Marzec '2009 pomi [2009-03-01 00:27:27] wziuuuu Bartosz Wojciechowski [2009-03-01 00:29:27] bryyyk @@@ ;))) Choszczman [2009-03-01 08:08:56] Marcin Kysiak [2009-02-28 22:44:20] rezerwuj pliz..miałem się prezydenckiemu pałacowi z przeciwka ochotę przyjrzeć...:) Choszczman [2009-03-01 08:09:52] ..jak sie pobudzicie to zobaczycie ,że pozdrawiałem srana...:) jogin [2009-03-01 09:46:46] Choszczman [2009-03-01 08:09:52] => widzem i odwzajemniam: WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! jogin [2009-03-01 09:50:05] ...i z dumą nadmieniam że-m "...suchutki dziś z rana wstał z łóżka..." :-))) stap [2009-03-01 09:54:18] Krzysztofie , a skąd ta pewność o 'suchutkim' stanie ..... ? :)) 'Suchutka' świadomość bardzo się subiektywnie pierwiastkuje .....!!! :))) miłego dnia : )) jogin [2009-03-01 09:55:11] ...i coś optymistycznego w ten słoneczny warszawski poranek: _http://www.youtube.com/watch?v=eqhWP_KQ908_ jogin [2009-03-01 09:58:19] stap [2009-03-01 09:54:18] => jak Młodzieńcze już będziesz w moich sędziwych latach - zrozumiesz...Też miłego dnia :-))) Choszczman [2009-03-01 10:32:37] jogin [2009-03-01 09:55:11] koncert bomba...przypomniał mi sie Rosiewicz one man show jaki widziałem 3 lata temu w Człuchowie...:) Choszczman [2009-03-01 10:33:42] jogin [2009-03-01 09:58:19] nie akcentuj tak chłopie swego młodego wieku bo cię gonimy.... jogin [2009-03-01 11:29:37] Choszczman [2009-03-01 10:33:42] => "Nu pagadi"?...hi hi Maskotka [2009-03-01 15:24:03] elo:) jogin [2009-03-01 21:43:31] Maskotka [2009-03-01 15:24:03] => Znowu cisza... Maskotko, uśmiechnij się: _http://www.youtube.com/watch?v=TQ6YNl3tPPU_ Voycieszek [2009-03-01 22:00:30] trza podrapać za uszkiem ;) Snowman [2009-03-01 22:09:17] Voyciu, za uszkiem? Precikiem? Ty sadysto! ;)) Voycieszek [2009-03-01 22:16:59] pręcik w lodówce ;) jogin [2009-03-01 23:06:32] Voycieszek [2009-03-01 22:16:59] => ja jeszcze w lodówce nie muszę swego pręcika trzymać...hi hi Maskotka [2009-03-01 23:19:36] jogin [2009-03-01 21:43:31] bo nikt mnie nie kochaaaa jogin [2009-03-01 23:25:39] Maskotka [2009-03-01 23:19:36] => ze mną byś wyglądała jak Zuzanna i Starzec... :-))) jogin [2009-03-01 23:26:41] ...Zaraz Ci podeślę piękną, mz, piosenkę jogin [2009-03-01 23:30:24] _http://www.youtube.com/watch?v=oIFmhye6fqw_ jogin [2009-03-01 23:37:12] I coś do podskoczenia: _http://www.youtube.com/watch?v=1TQvlsc5iWo_ Bartosz Wojciechowski [2009-03-01 23:40:03] Joginie, to dla Ciebie :) http://www.youtube.com/watch?v=LwCUoxcedd0 jogin [2009-03-01 23:50:40] Bartosz Wojciechowski [2009-03-01 23:40:03] => uwielbiam Pugaczową ; czyżbyś mnie miał na myśli?... jogin [2009-03-01 23:53:57] To też jest, delikatnie mówiąc, niezłe :-))) _http://www.youtube.com/watch?v=Z7N2AJhY7EQ_ Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:03:26] ja uwielbiam Wsio mogut koroli :) Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:12:05] gdybym wtedy mial z 16 lat to bym sie w niej zakochal ;)))))))) http://www.youtube.com/watch?v=8e3QJhipWNY&feature=related Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:12:54] http://www.youtube.com/watch?v=oIFmhye6fqw&feature=related Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:15:05] http://www.youtube.com/watch?v=9ABTP9ohfUM&feature=related jogin [2009-03-02 07:37:22] Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:03:26] => pomijam fajne słowa - Pugaczowa świetnie oddaje kipiącą żywiołowość piosenki jogin [2009-03-02 07:49:26] Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:12:05] => wspaniały klip! - pokazuje, że Pugaczowa, w odróżnieniu od wielu innych, nie rozwija swój kunszt jogin [2009-03-02 07:54:30] Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:12:54] => ten klip wysłałem @Maskotce: jogin [2009- 03-01 23:30:24]. Dla tej piosenki po prostu brak mi słów!!! Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 07:57:38] a tego slucham od '97 http://www.youtube.com/watch?v=9Q-OzsOmi00&feature=related jogin [2009-03-02 08:04:25] Bartku, a to pokazuje, że robi z widownią co chce: _http://www.youtube.com/watch?v=dBzNRvwL6Y8_ jogin [2009-03-02 08:07:54] Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 00:15:05] => :))) jogin [2009-03-02 08:11:57] Bartosz Wojciechowski [2009-03-02 07:57:38] => Kurna, poszło do moich ulubionych you tube!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jogin [2009-03-02 08:15:12] Tośmy z Plfoto zrobili Plfoto-music, może ze skóry nas nie obedrą zwłaszcza, że kierunek wschodni nie u wszystkich jest dobrze widziany...hi hi cyborg_1 [2009-03-02 09:45:24] bry Szanownej; Snow już jest album "W obiektywie wroga", ale cena... http://www.dsh.waw.pl/pl/ksiegarnia/informacje-ogolne Choszczman [2009-03-02 09:55:05] ..cena typowa dla innych albumowych wydań traktujących o fotografii...dla koneserów.. Snowman [2009-03-02 11:35:24] Przebryk... no, z cena to ich pogielo... do stowki sie spodziewalem... Slawekol [2009-03-02 12:09:50] Tratatata, tratatata, tatata - hejnał południowy Magnificencjom odtrambiam. Ukłony Wysokiej Loży. Snowman [2009-03-02 12:11:18] zatyczki do uszu poprosze ;) AnHel [2009-03-02 16:23:50] Miło mi niniejszym donieść (uprzejmie!), że te Wasza (nasze!) pitolenia w Loży są już w archiwum (w żaden sposób nie zmanipulowane jak na ten przykład w Ichachajnym, Panie, Nadwornym poletku. Wszystkiego dobrego życzy Wasz TW AnHel. :-) AnHel [2009-03-02 16:26:51] Aha!: http://tinyurl.com/7mrn9 :-)) Maskotka [2009-03-02 19:57:44] jogin [2009-03-01 23:25:39] >> a gdzie móóój liiiśśśććc jogin [2009-03-02 21:21:05] Maskotka [2009-03-02 19:57:44] => Kurna, to ja mam pilnować Twojego liścia?! Jakbym się za liściem uganiał to by mi orientację przypisano (nie mam nic naprzeciw ale nie u mnie). A może On odczuwa deficyt... __http://www.youtube.com/watch?v=ctqKHoeQG-8__ jogin [2009-03-02 21:23:43] ...I aneks: __http://www.youtube.com/watch?v=Pdl1koNgx5U__ Maskotka [2009-03-02 23:39:03] jogin [2009-03-02 21:21:05] >> bo ja czasem sie zastanawiam czy on jest zimozielony:D:D:D jogin [2009-03-03 08:38:32] Maskotka [2009-03-02 23:39:03] => To wszystko , myślisz, mu usycha? ;-) jogin [2009-03-03 08:39:42] Ja idę na sesję jogi i już! Snowman [2009-03-03 09:13:31] Bryzrana! Snowman [2009-03-03 09:19:47] Rozwalilo mnie ;) http://plfoto.com/153164/autor.html "O mnie: dopiero zaczynam z fotografią.. w sumie to juz zacząłem - pół roku temu, a juz zdążyłem przeskoczyc z kompaktu FZ8 na 400D + 17-85 + 50mm 1,8 :D" Raals [2009-03-03 09:22:35] Się nie śmiej. Jeszcze pół roku i przeskoczy na mamiję czy innego haselblada i co wtedy powiesz ;) liść przyziemny [2009-03-03 09:25:13] puk puk... Snowman [2009-03-03 09:29:41] Raals [2009-03-03 09:22:35] - zawsze jeszcze bedzie sie mogl rozwijac, jakies Linhoffy czy Sinary... ale pozniej to tragiczne poczucie wypalenia... Choszczman [2009-03-03 09:39:14] http://plfoto.com/153164/autor.html Choszczman [2009-03-03 09:41:10] Snowman : ja nigdy nie wyjdę z fazy prób przedprodukcyjnych...lustrzanko syfrowa..spadnij z nieba...dobry z rana..:: A_R_mator [2009-03-03 10:05:59] Snowman [2009-03-03 09:19:47] > I skasował, ale... pod jedną z fot jest inny wpis ;-) > "Ace Dark [2009-03-02 19:05:43] Canon 3600mm F/1,4 z silnikiem spalinowym USMmk2 o mocy 120 koni mechanicznych :)" A_R_mator [2009-03-03 10:11:00] Snowman, byłeś tam i wiesz, że... bańki zawsze powinny być w mocnym punkcie???? ;-))) (___ http://plfoto.com/1787674/zdjecie.html ___) Snowman [2009-03-03 10:18:20] A_R_mator [2009-03-03 10:11:00] ;) No to dyskwalifikacja ;)) Ale powaznie - za bardzo w lewo ciazy IMO. Maskotka [2009-03-03 10:45:08] O! liść! Marcin Kysiak [2009-03-03 10:49:50] Snowman [2009-03-03 10:18:20] - ciąży, choć oczywiście nie bańką, tylko tłem. A_R_mator [2009-03-03 10:58:51] A ja mam ciążenie na złośliwe kadrowania, takie wbrew widzowi i pewnie do tego za jakiś czas przystąpię bo na razie jestem zajęty innym "wbrew" ;-))) liść przyziemny [2009-03-03 14:22:14] Maskotka [2009-03-03 10:45:08] > ;p ___ Cóż tam Panie, Panowie czynicie dniami całymi? :) Maciej Blum [2009-03-03 14:26:20] liściu - :) wrobldob [2009-03-03 14:39:43] Wziut ;-) wrobldob [2009-03-03 14:40:00] Z dedykacja :-) http://dilidoo.com/img/img2/20090226/evolution_29.jpg Maciej Blum [2009-03-03 14:48:58] a to się nauśmiecham dziś :) Pozdrawiam serdecznie i spadam do domu :) Choszczman [2009-03-03 14:51:39] wrobldob [2009-03-03 14:40:00] :)) liść przyziemny [2009-03-03 14:53:01] zabawna ta dedykacja :) zima odchodzi może czas podobne opublikować? :) Snowman [2009-03-03 15:06:14] wrobldob [2009-03-03 14:40:00] dobra dobra ;) Mam zamrazarke ;) A_R_mator [2009-03-03 15:14:30] Drugą część dorysować i będzie Lenin... tfu,tfu Snowman wiecznie żywy. Tzn woda odparowuje, spada w postaci deszczu, płynie, wypijamy ją, przetwarzamy, wsiąka, wypływa w źródełkach, odparowuje, spada w postaci śniegu, i znowu jakieś bałwany lepią swoje podobizny ;-))))) liść przyziemny [2009-03-03 16:22:13] Snowman [2009-03-03 15:06:14] > :)))))) A_R_mator [2009-03-03 16:24:38] cokolwiek by to nie oznaczało to ponoć dzisiaj mamy Dzień Pierwiastka Kwadratowego ;-) Snowman [2009-03-03 16:50:14] Si 03x03=09 - 03.03.09 mozna sobie z roznymi datami kombinowac. Na przyklad nadrukowac z kasownika na bilecie 20:02 20.02.2002 liść przyziemny [2009-03-03 17:25:25] Snowman [2009-03-03 16:50:14] > a masz taki? :))) Marcin Kysiak [2009-03-03 18:12:32] http://plfoto.com/1787946/zdjecie.html i dwa następne tegoż autora. Snowman [2009-03-03 19:31:45] liść przyziemny [2009-03-03 17:25:25] gdzies mam ;) liść przyziemny [2009-03-03 20:13:29] Snowman [2009-03-03 19:31:45] > kiedyś chętnei zobacze :) Snowman [2009-03-03 22:06:36] ;))) Jesli go kiedys znajde ;) Snowman [2009-03-03 22:50:58] Zeby nie bylo, zem czepliwy http://plfoto.com/1786157/zdjecie.html http://plfoto.com/1787496/zdjecie.html - oba w topie prawie obok siebie - nie lubie stadnie focic ;)) liść przyziemny [2009-03-03 22:54:08] Snowman [2009-03-03 22:50:58] > dlatego lubię stadnie focić, bo zaczynam wtedy rywalizować kto pierwszy coś dobrego zauważy. jednakże do tej pory starałem się nie powtarzać czyjegoś kadru, mówiąc trudno i chowając sprzęt do torby :) A_R_mator [2009-03-03 22:55:47] Snowman [2009-03-03 22:50:58] > Ano czepliwyś niczym guma z żucia ;-))) Tego "obok" szukam i nijak znaleźć nie mogę (poza tym statystyka). A powiem Ci, że lubię inne spojrzenia pooglądać czasami :-D Snowman [2009-03-03 22:56:35] http://plfoto.com/1788323/zdjecie.html derianek [2009-03-03 22:56:57] he he :) Snowman [2009-03-03 22:57:59] A_R_mator [2009-03-03 22:55:47] 4 i 9 wedle komentarzy z ostatnich 3 dni ;) Sek, ze te spojrzenia nie takie bardzo inne ;) Snowman [2009-03-03 22:59:01] liść przyziemny [2009-03-03 22:54:08] - kto pierwszy? Ee... tam ;) Raczej kto zobaczy cos istotnie innego w tym na co wszyscy sie identycznie gapia ;) A_R_mator [2009-03-03 23:01:20] Snowman [2009-03-03 22:57:59] > E no, ja tak statystyki (aż tak) nie analizuję ;-))) A w kwestii zdjęć, analitycznie... dość znacznie różnią się treścią pomimo, że podobne są. ;-) Snowman [2009-03-03 23:06:01] A_R_mator [2009-03-03 23:01:20] - tez nie analizuje statystyk (statystyki wykopalem, by je kolo siebie zestawic ;))) ) - wpadly mi oba jakos jedno za drugim w relatywnie niewielkim odstepie, nazbyt mimo roznic podobne ;) liść przyziemny [2009-03-03 23:08:52] Snowman [2009-03-03 23:06:01] > Wy też z nudów przeglądacie topa wg rożnych kategorii? :D A_R_mator [2009-03-03 23:09:13] Snowman [2009-03-03 23:06:01] > No właśnie podobne, a inną treść z nich odczytuję ;-) Snowman [2009-03-03 23:10:55] Nie, nie przegladam ;) Jak pisalem - szukalem, bo weszly mi w oczy dwa podobne z dosc duzymi paskami, wiec liczylem, ze na topa trafily ;)) Hhane znalazlem od razu, Ceeda musialem troche dluzej poszukac (nie zapamietalem wtedy autora), ale jak widac i tu statystyka sie przydaje ;) liść przyziemny [2009-03-03 23:25:41] hehe, to dobranoc :) Maskotka [2009-03-03 23:26:53] mega ziew jogin [2009-03-03 23:37:14] Maskotka [2009-03-03 23:26:53] => Kurna wiewiórka! - przestań tylko ziewać i ziewać! __http://www.youtube.com/watch?v=bayzCFJUfo4__ jogin [2009-03-03 23:38:10] ...Nie jest źle, tylko jest inaczej! jogin [2009-03-03 23:40:03] Tak ziewnęłaś, że zaraziłem się - idę z psem a po powrocie spać! Gaszę komputer - do jutra :-))) Maskotka [2009-03-04 00:59:42] jogin [2009-03-03 23:37:14] >> bo ja sie nie wysypiam... liść przyziemny [2009-03-04 08:36:28] aaaaaah. Cze, to po kawie? Snowman [2009-03-04 09:38:04] "Jeden z mieszkańców, były operator filmowy, dokonał pomiarów i ustalił, że w mieszkaniach jest teraz kilkakrotnie mniej światła niż przed zawieszeniem reklamy." ech ci dziennikarze ;))) cyborg_1 [2009-03-04 10:13:32] bry Szanownej; liść przyziemny [2009-03-04 08:36:28] -> łaj not;) a tak nawiasem http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8576 cyborg_1 [2009-03-04 10:13:52] ech ten portret... http://plfoto.com/1788554/zdjecie.html liść przyziemny [2009-03-04 10:36:56] cyborg_1 [2009-03-04 10:13:32] > ciekawe, dziękuję :) _Telcontar_ [2009-03-04 10:51:42] Ah, witam kawnie (kawowo?) i ponownie - wróciłem. =] Slawekol [2009-03-04 12:13:58] Tratatata, tratatatat, tata, tratatatata. Hejnał południowy z akademickim kwadranesem dziś odtrambiam i kłaniam się Magnificencjom i Magnifaxom, a także Krokusom o ile już zakwitły jak paki róż białych :). Zabieram się za lekturę liść przyziemny [2009-03-04 13:15:47] Czas na druga już kawę i faję, o ile ta mnie nie zabije. w przypadku zejścia mój sprzęt rozdzielcie sprawiedliwie między sobą :))) Krokusy? - zbieram na jednego Sławku ;) Choszczman [2009-03-04 13:17:24] ..nie ma sprawiedliwości na tym świecie.. Choszczman [2009-03-04 13:18:01] liść nie schodzi a opada tak wogóle... liść przyziemny [2009-03-04 15:26:44] Gdzie jest mój Maskot? :D corundum [2009-03-04 16:21:58] bryk popołudniowy. Uszanowanka Szanownej Loży. :)))))))))))) tak z ciekawości podrzucam linka; http://wyborcza.pl/1,75248,6340428,Amerykanie_po_50_latach.html cyborg_1 [2009-03-04 16:28:32] liść przyziemny [2009-03-04 15:26:44] -> pewnie na "Źytniej" ;) lokalnie - Karowa 20 - koniecznie!!! A_R_mator [2009-03-04 16:30:33] corundum [2009-03-04 16:21:58] > Krótkie ale dobre. Zdałoby się wielu tutaj do przeczytania :-) corundum [2009-03-04 16:33:05] A_R_mator [2009-03-04 16:30:33] --> też mnie to zaciekawiło. nie tylko Bresson jak widać. każdy fotografuje inaczej. tzw kanony fotografii są różne ale niewiele osób o tym wie. aż sobie to do bloga przekleiłem. :) liść przyziemny [2009-03-04 16:54:04] cyborg_1 [2009-03-04 16:28:32] > przecie Maskot, canona do ręki niw weźmie ;) A_R_mator [2009-03-04 16:58:48] corundum [2009-03-04 16:33:05] > Bardzo łatwo jest trzymać się wzorca, trudniej samemu coś wyszukać. Bardzo łatwo pisać, o ostrości, a raczej jej braku, o przepaleniach, o krzywym horyzoncie, o kolorach zbyt intensywnych, o kadrach nieidealnych, o świetle lub jego braku, o tym że lepsze są takie akty, a nie inne, o ziarnie, o szumach... To wszystko łatwo przychodzi i jest łatwo-komentowalne. Tylko jakoś nie ma w tym o fotografii, twórczej fotografii, o jej rozumieniu. Mniej więcej wygląda to tak jakbyśmy wzięli książkę z półki, przekartkowali i powiedzieli ładna/nieładna. Ot powierzchowność osądów czasami przechodzących w zwyczajne dyrdymały ;-) liść przyziemny [2009-03-04 17:28:25] ten jak coś walnie to mucha nie siada ;) corundum [2009-03-04 17:51:44] A_R_mator [2009-03-04 16:58:48] __. całkowicie się z Tobą zgadzam. niestety niektóre osoby komentują zdjęcia jakby miały gotowy wzorzec, który przykładają i jeśli zdjęcie pasuje do wzorca to jest dobre a jeśli nie to jest złe. kiedy oglądam zdjęcia sławnych i znanych fotografów to bardzo zauważalne jest zróżnicowanie podejścia do fotografi. mam tutaj na myśli zarówno podejście do samej tematyki, jak również stosowane techniki. pomimo tego a może właśnie dzięki temu są znani ze sfoich zdjęć. jestem święcie przekonany, że gdyby zaczęłli wrzucać zdjęcia np na plfoto to większość z nich zostałby okrzyknięta gniotami i wymoderowana. mimo wszystko wiele osób tak naprawde nie interesuje się fotografią i nie w takim celu zakładają konta na takim portalu jak np ten. sTuF [2009-03-04 17:55:12] corundum.. ciekawe stwierdzenie :-/ corundum [2009-03-04 18:01:18] sTuF [2009-03-04 17:55:12] --> ano ciekawe. pewnie troche kontrowersyjne ale da się udowodnić. wyobraź sobie, że kiedyś trafił mi się przypadek, że zdjęcia oceniano mi po obejrzeniu histogramu. był to podstawowy instrument oceniającego oraz uzasadnienie wszystkich ocen. przecież to wzorzec jak ulał. cyborg_1 [2009-03-04 19:04:50] corundum [2009-03-04 18:01:18]-> "cyfrowy świat" ;) Choszczman [2009-03-04 19:15:02] histogrammmmmmmmmm........:))))) A_R_mator [2009-03-04 19:24:55] HIST(eri)OGRAM jest tym samym co TOP ---- STATYSTYKą nic nie mówiącą o wartości konkretnej FOTOGRAFII ;-) cyborg_1 [2009-03-04 19:37:23] A_R_mator [2009-03-04 19:24:55]-> "HIST(eri)OGRAM jest tym samym co TOP" ? - wybacz, ale się nie zgodzę, co prawda jeśli chodzi o wartość artystyczną to histogram nie ma nic do gadania... cyborg_1 [2009-03-04 19:37:28] A_R_mator [2009-03-04 19:24:55]-> "HIST(eri)OGRAM jest tym samym co TOP" ? - wybacz, ale się nie zgodzę, co prawda jeśli chodzi o wartość artystyczną to histogram nie ma nic do gadania... cyborg_1 [2009-03-04 19:40:31] DNO -> tak się zastanawiam http://plfoto.com/1787816/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-04 19:49:43] cyborg_1 [2009-03-04 19:37:28] > A czy ja mówię, że masz się zgodzić? ;-) TOP jest wynikiem statystycznym rozkładu głosów, komentarzy etc, HISTOGRAM jest wynikiem statystycznym rozkładu półtonów. I to wszystko ;-) cyborg_1 [2009-03-04 19:55:47] A_R_mator [2009-03-04 19:49:43]-> to może warto się zastanowić nad statystycznym rozkładem dzieł artystów, tzn ile ich prac zostaje uznanych za wybitne, a ile jest po prostu "odrzucanych";) cyborg_1 [2009-03-04 20:06:52] pytanie mam do Szanownych, może ktoś wie ile wytrzymają baterie w "elektronicznych" analogach - elektroniczna migawka, chodzi mi o czas otwarcia, na czasie B owkors? A_R_mator [2009-03-04 20:07:00] cyborg_1 [2009-03-04 19:55:47] > Najchętniej na ten trop skierowałbym tych co analizują histogramy. Wtedy może pipetą i wykresem nie analizowaliby fotografii ;-)))) cyborg_1 [2009-03-04 20:09:18] A_R_mator [2009-03-04 20:07:00]-> można by wrócić do poprzednich rozważań - co jest fotografią, a co nie jest - śliski temat :) pomi [2009-03-04 20:11:09] wziuut ;) jakby kogoś interesowało to w piątek w Lublinie jest wystawa Kroomena=> http://www.ack.lublin.pl/imprezy/2008_09/bajew.html A_R_mator [2009-03-04 20:13:44] cyborg_1 [2009-03-04 20:09:18] > Ale jaki to ma związek? Przyznam, że ja raczej mam ugruntowane poglądy na pojęcie "fotografii" tudzież "twórczości fotograficznej", oraz "fotografii jako sztuki". I dobrze, że w WIKI (EN jakby co) poprawili ;-) cyborg_1 [2009-03-04 20:22:38] A_R_mator [2009-03-04 20:13:44]-> ja zrozumiałem, być może błędnie, że dla niektórych wyznacznikiem "fotografii" jest np histogram, a co do naszej wcześniejszej dysputy, to faktycznie nie ma związku :) A_R_mator [2009-03-04 20:27:55] cyborg_1 [2009-03-04 20:22:38] > Dobrze zrozumiałeś, że dla niektórych histogram jest wyznacznikiem oceny fotografii. Występuje to zjawisko najczęściej w dyskusji o tzw przepaleniach, niezależnie jaką rolę w konkretnym zdjęciu odgrywają (negatywną, neutralną czy wręcz pożądaną) ;-) cyborg_1 [2009-03-04 20:50:52] http://plfoto.com/1789089/zdjecie.html cyborg_1 [2009-03-04 20:56:55] cyborg_1 [2009-03-04 20:50:52]-> a taka ciekawostka, jak "najeżdżam" na miniaturkę tej foty to wyskakuje mi "o", a nie np "wizental ''' kometarzy..." A_R_mator [2009-03-04 21:06:13] Mnie wyskakuje pełny nick, a zaczyna się przeca na "o" ;-) Snowman [2009-03-04 21:08:37] Wziuuuum! Znowuscie sie rozgadali ;))) cyborg_1 [2009-03-04 21:12:21] Snowman [2009-03-04 21:08:37]-> trza normę wyrobić, to może o Adoxie 20 - "najostrzejszy film na świecie"? Snowman [2009-03-04 21:15:09] A moze o http://plfoto.com/1788323/zdjecie.html ;))) Jakk dla mnie fenomen plfoto w calej krasie ;)) Super obrazek na miare HCB i... cisza ;) Snowman [2009-03-04 21:16:56] cyborg_1 [2009-03-04 21:12:21] - no, tako pisza ;)) Ma szanse byc (czulosc i ziarno, grubosc emulsji). Ciekaw jestem jak pozmienialy sie rynkowo takie materialy jak APX 25, pozniej Efke 25 a teraz Adox. No i bylo cos takiego (kto pamieta) jak gigabit film ;))) Ciekawa nazwa, ale wyglad, ze to wlasnie ten Adox 20 jest ;) Snowman [2009-03-04 21:19:08] Z ciekawostek: http://www.technonews.pl/Technonews/1,94439,6342109,Tampon_o_pojemnosci____16_G B.html A_R_mator [2009-03-04 21:22:48] Snowman [2009-03-04 21:15:09] > A ja często TYLKO oglądam niektóre, choc pod tym miałem się wczoraj wpisać i zapomniałem :-D cyborg_1 [2009-03-04 21:23:22] Snowman [2009-03-04 21:16:56] -> ależ efka jeszcze jest , czyżby już nie produkowali...??? cyborg_1 [2009-03-04 21:25:02] Snow -> chyba była ta fota zapodawana, ja przynajmniej zwróciłem uwagę, ale czy na miarę HCB...na pewno orientalnie Marcin Kysiak [2009-03-04 21:36:11] Snowman [2009-03-04 21:19:08] - w filmie pt. "Elegia" główny bohater musiał się tłumaczyć skąd u niego tampon. Widać nie wiedział o nowinkach technicznych. A film skądinąd bdb, i to nie tylko z powodu aktów Penelope Cruz, które główny bohater fotografował... cyborg_1 [2009-03-04 22:08:25] http://plfoto.com/1789216/zdjecie.html - arcydzieło - kolejne na miarę TOP'a ;) leepo [2009-03-04 22:10:19] cyborg lol Kajman84 [2009-03-04 22:11:12] cyborg ty to chyba tego rafcia nie lubisz :) nie jest takie zle to zdjecie ... cyborg_1 [2009-03-04 22:12:22] Kajman84 [2009-03-04 22:11:12]-> litości...:) Kajman84 [2009-03-04 22:13:50] przeciez nie bije :) Maskotka [2009-03-04 22:15:01] buuuzzzzziiii :d cyborg_1 [2009-03-04 22:22:03] Kajman -> nie w tym rzecz, nie mam nic do Rafcia, poza tym, że potraktował mnie delikatnie mówiąc nieładnie - nawyzywał od Troli i dodał do ignorów; zerknij na moje wpisy np u Ani ( kankai ) i u asiasido, jakoś one podeszły inaczej do mnie - wg mnie z klasą, bo zdają sobie sprawę, że ktoś może mieć inny punkt widzenia, niekoniecznie taki sam jak "większość" A_R_mator [2009-03-04 22:44:32] cyborg_1 [2009-03-04 22:08:25] > Ja widzisz trochę inaczej patrzę na tego typu zdjęcia, z resztą na różne, bo chyba źle się wyraziłem. Od razu napomknę, że ani Ciebie, ani nikogo nie namawiam do naśladowania!!! Ale do rzeczy. Mam na myśli, że określone fotografie pewnych autorów wpisują się w ich zbiory, cykle. Nawet jak sami tego tak nie traktują. Z tego powodu zaglądam im w portfolio. Bezczelnie chcę wiedzieć. Serie, cykle mają to do siebie, że nie powinny zawierać "równych" fotografii. Powinny być wiodące, średnie i wreszcie takie, które są tylko tłem. To takie kilka słów o czytaniu, _moim_ czytaniu ;-) cyborg_1 [2009-03-04 22:50:57] A_R_mator [2009-03-04 22:44:32]-> fota -> autor-> zjawisko; stare, ale niestety aktualne A_R_mator [2009-03-04 22:52:21] cyborg_1 [2009-03-04 22:08:25] > Kwestie akcja - reakcja, raczej pomijam... z czasem ;-) cyborg_1 [2009-03-04 22:55:06] kankai [2009-03-03 18:07:45] Widzisz, Rezon, top to przyjemność, trudno udawać...Oznacza, że sporej grupie sie podoba, ale wszyscy jesteśmy a dużej mierze początkujący, więc umiem oddzielić emocje ludzkie od znajomości rzeczy. Nie jestem smarkulą już, dam radę:) Co do obróbki, to wiele razy pisałam, że nie umiem i psuje zapewne dobre zdjęcia, wrrr. Nie znam nikogo, kto by usiadł koło mnie, pokazał, doradził... W tym wypadku pozwoliłam sobie na inny eksperyment, nałożyłam dwa rawy w aparacie na siebie, stąd kamienica na dalekim planie istnieje tylko...na tym obrazku. Może dlatego tak wygląda...? Hmmm, poza tym mam monitor, jaki mam i w dobie kryzysu nowego nie kupię, niestety... Na innych, gdy patrzę na mnoje wypociny, też dostrzegam kupę niedoskonałości.... pod http://plfoto.com/1787978/zdjecie.html - bez komentarza ;) Maskotka [2009-03-04 23:02:37] fiu bździu A_R_mator [2009-03-04 23:04:02] cyborg_1 [2009-03-04 22:55:06] > Ja trochę o czym innym pisałem. Kwestie oceny zachowań powinny być poza... Oczywiście nie zawsze to się udaje. Jesteśmy tylko ludźmi :-) cyborg_1 [2009-03-04 23:07:49] A_R_mator [2009-03-04 23:04:02]-> tak, ale czy to konkretne zdjęcie należy do cyklu? raczej do stylu, co moim zdaniem się różni, pewnie na siłą można podciągnąć... A_R_mator [2009-03-04 23:15:29] cyborg_1 [2009-03-04 23:07:49] > Stylu, cyklu... Może wcześniej nieprecyzyjnie coś napisałem. Ja widzę pewien cykl, który ma prawo wpisywać się w styl, bądź tylko manierę, ale ja sobie patrzę całościowo i niekoniecznie zgodnie z wolą autora (jego rola skończyła się w momencie publikacji) na cykl, powiedzmy "łódzkie podwórka". cyborg_1 [2009-03-04 23:20:20] A_R_mator [2009-03-04 23:15:29]-> ja podziwiam Twoją tolerancję, ale bez przesady, tak to można "polecieć" z wieloma cyklami cyborg_1 [2009-03-04 23:21:49] brej nocy, pora na mnie :) Maskotka [2009-03-04 23:02:37] fiu bździu pozdrawiam A_R_mator [2009-03-04 23:31:30] cyborg_1 [2009-03-04 23:20:20] > Ale już mówiłem, że to nie jest tolerancja :-))) Źe z wieloma? I co z tego wynika? Autor publikuje i na tym kończy się jego rola w zakresie interpretacji. Później interpretują odbiorcy, a jestem jednym z nich. Więc zbieram jego kartki i sobie układam jak mnie sie podoba. Może ułożyłem własną opowieść i to moje prawo. Resztę już napisałem tutaj > A_R_mator [2009-03-04 22:44:32] :-) Cobranocka :-D Maskotka [2009-03-04 23:41:00] fiu bzdziu liść przyziemny [2009-03-05 02:19:34] fiu fiu, jak mawia Maskotka, fiu fiu ;*))) jogin [2009-03-05 04:52:47] Maskotka [2009-03-04 23:02:37] & Maskotka [2009-03-04 23:41:00] => Widzisz Maskotko, jak to jest?...Dziewczyna zagaduje wdzięcznie a Panowie tokując Jej nie zauważają!...Niech Cię Maskotko piękna piosenka od starego jogina choć troszkę utuli :-))) __http://www.youtube.com/watch?v=YOJPvxgkvn8__ jogin [2009-03-05 04:57:09] @Maskotko, uśmiechnij się!!! ...nie wszyscy Panowie są tacy nieczuli i smętni __http://www.youtube.com/watch?v=EVYgRPfC9nQ__ jogin [2009-03-05 05:00:55] Kurna, gromy się mogą na mnie posypać za sypanie piaskiem ale niech tam... A_R_mator [2009-03-05 09:16:22] Powoli zmierzamy do matrycy w oku ;-) > ___ http://www.rp.pl/artykul/2,271704_Jak_niewidomy_zaczal_widziec.html ___ sTuF [2009-03-05 09:19:02] corundum [2009-03-04 18:01:18] -> sorki ze tak pozno ;P oczywiście żartujesz z tym histogramem ? A_R_mator [2009-03-05 09:22:51] sTuF [2009-03-05 09:19:02] > Zapewniam Cię, że Artur nie żartuje. Sam trafiałem wielokrotnie na analizy post-histogramowe :-))) corundum [2009-03-05 09:25:03] sTuF [2009-03-05 09:19:02] --> heyka. niestety to nie żart. swego czasu ktoś przyjął sobie taki sposób oceny zdjęcia. kompletnie bez znaczenia była treść obrazu. liczył się tylko histogram. po ocenie pod zdjęciem pojawiał się komentarz w stylu "sprawdź sobie histogram to zobaczysz co zgrzeszyłeś". corundum [2009-03-05 09:25:51] bryk poranny tak wogóle. Uszanowania dla Szanownych Magnificencji. :))))))))))))) Kajman84 [2009-03-05 09:29:37] artur awsze mozemy w paintcie zalewac przepalenia czarna farba napewno sie nie 3epia przepalen :P corundum [2009-03-05 09:30:45] Kajman jest to jakiś pomysł. :) sTuF [2009-03-05 09:33:10] Boże uchroń.. z całym szacunkiem.. jak można oceniać w ten sposób ?? wiem że dopiero zaczynam i daleka droga przedemna.. ale na litość ?? a jeśli ja lubię przepalone / niedoświetlone zdjęcia to takie już jest zdyskwalikowane ??? Snowman [2009-03-05 09:38:22] Bryk ranny! sTuF [2009-03-05 09:39:29] właśnie... dzień dobry wszystkim - tak w ogóle ;P Kajman84 [2009-03-05 09:40:54] staf koniec i kropka lubisz przepalenia to masz "zle" zdjecia:) koniec i kropka :0 corundum [2009-03-05 09:41:07] sTuF [2009-03-05 09:33:10] --> niestety zdarzają się takie przypadki i to właśnie miałem wczoraj na myśli mówiąc o "szablonie" czy też " wzorcu" oceniania i komentowania. zresztą link, który wczoraj podrzuciłem miał jedynie na celu zwrócenie uwagi, że to co dzisiaj jest traktowane jako błąd w wykonaniu zdjęcia jutro może się stać standardem albo klasykiem w fotografii. Snowman [2009-03-05 09:41:23] cyborg_1 [2009-03-04 21:25:02]Snow -> chyba była ta fota zapodawana, ja przynajmniej zwróciłem uwagę, ale czy na miarę HCB...na pewno orientalnie ---- sama orientalnosc nie wystarczy ;)) Ale polaczona tresc i forma, gdybys powiesil miedzy innymi bardziej egzotycznymi HCB to mozna by sie bylo pomylic ;) Snowman [2009-03-05 09:42:27] sTuF [2009-03-05 09:33:10] - wszystko powinno sluzyc jakiemus celowi (zgodnemu z zamiarem) ;)) Ale niektorzy lubia sobie przyjac proste wzorce i mierzyc wszystko ta jedna miara ;) Maciej Blum [2009-03-05 09:45:34] Cyborg 1 - coś wspomniałeś wcześniej o adoxie 20. A czy ktoś z Was ma jakieś doświadczenie z Macophotem ort25? Uczę się tego filmu dopiero i chętnie wysłucham opinii :) Poza tym, to ukłony ślę Waszym światłościom :) liść przyziemny [2009-03-05 09:47:12] cze Ziomki i Ziomy! :) sTuF [2009-03-05 09:49:21] Snowman [2009-03-05 09:42:27] -> ok.. ja wszystko rozumiem ale mi się wali cały światopogląd na pojęcie fotografia. Jednego dnia się dowiaduję że np: portret jest brzydki jak widać za bardzo dziurki w nosie, akt jest zje.. jak widać wewnętrzną stronę dłoni.. dzizas.... a może ja mam zamysł / przkaz właśnie by było widać tą wewnętrzną stronę dłoni ? Może jutro to się zmieni.. tego nikt nie wie.. Ludzie ja się w życiu tego nie nauczę więc dochodząc do konkluzji mam to głęboko w 4 literach co jest a co nie będzie nigdy w normach fotografii.. thats enough corundum [2009-03-05 09:49:40] siemanko Liściu. ;) liść przyziemny [2009-03-05 10:08:37] corundum [2009-03-05 09:49:40] > Siemanko Corundum :) . sTuF [2009-03-05 09:49:21] > Widzisz... bo to jest tak, że są różne szkoły fotografowania, początkowo tego nie łapałem. Tymczasem zdaje się, że można albo zgodnie z tradycją, albo swobodnie byle z przekazem (czy to tylko estetycznym, czy emocjonalnym... itd. obojętnie). Pracowałęm przez rok we firmie w której szef zabraniał robić takich zdjeć z dziurkami od nosa, tylko jakoś nie współgrało mi to z tym co widzialem na PLF. Stuf, sądzę, że każdy musi wybrać coś ___dla_siebie__, jednocześnie będąc świadomym kanonów, ale nie trzymając się ich na siłę. Ostatnio chyba pisał gdzieś o tym A_R_mator, że kompozycja jest po to aby czasami ją złamać, czasem można komponować na zasadzie brzydoty, tworzyć dzięki teoretycznej niepoprawności. Januszu popraw jeśli coś przeinaczyłem, na kacu jeszcze jestem ;) Snowman [2009-03-05 10:18:34] sTuF [2009-03-05 09:49:21] - jest kilka prostych regul, ktore warto poznac (by wiedziec co sie osiaga przez ich zlamanie ;)) ) i stosowac badz lamac w zaleznosci od tego, co sie chce osiagnac ;) A "specjalistami" sie nie przejmowac ;) a juz na pewno nie traktowac jak wyrocznie ;) corundum [2009-03-05 10:20:49] liść przyziemny [2009-03-05 10:08:37] --> dobrze prawisz. chodzi jednak o to, żeby robić to świadomie a żeby robić to świadomie chcąc niechcąc trzeba je znać. no i zawsze warto zajrzeć sobie do pf autora, bo wtedy tak naprawde widać czy efekty na zdjęciu są zamierzone i celowo została złamana pewna konwencja czy też jest to zwykły przypadek i autor pisząc, że "wszelkie efekty są zamierzone i celowe" tłumaczy w ten sposób swoją niewiedze. A_R_mator [2009-03-05 10:23:46] liść przyziemny [2009-03-05 10:08:37] > Tak Cię trzyma od weekendu??? :-)))))) Wielokrotnie coś pisałem, ale tak jak Snowman przed chwilą. Dla mnie wszystko sprowadza się do określenia "czuć" co z resztą można nabyć z czasem jeśli się chce, poprzez zbieranie informacji, oglądanie czegoś więcej poza netowymi portalami ;-) A_R_mator [2009-03-05 10:25:18] corundum [2009-03-05 10:20:49] > No trochę MZ inaczej. Bo mogą być b.dobre foty wcale nie oparte o świadomość, celowość, zamierzenia ;-) Snowman [2009-03-05 10:26:39] corundum [2009-03-05 10:20:49] - ale autor moze byc konsekwentny w swojej niewiedzy ;))) Nawiasem - kiedys trafilem na autora, powiesil w swoim mniemaniu serie (wychwycilem go po jednym, swietny obrazku z tej serii) skladajaca sie z kilku miernot i jednej rewelacji. W toku dyskusji okazalo sie, ze zupelnie nieswiadom jest, ze przypadkowo owa rewelacje popelnil. liść przyziemny [2009-03-05 10:31:55] A_R_mator [2009-03-05 10:23:46] > mehehee :))) ochota mnie trzyma, albo ciąg jakiś ;)) _ ._ . _ . _ . _ i dorzucając swoje 5 groszy: myślę, że warto spróbować wszystkiego, warto pomacać makro, żeby przekonać się ile to pracy aby coś podobnego uczynić, warto porobić landszafty aby potem głupio nie pytać się co to jest filtr polaryzacyjny, warto tez zrobić parę zleceń w kościele, żeby nauczyć się odpowiedzialności, a z portretami dobrze chyba spróbować właśnie klasycznie: "rączka pod brodą, bez dziurek, wystylizowany każdy szczegół, kiczowate tło", oraz nowocześnie: tutaj pada definicja siedząca kazdemu w głowie w najciemniejszych podkładach podświadomości. Ba znam takiego jednego co wyczytał, że jak zdjęcie jest poruszone, to można je nazwać mototypią - ile się przez to miejsca na karcie traci ;)) corundum [2009-03-05 10:32:55] A_R_mator [2009-03-05 10:25:18] --> Janusz ja jednak wole aby były "popełniane" świadomie. tacy autorzy zdecydowanie bardziej do mnie przemawiają i zwykle takich autorów poszukuje. :) Snowman [2009-03-05 10:26:39] --> racja może być taki przypadek. kiedyś pisałem, że w sumie mogą być dwa różne podejścia do tematu. pierwszy oparty najpierw na poznaniu teorii i poóźniej przełamywaniu znanych już reguł i drugi oparty na tym, że nie zna się teorii i robi się od samego początku "na czuja". i oba przypadki występują w praktyce. Choszczman [2009-03-05 10:35:17] czytając pozdrawiam porannie.. liść przyziemny [2009-03-05 10:37:45] A_R_mator [2009-03-05 10:25:18] > w całym swoim szowinistycznym postrzeganiu świata, śmiem twierdzić, ze tak właśnie zdjęcia robią kobiety. Do oka, "bezmyślnie cyk" i gotowe. tylko jest jeden szkopuł... bez tego całego przeładowania filozofiami o mocnych punktach, o kolejności ich odczytywania, o ekspozycji itd... kobiety robią fantastyczne zdjęcia - prosto, szybko, efektywnie, z niesamowitą gracją. Spójrzcie (zapomninajac na chwilę o TWA) jak wyglądają folia znanych userek na PLF - są to zbiory prac naprawdę wrażliwych ludzi i to się czyta jak poezję... Czasami... :) // Boshe, jaki ja Twórczy jestem xD // A_R_mator [2009-03-05 10:37:49] corundum [2009-03-05 10:32:55] > A poszukujesz tylko autorów? Nie fotografii? ;-) corundum [2009-03-05 10:40:27] A_R_mator [2009-03-05 10:37:49] --> Autorów i fotografii. jak wiem, że Autor umie robić fajne zdjęcia i "popełnia" je świadomie to nie musze się przekopywac przez całą galerie tylko od razu "wale" na profil. ;-) dzięki temu dowiedziałem się co to mototypia, bo poznałem jednego takiego Autora, który świadomie "popełnia" takie zdjęcia. ;) liść przyziemny [2009-03-05 10:42:13] tak a propos: ____ http://plfoto.com/1789424/zdjecie.html _____ to uważam za piękny klasyk, proste, nieprzekombinowane, zgrabne, naturalne. :) Jednego jednak muszę się czepić - śmiem twierdzić, że zdjęcie byłoby lepsze gdyby je lustrzanie odwrócić, jej spojrzenie idące ku przyszłości wyglądało by bardziej optymistycznie i harmonizowało z jasną sukienką, hłe hłe A_R_mator [2009-03-05 10:43:36] corundum [2009-03-05 