcyjna wartosc wizualna jak malarstwo abstrakcyjne (dla kogos, kto nie potrafi odcyfrowac znaczen kryjacych sie za maziajami). liść przyziemny 2007-05-15 21:22:15 Snow, ma wielką ochotę iść spać :-/ Czytam to i czytam i nic nei rozumiem, zazmęczenie dla mnie. ni eobrazisz się jeśłi kidy idzienj do tego wrócię? Snowman 2007-05-15 21:22:45 ;)) liść przyziemny 2007-05-15 21:23:07 Wszyscu, idę kimać - bo zasypiam na siedząco :) Branoc ;] Snowman 2007-05-15 21:26:27 He he, dobry pomysl, deszczyk leje, dobrze sie bedzie spalo ;)) Topranoc takoz! A_R_mator 2007-05-15 21:31:03 "Przecie o to chodzi, zeby byly mile, dla jak najwiekszej ilosci osob o przecietnym guscie" > A może dlatego, że są miłe dla większości (jakby nie było większość to przeciętność) to artystyczna mniejszość je odrzuca. Ja cały czas mam co do tego poważne wątpliwości. Artyści nie mogą być masowi ;) liść przyziemny 2007-05-15 21:33:25 wrobldob 2007-05-15 11:11:03 > istotnie nie rozsądne jest omijanie w natepnych/poprzednich wymoderownych fotek Snowman 2007-05-15 21:34:56 A_R_mator 2007-05-15 21:31:03 - ja mysle, ze to jest zamozaspokajace sie kolo ;p liść przyziemny 2007-05-15 21:40:24 A-R-mator & Snow, uważam, że porównywanie do przeicętnosci, obojętnie po której stronie się stoi nie jest najlepszym punktem wyjścia. Raczej _potencjalna_ komunikatowność dla większości ;] Branoc Snowman 2007-05-15 21:41:47 Hmmm, no wlasnie kicz nie zaklada (nie przede wszystkim) komunikatywnosci. Zaklada przyjemnosc. Snowman 2007-05-15 21:42:10 Przyjemnosc dla mas. Niejako z definicji ;) Snowman 2007-05-15 21:42:42 A przyjemnosc dla mas musi byc lekka, latwa i przyjemna, bez wysilku, bo wysilku masy nie lubia. A_R_mator 2007-05-15 21:44:21 I tak mam wątpliwości "czy jajko, czy kura". liść przyziemny 2007-05-15 21:44:21 napisałem komunikatywność, a nie przyjemność :p A_R_mator 2007-05-15 21:49:02 Z jednej strony przyjemność bądŸ komunikatywność ;) dla mas, a z drugiej trudne, zrozumiałe dla wtajemniczonych (w domyśle - tych lepszych) :D :D :D Snowman 2007-05-15 21:49:07 liść przyziemny 2007-05-15 21:44:21 - a ja wlasnie podkreslam, nie komunikatywnosc, tylko przyjemnosc ;p Snowman 2007-05-15 21:51:23 A_R_mator 2007-05-15 21:49:02 - ja wiem, czy od razu trudne i zrozumiale tylko dla wtajemniczonych? Z cala pewnoscia inne, poza tryndem. Ciekawe, ze zawsze (od dziecka) reagowalem alergicznie na argumenty w stylu "bo wszyscy cos tam" ;) A_R_mator 2007-05-15 21:51:50 z trzeciej strony kiszka (ani artyzm, ani kicz) > http://plfoto.com/1232970/zdjecie.html ;) A_R_mator 2007-05-15 21:54:06 A wyobraŸcie sobie jakieś pierwsze makro np owada (może ktoś zna i wie, bo ja nie). Jak się pojawiło to na pewno robiło wrażenie. A , że teraz masom się podoba i wielu to robi, to... A_R_mator 2007-05-15 21:55:23 Idąc dalej - trzeba zrobić coś nowego, oryginalnego. I coraz trudniej stworzyć takowe. To może zaszokować? Np sfotografować kupę? Niektórzy próbują :D Snowman 2007-05-15 22:01:15 A_R_mator 2007-05-15 21:51:50 kiszka czyli gniot. Zawsze podkreslam, ze kicz i gniot to nie to samo, a wrecz cos zupelnie innego. Dobry kicz trzeba umiec zrobic. Co wiecej, od dobrego kiczu zeby nie beda bolaly. Snowman 2007-05-15 22:02:25 A_R_mator 2007-05-15 21:54:06 to...? Bo ja wiem? Makro jak kazda technika. Sama w sobie nie jest dobra ani zla. Zalezy jak sie wykorzysta i co pokaze. A_R_mator 2007-05-15 22:03:46 Ale pisałem o "pierwszym" makro ;) Snowman 2007-05-15 22:08:05 A_R_mator 2007-05-15 21:55:23 - dla mnie wlasnie takie podejscie (silenie sie na oryginalnosc) jest bledem, wrecz nieporozumieniem. Wszystko zostalo juz sfotografowane, na takie i smakie sposoby. Szukanie zeby zrobic jeszcze inaczej jest bez sensu. Dla mnie ma sens wyrazic cos z siebie tak, zeby trafialo. Forma i obiekt przyjda niejako same z siebie. Snowman 2007-05-15 22:09:03 A_R_mator 2007-05-15 22:03:46 - ale nie dokonczyles... Snowman 2007-05-15 22:10:25 Moze inaczej - epatowanie forma ma szanse na etapie swiezosci (czyli w samych poczatkach). Forma spowszednieje. Wazne jest to, co sie kryje za forma. Snowman 2007-05-15 22:10:58 O, prosze ;)) http://plfoto.com/1232964/zdjecie.html Snowman 2007-05-15 22:11:52 No, ale mialem sie wyspac przy szumie deszczu ;)) Topranoc! A_R_mator 2007-05-15 22:12:07 eee tam wszystko było ;) Ale chodzi o "pierwsze" w swojej specyfice. Takie pierwsze nie zostanie zaraz okrzyknięte kiczem. Ale jak zaczną się pojawiać podobne, a jeszcze do tego wzbudzać zachwyt - to na bank :D Dlatego nie wiem jak to z "jajkiem i kurą" ;) Snowman 2007-05-15 22:15:10 Ale kicz nie powstaje tylko poprzez powielanie... A_R_mator 2007-05-15 22:17:22 Kiedyś miałem niecny zamiar uporządkowania swoich zbiorów i połączyć to z jakimś samookreśleniem. Ale na szczęście szybko mnie odeszło. Robię sobie dla przyjemności to na co mam ochotę. W danej chwili oczywiście. W tym wszystkim polubiłem mój nowy obiektyw. A stało się tak pewnie dlatego, gdyż ja naprawdę czasami tak widzę - oczyma, nie obiektywem :) A_R_mator 2007-05-15 22:21:15 nie warunkuję "tylko" :) (Nie obrażając autora Tylko) A_R_mator 2007-05-15 22:23:27 Trochę filozofując (hehe) to powiem, że dla mnie fotografowanie