10:40:27] > To tylko kwestia nazewnictwa. Dla ułatwienia zrozumienia jakby, ale sprawa podrzędna ;-) corundum [2009-03-05 10:45:45] A_R_mator [2009-03-05 10:43:36] --> może nazewnictwa ale dzięki takim zdjęciom sporo się można nauczyć. oczywiście jeśli kogoś to interesuje. liść przyziemny [2009-03-05 10:47:08] A_R_mator [2009-03-05 10:43:36] > tak, ale bez tego nazewnictwa, dużo łatwiej obalić poprawność czyjegoś sposobu tworzenia. jeśli dajmy na to "ja" się uczę i popełnię coś ciekawego, to pod presją otoczenia zaniecham takiego a nie innego fotografowania bo większość powie, ze takich technik nie ma i że coś kombinuję zupełnie bez sensu. Zupełnie inaczej podchodzi sie do sprawy po lekturze kilkunastu książek - wtedy przynajmniej można się bronić :) liść przyziemny [2009-03-05 10:47:46] nie truję więcej, spadam na kawę i ćmika, nara wiara tey! A_R_mator [2009-03-05 10:50:39] liść przyziemny [2009-03-05 10:47:08] > Ale patrząc z drugiej strony to nic nowatorskiego by nie powstawało. Bronić się szukając kolejnych szablonów??? Chrzanić atakujących ;-))))))) Snowman [2009-03-05 10:53:50] http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,93066,6343814,CeBIT_2009__Trojwymiarowe_sys temy_prezentacji_obrazu.html - z dawnego tematu. A_R_mator [2009-03-05 10:59:11] Snowman [2009-03-05 10:53:50] >Niedawno postanowiłem sobie odświeżyć twórczość S.Lema. O ekranach przypominających rzeczywistość jest w "Powrocie z gwiazd". Nawet z projekcją nieboskłonu włącznie ;-) sTuF [2009-03-05 10:59:58] corundum [2009-03-05 10:40:27] -> tak z czystej ciekawości... uważasz ze http://plfoto.com/1699161/zdjecie.html zostało tak specjalnie wykonane ? czy to może fart ? ... ale proszę o szczerą odpowiedź A_R_mator [2009-03-05 11:04:06] Artur... a tutaj mam taką abstrakcję, w zasadzie samą formę ___ http://plfoto.com/917016/zdjecie.html ___ jak oceniasz świadomość?? corundum [2009-03-05 11:04:12] sTuF [2009-03-05 10:59:58] --> w odpowiedzi zacytuje Ciebie: sTuF [2008-11-24 18:15:33] „zostało odebrane właśnie tak z jakim je zamierzeniem zrobiłem" sTuF [2009-03-05 11:04:15] heh.. dzięki ale nie liczyłem na ocenę / koment... poważnie.. jakie masz odczucie ? corundum [2009-03-05 11:06:16] sTuF [2009-03-05 11:04:15] --> skomentowałem teraz przy okazji niejako, bo wcześniej fota mi umknęła. ;) Marcin Kysiak [2009-03-05 11:09:47] Wziutnąć. "Czy Panowie muszą tak na.....ać od bladego świtu?!" - że się podeprę cytatem? corundum [2009-03-05 11:10:28] Marcin a co Ciebie też "główka napie....a" ? :)))))))))) liść przyziemny [2009-03-05 11:21:06] sTuF [2009-03-05 10:59:58] myślę, ze po poprawieniu kontrastów i balansu bieli może być ciekawe zdjęcie. Tak na marginesie.. lubię foty zrobione po pijaku, które jakimś magicznym cudem znajduje się następnego dnia na karcie - negatywie.... emmm... a co w takim razie powiecie o łomografii? że pojadę po bandzie i oddale się >;] Marcin Kysiak [2009-03-05 11:21:24] corundum [2009-03-05 11:10:28] - tu się, panie, pracuje. To mój czwartkowy koszmar: robota czeka, a na Loży dwie strony do przeczytania ;-) Marcin Kysiak [2009-03-05 11:22:08] A dalszy ciąg stosownego cytatu znajdziesz tutaj: http://pl.wikiquote.org/wiki/Dzie%C5%84_%C5%9Bwira (nie chce mi się przepisywać i kropkować) sTuF [2009-03-05 11:23:44] he.. to znaczy ze nie tylko ja dzisiaj umieram ??? ;> corun dodam jeszcze że zaiste napociłem się przy nim.. krzyczenie do modelki żeby teraz właśnie się poruszyła itp.. właśnie to daje mi taka niesamowita frajdę że potrafie zrobić zdjęcie które mieści się w ramach pozytywnego odbioru oraz fakt że użycie PS tutaj ograniczyło się do wyostrzenia po pomniejszeniu :) i to właśnie focenie a nie pstrykanie myszką / poruszanie suwakami ;P .. kończę bo zaraz mnie zjedzą pasjonaci PSa ;P A_R_mator [2009-03-05 11:32:49] sTuF [2009-03-05 11:23:44] .. kończę bo zaraz mnie zjedzą pasjonaci PSa ;P > :-)))) Również dobrze możesz być narażony na kanibali z kuwet ciemniowych :-)))) Nie jest ważna żadna koszerność oprócz własnej i dla siebie. Wolność tworzenia jest istotna ;-))) Snowman [2009-03-05 11:36:00] sTuF [2009-03-05 10:59:58] - a jakie to ma znaczenie celowo czy fuksem? Obraz jest obraz. Bedzie dobry bo celowy a kiepski jesli fuksem, albo na odwrot? corundum [2009-03-05 11:37:41] sTuF [2009-03-05 11:23:44] --> przecież nie ma nic złego w stosowaniu programów do obróbki. nie wiem skąd się wzięło przekonanie niektórych, że jak zdjęcie zostało poddane obróbce (niekiedy nawet dosyć agresywnej) to to już nie jest "prawdziwa fotografia" tylko grafika. podrzucam linka do jednego z bardziej popularnych zwolenników obróbki obrazu cyfrowego: http://www.swiatobrazu.pl/cyfrowy_rewolucjonista_pedro_meyer.html Marcin Kysiak [2009-03-05 11:39:36] Snowman [2009-03-05 11:36:00] - nie powinno dla oceniających, ale znaczenie ma dla autora. sTuF [2009-03-05 11:44:52] corundum [2009-03-05 11:37:41] ok ok... ale popatrz na to w ten sposób / zadaj sobie pytanie: będę bardziej zadowolony z idealnej fotki zrobionej puszką / będę bardziej zadowolony z idealnej fotki powstałej z poruszania suwakami ? Przykro mi ale to już będzie dla mnie grafika :( Oczywiście uważam że to co robią ludzie w PS, czasem, powala na glebę. sTuF [2009-03-05 11:47:33] Snowman [2009-03-05 11:36:00] a tak jakoś to wyszło z dyskusji z corundum`em. jak dla mnie to jest obojętne A_R_mator [2009-03-05 11:49:17] Oooo sTuF powiedział "grafika"???? :-)))))) Szukaj w necie definicji o wszelkich grafikach, bo foty obrabiane w programach graficznych nimi nie są ;-)))))))))) corundum [2009-03-05 11:55:53] sTuF [2009-03-05 11:44:52] --> nie będe Cie na siłe przekonywał. masz prawo do własnego zdania. w tym temacie zgadzam się jednak ze Snowman [2009-03-05 10:18:34]. zastosowane środki (także i obróbka programowa) powinny być dostosowane do zamierzonego celu. zakładając filitr na obiektyw czy też zmieniając obiektywy w pewnym sensie też dokonujesz obróbki i ingerujesz w obraz. różnica polega na tym, że robisz to na innym etapie i używasz innych środków technicznych. nawet założenie przeterminowanej kliszy stanowi obróbkę obrazu. sTuF [2009-03-05 11:56:25] A_R_mator [2009-03-05 11:49:17] oj czepiasz sie :P a poza tym wciąż głowa mnie boli xD sTuF [2009-03-05 11:58:51] ehh... nie jestem pewien czy się rozumiemy.. jaka u was pogoda ? A_R_mator [2009-03-05 11:59:22] sTuF [2009-03-05 11:56:25] > E tam... nie czepiam, trochę gadam. A że zjawisko utożsamiania obróbki i wyglądu graficznego z określaniem produktu finalnego, na plfoto nagminne to i zwracam na nie szczególną uwagę ;-))) Slawekol [2009-03-05 12:00:06] Tratatata, tratatatat, tata, tratatatata. Hejnał południowyodtrambiam i kłaniam się Magnificencjom i Magnifaxom, Luminancjom, Chrominancjom, Fluorescencjom, Aberracjom :). Zabieram się za lekturę Snowman [2009-03-05 12:00:30] Marcin Kysiak [2009-03-05 11:39:36] - a dla autora jakie ma znaczenie? Bede podrzucal aparat z ustawionym samowyzwalaczem - czesc bedzie do d..., trafia sie i genialne. Jaki to ma wplyw na mnie, czy chocby na moje samopoczucie? michał [2009-03-05 12:01:38] zgadzam się z Corundum, w 100% A_R_mator [2009-03-05 12:02:43] Snowman [2009-03-05 12:00:30] > No niby nie ma, ale może... jeśli aparat zamiast do rąk trafi w głowę, lub chyba co gorsza na glebę ;-))) Snowman [2009-03-05 12:06:07] A_R_mator [2009-03-05 12:02:43] - myslalem ze napiszesz "lub co gorsza w glowe" - zwlaszcza jesli to ciezka mosiezna lustrzanka ;) A_R_mator [2009-03-05 12:08:42] Snowman [2009-03-05 12:06:07] > Miałem, miałem tak napisać, ale jak sobie pomyślałem, że o glebę to się na bank rozwali, a na głowie niekoniecznie to... jednak gleba gorsza ;-))) Marcin Kysiak [2009-03-05 12:16:32] Snowman [2009-03-05 12:00:30] - w opisanej sytuacji żadne. Jeżeli jednak autor fotografuje dla własnej satysfakcji (nie mówię o zarobkowaniu) to przypadek powinien przynosić mniejszą satysfakcję niż efekt świadomych działań (choćby polegały na poprawnym wykorzystaniu zastanej sytuacji). Mnie przynajmniej sprawia przyjemność, jeżeli dobre ujęcie jest efektem mojej pracy, umiejętności i - za przeproszeniem - talentu, a nie wynika z prawa wielkich liczb. Voycieszek [2009-03-05 12:17:36] witojcie :) A_R_mator: nie zarzuciłem fotografowania ;) Trochę nie chce mi się wystawiać. Poza tym to większy smaczek, jak coś się pojawia nieczęsto ;) A_R_mator [2009-03-05 12:23:58] Voycieszek [2009-03-05 12:17:36] A to rozumiem, że nabyłeś wielką szufladę ;-))) Snowman [2009-03-05 12:25:43] Marcin Kysiak [2009-03-05 12:16:32] - a ja juz tak nie patrze, nie umiejetnosci, nie talent, nie praca. Patrzenie, emocja. Wciskam spust gdy natezenie emocji popchnie miesien palca do skurczu, kompozycja przychodzi podswiadomie, nie mysli sie o tym. Nie zastanawiasz sie, jakie znaczenie niesie dany obraz, nie zastanawiasz sie jak rozlozyc elementy w kadrze, rejestruszesz rzeczywistosc gdy osiaga odpowiednia gestosc ;) Snowman [2009-03-05 12:26:33] A_R_mator [2009-03-05 12:23:58] - he he, ja mam duza szuflade na... niewywolane klisze ;))) Od dwoch lat nieczego nie wymoczylem ;))) Choszczman [2009-03-05 12:29:30] dyskusja wchodzi na temat zatwardzenia twórczego..:) A_R_mator [2009-03-05 12:30:39] Snowman [2009-03-05 12:26:33] > No to będzie ART ;-))) JA po kilku latach slajd dałem (nawet 2 foty Dody tam SOM) i jest ok, ale kiedyś na wywołanie czekałem 2-3 dni, a w zeszłym roku 1 i 1/2 miesiąca - tak to qrde wygląda :-/ sTuF [2009-03-05 12:33:04] Snowman [2009-03-05 12:25:43] normalnie Nobla za to stwierdzenie !! czysta, nieskazitelna prawda :) sTuF [2009-03-05 13:09:42] Napił bym się xD Choszczman [2009-03-05 13:30:50] sTuF [2009-03-05 13:09:42] jakiś z tym problem? :) Choszczman [2009-03-05 13:31:02] sTuF [2009-03-05 13:09:42] jakiś z tym problem? :) Choszczman [2009-03-05 13:33:09] dobitnie widać zapytałem..hehe Marcin Kysiak [2009-03-05 13:45:04] Snowman [2009-03-05 12:25:43] - zupełnie, jakby fotografia była tylko rejestrowaniem rzeczywistości. Przecież nie jest - fotografia pokazuje nie tylko to co widziałeś, ale też jak to widziałeś lub chciałeś widzieć. W tym celu robimy masę rzeczy - kadrujemy, korygujemy ekspozycję, ustalamy taki a nie inny czas czy GO. Nawet jeżeli robimy to podświadomie lub uważamy te zabiegi za elementarz, to jest to nasz wkład w zrobienie zdjęcia. I ja naprawdę cenię sobie, że mam te zabiegi pod kontrolą, bo przecież równie dobrze mogłyby wyjść z trybu AUTO. A nawet jeżeli w ogóle zdystansujemy się od rzemieślniczego aspektu fotografowania, to emocje o których mówisz są odciśnięciem autorskiego piętna na obrazie (przepraszam za patos). I do tego też jestem przywiązany, jeżeli coś jest dobre, to cenię sobie że wyszło spod mojej ręki, a nie cudzej. Marcin Kysiak [2009-03-05 13:45:44] W ogóle cały temat trąci zapoczątkowanym i słabo podjętym przez Lożę tematem, po co robimy to co robimy. sTuF [2009-03-05 13:59:44] Choszczman [2009-03-05 13:30:50] i to jak cholera... umieram na kaca w pracy.. do domu 40 klocków.. a co gorsza wieczorem koncert w czarnej perle.. jak co to niech Fanaa zrobi mi portret na nagrobkową glazurkę ;P Rzekłem xD Voycieszek [2009-03-05 14:00:20] A_R_mator [2009-03-05 12:23:58] >> hehe mój tata robi regały w piwnicy, może by tam... Marcin Kysiak [2009-03-05 14:04:50] sTuF [2009-03-05 13:59:44] a gdzie ta Czarna Perła, bo my właśnie dzisiaj gdzieś z Choszczmanem pić idziemy? ;-) Snowman [2009-03-05 14:05:13] Marcin Kysiak [2009-03-05 13:45:04] - chyba sie nie do konca zrozumielismy ;) I nie wiem, czy bede w stanie prosciej napisac ;) Chodzi dokladnie o emocje i odcisniecie tego pietna - bez zastanawiania sie, bez uruchamiania mysli. Im bardziej sie zastanawiam (swiadomie) tym gorzej to wychodzi. Patrze i wciskam spust w chwili gdy poczuje, ze musze wcisnac. Nie mysle dlaczego tak widze, i nie zastanawiam sie, czy to ten wlasnie moment i dlaczego. Snowman [2009-03-05 14:06:09] Marcin Kysiak [2009-03-05 13:45:44] - po to robimy zeby utrwalic pewne napiecie emocji ;) corundum [2009-03-05 14:08:04] Marcin Kysiak [2009-03-05 13:45:44] --> poruszyłeś sedno sprawy. po co generalnie każdy z Nas robi zdjęcia i co chce przez nie pokazać ? są tutaj najróżniejsze portfolia z najróżniejszymi spojrzeniami na rzeczywistość. nie wszyscy podchodzą do zdjęć jedynie na zasadnie tzw "rzemiosła". to widać zaraz po wejściu na pf. sTuF [2009-03-05 14:08:41] Hem.. ul. Kolejowa.. będzie sporo taxi wjeżdzało jakby za magazyny..dzisiaj jest koncert Shannon (irl. folk) ale są MZ genialni... Choszczman [2009-03-05 14:10:12] Marcin Kysiak [2009-03-05 14:04:50 napisz chociaż,że najpierw na wystawę idziemy na strawę duchową ...bo na pijusów wyjdziem...:)) corundum [2009-03-05 14:11:37] Choszczman [2009-03-05 14:10:12] --> już za późno. teraz się nie wybronicie. hehehe... Snowman [2009-03-05 14:11:43] Choszczman [2009-03-05 14:10:12] idziecie sie wstawic po wystawie? ;p Marcin Kysiak [2009-03-05 14:12:18] sTuF [2009-03-05 14:08:41] - to daleko, bo my na salony idziemy na Krakowskie ;-) Choszczman [2009-03-05 14:10:12] - a będziemy coś przedtem/potem focić? Brać sprzęt? Choszczman [2009-03-05 14:13:38] Marcin Kysiak [2009-03-05 14:12:18] ja mam zawsze ze sobą swoją wypasioną komórkę...prosto z roboty będę... Choszczman [2009-03-05 14:14:58] Snowman [2009-03-05 14:11:43] stopień napicia bedzie uzależniony od wcześniejszych wrażeń wzrokowych z Kordegardy.. Snowman [2009-03-05 14:15:26] Choszczman [2009-03-05 14:13:38] nie ma to jak Olek permanentnie w kieszeni ;) Marcin Kysiak [2009-03-05 14:15:47] Snowman [2009-03-05 14:05:13] - a zdarza się, że otrzymany obraz jednak nie oddaje tych emocji, które chciałeś utrwalić? Snowman [2009-03-05 14:16:20] Choszczman [2009-03-05 14:14:58] pisalem o napieciu emocji a nie napiciu fotografisty ;p Marcin Kysiak [2009-03-05 14:16:47] Snowman [2009-03-05 14:11:43] - :-D A Ty nie wpadniesz? sTuF [2009-03-05 14:18:15] Jak chcecie.. ostatnio jak sie tam za..no tego to było całkiem sporo b. miłych kobiet xD btw. gdzie ta wystawa i o której to może zawitam ? Choszczman [2009-03-05 14:22:40] Snowman [2009-03-05 14:16:20] dzisaj będzie dwa w jednym.. Snowman [2009-03-05 14:26:19] Marcin Kysiak [2009-03-05 14:16:47] no nie wpadne :( Slawek moze potwierdzic, jak trudno mnie zdybac. Gdyby sie kiedys nadarzyla sposobnosc w ciagu dnia i wiadoma z wiekszym wyprzedzeniem, to moglbym probowac. Wieczorne i na Krakowskim to ani czas ani po drodze :( Choszczman [2009-03-05 14:56:30] sTuF [2009-03-05 14:18:15] Kordegarda ..zbiórka 18... sTuF [2009-03-05 15:14:24] yhym.. jak się ogarnę to zawitam. Choszczman [2009-03-05 15:37:10] blokada na wrzucanie fot wieczorkiem startuje na 12 godzin....opóźni to zasadniczo powieszenie wielu wypasionych gniotów w tym mojego...:) Maskotka [2009-03-05 15:58:36] bruuum bruuum Maciej Blum [2009-03-05 17:43:53] a tak pozwolę sobie dorzucić : http://plfoto.com/1787724/zdjecie.html Maciej Blum [2009-03-05 17:52:35] jaka jest procedura (czy w ogóle jest taka) w takim przypadku? usunięcie pracy, blokada konta, blokada IP ? A_R_mator [2009-03-05 17:57:44] Maciej Blum [2009-03-05 17:52:35] > Te dwie pierwsze opcje jednocześnie. Myślę, że już do adminów ktoś wysłał? IP w zasadzie jest bez sensu i może ograniczyć osoby trzecie. Kto wie, może kiedyś dojdzie do bardziej formalnych zasad jak na Allegro, ale i tam są przegięcia. Maciej Blum [2009-03-05 18:09:20] ech są w systemie dziury nie do załatania niestety :( Tylko zastanawia mnie po co takie coś ludzie robią... _Telcontar_ [2009-03-05 19:59:14] Wydałem dziś 21 zł na wywołanie i zeskanowanie dwóch klisz po 36 zdjęć. Wypstrykałem je smeną i muszę przyznać A_R_matorowi rację (bo to on o ile pamiętam pochwalał analogi) - bez względu na cenę, robienie zdjęć na kliszy ma niezwykły urok. Nawet jeśli efekty są takie jak moje ;] A_R_mator [2009-03-05 20:33:38] To chyba jednak nie ja namawiałem, ale nie szkodzi ;-))) Ja tam jestem za wszystkim co robi zdjęcia :-D A swoją drogą jeśli BW to dążyłbym do wołania samodzielnego. sTuF [2009-03-05 20:37:54] no i stało się.. "przerwa techniczna" xD Snowman [2009-03-05 21:45:36] A_R_mator [2009-03-05 20:33:38] ;)))) - a co do samodzielnego wolania - dokladnie, bez tego nie ma sensu. Pelna kontrola od poczatku do konca. Nawet posunieta do indywidualnego wolania cietych arkusikow ;) A_R_mator [2009-03-05 22:38:11] kolejne fobie to balans bieli > ___ http://plfoto.com/1789800/zdjecie.html ___ (fota taka sobie, ale kolorystykę bym skorygował tylko) Choszczman [2009-03-05 22:50:41] Maciej Blum [2009-03-05 17:43:53] co to było bo juz sie zmyło?;; jogin [2009-03-05 23:02:32] Pierwszy: MALCZER NA UKRAINIE 3 MIN. UZYSKAŁ FOTĘ DNIA!!! :-))) jogin [2009-03-05 23:03:10] ...3 MIN. TEMU... jogin [2009-03-05 23:04:12] http://www.photographic.com.ua/ jogin [2009-03-05 23:05:07] Skleroza...WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Marcin Kysiak [2009-03-05 23:08:06] jogin [2009-03-05 23:05:07] - zapomniałem Ci opowiedzieć dowcip o sklerozie... jogin [2009-03-05 23:11:21] Marcin Kysiak [2009-03-05 23:08:06] => HI HI...HA HA!!! jogin [2009-03-05 23:13:52] ...a Bartek Wojciechowski jest pretendentem na jutro _http://www.photographic.com.ua/gallery/list_category.aspx?date_start=05.03.2009&date_fin ish=06.03.2009&sort_opt=r&photo_of_the_day=true_ liść przyziemny [2009-03-05 23:22:04] to Panie i Panowie pijcie a ja mam takie zapytanie ___ http://plfoto.com/1761754/zdjecie.html ___ te obiektyw u góry ma takiego kręciołka - co to u licha jest? czy to może AF kręcony przez elektronię body i jakiegoś procesora? :) Snowman [2009-03-06 00:01:06] liść przyziemny [2009-03-05 23:22:04] to szklo do exy/exacty i nie kreciolek a naduszasz (jest nawet dziurka na wkrecenie wezyka) - to "automatyczna" przyslona. Nie pamietam w tej chwili a siec mi zbyt kiepsko chodzi by sprawdzac (Łasic za to powinien miec sprzet pod reka) czy to jest przycisk "luzem" wymagajacy podwojnego wezyka lub naduszania palcem przymykajacy przyslone w obiektywie do wartosci roboczej, czy tez w korpusie aparatu spust migawki wypada dokladnie pod tym naduszaczem - tedy robiac zdjecie wciskasz naduszacz ktory najpierw domyka przyslone a pozniej przenosi nacisk na spust migawki w korpusie (ten wariant wydaje mi sie prawdopodobny i logiczny) - proste rozwiazanie a jakze skuteczne ;) Snowman [2009-03-06 00:08:47] O, prosze, http://www.allegro.pl/item573279151_exa_i_b_exa_ia_tessar_2_8_50_carl_zeiss_jena.html - spust migawki na przedniej scianie aparatu po lewej stronie lekko w gore od obiektywu, http://www.allegro.pl/item562961899_exa_i_a_stan_bardzo_dobry.html - widac wyraznie, ze dzyndzel od obiektywu wypada dokladnie nad spustem migawki w korpusie, http://www.allegro.pl/item563317137_obiektyw_szerokokatny_flektogon_4_20_bagnet_exa.h tml - a tu i sam obiektyw z widocznym dzyndzlem. sTuF [2009-03-06 08:35:40] Dzień dobry Państwu. Jak się miewają co poniektórzy po wczorajszych doznaniach mentalnych i fizycznych ?? ;] liść przyziemny [2009-03-06 08:38:52] Snowman [2009-03-06 00:08:47] > Dziękuję Guru! ;] _,_,_,_,_ Snowman [2009-03-06 00:01:06] > bądź po prostu podgląd GO(?). Ale nieważne już detale. po prostu dzięki za wyjaśnienie, co to mniej więcej jest, bo w pewnym momencie przyszło mi na myśl, że to współczesny adapter do starych szkieł, mocowany gdzieś na bagnecie, z zewnętrznym zasilaniem robiący AF. Właśnie ciekawe... jakby to w mojej głowie miało działać skoro body nie ma żadnego czujnika wewnątrz... to chroniczne niedospanie :) Marcin Kysiak [2009-03-06 08:47:00] sTuF [2009-03-06 08:35:40] - dobrze. Ale zachowywaliśmy się nad wyraz statecznie. A Ty? sTuF [2009-03-06 08:50:48] Niestety nie dałem rady.. nie byłem nawet w czarnej :-/ Siedziałem w domku i wywyoływałem zdjęcia. BTW. mam prośbę.. bardzo mi zależy na waszych radach. Byłem 1-szy raz w profi studio. Pobawiłem się nieco w portrecik.. Wobec tego jeśli bylibyście tak mili, zapraszam do mnie i proszę o rady (nie oceny - kompletnie mi na tym nie zależy). Z góry dzięki :) Choszczman [2009-03-06 09:30:57] :) pozdrawliaju z rana....wejdę na tę ukrainską stroniczkę tak oięknie nam reklamująca naszych kolegów i koleżanki.... liść przyziemny [2009-03-06 09:55:11] a ja na kawę idę, zachęcam ;) Snowman [2009-03-06 10:02:46] liść przyziemny [2009-03-06 09:55:11] mnie nie trzeba zachecac ;)) c\_/ Marcin Kysiak [2009-03-06 10:03:17] c\_/ !!! cyborg_1 [2009-03-06 10:08:08] bry Szanownej; http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8591 Malczer [2009-03-06 10:25:52] Bryk przelotny; zachęcony przez Sławka zaatakowałem ukraiński portal; tak trochę na przekór tym, co piszą, że mam największe TWA na tej półkuli. Tam (na Urkainie) mnie nikt nie znał (do wczoraj). Za to na Grażynie, Bartoszu i Sławku, jak zauważyłem, już zdążyli się poznać :)... liść przyziemny [2009-03-06 10:31:11] cyborg_1 [2009-03-06 10:08:08] > hehe, tego pana "Piotr Fajfer" miałem okazję, poznać, widzę, że nieźle mu sie powodzi :) jogin [2009-03-06 10:33:48] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Marcin Kysiak [2009-03-06 08:47:00] => najprawdziwsza prawda ze wszystkich prawd prawdziwych :-))) Marcin Kysiak [2009-03-06 10:47:28] Czy Wy też tak macie, że Plfoto informuje Was mailem o nowej prywatnej wiadomości - tyle że nie po otrzymaniu jej, a po wysłaniu takowej do kogoś? :-D jogin [2009-03-06 10:48:07] Malczer [2009-03-06 10:25:52] => oczywiście gratuluję! Ja jako obserwator od samego początku "podboju" Ukrainy przez wymienione Przez Ciebie osoby uważam, że odniosły sukces, bo podeszły do tego przedsięwzięcia z pewnego rodzaju pokorą - nie na zasadzie "kto to ja nie jestem!" i że jak z Polski to "klękajcie" narody!" i tylko tyle...a może aż tyle... jogin [2009-03-06 10:49:17] Marcin Kysiak [2009-03-06 10:47:28] => yes,yes,yes! jogin [2009-03-06 11:19:44] jogin [2009-03-06 10:48:07] => z tego mojego wpisu ktoś mógłby błędnie wywnioskować, że na Na Ukrainie można zamydlić oczy tylko należną pokorą...oprócz tego potrzebny jest drobny dodatek do pokazywanych tam prac: wysoki POOOOOOOOOOOOOOOZIOM!!! Uczestnicy tamtego portalu bardzo łatwo i szybko obnażają mizerotę wywieszonej pracy co przy tamtej skali ocen od 0 do +3 jest błyskawicznie bardzo dobrze dostrzegalne - tam "uzysk' w ciągu dnia +20pkt oznacza bardzo dobre przyjęcie pracy a "nasi" tę liczbę niejednokrotnie wielokrotnie przekraczali i przekraczają! Uffff!... liść przyziemny [2009-03-06 11:20:04] Marcin Kysiak [2009-03-06 10:47:28] > tak, od roku :D Maciej Blum [2009-03-06 13:22:24] Dzień dobry wszystkim :) @choszczman - to było kradzione zdjęcie. Ale widzę, że i zdjęcia i konta już nie ma :) Maciej Blum [2009-03-06 13:27:50] Marcinie, ja tak mam. Wysyłam, a na maila info doataję, że mam prywatną wiadomość. A jak najadę myszką na zakładkę "moje", a później na "mój katalog" to pojawia się takie małe kremowe okienko pod kursorem z napisem "Mj katalog" :) łasic [2009-03-06 13:50:11] Snowman [2009-03-06 00:01:06] to spust migawki zaiste :) w starych Exach jest tak, że na "spust właściwy" - czyli ten w korpusie aparatu - nasuwa się osłonkę, żeby przypadkiem nie "strzelić", o co o tyle łatwo, że obraz w wizjerze pojawia się dopiero po naciągnięciu migawki... Jeżeli montujesz obiektyw taki, jak ten ze zdjęcia, to osłonkę podnosisz... :D Maskotka [2009-03-06 14:31:20] bruuu Snowman [2009-03-06 14:40:38] Zawsze mnie rozczula: "Tytuł: Monika --- Opis: modelka: Monika " ;) Baryluss [2009-03-06 15:41:11] Zakładamy Grupę Refleksyjną, poświęconą fotografii z użyciem efektu odbicia tzw. lusterka itp(patrz moje folio). Wszystkich którzy chcą wesprzeć powstanie grupy proszę o głos na "Odbicia" po tym linkiem: http://plfoto.com/group_proposal/public_proposals/propozycje_grup_publicznych.html Sorki za spam, ale mnie i paru innym plfotowiczom bardzo zależy :))) Snowman [2009-03-06 15:46:35] Baryluss [2009-03-06 15:41:11] - o, to koniecznie zaproscie kolege Robika - bedzie mogl sie zrealizowac ;) Snowman [2009-03-06 15:48:00] A tak na marginesie, zawsze mi sie podobalo, jak sprzedawali na straganach "Okulary antyrefleksyjne" ;)) Zakladasz i zero ferleksji jakichkolwiek ;))) A_R_mator [2009-03-06 15:50:17] Snowman [2009-03-06 15:48:00] > Hehe... no ja czasami używam prawdziwych, znaczy polaryzacyjnych (przy mocnym słońcu i po ulewach) ;-) Baryluss [2009-03-06 15:52:30] Snowman [2009-03-06 15:46:35] Dzięki za cynk :) Snowman [2009-03-06 15:58:10] A_R_mator [2009-03-06 15:50:17] - he he, zeby bylo smieszniej, to tamte byly zwykle, tyle ze szkla mialy pokryte warstwa odblaskowa, tzw. lusterka ;) Stad zadziwiala mnie pokretnosc wymyslenia nazwy "antyrefleksyjne" ;)) Baryluss [2009-03-06 16:14:35] Okulary antyrefleksyjne produkcji chińskiej za 8.99zł w hipermarkecie z dual-polar idealne na wyprawy w góry i nad wodę. Ich nazwa pochodzi od tego że człowiek je kupuje, a potem nachodzi go refleksja: co to za szit :))) Persefona [2009-03-06 16:15:53] witam po długiej przerwie ;) Marcin Kysiak [2009-03-06 17:18:35] Wziuutka! Uprzejmie donoszę, że wczorajsze spotkanie z okazji wystawy w Kordegardzie się odbyło i to w liczniejszym składzie niż przewidywany. Fotki znajdziecie tutaj, wbrew linkowi zrobione zostały u Giovanniego: http://www.marcinkysiak.pl/albums/kordegarda corundum [2009-03-06 17:36:56] bryk popołudniowopiątkowy. Uszanowanka dla Wszystkich Magnificencji. :)))))))))) Baryluss [2009-03-06 15:41:11] --> ciekawa sprawa. ja wchodze jeśli moge. Baryluss [2009-03-06 17:42:57] corundum [2009-03-06 17:36:56 zapraszam :) ciekawe ile głosów trzeba zebrać aby dostać akceptację moderatorów? corundum [2009-03-06 17:58:46] Baryluss [2009-03-06 17:42:57] --> napisz coś więcej o tej grupie. może być na priva. :) Maskotka [2009-03-06 18:00:15] wziuuu Baryluss [2009-03-06 18:01:24] Baryluss [2009-03-06 17:42:57] może być czemu nie, tylko ja nie mogę założyć prywatnej grupy bo pisze ze nie wrzuciłeś 5 zdjęć do galerii? Baryluss [2009-03-06 18:04:16] no i napisałem do moderacji prośbę o zmianę nazwy grupy na Grupa Refleksyjna (pomysł czarnavzmija) cyborg_1 [2009-03-06 18:49:37] Snowman [2009-03-06 15:46:35]-> :)))) jogin [2009-03-06 18:51:01] Marcin Kysiak [2009-03-06 17:18:35] => :-) Marcin Kysiak [2009-03-06 19:59:39] jogin [2009-03-06 18:51:01] - jednocześnie postuluję, aby spotkania nie odbywały się u Giovanniego w porze wieczornej, bo oświetlenie zastane i warunki do doświetlania błyskiem tam są fatalne. Bartosz Wojciechowski [2009-03-06 20:38:51] Marcin, ale jest to miejsce z dawien dawna okupowane przez plfoto, ponad to jest to jedno z niewielu przyzwoitych miejsc otwartych po 22! :) Choszczman [2009-03-06 20:40:56] taa i nie tłoczno zanadto..i zioną ogniem na zawołanie...:) liść przyziemny [2009-03-06 20:41:05] Marcin Kysiak [2009-03-06 19:59:39] > a co, sufit czerwony, czy zielony?... a może czarny? xD Maciej Blum [2009-03-06 21:14:27] Baryluss [2009-03-06 15:41:11] - ciekawa grupa :) dałem głosa . A_R_mator [2009-03-06 21:17:30] no liściu zap...j > http://plfoto.com/1787442/zdjecie.html ;-))) liść przyziemny [2009-03-06 21:41:58] A_R_mator [2009-03-06 21:17:30] > no właśnie w szoku jestem... bo moje psixowe ciuchcie nieskromnie powiem, mi się bardzo podobają a były denne, a z tej serii sam bym wybrał inne, cóż... widać punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :) A_R_mator [2009-03-06 21:46:40] Liściu... to różnie bywa :-) Inne spojrzenia i... skończona jest rola autora. Odbiorcy decydują bo ci co tam wstawiają to również nimi są. Jak wieszałem wystawę wspólną to miałem okazję zaobserwować, wręcz usłyszeć reakcje odbiorców przed wernisażem. I były różne w zależności kto oglądał. jednemu podobały się bardziej oczywiste foty, innym takie z trzecim dnem ;-) świsiu [2009-03-06 21:46:52] Witam wszystkich :) świsiu [2009-03-06 21:54:08] nie przeszkadzajcie sobie w rozmowie :)) postanowiłem się przywitać bo odkąd pamiętam ta loża cały czas jakoś mi przemykała przed oczami ^^ A_R_mator [2009-03-06 21:55:26] śieść świsiu ;-))) świsiu [2009-03-06 21:55:35] no i jeszcze nie miałem jakoś okazji się odezwać. muszę się zgodzić z liściem i A_R_matorem o tym siedzeniu i widzeniu :) z fotografią tak jak z obrazem jeden widzi to drugi tamto A_R_mator [2009-03-06 22:14:52] Z widzeniem to bywa różnie (pewnym przykładem jest dzisiejsze zdjęcie dnia) ;-) świsiu [2009-03-06 22:15:33] A_R_mator [2009-03-06 21:55:26] czyżbyś miał coś przeciwko mojemu nickowi ?:-))) focamovie [2009-03-06 22:19:13] corundum - Ty zawsze lekko ze mną ciśniesz, luknij na to powiedz co myslisz: http://plfoto.com/1790247/zdjecie.html nie wiem czy wogóle wolno tutaj coś podkleić :) świsiu [2009-03-06 22:23:28] A_R_mator [2009-03-06 22:14:52] Fajny wywód zamieściłeś pod tym zdjęciem :) A_R_mator [2009-03-06 22:25:02] świsiu [2009-03-06 22:15:33] > Nie mam przeciwko żadnym nickom :-) jogin [2009-03-06 22:27:27] Marcin Kysiak [2009-03-06 19:59:39] => ależ ja nie miałem nic do gadania - nie ja byłem Mistrzem Ceremonii i Bohaterem wieczoru :-))) świsiu [2009-03-06 22:28:06] mógł być lepszy :) a wyszedł śmieszniejszy ^^ -świsiu xD Marcin Kysiak [2009-03-06 22:29:45] Bartosz Wojciechowski [2009-03-06 20:38:51] - to pierwsze słyszę, zawsze było w Kompanii. A wiesz może, jacy fotografiści siadują w "Marcinku" na Podwalu? Marcin Kysiak [2009-03-06 22:33:37] liść przyziemny [2009-03-06 20:41:05] - czerwony. I szary. Zero odbicia (z 430EX przy ISO 800), do tego lampy zastane nieustawialne (w jednej chyba abażur urwałem jak chciałem doświetlić towarzystwo). W desperacji zmontowałem odbłyśnik z serwetki i frotki do włosów. I dodatkowo - Sławek świadkiem - tajemnicze zielone UFO odbijające się w okularach Madame, dopiero po 2h bytności namierzyłem to bydlę (podświetlona butelka w barze). liść przyziemny [2009-03-06 22:59:38] Bo butelki to zło ;))) A tak serio, jestem pewien, że z 430 na manualu 1/1 nawet od czarnego odbijesz :P Bartosz Wojciechowski [2009-03-06 23:03:00] a tego Marcinie nie wiem :) Baryluss [2009-03-06 23:15:08] Maciej Blum [2009-03-06 21:14:27]: dzięki :)))) Choszczman [2009-03-07 00:09:20] http://plfoto.com/1790707/zdjecie.html -dyskusja z nad kieliszka się pomału robi... Maciej Blum [2009-03-07 00:13:17] Baryluss [2009-03-06 23:15:08] - teraz muszę coś takiego zmontować :D Maskotka [2009-03-07 00:33:26] KOOCHAAAM WASSS :D Maciej Blum [2009-03-07 00:38:48] Maskotko - mnie też :D ???? Maskotka [2009-03-07 00:39:53] tak:D ale najbardziej liścia :D Maciej Blum [2009-03-07 00:41:44] heh :) spadam spać po takim wyznaniu :) miłej nocy szanowni :) Do zobaczenia w poniedziałek. Ja sobie robię weekendową przerwę od komputera. Marcin Kysiak [2009-03-07 09:49:32] Bartosz Wojciechowski [2009-03-06 23:03:00] - ano właśnie. Swego czasu siadywaliśmy w Marcinku w pewnym gronie (w tym http://plfoto.com/1904/autor.html) i nie raz przy sąsiednim stoliku leżała jakaś ciężka artyleria Canona, lub też snuto tam uczone dysputy. Nie spytałem jednak kto zacz. Raz też wpadłem do Marcinka zdeponować statyw, który wziąłem ze sobą, ale tylko mi zawadzał i trafiłem na to jak na pięterku robiono jakąś poważną sesję. Marcin Kysiak [2009-03-07 09:51:10] Bartosz Wojciechowski [2009-03-06 20:38:51] - ale Pilsner się tam zdecydowanie nie kalkuluje w stosunku do np. Kompanii. Marcin Kysiak [2009-03-07 09:52:10] liść przyziemny [2009-03-06 22:59:38] - no way, próbowałem. Za to ponoć w kiblu był lustrzany sufit, ale nie korzystałem... ;-) liść przyziemny [2009-03-07 10:39:30] Marcin Kysiak [2009-03-07 09:52:10] no to inwestujemy w dyfuzor 25 złociszy ;-))) liść przyziemny [2009-03-07 10:40:44] Powitać i Miłego weekend życzem. Maskot, co się podlizujesz? cyborg_1 [2009-03-07 13:52:07] Krzysztof Majchert - http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8598 cyborg_1 [2009-03-07 13:52:22] a poza tym bry Szanownej liść przyziemny [2009-03-07 15:02:02] pytanie techniczne mam :) na tym ____ http://plfoto.com/1736656/zdjecie.html ____ bokehu widać prążki, czy one biorą się z nikąd czy to jakieś zarysowania, na tyle soczewki, albo pasma włosów gdzieś? :)) A_R_mator [2009-03-07 15:22:40] Gdzie Ty tam coś widzisz?? ;-) liść przyziemny [2009-03-07 15:25:21] ARmator > lol, plf nie odświeża po kliku w nast./poprz. :)) moja wina, zapomniałem: ____ http://plfoto.com/1730101/zdjecie.html ____ , tutaj proszę na bokeh rzucić okiem :) A_R_mator [2009-03-07 15:28:47] ooo... cholera wie ;-) może włos na obiektywie? nie wiem... jogin [2009-03-07 15:59:53] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Może Panie Lożowiczki i Panowie Lożowicze zerkną na ciekawy, moim niezwykle skromnym zdaniem, artykuł w dzisiejszej "Rzepie" o tworzeniu obrazu na światłoczułym materiale przez malarza o nazwisku Caravaggio już w XVI - XVII wieku __http://www.rp.pl/artykul/9129,272842_Ciemna_tajemnica_swiatla.html__ liść przyziemny [2009-03-07 16:05:41] A_R_mator [2009-03-07 15:28:47] > a cokolwiek to jest znajdowało się na soczewce zewnętrznej, gdzieś wewnątrz słoika, czy jak ja to mówię na "dupce" na soczewce ostatniej przed komorą lustra? czy też może to być zauważone obojętnie gdzie się nie pojawi zabrudzenie? :)) A_R_mator [2009-03-07 16:06:32] Joginie, interesujący tekst. Pomimo, że gdzieś już słyszałem o podobnych zabiegach, bardzo mnie ubawiło "...że Caravaggio używał do sporządzania fosforyzującej mieszaniny także proszku z drobno utłuczonych robaczków świętojańskich." :-) liść przyziemny [2009-03-07 16:07:57] jogin [2009-03-07 15:59:53] > tych robaczków najbardziej mi szkoda ;) jogin [2009-03-07 16:17:19] liść przyziemny [2009-03-07 16:07:57] => no tak ale te robaczki były używane "od zawsze" - nie on to zaczął; nie dał bym głowy czy jakieś ludy nie używają ich również w czasach współczesnych jogin [2009-03-07 16:38:22] A_R_mator [2009-03-07 16:06:32] => nim wymyślono "chemię" wszystkie barwniki były pochodzenia zwierzęcego, roślinnego lub mineralnego - w tej chwili żaden przykład nie wyłazi z mej sędziwej pamięci...może ktoś podpowie :-))) A_R_mator [2009-03-07 17:09:44] jogin [2009-03-07 16:38:22] > Wiem, wiem, ale nie o to mi chodziło... po prostu alchemią, albo wręcz czarami zaleciało ;-) jogin [2009-03-07 17:23:04] A_R_mator [2009-03-07 17:09:44] => no tak, to były czasy różnych kamieni filozoficznych... A_R_mator [2009-03-07 17:29:57] W każdym bądź razie jest to przyczynek abym sięgnął po jeden z 8 filmów cyklu "Potęga sztuki" (chyba na tvp2 szedł kiedyś) pt "Caravaggio". Filmy interesująco zrealizowane :-) Maskotka [2009-03-07 21:32:33] bryk powarsztatowy! Marcin Kysiak [2009-03-07 22:18:08] Maskotka [2009-03-07 21:32:33] - warsztat u Fetisha, u Mitina, czy samochodowy? Maskotka [2009-03-07 22:43:17] Warsztaty Łodziowe, ale nie Mitinowe ;) Studyjne W digitalfoto Choszczman [2009-03-07 22:59:32] ..pełna digitalizacja....:) Snowman [2009-03-08 00:37:06] Wziuuut ponocny! A_R_mator [2009-03-08 00:38:31] idź spać... już pora :-)))))))) Snowman [2009-03-08 00:39:08] cyborg_1 [2009-03-07 13:52:07] - kwiknalem jak prosiaczek i pedze kombinowac jak sie wyrwac :) Danke! Snowman [2009-03-08 00:42:28] liść przyziemny [2009-03-07 15:25:21] i A_R_mator [2009-03-07 15:28:47] i liść przyziemny [2009-03-07 16:05:41] - cos co sie wyostrza gdy tlo nieostre. Stawiam, ze raczej cos miedzy soczewkami, trza by rozrysowac konstrukcje szkla. Ale raczej ani na przodku, ani na tylku... Snowman [2009-03-08 00:42:53] A_R_mator [2009-03-08 00:38:31] - powiedzial glos spode krzaka ;p Snowman [2009-03-08 00:45:38] jogin [2009-03-07 16:38:22] - na przyklad purpura (krolewska i biskupia) byly uzyskiwane z jakiegos slimaka - strasznie malo wydajne, wiec slimaki onego gatunku ginely legionami, a barwnik koszmarnie drogi byl. Inne barwniki to chocby szafran (roslinne). Snowman [2009-03-08 00:46:25] A_R_mator [2009-03-07 17:29:57] masz to gdzie nagrane? Snowman [2009-03-08 00:49:51] Snowman [2009-03-08 00:45:38] - tfu, kardynalska ;) Snowman [2009-03-08 00:55:10] A_R_mator [2009-03-07 16:06:32] - he he, belkot pomieszania z poplataniem (ten artykul przez Jogina zapodany ;) ). Ale warto zwrocic uwage, ze odmalowanie zostalo uznane za fotografie (moze pierwotna i prymitywna, ale jednak ;))) ). Ponadto nie "utrwwalenie", a spowodowanie swiecenia po naswietleniu umozliwiajacego odmalowanie pojawiajacego sie (ale jednak nietrwalego) obrazu ;) Ale szczytem jest uzycie rteci do swiecacego ekranu ktore to tlumaczy niezwykle efekty osiagniete pedzlem ;))) No i zwroccie uwage jeszcze na to, ze mamy do czynienia z kamera obscura wielkosci pokoju umozliwiajaca odmalowanie, a nie tylko z mala matowka jak u Canaletta ;) A_R_mator [2009-03-08 01:16:22] Snowman [2009-03-08 00:55:10] > Artykuł to taki stenogram zamysłów, który nieco zamókł ;- ) Kobranocka :-))) cyborg_1 [2009-03-08 09:31:14] bry Szanownej; Rolei 100 - http://plfoto.com/1791611/zdjecie.html Maskotka [2009-03-08 11:27:04] bryyy Snowman [2009-03-08 14:43:39] http://plfoto.com/1791762/zdjecie.html w przelocie... cyborg_1 [2009-03-08 15:03:54] Snowman [2009-03-08 14:43:39] -> http://plfoto.com/1791865/zdjecie.html ;) pomi [2009-03-08 15:07:18] wziuuut, świetne zestawienie tych dwóch fot :D A_R_mator [2009-03-08 15:47:00] Z okazji święta Paniom Wszystkiego Najlepszego, a panom cóż pozostaje? c(__) ;-))) Maskotka [2009-03-08 16:57:04] :))) Marcin Kysiak [2009-03-08 18:59:23] http://plfoto.com/1791088/zdjecie.html - "grafika czy zdjęcie", dyskusji ciąg dalszy... A_R_mator [2009-03-08 19:04:09] Marcin Kysiak [2009-03-08 18:59:23] > Dyskusje są dobre jak o coś się opierają, mają podstawy. Gdy polegają no prezentowaniu powierzchownych odczuć to szkoda chyba gadać ;-) A_R_mator [2009-03-08 19:04:36] Zmarł prof. Z.Religa [`] mamutek [2009-03-08 19:08:31] Smutna wiadomość... bardzo smutna :( Slawekol [2009-03-08 19:44:26] Ukłony niedzielne Magnificencjom :) cyborg_1 [2009-03-08 20:07:47] http://plfoto.com/1622943/zdjecie.html Marcin Kysiak [2009-03-08 20:36:53] cyborg_1 [2009-03-08 20:07:47] - może lepiej http://plfoto.com/100539/autor.html i przewinąć do dołu. Marcin Kysiak [2009-03-08 20:44:04] Slawekol [2009-03-08 19:44:26] - powitać. Ziarno wykiełkowało? cyborg_1 [2009-03-08 20:44:05] Marcin Kysiak [2009-03-08 20:36:53]-> ANO - rozłożone na czynniki pierwsze ;) Marcin Kysiak [2009-03-08 20:45:33] A_R_mator [2009-03-08 19:04:36] - :-( cyborg_1 [2009-03-08 20:48:50] Snow -> a propos "Twojego polecanego" Robik [2009-03-08 15:48:42] "niesamowite :-)" pod http://plfoto.com/1791762/zdjecie.html ;)))) Snowman [2009-03-08 22:14:06] http://www.wajszczuk.v.pl/z/0090zbigniew/nationalgeographic.jpg Maskotka [2009-03-08 22:20:25] Marcin Kysiak [2009-03-08 18:59:23] >> nie ma co dyskutowac Snowman [2009-03-08 22:23:20] Marcin Kysiak [2009-03-08 20:36:53] :))) Snowman [2009-03-08 22:26:39] cyborg_1 [2009-03-08 20:48:50] "Robik [2009-03-08 21:20:01] to jest chyba efekt zblizony do foliowania - kwestia ustawienia parametrów - podobny spotkałem w programie ulead photoimpact" - to juz chyba nowy poziom onanizmu ;))) O ile jednak onanizm sprzetowy (_HARD_ware) ujdzie, to onanizm _SOFT_ware'owy moze swiadczyc o desperacji onanisty ;) cyborg_1 [2009-03-08 22:30:50] http://plfoto.com/1792280/zdjecie.html - cała seria, zastanawiam się nad jednym, zdjęcie zdjęciem, ale jeżeli porusza.... A_R_mator [2009-03-08 22:33:09] Snowman [2009-03-08 22:23:20] > Nie ma śmiacia........... ;-)))))))))))) (znaczy nie wytrzymałem) To chyba jest problem pojęciowy poważny. Daleko sięga. Chyba potoczne używanie tegoż określenia (grafika) sięga powoli zenitu. Zauważyłem (na innych stronach), że nawet fotografowie, którzy powinni wiedzieć, mieć rozeznanie, też tak nie raz podchodzą. Teraz to nawet przypuszczam, iż nie wiedzą, iż wszystkie materiały drukowane metodami tradycyjnymi (nie z plotera, drukarki) są właśnie grafikami, nie artystycznymi, ale są. Maskotka [2009-03-08 22:41:45] http://www.youtube.com/watch?v=9Isj4oQflHY :D Maskotka [2009-03-08 22:45:03] mogę zapodać reklamę kontrowersyjną?:> Maskotka [2009-03-08 22:45:21] mogę mogę??:D:D:D Maskotka [2009-03-08 22:48:05] albo nie :D cyborg_1 [2009-03-08 22:48:43] Maskotka [2009-03-08 22:45:03]-> ja nie mam nic przeciw, ale ja jestem "maluśki" tutaj ;) Snowman [2009-03-08 22:48:51] A_R_mator [2009-03-08 22:33:09] - ale to nie o grafice bylo a o puzelku u http://plfoto.com/100539/autor.html ;) Maskotka [2009-03-08 22:50:26] jeszcze dostane nominacje do banana za tego linka :D:D:D więc jednak się powstrzymam :D A_R_mator [2009-03-08 22:55:25] Snowman [2009-03-08 22:48:51] > A puzelka widziałem tego. Ale dawno temu też ktoś tak wstawiał :-) A_R_mator [2009-03-08 22:58:49] Maskotka [2009-03-08 22:50:26] > Albo, albo... po męsku, a nie po... o qrde to jeszcze święto mamy ;-))) Snowman [2009-03-08 23:06:56] Co do "grafiki" zas to pewnie mamy do czynienia z nieuchronna ewolucja pojecia (ktorej to ewolucji tak bronisz w innym przypadku ;))) ). Potoczne rozumienie "grafika" (nie tylko komputerowa) chyba juz od dawna zawiera wszelkiego rodzaju prace wykonywane kreska (rysunki, ryty itp) - a nie tylko powielane odpowiednia metoda. Z drugiej strony "grafika komputerowa" (troche jak "fotografia" vs. "fotografia cyfrowa") przeksztalca to pojecie w generowanie (w tym modyfikowanie - efekty specjalne - dowolnych obrazow, w tym pochodzacych z fotografii cyfrowej) obrazow badz wizualizacje danych, modeli itp, a nawet siegajaca do "grafiki czasu rzeczywistego) czyli de faco filmu generowanego badz modyfikowanego komputerowo (klaniaja sie produkcje Baginskiego na przyklad, czy dinozaury z Parku Jurajskiego) - patrz "grafika komputerowa" w wikipedii. Jako przyklad programow do "grafiki rastrowej" podawne sa m. inn. Adobe Photoshop , GIMP , czy PaintShopPro. A "popularne formaty grafiki bitmapowej" to m. inn. JPEG. (nawiasem, warto zerknac na materialy z http://wazniak.mimuw.edu.pl/index.php?title=Grafika_komputerowa_i_wizualizacja). Angielska wiki rzecze w ogolnym zarysie to samo, acz jak zwykle znacznie obszerniej i doglebniej niz polska. Maskotka [2009-03-08 23:11:12] http://superfad.com/player.php?project=251&item=566 Maskotka [2009-03-08 23:11:23] co złego to nie ja :P A_R_mator [2009-03-08 23:16:02] Snowman [2009-03-08 23:06:56] > Nie wykluczam ewolucji pojęcia grafiki. Analogi "fotografia", a "fotografia cyfrowa" jednak nie widzę gdyż jak na razie "grafika" jest produktem, a "grafika komputerowa" narzędziem, co do fotografii miałoby się nijak. Oczywiście kwestią, która prawdopodobnie przysporzy nieco trudności, będzie określenie "powstały". Chodzi mi o powstanie obrazu, obiektu w wyniku grafiki komputerowej, a jej inne zastosowanie polegające na przetwarzaniu. Póki co ewolucja pojęć następuje ;-) cyborg_1 [2009-03-08 23:16:24] ech... za pozwoleniem pozwolę sobie na porównanie, czy dźwięk gitary zapisany cyfrowo będzie nadal tym samym dźwiękiem, nie wspominając o MP3, choć dla przeciętnego słuchacza nie będzie różnicy :) Snowman [2009-03-08 23:17:55] Nawiasem jeszcze, tzw. "digital prints" czy "wydruki komputerowe" sa zaliczane do "grafiki" w jej pierwotnym, "klasycznym", znaczeniu. (W angielskiej wiki odpowiednikiem "grafiki" jest "printmaking") Ciekawie zas rozwija angielska wiki haslo "graphics": "Graphics (from Greek ????????; see -graphy) are visual presentations on some surface, such as a wall, canvas, computer screen, paper, or stone to brand, inform, illustrate, or entertain. Examples are photographs, drawings, Line Art, graphs, diagrams, typography, numbers, symbols, geometric designs, maps, engineering drawings, or other images. " (w skrocie - grafika to wizualna prezentacja (paskudna kalka jezykowa) na powierzchni jak m.inn. papier, plotno, mur czy monitor komputerowy). Przykladem moga byc fotografie, rysunki, wykresy, mapy, rysunki techniczne czy inne obrazy). Haslo to nie ma odpowiednika w polskiej wiki. A_R_mator [2009-03-08 23:19:48] cyborg_1 [2009-03-08 23:16:24] > Słuszne pytanie. Nie tym samym, ale nadal po odtworzeniu będzie dźwiękiem ;-) zynov [2009-03-08 23:21:10] cyborg1: a czy dźwięk gitary zapisany analogowo będzie tym samym dźwiękiem? zieeewww... hhana [2009-03-08 23:21:18] Zbigniew [*] ..... cyborg_1 [2009-03-08 23:21:29] A_R_mator [2009-03-08 23:19:48] -> ale nie gitary, bądź jej okrojoną wersją;) Snowman [2009-03-08 23:21:35] cyborg_1 [2009-03-08 23:16:24] - plik mp3 nie jest dzwiekiem ;))) Jest kodem umozliwiajacym wygenerowanie na jego podstawie dzwieku ;) cyborg_1 [2009-03-08 23:22:16] zynov [2009-03-08 23:21:10]-> dobranoc Snowman [2009-03-08 23:23:09] A_R_mator [2009-03-08 23:16:02] - no wlasnie nie tylko narzedziem. Formatem pliku grafiki jest jpeg - to jest byt, twor, a nie narzedzie. A_R_mator [2009-03-08 23:27:32] cyborg_1 [2009-03-08 23:21:29] > Dobra, dobra, to do żadnych wniosków oprócz akademickich nie prowadzi ;-))) Jakoś słuchamy płyt, radia itd a nie zawsze koncertów. Poza tym można mówić o konkretnych przypadkach. Podam Ci taki. Byłem na koncercie Maleńczuka, który był tak zrealizowany, że po stokroć wolę słuchac tego samego z cyfrowej płyty :-))) cyborg_1 [2009-03-08 23:31:07] A_R_mator [2009-03-08 23:27:32]-> a nie na koncercie - na żywo? :) A_R_mator [2009-03-08 23:31:09] Snowman [2009-03-08 23:23:09] > "Formaty graficzne" to o czym mówisz, nie "grafika komputerowa" ;-) Definicja jest nadrzędna, hę? cyborg_1 [2009-03-08 23:33:53] A_R_mator [2009-03-08 23:27:32]-> są tacy co np. wolą czarny krążek... A_R_mator [2009-03-08 23:36:02] cyborg_1 [2009-03-08 23:31:07] > Nie wiem czy dobrze rozumiem. Chodzi mi o to, że to co na żywo było przetragiczne. Realizator dźwięku spartolił to co tylko można było. Zatem płyty pozostają :-) Snowman [2009-03-08 23:37:55] "Computer graphics are _graphics_ created by computers and, more generally, the _representation_ and _manipulation_ of _pictorial_ _data_ by a _computer_." Grafiki komputerowe to grafiki wytworzone przez komputer, ogolniej: reprezentacje i manipulacje danych obrazowych przy pomocy komputera. IMO wystarczajaco ogolnie i precyzyjnie. cyborg_1 [2009-03-08 23:41:38] A_R_mator-> to może inaczej, porównaj dźwięk oryginalny z dźwiękiem mp3, jest olbrzymia różnica i teraz kwestia, dla "zwykłego zjadacza chleba" jej nie ma ( co by nie było - ja nie jestem ekspertem, czy artystą;), a dla choćby krytyków sztuki ogromna... A_R_mator [2009-03-08 23:42:23] Snowman [2009-03-08 23:37:55] > Mówiłem, że "created" będzie stwarzało problemy. ;-) Slawekol [2009-03-08 23:42:53] Ukłony niedzielne Magnificencjom :) A_R_mator [2009-03-08 23:44:28] cyborg_1 [2009-03-08 23:41:38] > Wiadomo, że jest, ale podałem Ci przykład zupełnie odwrotny. Generalnie wolałbym słuchać koncertów, a jak sie okazuje nie zawsze warto. Natomiast nie zastanawiałem się nad porównaniem dźwięku analogowego z mp3. asiasido [2009-03-08 23:44:36] gadają i gadają :) pozdrawiam śródnocnie ! Snowman [2009-03-08 23:45:34] Nie "created" a "representation and manipulation of pictorial data by a computer" - nie powiesz chyba, ze zdjecia cyfrowe, pliki one, to nie sa "pictorial data". Snowman [2009-03-08 23:46:00] Pozdrawiam mowiac dobranoc! zynov [2009-03-08 23:46:56] Asia byłaś coś po sklepach pohasać? widziałaś coś? ;) cyborg_1 [2009-03-08 23:48:12] A_R_mator [2009-03-08 23:44:28]-> wybacz ale nie widzę różnicy w porównaniu dźwięku z obrazem...; a jeszcze lepiej może prymitywnie, porównaj DVD z divx'em...( pomijając zapis cyfrowy - chodzi o okrojoną jakość :) Snowman [2009-03-08 23:48:39] A_R_mator [2009-03-08 23:44:28] - no bo to trzeba sluchach instrumentu, a nie tego co z tego instrumentu wyszlo przez glosnik ;)) Branoc! asiasido [2009-03-08 23:50:31] zynov, ale co byś chciał wiedzieć ? bo po sklepach to tak wiecznie i z obowiązku i dla rozrywki; zawsze coś się w nich widzi; ale temat to raczej nie tutaj :) A_R_mator [2009-03-08 23:53:48] cyborg_1 [2009-03-08 23:48:12] > Ale ja wcale nie porównywałem dźwięku z obrazem. To Ty ;-))) cyborg_1 [2009-03-09 00:00:22] A_R_mator [2009-03-08 23:53:48]-> łapiesz za słówka;) idę spać dobrej nocki życzę :) A_R_mator [2009-03-09 00:01:53] Snowman [2009-03-08 23:45:34] > No nie wiem czmu chcesz pominąć "created" w tym wszystkim ;-) Rzecz chyba w czym innym. Zakładając to co wynika z EN (bo SJP nadal pozostaje nie zmieniony) to można nazwać wiele wytworów "grafiką komputerową" i ok. Zatem nie będzie błędem jeśli na projekt architektoniczny, tekst książki, ilustrację itd powiemy grafika komputerowa. Ale nie można powiedzieć "to nie jest projekt tylko grafika", "to nie jest teskt książki tylko grafika", "to nie jest ilustracja tylko grafika". Dla mnie również "to nie jest fotografia tylko grafika". A_R_mator [2009-03-09 00:03:03] cyborg_1 [2009-03-09 00:00:22] > Od kilku lat już tutaj tak robimy ;-))))))) Dobrej nocki Snowman [2009-03-09 00:21:11] A_R_mator [2009-03-09 00:01:53] - bo mowie o czlonie od "ogolniej" - " more generally, the _representation_ and _manipulation_ of _pictorial_ _data_ by a _computer_" Snowman [2009-03-09 00:26:48] A moze... moze po prostu pozostac przy "print" i "picture" (jakos angielska terminologia jest zgrabniejsza, z polska terminologia od zawsze, od zarania, byly problemy), wtedy i "odbitka" nabiera sensu graficznego (owo "odbicie" z matrycy w grafice, "printmaking", czy wlasnie charakter odbitki powielanej w nieskonczonosc z negatywu), nie raza wtedy "pictorial data", jak rowniez w innym swietle jawi sie bulhakowska fotografika, ow piktorializm(!), nie potworek jezykowy z idiotyczna koncowka fotografi_ika, a raczej foto_grafika, jakos to wtedy wszystko zebrane do kupy nabiera spojnosci ;) A_R_mator [2009-03-09 00:27:16] Snowman [2009-03-09 00:21:11] >No, ale chyba nie ma takiej potrzeby. To, że w pojęciu EN (u nas zmiany powolniejsze są) jest tak jak jest, w niczym nie zmienia faktu, że grafika komputerowa jest również tekstem, projektem, fotografią. Snowman [2009-03-09 00:30:50] A_R_mator [2009-03-09 00:27:16] - czymkolwiek by nie byla - tekstem (znakami alfabetu zapisanym), projektem czy fotografia - jest obrazem. Zreszta, patrz Snowman [2009-03-09 00:26:48] . Dobranoc! Jutro (w zasadzie dzis juz) raczej mnie nie bedzie. A_R_mator [2009-03-09 00:33:14] Snowman [2009-03-09 00:26:48] > Rozumiem, ale to przedmiotowe podejście nic nie rozwiązuje. Jak czytam opinię, że ktoś wyszedł (nie będę wymieniał z nicka na razie) z wystawy bo "to nie fotografia, to grafika" to się dziwię (choć jednocześnie doczytałem, że ta osoba nie uznaje prawie technik ciemniowych zmieniających fotografię) bo prawdopodobnie prace, które oglądał na wielu innych również były grafikami otrzymanymi np po cyfrowym przetworzeniu. W sumie coraz bardziej to gdybanie zaczyna mi wyglądać na poboczne bzdury w imię narzucania własnej ideologii fotograficznej innym. I jednak chyba w imię boskości, czyli to co ja robię jest słuszne, a co inne już nie ;-) A_R_mator [2009-03-09 00:34:07] Snowman [2009-03-09 00:30:50] > Obrazem też, ale to kwestia akademicka. A_R_mator [2009-03-09 00:39:36] Snowman [2009-03-09 00:30:50] > Uzupełnienie. Tak trochę przeinaczyłeś albo nie zrozumiałeś mnie. Nie widzę najmniejszego problemu (ale i potrzeby w postaci pustego gadania), aby określać: to jest projekt i grafika, to jest ilustracja i grafika, to jest tekst i grafika, to jest fotografia i grafika. Tylko po co? Natomiast wykluczanie to nie jest tym bo jest grafiką, niezależnie od definicji (EN czy PL) jest bzdurne. Snowman [2009-03-09 00:45:52] Zreszta, na zakonczenie, chcialbym zwrocic uwage, ze zarowno http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika "Poza tymi trzema grupami istnieje jeszcze druk sitowy oraz druk cyfrowy. Pierwszy różni się od technik z ww. grup tym, że farba jest przetłaczana przez matrycę, a wykorzystywany jest w technice serigrafii. Druk cyfrowy natomiast, w odróżnieniu od reszty, nie wymaga użycia formy drukowej." w bedacej tego angielskim odpowiednikiem http://en.wikipedia.org/wiki/Printmaking mamy "Digital prints: Digital prints refers to editions of images created with a computer using drawings, other prints, _photographs_, light pen and tablet, and so on." a w jednym z podpunktow http://en.wikipedia.org/wiki/Graphics mamy "Photography" a w innym z podpunktow "Computer graphics: There are two types of computer graphics: raster graphics, where each pixel is separately defined (as in a digital photograph), and vector graphics, where mathematical formulas are used to draw lines and shapes, which are then interpreted at the viewer's end to produce the graphic. ". Snowman [2009-03-09 00:48:17] A_R_mator [2009-03-09 00:39:36] - dlatego wlasnie mowie o podejsciu zupelnie ogolnym, o tym worku, w ktorym rozne byty kotluja sie przenikajac bez stawiania granic, ze to grafika w takim czy smakim znaczeniu, fotografia w takim czy smakim znaczeniu (bynajmniej nie rozdzielne), a co IMO doskonale oddaja wlasnie te dwa slowka: "print" i "picture" Marcin Kysiak [2009-03-09 09:45:48] Powitać. Komu c\_/ ? A_R_mator [2009-03-09 09:56:41] Snowman [2009-03-09 00:48:17] > Ale używanie takiego kontekstu pozbawione jest głębszego sensu. Nie przez swoją nieprawdziwość, a przez płaszczyznę patrzenia właśnie. Na takiej zasadzie co jakiś czas pojawiają się tutaj np rysunki. Wstawisz jutro fragment tekstu z gazety i też będziesz mówił obraz, grafika i wszystko jedno jak bo to bez sensu rozważanie będzie. Co do używania określeń obcojęzycznych to uważam, iż nie bardzo. Bazujemy na języku polskim. I tak na marginesie, przy tej okazji powstaje pewien, wbrew pozorom dosyć istotny konflikt. Otóż mamy różne obecnie pojęcia PL i EN. Jeśli piszemy, mówimy obowiązuje formalnie SJP. Każdy redaktor Ci to powie. A jednocześnie wyraźnie widać, że wersja EN jakby bardziej nadążała za zmianami (których jestem nadal i wbrew Twoim sugestiom zwolennikiem). Nie wiem jak praktyka, ale niewłaściwie (czyli niezgodne z SJP) użycie jakiegokolwiek określenia powinno skutkować wywaleniem go z tekstu. A_R_mator [2009-03-09 10:02:39] Snowman [2009-03-09 00:45:52] > I dobrze. Znaczy dobrze, że to też podlega ewoluowaniu bo wcześniej nie było druku cyfrowego. Zatem można przypuszczać, no może ja tak przypuszczam, że matrycą jest również plik ;-) Pomimo, że wiki się odcina jakby, ale tutaj wkraczam już sam w "akademickość" więc nie będę ciągnął tematu w tym kierunku ;-))) A_R_mator [2009-03-09 10:19:43] Snowman [2009-xxx xxx xxx] > Reasumując. MZ problem wcale nie leży w ogólnym (szerszym) traktowaniu bądź definicjach. Raczej są to kwestie społeczne i psychologiczne. Załóżmy, że pan X mówi "nie podoba mi się, bo wygląd graficznie" lub "nie podoba mi się bo widzę tutaj zbyt dużą ingerencję AUTORA w programie (bądź w ciemni!!!)". I to jest jak najbardziej prawidłowe wyrażenie swojego poglądu. Ale już inaczej sprawy się mają jeśli pan X powie "to n ie fotografia, to grafika". Bo tutaj tenże X stawia się w roli klasyfikatora. Prezentując własne zdanie w sposób autorytatywny stwarza pozory obiektywności. Często jak trafiam na takie wpisy to się odzywam. I co? Rozczarowuje (ale nie zaskakuje) mnie płytkie postrzeganie problemu. Chyba tylko jedna osoba podjęła polemiką grzebiąc gdzieś tam w necie. A sytuacja się przecież zmienia. Miesiąc temu bodajże w def. "grafika komputerowa" nie było zdania "Od kilkunastu lat grafika komputerowa jest też kolejną dyscypliną artystyczną - dzieła powstałe przy jej zastosowaniu nazywa się grafiką cyfrową, infografią, digitalprintem." A teraz jest (Snowman przegapiłeś ;P). Gdyby traktować to w sposób prosty to z czystym sumieniem możemy mówić o WSZYSTKICH tutaj prezentowanych zdjęciach "grafika cyfrowa". Czyż nie tak? NA analogicznej zasadzie wszystkie prace wystawowe z cyfrowych LAB-ów będą "grafikami". Fajna zabawa :-))))))) A_R_mator [2009-03-09 11:53:56] Snowman > Myślałem, że wszystko napisałem jednak coś umknęło. Jestem jak najbardziej za nową funkcjonalnością określenia FOTO-GRAFIKA ;-) A_R_mator [2009-03-09 11:55:11] Się cisza zrobiła ;-)))) Kawa wypita pierwsza dzisiaj :-) Marcin Kysiak [2009-03-09 12:05:08] A_R_mator [2009-03-09 11:55:11] - ja proponowałem kawę już 2h temu... ;-) A_R_mator [2009-03-09 12:19:39] Marcin Kysiak [2009-03-09 12:05:08] > Dlatego napisałem, że wypita ;-))))) Swoją drogą ograniczyłem się ostatnio - zamiast 6 dziennie, piję 3 :-) liść przyziemny [2009-03-09 12:21:03] Dobry! Zieew..... c\_/ Marcin Kysiak [2009-03-09 12:36:42] Ja tym razem dużą: Cl_l ;-) liść przyziemny [2009-03-09 12:44:34] se dwie zrobię, to na jedno wyjdzie :P Marcin Kysiak [2009-03-09 13:14:00] Jak ja sobie zrobię jeszcze dwie, to wyjdę, ale nogami do przodu... jogin [2009-03-09 15:02:24] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! A ja już jestem po 2-ch spacerkach z moją psią małpą a wkrótce będzie 3-ci. Nie wiem jak jest teraz ale za moich młodszych czasów preferowana była mała czarna pita w łóżku :-))) Marcin Kysiak [2009-03-09 15:03:18] Mała czarna - to się pije? jogin [2009-03-09 15:06:12] Marcin Kysiak [2009-03-09 15:03:18] => oj tak, oj tak - trening mistrzem uczyni :-))) ccl4 [2009-03-09 16:19:03] Witam....Mam takie pytanie, ile czasu należy naświetlać papier fotograficzny fomabrom N111, niestety nigdzie nie mogę tego znaleźć, na pudełku też nie raczyli podąć.... łasic [2009-03-09 16:24:52] ccl4 [2009-03-09 16:19:03] każdy papier naświetla się... tyle ile trzeba! Zależnie od gęstości negatywu, od przysłony obiektywu powiększalnika,mocy jego żarówki, wielkości powiększenia etc. A w obscurze to już w ogóle próby i błędy. Baryluss [2009-03-09 16:30:13] No i udało się, powstała Grupa Refleksyjna !!! Dzięki za wsparcie. Wszystkich pasjonatów pozytywnego odbicia serdecznie zapraszam :))) ccl4 [2009-03-09 16:40:04] No fajnie....ale tak orientacyjnie chociaż, przy przysłonie daj my na to 4, powiększenie 10x15. ma to być kilka sekund, kilkanaście czy jeszcze więcej? Dzięki za odpowiedź.... jogin [2009-03-09 17:07:48] ccl4 [2009-03-09 16:40:04] => odpowiedź wyczerpująca: łasic [2009-03-09 16:24:52]; ponadto zależy z jakiego formatu powiększasz: czy mały obrazek 36x24mm czy 6x6cm np.z P-sixa - to rzutuje ma odległość obiektywu od papieru a może od razu kadrujesz (rzucasz na papier część kadru na filmie) - to też rzutuje na odległość obiektywu od papieru. Naświetl eksperymentalnie na początek przez np. 3 sek. i zobacz, co w wywoływaczu się pokaże i próbuj, próbuj, próbuj...po 1000 prób (oczywiście żartuję) będziesz to robił intuicyjnie. Bogumił Kobiela grał w jednym z filmów instruktora na stoku narciarskim - każdemu swemu przewróconemu uczniowi mówił: "jak sie nie przewrócis, to sie nie naucys!" jogin [2009-03-09 17:09:37] ...A praca w ciemni jest, mz, fascynująca! ccl4 [2009-03-09 17:16:47] OK, rozumiem....będę eksperymentować, w końcu chemikiem mam zostać....dzięki za pomoc. jogin [2009-03-09 17:20:41] ccl4 [2009-03-09 16:40:04] - jeszcze mały aneksik: lepiej korygując blendą czas naświetlania osiągnąć czas dłuższy aby potem mieć pole do pracy z czasem wywoływania pozytywu liść przyziemny [2009-03-09 17:22:46] "blendą" jesteś joginie pewien czy chłopak pojmie, iż idzie o aperturę? A_R_mator [2009-03-09 17:25:05] ccl4 [2009-03-09 17:16:47] Starą (ale jarą) metodą rób próbki paskowe, odsłaniając kolejne partie papieru. Jeśli zatem naświetlisz kolejno odsłaniając 5 pasków po 2 sekundy, to otrzymasz próbkę z czasami: 10s, 8s, 6s, 4s, 2s. Gdy coś trafisz to następną precyzyjniej z innymi czasami. Jesli nie trafisz to przenieś się na inny zakres czasowy. jogin [2009-03-09 17:33:01] A_R_mator [2009-03-09 17:25:05] => kurna, skleroza totalna!...zapomniałem o tym sposobie! - może usprawiedliwi mnie to, że pracę w ciemni (w kiblu) zaczynałem ponad 60 (słownie: sześćdziesiąt) lat temu :-((( liść przyziemny [2009-03-09 17:33:01] A_R_mator [2009-03-09 17:25:05] > hehe, gdzieś taką próbkę mam :P (napisało dziecko cyfrowej fotrafii :P ) A_R_mator [2009-03-09 17:35:41] E tam Joginie, nie wszystko od razu się przypomina :-) Liściu ja mam taki przyrządzik z metalowymi klapkami - tam można trochę inaczej z czasami kombinować ;-) jogin [2009-03-09 17:35:46] liść przyziemny [2009-03-09 17:22:46] => no to niech będzie po naszemu: "...przysłoną...", bo jeszcze mogłoby być "diafragmą" A_R_mator [2009-03-09 17:36:56] A kiedyś miałem (tylko komuś sprezentowałem) maskownicę z pomiarem światła made in CCCP ;-) Jednak ona mi tylko do fuch służyła dawnymi czasy. jogin [2009-03-09 17:37:29] A_R_mator [2009-03-09 17:35:41] => pocieszasz mnie jak możesz...dzięki! jogin [2009-03-09 17:40:25] ...Kurna, ale się postarzyłem!!!! Te początki ciemni były u mnie PIĘĆDZIESIąT lat temu!!!:-))) ccl4 [2009-03-09 17:42:36] A_R_mator- No to jest to! Dlaczego na to nie wpadłem..... jogin [2009-03-09 17:48:40] ccl4 [2009-03-09 17:42:36] => nie przejmuj się - jeszcze nie raz coś Cię zaskoczy :-))) ccl4 [2009-03-09 17:50:29] Nie lubię jak coś mnie zaskakuje....w dodatku tak oczywistego.... Snowman [2009-03-09 18:22:22] Wziuuum wiecorny! Snowman [2009-03-09 18:24:15] liść przyziemny [2009-03-09 17:22:46] ani blenda, ani apretura, tylko zatrzymaniami obiektywu, jak mowi Agfa, dwa do trzech powinny wystarczyc. Snowman [2009-03-09 18:26:00] A_R_mator [2009-03-09 17:35:41] teraz jest inny wynalazek - blonka z klinami szarosci, swiecisz przez toto negatyw, a pozniej patrzysz ktore pole naswietlilo sie poprawnie i odczytujesz wspolczynnik do korekty naswietlania. Snowman [2009-03-09 18:27:29] A_R_mator [2009-03-09 17:36:56] - ano, usrednia tak samo jak usrednia swiatlomierz do sredniej szarosci ;) A przecie kazda odbitka indywidualnie powstaje. Taka maskownica to mozna rzeczywiscie sredno przecietna masowke trzaskac. Snowman [2009-03-09 18:43:11] A_R_mator [2009-03-09 10:19:43] ;)) A propos podsumowania. Fotografia jest grafika - przynajmniej ta poslugujaca sie negatywem nosi wszelkie cechy grafiki (wiec i czynienie zarzutu fotografii ze nie fotografia juz a grafika z gruntu jest bezsensowne), podobnie i fotografia cyfrowa jest grafika (w tym wypadku komputerowa). Jesli uznaje sie (obojetnie, czy przyjmiemy iz grafika komputerowa jest tylko narzedziem czy rowniez wytworem), ze narzedziem grafiki cyfrowej rastrowej jest PhotoShop na rowni z Paintem, to de facto nie ma znaczenia geneza obrabianego pliku, rowniez mamy do czynienia z grafika. Mysle, ze wlasnie najtrudniejsza zaba do przelkniecia dla coponiektorych bedzie wlasnie skontatowanie, ze fotografia (obojetnie klasyczna czy cyfowa) to jednak grafika ;) A_R_mator [2009-03-09 11:53:56] - o tej "nowej" funkcjonalnosci foto-grafika to ja juz mowilem jeszcze przed zaraniem lozy (niektorzy pewnie pamietaja ;) ). Swoja droga, ciekawe, czy gdzies w tekstach Bulhaka da sie znalesc wskazowke, czy mial na mysli fotografi_ika (za co go wszyscy od czi odsadzali), czy jednak wlasnie foto-grafika (na co by konotacje z piktorializmem wskazywaly). I na zakonczenie o SJP - taki paragraf 22 - skoro uzycie znaczen spoza SJP mialoby byc odrzucane, to jakim cudem mialyby do SJP wejsc owe nowe znaczenia ;) Pzdr! A_R_mator [2009-03-09 19:07:23] Snowman [2009-03-09 18:43:11] > No właśnie ta żaba to taka, że powiedzenie "to nie fotografia, to grafika" jest nijakie ;-) A_R_mator [2009-03-09 19:32:36] Bokeh z kreskami dla Liscia > __ http://plfoto.com/1793114/zdjecie.html ___ A_R_mator [2009-03-09 20:14:24] Ad Snowman > W tłumaczeniu, które otrzymałem widzę pewne różnice. ___Twoje >>> "Computer graphics are _graphics_ created by computers and, more generally, the _representation_ and _manipulation_ of _pictorial_ _data_ by a _computer_." Grafiki komputerowe to grafiki wytworzone przez komputer, ogólniej: reprezentacje i manipulacje danych obrazowych przy pomocy komputera. ___ Inne >>> ___ Grafika komputerowa to grafika stworzona przez komputer i, ogólniej, przedstawienie oraz przekształcanie graficznych danych przy użyciu komputera ___ Różnice pewne są. ____ UWAGA: W niczym to nie zmienia tego co wcześniej pisałem. Tylko tak wkleiłem. Zastanawiam się tylko nad, pozorną może, niespójnością tego zapisu. Pierwszy człon bezsprzecznie mówi o produkcie _wykreowanym_ przez komputer. Drugi niby szerszy (ogólniej) mówi o sposobie prezentacji i _czynnościach_. Zatem określenie _ogólniej_ jakoś tych 2 części MZ nie łączy, ale może to inaczej jeszcze powinno być tłumaczone. Marcin Kysiak [2009-03-09 20:44:16] ,, centur [2009-03-09 20:32:40] cichy, zdefiniuj "fotografię" jak takiś mądry'' - http://plfoto.com/1793142/zdjecie.html :-D A_R_mator [2009-03-09 20:50:52] hehe już sobie tam zajrzałem :-) Snowman [2009-03-09 20:51:10] A_R_mator [2009-03-09 20:14:24] - nie wiem skad dostales tlumaczenie (automat czy ktos tlumaczyl), prawie identyczne, roznice w dwoch slowkach, jedna nieistotna (stworzone vs wytworzone - nalezy wziac pod uwage, ze komputer sam z siebie niczego nie stworzy, wykona jedynie to, do czego zostal przez czlowieka zaprogranowany). Druga IMO istotna - dane obrazowe vs graficzne dane. Tlumaczenie pcitorial przez graficzne jest naduzyciem, nieuzasadnionym w tym przypadku. Snowman [2009-03-09 20:53:28] Marcin Kysiak [2009-03-09 20:44:16] a mi sie zawsze podoba argumentacja "pstrykniete aparatem" ;))) gdy camera obscura ani wystarczajaca, ani konieczna ;) A_R_mator [2009-03-09 20:55:32] Snowman [2009-03-09 20:51:10] > Z żadnego automatu, raczej od tłumacza z certyfikatami :-D Jednak _ogólnie_ budzi moje największe wątpliwości bo _nie klei_ logiki ;-) A_R_mator [2009-03-09 20:56:51] Nie jestem wcale pewien czy "graficzne" będzie nadużyciem ;-) Snowman [2009-03-09 21:03:47] Pictorial - zdecydowanie obrazowy. "1 obrazowy -- 2 malarski -- 3 ilustracyjny -- 4 ilustrowany (o periodyku)" Snowman [2009-03-09 21:05:22] http://plfoto.com/1765586/zdjecie.html Snowman [2009-03-09 21:07:23] http://plfoto.com/1757365/zdjecie.html dyskusja ;) Snowman [2009-03-09 21:07:52] Widac, jak szerokie niektorzy maja pojecie o tym, co jest "naturalne" ;)))) A_R_mator [2009-03-09 21:23:04] A najlepsze z tego jest, że wcale w tak oczywiście prosty sposób nie da się uzyskać programowo rozmycia analogicznego do użycia Tilta ;-) Ale komu by się chciało o tym myśleć? Maskotka [2009-03-09 23:32:21] bryyy Marcin Kysiak [2009-03-10 08:45:33] Bry. Polecana Justynowska, bohaterka niedawnej kontrowersji o autorstwo prezentowanych prac. Marcin Kysiak [2009-03-10 10:22:37] Cl_l ? _Telcontar_ [2009-03-10 11:09:18] http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Trzy-fotoplastikony-stana-w- Warszawie,wid,10924600,wiadomosc.html - jak miło ;] cyborg_1 [2009-03-10 14:55:48] bry Szanownej; " Odtwarzana laserowo płyta w standardzie Compact Disc Digital Audio, czyli po prostu kompakt lub cedek miała mnóstwo zalet w porównaniu z dotychczas stosowanymi nośnikami analogowymi. Przede wszystkim dawała czysty i niezakłócony dźwięk. Po drugie była o niebo wytrzymalsza i trwalsza niż winyl czy kaseta (ilu z naszych czytelników jeszcze pamięta te przedpotopowe wynalazki). Wreszcie płyta CD dawała niebywałą wygodę przechodzenia między kolejnymi utworami oferując niemal natychmiastowy dostęp do muzyki bez konieczności długotrwałego przewijania na wyczucie jak kaseta czy liczenia rowków jak płyta winylowa. Jednym słowem kompakt był dla ludzi z głębokiego dwudziestego wieku jak dar od kosmitów." pod http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8611 ;) cyborg_1 [2009-03-10 15:03:40] http://www.wolnawola.home.pl/spektakle_inne.php#MIEDZYNARODOWAWYSTAWASOLA RIGRAFIA A_R_mator [2009-03-10 15:04:16] cyborg_1 [2009-03-10 14:55:48] > Z fotopolis to ja wolę felietony ;-))) __ http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=1&lewa=6 ___ A_R_mator [2009-03-10 15:08:22] Wczoraj oleyneetschack wstawił MZ bardzo udane zdjęcie ze swastyką w tle. Niestety, jak to tutaj bywa zaczęła się głupia dyskusja o propagowaniu faszyzmu i zdjęcie zniknęło. Zaczynam się poważnie zastanawiać co ludziom pada na mózg i z jakiego powodu zobaczenie czegoś na fotografii traktują jako "propagowanie"? _Telcontar_ [2009-03-10 15:25:28] A_R_mator [2009-03-10 15:08:22] - Loża w takim razie propaguje dendrofilię. ;] Jeśli ktoś ma obsesję, to wszędzie widzi wrogów. =] A_R_mator [2009-03-10 15:39:53] _Telcontar_ [2009-03-10 15:25:28] > Dodam jako ciekawostkę, iż w czasie gdy wstawiałem chyba przez okres 2 tygodni "zbiorczy portret Chasydów", 2 osoby usunęły mnie z ulubionych ;-))) cyborg_1 [2009-03-10 15:40:29] A_R_mator [2009-03-10 15:04:16] -> "Warto jednak pamiętać, że czarno-biały negatyw w połączeniu z dobrym skanerem to, dla fotografów krajobrazu, najdoskonalsze źródło "informacji". Nie napisałbym powyższego akapitu, gdyby nie przykład kilku młodych amatorów, których ostatnio spotkałem. Kupno analogowych "zabawek" otworzyło im oczy i całkowicie zmieniło poglądy na fotografię. Czasem warto ustawić się w poprzek obowiązujących trendów." ;) A_R_mator [2009-03-10 15:46:22] cyborg_1 [2009-03-10 15:40:29] > No bo najważniejsze to nie płynąć z prądem, nie płynąć pod prąd, tylko "prąd" sobie samemu określić ;-) Gregor [2009-03-10 15:48:30] swastyka,gwiazda dawida,sierp i młot,j.ch __ http://plfoto.com/1789643/zdjecie.html __ może komentów mało bo autor nie wzbudzał nigdy kontrowersji u siebie,ale zalążek był. Marcin Kysiak [2009-03-10 15:54:15] A_R_mator [2009-03-10 15:08:22] - a takie coś widziałeś? http://plfoto.com/1790083/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-10 16:00:03] Marcin Kysiak [2009-03-10 15:54:15] > No informacja powinna być. Ale zdjęcie takie sobie jest... Gregor [2009-03-10 16:10:38] A_R_mator [2009-03-10 16:00:03] Marcin Kysiak [2009-03-10 15:54:15]..