sprowadza się do 2 naprzemiennych, cyklicznych czynności: analizy i syntezy, jako proces ciągły ;) Snowman 2007-05-15 23:01:41 Tak jeszcze nie mogac zasnac ;p "Robik 2007-03-18 20:51:18 thx :) - też teraz zauwazyłem te drzewa - pzdr." (http://plfoto.com/1114610/zdjecie.html) ---- mozna nie zauwazyc tam drzew _przed_ wstawieniem? Przy obrobce? Przy foceniu??? Rety... Snowman 2007-05-15 23:02:42 Snik tym razem skuteczny. wrobldob 2007-05-16 03:30:21 Velvia 50 comes back :-) - http://www.photoimaging.com.au/pages/currentpage.taf?record_ID=41159 wrobldob 2007-05-16 03:30:56 Nie jestem pewien, czy ta sama, czy identyczna z naturalna ;-). Chyba to drugie... PawełP 2007-05-16 07:12:00 witajcie! wieki całe nie zaglądałem do loży Piotr Bozejewicz 2007-05-16 07:19:50 A_R_mator 2007-05-15 22:23:27 Acha, znaczy zanalizowane syntetyzujesz a zsyntetyzowane analizujesz. Natomiast dla mnie fotografowanie sprowadza się do 2 naprzemiennych, cyklicznych czynności: przystawiania aparatu do oka, odejmowania aparatu od oka, oraz naciskania spustu migawki i puszczania spustu migawki :) Snowman 2007-05-16 08:08:22 Wziutam srana! Snowman 2007-05-16 08:10:04 wrobldob 2007-05-16 03:30:21 - milo poczytac takie wiesci z rana :) Wiedzialem, ze to nie byla madra decyzja (o zatrzymaniu produkcji i przejsciu na 100). Nawiasem - taki maly kamyczek do ogrodka tych co twierdza, ze zelatyna umarla :) Snowman 2007-05-16 08:11:02 PawełP 2007-05-16 07:12:00 - ano ;)) I mysle, ze na ta okolicznosc powinienes jeszcze raz wypiac posladek ;p Voyciu, czyn swoja powinnosc ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 08:32:32 Nie dziw się szamotaninie fuji. Po tym, jak wydali gigantyczne jakieś pieniądze na badania i rozwój materiałów barwnych powszechnego użytku (materiały profi też były popularne), ich jakość praktycznie doprowadzając do ściany, sprzedaż im spadła o 70%. Paradoksalnie, będąc najlepszymi, walczą o przetrwanie :/ Snowman 2007-05-16 08:40:14 Z tego co widze z notatki, to mieli problemy z dostepnoscia jakiegosc skladnika... Na szczescie skladniki cz-b srebra sa prostsze ;) Z calego tego zamieszania istotniejsze jest to, ze parcie rynku na zelatyne jest bardzo silne. A_R_mator 2007-05-16 08:57:25 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 07:19:50 > Ależ dla mnie to to samo :) Z tym, że pisząc cyklicznie i naprzemiennie miałem na myśli, iż czynności te towarzyszą powstaniu fotografii od pomysłu aż do prezentacji w jakiejkolwiek formie ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 09:51:31 Widzisz, a ja bym roli świadomości nie przeceniał (no, może z wyjątkiem koncepcyjnych jakichś prac w studio). Przynajmniej nie na etapie pstrykania. Nie tylko z własnego doświadczenia wiem, że nasze prace często bywają mądrzejsze od nas. Niby wiemy, jak być powinno, ale przy najlepszych swoich pracach podnosząc aparat do oka wcale nie wiedziałem ani co, ani jak chcę zrobić. To sprawa instynktu, który pozwala ci wyczuć w temacie jakiś potencjał, który nieoczekiwanie wyzwala się w trakcie (albo i nie: bądŸmy szczerzy, najczęściej się nie wyzwala:))). A_R_mator 2007-05-16 09:56:11 Ale to się wszystko zgadza. Ten proces funkcjonuje dla mnie niejako "w tle". M.in. towarzyszy również zdystansowaniu się od zdjęcia. Pisząc o naprzemiennej analizie i syntezie, mam na myśli to, że następuje pomimo naszej woli, nie jest sterowany, a raczej właśnie intuicyjny. ;) wrobldob 2007-05-16 10:33:13 Miejmy nadzieje, ze juz nastapilo pewne przesilenie i znudzenie nowosciami w sferze cyfrowej. A co za tym idzie, uspokojenie i glebszy oddech, w ktorym slychac nie tylko glos wiekszosci, ale i mniejszosci. Wprawdzie rynek na zelatyne moze byc przez chwile napedzany efektem wahadla, tym, ze analog zrobil sie trendy jako odpowiedz na masowosc cyfry (a to dlugo nie potrwa), ale byc moze pozwoli to przynajmniej producentom wziac glebszy odech i przygotowac sie na czasy, w ktorych beda obslugiwac rynek niszowy, ale istniejacy i wymagajacy. wrobldob 2007-05-16 10:34:08 Mysle, ze sam bede z Velvii korzystal, tyle ze raczej na wyjazdach, gdzie pojemnosc bagazu nie bedzie miec wielkiego znaczenia, np. samochodowych. Piotr Bozejewicz 2007-05-16 10:36:47 Ostatnio rozmawiałem, chyba z Gushim, o metodach pracy, i wyższości robienia jednej dwunastoklatkowej rolki wystudiowanych kadrów na miesiąc, nad robieniem dwustu zdjęć dziennie :) Mnie po namyśle wyszło, że jeżeli na ścianie nie będę w stanie odróżnić pięciu świetnych zdjęć wybranych z 200 zrobionych, od takiż 5 świetnych zdjęć spośród 200 "niezrobionych", to chyba wsio ryba :) wrobldob 2007-05-16 10:38:29 Zreszta, sytuacja ta ma plusy dodatnie ;-) rowniez dla fanatykow cyfry, takich jak ja ;-). Wyscig megapikseli nieco przystopowal, za to pojawilo sie troche nowej optyki i czasem sa to przyzwoite konstrukcje. Z czasem, mam nadzieje, rozmiar sensora w lustrzankach dojdzie do pelnej klatki. SONY ponoc przymierza sie najpierw do body z cropwm 1.3, a potem pelnoklakowego, co ozywczo podziala na Canona, ktory wlasciwie nie mial w tym zakresie konkurencji. Kto wie... moze nawet silicon filmu sie wreszcie doczekamy, jak elektronika odpowiednio zmaleje? wrobldob 2007-05-16 