-ciekawe to tłumaczenie z ang.na polski,jeden wyraz chyba wcięło..może tu jest punkt. A_R_mator [2009-03-10 16:14:55] Gregor [2009-03-10 16:10:38] > Hmm tego nie wiem. W sumie dokument, może być częścią (zdjęcie) większej całości. liść przyziemny [2009-03-10 16:16:30] Chciałbym wykorzystać Pań i Panów wiedzę o moczeniu. Samodzielnie spłodziłem do tej pory jakieś 7 odbitek, ale ponieważ mam nie równo pod czaszką, to w trakcie moczenia w wywoływaczu (90sek), zdarzało mi się parę razy stwierdzić że odbitkę prześwietliłem, bądź że dostaje zbyt dużych kontrastów i wyjmowałem ją z wywoływacza wcześniej. Wszystko przy pomarańczowym świetle, "na oko" oczywiscie :))) Pytanie - czy tak wolno? :) Gregor [2009-03-10 16:19:48] A_R_mator [2009-03-10 16:14:55]..a może to PS..kto wie. A_R_mator [2009-03-10 16:22:50] liść przyziemny [2009-03-10 16:16:30] > Wszystko wolno... ale chyba nie należy. MZ powinieneś wcześniej dobrać sobie odpowiednie parametry (na próbkach). Czyli dobrać czas, aby nie prześwietlić, a co do kontrastów to raczej dobrać papier i chemię (i czas oczywiście też) ;-) liść przyziemny [2009-03-10 16:27:20] A_R_mator [2009-03-10 16:22:50] > :)) To były zajęcia w grupach, więc na papier i chemię wpływu nie miałem, a że czasu było mało, przyszło mi nie wiem skąd do głowy, że zamiast tracić czas na ponowne naświetlanie papieru można by odratować to co już się moczy :D tylko bladego pojęcia nie mam czy to wpływa jakość na trwałość zdjęć? czy wystarczy wszystkie późniejsze moczenia wykonać prawidłowo i odbitka zachowa trwałość? A_R_mator [2009-03-10 16:28:10] liść przyziemny [2009-03-10 16:16:30] > Uzupełnienie. Jesli sobie dobrze przypominam (czasów konkretnych nie pamiętam) to wywołujesz do końca, czyli jak już zmiany nie zachodzą i jeszcze deczko. Jeśli będziesz wyciągał wcześniej to może czasami efekt Cię zadowoli, ale brak powtarzalności nie będzie zbytnio sprzyjał nabytemu doświadczeniu ;-) A_R_mator [2009-03-10 16:29:58] liść przyziemny [2009-03-10 16:27:20] > A już napisałem - brak powtarzalności! Poza tym niedowołane zdjęcie jest mniej kontrastowe. Trwałością to się utrwalacz zajmie ;-) P.S. W grupach to można ciekawiej czas spędzać :-))))))) liść przyziemny [2009-03-10 16:32:13] A_R_mator > po powtarzalność to się do labu wybiorę :P puki co jeśłi mogę to chcę się baaaawić xD liść przyziemny [2009-03-10 16:32:30] Dziękuję za wyjaśnienia zatem :) Nikolajef [2009-03-10 16:36:48] Liściu, papier tniesz lub drzesz na kawałki (ok 5 cm szerokości i z 10-15 długości). Wkładasz pod powiększalnik zasłaniasz obiektyw czerwonym filtrem, włączasz powiększalnik układasz próbkę, tak żeby naświetlany fragment był miarodajny i wyłączasz powiększalnik. Trzeba przyjąć jakiś czas naświetlania i nastawić go na zegarze ciemniowym. Czas należy sobie podzielić na ok. 5-6 odcinków. Włączasz odliczanie i zarazem powiększalnik i przesłaniasz kolejne fragmenty (1/5 próbki) co 1/5 czasu. Po naświetleniu wrzucasz do wywoływacza i czekasz cierpliwie aż obraz się nasyci. Po szybkim przerwaniu i utrwaleniu można w świetle dziennym zobaczyć jaki czas jest właściwy. Dzielenie na odcinki czasu może być niesymetryczne. Może być tak, że naświetlasz przez 5 min bez zasłaniania a potem co np. 10s zasłaniasz, żeby uzyskać najlepszy efekt. Kontrast to kwestia papieru albo filtrów jeżeli masz papier zmienno gradacyjny. To tak na bardzo szybko tłumacząc. Reszta jak z drogą do opery – ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć. Pozdrawiam A_R_mator [2009-03-10 16:37:11] A poza tym WSZYSTKO WOLNO - bylebyś wiedział co chcesz ;-) Przypomniało mi się co może kiedyś Ci się przydać. Czasami podczas wywoływania możesz mieć np detale w światłach na granicy widzialności. Wtedy można tam pocierać palcami aby "doszły" ;-) rockabilly [2009-03-10 16:39:35] ciekawe tematy sie tu porusza...przyda sie kiedys, po erze cyfry.. rockabilly [2009-03-10 16:49:56] inna rzecz, mignął mi chyba ze dwa dni temu jakiś wywiad z Samsonem, najprawdopodobniej jakos wtedy nagrywany bądź to nawet na żywo leciało. ma to ktoś? bym zerknął o czym tam było gadane...tym bardziej po ostatnich wydarzeniach. A_R_mator [2009-03-10 16:52:55] rockabilly [2009-03-10 16:49:56] > ja nic nie wiem liść przyziemny [2009-03-10 16:57:05] Nikolajef [2009-03-10 16:36:48] > dziękuję, już korzystałem z tego :) .,.,.,.,.,., A_R_mator [2009-03-10 16:37:11] > Tyyy, fajne :D kiedy to należy robić: we wywoływaczu, po wywoływaczu? :) A_R_mator [2009-03-10 17:05:46] liść przyziemny [2009-03-10 16:57:05] > W wywoływaczu - to takie dowołanie. Działasz intensywniej chemią i temperaturą palców. Snowman [2009-03-10 17:44:34] Kolejny wziuuuut wieczorny. A_R_mator [2009-03-10 15:08:22] "Zaczynam się poważnie zastanawiać co ludziom pada na mózg i z jakiego powodu zobaczenie czegoś na fotografii traktują jako "propagowanie"?" - klasyczny przyklad analfabetyzmu fotografiicznego, nic nie musi padac, po prostu tak maja. Snowman [2009-03-10 17:45:03] A_R_mator [2009-03-10 15:39:53] ;))) Snowman [2009-03-10 17:46:36] cyborg_1 [2009-03-10 15:40:29] - ale to musi byc naprawde _dobry_ skaner. Tak naprawde to cz-b negatyw w polaczeniu z barytem naswietlanym pod powiekszalnikiem. I to w slusznym rozmiarze. Tak 40x50 minimum. Snowman [2009-03-10 17:54:54] liść przyziemny [2009-03-10 16:16:30] - wolno, ale zasada wolania papieru (w przeciwienstwie do negatywu, gdzie regulacje prowadzi sie czasem wolanie) polega na stalym czasie wolania a regulowaniu stopniem naswietlenia. Po prostu papier musi sie dowolac i nie zadymic, stad z grubsza staly czas. Snowman [2009-03-10 17:57:36] liść przyziemny [2009-03-10 16:27:20] Wplyw na trwalosc ma wyplukanie i utrwalenie, czas wolania nie ma znaczenia. Snowman [2009-03-10 17:58:35] A_R_mator [2009-03-10 16:29:58] ;) Mieszane grupy w ciemni to nie jest pomysl na zajecia foto (z doswiadczenia ;) ). liść przyziemny [2009-03-10 19:39:46] kto jest właścicielem: http://voal.pl ? liść przyziemny [2009-03-10 19:42:05] Snowman [2009-03-10 17:54:54] > ok :) Snowman [2009-03-10 20:26:36] liść przyziemny [2009-03-10 19:39:46] - nie wiem, ale za takie taksty to.... ;))) "kalibracja monitora - ustaw jasność i kontrast monitora tak, aby żaden z kwadratów nie był ciemniejszy od ostatniego czarnego" :))) Jeszcze nie widzialem monitora ktory by odwracal gradient ;) Snowman [2009-03-10 20:35:22] liść przyziemny [2009-03-10 19:39:46] a jakie to ma znaczenie? www.whois.net Snowman [2009-03-10 20:38:10] I trzecie do kompletu...http://plfoto.com/1793554/zdjecie.html liść przyziemny [2009-03-10 20:48:53] Snowman [2009-03-10 20:35:22] > ciekawość :) zauważyłem pewne podobieństwo do plf. stąd chciałem zapytać :) na marginesie, to klon plfoto, z tego co po bardziej zauważalnych userach widzę :) Maskotka [2009-03-10 21:32:50] muaaaaaaaaaa Marcin Kysiak [2009-03-10 22:30:48] liściu, podobieństwo do Plfoto to masz tutaj: http://www.fotokozia.com/ :-D Snowman [2009-03-10 22:33:59] liść przyziemny [2009-03-10 20:48:53] - no, userzy tak ;) Ale klon to tak nie za bardzo ;) Wlasciciel jest inny niz plfoto (choc moze czapka ta sama, ale nie chce mi sie bawic w detektywa). No i maja poczekalnie ;) Snowman [2009-03-10 22:36:32] Marcin Kysiak [2009-03-10 22:30:48] - o, i to jest wlasciwe podejscie :))) jogin [2009-03-10 22:57:31] Marcin Kysiak [2009-03-10 22:30:48] => byłem, widziałem i mam tzw. mięszane odczucia... Snowman [2009-03-10 23:11:56] A_R_mator [2009-03-10 15:04:16] - "Warto pomyśleć o poczciwej bibliotece powiatowej. Z pewnością znajdziemy tam podręczniki pisane przez dawnych mistrzów edukacji fotograficznej. W czasach PRL-u, wbrew dzisiejszym opiniom, nie było wcale tak źle. Jeśli książki Voellnagela, Kreysera, Cypriana czy klanu Dederków obedrzemy z kontekstu lat, w których były pisane, okaże się, że jest w nich sama prawda na temat kompozycji, światła i perspektywy. Ba! Wystarczy przypomnieć, że to właśnie w najciemniejszych latach schyłkowego komunizmu wydano po polsku "O fotografii" Suzan Sontag. Do dziś nikt nie zdecydował się na reedycję tej wyjątkowo istotnej książki. U mnie, na Bałutach, leży sobie spokojnie niewypożyczana przez nikogo od lat..." A_R_mator [2009-03-10 23:14:15] Snowman [2009-03-10 23:11:56] > Tak, tak... czytałem :-) świsiu [2009-03-10 23:19:53] Snowman [2009-03-10 23:11:56] http://www.gandalf.com.pl/b/o-fotografii/ czy o tę książkę Ci chodziło ? Snowman [2009-03-10 23:24:09] świsiu [2009-03-10 23:19:53] - nie mi, ja tylko cytowalem ;) Tak, o ta. Ale z cena to ich niezle pogrzalo... świsiu [2009-03-10 23:26:01] no właśnie :) pytanie czy cena warta tego co w niej napisane ^^ świsiu [2009-03-10 23:26:46] Snowman [2009-03-10 23:24:09] sorry nie widziałem (cytatu) Snowman [2009-03-10 23:27:28] świsiu [2009-03-10 23:19:53] a po angielsku jedynie 40PLN ;) http://merlin.pl/On- Photography_Susan-Sontag/browse/product/1,574939.html Snowman [2009-03-10 23:29:59] świsiu [2009-03-10 23:26:01] - przeczytania warta z pewnoscia. Tej ceny z pewnoscia jeszcze nie ;)) Wystarczy sie przejsc po bibliotekach ;))) Co wiecej, jesli ktos oczekuje panaceum i metody na robienie doskonalych zdjec, to sie srodze zawiedzie, a przy tej cenie szlag go trafi ;) świsiu [2009-03-10 23:30:17] hahah + słownik 40zeta ^^ świsiu [2009-03-10 23:31:54] ale swoją drogą to dziwne.. wydawało mi się,że książki w innym przekładzie językowym są w tej samej cenie albo nawet ciut droższe :) a tu psikus świsiu [2009-03-10 23:33:27] Snowman [2009-03-10 23:29:59] szlag go trafi a krew zaleje xDD trzeba odwiedzić naszą Olkuską -zapyziałą bibliotekę i popytać miłe panie :) Snowman [2009-03-10 23:38:51] świsiu [2009-03-10 23:30:17] - ja mysle, ze warto opanowac jezyk language, bym moc czytac wiekszosc pozycji bez ingerencji tlumacza debila i zastanawiania sie co moga znaczyc dwa do trzech zatrzyman obiektywu. świsiu [2009-03-10 23:40:52] :)) a z tym to masz rację... ale jednak bliżej chyba mi do niemieckiego (zgermanizowali mnie w szkole) ^^ Snowman [2009-03-10 23:42:37] świsiu [2009-03-10 23:31:54] - hmmm, inny przeklad jezykowy to w tym przypadku akurat po polsku ;))) Ale fakt, ze wydania oryginalne bywaly drozsze (ze wzgledu na koniecznosc sprowadzenia i dodatkowych oplat - w tej chwili te dodatkowe oplaty jakby zmalaly). Co do kosmicznych cen tego typu wydawnictw nie moge sie oprzec wrazeniu ze dyktowane sa checia szybkiego zwrotu i zysku na modnym temacie, wykreowanym przez roznego rodzaju fora oraz idiotyczne ceny na Allegro (choc akurat na Allegro ta pozycja, stare wydanie, stoi rzedu 100PLN wiec jeszcze ponizej ceny nowego wydania). Podobnie ma sie rzecz z Dederkami, gdzie Elementy kompozycji fotograficznej osiagaly grubo ponad setke, a Oswietlenie w fotografii niewiele mniej. Snowman [2009-03-10 23:43:08] świsiu [2009-03-10 23:40:52] a glowy nie dam, czy oryginal nie byl wlasnie po niemiecku... świsiu [2009-03-10 23:46:24] wstyd się przyznać ale chyba gdzieś na plfotowskim forum znalazłem linka do Dederka o oświetleniu w pdf :P świsiu [2009-03-10 23:47:01] dlaczego wstyd? bo ponoć nielegalne :P świsiu [2009-03-10 23:49:28] Ogólnie fajnie sobie Pan Dederko pisze, uwielbiam czasem jego słownictwo totalnie przeze mnie nie zrozumiałe ^^ Snowman [2009-03-10 23:53:26] świsiu [2009-03-10 23:49:28] a co w nim niezrozumialego? Czysto fotograficzne ;) U Sontag to dopiero moga byc problemy ;) świsiu [2009-03-10 23:54:09] :) łap http://www.amazon.de/%C3%9Cber-Fotografie-Susan-Sontag/dp/3596230225 A_R_mator [2009-03-10 23:54:10] świsiu [2009-03-10 23:49:28] > Przeczytaj najpierw (nie o fotografii) "dyktanda" Lema, a później "słowa" nie będą stanowiły problemu ;-)))) (to niedużo czasu zajmie, ale czasami potrafi rozwalić) Snowman [2009-03-10 23:55:24] Czy mi sie zdaje, czy ktos niedawno pytal o http://www.allegro.pl/item575915941_dederko_jak_fotografowac_druhem.html ? świsiu [2009-03-10 23:56:40] hahah :)) świsiu [2009-03-10 23:58:12] myślicie,że porywam się z motyką na słońce łapiąc się za tego typu książki? Snowman [2009-03-10 23:58:36] A_R_mator [2009-03-10 23:54:10] ;))) Bomba sa ;) Zamierzam swa latorosl nimi pokatowac ;))) Nawiasem, ostatnio zaskoczylo mnie (milo jak najbardziej) ze juz w 3 klasie podstawowki bierze sie na tapete Bajki robotow :) Snowman [2009-03-11 00:00:10] świsiu [2009-03-10 23:54:09] - no tos skoro zgermanizowany, to brac, tanio jak barszcz :) A_R_mator [2009-03-11 00:00:13] Snowman [2009-03-10 23:58:36] > Powiedziałem co prawda, że nie o fotografii lecz nie tak całkiem. Pokazują manowce wyobraźni, a to już o fotografii może być ;-) Snowman [2009-03-11 00:00:35] świsiu [2009-03-10 23:58:12] - spoko, przeczytasz raz, drugi, trzeci, dasz rade ;) Voycieszek [2009-03-11 00:01:05] Bry :) Snowman [2009-03-11 00:03:57] Brrrr.... ;) Nie strasz Voyciu po nocy ;))) świsiu [2009-03-11 00:04:20] Snowman [2009-03-11 00:00:10] i tak ze stówki zeszliśmy na 20-euro ;)) jak na razie to trzeba tą bibliotekę zwiedzić ^^ później będziemy myśleć nad opróżnianiem portfela. Będę już powoli się zbierał... Dzięki za miłą rozmowę i do usłyszenia :) dobranoc Snowman [2009-03-11 00:07:31] świsiu [2009-03-11 00:04:20] - no, przy obecnym kursie niewielka juz roznica... Biblioteka to podstawa. Ale, przyznam szczerze, przeczytalem trylogie Adamsa i nie bardzo wyobrazam sobie czytanie w tlumaczeniu (chyba, ze zrobilby je ktos kto naprawde doskonale wie o co w fotografii i Adamsowi biega). świsiu [2009-03-11 00:09:30] rozumiem :) jednak w sprawach technicznych to angielski chyba lepiej wypada no i oczywiście biorąc pod uwagę to,że książka najprawdopodobniej pisana właśnie po angielsku (oryginał) Snowman [2009-03-11 00:11:17] świsiu [2009-03-11 00:09:30] - jesli chodzi o Adamsa, to zdecydowanie ;) Snowman [2009-03-11 00:12:14] A_R_mator [2009-03-11 00:00:13] - a propos manowcow wyobrazni - biblioteczka Agfy to dopiero byla szkola ;)) Snowman [2009-03-11 00:14:31] Nawiasem, świsiu [2009-03-11 00:09:30] , wystarczyloby zeby tlumacz mial pojecie o tym co tlumaczy. Niestety, wiekszosc ksiazek o fotografii jest tlumaczona przez osoby, ktore moze i sa dobrymi tlumaczami, ale o fotografii bladego pojecia nie maja i nawet nie maja swiadomosci znaczen pewnych zwrowtow czy znaczen, nie mowiac juz o tym, ze czesc z tych pozycji sprawia wrazenie tlumaczonych automatem... Snowman [2009-03-11 00:15:31] Dlatego z jednej strony preferuje wersje oryginalne, z drugiej strony pozycje starych dobrych polskich autorow, ktorzy przeciez sroce spod ogona nie wypadli... Voycieszek [2009-03-11 00:26:59] Snowman [2009-03-11 00:03:57] >> hyhy a to już nooc? liść przyziemny [2009-03-11 01:04:18] nie Vocieszku, to południe ino na negatywie :) Mi tam dobrze w taki dzień, i słońce w pełni ;) pomi [2009-03-11 01:05:29] ;) Voycieszek [2009-03-11 01:15:20] a gdzie MizuYuki san? Marcin Kysiak [2009-03-11 08:01:13] Snowman [2009-03-10 23:58:36] - może to lektura? Za moich czasów Bajki Robotów były lekturą we wczesnej podstawówce, niezupełnie z sensem oczywiście. cyborg_1 [2009-03-11 09:32:18] bry Szanownej; Snowman [2009-03-10 23:55:24]_> ano ja żem pytał tak z czystej ciekawości... A_R_mator [2009-03-11 09:59:24] http://plfoto.com/1785430/zdjecie.html Snowman [2009-03-11 10:34:40] Marcin Kysiak [2009-03-11 08:01:13] byly lektura, ale nie w takiej wcale wczesnej. Mysle, ze dopiero tak kolo 5-6 klasy. Inna sprawa, ze swojej latorosli Bajki robotow w przedszkolu czytalem ;) Snowman [2009-03-11 10:35:31] cyborg_1 [2009-03-11 09:32:18] ;))) To moja skleroza, czesto pamietam co, ale za nic nie jestem w stanie sobie przypomniec kto ;) Snowman [2009-03-11 10:58:23] Voycieszek [2009-03-11 00:26:59] nawet polnoc ;)) Snowman [2009-03-11 11:15:15] Voycieszek [2009-03-11 01:15:20] - ostatnio poszedl na dno jakas lodka, moze jeszcze nie wyplynal... cyborg_1 [2009-03-11 16:05:49] bry przelotem; tak a propos abstrakcji z deka będzie (Bożena Kowalska " Od impresjonizmu do konceptualizmu" Wydawnictwo Arkady 1989 ) "W kilka lat później, około 1960 roku, wszelkie dyskusje wokół zagadnienia odbicia w sztuce form świata widzialnego i abstrakcji informel zostały w sposób zaskakujący podważone. Zorientowano się, że zdjęcia naukowe rozmaitego rodzaju pozwalają niefiguratywne dzieła z obszaru informel zaliczyć do obrazów nawiązujących w sposób bezpośredni do rzeczywistości. Stwierdzono, że istnieją uderzające zbieżności, na przykład między obrazami Sama Francisa i fotografią przekroju kamienia wulkanicznego wykonaną w świetle spolaryzowanym, że fragment kory mózgowej powiększony 30 tysięcy razy na żywo przypomina niektóre dzieła Pollocka, a węzły komórek nerwowych zawierają całą "kaligrafię" Mathieu. Akty zaś Fautriera okazały się w końcu bardziej nagie i drastyczne, niż to kiedykolwiek sądzono, ponieważ wykazują zastanawiające podobieństwo do włóknistej struktury mięśniowej macicy. To odkrycie - jak określa to Pierre Restany - "realizmu drugiego stopnia", doprowadziło spekulacje i polemiki nad abstrakcją przeciwko realizmowi i odwrotnie, ad absurdum. Przypuszczenie jednak, że artystom znane były nowo odkryte światy fizyki, chemii i biologii i że odtwarzali je w sposób naturalistyczny, jest oczywiście nieuzasadnione. Większości malarzy obce były owe widoki powierzchni metali i skał, trasy cząstek, pola napięć, przekroje łodyg roślinnych itp. Domniemywać więc raczej należy, że te naukowe odkrycia kształtów istniejących w naturze, ale dotąd awizualnych, popularyzowanych w książkach, czasopismach i filmach, tą drogą dotarły do artystów, pobudzając ich wyobraźnię jako nowe układy strukturalne. Znalazły też odbicie w ich dziełach w sposób na poły świadomy albo nawet bezwiedny. Tak czy inaczej nie pozbawione są momentu paradoksalnego te zbliżenia między naukową fotografią i malarstwem bezprzedmiotowym, które przyjęło jako generalną zasadę wyzwolenie od form natury i odnalazło się mimo woli w bezpośredniej jej bliskości. Kształty, w których manifestują się wspomniane podobieństwa, mieszczą się bowiem w świecie widzialnym, tyle, że do ich uchwycenia niezbędne są instrumenty mikroskopowe, optyki elektronowej, fotografii migawkowej czy wykonywanej w świetle podczerwonym etc." AnHel [2009-03-11 16:48:37] Pozdrówka dla Waszych (i naszych)) płci obojga! :-)) jogin [2009-03-11 20:52:34] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! wieczorową porą :-) Pod jednym z komentowanych zdjęć wspomniałem o asanie, należącej do grupy odwróconych, o nazwie NIETOPERZ. Podaję linkę do foty przedstawiającej tę pozycję; fotę wykonano w czasie sesji w Pracowni Dobrego Zdrowia, do której uczęszczam (wtedy mnie tam mnie nie było) _http://picasaweb.google.pl/lh/photo/UlAXDIyZyUN7a-F-ulrLvw?feat=directlink_ Uprzedzając ew. pytanie: wykonuję tę asanę :-))) cyborg_1 [2009-03-11 21:37:25] http://plfoto.com/1794067/zdjecie.html ..."fotografia" idzie na przód, coraz to nowsze aparaty cyfrowe, o co raz większych możliwościach powstają, a tu..? czemu mimo postępu i rozwoju próbuje się naśladować obrazy powstałe dawniej z cała ich "niedoskonałością" zapominając MZ o podstawach a skupiając się na efekcie - tak sobie rozmyślam A_R_mator [2009-03-11 21:46:58] cyborg_1 [2009-03-11 21:37:25] > Tak to odbierasz. Określenie "efekt" kojarzy się z efekciarstwem, ale dotyka powierzchni. Dla mnie to jest (choć nie zawsze tak bywa) "środek wyrazu". Niekoniecznie musi chodzić o naśladownictwo ;-) cyborg_1 [2009-03-11 21:50:08] A_R_mator [2009-03-11 21:46:58]-> ano tak to odbieram, choć z drugiej strony zdarzają się "perełki" wykonane np. polaroidem i opisane, ze tym sprzętem i podziwiane do bóle niezależnie co przedstawiają A_R_mator [2009-03-11 21:52:24] cyborg_1 [2009-03-11 21:50:08] > Ale to jest wtedy onanizm sprzętowy właśnie. A co za różnica czy on jest sprzętowy w starym kierunku, czy sprzętowy w nowym, czy programowy? ;-))) cyborg_1 [2009-03-11 21:52:59] A_R_mator [2009-03-11 21:46:58]-> a co do naśladownictwa - wybacz, ale jeśli nie to, to co ? czyżby abstrakcja? patrz cyborg_1 [2009-03-11 16:05:49] ;) cyborg_1 [2009-03-11 21:56:36] A_R_mator [2009-03-11 21:52:24] to może inaczej, nie potrafię powiedzieć, mogę przypuszczać, ale nie przypominam sobie naśladownictwa w "fotografii analogowej" ( że tak to nazwę ) do wcześniejszych czasów, tzn również ta dziedzina szła naprzód i nie wiem czy widziałem zdjęcie zrobione nowszym filmem i w ciemni "przekombinowane", aby wyglądało jak z przed 50 laty Marcin Kysiak [2009-03-11 21:56:56] cyborg_1 [2009-03-11 21:52:59] - ale w pojemności naśladownictwa może mieścić się zarówno imitacja jak i inspiracja (jeżeli dobrze rozumiem odwołanie do cyborg_1 [2009-03-11 16:05:49] vs. http://plfoto.com/1794067/zdjecie.html). A_R_mator [2009-03-11 21:58:18] cyborg_1 [2009-03-11 21:56:36] > ja widywałem :-))) cyborg_1 [2009-03-11 22:00:31] Marcin Kysiak [2009-03-11 21:56:56]-> chyba nie do końca, chodziło mi, że jeżeli to nie jest naśladownictwo to co? czyżby np abstrakcja? cyborg_1 [2009-03-11 22:01:26] A_R_mator [2009-03-11 21:58:18]-> no widzisz :))) A_R_mator [2009-03-11 22:02:16] Marcin Kysiak [2009-03-11 21:56:56] > O! A inspiracja może być świadoma lub podświadoma (vide długi tekst cyborga). Powiem szczerze, że ja świadomie nigdy się nie kieruję i nie dociekam czy coś mnie zaprowadziło nieświadomie. Również nie zastanawiam się jaki efekt, jakiego filmu np naśladować, tylko czy to co widzę pasuje mi do moich wyobrażeń. Inaczej mówiąc warstwa dotykowo-materialna mnie nie interesuje ;-) cyborg_1 [2009-03-11 22:08:23] to może skrajnie ( takie myśli nasunęły mi się odnośnie tej foty - stąd mój wpis cyborg_1 [2009-03-11 21:12:43]"tak się zastanawiam, czy dobra znajomość PeeSa dyskwalifikuję cały dorobek fotograficzny naszych poprzedników..;)") zapiszmy obraz np białej kartki i poszopujmy go na max'a - ARCYDZIEłO !!! :))))) A_R_mator [2009-03-11 22:15:07] cyborg_1 [2009-03-11 22:08:23] > Ależ to nie ma nic do rzeczy. Wtedy będzie malarstwo lub rysunek. W kwestii historycznych analogii to podobnie kwestionowano wiele efektów technik tono-rozdzielczych wykonywanych w ciemni. :-) Snowman [2009-03-11 22:18:10] Tak sie sprobuje wtracic a propos nasladownictwa, postepu i cofania sie. Czy to nie jest onanizm? Taki material, śmaki, nowsze zelatyny, starsze zelatyny, matryce, starsze szkla, nowsze szkla, otworki... przeciez nie o to chodzi... to tylko nardzie, podrzedne wobec patrzenia i tego co i jak chce sie pokazac. Inna rzecz to nasladownictwo tematow, patrzenia, z tym coraz trudniej (ponoc mowia, ze wsystko juz zostalo sfotografowane - ale tu znowu, zapominaja, ze nie co, ale jak). Jesli ktos chce robic w gumie, to co to jest? Nasladownictwo? Wsteczniactwo? Czy gdybym chcial zrobic przetlok, to bylbym anachroniczny? Nie widze zwiazku... Czy miara postepu jest ze przesiade sie z Velvii 50 na Velvie 100F? Snowman [2009-03-11 22:19:45] A_R_mator [2009-03-11 22:15:07] a za fotonit to Dederkow o malo nie zjedli (a i teraz sa tacy, co by ich zjesc za to chcieli...) A_R_mator [2009-03-11 22:29:44] Snowman [2009-03-11 22:18:10] > Pewnie, że onanizm ;-))) Dlatego mam swoje motto (albo mantrę jak kto woli) stare: "Aby sprzęt w fotografowaniu nie przeszkadzał" ;-) Marcin Kysiak [2009-03-11 22:29:56] cyborg_1 [2009-03-11 22:08:23] - albo weźmy czyste płótno, pędzel, farby i pomalujmy na maxa. Wyjdzie ARCYDZIEŁO? Czy nie wyjdzie? A dokładniej - jesteś w stanie zawyrokować a priori na podstawie techniki? A_R_mator [2009-03-11 22:32:25] Marcin Kysiak [2009-03-11 22:29:56] > Albo weźmy czysty papier foto, gdzieś spadnie, gdzieś się naświetli, coś tam jeszcze go trafi i mamy avatar Snowmana. I co? Nie fajny może? ;-) Snowman [2009-03-11 22:44:38] A_R_mator [2009-03-11 22:32:25] ;))) Snowman [2009-03-11 22:47:58] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80279,6371453.html z innej beczki Snowman [2009-03-11 22:49:39] http://plfoto.com/1795033/zdjecie.html komentarze... A_R_mator [2009-03-11 22:51:02] Snowman [2009-03-11 22:47:58] "Męskie" podejście do luki w systemie. Podoba mi się, że gość tak to traktuje :-) cyborg_1 [2009-03-11 22:52:55] Marcin Kysiak [2009-03-11 22:29:56] -> "albo weźmy czyste płótno, pędzel, farby i pomalujmy na maxa." - jak dla mnie to różnica, ale nie o to mi chodziło, a raczej o odbiorcę, wcześniej wspomniałem o pracy zrobionej np polaroidem i podpisanej, że tym zrobiono - taka praca może wzbudzać aplauz tylko dlatego, że zrobiona tym sprzętem niezależnie co przedstawia i z drugiej strony zdjęcie zrobione cyfrą i naśladujące starą fotografię również niezależnie co przedstawia może wzbudzać podobny aplauz; ale ktoś mi może zarzucić, że przecież te zdjęcia się podobają - inne też się podobają, potocznie nazywane wiadomo jak, np foty z wakacji, czy ukochanego pieska jak aportuje... Snowman [2009-03-11 22:55:18] cyborg_1 [2009-03-11 22:52:55] - a co z http://plfoto.com/795415/zdjecie.html ? łasic [2009-03-11 22:57:46] Snowman [2009-03-11 22:47:58] a "Miasto zaginionych dzieci" oglądał, a? ;-) Snowman [2009-03-11 22:59:41] łasic [2009-03-11 22:57:46] a nie :( świsiu [2009-03-11 22:59:49] bry :) niestety nie w temacie jestem ^^ o czym mowa w wielkim skrócie? :) łasic [2009-03-11 23:06:54] Snowman [2009-03-11 22:59:41] Tam są tacy źli, co mają po specjalnej superczułej kamerce zamiast jednego z oczu, jest scena, kiedy jeden zły przepina wtyczkę ze swojego "oka" do głowy drugiego złego podczas kiedy go morduje, i ostatnią rzeczą, którą widzi tamten jest własna twarz, kiedy się dusi. W ogóle film do obejrzenia (Jeunet/Caro, ci od "Delicatessen"). cyborg_1 [2009-03-11 23:18:35] Snowman [2009-03-11 22:55:18] -> eh...nie wiem, mam pewne myśli, ale może lepiej się prześpię z nimi; postaram się odnieść jutro; pzdr liść przyziemny [2009-03-12 08:41:35] świsiu [2009-03-11 22:59:49] > no to czytamy ;-)))))) ,.,.,.,.,.,.,.,.,. Dobry Ludzie, wpadam kawowo :) , ale nawiążę prędko, do cyborg_1 [2009-03-11 22:52:55] > coś w tym jest. widać po paru userach na plf, którzy swoją konsekwencją robienia polaroidem zdobyli duży aplauz, a co gorsza swoje TWA, bo teraz praktycznie nei sposób oceniać ich prac.... chociaż z drugiej strony... może pewnych prac lepiej nie oceniać i spokój..... ;o) Marcin Kysiak [2009-03-12 09:12:56] cyborg_1 [2009-03-11 22:52:55] - IMHO takim samym przegięciem jest aplauz za samo zrobienie Polaroidem, jak i protest krzyk pod niebiosa za sensowne użycie cyfry i PSa. Snowman [2009-03-12 09:42:39] Wziuuuut poranny! cyborg_1 [2009-03-12 10:15:34] Marcin Kysiak [2009-03-12 09:12:56] "cyborg_1 [2009-03-11 22:52:55] - IMHO takim samym przegięciem jest aplauz za samo zrobienie Polaroidem, jak i protest krzyk pod niebiosa za_sensowne_użycie_cyfry_i_PSa." nie bardzo rozumiem co masz na myśli, czy robiąc zdjęcie cyfrą masz już w głowie gotową obróbkę np w PSie, czy ta obróbka , a raczej zamiar jej stworzenia powstaje w głowie dopiero po zgraniu obrazka, obejrzeniu i zastanowieniu? cyborg_1 [2009-03-12 10:15:56] bry Szanownej; żem zapomniał ;) Marcin Kysiak [2009-03-12 10:25:16] cyborg_1 [2009-03-12 10:15:34] - bywa tak, bywa inaczej. Np. http://plfoto.com/1329860/zdjecie.html robiłem mając w głowie zamysł obróbki, inaczej w ogóle aparatu bym do oka nie przyłożył. Nie mówiąc o http://plfoto.com/1731538/zdjecie.html - tutaj najpierw, w domu, wpadłem na pomysł, a dopiero potem wziąłem aparat i poszedłem szukać właściwych cyferek. A czym to się różni od robienia czegoś, mając zamysł obróbki ciemniowej? cyborg_1 [2009-03-12 10:25:45] cyborg_1 [2009-03-11 23:18:35]-> przespałem się, ale nie wiele to zmieniło, mogę napisać o moich pierwszych wrażeniach, obrazek ten skojarzył mi się ze słowami autora jednej z książek ( nie pamiętam, czy był to Dederko, Pękosławski, czy może ktoś inny ) mniej więcej chodziło to, że obraz wycinka, fragmentu jakiegoś przedmiotu, czy np. powiększając wielokrotnie jakiś przedmiot w wyniku czego twór ten wydaje się "odrealniony", bądź nie zrozumiały dla odbiorcy nie tworzymy sztuki, czy jakoś tak;) cyborg_1 [2009-03-12 10:28:02] Marcin Kysiak [2009-03-12 10:25:16]-> dobre pytanie :) cyborg_1 [2009-03-12 10:30:08] Snow -> kiedyś zapodałem fotę zrobioną właśnie tą "metodą", nie pamiętam, czy tutaj...a może wrzucę, mam nadzieję, że nie wymoderują, nawiasem jest to zupełnie co innego niż Twoja praca i nie można jej porównywać Snowman [2009-03-12 10:31:13] cyborg_1 [2009-03-12 10:15:34] - jakie ma zanczenie, czy pomysl na gotowy kadr rodzi sie przed wcisnieciem migawki, w czasie wciskania migawki, czy juz po zobaczeniu gotowego negatywu badz pliku? Czy w jakikolwiek sposob gorsze beda te obrazki, ktore powstana podczas przegladania negatywow, wybrania z nich wycinka i zastosowania stosownej obrobki od tych "zamknietych" w czasie wcisniecia spustu (choc IMO takie nie istnieja). Marcin Kysiak [2009-03-12 10:32:42] Ale to oczywiście dotyczy dość szczególnych zdjęć, na ogół po prostu robię zdjęcie, a obróbka jest kosmetyczna (ostrość, balans bieli, kadrowanie, czasem przy portretach "kosmetyka twarzy", itp.) i oczywiście myślę nad nią po fakcie (a w zasadzie nie myślę, tylko robię). Ale czasem też dopiero po fakcie wpadnę na pomysł jak przy pomocy obróbki zrobić "coś z niczego" - tzn. po nauczeniu się lub wymyśleniu jakiejś techniki zrobić interesującą rzecz z obrazka pierwotnie przeciętnego. Snowman [2009-03-12 10:40:00] cyborg_1 [2009-03-12 10:25:45] - ale to nie jest odrealniony przez powiekszanie wycinek (choc i takie znajdziesz u mnie w folio - ale raczej jako przyklad techniki niz "sztuke"). To o czym mowimy (i co wskazywal A_R_mator - czyli moj avatar i jeden obrazek z serii) to... smiec. Papier walajacy sie w ciemni, po przejsciach roznych przypadkowych, w koncu wyladowal w utrwalaczu. Ani celu, ani zamiaru, ani swiadomego dzialania (poza decyzja - utrwalic i opublikowac). cyborg_1 [2009-03-12 11:04:45] Snowman [2009-03-12 10:31:13]-> tak skrótem, bo w tej chwili nie mam za bardzo czasu, weźmy np obrazy powstałe w wyniku podrzucenia aparatu, albo jeszcze lepiej zapomniawszy wyłączyć i powstałe przez przypadkowe naciśnięcie spustu, następnie odpowiednio przygotowane do publikacji, może w końcowym efekcie obrazy te będą zadziwiające, ale jak odnieść się teraz do niektórych wpisów pod fotami "przypadkowy pstryk"? A_R_mator [2009-03-12 11:11:11] cyborg_1 [2009-03-12 11:04:45] > MZ "przypadkowy pstryk" to taki skrót myślowy, oczywiście u tych którzy piszą komentarze świadomie i wiedzą o czym mówią (a to raczej regułą tutaj nie jest). Zatem przysłowiowy "przypadkowy pstryk" obejmuje swoim określeniem nie naciśnięcie spustu, lecz cały proces od pomysły bądź przypadku, poprzez przygotowanie, aż do decyzji o publikacji. cyborg_1 [2009-03-12 11:13:48] "przypadkowy pstryk" - czy zdjęcie reporterskie powstałe np na jakiejś demonstracji, które ukazuje moment trudny do przewidzenia też można zaliczyć do tej kategorii... ( tak sobie rozmyślam, ech przez Was to na nic nie mam czasu:)))) cyborg_1 [2009-03-12 11:16:34] A_R_mator [2009-03-12 11:11:11]-> "od pomysły bądź przypadku" - niestety dla mnie wydaje się to istotne Snowman [2009-03-12 11:16:53] cyborg_1 [2009-03-12 11:04:45] jak juz A_R_mator napisal. "Przypadkowy pstryk" to nie przypadkowe wcisniecie spustu migawki, ale nieprzemyslany proces _zwlaszcza_ konczacy sie nieprzemyslana decyzja o publikacji. W pelni przypadkowego procesu zakonczonego swiadoma i przemyslana decyzja o publikacji nie nazwalbym nieprzemyslanym pstrykiem. Inna sprawa, ze sa tacy, ktorzy w nieprzemyslany sposob pisza "nieprzemyslany pstryk" ;) ale tym bym sie raczej nie przejmowal ;) Snowman [2009-03-12 11:17:29] cyborg_1 [2009-03-12 11:13:48] absolutnie nie. Marcin Kysiak [2009-03-12 11:17:30] cyborg_1 [2009-03-12 11:04:45] - to oczywiście - jak chyba cała dyskusja - problem, czy wartość ("artystyczna") gotowego obrazu zależy od sposobu w jaki powstał i włożonego wysiłku, czy tylko np. od tego, jakie emocje budzi. Ja skłaniam się chyba bardziej ku drugiemu. Jest to oczywiście odrębna kwestia od poruszanej w niedokończonej dyskusji ze Snowmanem, czy sposób powstania (w szczególności "podrzucanie" i inna przypadkowość) wpływa na stosunek autora do utworu. Ale teraz mówimy o stosunku widza. Snowman [2009-03-12 11:18:59] cyborg_1 [2009-03-12 11:16:34] - no wlasnie to nie ma _zadnego_ znaczenia. Moze procz znaczenia dla tych, ktorzy wartosciuja obraz nie na podstawie obrazu a na podstawie genezy (ktora na dodatek sami sobie wymysla, bo przeciez nie stali przy autorze i w jego mysli nie weszli). Gregor [2009-03-12 11:21:42] cyborg 1 ...świeży przykład Twoich wątpliwości/pzdr__ http://plfoto.com/1795259/zdjecie.html Marcin Kysiak [2009-03-12 11:22:31] A_R_mator [2009-03-12 11:11:11] mądrze prawi. Bo nawet jeżeli w skutek czysto losowego procesu uzyskamy jakieś zadziwiające obrazy, to pewnie będą stanowiły zdecydowaną mniejszość. Wkładem autora będzie odsianie "ziarna od plew". A plfotowe określenie "przypadkowy pstryk" jest właśnie zarzutem wobec tego ostatniego etapu - autorskiej selekcji i decyzji o publikacji. Marcin Kysiak [2009-03-12 11:25:01] Ale to już w zasadzie napisał Snowman [2009-03-12 11:16:53] (RANY!!! Ja poproszę wreszcie jakieś wątkowanie w tych dyskusjach! Admin! Czy jest na sali Admin?!) cyborg_1 [2009-03-12 11:26:27] Snowman [2009-03-12 11:18:59]-> a mi się wydaję, że obraz jest, względnie powinien być odzwierciedleniem myśli autora; jak w takim wypadku ma się do tego przypadkowe naciśnięcie spustu? A_R_mator [2009-03-12 11:28:51] Odzwierciedleniem myśli jest proces i decyzja o publikacji. Przypadek jeśli dobry... oby jak najwięcej takich :-))) Snowman [2009-03-12 11:29:40] cyborg_1 [2009-03-12 11:26:27] - przypadkowosc wcisniecia spustu tez moze byc zamierzona i przemyslana. A co z opracowaniem autorskim negatywu, ktorego genezy nie znasz i byc moze nigdy nie poznasz? Tez bedzie nieprzemyslane? Marcin Kysiak [2009-03-12 11:32:31] cyborg_1 [2009-03-12 11:26:27] - zdefiniuj "powinien być". Obraz - z punktu widzenia widza - może mieć wartość niezależnie od odzwierciedlania zamiarów autora, ba wręcz niezależnie od autora w ogóle. Ja się oczywiście identyfikuję z myślą, że autor dąży do odzwierciedlenia, ale to jest sprawa autora, nie widza. Snowman [2009-03-12 11:34:50] Snowman [2009-03-12 11:29:40] - nawiasem, taki Lewczynski (przeciez nie sroce spod ogona wypadl) zbieral wyrzucone przez ludzi negatywy (czesto walajace sie i podeptane na ulicy) i opracowywal je. Chyba nawet jakas wystawe z tego zrobil... Przypadkowe pstryki? Snowman [2009-03-12 11:36:41] Snowman [2009-03-12 11:34:50] - http://plfoto.com/1148214/zdjecie.html ? liść przyziemny [2009-03-12 11:39:52] Wiuuuut ;) Marcin Kysiak [2009-03-12 10:25:16] i cyborg_1 [2009-03-12 11:04:45] > Może przykład trochę nieadtekwatny (z uwagi na stempelkowanie) , ale bywa iż mam zrobić jakieś, nazwijmy to umownie zlecenie, i foty muszą być dobre, zdarza mi się przyłożyć aparat do oka i stwierdzić, że ta fota mubyś w tym miejscu, bo inaczej światło (cokolwiek innego) będzie do bani, ale odbywa sie to kosztem np. gniazdka kontaktu w tle i na podsatawie tego co widzę na matówce podejmuję decyzję czy nacisnąć spust, bo pracy przy wywaleniu tego będzie "tyle-a-tyle". I Czasami sobie po prostu odpuszczam. .,.,.,.,.,.,.,.,. Zaś przypadkowości, bardzo lubie kadry "artystyczne", ale właśnie, jest jeden warunek - nie opublikuję zdjęcia jeśli spust wcisnął się "sam", natomiast jeśli robie zdjecie,ale nei mam bladego pojęcia co wyjdzie, to bardzo chętnie :) Snowman [2009-03-12 11:42:08] liść przyziemny [2009-03-12 11:39:52] - "nie opublikuję zdjęcia jeśli spust wcisnął się "sam", natomiast jeśli robie zdjecie,ale nei mam bladego pojęcia co wyjdzie, to bardzo chętnie :)" - a jesli spust wcisnal sie sam i efekt tego samowcisku jest powalajacy? To nie opublikujesz? Wyprzesz sie autorstwa? ;) Marcin Kysiak [2009-03-12 11:43:49] liść przyziemny [2009-03-12 11:39:52] - a możesz rozwinąć, bo nic nie rozumiem? :-) liść przyziemny [2009-03-12 11:44:59] Snowman [2009-03-12 11:42:08] > tak - dokładnie, mam jakąś ambę na punkcie podpisywania się pod swoimi pracami, nei koniecznie dosłownie. No chyba, że przytrafi mi się jakiś prawdziwy szał, to może przyznam Tobie racje i zmienię zdanie - na razie nei planuję :P Snowman [2009-03-12 11:47:15] liść przyziemny [2009-03-12 11:44:59] - no coz, wiec pewnie kiedys doczekamy sie arcydziela-sieroty, ktorego autor sie wyprze ;p liść przyziemny [2009-03-12 11:49:22] Marcin Kysiak [2009-03-12 11:43:49] > Wybacz, dziś nieskładnie mam pod czaszką ;) Aparat jest w torbie, na ramieniu, gdziekolwiek. W jakimś czasie okazuje sie być na karcie rewelacyjne zdjęcie/pomazaniec/cokolwiek. i jakkolwiek dobry by nie był ten obraz nie podpiszę się pod nim. skasuję :) ...no chyba, że ja nacisnąłem spust, a nie dokonało sie to "samo" o pasek, o futerał etc.... :P A_R_mator [2009-03-12 11:50:19] liść przyziemny [2009-03-12 11:39:52] ; cyborg_1 [2009-03-12 11:26:27] i inne >>> To już było, ale pozwolę sobie jeszcze raz. ___ http://plfoto.com/917016/zdjecie.html ___. Zupełny przypadek, abstrakcja nie dzieło sztuki ;-) Opuszczałem aparat i niechcący wcisnąłem spust. Dlaczego opublikowałem? Bo mi się podobało :-))) Na innym serwisie potrafiło nawet wywołać reakcję "zdejmij to natychmiast". A wiecie dlaczego? Bo jakiś gostek wyobraził sobie, że ten malutki różowy dzyndzelek to prezerwatywa. Dla tego jednego komentarza warto było :-))))))))))))) Snowman [2009-03-12 11:51:05] liść przyziemny [2009-03-12 11:49:22] "i jakkolwiek dobry by nie był ten obraz nie podpiszę się pod nim. skasuję :) " - brutal barbarzynca ;) Snowman [2009-03-12 11:52:06] A_R_mator [2009-03-12 11:50:19] - http://plfoto.com/917016/zdjecie.html - super jest! :) A_R_mator [2009-03-12 11:59:35] Snowman [2009-03-12 11:52:06] > A to w sumie taki "szkolny" przykład do poniższej dyskusji. Cały proces sprowadzał się do zupełnego przypadku i decyzji o publikacji, jako, że (jak to niektórzy piszą) nic nie zmieniałem, poszło żywcem ;-) Marcin Kysiak [2009-03-12 12:01:50] liść przyziemny [2009-03-12 11:49:22] - a to ja też tak mam. A najbardziej, jak ktoś weźmie w łapę mój aparat i zacznie nim focić. cyborg_1 [2009-03-12 12:02:42] Snowman [2009-03-12 11:36:41]-> nie ma tutaj myśli autora? autora zdjęcia, a nie osoby która je publikuje, oczywiście zamiar "publikatora" też ma swoje znaczenie, ale chyba nie o to chodzi cyborg_1 [2009-03-12 12:03:00] Snowman [2009-03-12 11:36:41]-> nie ma tutaj myśli autora? autora zdjęcia, a nie osoby która je publikuje, oczywiście zamiar "publikatora" też ma swoje znaczenie, ale chyba nie o to chodzi cyborg_1 [2009-03-12 12:04:42] A_R_mator [2009-03-12 11:50:19]-> nie widzę związku z abstrakcją ;) A_R_mator [2009-03-12 12:04:58] cyborg_1 [2009-03-12 12:02:42] > A dlaczego nie o to chodzi? Z czego wynika taki wniosek? ;-) cyborg_1 [2009-03-12 12:07:33] np. THE NATURAT, czy są to przekazy autora zdjęć, czy też publikatora ( myśli zawarte w fotach - o to chodzi ) A_R_mator [2009-03-12 12:11:03] cyborg_1 [2009-03-12 12:04:42] abstrakcja (SWO) znaczenie nr4 - dzieło sztuki nie będące bezpośrednim przedstawieniem form realistycznych obserwowanych w naturze, lecz stanowiące kompozycję linii, barwnych plam, brył i płaszczyzn. ___ Oczywiście pisząc "abstrakcja" też użyłem pewne skrótu myślowego, czyli coś w sensie "praktycznie sama forma, bez treści". Slawekol [2009-03-12 12:19:04] Tratatata, tratatata, tata, odtrambiam z kwadransem, kłaniam się Magnificencjom i zabieram za odrabianie zaległości A_R_mator [2009-03-12 12:43:54] Oj... to trochę potrwa :-) Snowman [2009-03-12 13:58:52] http://plfoto.com/1795345/zdjecie.html :) Snowman [2009-03-12 13:59:14] http://plfoto.com/1795345/zdjecie.html ;)) The Professor [2009-03-12 14:00:41] http://plfoto.com/1795330/zdjecie.html ,mozna sie usmiac :) Snowman [2009-03-12 14:01:47] cyborg_1 [2009-03-12 12:02:42] - zamiar autora z pewnoscia byl zupelnie inny niz publikatora. Poza tym, dokonujac przekadrowania mam wrazenie ze istotnie zmienilem ten zamiar. Zreszta, jakie w tym koncowym obrazku znaczenie ma zamiar wcisakacza spustu? Snowman [2009-03-12 14:23:41] A_R_mator [2009-03-12 11:59:35] - a dasz mi plik w pelnym rozmiarze? ;)) Wydrukowalbym sobie ;)) I podpisal "Autor: Przypadek" ;) Snowman [2009-03-12 14:26:15] cyborg_1 [2009-03-12 12:07:33] - mysle, ze akurat w tym przydadku publikator jest dosc przezroczysty, choc z pewnoscia chec zbudowania z wybranych negatywow okreslonego zestawu nie jest bez znaczenia. liść przyziemny [2009-03-12 14:30:16] Marcin Kysiak [2009-03-12 12:01:50] > oczywiście, CeEfki są tanie, niech wsadzi swoją i się bawi. Te 5 groszy za każde kłapnięcie migawką przeboleję. Ale cudzych śmieci nie noszę :) Snowman [2009-03-12 14:30:27] A tak na marginesie - znaczenie celowosci i przypadku. Ile razy jest ze przydakowy pstryk okazuje sie byc swietnym obrazem, a przemyslana, wymyslona i dopracowana praca pozostaje pustym dretwym obrazem (nie mowie o autorach zarzekajacych sie, ze "taki byl zamiar i wyszlo jak mialo wyjsc). Pisalem juz kiedys niedawno a propos myslenia i planowania przy foceniu - na wlasnym przykladzie - im wiecej mysle, tym gorzej wychodzi. Dlatego wyznaje i propaguje zasade - nic na sile, nie rob zdjec bo musisz, bo tak trzeba, bo ktos oczekuje. Rob wtedy gdy czujesz i jak czujesz, nie mysl, dzialaj. Snowman [2009-03-12 14:33:01] liść przyziemny [2009-03-12 14:30:16] - skad tak kategoryczna ocena, "smieci"? ;) Marcin Kysiak [2009-03-12 12:01:50] - Twoj aparat, a zdjecia? Twoje czy wciskacza? ;p liść przyziemny [2009-03-12 14:36:09] Tak trochę przy okazji gustów i interpretacji, tak mi się dzisiaj z kimś (pozdro Zibi :) ) wymieniło parę uwag odnośnie kiczu. Czym dla Was jest kicz, szczególnie w aspekcie fotografii. I jaki macie do niego stosunek? :) Snowman [2009-03-12 14:37:44] liść przyziemny [2009-03-12 14:36:09] - nie wywoluj (wilka z lasu). Siegnij do pierwszych plikow z archiwum ;))) Z Dobkiem przewalkowalismy temat do tego stopnia, ze budzilem sie zlany potem gdy przysnil mi sie Gaudi (niemal jak Lenim w lodowce) ;) liść przyziemny [2009-03-12 14:40:04] Snowman [2009-03-12 14:33:01] > Kobiety, siekiery, aparatu, samochodu nie pożyczam. >;] liść przyziemny [2009-03-12 14:41:06] Snowman [2009-03-12 14:37:44] > w tych pędzących czasach, do archiwum mam sięgać? ;- ))) Snowman [2009-03-12 14:49:17] ;))) W tych pedzacych czasach mam klepac jeszcze raz co przez pare miechow naklepalismy? ;)) A_R_mator [2009-03-12 14:51:22] Snowman [2009-03-12 14:23:41] > Spoko tylko muszę z archiwum wygrzebać ;-) A_R_mator [2009-03-12 14:52:42] liść przyziemny [2009-03-12 14:36:09] > No kicz się podoba i przeważnie nie trzeb przy nim komórek szarych nadwyrężać ;-))) Lubię niektóre kicze fotograficzne :-D liść przyziemny [2009-03-12 14:54:17] Snowman [2009-03-12 14:49:17] > po co klepać. jestem przekonany że w dwóch zdaniach zdaniach potrafisz streścić :) Snowman [2009-03-12 14:54:26] A_R_mator [2009-03-12 14:51:22] ;)) Bede dzwieczny ;) Snowman [2009-03-12 14:55:27] A_R_mator [2009-03-12 14:52:42] ;))) No jednym z wyznacznikow kiczu jest to, ze ma sie podobac szerokim masom ;) Ale to tylko skrawek problemu ;) liść przyziemny [2009-03-12 15:41:49] a co jeśli kicz nie podoba sie tylko szerokim masom? Marcin Kysiak [2009-03-12 15:54:25] Snowman [2009-03-12 14:33:01] - jasne, że zdjęcia wciskacza. Na ogół nie kasuję ich, tylko przesyłam (najlepiej RAWy :-P) Ale na przykład wciskacz potem ma pretensję, że wrzuciłem do jakiejś galerii tylko swoje, a jego nie ;-) A_R_mator [2009-03-12 18:38:41] DNO > ___ http://plfoto.com/1795383/zdjecie.html ___ :-) liść przyziemny [2009-03-12 18:45:25] A_R_mator [2009-03-12 18:38:41] > słusznie, chociaż były lepsze w tej serii :) cyborg_1 [2009-03-12 20:46:35] http://plfoto.com/1795638/zdjecie.html Maskotka [2009-03-12 21:53:17] wzzzziu bruuuuuu Maskotka [2009-03-12 21:53:48] liiiśśśśćiuu liśśściuuu liść przyziemny [2009-03-12 23:14:08] ta to mnie kiedyś i z grobu wyciągnie, prawda Słońce? :) no podszedł, i co? ;) Snowman [2009-03-12 23:26:41] Wziuuut wieczorny! liść przyziemny [2009-03-12 23:28:56] ut.. ut... Snowman [2009-03-12 23:29:27] cyborg_1 [2009-03-12 20:46:35] - to jest lepsze: http://plfoto.com/1795655/zdjecie.html Snowman [2009-03-12 23:37:11] Lisciecho? ;) Snowman [2009-03-12 23:38:28] liść przyziemny [2009-03-12 15:41:49] - masz na mysli ze podoba sie nie tylko szerokim masom? Niemozliwe ;))) Ale nawet jesli to i tak pozostalby kiczem ;) liść przyziemny [2009-03-12 23:41:11] Snowman [2009-03-12 23:37:11] > co?... co?... liść przyziemny [2009-03-12 23:42:24] Snowman [2009-03-12 23:38:28] > masowy odbiór kiczy rozumiem. co natomiast gdy kicz zaczyna się rozważać wśród bardziej świadomych odbiorców? co daje taka sztuka jaką robił Warchoł? The Professor [2009-03-12 23:46:13] To o ktorym kiczu teraz mowicie? Snowman [2009-03-12 23:51:39] liść przyziemny [2009-03-12 23:42:24] uwielbiany (budzacy zachwyt) wsrod prostych mas i jednoczesnie doceniany przez oczekujacych czegos wiecej? Niemozliwe ;))) Albo odbior na roznych warstwach, przy czym jedna z tych warstw pozostanie kiczem ;) Co nie przeszkadza, ze moze byc doceniany. Sa kicze kiepskie, dobry kicz tez trzeba umiec zrobic. Nie myl pojec ze kicz==kiepscizna. A, i jeszcze jest cos takiego jak camp (nie potrafie sensownie tego wygooglac teraz, gloopi gugiel odpowiada przewaznie turystycznie...) - celowy i przerysowany kicz, jak na przyklad malowanki po cz-b odbitkach. PS. Pamietaj, ze masowy zachwyt wygrany na niskich gustach to tylko jeden z aspektow. Popatrz jednak w archiwum - tego sie nie da w dwoch zdaniach zawrzec ;) liść przyziemny [2009-03-12 23:54:27] Już wyjaśniam. Po prostu odbieram kicz najwyraźniej prawie identycznie jak Ty, i chyba potrzebowałem potwierdzenia, że jeszcze ktoś tak myśli jak ja:))) The Professor [2009-03-12 23:55:47] hehe dobre dobre :) The Professor [2009-03-13 00:02:14] ide spac ,dobranoc wszystkim liść przyziemny [2009-03-13 00:03:01] Iiii.. dobranoc :) Voycieszek [2009-03-13 02:12:08] wziuuu :))) cyborg_1 [2009-03-13 06:28:45] bry Szanownej w Piątek Trzynastego :) jogin [2009-03-13 06:53:31] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Pozwolę sobie przywitać Szanowne Lożowiczki oraz Szanownych Lożowiczóww nie tak banalnie: _http://www.youtube.com/watch?v=fJYwu0QrkSQ_ cyborg_1 [2009-03-13 06:57:27] jogin [2009-03-13 06:53:31]-> też mi ta piosenka od rana chodziła po głowie ;) danke jogin [2009-03-13 07:14:35] cyborg_1 [2009-03-13 06:57:27] => no to cieszę się, że znalazłem :-) MartaW [2009-03-13 08:57:19] tupput! - żebyście nie zapomnieli ;) i do roboty :( A_R_mator [2009-03-13 09:20:21] Hejka Marto :-) Snowman [2009-03-13 09:42:10] Co za mewy tam tupia??? ;) Choszczman [2009-03-13 10:27:50] bry srana..Sławek dzięki za zdjecia z ostatniego spotkania, nie często mogę mieć własną facjatę i Krzysztof za pośredniczenie w mailowaniu..miłego dnia życzę ..oby słoneczko na cały weekend nam nie uciekło... PawełP [2009-03-13 10:29:30] a hoj! z rana :)przelotnie Voycieszek [2009-03-13 11:01:06] witam i ja :) liść przyziemny [2009-03-13 11:23:57] dobry! Kawa mi się skończyła :/ Snowman [2009-03-13 12:57:47] liść przyziemny [2009-03-13 11:23:57] jak sie kawa skonczyla, to nie moze byc dobry... Poratujmy: c\_/ Snowman [2009-03-13 14:36:59] http://plfoto.com/1796075/zdjecie.html Maciek_Zielinski [2009-03-13 14:22:30] pociąg będzie jechał z tyłu więc niech się odwróci ;) Szara Reneta [2009-03-13 14:39:19] chłopcy siedźcie dziś spokojnie przed monitorami - kończąca się kawa to nie spadający sopel z dachu Snowman [2009-03-13 16:00:07] http://plfoto.com/1796102/zdjecie.html - komentarze ;) corundum [2009-03-13 16:34:10] bryk popołudniowy. Uszanowanka. :)))))) Snowman [2009-03-13 16:00:07] --> widziałem to zdjęcie. mi się nie podoba. widziałem lepsze zdjęcia tego typu. Snowman [2009-03-13 16:52:38] corundum [2009-03-13 16:34:10] - a czy ja mowie, ze mi sie podoba? ;)) Smieje sie z tych zachwytow i braw, podczas gdy zasluga sprzetu, a i to wyszlo przecietnie ;) corundum [2009-03-13 17:30:19] Snowman [2009-03-13 16:52:38] --> nawet mi przez myśl nie przeszło, że Ci się podoba. :))) komentarze też mnie zastanawiały. decyzja o publikacji przez Autora jeszcze bardziej bo po pf widze, że Autor raczej zna się na rzeczy. A_R_mator [2009-03-13 17:42:16] corundum [2009-03-13 17:30:19] > Bo to jest w temacie "fotografujcie samoloty, tak często spadają" (oczywiście żartuję sobie) ;-))) corundum [2009-03-13 17:43:47] A_R_mator [2009-03-13 17:42:16] --> a może to jakiś test Autora ? coś w rodzaju prowokacji. A_R_mator [2009-03-13 17:45:46] no to trudno... ;-) barszczon [2009-03-13 18:43:28] Wziuuuuut powyjazdowy, popowrotny i przedweekendowy... :) coś mnie ominęło gdy mnie nie było??? Maskotka [2009-03-13 18:59:39] zieewww Marcin Kysiak [2009-03-13 19:19:55] barszczon [2009-03-13 18:43:28] - jakieś 40-50 stron dyskusji, pi razy oko llicząc. Lekko nie będzie... barszczon [2009-03-13 19:30:00] :) Marcinie - ja nawet nie próbuję uruchamiać opcji: "zobacz wszystkie komentarze"... od razu zawieszają mi się wszystkie komputery :). Dlatego proszę o szybki skrót... :) Marcin Kysiak [2009-03-13 22:06:48] barszczon [2009-03-13 19:30:00] - chłopie, Ty wiesz ile kosztuje opracowanie streszczenia 40-50 stron tekstu z konspektem wypowiedzi na temat? To sobie poguglaj pod "matura ustna"... barszczon [2009-03-13 22:13:11] :)) - umiejętność syntezy zanika :)) cyborg_1 [2009-03-13 22:17:50] puk, puk; Liścia ktoś widział? - http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8625 Snowman [2009-03-14 01:21:53] Wziuuut ponocny! pomi [2009-03-14 01:25:02] po nocach się włóczą po łożach tfuu lożach ;) Snowman [2009-03-14 01:51:15] No wlasnie, czas opuscic Lożę i nawiedzic Łoże ;) Snowman [2009-03-14 01:53:27] Ale jeszcze na marginesie http://plfoto.com/1796102/zdjecie.html - kosmitek [2009-03-13 22:56:50] Te kółeczka to pyłki na zwierciadle teleskopu. Na szczęście nie mam jeszcze takich na matrycy :) (i w opisie: Teleskop Newton 900/1500, Nikon D80, 1250mm ) - jako zywo onanizm ;)) A na dodatek mam wrazenie, ze jeszcze cyfrowo powiekszone... pomi [2009-03-14 02:03:15] tako czynię ;) Choszczman [2009-03-14 07:33:42] czy ja pierwszy się zwlokłem?..:) partizan [2009-03-14 07:36:32] tak.. Choszczman [2009-03-14 07:41:53] ooo. dawno na twoje zdjecia nie wpadlem ..idę polukać partizan [2009-03-14 07:54:10] nic tam nie ma ciekawego.. cyborg_1 [2009-03-14 08:50:20] bry Szanownej; wracam do tematu - portret czy reportaż?, nawiasem świetna fota - http://plfoto.com/1796573/zdjecie.html Snowman [2009-03-14 09:26:01] cyborg_1 [2009-03-14 08:50:20] A jakie to ma znaczenie? Moze byc portret, moze byc reportaz, moze byc jedno z cyklu. Whatever. cyborg_1 [2009-03-14 09:28:05] Snowman [2009-03-14 09:26:01]-> tak myślałem...ale z drugiej strony patrząc to po co są szuflady? ( ja od jakiegoś czasu swoje prace wrzucam do innych :) cyborg_1 [2009-03-14 09:30:13] jak tak patrzę na dzisiejszy dzień, to zapowiada się ciekawie - świetne prace, np http://plfoto.com/1796604/zdjecie.html Snowman [2009-03-14 09:31:30] cyborg_1 [2009-03-14 09:28:05] szuflady IMO tylko poto, by szukacz mial latwiej cos znalesc, ale tak poza tym zupelnie bez sensu, bo jeden obraz moze nalezec do wielu kategorii, jesli juz to przydaloby sie tagowanie z mozliwoscia wyboru roznych kategorii na raz. No i poza tym - struktura plfoto nie jest wyznacznikiem czegokolwiek ;)) Znikam kucharzyc ;) cyborg_1 [2009-03-14 09:38:51] Snowman [2009-03-14 09:31:30]-> cóż dobrego dzisiaj serwujesz? ;)))))) to po co tyle trudu wielu autorów książek włożyło np w studium portretu? cyborg_1 [2009-03-14 10:04:06] cyborg_1 [2009-03-14 09:38:51]-> tak wyrywkowo "Przestają z dzieckiem często, przyglądając mu się w różnych sytuacjach, śledząc bystro jego reakcję na różnorakie bodźce emocjonalne, dość szybko kształtujemy sobie obraz psychiki przyszłego modela. Staramy się zapamiętać najbardziej charakterystyczny wyraz twarzy dziecka w radości i smutku, w manifestowaniu uczuć rodzinnych, w rozmowach z rówieśnikami i ze starszymi, zdobyć jak najwięcej wiadomości o fotografowanym dziecku w oparciu o bezpośrednią obserwację. Pomocą w tych studiach okaże się niewątpliwie skromna choćby znajomość psychiki dziecka w różnych okresach jego rozwoju. Ułatwi ona znakomicie kontakty z modelem, da klucz do rozszyfrowania uczuć malujących się na twarzy dziecka, subtelnych półuśmiechów, bogactwa mimiki, ekspresji, wdzięku. Podkreślenie tych cech przez właściwą oprawę plastyczną, tonację, układ światłocienia, prawidłowość walorów, harmonijne rozłożenie elementów obrazu w kadrze - oto niektóre z zadań integralnie związanych określeniem 'portret dziecka"." Z.Pękosłąwski "Dziecko przed obiektywem" cyborg_1 [2009-03-14 10:04:59] "Przestając z dzieckiem..." A_R_mator [2009-03-14 10:29:05] cyborg_1 [2009-03-14 09:38:51] > Z czegoś trzeba żyć ;-))) A serio to większość poradników/podręczników skupia się na omówieniach jakby warstwy formalnej. Oczywiście nie umniejsza to ich wartości bo to _też_ jest potrzebne. Problem pojawia się u fotografów- czytelników, jeśli na tym etapie pozostają. Książkę o odczuwaniu, czyli jak "czuć" (vide Snowman) nie jest łatwo napisać gdyż już sens takiego określenia wymyka się łatwo opisywalnym regułom. Sporo takiego ładunku zawiera "Przedmiot rzeczywisty i jego obraz" W.Dederki. A_R_mator [2009-03-14 10:31:47] Nawiązując do zdjęcia samolotu z dołu, mamy zdjęcie, które trafiło na DNO ___ http://plfoto.com/1789059/zdjecie.html ___. Tutaj nie widać jaki to samolot, ale układ linii ciekawy. Snowman [2009-03-14 10:45:16] W krotkiej przrwie ;) cyborg_1 [2009-03-14 09:38:51] - szaszlyki, nadlubac sie trzeba, ale pozniej palce lizac ;) Snowman [2009-03-14 10:47:36] cyborg_1 [2009-03-14 10:04:06] - pewne zasady, obowiazujace przeciez nie tylko w portrecie - dbalosc o swiatlo, otoczenie, uchwycenie naturlanosci i normalnosci modela, poznanie go, znajomosc sytuacji w ktorej sie foci. Dobre i do portretu, dobre i do reportarzu (takiego, do ktorego sie przygotowujemy, poznajemy modela, jego pasje, historie, by je pozniej opowiedziec - ale nie odgrywac!!!) Snowman [2009-03-14 10:48:44] A_R_mator [2009-03-14 10:31:47] ;) No bo tu nie chodzi o samolot ;)) )A tam chodzi o pokazanie, jak mocno teleskop potrafi "sciagac" ;) A_R_mator [2009-03-14 10:54:54] Snowman [2009-03-14 10:48:44] > No tak, a mnie chodzi o diametralnie różne wykorzystanie motywu samolotu ;-))) cyborg_1 [2009-03-14 11:36:02] A R mator & Snowman - W.Dederko "Przedmiot rzeczywisty i jego obraz" ( u mnie str 15 ) " TEMAT - Człowiek, Krajobraz, Budowle, Przemiany, Reportaż, Kompozycja figuralna, Akt, Martwa natura, Inne tematy" - a jednak... A_R_mator [2009-03-14 11:43:11] cyborg_1 [2009-03-14 11:36:02] > " INNE TEMATY. W zasadzie istnieje nieskończoność tematów..." __ A o co chodzi z tym "a jednak"? cyborg_1 [2009-03-14 11:48:59] A_R_mator [2009-03-14 11:43:11] -> tematy - szuflady - geneza powstania zdjęcia, można by w zasadzie wrócić do "przypadkowego pstryku" ;) A_R_mator [2009-03-14 12:01:05] cyborg_1 [2009-03-14 11:48:59] > Nie widzę genezy w indeksowaniu bo genezy mogą być różne, od przypadku całkowitego poczynając ;-))) Szczególnie, że to są tylko przykłady bo nieskończoność liczby tematów nie pozwala na ich wyliczenie. A_R_mator [2009-03-14 12:02:20] Chyba w tematach nie oczekujesz rozdziału "Jak najlepiej wykonywać zdjęcia przypadkowe?" ;-)))))))))) cyborg_1 [2009-03-14 12:06:06] A_R_mator [2009-03-14 12:02:20]-> to by był HIT!!! Snowman [2009-03-14 12:08:50] cyborg_1 [2009-03-14 11:48:59] temat a kategoria to zupelnie rozne pojecia. Tematy sa rozne, jeden temat mozna zrealizowac w roznych kategoriach. Zreszta co innego wziac kategorie i sprobowac opisac zasady, reguly czy cechy charakterystyczne, a co innego odwracajac proces wziac obrazek i probowac wbic go w sztywne ramki... cyborg_1 [2009-03-14 12:09:48] A_R_mator [2009-03-14 12:01:05]-> ale istnieją pewne podobieństwa, dzięki którym możemy powiedzieć np "świetny PORTRET" - z drugiej strony wiadomo, że szuflady nigdy nie będą "hermetyczne" tak jak np. zasady dotyczące kompozycje świsiu [2009-03-14 12:15:43] bry:) wszystkim cyborg_1 [2009-03-14 12:16:25] Snowman [2009-03-14 12:08:50]-> wydaję mi się, nie jestem pewien, ale czy czasem jedno nie wypływa z drugiego - kategoria z tematu; stąd moje wątpliwości pod zalinkowaną fotą - portret to czy reportaż, uogólniając zdjęcie człowieka przedstawiające jego fach jest portretem czy reportażem mam na myśli temat, nie kategorie ? A_R_mator [2009-03-14 12:25:27] cyborg_1 [2009-03-14 12:09:48] > No właśnie... ja mówię o jakimś zdjęciu "świetny portret" pomimo, że będzie ustawione w innej kategorii. Pomimo, że ktoś mu przypisze np reporterskie, ludzie, portret, akt a nawet przyroda ;-))) To wszystko jest wysoce umowne. Osobiście wolę patrzenie poprzez pryzmat funkcji pewnych fotografii, ale to tylko dlatego, że pewna odmiana analfabetyzmu (na plfoto szczególnie to widać) ludziom zakleiła myślenie. Np jednym z objawów tejże choroby jest niedostrzeganie fotografii komercyjnej, dokumentalnej i wielu innych, co skutkuje patrzeniem na fotografię, jako f.artystyczną. Oczywiście te mankamenty postrzegania występują w różnych postaciach w myśl stałej, starej i nie najmądrzejszej zasady "punkt widzenia, zależy od punktu... gdzie ktoś sobie dupę usadowi". Celowo zmieniłem treść porzekadła bo taki punkt widzenia jest po prostu do dupy ;-))))))) cyborg_1 [2009-03-14 12:54:06] A_R_mator [2009-03-14 12:25:27] -> sorki za łapanie za słowo, co masz na myśli " świetny PORTRET", czy to nie jest szufladkowanie? skoro nie ma szuflad powinno się pisać np dobre zdjęcie, a nie np wspaniały KRAJOBRAZ ;) cyborg_1 [2009-03-14 13:22:37] http://plfoto.com/1725368/zdjecie.html ... cyborg_1 [2009-03-14 13:29:12] żem zapomniał - dzisiaj chyba PEGAZ był, ech... świsiu [2009-03-14 14:28:51] szydercy co myślicie o tych moich 'gniotkach'?http://plfoto.com/1794009/zdjecie.html____http://plfoto.com/1789049/zdjecie.html __ pozdrawiam :)) Marcin Kysiak [2009-03-14 15:13:46] cyborg_1 [2009-03-14 12:09:48] i cyborg_1 [2009-03-14 09:38:51] - chyba główną kwestią dyskusyjną jest nie tyle samo szufladkowanie, ile jakiś jego przymus, zwłaszcza przymus jakiejś kwantyzacji tematyki w fotografii. jogin [2009-03-14 15:14:33] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Panowie ponieważ już mocno się rozdyskutowaliście proponuję muzyczno-taneczną interludę - dla psychicznej higieny :-))) _http://www.youtube.com/watch?v=7bKAPVpA46o_ Marcin Kysiak [2009-03-14 15:18:14] Przecież czy zdjęcie uznawane jest za portret czy reportaż może zależeć od odbiorcy tak samo, jak to czy się podoba czy nie. Ktoś może bardziej doceniać walory reporterskie obrazu, ktoś samą urodę osoby sportretowanej. Ba, to się może zmieniać w czasie, bo zdjęcie zwyczajne dzisiaj może za 50 lat nabrać walorów dokumentalnych (strój, moda, fryzury, stylistyka przedmiotów czy architektura w tle). jogin [2009-03-14 15:18:25] ...I na "drugą nóżkę" _http://www.youtube.com/watch?v=jdK_bjWlidU_ Marcin Kysiak [2009-03-14 15:31:12] jogin [2009-03-14 15:18:25] - u mnie raczej http://www.youtube.com/watch?v=_ShqkDvQESI jogin [2009-03-14 15:39:57] Marcin Kysiak [2009-03-14 15:31:12] => Marcinie, ja wiem żeś poważny człek - nie takie fiubździu jak ja :-( jogin [2009-03-14 15:46:29] ...Może choć troszkę się zrehabilituję tym utworem w takim wykonaniu ... _http://www.youtube.com/watch?v=1eNclvM3Jj0_ A_R_mator [2009-03-14 15:58:28] cyborg_1 [2009-03-14 12:54:06] > Tak jak to ujął Marcin. Rola autora kończy się przeważnie na publikacji. Jeśli uznaję walory danej fotografii jak portretu to i tak określam. Bardzo wyrazistym obrazem skrzywienia w temacie szufladkowania jest to co nieraz czyni Fikander. Otóż jeśli pojawia się w kategorii "akt" coś co w myśl przyjętych kanonów aktem nie jest to Fikander stawia ocenę "1". Ja nie szufladkuję poprzez autorytatywne stwierdzenie, że np coś jest portretem, a nie jest reporterką, nie narzucam nikomu takiego toku myślenia, tylko wyrażam swoje zdanie. Jednocześnie nadal z uporem twierdzę, że nie ma coś takiego jak Grand Prix fotografii w znaczeniu ogólnym. Z przymróżeniem oka traktuję różne dziwne opinie np "O menela sfotografował, to taki nośny temat, nie powinno się tego robić". Dla mnie ten temat jest fotografią społeczną, która odkrywa problem bezdomnych, biednych, chorych, uzależnionych. Podobnie było z pamiętną historią zdjęcia anorektyczki Andrzeja Dragana. Krzyki w takich sprawach mnie śmieszą. A czemu o tym wspominam? Bo to kolejny przykład na wymuszanie szufladkowania (to można, a tego nie należy). JA takie zdjęcie tak traktuję i nie pomogłoby nawet 100 zapisów w podręcznikach abym tego nie czynił ;-) Snowman [2009-03-14 16:06:02] cyborg_1 [2009-03-14 12:16:25] tematem jest czlowiek, artysta przy pracy. A szuflada rownie dobrze moze byc portret, jak i rownie dobrze reportaz. Snowman [2009-03-14 16:07:40] cyborg_1 [2009-03-14 12:54:06] - wskazywane Wlodka B. jest zarowno swietnym portretem, jak i swietnym reportarzem. Powiem tak albo tak, jesli bede chcial polozyc na ktorys z aspektow nacisk. Snowman [2009-03-14 16:08:24] Przy okazji: http://plfoto.com/1796176/zdjecie.html bylo w kategorii akt, polecam dyskusje przeczytac, nie jest dluga ;) Snowman [2009-03-14 16:10:00] http://plfoto.com/1796812/zdjecie.html fajne toiki ;) A_R_mator [2009-03-14 16:12:57] Snowman [2009-03-14 16:08:24] :-))) A znam też przykłady przypadkowego potraktowania kategorii. I później taaaaaaaaaaaaaka afeeeeeeeeeeeera :-))))))))) Snowman [2009-03-14 16:14:35] cyborg_1 [2009-03-14 13:22:37] Kwintesencja ;)))) "DELF [2008-12-25 11:10:55] bo jak dla mnie ten portret jest bardzo kiepski sam w sobie , jako czlowiek jest to juz lepsze opowiadanie , patrzymy na wyglad , posture, styl chodzenia itp .. a reporterskie .. jeszcze wiecej opowiada" Jeden i ten sam obrazek - przyloze sobie linijke "reportaz" - super, opowiada - przyloze sobie linijke - nic, martwa cisza. To w koncu gada czy nie gada ten obrazek? ;))) Snowman [2009-03-14 16:16:35] O, wpisze niechronologicznie, bo mi wcielo jak widze: "-TrAmP- [2009-03-14 13:07:49] akt??? chyba jednak portret... no ale więcej ludzi przeszukuje galerię 'akt' niż 'portret', prawda?" ------ "Mateusz Maciejuk [2009-03-14 13:11:30] Różnie to bywa -TrAmP- w zależności od tego, czego ta większość oczekuje po aktach :P" Snowman [2009-03-14 16:16:58] A, nie... weszlo pod tamtym ;))) To sie zdziwia ;) Snowman [2009-03-14 16:19:19] O, gospodyni nam zatonela ;)) http://plfoto.com/1772663/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-14 16:22:43] Portret > ___ http://plfoto.com/1796821/zdjecie.html ___ ;-) Marcin Kysiak [2009-03-14 16:25:13] Snowman [2009-03-14 16:08:24] - ten opis najlepszy u_poganki [2009-03-14 16:25:52] Witam Lożę! Zerknijcie, koledzy do foty -sandiego- http://plfoto.com/1796666/zdjecie.html, wymoderowanej tuż po moim pierwszym wpisie: miała ponad 50 wejść, żadnej oceny... Czy zasłużyła na moderację ? Zaraz po niej poleciała moja, potem mi ją odmoderowano a po moim drugim wpisie u -sandiego- moja natychmiast zginęła na amen z folio ( zostały po niej komentarze na moim koncie...) Jakieś związki dziwne tu widzę, to jest standard na plfoto, czy przypadek? Chodzi mi o fotę -sandiego-, nie o moją... Marcin Kysiak [2009-03-14 16:26:37] "zmieniłem kategorię z aktu na portret bo nie chcę aby szanowna małżonka paradowała z cyckami na wierzchu :))) " - http://plfoto.com/1796176/zdjecie.html Malczer [2009-03-14 16:27:10] Nie ma zdjęcia o tym numerze ;)... Snowman [2009-03-14 16:27:28] Marcin Kysiak [2009-03-14 16:25:13] - a tak ;)) "zmieniłem kategorię z aktu na portret bo nie chcę aby szanowna małżonka paradowała z cyckami na wierzchu :))) " Marcin Kysiak [2009-03-14 16:28:38] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1796666.jpg - ja bym nie moderował Snowman [2009-03-14 16:29:23] Malczer [2009-03-14 16:27:10] - http://plfoto.com/zdjecia_new2/1796666.jpg - u_poganki [2009-03-14 16:25:52] - no rzeczywiscie... totalnie bez sensu moderacja... Marcin Kysiak [2009-03-14 16:29:37] Snowman [2009-03-14 16:27:28] - ja bym o małżonce, zwłaszcza publicznie, nie powiedział że ma "cycki"... Malczer [2009-03-14 16:32:44] Snowman [2009-03-14 16:29:23] - no fakt. Ale niezbadane są wyroki, zarówno w kwestii moderacji, DNA, a i czasem zdjęcia dnia. Ktoś pewnie „nadepnął" koszyczek i poszłoooooooooo ;)... Marcin Kysiak [2009-03-14 16:41:43] Z innej beczki - byłem z latoroślą w IMAXie na trójwymiarowym filmie "Afrykańska Przygoda 3D". Zabójczy wschodzący księżyc przy nieruchomych gwiazdach ;-) Chyba jednak takie numery w filmie dokumentalno-przyrodniczym powinny być wykluczone. Poza tym pani fociła Canonem, a bardzo starali się nie pokazać że to Canon. u_poganki [2009-03-14 16:42:51] Tak myślałam..., koło koszyczków kręciła się w tym czasie grupka gniewnych z szybkimi rączkami, ale u -sandiego- - przesadzili. cyborg_1 [2009-03-14 16:52:02] co innego szufladkowanie przez odbiorcę, a co innego przez autora, chyba wie co robi - czy akt, reportaż, czy może martwą naturę; w skrócie zdjęcie;) Marcin Kysiak [2009-03-14 18:16:19] cyborg_1 [2009-03-14 16:52:02] - no to o co chodzi? Robi tak jak robi i wrzuca tam gdzie uważa. Ty jako oglądający możesz mieć inny odbiór niż zamysł autora. Maskotka [2009-03-14 18:37:42] bruummm bruum barszczon [2009-03-14 18:45:20] Wziuuuuuut wieczorny - widocznie "koszyczkowcy" z zimowego snu się budzą... barszczon [2009-03-14 18:47:01] cyborg_1 [2009-03-14 16:52:02] - ja przy wystawianiu swoich kilku fotografii też miałem problemy z "zakwalifikowaniem". Bardzo często, jedynym - choć nie zawsze najlepszym - wyjściem jest kategoria "inne"... :) cyborg_1 [2009-03-14 18:59:56] Marcin Kysiak [2009-03-14 18:16:19] -> o szuflady, z jednej strony są tezy " po co w ogóle szufladkować, to nie ma sensu" z drugiej w książkach piszą np światło w portrecie w pomieszczeniu z jednym oknem powinno być takie to a takie; w moim rozumieniu autor chce, poprzez swoją pracę, przekazać nam swoje myśli, a czyż to nie będą myśli typu: to będzie portret robotnika, albo piękny widok - trudno nie "zarejestrować" krajobrazu podbeskidzia, zatem, czy "szuflady" nie są pomocne w przekazie, pomocą w odbiorze myśli autora? cyborg_1 [2009-03-14 19:03:41] barszczon [2009-03-14 18:47:01]-> o to, to "ja przy wystawianiu swoich kilku fotografii" - ZAMYSŁ AUTORA!!! to autor wie co robi, pomijając "pstryka"; problem niestety jest z odbiorcą, który widzi czasem inaczej... barszczon [2009-03-14 19:06:27] Autor - z reguły wie co robi. Ale często fotografia może pasować do - przynajmniej - dwóch kategorii. Choćby moje ostatnie fotografie halnego. Równie dobrze to "przyroda" jak i "krajobraz"... do "inne" też by się nadały... cyborg_1 [2009-03-14 19:09:13] niestety pora na mnie - trza do pracy; dobrej nocy życzę :) Marcin Kysiak [2009-03-14 19:27:35] cyborg_1 [2009-03-14 18:59:56] - ale to jest skrót myślowy. Rozsądna książka nie powinna podawać gotowej recepty na portret, tylko podpowiadać pewne mechanizmy (np. światło "dolne" powoduje nienaturalny wygląd twarzy, przy pewnym świetle faktura skóry jest podkreślona, przy innym ukryta, itp.). To czy czytelnik to wykorzysta w fotografii np. reporterskiej, to inna sprawa. I oczywiście literatura (ba, każda zwerbalizowana wypowiedź o fotografii) musi posługiwać się pewnymi pojęciami - czy użyjesz literalnie terminu "portret" czy nie, trzeba przecież powiedzieć że mówimy o fotografowaniu człowieka (twarzy?), a nie na przykład krajobrazu. Ale to, że akurat omawiamy pewne zabiegi techniczne związane z jakąś tematyką zdjęć, nie oznacza że każde zdjęcie musimy zaszufladkować. Inaczej: te pojęcia służą uporządkowaniu treści książki, a nie kategoryzacji fotografii. Snowman [2009-03-14 21:05:54] Marcin Kysiak [2009-03-14 19:27:35] O! Snowman [2009-03-14 21:06:58] barszczon [2009-03-14 19:06:27] - myslisz, ze autor naprawde zastanawia sie - a teraz zrobie krajobraz... nie... to bedzie "przyroda" i temu podporzadkowuje swoje dzialanie? Snowman [2009-03-14 21:09:32] cyborg_1 [2009-03-14 19:03:41] "ZAMYSŁ AUTORA!!! to autor wie co robi, pomijając "pstryka"; problem niestety jest z odbiorcą, który widzi czasem inaczej..." - nie, nie, nie i jeszcze raz nie! Nie problem z odbiorca, tylko problem z autorem, ktory nie potrafi zrobic pod widza. Inna sprawa, ze najlepiej robic pod siebie ;))) A zupelnie powaznie - to odbiorca jest ogniwem koncowym i to on odbiera dzielo - zgodnie lub nie z zamyslem autora, ale... to problem co najwyzej autora a nie problem z odbiorca. Persefona [2009-03-14 21:10:43] Dobry wieczór szanownej loży ;))))) Snowman [2009-03-14 21:10:46] barszczon [2009-03-14 18:47:01] - a po grzyba szufladkowac, w dodatku w jakies kulawe szufladki??? barszczon [2009-03-14 21:12:32] @Snowman - nie wiem jak ma ten "autor" - pisałem o swoich własnych - może nie rozterkach - a przemyśleniach. I to bardzo aktualnych. Wystawiając ostatnie trzy fotografie (seria: "Halny na Czerwonych" - do wglądu w portfolio :) ) zastanawiałem się przez chwilę, czy zakwalifikować je jako "krajobraz" czy jako "przyroda". Ta ostatnia kategoria - zawsze przychodzi mi na myśl. Na zasadzie "walki ze stereotypami", które uznają za "przyrodnicze" fotografie kwiatów, ptaków, robaczków, drzew, zwierzątek, wiewiórek. A przecież woda, góry, chmury - to też przyroda :) Podobne "problemy" mogą chyba występować przy zestawieniu kategorii: "ludzie", "akt", "portret"... i wielu innych... barszczon [2009-03-14 21:27:56] @Snowman - wymóg Plfoto :) Snowman [2009-03-14 21:35:47] barszczon [2009-03-14 21:12:32] Łomatko, alez macie zmartwienia... zamiast skupic sie nad fotografia to jakies szufladki dopasowujecie, barszczon [2009-03-14 21:27:56] - a niechby nawet i wymog (choc imo urojony), to co z tego? Ja wszystkie laduje w "inne" i nie obciazam sobie glowy ze ktos zacznie snuc rozwazania dlaczego portret a nie reportraz albo na odwrot... barszczon [2009-03-14 21:39:15] @Snowman - to nie jest moje zmartwienie, a jedynie "głos" w dyskusji. Ale - chyba nie powinienem zabierać głosu w jakiejkolwiek dyskusji. Przy fotografii nr: _http://plfoto.com/1796961/zdjecie.html_ zbyt dyskutowałem i "zarobiłem"... "Przyczyna moderacji: jakość opracowania" - całość wyjaśnienia. Co mnie podkusiło, by nieco wcześniej napisać na Loży, że "koszyczkowcy" się budzą ze snu... :)) Slawekol [2009-03-14 21:45:58] Późno, więc nie będę trąbił. Ukłony Magnificencjom i Fluorescencjom przekazuję i zabieram się za lekturę. Malczer [2009-03-14 21:48:24] Sławek, ja trąbię od 2 godzin. Nalej sobie, usiądź i dołącz ;)... Snowman [2009-03-14 22:14:14] barszczon [2009-03-14 21:39:15] Ty znowu spiski wysnuwasz ;) Przy okazji widze, ze sie nowa formulka pojawila ;) Na jakosc opracowania chyba jeszcze sie nikt nie skarzyl ;) A tak zupelnie obiektywnie, gdy przegladalem halne, to chcialem przy tamtym napisac, ze ksiezycj jak wygerneroway na ZX Spectrum ;)) Nie zwrocilem uwagi, czy bylo juz przyciete, czy jeszcze nie. A co do glosu w dyskusji - ad absurdum doszlismy do tego, co ktos u Cyborga napisal mniej wiecej w ten desen: "Jako portret to kicha, gdyby bylo w kategorii ludzie, to juz by cos mowilo, a pelnia szczescia gdyby to byl reportaz." Czy to nie paranoja? Snowman [2009-03-14 22:15:04] Malczer [2009-03-14 21:48:24] he he, to moze i ja cos wytrabie? ;) \_/ Snowman [2009-03-14 22:25:44] http://plfoto.com/1797112/zdjecie.html barszczon [2009-03-14 22:29:30] @Snowman - paranoja. I to do kwadratu. :) A co do zdjęcia - nic nie wysnuwam. Konotuję fakt :) Z uśmiechem. :) i lekką zadumą... :)) Poza opisaną obróbką - fotografia nie była zmieniana :)) I zdecydowałem się ją pokazać właśnie dla tego "efektu księżyca" :) Snowman [2009-03-14 22:32:03] "Poza opisaną obróbką - fotografia nie była zmieniana " ;p No to byla zmieniana czy nie byla? Bo to jak bys napisal - "najpierw cos pozmienialem a pozniej juz niczego nie zmienialem" ;) Snowman [2009-03-14 22:34:25] http://plfoto.com/915689/zdjecie.html - akt, portret, natura, przyroda, krajobraz - do wyboru do koloru (no, dobra, w czarnobieli ;) ). barszczon [2009-03-14 22:52:09] Snowman [2009-03-14 22:32:03] - do było do Twojego zwrotu o "przyciętości". Źe nic nie ciąłem=kadrowałem. Ale dopiero teraz się zoreintowałem, że miałeś na myśli moderację :)). Takie "kwiprokwo" wyszło :)) Pozmieniałem to, co napisałem, że pozmieniałem :). Odszumiłem, zmniejszyłem (850 pixeli), wyostrzyłem (maską wyostrzającą) i na koniec filtrem "potraktowałem". Wszystko świadomie :)) barszczon [2009-03-14 22:54:24] http://plfoto.com/915689/zdjecie.html :))) inne i reporterskie też pasują :))) barszczon [2009-03-14 22:55:50] "Architektura" - też pasuje :))) Jedyne co można zdecydowanie odrzucić - to "martwa natura" :)) Maskotka [2009-03-14 23:11:50] .......la...lalala barszczon [2009-03-14 23:12:31] Cheerio :)) Snowman [2009-03-14 23:43:10] barszczon [2009-03-14 22:52:09] swiadomie czy nie wyszlo takse... barszczon [2009-03-14 23:56:50] @Snowman :) - owszem. Ale czy naprawdę "takse" musi być równoważne z moderacją? Nie wystarczy napisać - choćby tak jak Ty? O szczegółach nie wspomnę? Zresztą - nie ma sprawy, nie wracajmy do tego. Mnie się nadal podoba :) - nawet z "takąse" jakością :)) A_R_mator [2009-03-14 23:58:41] kolejny problem w DNO :-D ___ http://plfoto.com/1790827/zdjecie.html ___ jogin [2009-03-15 00:01:31] Maskotka [2009-03-14 23:11:50] => A Ty, jak zwykle tutaj, jakaś taka samotna...No to coś na uśmiechnięcie buziaka od stetryczałego jogina _http://www.youtube.com/watch?v=0lYUrZdHx10_ Snowman [2009-03-15 00:25:34] A_R_mator [2009-03-14 23:58:41] hyhy, mysle, ze najbardziej niepokoi fakt, iz powieszone w akcie ;))) Swoja droga, strasznie podoba mi sie takie proste pojmowanie fotografii - nie przystaje do moich wyobrazen to sio ;) Snowman [2009-03-15 00:27:00] barszczon [2009-03-14 23:56:50] - a wyobrazasz sobie, zeby moderator przy kazdym moderowanym pisal dokladne uzasadnienie? Maja liste do wyboru i juz. Choc po prawdzie napisali Ci w uzasadnieniu dokladnie to samo co ja, tylko innymi slowami ;) A_R_mator [2009-03-15 00:35:08] Snowman [2009-03-15 00:25:34] > W sumie to jest akt, tzn rodowód taki ma (kolejny przyczynek do olania szufladkowania). Szablony pojmowania zaczynają robić za upiory :-D A_R_mator [2009-03-15 01:03:58] Widzę, że dyskusja o kategoriach była dosyć ożywiona. NA owe, rzeczone kategorie mam patent - INNE :-))))))))))))))) Slawekol [2009-03-15 01:52:31] Malczer [2009-03-14 21:48:24]: no to strzemiennego - bo spać pora :) cyborg_1 [2009-03-15 09:49:50] Snow & SKA ( przepraszam za uproszczenie ) nasuwa mi się jedno wyrażenie - "śWIADOMOśĆ TWORZENIA"; przyznam szczerze, że niestety i u mnie bywają z tym problemy; krótko autor ma jakiś zamiar - odbiorca to jakoś odbiera, ale wybaczcie dlaczego odbiorca wie, że to dzieło to abstrakcja a nie np surrealizm? Marcin Kysiak [2009-03-15 09:57:28] Ja nie wiem (nie odróżniam jednego od drugiego). Maskotka [2009-03-15 09:59:22] kto idzie na zydowski przy okopowej dzis?:d Maskotka [2009-03-15 10:00:42] jogin [2009-03-15 00:01:31] >> ;] cyborg_1 [2009-03-15 10:00:51] Maskotka [2009-03-15 09:59:22]-> czemu dziś??? Maskotka [2009-03-15 10:03:04] cyborg_1 [2009-03-15 10:00:51] >> bo sie wybieram za chwle;];];] barszczon [2009-03-15 10:13:44] Wziuuuuuut poranny przedzajęciowy :)...