10:40:21 Sie rozmarzylem, a spece od marketingu na pewno nie pozwola, zeby rynek odpoczal i zaczal isc w jakosc ;-) wrobldob 2007-05-16 10:41:08 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 09:51:31 > oj, prowda, prowda... Piotr Bozejewicz 2007-05-16 10:42:46 Producenci żelatyny przetrwają, bo technologia jest tania i "skończona", tzn. nie wymaga nakładów na rozwój. Co do analogowej fotografii, to większe niebezpieczeństwo widzę w braku sprzętu. Nowe zaawansowane konstrukcje nie będą się pojawiać, a to, co jest w tej chwili, zostanie szybko zajechane (im sprzęt nowocześniejszy, tym nędzniejszej jakości :)) Obawiam się, że to będzie drooooogie hobby ;) Snowman 2007-05-16 11:10:45 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 10:42:46 - przetrwa sprzet naprawialny przez zegarmistrza - czyli ten najlepszy i najodporniejszy ;)) Dlatego wcale nieglupia jest inwestycja w Besse na przyklad ;) Plastyki wypchane elektronika odejda w niebyt, ale metal pozostanie. Dwuokie lustrzanki z migawka centralna, wielki format. To ma sie, i bedzie sie mialo, dobrze. Snowman 2007-05-16 11:12:34 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 10:36:47 - problem moze lezez gdzie indziej. W zmuszeniu do myslenia. Jesli bezmyslenie wytluczesz 200, to obawiam sie, ze tych 5 nie wybierzesz. Jesli zas bedziesz myslal, zeby te 5 wyszlo, to prawdopodobnie nie bedziesz musial zrobic pozostalych 195 ;) Snowman 2007-05-16 11:18:12 wrobldob 2007-05-16 10:33:13 cyfra sie wysyca i zjada wlasny ogon. To co wielokrotnie mowilismy - nie da sie w nieskonczonosc rozdmuchiwac matrycy, nie da sie tez zmusic klienta, zeby co roku wymienial aparat na inny (celowo nie mowie, ze na lepszy). Musza szukac innych metod ssania z kieszeni klienta. A zelatyna pozostanie nisza (wiecej niz pewne, ze znikna amatorskie kolorowe negatywy, bo te z powodzeniem cyfra zastapi, ale reszta ma duze szanse ocalec - slajd i cz-b na srebrze (nie na chromogenach)). Zreszta schodzenie w nisze mozna bylo zauwazyc juz znacznie wczesniej - najpierw Efke 25 (ponoc na licencji APX 25), pozniej Foma R100 (konkurent, niestety ulomny, dla Scali 200x). Snowman 2007-05-16 11:24:18 wrobldob 2007-05-16 10:38:29 gdyby producenci skupili sie na doskonaleniu korpusow (da sie jeszcze? ;) ) i olali kwestie matryc, i pozwolili robic producentom matryc swoje, to kto wie... Snowman 2007-05-16 11:26:36 wrobldob 2007-05-16 10:34:08 - rozumiem, ze nie masz problemow z optyka - tzn. ze do Velvii potrzebujesz tylko body i zapasu kasetek, cala optyka jest wymienialna pomiedzy korpusami? Wielu producentow ma kompatybilne szkla miedzy klisza a cyfra, i to jest plus dla posiadaczy takiego sprzetu. Snowman 2007-05-16 11:27:09 Bo sam 10-pak Velvii tak wiele miejsca nie zajmuje, i nie jest na tyle ciezki, zeby stanowic problem... Snowman 2007-05-16 11:34:36 Nawiasem, taki Rodinal wraca powoli do normalnych cen (50PLN za polliterka). Natomiast ten podejrzanie wyglada (http://www.allegro.pl/item195327757_agfa_rodinal_500ml.html) - niby pod gazem, a ciemny jak... wrobldob 2007-05-16 11:35:43 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 10:42:46 > jak bedzie ssanie, to sie pojawia male firemki, ktore beda tluc aparaty w mniejszych seriach, niekoniecznie za majatek. Ta technologia jest opanowana, nie wymaga nakladow na badania. Ale w tej chwili to faktycznie drogie hobby. Niedawno podawalem tu przyklad nowego srednioformatowego Linhofa, ktorego spokojnie mozna kupic... za jedyne 6700 dolcow ;-). Oczywiscie w magazynach jest jeszcze troche niesprzedanych body za grosze... i cos mi swita, ze Canon przytomnie nadal tlucze analogowa 300-tke... wrobldob 2007-05-16 11:38:06 Snowman 2007-05-16 11:18:12 > szkoda troche Superii 100 i Reali 100... ciekawe jak dlugo je poprodukuja... a co do przesycenia... mysle, ze niestety nie doceniamy sztabu marketingowcow, ktorzy nie spia po nocach, zeby nam jakas nowa tzw. rewolucje zafundowac ;-) wrobldob 2007-05-16 11:40:35 Snowman 2007-05-16 11:24:18 > analogowych to chyba sie nie da, ale cyfrowe doskonalic mozna bardzo latwo... wystarczy powrocic do rozwiazan z analogow, ktore z cyfrowych body wywalono dla oszczednosci albo dla marketingowej strategii dozowania ;-). wrobldob 2007-05-16 11:48:08 Az tak rozowo to nie jest... w zalozeniach chcialem kupic sobie trzy obiektywy pelnoklatkowe dajace razem 17-210/2.8-4 ;-). Ale najkrotszy z nich okazal sie byc bublem (to ten mejd in Dzapan z ewidentnie niecentralnie umieszczona tulejka tylna) i w pospiechu bralem niepelnoklatkowy 17-50/2.8, z ktorego jestem w sumie zadowolony, ale niestety w efekcie w analogu mam tylko dwuobiektywowy komplet 35-210/4. Ale... w sumie powinno to w wiekszosci przypadkow wystarczyc... moze bym sobie najwyzej jaka stalke - powiedzmy 20 mm - dokupil, jakby dobra cene miala? Snowman 2007-05-16 11:49:48 wrobldob 2007-05-16 11:35:43 - zrobic dobry, prosty aparat wcale nie jest trudno. Wszak nie chodzi o to, zeby body bylo niewiadomojakie, tylko zeby szklo bylo dobre (optycznie), migawka precyzyjna (i mechaniczna), korpus trzymajacy plasko klisze, i calos wykonana wystarczajaco precyzyjnie. Nie powinno byc problemow z tym. Konstrukcje Linhofa to kosztuja ze wzgledu na marke - wystrugac sobie samemu cos w ten desen jest proste - byle miec dobre, wielkoformatowe szklo. Snowman 2007-05-16 11:53:14 wrobldob 2007-05-16 11:38:06 - reala moze tak szybko nie zejdze - to dobry negatyw, kto go uzywa tak szybko go nie porzuci jak pstrykacz mydelniczka Kodaka Golda. Superia pewnie sie utrzyma tez dosc dlugo - jak dlugo bedzie tania i dobra ;) Co do marketingowcow - sam jestem ciekaw, co wymysla (stawiam, ze skonczy sie na znacznie pojemniejszych nosnikach i znowu bedzie mozna matryce pompowac...) Snowman 2007-05-16 11:55:01 wrobldob 2007-05-16 11:40:35 - do czego na przyklad? Snowman 2007-05-16 11:57:10 wrobldob 2007-05-16 11:48:08 - zawsze tych okrojonych mozesz probowac sie pozbyc i kupic pelne. Gdyby to ode mnie zalezalo, skoncentrowalbym sie pewnie na 2-3 dobrych stalkach. Snowman 2007-05-16 11:58:02 No, moze 2-3 sie nie da - bo ze wzgledu na kropa trzeba by przynajmniej jeden nadmiarowy (do uzycia tylko w jednym systemie) na ktoryms koncu dolozyc. wrobldob 2007-05-16 12:00:44 "zrobic dobry, prosty aparat wcale nie jest trudno" - o to mi wlasnie szlo... bedzie ssanie, to sie i producenci pojawia... Snowman 2007-05-16 12:05:33 Taka panoramke 6x16cm spokojnie mozna samemu zestawic - tor prowadzenia kliszy nie jest skomplikowany (docisk i dwie szyny), szklo do 4x5" (w zalozeniu 2cm shifty z kazdej strony powinno pokryc - 12+2+2) w migawce i tylko jakis mechanizm (slimak) pozwalajacy na regulowanie odleglosci obiektyu od plaszczyzny kliszy. Celownik zwykly ramkowy wystarczy. Calosc nie wiecej niz kilkaset zlotych plust troche zabawy. wrobldob 2007-05-16 12:06:55 Snowman 2007-05-16 11:55:01 > do wszystkiego ;-). Mechanicznie pierwsze lustrzanki cyfrowe dla Kowalskiego (i to raczej amerykanskiego Kovalsky'ego) byly jedna wielka oszczednoscia na wszystkim ;-). Chocby te ciemne i malenkie wizjery ;-). Trend sie nieco odwraca dzieki przerwie w wyscigu megapikseli i na przyklad ponoc nowy Nikon D80 ma juz wizjer znosny. No... moja Minetka na szczescie byla w swoim czasie konstrukcja pod prad i tez wizjer ujdzie w tloku ;-) Snowman 2007-05-16 12:09:22 wrobldob 2007-05-16 12:06:55 - pytam powaznie o konkrety ;) Nie bardzo widze, co zostalo usuniete z cyfrowych lustrzanek w porownaniu z kliszowymi... Sterowanie okiem? Cos jeszcze? Lunetkowa matowka wynika rozmiaru matrycy... Kiepskie matowki... ale kliszaki proste tez mialy kiepskie matowki... wrobldob 2007-05-16 12:10:24 Moze upowszechnienie blueraya da kolejna motywacje do pompowania. A niech se dopompuja do jakichs 100 MPix z pelnej malej klatki, wtedy - zdaje sie - przeskocza rozdzielczosc klisz i obiektywow i dalej juz nie bedzie sensu... Snowman 2007-05-16 12:12:07 wrobldob 2007-05-16 12:10:24 - nie bedzie sensu juz wczesniej, tak jak nie maja sensu 10mpixlowe malpiatki z przeznaczeniem dla uzytkownikow robiacych wakacyjne fotki 10x15cm... Snowman 2007-05-16 12:14:58 A nawet jesli nie odbitki, to limituja (chyba nawet jeszcze bardziej) rozdzielczosi wyswietlaczy - monitorow i projektorow.... wrobldob 2007-05-16 12:17:36 Konkrety... ano chocby w takim Dynaksie 7 AF byl w stanie w trybie ciaglym utrzymac ostrosc na obiekcie zblizajacym sie do obserwatora bodajze z predkoscia 70 km/h. I to bez silnika ultradzwiekowego w obiektywie... sterowanie przenoszone zwyklym srubokretem. Dynaks 7D juz tego jakims cudem nie potrafi. Nie mam pod reka kolekcji tego, co w srednich analogowych body stawalo sie standardem, a co polecialo do kosza w pierwszych srednich body cyfrowych, ale od czasu do czasu szlyszalem o tym i owym... wrobldob 2007-05-16 12:19:49 No ale wlasciciele lustrzanek beda chcieli robic wieksze odbitki. A zwlaszcza zawodowcy, ktorzy beda chcieli robic zdjecia do kalendarzy i billboardow... Snowman 2007-05-16 12:21:08 wrobldob 2007-05-16 12:17:36 ;)) No to fakt, z tym AF to kiszka rzeczywiscie. Snowman 2007-05-16 12:25:09 wrobldob 2007-05-16 12:19:49 - no wlasnie, kolejna smieszna rzecz, prymitywne malpy jada z 10MPix, a lustrzankowcow tlamsi sie na poziomie 6MPix... Zawodowcy to raczej sredni format (jesli do rzeczywiscie duzych powiekszen). Swoja droga eksperyment do wyobrazenia sobie - przesiasc sie z Mamiy 67 na pelnoklatkowego maloobrazkowca... Jakos nie potrafie sobie tego wyobrazic (nawet nie ze wzgledu na nawyki, tylko sam sposob pracy). Snowman 2007-05-16 12:28:55 "(nawet nie ze wzgledu na nawyki, tylko sam sposob pracy)" - mialo byc "nawet nie ze wzgledu na osiagi, oc na cam sposob pracy i nawyki" ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 12:34:27 Snowman 2007-05-16 11:12:34 HCB pono robił dwie rolki 35 mm zanim zjadł śniadanie. O tym, ile robił po śniadaniu historia już nie wspomina... :) Znaczy się, znając talent HCB można wnosić, że miał dzień w dzień po śniadaniu (jako arystokrata jadał pewnie w południe, w tym czasie laborant narychtował mu stykówki) 70 genialnych zdjęć :) No, chyba, że to bezmyslny fotograf był. Myśmy tu sobie, wyhodowani w siermiężnej komunie, ze smutnej konieczności uczynili cnotę. Przed nadejściem cyfry, żaden amator (no, prawie żaden - ja przynajmniej takich nie znam) nie mógł sobie pozwolić na