@Snowman [2009-03-15 00:27:00] - ja naprawdę ważę sobie lekce opinie wyrażane wyłącznie poprzez moderację (koszyczkową czy główną - wsio rawno) lub poprzez słowo gniot... :) Ot po prostu uznałem za interesujące podzielenie się "zaszczytem" z Lożą :) Niezbyt często ostatnio się to przytrafia :) (poza tym "grupa" dotycząca moderacji - zeszła jakby)... Pozdrawiam niedzielnie... Maskotko - a co na żydowskim będzie i do której? cyborg_1 [2009-03-15 10:14:54] Maskotka [2009-03-15 10:03:04]-> przykro mi, ale odpadam, bo padam po nocnej zmianie;) Snowman [2009-03-15 11:37:12] cyborg_1 [2009-03-15 09:49:50] dwie rzeczy poruszyles: swiadomy zamiar - nie sadze, by autor tworzac zastanawial sie "to bedzie 'krajobra'... albo nie, to bedzie 'przyroda'". Dlaczego odbiorca wie, ze to abstrakcja a nie surrealizm? A po co? To jest zabawka dla krytykow ktorzy musza poszufladkowac by uzasadnic swoje istnienie ;) Snowman [2009-03-15 11:41:10] barszczon [2009-03-15 10:13:44] - no nie wiem, z tym lekkim wazeniem, opinia, moze kulawa, ale opinia. A grupy... grupy zeszly chyba wszystkie, no, chyba ze gdzies sie nowe wylegly i pasjonaci jeszcze maja sile panowac nad ruchem... barszczon [2009-03-15 11:48:32] @Snowman - co do lekkiego ważenia. To oczywiste, że założenia (moderacji) jakieś tam były. Ale - przynajmniej w moim, indywidualnym przypadku i odbiorze - rzeczywistość i ułomna realizacja - spowodowały, że tak, a nie inaczej do tego podchodzę :)) . Niektórych grup zaś żałuję - choćby tej o lekturze. Może inna formuła dla tej grupy - spowodowałaby jej uaktualnienie i uaktywnienie? liść przyziemny [2009-03-15 13:31:04] Dobry Dobre Ludzie, uwaga czytam :) liść przyziemny [2009-03-15 14:02:12] Yoyo, :) Snowman [2009-03-14 22:14:14] > uważam że rozróżnianie kategorii to nie paranoja. Może i zbyteczna sprawa, ale podział z którego warto korzystać, skoro już jest. dzięki temu można konfrontować właśnie zamysł autora (jedna kategoria) z odbiorem widza (być może inna) i to chyba jest właśnie ciekawe. liść przyziemny [2009-03-15 14:04:15] kurczę właśnie stwierdziłem że sie naciąłem - pamiętacie co pisałem na temat niedokońca autorskich prac? a przecie u mnei wisi ___ http://plfoto.com/1504899/zdjecie.html ___ 1:0 dla Was :D A_R_mator [2009-03-15 14:06:59] liść przyziemny [2009-03-15 14:02:12] > Mniemam, że chodziło o inną paranoję - różnego czytania fotografii w zależności od kategorii jaką podał autor ;-))))) Snowman [2009-03-15 15:31:14] liść przyziemny [2009-03-15 14:02:12] - chodzilo mi o to, co DELF napisal u Cyborga: "ten portret jest bardzo kiepski sam w sobie , jako czlowiek jest to juz lepsze opowiadanie , patrzymy na wyglad , posture, styl chodzenia itp .. a reporterskie .. jeszcze wiecej opowiada" - sam odbiorca nie jest w stanie sobie przypiac kategorii, a jak juz cos przypina, to dostaje skrajne rozne odczucia ;) CIekawe, jak by ocenil w kategorii krajobraz albo przyroda ;)) Snowman [2009-03-15 15:32:38] liść przyziemny [2009-03-15 14:04:15] ;))) Fajne ;))) Jak masz mozliwosc, skanuj rozbiegowki klisz ktore dostajesz od klientow ;) liść przyziemny [2009-03-15 16:15:06] Snowman [2009-03-15 15:32:38] > na cyfrowej maszynie rozbiegówek już nie ma :( . Natomiast firma eksperymentowała wtedy z innym papierem o zbyt dużej śliskości, i kiedy papier zaciął się w kasecie powstawały takie efekty. No i... już tam nie pracuję. :) Od klientów to zbierałem raczej przeterminowane negatywy i otwieralne puszki po negatywach z poprzedniej epoki :) liść przyziemny [2009-03-15 16:17:12] Snowman [2009-03-15 15:32:38] > po za tym, ktoś mi kiedyś wypominał że s.s. klisza jest szklana, a film to błona, ew. negatyw :P To chyba la Loży było ;) cyborg_1 [2009-03-15 16:42:41] Snowman [2009-03-15 11:37:12] "cyborg_1 [2009-03-15 09:49:50] dwie rzeczy poruszyles: swiadomy zamiar - nie sadze, by autor tworzac zastanawial sie..." - nawet nie wiem co napisać....wybacz, ale kojarzy mi się z "przypadkowym pstrykiem" ;) Marcin Kysiak [2009-03-15 17:02:36] cyborg_1 [2009-03-15 16:42:41] - jeżeli fotografujesz z myślą w jakiej kategorii zdjęcie będzie na Plknoto, to ten serwis ma na Ciebie zdecydowanie zbyt duży wpływ... cyborg_1 [2009-03-15 17:10:09] Marcin Kysiak [2009-03-15 17:02:36] -> oj ma, ma...:) a z drugiej strony...idąc np na demonstrację z aparatem, chyba wiesz jaki będzie temat zdjęć, czy nie bardzo? - tworząc autor nawet podświadomie wybiera temat, tak mi się wydaje; tu niestety muszę się zgodzić ze Snowmanem - to odbiorca ogląda i wybiera "kategorię", niestety relacja AUTOR- ODBIORCA nie zawsze jest zgodna cyborg_1 [2009-03-15 17:12:41] http://plfoto.com/1797759/zdjecie.html -> wpadło w oko:) cyborg_1 [2009-03-15 17:31:55] 1989uRbi [2009-03-15 17:30:04] - "niestety zupełnie bez pomysłu... rzekłbym ,że takie wyrwane z kontekstu/..kiepski kadr i słaby przekaz jak na ujęcie z jakiejś manifestacji ..niestety słabiutki przypadkowy fot.." pod http://plfoto.com/1797773/zdjecie.html 1989uRbi [2009-03-15 17:32:37] :)) cyborg_1 [2009-03-15 17:33:12] cyborg_1 [2009-03-15 17:31:55] -> zamiar autora - odbiór widza...:)))))) cyborg_1 [2009-03-15 17:34:58] 1989uRbi [2009-03-15 17:32:37] "niestety zupełnie bez pomysłu..." nadal tak uważasz? 1989uRbi [2009-03-15 17:36:47] bez pomysłu na pokazanie tego tematu...tak nadal :) cyborg_1 [2009-03-15 17:40:00] 1989uRbi [2009-03-15 17:36:47]-> wybacz, ze ciągnę za język "bez pomysłu na pokazanie tego tematu" - "znów wszystko po PS uli" - jeżeli tego nie widzisz, to MZ masz rację...:) 1989uRbi [2009-03-15 17:44:00] o kurczę :) nie zauważyłem... no proszę Cię :/ może nie jestem zbyt bystry ,ale to zdołałem zauważyć i nadal uważam ,że słabo to przedstawiłeś/... jedna tabliczka nie czyni zdjęcia wartościowym... cyborg_1 [2009-03-15 18:44:24] 1989uRbi [2009-03-15 17:44:00]-> wybacz, że się powtórzę - AUTOR - ODBIORCA "o kurczę :) nie zauważyłem... no proszę Cię :/ może nie jestem zbyt bystry ,ale to zdołałem zauważyć i nadal uważam ,że słabo to przedstawiłeś/... jedna tabliczka nie czyni zdjęcia wartościowym..." mam nadzieję że się nie gniewasz, ale wrzuciłem Twoje słowa do swojego PF; nawiasem nie mam do Ciebie pretensji, czy żalu - to jest Twój odbiór; pozdrawiam cyborg_1 [2009-03-15 19:32:02] 1989uRbi -> żem zapomniał dodać, to tyż przypadek, ale może lepsze, w końcu cyfrą robione...;) http://plfoto.com/1791865/zdjecie.html Snowman [2009-03-15 19:54:04] liść przyziemny [2009-03-15 16:17:12] eee tem ;))) Sa plyty szklane, blony ciete ;) Film, klisza, blona, to wszystko wymiennie funkcjomuje, choc niektore ma silniejsze konatacje. Film czy klisza odnosze wrazenie ze w mikrofilmie, blony to ciete lub zwojowe. A negatyw? To juz dalekie uproszczenie (jesli chodzi o pojemnosc nazewnicza jako kliszy maloobrazkowej). Snowman [2009-03-15 19:55:25] cyborg_1 [2009-03-15 16:42:41] ;))) Powtorze - im bardziej mysle, tym gorzej to wychodzi ;)) Czuc, a nie zastanawiac sie ;)) Nie jest to bezmyslne, a jednoczesnie pozostawia szerokie pole do dzialania dla przypadku ;) I w zadem sposob nie umniejsza wartosci ;) Snowman [2009-03-15 19:57:52] cyborg_1 [2009-03-15 17:10:09] - no wlasnie niebardzo ;)) Poza tym mam wrazenie, ze usilnie mylisz kategorie z tematem. Temat to jedno (np. czlowiek) a kategoria to drugie (dla tematu czlowiek np.: portret, reportaz). Idac tam gdzie cos sie dzieje nie zastanawiam sie, czy bede robil portrety, reporterke, czy moze podpasuje jeszcze cos innego. cyborg_1 [2009-03-15 20:02:01] Snowman [2009-03-15 19:57:52]-> wcześniej pisałem, jeżeli nie zauważyłem Twojej odpowiedzi, to przepraszam, jedno wynika z drugiego - kategoria z tematu - i powrót do do zamysłu autora - działanie świadome, czy nie??? A_R_mator [2009-03-15 20:03:40] Właśnie obrabiam zdjęcia i zastanawiam się co powie cyborg gdy fotografię rąk/dłoni wstawię (kiedyś nie teraz) w kategorię portret? ;-))) cyborg_1 [2009-03-15 20:06:33] A_R_mator [2009-03-15 20:03:40]-> gdzieś tam, gdzieś tam wpis cyborga - od jakiegoś czasu wstawiam foty w kategorię "inne" - pozostawiam to odbiorcy ;) A_R_mator [2009-03-15 20:10:38] cyborg_1 [2009-03-15 20:06:33] > Ale to recepta uniwersalna gdy autor ma wątpliwości. Ja nie mam (w tym przypadku) :-)))) cyborg_1 [2009-03-15 20:23:34] A_R_mator [2009-03-15 20:10:38]-> NIE I JESZCZE RAZ NIE, "to wina plfotowców" ( odbiorców ):) - ja cały czas się skłaniam, iż autor POWINIEN wiedzieć co robi.... cyborg_1 [2009-03-15 20:27:00] A_R_mator [2009-03-15 20:03:40] -> możesz się zdziwić ;) ale to może być portret, czytałem knigę " Poznaj swoją dłoń" - polecam, jakby co to mam chyba na pdf cyborg_1 [2009-03-15 20:41:07] A R mator - już było, ale wymoderowali http://plfoto.com/1798079/zdjecie.html barszczon [2009-03-15 20:42:18] cyborg_1 [2009-03-15 20:23:34] - wiesz, od wieków największe wątpliwości mają ludzie w stosunku do tych, którzy wątpliwości nie mają... :)) A_R_mator [2009-03-15 20:49:23] cyborg_1 [2009-03-15 20:41:07] > pewnie z powodu reprodukcji? Snowman [2009-03-15 21:08:00] cyborg_1 [2009-03-15 20:27:00] - ba, nie tylko portret, ale i akt ;) Moze byc kategoria czlowie, moze byc natura, ba, i reportaz tez ;) Snowman [2009-03-15 21:10:26] A_R_mator [2009-03-15 20:10:38] - ja wrzucam do innych nie ze wzgledu na watpliwosci ;) Snowman [2009-03-15 21:13:39] cyborg_1 [2009-03-15 20:02:01] z tematu w szufladke? Nadal powiem, ze temat "czlowiek" rownie dobrze moze trafic w "portret" jak i "reportaz". Moze wetknalbym w ktoras, gdybym chcial narzucic interpretacje (a i to post factum a nie z zamiaru przed foceniem), ale nie chce. Snowman [2009-03-15 21:20:22] cyborg_1 [2009-03-15 20:23:34] - powienien, ale nie musi. Ale z cala pewnoscia nie zgodze sie, ze "powinien" mialoby sie odnosic do kategorii w ktorej prace chcialby popelnic. Ale, jesli chodzi o zdanie sie na przypadek, tak: "wiem co robie - chce zdac sie na przypadek, wprogramowuje przypadek w swoja prace i zgadzam sie na nieprzewidywalnosc efektu". http://plfoto.com/917583/zdjecie.html - doskonale wiedzialem co robie, nie majac najmniejszego pojecia co osiagne, a kategoria pod ktora mialby podpasc ten obrazek zupelnie mnie nie obchodzila (i nadal nie obchodzi). A_R_mator [2009-03-15 21:29:48] Snowman [2009-03-15 21:20:22] > To dodam od siebie. Wszystkie moje 28 mototypii było ukierunkowane na przypadek sterowany w ograniczonym zakresie. Efektu końcowego nie mogłem przewidywać w detalach, co najwyżej ogólnie ;-) cyborg_1 [2009-03-15 21:30:14] Snowman [2009-03-15 21:20:22] "doskonale wiedzialem co robie" ; mój drogi, ale ty piszesz o wyjątkach ( Twoje zalinkowane zdjęcie ) ech... autor tworząc swoje dzieło ma chyba jakieś założnie, inaczej MZ jest to "przypadkowy pstryk" cyborg_1 [2009-03-15 21:31:28] "Wszystkie moje 28 mototypii było ukierunkowane na przypadek sterowany w ograniczonym zakresie" - ZAMIAR AUTORA!!!; A R mator cyborg_1 [2009-03-15 21:34:35] A_R_mator [2009-03-15 21:29:48] -> cyborg_1 [2009-03-15 21:31:28] - sorki, tak w biegu, z doskoku, pora na mnie, dobranoc :) Snowman [2009-03-15 21:41:48] cyborg_1 [2009-03-15 21:30:14] - no to ja jestem caly wyjatkiem, bo nigdy sie nad tym nie zastanawiam. Snowman [2009-03-15 21:42:46] Ergo, wszystkie moje (procz powtarzanych kadrow z The_naturata) to przypadkowe pstryki. Snowman [2009-03-15 21:43:28] A_R_mator [2009-03-15 21:29:48] a podaj jakies numerki zeby sie przez cale folio nie przekopywac... Snowman [2009-03-15 21:47:32] A w przypadku katalogu (...) to nawet nie pstryki... Snowman [2009-03-15 21:49:14] http://plfoto.com/1798191/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-15 21:52:07] Snowman [2009-03-15 21:43:28] Nie da się zalinkować, ale najlepiej popatrzeć w katalogi, dwa są: C8 mototypia, C9 Powrót z gwiazd. Ja również NIGDY się nie zastanawiam pod jakim szyldem będę publikował dną fotografię, a tym bardziej gdzie mam przyporządkować zdjęcie w momencie robienia ;-) Maskotka [2009-03-15 21:59:37] du Marcin Kysiak [2009-03-15 22:02:18] pa Snowman [2009-03-15 22:27:02] Marcin Kysiak [2009-03-15 22:02:18] no nie mow, ze chciales sie tylko pozegnac... ;p Snowman [2009-03-15 22:28:01] A_R_mator [2009-03-15 21:52:07] oki, lookne ;) Snowman [2009-03-15 22:51:32] Cyborg, porozmawiajmy o obrazkach. http://plfoto.com/1081056/zdjecie.html - totalnie przypadkowy pstryk - przypadkowo na plaze wylegla foka, przypadkowo zebrali sie tam ludzie (zupelnie przypadkowi), ja zupelnie przypadkowo sie tam znalazlem, jedynie nieprzypadkowo mialem aparat, bo jestem do niego przyrosniety, nawet gdy jedynie w slipkach spaceruje brzegiem Baltyku. Czy jest to portret, a moze akt (zgrabny tyleczek, nieprawdaz? plecy tez niezgorsze)? A moze ludzie? W koncu sie nazbiegali i cos tam gestykulowali... Przyroda? Zwierzeta? Fajna foka byla, znudzona, zupelnie olewala zbiegowisko... Krajobraz plaz Mierzei Wislanej? Reportaz o plazowiczach? A moze nieudany pstryk, chcialem zwierzaka sfocic ale tlum mi przeszkadzal i musialem innym zza plecow focic, porazka totalna, w kadr mi niepotrzebnie nawlazili... http://plfoto.com/1080024/zdjecie.html - portret? Ludzie? Krajobraz? Reportaz? Architektura (pozostalosci po architekturze plazowej - zjezdzalnia)? Przypadkowy pstryk, przypadkowo zastana sytuacja... ani ludzie nie byli wazni, ani tym bardziej ich portrety, przyroda tez... przypadkowo siedzac taki a nie inny ksztalt utworzyli... to moze abstrakcja? Symbolizm? http://plfoto.com/1177721/zdjecie.html - portet? Ludzie? Architektura? Reportaz? Transport zbiorowy? Kolejny przypadkowy pstrych, pojechalem z mlodym obejrzec nowo otwarta stacje metra, nieprzypadkowo tylko mialem aparat (jak wspominalem wczesniej, jestem do niego przyrosniety). Przypadkowo na staje wjechal pociag, przypadkowo przed tablica stala kobieta, totalnie przypadkowa sytuacja i totalnie przypadkowy pstryk... kompozycja zlozona z przypadkowych elementow? Moze nic poza wzajemnym ukladem plam nie przyciagnelo mojej uwagi? Chcesz zanalizowac te obrazki? Nie znajdziesz jednoznacznej odpowiedzi. Nawet ja, gdybym chcial je interpretowac, wymyalalbym jedna z kilku mozliwych historyjek i dorabial ideologie do swojego dzialania. A ideologia tylko jedna - miec aparat przy sobie i wciasnac spust w momencie gdy natezenie czucia mnie do tego popchnie - przypadkowi ludzie, przypadkowe miejsca, przypadkowe momenty, totalny przypadek - z faktu, ze biore aparat nie wynika, ze chce fotografowac. Biore aparat po to, by moc fotografowac gdy poczuje taka potrzebe - nie zastanawiam sie a priori co to bedzie za potrzeba, kiedy, i czy wogole bedzie, i co sfotografuje... PS. Nawet przy katalogu W_W_ biorac aparat i jadac nad Wisle nie zastanawialem sie co tam zastane i co efekcie bede fotografowal... wszystkie zebrane tam obrazki sa zupelnie przypadkowe, ot, przypadkowe pstryki. A kazdy odczyta sobie z nich co bedzie chcial... Reportaz... przyrode (wezbrana rzeke)... ludzi... portrety... architekture... zdjecia nocne. Whatever... Slawekol [2009-03-15 23:02:38] Dobry wieczór Magnificencjom :) Slawekol [2009-03-15 23:07:35] Czytam sobie i zastanawiam - "Co się stało z naszą Lożą". Gdzie się podziały tamte prywatki, gdzież są - Voycio, Łasic, Dobek, Piotr - exodus jakiś wiosenny? Pozdrowienia, ukłony i życzenia dla Magnificencjów :) _http://www.youtube.com/watch?v=NTNcxGVgn9I_ Snowman [2009-03-15 23:07:58] No, masz szczescie, ze nie trabisz po nocy ;))) Slawekol [2009-03-15 23:18:48] Snowman [2009-03-15 23:07:58: Luminancjo! Ja jestem stara szkoła - trąbie tylko srana i w południe :) Pozdrawiam i kłaniam się przy okazji Snowman [2009-03-15 23:20:06] ;))) A ja sie wlasnie oddalam, opuszczam Lożę i ide grzac łoże. Branoc! Slawekol [2009-03-15 23:28:35] Snowman [2009-03-15 23:20:06: dobrej nocy; może skorzystam z nieobecności Fulorescencji i cos nowego powiesze? :) jogin [2009-03-15 23:40:07] Slawekol [2009-03-15 23:07:35] => Może inni Lożowicze czują się onieśmieleni tak zasadniczymi dysertacjami fachowymi pojawiającymi się na forum Loży a może jakieś inne przesłanki, których nie ośmielę się wyartykułować... jogin [2009-03-15 23:50:08] Może tak coś do poduszki..._http://www.youtube.com/watch?v=dw1xAca4_VU_ jogin [2009-03-15 23:52:48] Albo to _http://www.youtube.com/watch?v=_9o-eHDOqCM_ Slawekol [2009-03-16 01:08:24] jogin [2009-03-15 23:52:48] oraz poprzednie posty - dobre i mocne :) Idem spać - do jutra Marcin Kysiak [2009-03-16 07:52:11] @jogin - najpierw domagałeś się, żebyśmy Ci z barszczonem postawili po lufie, a teraz nawet widzę konkretne gatunki wskazujesz... Marcin Kysiak [2009-03-16 07:52:43] Snowman [2009-03-15 22:27:02] - ma się rozumieć, "branoc" wydało mi się zbyt długie. sTuF [2009-03-16 09:36:29] Witam szanownych członków ;) Z rana mam do w/w pytanie bardzo laikowskie.. wygrzebałem z czeluści szafki Zenita TTL.. strasznie mnie kusi .. jaką kliszę polcacie.. ?? planuję raczej tylko plener. Pzdr. Malczer [2009-03-16 09:46:44] sTuF [2009-03-16 09:36:29] - najsampierw postrzelaj trochę migawką, z pewnością trochę smar się zastał i może zwalniać na początku. Tak na oko 40-50 razy. Nie zaszkodzi. Potem zanabądź jakąś 200-kę, np. FujiColor 200 w Lidlu, albo coś podobnego i... zrób, zobacz jak Ci idzie, a potem coś wybierzesz dla siebie :)... Snowman [2009-03-16 10:01:29] Bryzrana! Snowman [2009-03-16 10:01:44] sTuF [2009-03-16 09:36:29] - wyrzuc. Snowman [2009-03-16 10:04:22] Ale jesli jestes uparty, to tak jak radzil Malczer, choc cudow sie nie spodziewaj. Chociaz... TTL (jesli to ten ze wskazowka, a nie diodowy 12XP czy nowszy) dosc porzadne byly, tyle ze migawka niezaleznie od modelu kiepska byla... Snowman [2009-03-16 10:24:38] A teraz jeszcze jeden obrazek i jedna historyjka dla Cyborga. http://plfoto.com/1147681/zdjecie.html - przystanek autobusowy Fort Wola (Osmy rzymski popelnil obrazek pogladowy, niestety nie ma go teraz, moze po numerkach znajde na dysku to podlinkuje dla ogladu sytuacji). Do slupka na przystanu przypiety linka wozek inwalidzki, pusty. Ciemno, ddzysto. Jak zawsze przyrosnietym do aparatu, za chwile podjecie autobus w ktory wsiade. Nagle zauwazam podjezdzajacego rowerzyste, zbliza sie szybko, aparat do oka i wcisniecie spustu w takim a nie innym momencie (bez czasu do zastanawiania sie nad czymkolwiek, procz przestawienia suwaczka przyslony w Olku na f/2.8), rowerzysta przejezdza, podjezdza autobus, wsiadam. Naswietlona jedna klatka, na wiecej nie bylo czasu, na jakiekolwiek kombinowanie rowniez. Niegdy przed tym i nigdy pozniej nie widzialem juz tam tego przypietego wozka. Przypadkowa sytuacja, jeszcze bardziej przypadkowy pstryk. Podnoszac aparat do oka nie zastanawialem sie dlaczego to czynie, co powstanie, ani tym bardziej w jakiej kategorii czy tez o czym bedzie powstajacy obrazek opowiadal. Choszczman [2009-03-16 10:27:29] sTuF [2009-03-16 09:36:29] niezłe wykopalisko...:))) witam wszystkich... jogin [2009-03-16 11:07:50] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! @Marcin Kysiak [2009-03-16 07:52:11] => bo staram się być kreatywny. sTuF [2009-03-16 11:10:12] No tak.. to ten wskazówkowy z obiektywem Heliosa 2.0.. migawka nie wiem czy zastana.. wydaje się być całkiem ok Malczer [2009-03-16 11:10:55] Snowman [2009-03-16 10:04:22] - ja miałem TTL-kę, bardzo sobie chwaliłem ten wskazówkowy pomiar światła, wszystko jednakoż zależy czy ten „KIT-owy" Helios jest wart grzechu, czy też nie :)... Marcin Kysiak [2009-03-16 11:16:43] jogin [2009-03-16 11:07:50] - "i tak się staruszek rozbestwił, że trzeba go było zastrzelić..." sTuF [2009-03-16 11:17:36] Malczer [2009-03-16 11:10:55] nie martw się.. jak ogarnę temat napiszę / wrzuce coś.. teraz pytanie do kwestii wywoływania.. zielony w tym temacie jestem ;P Idę z taśmą do punktu i każe wrzucić do RAW / JPG ? Nie mam skanera... sTuF [2009-03-16 11:20:22] Snowman [2009-03-16 10:24:38] o tym właśnie ostatnio pisaliśmy tu na loży.. Czasem taki pstryk może więcej opowiedzieć anieżeli przygotowanie się do ujęcia. Fota bardzo mi się podoba bo ma przesłanie... Marcin Kysiak [2009-03-16 11:23:03] sTuF [2009-03-16 11:17:36] - do TIFF. Byle nie byle gdzie - znajdź jakiś sprawdzony punkt. FOTOJOKER odpada... Choszczman [2009-03-16 11:23:12] polazłem ostatnio z filmami Fuji do skanowania w ,,dobrym,, punkcie, zrobiłem Panu opis kazdej klatki / 5 filmów/ w rozdzielczościi 3000x2000 miało być w Jpegach..po 40 groszy za klatkę...poskanował 70% tego co chciałem i dorzucił ,,swoje,, Jakość nie nadaje się do zawieszenia na plfoto...cóż tu robić...Jeszcze parę lat temu jak wywoływałem filmy i robili skany na płyte np w Media Markcie to jakoś była znośna -patrzcie moje Bieszczady np w folio.. A_R_mator [2009-03-16 11:25:32] Łapać linkę >>> ___ http://chomikuj.pl/chomroowek/ebooki/Eseje+i+szkice*2c+popularnonaukowa/Susan+Sontag ___ A_R_mator [2009-03-16 11:28:02] znajduje się co prawda w spisie lektur, ale ponieważ dyskusja niedawno była to wkleiłem ;-) sTuF [2009-03-16 11:28:18] Marcin Kysiak [2009-03-16 11:23:03] Marcion a byłbys tak cierpliwy i wyjaśnił czemu do TiFF ? czy chodzi o komprechę ? (z tym RAW`em to dałem do pieca ;P ) Snowman [2009-03-16 11:31:38] sTuF [2009-03-16 11:10:12] sprawdz ja na czasie B - jesli rownie zwawo sie zamyka jak otwiera, to powinno byc OK. Helios zas... konstrukcja Gaussa, ja ich nie lubie (bokeh brzydki...) Choszczman [2009-03-16 11:35:40] sTuF [2009-03-16 11:28:18] jak w tiff to lepsze do obrobiania niż jpg ale 2x droższe,, Marcin czy jakoś bedzie zauważalnie lepsza ?...jak dołoze wiecej kasy do Tiff..? Malczer [2009-03-16 11:53:20] sTuF [2009-03-16 11:17:36] - od biedy może być kodak. Za parę(naście) złotych wywołają Ci i zeskanują do jotpega w rozdzielczości bodaj 1600 na ileś tam (tysiąc sto z okładem, czy ile tam wynika) wraz z fotoindeksem. W sam raz do lekkiego zmniejszenia i do netu. Lepiej Ci też zeskanują, i do TIFF, ale już drożej. Z pierwszym filmem bym nie szalał, tylko zamówił najtańszy skan, żeby zobaczyć w ogóle co tam jest :)... Snowman [2009-03-16 11:58:13] Choszczman [2009-03-16 11:23:12] z daleka od labow itp.... wiecej szkody niz pozytku bedzie, poza tym wiekszosc labow cyfrowych nie nadaje sie do skanowania. Daj jakiemus uznanemu skanerzyscie (Jewula, Zelazny), zaplacisz wiecej ale bedziesz mial to co chcesz i dobrze zrobione, bez wartosci dodanej na zwroconych kliszach... Snowman [2009-03-16 11:59:46] sTuF [2009-03-16 11:28:18] dlatego ze bestratny zapis (nawet kompresowany). Jak wezmiesz jpg to dostaniesz loterie. Uwazac na skanowanie srebra - z tym trzeba sobie umiec radzic, w labie na pewno nie zrobie dobrze. Snowman [2009-03-16 12:01:31] Choszczman [2009-03-16 11:35:40] bedzie zauwazalna. Snowman [2009-03-16 12:02:38] Malczer [2009-03-16 11:53:20] - zeby zobaczyc co tam jest to wystarczy lupka i podswietlarka, w dobrym labie udostepnia gratis i bez margania ;) cyborg_1 [2009-03-16 12:03:30] Snowman [2009-03-15 22:51:32]-> postaram się odnieść do każdego obrazka, ale pod nim, za pozwoleniem i za jakiś czas, może wieczorem; tak w maksymalnym skrócie, a jaki był zamiar autora? - np co do foki? - dokument, reportaż....? Snowman [2009-03-16 12:04:51] cyborg_1 [2009-03-16 12:03:30] nie musi byc pod obrazkiem - lepiej tu, bo tu juz jest kontekst dyskusji... Choszczman [2009-03-16 12:08:07] Snowman-Jawuła znalazłem w necie..Kraków..hmm a ten Zelazny to tak się pisze czy Źelazny? i gdzie on? tez poczta jak dla mnie ? Snowman [2009-03-16 12:08:46] cyborg_1 [2009-03-16 12:03:30] - co do foki - jaki byl zamiar? Zrobic zdjecie, bo tak czulem (ze trzeba spust wcisnac). Nie zastanawialem sie dlaczego i w jakiej katergorii. Gdybym teraz chcial okreslic, to bym wymyslal historyjke i ideologie dorabial... nie bylo tego przy wciskaniu spustu. Po co chodze po plazy w slipkach i z aparatem w reku? Bo chce miec aparat gdy poczuje, ze trzeba spust wcisnac. Snowman [2009-03-16 12:10:23] Choszczman [2009-03-16 12:08:07] Jewuła Kraków, Źelazny Trójmiasto (Wrzeszcz?). strony maja w adresie "skanuj.com.pl" i "skanowanie.com.pl" - nie wiem ktora czyja, i czy akurat com.pl Choszczman [2009-03-16 12:13:44] dzięki poszukam...docelowo chciałbym sie dorobić własnego skanera..bo z analoga jakoś nie widzi mi się rezygnowac póki co..pozdr sTuF [2009-03-16 12:14:21] a w Wawce macie jakiś lab godny polecenia ? Snowman [2009-03-16 12:17:27] sTuF [2009-03-16 12:14:21] - nie znam, nawet w ProfiLabie maja problemy ze skanem jesli robia Frontierem albo innym cyfrowym g.... Mozna sobie zazyczyc z profi skanera ale to juz nie ta kategoria cenowa... A wszelkich labow przy marketach unikac jak ognia... Snowman [2009-03-16 12:18:02] Choszczman [2009-03-16 12:13:44] - pomysl o powiekszalniku i dobrym plaszczaku ;) A_R_mator [2009-03-16 12:18:52] Pozwolę siebie nieco powtórzyć. "Przypadkowy pstryk" rozumiany dosłownie wprowadza w błąd. Nadal twierdzę, a wątpliwości cyborga mnie w tymże twierdzeniu upewniają, że "przypadkowy pstryk" odnosi się najbardziej do decyzji autora o publikacji w kontekście wcześniejszego wykonania i przygotowania fotografii. I NIC nie ma do świadomości wykonania zdjęcia oraz analizy autora z tym związanej. Samo zaś określenie PRZYPADKOWY PSTRYK służy komentatorom do czasami słusznego, bądź zupełnie niesłusznego, dezawuowania działań autora, lub też jego prezentowanej pracy. To określenie ma, w sposób zupełnie literacki, powiedzieć jakie to jest złe zdjęcie, jaki to jest kiepski autor. ;-))) Choszczman [2009-03-16 12:21:46] Snowman [2009-03-16 12:18:02] mówisz o powiększalniku do odbitek? mam Opemusa z którego korzystałem ostatni raz z 20 lat temu..płaszczak to skaner płaski?..możesz coś polecić? Snowman [2009-03-16 12:23:25] Choszczman [2009-03-16 12:21:46] przez 20 lat sie nie zestarzal ;))) A do odbitki prawie kazdy plaszczak (skaner plaski) bedzie dobry. Choszczman [2009-03-16 12:27:08] no nie zestarzał się ,piszę w kontekscie,że mam..ale czasu mniej na zabawę...co do płaszczaka to o ile wiem nie jest to takie proste, próbowałem na jakims plustku, nie pamietam parametrów , to był paroletni sprzęt i skan opłakany..mam płaszczaka Canon ale bez przystawki do filmow i tylko odbitki mozna skanowac na nim.. sTuF [2009-03-16 12:31:16] Snowman [2009-03-16 12:17:27] OFC ze bedę unikał.. oni są ok do sprzedaży ramek xD miałem na myśli jakiegos laba a`la z ojca na syna. Snowman [2009-03-16 12:33:40] Choszczman [2009-03-16 12:27:08] tak, mowie o skanowaniu odbitek. Robisz ostra selekcje tego co chcesz powiesic, powiekszasz, skanujesz, obrabiasz i wieszasz.Praktycznie wszystkie moje wiszace tak byly robione. Odbitka 13x18 az nadto, skan w jak najwiekszej optycznej rozdzielczosci by bylo z czego zmniejszac i juz. A skaner mam padake ktora nadaje sie w zasadzie tylko do skanowania tekstu pod OCR. Snowman [2009-03-16 12:36:03] sTuF [2009-03-16 12:31:16] z ojca na syna to raczej skanera nie odziedziczyli ;) Znam zakladzik foto z tradycjami (nadal zdjecia do legitymacji robia Mentorem na blonach cietych i retuszuja pod styki), ale watpie, czy skanowanie by zrobili dobrze. Choszczman [2009-03-16 12:36:18] w mordę nie pomyślałem o tym..weż ty się jeszce nie rozpuszczaj / wiosna idzie/ ..skarbnica wiedzy..:))) Choszczman [2009-03-16 12:38:29] ale powiększalnik to ja mam B&W...:((( sTuF [2009-03-16 12:39:04] No to już nie wiem.. :( I co ja mam zrobić ?? :( Snowman [2009-03-16 12:39:47] Choszczman [2009-03-16 12:36:18] - zamrazarke mam ;) Snowman [2009-03-16 12:40:25] Choszczman [2009-03-16 12:38:29] ;) Powiekszalnik masz taki jak papier wetkniesz a pozniej chemie zalejesz ;) Marcin Kysiak [2009-03-16 12:40:42] Na takie coś wpadłem: http://skpb.waw.pl/slajdowiska/archiwum/1394-kosowo-agnieszka- skieterska.html Snowman [2009-03-16 12:40:48] sTuF [2009-03-16 12:39:04] - wyslac do skanerzysty ;) sTuF [2009-03-16 12:43:03] Ok.. dzięki wszystkim za pomoc.. najpierw to muszę kupić kliszę i ją skonczyć ^^ Snowman [2009-03-16 12:43:36] sTuF [2009-03-16 12:43:03] - ale powaznie mowie - lupka i podswietlarka. Na poczatek starczy. Snowman [2009-03-16 12:44:27] Ad. Snowman [2009-03-16 12:40:25] - zawsze jeszcze mozesz wziac odbitke prosto z labu ;) Choszczman [2009-03-16 12:44:50] ..muszę widać zgłębić temat..dzięki liść przyziemny [2009-03-16 12:45:50] powitać :) Kawka? Choszczman [2009-03-16 12:49:14] Snowman [2009-03-16 12:44:27] dzisiaj zrobię eksperyment i zeskanuje odbitkę 10x15 i porównam wynik z tym co uzyskałem ze skanowania kliszy w 3000x2000 i obaczym.jak bedzie porównywalna to sobie pogratuluje wydania kasy na ok 90 skanów...:) Marcin Kysiak [2009-03-16 12:51:50] liść przyziemny [2009-03-16 12:45:50] - a obiad serwujesz? sTuF [2009-03-16 12:53:25] Listku to ja poprosze kaczkę duszoną w płocie a na deser muchę na dziko .. dziękuję ile się należy ?? ;> Marcin Kysiak [2009-03-16 12:54:52] Choszczman [2009-03-16 12:49:14] - przypominam, co wisiało w Kordegardzie ;-) Choszczman [2009-03-16 13:02:12] Marcin Kysiak [2009-03-16 12:54:52] fakt....:) liść przyziemny [2009-03-16 13:05:06] Slawku,l [2009-03-15 23:07:35] > to świetne jest! Snowman [2009-03-16 13:08:30] Choszczman [2009-03-16 12:49:14] - bezposrednio pliki to pewnie w max rozmiarze beda lepsze z kliszaka, ale po zmniejszeniu i dostosowaniu do publikacji to roznicy pewnikiem nie bedzie. Snowman [2009-03-16 13:56:33] Marcin Kysiak [2009-03-16 12:54:52] a co wisialo? Marcin Kysiak [2009-03-16 14:06:37] Snowman [2009-03-16 13:56:33] - skan z odbitki 10x15 (na błyszczącym). Snowman [2009-03-16 14:07:44] Marcin Kysiak [2009-03-16 14:06:37] ;)) A w jakim formacie docelowym? Snowman [2009-03-16 14:08:51] Nawiasem, mozna wziac obrazek powieszony na plfoto i naswietlic 10x15 - bedzie dobrze ;) Marcin Kysiak [2009-03-16 14:13:56] Snowman [2009-03-16 14:07:44] - jak się dopytywałem do jakiego formatu chcą powiększać plik, to nie udało mi się tego z nich wydusić. Na oko zrobili coś ok. A2. Marcin Kysiak [2009-03-16 14:16:48] ...ale powiesili wysoko, więc nie można było obejrzeć z bardzo bliska ;-) Snowman [2009-03-16 14:28:12] Marcin Kysiak [2009-03-16 14:13:56] ;))) liść przyziemny [2009-03-16 14:30:06] na obiad będzie zupa :) z radomia ;) Snowman [2009-03-16 14:36:23] "Syrenka straciła szablę" i obrazek: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80269,6387264.html?i=2 ... Snowman [2009-03-16 14:37:13] http://plfoto.com/229048/zdjecie.html Choszczman [2009-03-16 14:45:26] Snowman [2009-03-16 14:36:23] wandale ...,,niewielki nacisk,,..wszystko dla lepszego kadru podczas sesji...psia mać... " Snowman [2009-03-16 14:53:41] Choszczman [2009-03-16 14:45:26] wandale wandalemi, ale zdjecie jakie... Voycieszek [2009-03-16 14:55:24] pozdrowionka popołudniowe :) Snowman [2009-03-16 14:56:41] Hmmm, Voyciu, a przypalisz sie sam? ;)) Tak rzadko bywasz... Choszczman [2009-03-16 14:58:29] policja nie jest od focenia....najlepsze to z szablą na parkicie....:)) Voycieszek [2009-03-16 15:12:53] Snowman [2009-03-16 14:56:41] >> ale mi się dostało :| Snowman [2009-03-16 15:23:26] Voycieszek [2009-03-16 15:12:53] ;)) Mialem nadzieje, ze jak bedziesz sam siebie, to zrobisz to delikatniej ;)) Wpisy juz umknely, ale wczoraj Slawek dopytywal gdzie sie podziewasz... Voycieszek [2009-03-16 15:34:07] no to tak csssst zrobię ;) auu liść przyziemny [2009-03-16 15:36:17] yo, wypiją kawę z poznańczykiem? elo Vojciu! Voycieszek [2009-03-16 15:38:28] a ja jestem w Warszawie, tylko trochę zarobiony jakoś :/ Pozdrawiam Wszystkich Lożan Snowman [2009-03-16 15:47:23] Wypija ;)) c\_/ ciembor [2009-03-16 15:49:06] Zmienili byście fotkę bo już mi się znudziła;). Voycieszek [2009-03-16 15:53:32] ciembor [2009-03-16 15:49:06] >> podanie do autorki trzeba ;) kształt był już różny, może się jeszcze zmienić :D Snowman [2009-03-16 15:53:58] A nam nie ;p leepo [2009-03-16 15:54:48] git fota Snowman [2009-03-16 16:10:40] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6388545,Katastrofa_budowlana_na_Sniez ce.html świsiu [2009-03-16 16:13:36] Snowman [2009-03-16 16:10:40] a to kolega od nas lubował się w foceniu tego budynku... świsiu [2009-03-16 16:15:35] zapomniałem nick ale te zdjęcia ładne ma ^^ a teraz ? to będzie miał przerwę świsiu [2009-03-16 16:18:08] PiotrekOK ? świsiu [2009-03-16 16:18:35] A tak w ogóle to witam szanowną lożę :) Snowman [2009-03-16 16:24:21] Bryknac! świsiu [2009-03-16 16:27:21] Snowman [2009-03-16 16:24:21] kto ? co? Zakamarek01 [2009-03-16 16:31:11] kilka razy chciałem się dowiedzieć o czym tu