zrobienie 6 rolek w 3 godziny na jednej imprezie. Ja również, zanim nabyłem drogą kupna aparat cyfrowy myslałem identycznie, tzn. ograniczenia objasniałem sobie jako własną moją wolę, którą można złotą nicią wyhaftować na sztandarze. Ale dopiero teraz wiem naprawdę, co to jest ten legendarny "decydujący moment", przychodzący zupełnie nieoczekiwanie i trwający najczęściej sekundę. Wiesz doskonale, że nie prawo statystyki decyduje, czy w tym zestawie trafi się parę dobrych, a może nawet jedno świetne :) Snowman 2007-05-16 12:37:46 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 12:34:27 - polowanie na ulicy to troche inne realia ;)) Jak sam wspominales (chyba Ty), wazny jest instynkt (a instynktu nie laczylbym z bezmyslnoscia). Pomijajac te ewidentnie nieudane, to stawiam, ze z tych nieopracowanych (odrzuconych) tez by mozna bylo sporo dobrego znalesc ;) A opracowane byly tylko te the best. Snowman 2007-05-16 12:41:18 Troche inna jest sytuacja natychmiastowej reakcji na moment ktory istniej ulamek sekundy i wiecej sie nie powtorzy (tzn. zrobie ryzykujac ze sie nie uda, albo... nie zrobie wcale), a co innego opstrykiwanie jednego tematu z nadzieje, ze moze ktores z setek bedzie sie do czegos nadawalo ;) Snowman 2007-05-16 12:43:42 Osobiscie nie mam skrupulow przed przeciagnieciem w krotkim czasie calej kliszy, jak rowniez przed zrobieniem tylko jednego przemyslanego zdjecia. Wszystko zalezy od sytuacji w ktorej sie znajdujesz. Ale w jednej i drugiej sytuacji swiadomosci i trafny instynkt jest nie do przecenienia. Piotr Bozejewicz 2007-05-16 12:49:40 Snowman, ach, jak ja ci zazdroszczę tej świadomości, że za każdym razem, gdy już po gruntownym namyśle i dogłębnej analizie tematu, kadru i światła, zdecydujesz się wyjąć z torby aparat, załączyć do niego starannie wyselekcjonowany wcześniej obiektyw i przyłożyć do oka, że oto za chwilę popełnisz Dzieło ;))) Snowman 2007-05-16 12:53:48 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 12:49:40 ;))) rzadko zdarzaja sie takie sytuacje (raczej poluje na moment), ale jesli sie juz zdarzaja, to kolejnosc jest nieco inna ;))) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 12:56:01 To znaczy masz tę świadomość jeszcze przed wyjęciem aparatu? fiu fiu ;D Snowman 2007-05-16 13:01:49 :)) Przed wyjeciem apraratu to mam swiadomoc co (i w zwiazku z tym, czym) bede focil. I moge sobie temat przemyslec. Pozniej jest doobserwowanie (z aparatem w dloni) i naswietlenie tego, co doobserwowalem ;) Jesli w takiej sytuacji nastepuje kilka wcisniec to tylko dlatego, ze kilka roznych (istotnie roznych) ujec wydaje mi sie ciekawych. Snowman 2007-05-16 13:05:09 No i generalnie rzecz ujmujac, proces decyzyjny nie jest liniowy, tylko elementy wzajemnie sie zazebiaja i doprecyzowuja. Wcisniecie spustu jest zwienczeniem tego procesu (chyba ze planuje specyficzna obrobke jeszcze). A idac na polowanie _przed_ wiem, gdzie i w jakich warunkach bede polowal i to determinuje wybor korpusu, szkla, materialu - i aparat zawsze na wierzchu. Pozniej nie ma czasu na zmiany w trakcie ;) wrobldob 2007-05-16 13:31:28 Snowman 2007-05-16 12:25:09 > no w lustrzankach 10 MPix tez juz jest standardem, tyle, ze ja sie na poprzedni standard zalapalem, ale az tak bardzo nie zaluje, bo na razie 10 MPix matryce szumia troszke za duzo jak na moj gust. wrobldob 2007-05-16 13:32:00 "przychodzący zupełnie nieoczekiwanie i trwający najczęściej sekundę"... ech... zeby sekunde ;-) wrobldob 2007-05-16 13:34:54 W kwestii decydujacego momentu mam gotowa przypowiastke obrazkowa z wlasnego podworka ;-). wrobldob 2007-05-16 13:35:06 http://img512.imageshack.us/img512/8696/pic08201rab4.jpg wrobldob 2007-05-16 13:36:14 Wydawalo mi sie, ze bylem przygotowany do tego ujecia, ale kot okazal sie szybszy niz myslalem ;-). Snowman 2007-05-16 14:18:41 wrobldob 2007-05-16 13:31:28 - a to przegapilem. Ale caly czas sa to matryczki a nie matryce? Mowimy o sprzecie typu C/N/M/P - a nie o wynalazkach typu lustrzanki z nowymi calkiem innymi bagnetami? Snowman 2007-05-16 14:19:18 wrobldob 2007-05-16 13:32:00 - no, jak pisalme o ulamku - albo teraz, albo nigdy ;) Snowman 2007-05-16 14:22:18 wrobldob 2007-05-16 13:36:14 - kot za szybki, czy aparat za wolny? ;)) Swoja droga, oryginalne ujecie kota :) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 14:26:37 Snowman 2007-05-16 13:05:09 "No i generalnie rzecz ujmujac, proces decyzyjny nie jest liniowy, tylko elementy wzajemnie sie zazebiaja i doprecyzowuja." Gadasz jak pracownik funduszu inwestycyjnego świeżo po szkoleniu menadżerskim :))) Uściślijmy, gadamy tu o fotografowaniu amatorskim. Takie może się sprawdzać w amatorskim foceniu o znacznym wyspecjalizowaniu, jakieś fotografie dzikiej przyrody, czy cóś... Ktoś, kto traktuje fotografię jak notatnik z rzeczywistości, żeby móc w ogóle mieć jakieś zdjęcia, musi mieć aparat właściwie stale pod ręką. I zawsze będzie marzył o sprzęcie i materiałach jak najbardziej uniwersalnych i nie sądzę, żeby to się zmieniło. Gdy przypomni sobie ujęcia, których nie zrobił, bo naczytawszy się jakie super są stałki, a jakie ohydne zmiennogniskowce, nie zdążył przepiąć obiektywu, będzie nosił stale przypięty