taka dyskusja ale pojedyncze słówka mi wyjaśniły że o niczym Snowman [2009-03-16 16:32:46] Poczytaj archiwum albo kliknij wszystkie komentarze. Marcin Kysiak [2009-03-16 16:38:15] Snowman [2009-03-16 16:10:40]- najgłupszą rzeczą jest chyba zamykanie tego szlaku na śnieżkę. Bo na szczycie oprócz Spodków przecież jeszcze conieco jest - Kaplica św. Wawrzyńca, czeski budynek poczty w miejsce dawnego schroniska, wreszcie (czynna!) czeska kolejka krzesełkowa. Abstrahując od tego, że wystarczyłoby ogrodzić i napisać, że nieczynne i grozi zawaleniem, to przecież samo zamknięcie polskiego szlaku bezpieczeństwa nie zapewni. Poza tym zamknęli od śląskiego Domu, a przez Czarny Grzbiet, od Jelenki pewnie nie. Marcin Kysiak [2009-03-16 16:40:27] No chyba, że grozi obsunięcie się części budynku na szlak... Snowman [2009-03-16 16:41:06] Marcin Kysiak [2009-03-16 16:38:15] ale to ponoc chodzi nie o zagrozenie na szczycie tylko ze nieczynne obserwatorium pozwalajace na ocene i prognozowanie warunkow na szlaku. Marcin Kysiak [2009-03-16 16:43:46] Snowman [2009-03-16 16:41:06] - wolne żarty. Na tym szlaku trzeba uważać, czasami przydają się raki, ale w końcu po górach chodzi się na własną odpowiedzialność. Zresztą nie przypominam sobie, żeby ten szlak był kiedykolwiek zamykany z powodu złych warunków. BTW, skąd ta informacja? Snowman [2009-03-16 16:47:36] "Problemy dla turystów Obserwatorium jest drugim - obok placówki na Kasprowym Wierchu - miejscem, gdzie prowadzi się badania pogody w górach. Informacje meteorologów są ważne dla służb ratowniczych i udających się w góry turystów. Bez tych danych po prostu nie wiemy co będzie się działo z pogodą w górach. Bez obserwatorium teoretycznie powinny zostać zamknięte szlak turystyczny na śnieżkę, ale taką decyzję może podjąć tylko dyrekcja Karkonoskiego Parku Narodowego. Dziś do władz Parku ma trafić wniosek w tej sprawie. Prowizoryczne rozwiązania Dziś stan budynku obserwatorium ocenią specjaliści. Jednak na razie meteorolodzy nie będą mogli prowadzić swojej pracy. Do pobliskiego schroniska zostanie przeniesiona część specjalistycznej aparatury, ale nie wiadomo, czy panujące tam warunki pozwolą na kontynuowanie badań. Nie wiadomo też, czy naukowcy będą tam mieli np. dostęp do internetu czy komputerów. " Snowman [2009-03-16 16:48:18] (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6377033,Wiadomo__dlaczego_ewakuowa no_obserwatorium_na_Sniezce.html) barszczon [2009-03-16 16:55:32] @Snowman - rozumiem, że to cytat - ale nie rozumiem, dlaczego przeniesienie - czasowe/stałe - obserwatorium do schroniska implikuje zamknięcie szlaku turystycznego. I to - jak wynika z tego co napisał Marcin - jednego z kilku? Podejrzewam - przez analogię do dziennikarskich notatek i wiadomości dotyczących TPN - że ten zamiąch informacyjny wynika z "niedokładności" działań dziennikarskich... Marcin Kysiak [2009-03-16 16:58:01] Snowman [2009-03-16 16:47:36] - to jest dopiero pitolenie. Prognoza pogody prognozą pogody, ale jeżeli jest ona do czegoś potrzebna, to nie tylko do szlaku na śnieżkę. A jeżeli trzeba ocenić akurat ten szlak, to zajmuje on max. 1h podejścia i zaczyna się przy śląskim Domu, gdzie chyba jest dyżur GOPR - wystarczy krótkie wyjście ratownika czy pracownika KPN w celu oceny warunków. Zresztą okazyjnego zamykania szlaków z powodu warunków w Polsce się nie praktykuje, wyłącznie sezonowe. Marcin Kysiak [2009-03-16 17:00:35] Na stałe zamknięta jest zimą oczywiście Droga Jubileuszowa na śnieżkę. barszczon [2009-03-16 17:01:52] @Marcinie - nie dokońca masz rację. Poza sezonowym zamykaniem szlaków - zamykanie okazjonalne (choć w praktyce praktycznie całkowicie nieskuteczne...) - z różnych przyczyn, także i "klimatyczno-pogodowych", przynajmniej w Tatrach - się praktykuje :)) Niezbyt często - ale jednak :). A co do tej śnieżki - może się ktoś obawiał/obawia - że ten zepsuty talerz zjedzie w dół właśnie po szlaku:)?:))) barszczon [2009-03-16 17:02:42] oczywiście winno być: "nie do końca", a nie: "nie dokońca" Snowman [2009-03-16 17:09:22] Ano, zapewne sporo to tworczosc dziennikarzyn, ale... pewnie jakies ziarno prawdy tkwi, moze jakies info do wygrzebania bezposrednio z GOPRu? Snowman [2009-03-16 17:21:59] Swoja droga, zaskoczylo mnie pokrycie satelitarne w google mapach Sniezki :) barszczon [2009-03-16 17:23:08] Być może na stronie grupy sudeckiej GOPR coś będzie... Maskotka [2009-03-16 17:34:00] Snowman [2009-03-16 16:10:40] >> niezle Maskotka [2009-03-16 17:40:11] ale dzis akurat DZIS musiał się desperat rzucic pod metro...;/ fcuk... świsiu [2009-03-16 17:57:20] koledzy mam pytanie... pomożecie ? dysponuje może trochę skromną gotówą 50-80 zeta no i nie wiem w co zainwestować te pieniądze by na tym wszystkim skorzystać.Myślałem nad filtrem połówkowym (szarym) albo polaryzacyjnym... A wy co sądzicie ? Maskotka [2009-03-16 18:10:26] idz na piwo :D świsiu [2009-03-16 18:11:09] hahah :)) świsiu [2009-03-16 18:11:35] P.S koledzy i koleżanki :) Marcin Kysiak [2009-03-16 18:13:23] Maskotka mądrze prawi. A jaką masz średnicę? Marcin Kysiak [2009-03-16 18:13:34] Filtra, rzecz jasna... ;-) świsiu [2009-03-16 18:16:13] ;))52mm sTuF [2009-03-16 18:19:59] Marcin Kysiak [2009-03-16 18:13:34] -> xD świsiu [2009-03-16 18:20:53] to jak pomożecie cuś ?:) wy się bardziej znacie ode mnie Marcin Kysiak [2009-03-16 18:28:48] Na polaryzacyjny z tą kwotą bym się nie porywał - kiepski polar to czasem gorzej niż brak polara. Szarą połówkę MARUMI dostaniesz spokojnie za tę kwotę, ale one są typu hard- edge, więc czasami trudniejsze w użyciu. Jak masz statyw, to możesz też nabyć jakiś pełny neutralny szary i bawić się w dłuuuugie czasy. świsiu [2009-03-16 18:32:32] dzięki kolego:) a podlinkowałbyś jakiś polar który warto kupić ? abo połówkę Marcin Kysiak [2009-03-16 18:33:20] Fajne wrażenie z Allegro z działu filtry: 52mm są opisywane jako do Nikona, 55mm do Sony, a 58mm do Canona ;-) Marcin Kysiak [2009-03-16 18:37:08] Polara używam takiego: http://www.ceneo.pl/291882 (tylko 67 mm.) a połówkę mam taką: http://www.ceneo.pl/2216859, tyle że jeszcze nie bardzo miałem okazję użyć. W każdym razie przesiadłem się z Marumi, bo zbyt często mi ta krawędź wyłaziła na zdjęciach. świsiu [2009-03-16 18:39:10] Dzięki Marcin :)) Malczer [2009-03-16 18:51:05] Marcin Kysiak [2009-03-16 18:33:20] - qrfa, a ja mam 62 mm, albo 77 czyli... coś ze mną nie tak? :D // BTW: odpowiadając na pytanie świsiu [2009-03-16 18:32:32] - może być Hoya, od fioletowej (to oznaczenie klasy filtra) w górę. Ta którą Marcin podał, to już całkiem znośna jest :)... świsiu [2009-03-16 18:53:42] cena też niezła :D ale macie rację trzeba się wstrzymać bo lepiej kupić raz niż 5 razy dziadostwo Marcin Kysiak [2009-03-16 20:05:59] Snowman [2009-03-16 17:21:59] - śnieżka akurat była od dawna, ale jakiś czas temu Czechy i Słowacja zostały bardzo dokładnie obfotografowane, a co za tym idzie dokładność w naszych granicznych pasmach górskich też zyskała. Snowman [2009-03-16 20:42:26] http://deser.pl/deser/1,97052,6389265,Putin_z_Reaganem_na_jednym_zdjeciu_.html Snowman [2009-03-16 20:42:54] Marcin Kysiak [2009-03-16 20:05:59] :)) I dobrze :) Az milo popatrzec :) Snowman [2009-03-16 20:43:29] świsiu [2009-03-16 17:57:20] Maskotka ma racje, idz na piwo. świsiu [2009-03-16 20:45:13] no właśnie tak się zastanawiam :P za 5 dych to nie jedno mam xD Snowman [2009-03-16 20:47:43] Bo bedzie tak jak z Lisciem (Lisciu, nie pomawiam, to Ty szukales szkla?) - ma zbywajaca kase i wydalby ja na szklo, tylko nie wie jakie i do czego ;)) Tak samo Ty - masz jakas kase, w sumie niewielka by starczylo na cos dobrego, i nie wiesz na co wydac. Zacznij od normalnej, a nie od dupy, strony. Po co Ci filtr? Do czego? Polowka a polaryzacja to rozne rzeczy. Jak juz bedziesz wiedzial, czego i do czego potrzebujesz, to bedziemy wymyslac dalej. A w miedzyczasie napij sie piwa, moze Ci przejdzie ;) Maigret [2009-03-16 20:48:52] http://plfoto.com/1798943/zdjecie.html - koszmar świsiu [2009-03-16 20:51:37] haha niekonkretne pytanie konkretna odpowiedź :) może i racja jakoś do tej pory się obyło bez filtrów ? Choszczman [2009-03-16 20:52:37] świsiu [2009-03-16 20:45:13] nikt ci nie proponuje samemu iść, chetni się znajdą... świsiu [2009-03-16 20:53:11] http://plfoto.com/1798999/zdjecie.html ___ popatrzcie na to ;P świsiu [2009-03-16 20:53:56] przyjedźcie do mnie do Łolkusza ja stawiam haha ^^ świsiu [2009-03-16 21:02:22] Snowman [2009-03-16 20:47:43] wytłumaczyłbyś mi do czego tak naprawdę można wykorzystać polaryzacyjny filtr? świsiu [2009-03-16 21:09:35] Może to głupie pytanie było-śmiejcie się :) ale chciałbym wiedzieć A_R_mator [2009-03-16 21:11:16] świsiu [2009-03-16 21:02:22] Aaaa cyfrą robisz? To cyrkularny (polaryzacyjny). Zwiększa nasycenie kolorów, często nieba, ale to zależnie od kąta padania promieni słonecznych na niebo (tak, tak, na niebo), niweluje część odblasków od różnych elementów w związku z czym zwiększa nasycenie barw i... trzeba nim kręcić :-D Choszczman [2009-03-16 21:13:25] to taki filtr co jak się go nie założy na szkło to po wrzuceniu zdjęcia zaraz ci wszyscy wytkną ,że go nie użyłeś..:) Snowman [2009-03-16 21:14:49] świsiu [2009-03-16 21:02:22] - do: likwidacji odblaskow, fotografowania przez szybe/tafle wody, przyciemnienia nieba, regulacji kontrastow. Patrz Mroczek. świsiu [2009-03-16 21:14:57] haha :) czyli jednak się przydaje ? pytanie czy w moim wypadku... z szarą połówką to raczej krajobrazy nie? Snowman [2009-03-16 21:15:22] Nie usuniesz odbic lustrzanych. Dwa polary dadza Ci NG o regulowanej gestosci. Snowman [2009-03-16 21:16:00] I pamietaj, kazdy kawalek szkla/plastiku przed soczewka to strata jakosci, tym wieksza im tanszy filtr. świsiu [2009-03-16 21:18:38] W moim wypadku sprawdziłby się taki filtr polaryzacyjny nie ? (do robienia zdjęć architektury- jeżeli moje zdjęcia można nazwać zdjęciami architektury :)) Choszczman [2009-03-16 21:18:45] ja kupiłem swojego czasu polara do mocowania Cokin w Stodole za jakieś 100 zeta i jest raczej do dupy.... świsiu [2009-03-16 21:19:38] Marcin Kysiak [2009-03-16 18:37:08] olinkował przykładowe świsiu [2009-03-16 21:21:17] To może zbierać na coś konkretniejszego ? szkło ? np. 70-300 z dobrym światłem a później martwić się filtrami? heh... świsiu [2009-03-16 21:23:43] wiecie z czym jest problem ? prawda niestety taka,że jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę.Muszę się zastanowić tysiąc razy zanim w coś właduję kasę bo niestety szastać nie szastam :P kryzys xD Snowman [2009-03-16 21:25:17] świsiu [2009-03-16 21:21:17] he he, jeszcze raz, zastanow sie najpierw co i do czego potrzebujesz. Nie onanizuj sie sprzetem, tylko patrz i foc. Jesli masz za duzo kasy, chetnie przygarne ;) A_R_mator [2009-03-16 21:26:54] świsiu [2009-03-16 21:23:43] > Co prawda ten link już tutaj gościłe, ale skoro mówisz o kryzysie......... ___ http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=1&lewa=6 ___ świsiu [2009-03-16 21:27:47] a no własnie i w tym problem :P kasy brak pozostały marzenia xD derianek [2009-03-16 21:33:57] świsiu [2009-03-16 21:27:47] A czym teraz focisz i na co kupić? I ile masz kasy? Może pomogę, bo ostatnio przez to przechodziłem. Ci panowie poniżej zadali mi kilkanaście mądrych pytań a na koniec poradzili torbę ruskich szkieł. Heh, co oczywiście nie rozwiązało mojego problemu. Co masz i co byś chciał? świsiu [2009-03-16 21:36:51] Działam na nikkorze trochę ciemnym bo 3.5-5.6 no i 20-55mm :) zastanawiam się nad jakimś szkiełkiem o mniejszej ogniskowej do 300? 200? sam nie wiem ;p świsiu [2009-03-16 21:40:33] zastanawiałem się nad sigmą ale czy ona nie jest ciemna ? Sigma 70-300 mm f/4-5.6 APO DG Macro rafi_zory [2009-03-16 21:42:39] to już lepiej weź tamrona niz tą sigme derianek [2009-03-16 21:43:57] świsiu [2009-03-16 21:36:51] "zastanawiam się nad jakimś szkiełkiem o mniejszej ogniskowej do 300? 200?" Nie do końca zrozumiałem. Chodzi ci o długą ogniskową? Coś dodatkowego do tego, co już masz? Jako uzupełnienie? Masz dość ciemny obiektyw. Może na początek wystarczy wymienić go na coś jaśniejszego i nieco szerszym zakresie? Pamiętaj, że jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Myślę, że zadowolony byłbyś z nikkora 18-200. Ma wiele zalet a wady, o których piszą praktycznie nie przeszkadzają. derianek [2009-03-16 21:44:08] świsiu [2009-03-16 21:36:51] "zastanawiam się nad jakimś szkiełkiem o mniejszej ogniskowej do 300? 200?" Nie do końca zrozumiałem. Chodzi ci o długą ogniskową? Coś dodatkowego do tego, co już masz? Jako uzupełnienie? Masz dość ciemny obiektyw. Może na początek wystarczy wymienić go na coś jaśniejszego i nieco szerszym zakresie? Pamiętaj, że jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Myślę, że zadowolony byłbyś z nikkora 18-200. Ma wiele zalet a wady, o których piszą praktycznie nie przeszkadzają. derianek [2009-03-16 21:44:12] świsiu [2009-03-16 21:36:51] "zastanawiam się nad jakimś szkiełkiem o mniejszej ogniskowej do 300? 200?" Nie do końca zrozumiałem. Chodzi ci o długą ogniskową? Coś dodatkowego do tego, co już masz? Jako uzupełnienie? Masz dość ciemny obiektyw. Może na początek wystarczy wymienić go na coś jaśniejszego i nieco szerszym zakresie? Pamiętaj, że jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Myślę, że zadowolony byłbyś z nikkora 18-200. Ma wiele zalet a wady, o których piszą praktycznie nie przeszkadzają. świsiu [2009-03-16 21:44:37] Sigma 70-300 mm f/4-5.6 APO DG Macro__ myślisz? świsiu [2009-03-16 21:46:01] sorry świsiu [2009-03-16 21:46:22] http://www.ceneo.pl/categories.aspx?search=yes&categoryID=54&searchText=Tamron~~M7 0- 300mm&inDesc=False&minPrice=0&maxPrice=99999999&gclid=CIa5uNaoqJkCFcMUzAodl k4tpw___ nie złapało mi linka zippuro [2009-03-16 21:46:25] mam taką sigme 70-300 super macro 4-5.6 czy jest ciemna? pojęcie względne pewnie że marzy mi się 70-200 ze stałym 2.8. ale z jakości szkieł jestem bardzo zadowolony derianek [2009-03-16 21:53:27] Niedrogi. W porównaniu z tamronem wolałbym tą sigmę. Trochę ciemny, przy 300 mogą być problemy, przydałaby się stabilizacja. Ale w tej cenie pewno będziesz zadowolony. Ale mam tamrona 70-300 jeszcze ciemniejszego i nadal używam :) świsiu [2009-03-16 21:55:49] Coś reszta loży ucichła. Dzięki koledzy za poświęcony mi czas ! będę niestety mykał trzymajcie się derianek [2009-03-16 21:58:00] Bo to takie trochę gadanie na niskim poziomie :) Bierz tą sigmę jeśli jest ci potrzebna, choć osobiście wolałbym wymienić tego twojego kita na coś lepszego. Marcin Kysiak [2009-03-16 22:10:09] świsiu [2009-03-16 21:40:33] - ciężko o dobry i niedrogi tele. Brałbym Nikkora 70-300 mm F4.5-5.6G AF-S VR - dobra jakość aż do długiego końca, efektywna stabilizacja i jeszcze na amatorską kieszeń. Marcin Kysiak [2009-03-16 22:16:14] Snowman [2009-03-16 20:42:26] - ten się zawsze wciskał. Zobacz http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article3881098.ece (ostatni akapit). Nawet kiedyś foto było dostępne na stronach Jethro Tull, ale nie mogę znaleźć. Marcin Kysiak [2009-03-16 22:19:04] Mam: http://www.j-tull.com/fans/surprise/jan2006.cfm :-) Snowman [2009-03-16 22:43:28] http://plfoto.com/1799126/zdjecie.html Snowman [2009-03-16 22:43:51] Marcin Kysiak [2009-03-16 22:19:04] ;))) Dobranoc! Snowman [2009-03-16 22:50:36] http://plfoto.com/1799121/zdjecie.html "Kuba Sikorski [2009-03-16 22:48:36] a obejrzales to zdjecie na histogramie ?" Marcin Kysiak [2009-03-16 22:51:53] świsiu [2009-03-16 21:40:33] - jasne (2.8) zoomy są na ogół do 200mm. i kosztują sporą kasę. Akurat przy długim zoomie ja stawiałbym na stabilizację (VR u Nikkora) niż na światło - poza specyficznymi zastosowaniami częściej z tego skorzystasz, a mniej zapłacisz. Na matrycy APS-C przy 300mm. naprawdę rzadko zdarzają się sytuacje, gdy mogę stabilizację wyłączyć. Przy czym ma IMHO sens nabycie czegoś tańszego (albo tej Sigmy 70-300, albo jakiegoś 55-200) i zbieranie na coś droższego - obiektywy nie tracą tak bardzo na wartości jak korpusy, więc te 100 PLN rocznie za przyjemność używania w ogóle jakiegoś obiektywu jest moim zdaniem dobrą inwestycją. Snowman [2009-03-16 22:53:15] Marcin Kysiak [2009-03-16 22:51:53] ;)) Chyba nadszedl czas by zaproponowac walizke ruskich szkiel ;) Marcin Kysiak [2009-03-16 23:00:55] Snowman [2009-03-16 22:43:28] - hi, hi, hi :-) Ale to nie jest zdjęcie dla masowego odbiorcy. A propos: wczoraj w Łazienkach mój syn marudził, żeby mu zrobić zdjęcie, to strzeliłem "z biodra", bez przykładania aparatu do oka. Wyszło podobnie do inkryminowanego. Potem zaczął marudzić, że teraz on chce zrobić zdjęcie - przyłożyłem mu aparat do oka - "widzisz mamę?" - "widzę" - i nacisnąłem spust. I mamy dwa najciekawsze zdjęcia ze spaceru :-D A_R_mator [2009-03-16 23:04:12] Marcin Kysiak [2009-03-16 23:00:55] > A co na to cyborg? ;-) (nie będę Pytią, ani inna Kasandrą, ale wróżę, że cyborg jeszcze zafascynuje się przypadkiem) ;-))) łasic [2009-03-16 23:08:03] Marcin Kysiak [2009-03-16 23:00:55] :))) Snowman [2009-03-16 23:09:17] http://plfoto.com/1799221/zdjecie.html Snowman [2009-03-16 23:09:46] http://plfoto.com/1799224/zdjecie.html Snowman [2009-03-16 23:12:58] http://plfoto.com/1091266/zdjecie.html łasic [2009-03-16 23:13:45] Snowman [2009-03-16 22:50:36] :D i klikasz w nick mędrka, oglądasz, i powtarzasz sobie w 99 przypadkach na 100 "no skąd ja wiedziałem" :DDDDDD jogin [2009-03-16 23:23:51] Może na obniżenie rozdygotanego napięcia , Panowie :_http://www.youtube.com/watch?v=bayzCFJUfo4_ A_R_mator [2009-03-16 23:30:07] Chyba pójdę spać, dalej nie wiem do czego służy histogram :-( sTuF [2009-03-17 07:32:44] Dzień dobry Państwu ;] corundum [2009-03-17 07:35:08] doberek. :))))) Uszanowania z rana. :)))))))))))) sTuF [2009-03-17 07:42:27] heh.. c[~] sie skończyła :( jogin [2009-03-17 07:42:59] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Owocnych obrad! corundum [2009-03-17 07:43:30] co się skończyło ? sTuF [2009-03-17 07:44:16] :O śnieg pada >:[ mam już dość tej ^#@* zimy !! :-/ sTuF [2009-03-17 07:44:56] corundum [2009-03-17 07:43:30] -> kawa corundum [2009-03-17 07:46:50] sTuF [2009-03-17 07:44:56] --> ja już jestem po trzeciej ale oczy i tak mi się zamykają. :) jogin [2009-03-17 07:42:59] --> Witaj Joginie. :))))))) sTuF [2009-03-17 07:48:03] coru to o której ty wstajesz do roboty .. 3 -ej ???? ;O Marcin Kysiak [2009-03-17 07:48:15] A_R_mator [2009-03-16 23:04:12] - może trzeba mu dać do zilustrowania "Katar" Lema? :-) jogin [2009-03-17 07:51:32] Źeby obrady przebiegały w pogodnej atmosferze _http://www.youtube.com/watch?v=VKth6PmLqDk_ Marcin Kysiak [2009-03-17 07:52:34] Witam tak w ogóle. corundum [2009-03-17 07:52:49] sTuF [2009-03-17 07:48:03] --> i tak słabo sypiam. dzisiaj od czwartej na nogach. jogin [2009-03-17 07:53:46] corundum [2009-03-17 07:46:50] => :)))))))))))) sTuF [2009-03-17 07:54:20] Marcin Kysiak [2009-03-17 07:52:34] elouł ;] corundum [2009-03-17 07:54:58] cześć Marcin. :)))))))))))))))) jogin [2009-03-17 07:57:15] Ja o 10.30 zaczynam 1,5-godzinną sesję jogi a potem się zobaczy, co dzień przyniesie... corundum [2009-03-17 08:12:31] Jogin to Ty musisz być bardzo spokojny, jeśli dzień zaczynasz od jogi. :))) kiedyś próbowałem jogi ale za duży ze mnie nerwus. sTuF [2009-03-17 08:21:19] hm.. ale joga jodze nie równa.. mi się bardziej hata joga podoba Snowman [2009-03-17 08:54:59] sTuF [2009-03-17 07:44:16] - no, ja to sobie zapamietam.... Snowman [2009-03-17 08:56:13] A_R_mator [2009-03-16 23:30:07] - dobrze wiesz, tylko nie wypracowales sobie jeszcze funkcji przeksztalcajacej histogram w pozycje kropka ;) Snowman [2009-03-17 08:56:44] corundum [2009-03-17 07:43:30] kawa z prundem? corundum [2009-03-17 08:57:41] Snowman [2009-03-17 08:56:44] --> nie wchodzi w gre. w pracy jestem. :) corundum [2009-03-17 08:59:08] Polska krajem absurdu. http://miasta.gazeta.pl/radom/1,48201,6381191,Listy__Potrafia_z_ludzi_zrobic_przestepcow. html Snowman [2009-03-17 08:59:08] No to dla Ciebie c[_] zamiast c[~] ;) sTuF [2009-03-17 09:00:30] Snowman [2009-03-17 08:54:59] buehehe na początku nie przyczaiłem ocb :-P no wiesz.. zawsze możemy Cię wpakować do lodówki albo wyekspediować z lapkiem i blueconnectem na arktykę xD sTuF [2009-03-17 09:05:12] lol.. teraz Warszawa będzie w województwie Warszawskim ... bueheheh Snowman [2009-03-17 09:11:32] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,6388545.html?i=1 corundum [2009-03-17 09:14:07] Snowman [2009-03-17 09:11:32] --> wygląda jakby się taras zawalił Marcin Kysiak [2009-03-17 09:17:49] corundum [2009-03-17 09:14:07] - z braku odśnieżania. Źadne tam wiatry, zmęczenie, itp. corundum [2009-03-17 09:18:57] Marcin Kysiak [2009-03-17 09:17:49] --> też odnosze wrażenie, że to zwykłe niedbalstwo. Karczewski [2009-03-17 09:19:02] witam Lożę. Snowman mam nadzieję że szybko odbudują Snowman [2009-03-17 09:20:40] Tez mam nadzieje... Karczewski [2009-03-17 09:22:10] Nasza królowa śniegu raczej nie dała by szans osobą odśnieżającym budynek, to za pewne była by walka z wiatrakami ... należy mieć nadzieję, że przeprowadzą jakiś przegląd wzmocnią to co naruszone i naprawią co zniszczone Snowman [2009-03-17 09:23:42] corundum [2009-03-17 09:14:07] wyglada jak taras, ale pewnie cala konstrukcja uszkodzona skoro pisali o wybrzuszeniach podlogi i niedomykajacych sie drzwiach... Snowman [2009-03-17 09:25:18] Marcin Kysiak [2009-03-17 09:17:49] -> Karczewski [2009-03-17 09:22:10] - dokladnie, tez mi sie wydaje, ze odsniezanie na Sniezce jest bez szans powodzenia, w koncu taki budynek byl projektowany na wiadome obciazenia (snieg i wiatry) Marcin Kysiak [2009-03-17 09:29:42] Snowman [2009-03-17 09:25:18] - jak bez tego obserwatorium nie umieją ocenić warunków na szlakach, to ich wiedzę o warunkach pogodowych na śnieżce przed jego powstaniem też czarno widzę... corundum [2009-03-17 09:30:41] Snowman [2009-03-17 09:23:42] --> ciekawe na ile to wynika z faktycznych zaniedbań administratora obiektu a na ile jest skutkiem wad konstrukcyjnych ? w końcu hala targowa w Katowicach zawaliła się z powodu wad konstrukcyjnych i zaniedbań administracji. Snowman [2009-03-17 09:33:35] corundum [2009-03-17 09:30:41] ale hala targowa to obiekt liczony na srednie opady sniegu w danym rejonie i trzeba pilnowac gdy sa przekraczane. Na Sniezce raczej wiadomo jakich spodziewac sie maksymalnych opadow (mysle, ze te nie zosatly przekroczone) i maksymalnych wiatrow. corundum [2009-03-17 09:36:56] Snowman [2009-03-17 09:33:35] --> przekorczone może nie ale jeśli były wady konstrukcyjne albo obiekt nie był np remontowany, kiedt to było wymagane to nie są potrzebne duże opady aby się rozleciał. wystarczy długotrwały nacisk określonej ilości śniegu. nie wierze, że wcześniej administrator obiektu nic nie zauważył. pewnie jak to zwykle bywa, oszczędzano na remontach ? Snowman [2009-03-17 09:37:00] Marcin Kysiak [2009-03-17 09:29:42] aktualnych moga nie znac, ale ekstremalne sa do przewidzenia (plus zapas). Skoro wytrzymalo wczesniejsze ekstremalne warunki (i rozne rekordy wiania i sniegu), to chyba nie bylo tak zle... Snowman [2009-03-17 09:37:57] corundum [2009-03-17 09:36:56] zmeczenie materialu i brak konserwacji, to i owszem. Ale nie wymagalbym koniecznosci odsniezania Sniezki ;) corundum [2009-03-17 09:40:00] Snowman [2009-03-17 09:37:00] --> skoro się zawaliło to chyba jednak było źle ? :) Snowman [2009-03-17 09:37:57] --> z tym odśnieżaniem to się zgadzam. faktycznie to przesada mając na uwadze lokalizacje obiektu. :)))) Marcin Kysiak [2009-03-17 09:41:17] No dobra, i tak nie jest źle, bo z poprzednich relacji wydawać się mogło, że górny dysk przełamał się na pół. Snowman [2009-03-17 09:45:37] corundum [2009-03-17 09:40:00] zmeczylo sie z czasem. Snowman [2009-03-17 09:46:26] Marcin Kysiak [2009-03-17 09:41:17] ale wybrzuszanie sie podlogi sugeruje odksztalcenia konstrukcji stalowej - pytanie, czy odwracalne, czy juz trwale... Marcin Kysiak [2009-03-17 09:47:03] http://plfoto.com/1796057/zdjecie.html - znajomy ostatnio opublikował Karczewski [2009-03-17 09:47:32] w przyszłą zimę znowu ktoś będzie nas zadziwiał pięknymi zdjęciami z ośnieżonym obserwatorium, czego sobie i Wam życzę ;PP corundum [2009-03-17 09:48:33] Snowman [2009-03-17 09:45:37] --> jeśli to było na bazie konstrukcji stalowej to podobnie jak z mostami. pewnie powinna być systematycznie konserwowana, bo inaczej rdza robi swoje. bo to jeden most się rozleciał dlatego, że go nie konserwowano należycie. corundum [2009-03-17 09:49:15] Karczewski [2009-03-17 09:47:32] --> w tym roku sporo było zdjęć śnieżki z tego co kojarze. :))) Marcin Kysiak [2009-03-17 09:50:31] http://www.skps.wroclaw.pl/index_new.php?function=show_all&no=1452 - animacja ;-) Karczewski [2009-03-17 10:12:13] Marcin Kysiak - prorocza animacja ;) corundum [2009-03-17 10:16:03] Marcin a ja nie moge tej animacji odtworzyć. Snowman [2009-03-17 10:24:15] corundum [2009-03-17 10:16:03] w trojkatna odznake wpisae spodki, kolejno (od najwyzszego) znikajace i zastepowane napisame "Z nami w Sudety" ;) corundum [2009-03-17 10:26:26] Snowman [2009-03-17 10:24:15] --> faktycznie. teraz dopiero zauważyłem. Snowman [2009-03-17 10:26:35] corundum [2009-03-17 09:48:33] - nie wiemy, czy przekorodowalo, czy wyglo... Jesli by tylko taras odlecial, to pewnie korozja, ale jesli wyglo... stawiam, ze wewnatrz konstrukcja raz ze nie narazona na warunki pogodowe, a dwa ze jednak zabezpieczona antykorozyjnie - wiec moze byc zmeczenie. No ale i tak to tylko sobie mozemy pogdybac... corundum [2009-03-17 10:29:24] Snowman [2009-03-17 10:26:35] --> trzeba poczekać na ekspertyze techniczną. w takich przypadkach zawsze ją przeprowadzają. mając na uwadze co to za obiekt, jej wyniki z pewnością zostaną opublikowane. corundum [2009-03-17 10:33:24] "- Tydzień temu ja i moi znajomi byliśmy na śnieżce i przeraził nas widok obserwatorium - napisał na Alert24 Andrzej. - Dookoła dachu wisiały ogromne sople. Niektóre miały po 2 metry długości. Na ścianach budynku zalegała kilkunastocentymetrowa warstwa lodu. Na samym szczycie była wielka masa lodu i śniegu. Ta katastrofa, to wina tego, że nikt nie dbał o tą stację. Wystarczyło nie dopuścić do tworzenia się takich olbrzymich warstw lodu i strącać sople, gdy były jeszcze małe - napisał internauta." --> źródło: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6388545,Katastrofa_budowlana_na_Sniez ce.html?skad=rss Snowman [2009-03-17 11:23:10] corundum [2009-03-17 10:33:24] - latwo sie mowi. Trzeba pamietac o realiach i warunkach tam panujacych, mozna sobie stracac te sopelki... tja... barszczon [2009-03-17 11:29:07] Wziuuuuuut kawny :) - widzę, że dyskusja się rozwija :) Prawdopodobnie - brak opieki/konserwacji (wieloletni) i zaniedbania chwilowe...W końcu nieprzypadkowo zdecydowana większość budynków stawianych w górach wyższych, gdzie można przypuszczać, iż będą obfite opady śnieżne i, że tenże śniego będzie zalegał - nie przez godziny czy dni - a przez tygodnie i miesiące, ma dachy spadziste, ostrokrawędziste. :)) Na przykład budowle hydrotechniczne projektuje się z wytrzymałością na różnego rodzaju "wody wieloletnie" - a to "wodę dziesięcioletnią", a to "stuletnią". Ale nigdy nie ma pewności, że w czasie istnienie takiego obiektu "zaplanowanego" na przykład na "wodę stuletnią", nie przyjdzie "woda tysiącletnia" :). Systematyczne zaniedbania i chwilowe - ekstremalne - warunki po prostu zrobiły swoje... barszczon [2009-03-17 11:33:18] corundum [2009-03-17 10:33:24] - fakt, że warunki trudne - ale w końcu nie są one zaskoczeniem. Platforma obserwacyjna w stacji meteo na Kasprowym - też jest płaska. Tyle, że chyba inna - zdecydowanie solidniejsza - konstrukcja całego budynku (nie ma żadnych "wiszących" elementów). No i ciągłe dyżury (bodaj minimum dwóch obserwatorów), do których zadań - poza prowadzeniem obserwacji :) - należy również dbanie o obiekt i sprzęt :))) Snowman [2009-03-17 11:35:49] barszczon [2009-03-17 11:29:07] - spadziste i ostrokrawedziste - zeby snieg sie zsuwal i ew. zeby nasicki sie odpowiednio przenosily. Obserwatorium na Snieze ma ksztal zblizony do kuli (wycinki sfer) nieprzypadkowo - wszak kula jest najodporniejsza na zgniatanie. Slabym punktem sa miejsca laczenia wycinkow sfer. Gdyby nie to, pewnie moglaby wytrzymac przysypana rowno cala sniegiem... corundum [2009-03-17 11:40:35] barszczon [2009-03-17 11:33:18] --> znając polskie realia raczej obstawiam na zaniedbania, względnie na wady kontrukcyjne albo wykonawcze. może jak stawiali obiekt to ktoś przy okazji potrzebował np cementu, bo akurat się budował ? wiemy jakie były realia w tamtych czasach. Barszczon dobrze prawisz, że od samego początku było wiadomo gdzie budynek będzie usytuowany i w jakich warunkach użytkowany. do tego trzeba pamiętać, że jego bryła architektoniczna też jest dosyć specyficzna i jako taka powinna spełniać większe wymagania konstrukcyjne niż standardowe. barszczon [2009-03-17 11:46:56] :) Nie tylko - kula faktycznie na zgniatanie jest najodporniejsza. Nie znam się na tym - ale chyba chodzi o zgniatanie równomierne? A - co widać na licznych zdjęciach :)) - dyski obserwatorium idealnymi kulami nie były. No i w przypadku długotrwałego wiatru wiejącego z jednego kierunku, wiatru niosącego śnieg - następowało - prawdopodobnie - nierównomierne nagromadzanie się tegoż śniegu. Idea słuszna - jeno przyroda reguły nie stosuje się do idealnych rozwiązań i - tym razem - nie przysypała całości równomiernie :))) Przy tego typu problemach bardzo łatwo "zapominamy" - jako ludzie, że pewne procesy, powolne ale stałe zaczynają być widoczne. Akurat - w przypadku tego obiektu trafiło na "nas". Podobnie ze zjawiskami zachodzącymi w tzw. czasie geologicznym. 100, 50 czy nawet 30 lat (nie pamiętam kiedy wybudowano obserwatorium) - to jeszcze nie jest w 100% czas geologiczny, ale... Podobny problem - jeszcze nie tak spektakularny, ale już (na szczęście) zauważony - to na przykład stabilność krzyża na Giewoncie. Stoi już ponad 100 lat. Warunki przyrodnicze, zewnętrzne przez ten czas nieco się zmieniły... Zapewne w przypadku obserwatorium na śnieżce ten czas wpływu - był krótszy... :) Snowman [2009-03-17 11:47:28] corundum [2009-03-17 11:40:35] cement to pewnie tylko na fundamenty ;)) A i to pewnie niewiele bylo potrzeba (prawdopodobnie zakwotwione w skalach), sama konstrukcja to stalowy szkielet przenoszacy obciazenia, wypelnienie pomiedzy szkieletem nie ma wiekszego znaczenia (byle wiatr nie wgniotl do srodka). barszczon [2009-03-17 11:48:09] winno być: "przyroda z reguły", a nie: "przyroda reguły"... przepraszam za literówki... Snowman [2009-03-17 11:48:43] barszczon [2009-03-17 11:46:56] chodzi o rozklad sil - jak nacisk punktowy rozklada sie na calosc konstrukcji. Choszczman [2009-03-17 11:49:37] sie Państwo rozgadali z rana....pozdrwiając ruszam do czytania..:) corundum [2009-03-17 11:50:15] Barszczon śnieżke wybudowano w latach 1969-1974. barszczon [2009-03-17 11:53:49] :) Jak pisałem - na tym się nie znam. Natomiast - obserwuję w jaki sposób "działa" przyroda nieożywiona. :) Długo, długo, długo nic, spokój - aż nagle: "duuup" i po sprawie... Na styku efekty działań ludzkich versus przyroda, jeśli przez cały czas, systematycznie nie dba się o jakiś ludzki wytwór, korygując regularnie wpływ przyrody na tenże wytwór - to zniszczenie tego wytworu jest wyłącznie kwestią czasu :)) Czasem zdajemy się - jako ludzie - zapominać, że nasze wytwory także podlegają entropii :)) A_R_mator [2009-03-17 11:53:57] corundum [2009-03-17 11:50:15] > Ja pierdykam, a myślałem, że śnieżka powstała naturalnie ;-))))))))))))))) corundum [2009-03-17 11:55:31] A_R_mator [2009-03-17 11:53:57] --> widze, że humorki dzisiaj dopisują. hehehe... :)))))))))))) witaj Janusz. ;) barszczon [2009-03-17 11:56:30] corundum [2009-03-17 11:50:15] - proszę bardzo - 40-35 lat. Po tak długim czasie - można na przykład wykazać obniżenie bazy erozyjnej potoku górskiego :) Właściwie - to i tak można się cieszyć, że tyle wytrzymało... :) AnHel [2009-03-17 11:57:19] Witam! Nie gadajcie, że tyle gadacie! :-))) Źadko ostatnio tu bywam, jednak zawsze z radosną miną, gdy Was poczytam! No to ja Was Wsiech pozdrawlaju! :-)) barszczon [2009-03-17 11:57:22] A_R_mator [2009-03-17 11:53:57] - jakie naturalnie - przecie to "niemce" wybudowały :))) Snowman [2009-03-17 11:57:47] barszczon [2009-03-17 11:53:49] - vide jajko. Odpornosc na punktowy nacisk. Nie nacisk rownomierny ze wszystkich stron. Sprobuj wgniesc skorupke (delikana przeciez) naciskajac palcem. A_R_mator [2009-03-17 12:01:03] Opcji katastrofy to jest wiele. Np > "Stałe naprężenia materiału, w wyniku długotrwałych małych obciążeń nieprzekraczających jego odporności, w konsekwencji powodują zmęczenie materiału." Slawekol [2009-03-17 12:06:39] Tratatata, tratatatata tatata. Hejnał południowy Magnifocencjom, Magnifaxom, Krokusom, Luminancjom, Chrominancjom, Luminescencjom, Fluorescencjom, Aberracjom i Komom odtrambiam i ukłony należne przekazuję. Zagłębiam się w lekturze zaległości Snowman [2009-03-17 12:13:07] A_R_mator [2009-03-17 12:01:03] - stawiam wlasnie na to... barszczon [2009-03-17 12:16:51] trochę - przy okazji - dydaktyki :))) i reklamy przyrody nieożywionej... ale głównie dla warszawiaków... Większość z warszawiaków pija tzw. "wode oligoceńską". Dawno, dawno temu wypływała ona (ta woda) na powierzchnię w Warszawie i okolicach nieomal sama - woda artezyjska. Dobra była - no to ją pito. Im więcje jej pito, tym głębiej jej trzeba było szukać. Po II Wojnie, w przeciągu niecałych 20 lat - tyle studni "za oligoccenką" wywiercono, że aby ją znaleźć trzeba było wiercić nawet na 40 m i głębiej niż w latach wcześniejszych. Stopniowo przestało się opłacać - choć na przykład monopol spirytusowy, fabryka mazowszanki (a także kilka solidnych warszawskich zakładów przemysłowych) "ciągnęły" tę wodę cały czas. Dla monopolu spirytusowego - w sumie nawet i nie szkoda, ale wyobraźcie sobie, że tę bardzo dobrą i czystą wodę używano do rozmaitych cykli produkcyjnych, a także do... mycia samochodów... W tej chwili wykorzystanie "wody oligoceńskiej" ograniczono - prawie - wyłącznie do publicznych zdrojów. Mimo to - poziom wody (głębokość na której ustala się jej zwierciadło) nie powrócił jeszcza nawet do stanu z przełomu XIX/XX wieku. A ograniczenia w wykorzystaniu tej wody zaczęto wprowadzać właśnie - mniej więcej - w latach 70-tych (z naciskiem na 80-te). Działanie przyrody - bezwzględne i obojętne - widać dopiero po dłuższym czasie. Zwłaszcza, gdy tak na co dzień zaniedbuje się drobne sprawy. Albo, gdy te codzienne sprawy usiłuje się załatwić przy pomocy - nieregularnych - akcji... Nie ma przebacz... :) liść przyziemny [2009-03-17 12:19:44] joł! barszczon [2009-03-17 12:24:09] Snowman [2009-03-17 11:57:47]. :))) "Sprobuj wgniesc skorupke (delikana przeciez) naciskajac palcem." - jasne - a wiesz jak trudno sprać zaschnięte żółtko ze spodni??? I wiesz co na ten temat ma do powiedzenia moja LP (Lepsza Połowa)... nie dam się namówić na takie eksperymenty, mimo, że jestem zwolennikiem empirii :))) Choszczman [2009-03-17 12:25:04] barszczon [2009-03-17 12:16:51] ano, a mnie szlag trafia jak ludziska płucza sobie baniaki taką wodą...rozumiem trochę..ale niektóre to pół 5 litrowego baniaka wlewaja żeby zaraz wylać..gdzie ta woda idzie ..do kanalizacji razem z gównem się miesza i do Wisły.... Snowman [2009-03-17 12:36:06] barszczon [2009-03-17 