zoom. Gdy zliczy wszystkie razy, gdy nie mógł zdjęcia zrobić, bo naczytawszy się jakie fajne są diapozytywy o czułości ISO 50 nie miał w aparacie czegoś czulszego, będzie nosił x-trę albo press 400. I nie będzie zmieniał filmu, na którym wykorzystał 6 klatek tylko dlatego, że zmieniła się pogoda :))) Nie wierzę :))) Snowman 2007-05-16 14:39:35 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 14:26:37 - no coz. Mimo wszystko, jesli ide cos fotografowac, to wiem, co mi bedzie do tego czegos potrzebne (nawet jesli ide gdzies polowac, to tez wiem, w jakie warunki). Jesli potrzebuje czegosc szybkiego do kieszeni i uiwersalnego, to biore Olka XA zaladowanego Neopanem 1600. Drugi taki Olek czeka (nie w pelnym pogotowiu, ale pod reka) zaladowany Sensia 100 na okazje, gdy kolor gra role. I nic wiecej mi do szczescia nie trzeba. Idac w konkretne warunki wiem, jakie wziac szklo, jaka klisze zaladowac (kolor/czb, slajd/negatyw, nisko/wysoko-czula). Widzisz, problem bierze sie miedzy innymi stad, ze ludzie sie naczytuja, jakie to cos jest wspaniale, tylko ze nie zdaja sobie sprawy, ze cos, co samo w sobie jest wspaniale, moze nijak nie pasowac do tego, co potrzebuja zrobic. A material/sprzet do wszystkiego jest tak naprawde do niczego. I stad rozczarowania - bo to, co mialo byc uniwersalne takim sie nie okazuje, to co mialo byc super tez sie takim nie okazuje, a wystaczyloby dobrac wedle potrzeb i przeznaczenia. wrobldob 2007-05-16 14:52:01 Snowman 2007-05-16 14:22:18 > no nie bede na aparat zwalal ;-). Przegapilem moment, kiedy zerwal sie do skoku :-/. Co do matryc, to te 10 MPix maja crop 1.5. Sony zapowiada matryce z cropem 1.3 a potem pelnoklatkowa i wreszcie Canon bedzie mial konkurencje. Snowman 2007-05-16 15:02:57 wrobldob 2007-05-16 14:52:01 - jakbys wywalil przestrzen za plecami ludka, to nawet by bylo ciekawe. Tylko to czarne nad kotem by sie przydalo moze rozjasnic, bo sie zlewa za bardzo (troche czasu mi zajelo, zanim znalazlem kota ;) ). Co do matryc, ten crop boli... No coz, nie spiesza sie, bo i po co ;) A_R_mator 2007-05-16 15:08:29 Jakby nie było wszystko sprowadza się do przypadku "aby sprzęt w fotografowaniu nie przeszkadzał". Ponieważ każdy ma własne zwyczaje, nawyki, preferencje itp to problem ten pozostaje wysoce indywidualny :) wrobldob 2007-05-16 15:09:00 Musza dozowac ;-). A co do kadrowania, to przemysle, mialo wyjsc co innego, ale przynajmniej bedize sniesznie ;-). wrobldob 2007-05-16 15:10:31 Jak patrze na to zdjecie, robione w cieniu... i jak porownuje z poprzednimi z kita, to blogoslawie dzien, w ktorym kupilem tego Tamrona. Wprost nie moge uwierzyc, jak kit pral kolory... Snowman 2007-05-16 15:11:28 "Robik 2007-05-16 14:51:36 o jaka dobra ocena...zrób lepsze zdjęcie kuli plazmowej to pogadamy" he he he ;) Snowman 2007-05-16 15:13:19 A_R_mator 2007-05-16 15:08:29 - si, ale mam wrazenie, ze Piotrowi tak naprawde chodzilo o co innego - o przygotowanie wszystkiego przed zrobieniem zdjecia i zrobienie tylko jednego zamiast setki do wyboru. Tyle, ze temat na tyle obszerny, ze sie wszystko przemieszalo ;) Snowman 2007-05-16 15:13:55 wrobldob 2007-05-16 15:09:00 ;)) Ten zadek ma potencjal ;) wrobldob 2007-05-16 15:15:05 Zaproponujesz cos Snow? Snowman 2007-05-16 15:18:02 ??? No, mowilem, wywalic co za plecami i rozjasnic zlewajaca sie z kotem plame w PG. wrobldob 2007-05-16 15:21:54 W sensie do samodzielnego cięcia zapraszam... ja tez sprobuje, zreszta... ;-) Snowman 2007-05-16 15:35:01 A to cus w domku sprobuje spreparowac ;) wrobldob 2007-05-16 15:42:55 No mnie chwilowo cos takiego wyjszlo... ale moze za ciasno? wrobldob 2007-05-16 15:43:11 http://img515.imageshack.us/img515/5599/pic08201ccrbk7.jpg Piotr Bozejewicz 2007-05-16 16:59:06 Serio? Na moje to bez sensu :) Zostawiłbym oryginał. Nawet, jeżeli nikt nie zauważy kota, to w pozycji i wyrazie skupienia dzieciaka jest coś interesującego, nawet bez kontekstu :) A co do poprzednich rozważań: jako osoba, która zaczynała od ami 66 kupionego jako sztuka nówka w sklepie GS i od tego czasu robiła wszelkimi wynalazkami, których nie chce mi się wymieniać, mogę stwierdzić z całą pewnością jedno: czym by nie robić, będzie się niezadowolonym (lub zadowolonym) :) w zależności od konstrukcji psychicznej ;) wrobldob 2007-05-16 18:10:35 No bo to jest bez sensu ;-). Trza bylo wczesniej nacisnac ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:08:58 I pojechać serią :))) liść przyziemny 2007-05-16 19:34:40 yoyo, tak zacznę egocentrycznie ;) http://plfoto.com/1219252/zdjecie.html ten cień u góry - aberuje chromatycznie? - bo szukałem jakis czas temu aberacji i dopiero teraz zacząłem je znadować i ciekaw jestem :) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:48:19 Liściu, to nie żadna aberracja, jeno zwyczajna nieostrość :) Aberracje som zwykle kolorowe. A swoją drogą, najgorzej, jak się zaczyna szukać, wtedy łatwo coś znaleŸć. Na jednym forumie odkryli kiedyś hotpiksele i wszyscy jak najeci zaczęli fotografować od środka dekielki na obiektyw i liczyć te hotpiksele, a potem sie niemi zamartwiać :DD Paranoja z szukaniem szymów, to przy takiem czemś pryszcz po prostu :) Aleks 2007-05-16 19:55:42 też mi cały kadr pasuje bardziej Wroblob :) powitać gadaczy okołofotograficznych liść przyziemny 2007-05-16 19:55:51 cóż > Piotr Bozejewicz 2007-05-16 14:26:37 > bardzo łądnie wykładasz to co zwykle miałem w podobnych tematach do powiedzenia :) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:58:51 :)))) liść przyziemny 2007-05-16 20:04:21 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:48:19 > acha, albowiem coś w niebiesko mi szło ;] bo tak kciałem się poduczyć i zweryfikować teorię z praktyką :)) [][][] Było Fuji (o filmie, tak? :p ) - więc a propos, czy jeśli Fuji nie zrobił nowego softu do modelu mojego aparatu na oficjalnej stronie, to znaczy, że innego softu już nigdzie nie znajdę? Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:08:56 Liściu, w takiej sprawie, to bym powęszył na cyberfoto, tam gdzieś w jakimś wątku widziałem chyba zapodaną przez kogoś linkownię do aparatowych softów. Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:10:46 W aberracje na nieostrych krawędziach nie bardzo wierzę, aberruje właśnie na ostrych krawędziach bardzo silnych kontrastów, najczęściej z wypalonym niebem Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:14:42 Liściu, jeszcze raz rzuciłem okiem na zdjęcie: gdyby to była aberracja, pojawiła by się też miedzy niebem a tym pionowym zardzewiałym wspornikiem z prawej. Jak chcesz sprawdzić, zrób pod swiatło gałezie drzewa, najlepiej szerokim kątem. liść przyziemny 2007-05-16 20:14:42 acha, odnośnei wspomnianych szumów, np. model fuji s6500, zamiast typowych(?) pojedyńczych martwych pikseli, czasmi szumi śnieżąć bialymi pypciami na nocnych fotach. I teraz kłesztyn - czy jest możliwe że to zapypcienie będzie niższe jeśli niższa będzie temperatura otoczenia? :) nie mówie o klasycznych szumach wynikajacych z wyższej czułości :) liść przyziemny 2007-05-16 20:17:36 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:14:42 > dzięki za banalnie prosty pomysł :))) Ale normalnym szerokim kątem czy tym bonusowym? ;-)) - żartowłem :P [][]][] A co ma szeroki kąt do aberacji? :> Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:19:03 Łomatkojedyna, zaczyna się :DDD liść przyziemny 2007-05-16 20:21:44 może ale nie musi :p - tymbardziej, że powoli wyrko wzywa :)) liść przyziemny 2007-05-16 20:23:23 http://www.cyberfoto.pl/fuji/74388-jak-to-jest-z-tymi-rawami.htm - tak szukałem czegoś o swoim sprzęcie i trafiłem na fajne wyjaśnienie skutków działania skośnej matrycy. zwyczajnei zainteresowało mnie, to pomyślałem, że mogę sie podzielić - tak jak komuś się nudzi, albo s5600 pod dachem ma ;] A_R_mator 2007-05-16 20:52:58 Liściu w kwestii aberracji chromatycznej to Piotr ma rację. Poza tym ciężko jest nieraz ocenic to zjawisko na miniaturkach (a z takimi mamy do czynienia tutaj). Owszem w skrajnych przypadkach bywa wyraŸnie widoczna, ale jakoś nic mi sie nie nasuwa. Generalnie trzeba ją oceniać na pełnym obrazku i wtedy można również (programowo - właśnie tak) skorygować. Co do skośnych i RAW-ów to nie znalazłem w owym wątku (może przeoczyłem) jak gość miał ustawione przetwarzanie z RAW-a. Można ustawić na "+". Nie chce mi się osobiście badać problemu, ale wydaje się wskazanym ustawienie większego i póŸniej pomniejszać. Pozostawiam to jednak eksperymentatorom, np tym od hot-pixeli :D liść przyziemny 2007-05-16 21:00:10 na cyber foto trafiłem tylko na potwierdzenie tego, że do fujifilm s5600 doftu niet :/ liść przyziemny 2007-05-16 21:05:00 A_R_mator 2007-05-16 20:52:58 > co do aberacji pytam tylko dla wprawy, jak znajdę na oryginale to nic się nei stanie, jak nie znajdę też nie - po prostu chciałem upewnić się o istnieniu samego zjawiska ;-)) A już na pewno nie będę tego paskudztwa usuwać :p A co do rawów, to mnie taże się eni chce padać zjawiska.. bo od rawów trzymam sie na kilometr ;] hot-pixeli nie będe szukać bo s6500 należy do kolezanki, a mój s5600 ewentualnie wypypeci kilka kolorowych ziarenek, więc nie ma mi co przeszkadzać :) A_R_mator 2007-05-16 21:10:11 Ja lubię RAW-y :) Nawet najbardziej pamiątkowe robię w RAW-ach. Ale też nikogo nie namawiam, choć moim zdaniem zalety są bezsprzeczne :D Piotr Bozejewicz 2007-05-16 21:11:15 Masz liściu zdrowe podejście, pogratulować i tak trzymać :) Wymiotuję wprost sprzętowymi dyskusjami :D A aparatów foto zwyczajnie nienawidzę :) Żeby tak można sie bez nich obejść liść przyziemny 2007-05-16 21:12:55 ano są :) ale po tym jak postanowiłem na rawy się przesiąść właśnei na imprezie rodzinnej i w domu uświadomiłem sobie brak sofu i jeszcze te 70 fot.. to mi uraz pozostał ;-)) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 21:13:59 Ja rawów używam w dwu wapadkach: przy wyższych czyłosciach i przy problematycznym swietle. W idealnych warunkach nie widzę róznicy, tyle, że jotpegi zapisuję potem jako .cpt (taki corelowski raw, lżejszy od tifów) liść przyziemny 2007-05-16 21:15:03 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 21:11:15 > no ostatnio właśnie chodzi mi po głowie, żeby zrobić taki otworkowy z pudełka od zapałek, zeby dyskretnie w kieszeni mieścić :) A właśnie, jak nie wywołana, zarówno naświetlona jak i nienaświetlona klisza reaguje na wodę, wilgoć? Snowman 2007-05-16 21:15:21 Przeziuuuutam! Alescie sie rozpisali znowu ;p A_R_mator 2007-05-16 21:15:38 Liściu - trzeba niejako popracować nie nad samymi RAW-ami, tylko nad organizacją pracy. Z grubsza (a szczególnie przy pamiątkowych) to robisz jeden jako wzór, a póŸniej reszta już w tle. liść przyziemny 2007-05-16 21:16:27 looknę kiedyś na cpt bo z corel dwar kiedyś się lubiliśmy to i photopaint da radę.. niom chyba że corel w wersji 3.0 coś takiego obsługiwał? xDDD 8-) Snowman 2007-05-16 21:16:57 liść przyziemny 2007-05-16 21:15:03 - wez Ty Olka XA - nie kombinuj z zapalkami. Na wode reaguje jak zelatyna - lepi sie, puchnie, skleja, plamy robi... liść przyziemny 2007-05-16 21:17:22 Snowman 2007-05-16 21:15:21 > teraz tak dla odmiany. a masz :ppp ;-) A_R_mator 2007-05-16 21:17:29 Oj tak Piotrze. Mnie uwierają wszelakie uniwersalności w postaci dodatkowych opcji. Dotyczy to nie tylko aparatów foto, ale i telefonów, faksów etc ;) Snowman 2007-05-16 21:17:36 Zmoczenie woda rozpoczyna proces (wprawdzie bardzo powolny, ale jednak) wywolywania. liść przyziemny 2007-05-16 21:18:09 corel dwar -> corel draw naturalnie :) k00ba 2007-05-16 21:18:20 Czegos nie rozumiem- zapisujesz jpgi jako cos lzejszego od tiff'a, ktory jest formatem bez kompresji... Jpg'i z zasady sa kompresowane, wiec nie za bardzo wiem jak robisz z nich cos zblizonego do tiffa. No chyba, ze poprostu plik po zapisaniu zajmuje wiecej (czego sensu rowniez nie widze). Osobisie lubie raw'y, chociaz fakt, ograniczaja pojemnosciowo. liść przyziemny 2007-05-16 21:18:39 A_R_mator 2007-05-16 21:15:38 > nie robiłem to nie wiedziałem, ale trochę mnie tym zachęciłeś ;] Snowman 2007-05-16 21:18:58 wrobldob 2007-05-16 15:43:11 :)) Moze minimalnie dolu wiecej. Ale tak jest dobrze rowniez :) Snowman 2007-05-16 21:20:22 wrobldob 2007-05-16 18:10:35 - jest z sensem - znikajacy kot. Stawiam ze moment ciekawszy niz sam skok kota. liść przyziemny 2007-05-16 21:20:34 Snowman 2007-05-16 21:16:57 > Tey :D PRacuję na budowie (od niedawna :P ) tam fajne klimaty do focenia są, ale nei będę tam ani syfry wyciagał, ani nic innego obiektywopodobnego - kcę być dyskretny :p Dobra poskleja się i poplami - ale czy lab otworzy i wywoła? rzeczowo :p liść przyziemny 2007-05-16 21:22:38 Snowman 2007-05-16 21:17:36 > yhm.. :-) ale tydzień potrzyma nim się popsuje? :> Snowman 2007-05-16 21:22:47 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:48:19 - nieostrosc to je na dole. Na gorze jest fioletowo-niebieskozielona obwodka - atrakcja z matrycy na granicy kontrastowych obszarow w polaczeniu z algorytmami aparata. Snowman 2007-05-16 21:25:27 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 20:10:46 - aberruje na peryferiach kadrow glownie. Takie atrakcje na granicach (chocby i nieostrych) ciemnego i jasnego to nie tylko z aberracji wynika - wlasnie zachowanie matrycy i koniecznosc interpolacji koloru. Z Foveonem nie mialbys takich atrakcji. Piotr Bozejewicz 2007-05-16 21:26:30 k00ba 2007-05-16 21:18:20 rawy są też beztratne :P Po prostu rózne firmy wymyśliły sobie swoje własne bezstratne formaty, .cpt jest formatem fotopainta, który ma tę zaletę, że moge w nim zapisywać warstwy i obiekty w trakcie obróbki. Tiff nie jest jedynym bezstratnym sposobem zapisywania zdjęć, a objętość bierze się ze sposobu zapisania informacji po prostu, w zależności, jakie tam algorytmy zapisano. Paniał mój autorytet fotograficzny? Snowman 2007-05-16 21:26:30 liść przyziemny 2007-05-16 20:14:42 - jak wtrynisz do cieklego azotu, to moze? k00ba 2007-05-16 21:29:23 Piotr Bozejewicz, nie do konca. Napisales, ze jpgi zapisujesz w tym formacie. To tak jakbys zapisywal mp3 w formacie wav. Taka sama jakosc, tyle, ze wiecej zajmuje. Jedynie o to mi chodzi. Snowman 2007-05-16 21:30:10 liść przyziemny 2007-05-16 20:23:23 - bedzie interferowala w inny sposob i przy innych katach linii ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-16 21:33:07 Łomatkojedyna, robię to dlatego, zeby nic nie tracić przy zapisywaniu zmian i kopii. Proste? Snowman 2007-05-16 21:36:15 liść przyziemny 2007-05-16 21:20:34 lab Cie przechrzci i do diabla posle. W labie nikt nie bawi sie w rozbieranie kasetki, wyciagnie ile sie wyciagnie, przy pierwszym zaciachu odetna klisze i reszta co w kasetce zostala pojdzie sie kochac (do smieci). Co najwyzej mozesz taka sklejona do wody wrzucic, i albo po rozwinieciu w ciemnosci wysuszyc i nawinac na koreks do wywolania, albo na szpule na mokro pod woda nawinac - a i tak pewnie wiecej szkody niz pozytku to przyniesie. Ponadto, jesli zmoczysz szpule odbiorcza to nic sie nie stanie pewnie, ale jak zmoczysz w kasetce, to pozniej nie wyciagniesz do naswietlania, a jak Ci sie zelatynka pryklei do prowadnic, to juz wogole bedziesz mial (nie mowiac juz o tym, ze mozesz nie dac rady przewinac do tylu - ale tu rozumiem, ze bedziesz przewijal z kasetki do kasetki). Domzalski 2007-05-16 21:36:18 I znowu jakaś wariatka się wygłupia - http://plfoto.com/1233966/zdjecie.html :-) Powitać Gadaczy (i Gadaczki tez!) :-)) Snowman 2007-05-16 21:37:41 Ponadto obawiam sie, ze kombinacje z dziwacznym pudelkim bardziej zwroca uwage, no i pamietaj, ze czasy naswietlania b