12:24:09] - zdejmij spodnie, tylko pozniej sie nie pomyl jak bedziesz ugniatal ;) barszczon [2009-03-17 12:36:52] @Choszczman - jak wszędzie - naukowa teoria i "ludzka" praktyka to dwie różne sprawy. Poza ty - naukowcy zawsze oszukują :)) Zapotrzebowanie na "oligocenkę" i jej "dobra marka" - była i jest tak duża (warszawiacy - nowi i starzy - to sensaci), że gdyby rzewczywiście wszystkie publiczne zdroje "ciągnęły" wodę z poziomu oligoceńskiego - to jej poziom nie podniósłby się nawet tyle :)) Część tych zdrojów publicznych ujmuje wody płytsze - głównie czwartorzędowe (co nie znaczy, że gorsze!). A w przypadku tych wód - zawierają one w sobie nieco więcej żelaza. Poza tym - w starszych ujęciach (nawet prawdziwej "oligoczenki" używano rur żelaznych. "Płukanie naczyń" - nieświadomie - powala przynajmniej częściowo usunąć z nich żelazisty osad, który wytrącił się tam z poprzedniego "napełnienia". Poza tym - jeśli przychodzi się do takiego zdroju samemu - i przez dłuższy czas przed nami nikt wody nie brał - to zwłaszcza w tych starszych odwiertach - po odkręceniu kranu - leci z niego woda, któa stała w rurach. I w której już zdążyło się rozpuścić trochę żelaza :)). Znając głębokość odwiertu (a te przeważnie są podawane na tablicy informacjnej) można oszacować jaka objętość wody znajduje się ponad pompą - w rurach :)). Dlatego - warto być którymś w kolejce - albo trochę tej wody "spuścić" :) Zwłaszcza w przypadku ujęć czwartorzędowych... A tak w ogóle - to ja nic nie pisałem i to jest tajemnica :))) barszczon [2009-03-17 12:37:38] Snowman [2009-03-17 12:36:06] :)))) trzeba uważać - to fakt :)) barszczon [2009-03-17 12:43:40] oczywiście - przepraszam za literówki...winno być: "poza tym", a nie: "poza ty"... itp. :) Choszczman [2009-03-17 12:59:43] barszczon [2009-03-17 12:36:52] cicho sza..a mnie nadal szlag trafia...:) Voycieszek [2009-03-17 13:03:56] witojcie :) nie lubię świecić oczami, oj nie lubię :) Snowman [2009-03-17 13:08:22] A musiales? Bryknac! corundum [2009-03-17 13:12:31] http://plfoto.com/1799479/zdjecie.html Voycieszek [2009-03-17 13:19:06] a musiałem musiałem :/ Snowman [2009-03-17 13:24:17] A za kogo swieciles? A_R_mator [2009-03-17 13:24:36] Tym co muzik wklejają i w kontekście mojej bardzo dłuuuugiej serii, którą dopiero zaczynam > ___ http://www.youtube.com/watch?v=TW_4qnoBgOM ___ :-) Voycieszek [2009-03-17 13:48:59] za siebie za siebie ;) niedość, że tu nie bywam, to jeszcze się nie wyrabiam w 24h doby. Masakra jogin [2009-03-17 14:58:55] A_R_mator [2009-03-17 13:24:36] => obleeci!.. liść przyziemny [2009-03-17 20:22:18] nie spać - wstawać zdjećia robić :) Snowman [2009-03-17 21:02:39] http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html dokowanie na zywo ;) świsiu [2009-03-17 21:12:18] koledzy mógłbym się trochu zareklamować ? (jeżeli jest w ogóle czym) coś mi szybko to zdjęcie przeleciało w nowo dodanych... chciałbym poznać waszą opinię zaznaczając ze to chyba pierwsze moje zdjęcie tego typu___ http://plfoto.com/1799851/zdjecie.html___ jogin [2009-03-17 23:09:30] Jakaś głucha cisza tu zapadła, to ode mnie na ożywienie atmosfery _http://www.youtube.com/watch?v=L-669uKOJR0_ a ja idę spać...Adieu Maskotka [2009-03-17 23:13:51] ekologiczne wnuiski: O norce amerykańskiej: - Może sobie wypić beczkę browara, wsiąść na motor i można takiej norce nabimbać. Dmuchnie w balonik, balonik rozerwie, a panów policjantów opary zabiją. Na tym właśnie polega immunitet norki amerykańskiej. Na naszym kontynencie nikt nie chce jej zeżreć. Maskotka [2009-03-17 23:14:08] i botanika...do roboty;/ sTuF [2009-03-18 07:42:02] Dzień dobry Państwu.. zmęczony wczorajszym świętem zabieram się za c[_] oraz michałka freemana.. Miłego dzionka liść przyziemny [2009-03-18 08:19:06] świsiu [2009-03-17 21:12:18] > fota jest ok, może parę rzeczy można było inaczej, ale to kwestia gustu. Dobrze zauważone jest i tyle :) sTuF [2009-03-18 08:55:24] Mam pytanie.. czyja to pozycja, tak polecana, o portrecie ? bodajże kobieta jest autorką.. Snowman [2009-03-18 09:13:12] Bryzrana! Snowman [2009-03-18 09:14:07] sTuF [2009-03-18 08:55:24] - kobiecej nie kojarze... Ale oswietlenie Dederki tez jest o portrecie. sTuF [2009-03-18 09:18:11] Snowman thx fery mucz ;) sTuF [2009-03-18 10:29:16] Co tu dziś taka cisza ?? Wszyscy przybalowali wczoraj na Patryku czy co ?? xD Snowman [2009-03-18 10:37:03] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6395630,Plonal_dobytek_ludzi__zlodzieje_ korzystali.html liść przyziemny [2009-03-18 11:32:22] cholera, zniknęło świetne zdjecie: 1800020 nie przez tego cholernego FF namierzyć autora. Fotografia przedstawiająca fotografa z wielkim formatem robiącego zdjęcia parze na tle sztucznego pejzażu Slawekol [2009-03-18 12:03:53] Tra tatata tratatata tatata - hejnał południowy odtrambiam i ukłony Magnificencjom przekazuję Snowman [2009-03-18 12:47:32] liść przyziemny [2009-03-18 11:32:22] - nie przypadkiem http://plfoto.com/165866/autor.html ? liść przyziemny [2009-03-18 13:01:56] Snowman [2009-03-18 12:47:32] > ni jestem pewien, byłem przekonany, że we folio jest około 3 starych czarno-białych zdjęć plus to jedno nowe, ale trudno... :/ świsiu [2009-03-18 13:03:08] liść przyziemny [2009-03-18 08:19:06] dzięki :) Snowman [2009-03-18 16:32:56] http://plfoto.com/1800449/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-18 16:48:45] no auto... portret ;-) A_R_mator [2009-03-18 17:03:51] i modo... Snowman [2009-03-18 17:05:47] A_R_mator [2009-03-18 16:48:45] no chyba nie ;) A_R_mator [2009-03-18 17:09:57] a może i nie :-) ale modo tak ;-) Snowman [2009-03-18 17:11:17] Modo tak, ale chwyt aparatu jest powalajacy ;) A_R_mator [2009-03-18 17:12:56] maskujący ;-) Snowman [2009-03-18 17:13:42] ;))) Kurcze, czy nikt nie widzi co to za aparat i jak trzymajac w ten sposob sprzet mozna zrobic zdjecie? ;) liść przyziemny [2009-03-18 17:31:24] Snowman [2009-03-18 17:13:42] > w takie tematy już się nei wypowiadam - nie raz zostałem zje*any za czepianie się chwytu aparatu. wystarczyło, że stylizacja była profi, żeby całe TWA rzuciło mi się do gardła :) Marcin Kysiak [2009-03-18 17:42:50] liść przyziemny [2009-03-18 17:31:24] - na mnie Sławek napadł 3 min. po tym jak go poznałem - "uuuu, panie, za taki chwyt to być z roboty wyleciał". Inna sprawa, że ja jestem lewooczny i mam problem z normalnym chwytem w pionie - ale i tak mniejszy niż przy strzelaniu z broni długiej ;-) Snowman [2009-03-18 20:20:21] liść przyziemny [2009-03-18 17:31:24] - no dobra ;) Nie czepiam sie fiigranowosci chwytu przy ciezkim dosc aparacie bo nie raz widywalem koniece raczki dzierzace oburacz pomiedzy palcami wskazujacymi i kciukami plastikowe lustrzanki (chwyt a'la kompakt wydmuszka) z dosc pokaznymi zumami (w czasach gdy stabilizacje mieli nieliczni wybrancy). Tu mamy do czynienia z Zenitem E (ciezka maszyna, rozkreciwszy na pasku nad glowa mozna zabic przeciwnika trafiwszy w glowe). Spust jest po prawej stronie (patrzac od strony czlowieka trzymajacego aparat) na szerszej czesci, wezsza zawiera jedynie kasetke i raczej nie sluzy do trzymania. No ale dziewcze dzielnie dzierzy aparat lewa dlonia, prawa manipulujac przy obiektywie skutecznie udaremniajac sobie mozliwosc wcisniecie spustu (bez koniecznosci oderwania dloni od obiektywu i przelozenia jej na korpus). Bo juz o szczegolach typu ze aparat dzierzy prawa dlon z palcem wskazujacym na spuscie, a lewa dlon manipuluje obiektywem podpierajac apart nie wspone ;)) (Nie dotyczy to Exakt i pochodnych oraz Rolleika 35 ;))) - aparatow dla mankutow). Slawekol [2009-03-18 20:22:34] Snowman [2009-03-18 17:13:42: skoro mnie tu Magnificencje przywołują, to powiem, że poczłapałem nawet pod rzeczone foto. Popatrzyłem. Dama trzyma kamerę jak Lady Chatterly coś, co jej przyjaciel nazwał był "ondraszkiem". Focić tak się nie da, ale przyjemność z trzymania jakąś można pewnie mieć. Tym bardziej, że Zenit ma swoją masę, a i spust twardy zazwyczaj. Przy okazji wędrówek natkłem się także zarówno na niewmoderowany portret, któren z 30 ocen wyciąhnął średnią 9,30. Mnie się otóż nie wydaje, że wartość fota tę srednią usprawiedliwia i mam w tej kwestii watpliwość - ramię ciężko waży na kadrze jak portowy dźwig, a kolorystyka kontrowersyjna rzekłbym. Czy Chrominancje mogłyby mnie objasnić, jakich walorów w tem focie nie dostrzegam - albio czy mamy do czynienia ze zjawiskiem fotografocznym, czy towarzystkim raczej - tu zapodaje linek do rzeczonego _http://plfoto.com/1799787/zdjecie.html_ Z góry dziekuję :) Slawekol [2009-03-18 20:31:21] A jak już mnie anszło na wąpliwości - to jakieś morskie niebo nad Tarami, na oko się pojawiło - o tyle dziwne, że bez odbic w stawach - wle może tu by Panowie Experci sie wypowiedzieli - moze Marcin? _http://plfoto.com/1800703/zdjecie.html_ Snowman [2009-03-18 20:41:15] Slawekol [2009-03-18 20:22:34] ;)) Twardosc, ciezar i przyjemnosc trzymania duzo tlumacza ;) Tylko dlaczego "reporterka"? ;p A_R_mator [2009-03-18 20:42:16] Slawekol [2009-03-18 20:31:21] > Niebo dziwne co najmniej. Odbicia to czasami może nie być, ale niebo jakby z innej bajki, szczególnie, że pierwszy pan dosyć słoneczny. Jeśli montaż to nieudany. ___ Co do portretu to powiem, że mi się podoba. I może w tym zasługa niemała kolorystyki. Ramię mnie tak nie razi, a oczy bardzo mocno działają. Co do ocen się nie wypowiadam bo system takowy nie istnieje, anie tu, ani gdzie indziej. Oceny tylko są formą wypowiedzi ;-) Marcin Kysiak [2009-03-18 21:14:58] Slawekol [2009-03-18 20:31:21] - ja tam w takie niebo nie wierzę. liść przyziemny [2009-03-18 21:31:42] Sławku, widoczek wydaje mi sie podejrzany, ale takim specem nie jestem aby to co widzę podważać. Natomiast zdjecie dziecka chyba także z uwagi na obróbkę uważam za bardzo przyjemne. Slawekol [2009-03-18 21:46:16] Marcin Kysiak [2009-03-18 21:14:58]: dla mnie to jest niebo znad morza, w życiu takiego w Tatrach nie widziałem, a i najstarsi górale moga nie pamiętać. Ja tam, Panie, nie jestem biegły w te klocki, ale jakbys Pan zerkł przez lupę, to może i sklejenie jakieś dałoby się zauważyć? A_R_mator [2009-03-18 21:49:49] W wielkości plfotowej nie ma po co sięgać po lupę. Badanie organoleptyczne jest niemiarodajne i zwykłe wyostrzenie ma prawo wprowadzić w błąd. Slawekol [2009-03-18 21:50:48] A_R_mator [2009-03-18 20:42:16; liść przyziemny [2009-03-18 21:31:42: ja już tylko w kwestii portretu. Napisałem, że najwyraxniej czegoś nie widzę - a nie chcę kwasić pod zdjęciem. Podałem co mi się nie widzi. I napisałem, że foto się podoba bardzo i wielu. To, że się wam podoba, to jest deklaracja gustu, zgodnego w tym przypadku z gustem większości oglądających - ale mojej wiedzy nie poszerzyło, niestety :(. Chyba pójdę czytać Dederkę The Professor [2009-03-18 21:51:07] Witam Szanowna Loze.Mam pytanko ,czy Fisheye nadaje sie do Krajobrazow ?co sadzicie? Slawekol [2009-03-18 21:53:40] A_R_mator [2009-03-18 21:49:49: niemniej jednak na prv mam już opinie wytrawnych znawców PSa z plf, że widzą lepienie :) barszczon [2009-03-18 21:57:21] Widoczek - w sensie gór i jezior - bez sprzecznie autentyczny - co do niebka - na ponad 35 lat jeżdżenia w góry i nie krótszego oglądania fotografii tatrzańskich - takiego zestawienia nie widziałem... Ale - przyroda jest nieograniczona :)) barszczon [2009-03-18 21:57:50] A tak w ogóle - wziiiiiiiiuuuuut wieczorny, zmęczony :) A_R_mator [2009-03-18 21:59:26] Slawekol [2009-03-18 21:53:40] > Sławku ja przypuszczam, że to jest klejone, natomiast twierdzę, że opieranie się na obrazkach w wielkości plfotowej nie stanowi żadnego dowodu w aspekcie analizy linii klejenia :-) liść przyziemny [2009-03-18 21:59:43] Sławku, ten portret rozpatruję akurat w śliskich kategoriach ładne/nieładne. trudno mi tutaj poprzeć jakimiś technicznymi cechami :). .,.,.,.,.,.,.,.,. Profesorze, z Fisheyea 8mm, dla Ff,albo 4,5mm dla APS-C otrzymasz artysyczne kółka z których złożysz conajwyżej panoramę sferyczną 360*180 stopni :) jeśli chcesz szeroko patrzeć na landszafty polecam raczej sigmę 10-20 :) ostra i nie gnie pionów (mocno) :) Snowman [2009-03-18 22:00:31] The Professor [2009-03-18 21:51:07] nadawac sie nadawa - pytanie tylko, jaki efekt chcesz osiagnac i czy fiszaja Ci go da... Voycieszek [2009-03-18 22:02:32] zabryknąwszy :) The Professor [2009-03-18 22:06:00] lisciu 10-20 sigme juz mam ,a teraz zastanawiam sie nad fisheye 8mm Snowman [2009-03-18 22:07:10] The Professor [2009-03-18 22:06:00] po to zeby giac? The Professor [2009-03-18 22:09:29] taaa.. Snowman [2009-03-18 22:12:30] The Professor [2009-03-18 22:09:29] taaa czy tak? IMO decyzja jest prosta - albo chcesz giac, albo nie chcesz. Jesli chcesz, to bierz fiszaje, jesli nie, to bierz rectalinerne cos i ew. klej jesli chcesz miec szerzej. The Professor [2009-03-18 22:14:47] Tak :) Snowman [2009-03-18 22:15:10] No to bierz fiszaja i gnij ile wlezie ;) The Professor [2009-03-18 22:17:35] :) Voycieszek [2009-03-18 22:35:06] a Professora nie poznałem jeszcze :) Voycieszek [2009-03-18 22:36:00] słowo "gnij" skojarzyło mi się z gniciem, nie gięciem :| Snowman [2009-03-18 22:36:42] Voycieszek [2009-03-18 22:36:00] ;)) No ladnie ;))) Snowman [2009-03-18 22:37:07] Voycieszek [2009-03-18 22:35:06] - znaczy, nie poznales jeszcze posladkow Profesora? ;))) The Professor [2009-03-18 22:37:26] Voyciszek milo mi :) Voycieszek [2009-03-18 22:38:06] no to do dzieła!! cssssst :) Voycieszek [2009-03-18 22:38:29] i dobry wieczór :) The Professor [2009-03-18 22:39:18] Snowman Very funny haha:) majkim [2009-03-18 22:39:39] my tu fanzolimy a za oknami lyje...... Voycieszek [2009-03-18 22:39:50] o, ja też muszę zrobić jakieś warsztaty hehe i pojawię się wtedy na górze w reklamie Choszczman [2009-03-18 22:40:05] ,nie wiem dlaczego teraz profesor mi sie z King sajzem skojarzyło..bez urazy...może przez to gnicio-gięcie...:))) Snowman [2009-03-18 22:41:49] A propos http://plfoto.com/1800449/zdjecie.html - wyciagnalem specjalnie na ta okolicznosc porosta i sprobowalem powtorzyc chwyt - pomijajac calkowita bezuzytecznosc, to strasznie meczacy dla lewej dloni ;) A_R_mator [2009-03-18 22:42:41] a ja mam wątpliwości > ___ http://plfoto.com/1800886/zdjecie.html ___ ;-) majkim [2009-03-18 22:44:10] mom w byfyju browara i jak słusza ta gotka na tym forum. to se go machna........... Snowman [2009-03-18 22:45:47] A_R_mator [2009-03-18 22:42:41] watpliwosci ze co? Snowman [2009-03-18 22:46:11] majkim [2009-03-18 22:39:39] lyje i duje... Snowman [2009-03-18 22:46:34] The Professor [2009-03-18 22:39:18] - no, taki lokalny odwieczny zwyczaj ;) Snowman [2009-03-18 22:47:13] Voycieszek [2009-03-18 22:39:50] - a to nieglupie ;) The Professor [2009-03-18 22:47:26] spoko:) A_R_mator [2009-03-18 22:48:14] Snowman [2009-03-18 22:45:47] > że gniot ;-) Snowman [2009-03-18 22:49:37] ;)) A Voycieszek [2009-03-18 22:50:57] sam siebie ostatnio przypalałem, cóż począć :/ majkim [2009-03-18 22:53:28] kieby nie ten kurz to by było już...życzo wom udanego paplania... liść przyziemny [2009-03-18 22:55:09] śnieżny :) wyluzuj :) teraz taka moda, która też mnie drażni, że pokazuje sie ludźmi z aparatami, ale nie fotografów :) oni zawsze źle i zawsze krzywo :) ale na plf tego publikującym nie wyjaśnisz :) .,.,.,.,., 8mm do pełnej klaty czy do połówki? Voycieszek [2009-03-18 22:57:11] idę chlipać w poduszkę The Professor [2009-03-18 22:57:24] do poloweczki :) Voycieszek [2009-03-18 22:59:08] ładnej nocy życzę :) liść przyziemny [2009-03-18 23:11:14] do połóweczki to raczej proponuję: ______ http://www.e-cyfrowe.pl/sigma-4-5mm-f_2-8-ex- dc-circular-fisheye-hsm-rybie-oko-canon-p-7207.html _______ albo jakiegoś taniego takumara, który ładnie wszystko pognie, a i całą klatę pokryje, szczególnie na przejściówce m42 Snowman [2009-03-18 23:13:19] liść przyziemny [2009-03-18 22:55:09] - moda nie moda, tak sie po prostu nie da trzymac... sprobuj, nie wytrzymasz dluzej niz kilkanascie sekund... Snowman [2009-03-18 23:14:10] The Professor [2009-03-18 22:57:24] ja malo wymagajacy jestem, cwiartka mi wystarczy ;) liść przyziemny [2009-03-18 23:14:13] Lol, ja od cykania jestem, nie trzymania :P The Professor [2009-03-18 23:14:26] niezla jest cena tego fisheye Snowman [2009-03-18 23:14:50] liść przyziemny [2009-03-18 23:11:14] eeee tam, do poloweczki to jakas dobra zagrycha by sie przydala ;) liść przyziemny [2009-03-18 23:28:41] Dolar poszedł w górę :P plus statyw do sferycznych jeśli jesteś zainteresowany xD Zagrycha? oj ostatnio nie piję :) wina wolę, są bardziej kojące :) liść przyziemny [2009-03-18 23:34:38] dobranoc :) The Professor [2009-03-18 23:35:46] dobranoc:) zły_banan [2009-03-19 00:02:09] imć fotograf piękna odreagował sobie wczorajszy nieudany debiut jesiennych pośladków - oczywiście zablokował mnie, a dziś zdjął foto i w geście rozpaczy przywalił mi hurtem trzy jedynki w galerii :D kurcze...tak pięknie pisze o sobie w swoim folio.. naprawdę nie chciałem go urazić oceną czy tym jednym komentarzem.. ehh Slawekol [2009-03-19 00:11:49] Snowman [2009-03-18 22:41:49: to nie jest chwyt na fotoaparat :) Marcin Kysiak [2009-03-19 08:54:42] A_R_mator [2009-03-18 22:42:41] - ja też mam wątpliwości: czy to poruszenie, czy mototypia :-P Marcin Kysiak [2009-03-19 09:03:12] Witam Szanownych przy okazji! (dlaczego największy ruch jest zawsze ze środy na czwartek?) Voycieszek [2009-03-19 09:12:47] bo to środek tygodnia :) Bry Wsiem i Miastowem ;) Snowman [2009-03-19 09:15:44] Slawekol [2009-03-19 00:11:49] - chwyt na aparat fotografisty? ;) Snowman [2009-03-19 09:16:30] Bry Viyciowym! (i nie tylko) barszczon [2009-03-19 09:30:31] Wziuuuuuut przedkawno-przedzajęciowy :) Snowman [2009-03-19 09:31:51] c\_/ Marcin Kysiak [2009-03-19 09:39:47] Snowman [2009-03-19 09:31:51] - nie da rady, skończyła się. Jadę na kawę do pracy. Maskotka [2009-03-19 09:45:02] kokokokokokokokokokokooooookkkooooooo Choszczman [2009-03-19 10:00:12] wpadywam podrowić i poczytać bo jak ruszycie z komentami to się nie dokopię potem...:) Voycieszek [2009-03-19 10:03:15] Maskokotka ;) Maskotka [2009-03-19 10:45:46] :D Voycieszek [2009-03-19 11:15:18] Zastanawia mnie jedna rzecz. Czy takie wykorzystanie czyjegoś dzieła bez jego wiedzy jest dopuszczalne? http://plfoto.com/1801110/zdjecie.html Dodam, ze mnie to tam ani ziębi, ani grzeje. Gdybym był autorem zdjęcia, mógłbym się zastanawiać. A_R_mator [2009-03-19 11:19:43] Voycieszek [2009-03-19 11:15:18] > MZ takie jak tutaj jak najbardziej :-) Maskotka [2009-03-19 11:21:30] ...bu A_R_mator [2009-03-19 11:21:51] Oczywiście mówię tak, bo sam tak robię :-))))) (___ http://plfoto.com/1720725/zdjecie.html ___) Marcin Kysiak [2009-03-19 11:25:22] A_R_mator [2009-03-19 11:21:51] - AFAIR jest to również prawnie dopuszczalne, jeżeli utwór jest eksponowany w przestrzeni publicznej. Marcin Kysiak [2009-03-19 11:32:34] Autor zdjęcia dnia z 4.01.09 (http://plfoto.com/1735385/zdjecie.html) się odnalazł dopiero dzisiaj :-D barszczon [2009-03-19 11:35:57] warto obejrzenia - ilustracja problemu... _http://plfoto.com/1720725/zdjecie.html _ Maskotka [2009-03-19 11:50:07] trutrutrutru barszczon [2009-03-19 11:57:12] niesamowite wręcz przesłanie - apokalipsa...? _http://plfoto.com/1800661/zdjecie.html_ Maskotka [2009-03-19 12:01:30] sruttutututu Maskotka [2009-03-19 12:05:50] The Professor>> jestes geniuszem :D:D:D The Professor [2009-03-19 12:08:12] :D :D :D Maskotka [2009-03-19 12:13:27] oko mi sie przykleiło do monitora jak zajrzałam w Twoje folio Voycieszek [2009-03-19 12:27:45] A_R_mator [2009-03-19 11:21:51] >> hehe no faktycznie :) A_R_mator [2009-03-19 13:23:27] Kiedyś napisałem tutaj, że podręczniki/poradniki to tylko etap, a nie panaceum na dobrą fotografię. Dzisiaj mi się trafił cytat (F.Soulages "Estetyka fotografii. Strata i zysk) " Współczesny fotograf lepie zrozumie fotografię i będzie miał do niej bardziej twórcze i odważniejsze podejście, jeśli porzuci na jakiś czas tradycyjne obiegi (galerię, reportaż, modę...)" ___ ;-) A_R_mator [2009-03-19 14:23:45] lepie = lepiej (errata) derianek [2009-03-19 14:26:06] A_R_mator [2009-03-19 14:23:45] No ja właśnie jestem w połowie tej lektury i przyznaję się, że mnie wciągnęła... Jest tam więcej tego typu myśli. Polecam tym, którzy potrafią znaleźć chwilę i zastanowić się nad fotografią. derianek [2009-03-19 14:26:59] A stwierdzenie to znalazło się wśród wielu podkreślonych :) sTuF [2009-03-19 14:28:41] Witam grono.. czy ktoś może do jasnej anielki wyjaśnić mi co ma te zdjęcie mi przesłać ?? http://plfoto.com/1801286/zdjecie.html A_R_mator [2009-03-19 14:31:00] derianek [2009-03-19 14:26:06] > Ja już mam za sobą, ale wracam... prawie 50 zakładem wklejonych i sporo większa liczba podkreśleń. A swoją drogą to brakuje zasobów SWO ;-) derianek [2009-03-19 14:31:13] sTuF [2009-03-19 14:28:41] Do mnie trafia. Pozytywnie zadziałało przy pierwszym spojrzeniu. Niektórych rzeczy nie potrafię jednak wyjaśnić ;) sTuF [2009-03-19 14:32:31] łojezu... coś mi się w takim razie czujka zepsuła.. dla mnie to jest zwykły pstryk i tyle.. nie czuję go kompletnie derianek [2009-03-19 14:33:03] A_R_mator [2009-03-19 14:31:00] Przy pierwszym rozdziale trenowałem z zakładkami ale odpuściłem ze względu na zbyt mnogą ich ilość. Ołówek do ręki i pomazałem ją bezlitośnie. Myślę jednak, że warto. A wracać jak najbardziej wskazane. derianek [2009-03-19 14:33:51] sTuF [2009-03-19 14:32:31] Ha ha, każdy ma swoją czujkę, jedyną i niepowtarzalną :) A_R_mator [2009-03-19 14:35:12] sTuF [2009-03-19 14:28:41] > w zeszłym roku na półkach leżała książeczka niejako albumowa "pogoda dobra". To w podobnym stylu. Tam były fotografie m.in. blokowisk z czasów PRL-u. Połączenie dosyć banalnego obrazu z orwowskim reprodukowaniem stwarza pewien klimat. :-) sTuF [2009-03-19 14:37:15] A_R_mator [2009-03-19 14:35:12] klimat,.,..MZ to jest nijaki na tym obrazie, jedyne co do mnie bardzo delikatnie przemawia to kolory Choszczman [2009-03-19 14:37:34] sTuF [2009-03-19 14:32:31] każdy ma swoją wrażliwość i upodobania..tak już jest ...:) derianek [2009-03-19 14:39:15] A_R_mator [2009-03-19 14:35:12] Dokładnie. Nieoczytany jestem więc przytaczać przykłady mi trudno. Ale właśnie taki klimat czuje się patrząc na tą fotografię. Choć wydaje się bez ładu i składu, bez przesłania głębokiego. sTuF [2009-03-19 14:41:05] Choszczman.. ok ale skoro o tym wspominasz to gdzie ta sprawiedliwość na tym choćby portalu ?? każdy robi na wyczucie chwili itp. a potem taki obraz jest mieszany z błotem... Ja na szczęście mam już za sobą te nerwy kiedy wrzuciłem zdjęcie i zostało pojechane.. Teraz już aż tak nie dbam o to.. wrzucam to co czuje sTuF [2009-03-19 14:44:53] dla przykładu ___http://plfoto.com/163463/autor.html____ Autor tego obrazu jest MZ kompletnie zakręcony xD sTuF [2009-03-19 14:45:45] tfu... ___http://plfoto.com/1801298/zdjecie.html___ przepraszam za pomyłkę A_R_mator [2009-03-19 14:46:18] sTuF [2009-03-19 14:37:15] > Chodzi też o to iż "nijakość" może być formą wyrazu. Takie przeciwieństwo dla "szokowania". Warto wyjść poza "tu i tak" i przejść to "gdzieś i nierealnie". Na razie nie umiem tego lepiej wyartykułować ;-) Choszczman [2009-03-19 14:49:23] sTuF [2009-03-19 14:41:05] i o to chodzi...wrzucać co czujesz..to takie miejsce gdzie każdy może się odnieść do twojej pracy..faktycznie jedni to robą spokojnie i z taktem , a dla innych to miejsce na wylewanie pomyj i obrażanie innych..takie napiętnowane prace warto trzymać...jak jeden z drugim zmądrzeje to może najdzie go refleksja po latach,że robił z siebie głupka ...Podstawa to wyluzowanie w kwestii samooceny... sTuF [2009-03-19 14:53:01] Choszczman [2009-03-19 14:49:23] no cóż mogę rzec..? poprawiłeś mi humor na koniec roboty. Dziękuję wszystkim ;] A_R_mator szacuneczek. Choszczman [2009-03-19 14:54:20] rury no dobry przykład...jak cała współczesna sztuka...idziesz do galerii ..wgapiasz się w jakąś bezkrztałtną masę...wokół zachwyceni ludzie ..a ty masz inne swoje zdanie ... liść przyziemny [2009-03-19 15:21:54] kto na kawę? sTuF > nie ma sprawiedliwości, a na pewno nie na tym portalu. :) Slawekol [2009-03-19 17:02:15] Trąbić, albo nie trąbić - oto jest pytanie! Magnificencje może już sjesty zasłużonej zażywają. To na wszelki wypadek tylko się dziś kłaniam i idę czytać Marcin Kysiak [2009-03-19 17:35:14] sTuF [2009-03-19 14:45:45] - ktoś tu kiedyś podawał przykład zdjęcia emaliowanej miski wiszącego w galerii z ceną 4500 PLN bodajże. barszczon [2009-03-19 18:57:16] Slawekol [2009-03-19 17:02:15] Trąbić - czytać i komentować... łasic [2009-03-19 19:32:35] cześśśśśśśśśś!!! w najświeższej "Polityce" polecam Olgę Tokarczuk i fragment o fotografach różnych ;-))) Snowman [2009-03-19 19:36:28] Wziuuut wieczorny! Snowman [2009-03-19 19:38:47] Lubie te rury, moze bym inaczej oswietlil ;) sTuF [2009-03-19 19:47:15] Bry wieczorne... włąsnie siędze z kropelkami ;P Już jakąś godzinkę.. może wrzucę cosik ;] łasic [2009-03-19 19:51:21] http://plfoto.com/1801530/zdjecie.html _ :))) Snowman [2009-03-19 20:11:30] Przypominam: http://news.o.pl/2009/03/16/swiatloczule-obrazy-w-teatrze-na-woli/ i http://www.wolnawola.home.pl/archiwum.php?next=6 Snowman [2009-03-19 20:12:29] Przy okazji odnalazlo sie nazwisko czeskiego fotografisty eksperymentujacego z bezposrednim naswietlaniem papieru: Jiri Sigut. Pogladowo: http://www.galeriaff.infocentrum.com/2000/sigut/sigut_p.html Slawekol [2009-03-19 20:51:37] Trąbić, albo nie trąbić - oto jest pytanie! Magnificencje może już sjesty zasłużonej zażywają. To na wszelki wypadek tylko się dziś kłaniam i idę czytać barszczon [2009-03-19 21:07:12] TRąBIĆ!!! już pisałem :)) łasic [2009-03-19 21:18:22] Sławek, te muzealne: bardzo fajne! :)))) dawaj jeszcze - jak masz! jogin [2009-03-19 21:24:44] Slawekol [2009-03-19 20:51:37] => trąbić ale z umiarem...niejeden "trębacz" potem słyszy tupot białych mew... Slawekol [2009-03-19 22:50:00] łasic [2009-03-19 21:18:22]: dzięki; cuś jeszcze wygrzebię - z duszą na ramieniu, ale parę fot wtedy zrobiłem :) liść przyziemny [2009-03-19 23:46:32] Snowman [2009-03-19 20:12:29] > co prawda trochę obok tematu, bo z tradycyjnymi słoikami przed papierem, ale polecam folio "laluna bel", sporo ciekawych, klasycznych eksperymentów. cyborg_1 [2009-03-20 08:53:13] bry Szanownej; ale zaległości, niestety brak czasu... sTuF [2009-03-20 09:28:43] Bry Państwu.. Snowman [2009-03-20 09:50:14] Bryzrana! c\_/ liść przyziemny [2009-03-20 09:51:13] yoyo! co racja to racja, kawka musi być :) barszczon [2009-03-20 11:21:52] Wziuuuuuut przedkawny :) Choszczman [2009-03-20 11:22:15] .....itoniepierwszawitam... Snowman [2009-03-20 11:42:25] No to siup ;) c\_/ Slawekol [2009-03-20 14:04:05] Tratatatata, tratatata, tatata - dzisiaj hejnał z poślizgiem bo dzień znowu ponury i mnie się na wieżem ciężko właziło. Ukłony Magnificencjom :) Snowman [2009-03-20 15:10:40] Oj, fakt, ciezko dzis na wieze... :( Snowman [2009-03-20 15:11:00] No to ciach jeszcze raz... c\_/ Snowman [2009-03-20 15:12:01] http://plfoto.com/1802116/zdjecie.html - kolejna fantastyczna dyskusja... Snowman [2009-03-20 15:12:19] ... o kategoriach i tych rzeczach... Persefona [2009-03-20 15:49:44] Źyczę miłej loży udanego weekndu ;) Snowman [2009-03-20 15:51:37] Oj, łykendu (bez endu) by sie przydalo ;) A_R_mator [2009-03-20 15:54:59] Snowman [2009-03-20 15:12:19] > Dyskusja takie pitu-pitu ;-) Persefona [2009-03-20 15:55:23] o tak weekendu bez endu ;))))))) Maskotka [2009-03-20 17:41:59] leci sobie biedroneczka.... Maskotka [2009-03-20 17:42:19] ...............przycupneła na listeczku........... Maskotka [2009-03-20 17:42:33] przyjrzyjmy jej się z bliska... Maskotka [2009-03-20 17:42:47] ale jej dzis wali z pyska :D Baryluss [2009-03-20 17:44:52] Maskota - z ryjka!!! Baryluss [2009-03-20 17:45:22] bo kąpała się w pomyjkach :))) Marcin Kysiak [2009-03-20 18:57:50] Snowman [2009-03-20 15:51:37] - chodzi o sam łyk? Popieram ;-) Snowman [2009-03-20 20:51:31] Marcin Kysiak [2009-03-20 18:57:50] jedyny, ktory mnie rozumie ;))) A_R_mator [2009-03-20 21:09:34] Snowman [2009-03-20 20:51:31] > Na wszelki wypadek nie staraj się sam siebie zrozumieć ;-)))) Maskotka [2009-03-20 21:19:12] bryyk bryk barszczon [2009-03-20 21:27:02] @Marcinie - dla jednego łyka szkoda zachodu... Snowman [2009-03-20 22:49:01] barszczon [2009-03-20 21:27:02] ech, łyk bez końca... ;p barszczon [2009-03-20 23:14:15] a propos łyku - whisky & ice ... :)) jogin [2009-03-20 23:34:59] Tośta se już Dziewczyny i Chłopaki popili!?... jogin [2009-03-20 23:37:54] ...i tak a propos: _http://www.youtube.com/watch?v=_xk7-DxUoW0_ karbik [2009-03-20 23:44:47] no nie wiem... gobo32 [2009-03-20 23:50:31] moja pani już śpi, więc olewam jej zdrowie, nie omieszkając nadpsuć nieco swojego... karbik [2009-03-20 23:54:28] nie psuć, poprawiać... gobo32 [2009-03-20 23:59:27] no racja! Tak już poprawiłem, że głupoty piszę... liść przyziemny [2009-03-21 01:08:34] głupoty nie istnieją, mogą być tylko zbyt małe ilości chmielu ;*) Snowman [2009-03-21 01:23:51] zynov [2009-03-21 01:21:35] czegoś tu nie rozumiem... ostrość utrzymana na lewym oku (jej lewym), podczas gdy bliżej jest prawe. Które z jej oczu jest okiem wiodącym? - http://plfoto.com/1802613/zdjecie.html liść przyziemny [2009-03-21 01:25:25] Snowman [2009-03-21 01:23:51] > myślę, że turniej w rosyjską ruletkę by wile wyjaśnił ;) Snowman [2009-03-21 01:26:04] ;) Branoc! liść przyziemny [2009-03-21 01:28:15] bra ;*) Robik [2009-03-21 01:30:16] a Wy ciągle pogaduchy po nocy :-) 2103 [2009-03-21 01:44:01] Witam, polecam: http://plfoto.com/1802564/zdjecie.html barszczon [2009-03-21 10:21:24] Wziuuuuut - powiedzmy - poranny, przedgospodarczy... :) Snowman [2009-03-21 10:24:53] Przewziuuut jak najbardziej poranny ;))) Maskotka [2009-03-21 13:30:21] daj mi noge, daj mi noge, daj mi noge :D:D:D karbik [2009-03-21 15:08:20] jogin: u rezona zdjęcie specjalnie jakby dla Ciebie: http://plfoto.com/1802818/zdjecie.html Marcin Kysiak [2009-03-21 15:36:40] Maskotka [2009-03-21 13:30:21] - http://www.youtube.com/watch?v=nZKPPDRubiQ Persefona [2009-03-21 16:03:32] dzień dobry ;) A_R_mator [2009-03-21 17:45:16] Hejka :-) jogin [2009-03-21 20:44:26] karbik [2009-03-21 15:08:20] => :-))) Na butelce nie potrafię (potrafię grać w butelkę...he he) ale potrafię i lubię tak __ http://picasaweb.google.com/jogin2/DropBox#__ (asana NIETOPERZ) Maskotka [2009-03-21 21:11:41] tru tru!:D Marcin Kysiak [2009-03-21 21:30:06] Z regulaminu SPN - Inne opłaty: "[...] fotografowanie/filmowanie w celach zarobkowych na szlaku turystycznym, 2500,00 zł " (http://www.slowinskipn.pl/spn_pl.php?lang=pl&site=turystyka_cennik_inne). To co, będą ścigać za sprzedaż zdjęć z wydm i wystawiać rachunek? cyborg_1 [2009-03-21 21:55:12] bry Szanownej; trza nadrabiać zaległości... Snowman [2009-03-15 22:51:32] "Cyborg, porozmawiajmy o obrazkach. http://plfoto.com/1081056/zdjecie.html - totalnie przypadkowy pstryk - przypadkowo na plaze wylegla foka, przypadkowo zebrali sie tam ludzie (zupelnie przypadkowi), ja zupelnie przypadkowo sie tam znalazlem, jedynie nieprzypadkowo mialem aparat, bo jestem do niego przyrosniety, nawet gdy jedynie w slipkach spaceruje brzegiem Baltyku. Czy jest to portret, a moze akt (zgrabny tyleczek, nieprawdaz? plecy tez niezgorsze)? A moze ludzie? W koncu sie nazbiegali i cos tam gestykulowali... Przyroda? Zwierzeta? Fajna foka byla, znudzona, zupelnie olewala zbiegowisko... Krajobraz plaz Mierzei Wislanej? Reportaz o plazowiczach? A moze nieudany pstryk, chcialem zwierzaka sfocic ale tlum mi przeszkadzal i musialem innym zza plecow focic, porazka totalna, w kadr mi niepotrzebnie nawlazili..." -> " ..._chcialem_zwierzaka_sfocic_..." - to tyle o pierwszej focie, pędzę do następnej ;) A_R_mator [2009-03-21 21:55:16] Marcin Kysiak [2009-03-21 21:30:06] > Od dawna się zastanawiam na ile uprawnione są tego typu zawłaszczenia dokonywane przez "panów na włościach". Nasze prawo jest tak durnie skonstruowane, że dopóki sprawa nie oprze się o sąd, dopóty nic nie będziemy wiedzieli. A później też pewnie niewiele więcej niezależnie od wyroku ;-) cyborg_1 [2009-03-21 22:00:31] http://plfoto.com/1080024/zdjecie.html - "portret? Ludzie? Krajobraz? Reportaz? Architektura (pozostalosci po architekturze plazowej - zjezdzalnia)? Przypadkowy pstryk, przypadkowo zastana sytuacja... ani ludzie nie byli wazni, ani tym bardziej ich portrety, przyroda tez... przypadkowo siedzac taki a nie inny ksztalt utworzyli... to moze abstrakcja? Symbolizm?" - dla porównania, choć to nie to samo, ja dałem do ludzi ( ich zachowania ) - http://plfoto.com/1558494/zdjecie.html cyborg_1 [2009-03-21 22:06:09] http://plfoto.com/1177721/zdjecie.html - "portet? Ludzie? Architektura? Reportaz? Transport zbiorowy? Kolejny przypadkowy pstrych, pojechalem z mlodym obejrzec nowo otwarta stacje metra, nieprzypadkowo tylko mialem aparat (jak wspominalem wczesniej, jestem do niego przyrosniety). Przypadkowo na staje wjechal pociag, przypadkowo przed tablica stala kobieta, totalnie przypadkowa sytuacja i totalnie przypadkowy pstryk... kompozycja zlozona z przypadkowych elementow?" - jak dla mnie - ludzie, taki jest mój odbiór cyborg_1 [2009-03-21 22:09:58] Snowman [2009-03-16 10:24:38] "A teraz jeszcze jeden obrazek i jedna historyjka dla Cyborga. http://plfoto.com/1147681/zdjecie.html - przystanek autobusowy Fort Wola (Osmy rzymski popelnil obrazek pogladowy, niestety nie ma go teraz, moze po numerkach znajde na dysku to podlinkuje dla ogladu sytuacji). Do slupka na przystanu przypiety linka wozek inwalidzki, pusty. Ciemno, ddzysto. Jak zawsze przyrosnietym do aparatu, za chwile podjecie autobus w ktory wsiade. Nagle zauwazam podjezdzajacego rowerzyste, zbliza sie szybko, aparat do oka i wcisniecie spustu w takim a nie innym momencie (bez czasu do zastanawiania sie nad czymkolwiek, procz przestawienia suwaczka przyslony w Olku na f/2.8), rowerzysta przejezdza, podjezdza autobus, wsiadam. Naswietlona jedna klatka, na wiecej nie bylo czasu, na jakiekolwiek kombinowanie rowniez. Niegdy przed tym i nigdy pozniej nie widzialem juz tam tego przypietego wozka. Przypadkowa sytuacja, jeszcze bardziej przypadkowy pstryk. Podnoszac aparat do oka nie zastanawialem sie dlaczego to czynie, co powstanie, ani tym bardziej w jakiej kategorii czy tez o czym bedzie powstajacy obrazek opowiadal." - a tu też dałbym ludzie ( ich zachowania - pusty wózek; może to prymitywne, ale tak to odbieram ) Marcin Kysiak [2009-03-21 22:17:46] @cyborg_1: ja na przykład takie dałem do kategorii "ludzie" - http://plfoto.com/1046777/zdjecie.html Marcin Kysiak [2009-03-21 22:19:00] Przepraszam - to miałem na myśli: http://plfoto.com/1047953/zdjecie.html (ale tamto też mógłbym) cyborg_1 [2009-03-21 22:22:51] Snowman [2009-03-16 12:08:46] "cyborg_1 [2009-03-16 12:03:30] - co do foki - jaki byl zamiar? Zrobic zdjecie, bo tak czulem (ze trzeba spust wcisnac). Nie zastanawialem sie dlaczego i w jakiej katergorii. Gdybym teraz chcial okreslic, to bym wymyslal historyjke i ideologie dorabial... nie bylo tego przy wciskaniu spustu. Po co chodze po plazy w slipkach i z aparatem w reku? Bo chce miec aparat gdy poczuje, ze trzeba spust wcisnac." - zacytuję ponownie K. Łyczywek w wywiadzie z HCB ( nie wiem, czy nie było ) " - Wszyscy kojarzą sobie Pana z teorią "właściwego momentu" "the decisive moment"... - I słusznie, bo w fotografii - jeszcze raz powtarzam - zasadniczą rolę odgrywa intuicja. Nie potrzeba wiedzieć, dlaczego właśnie wtedy naciska się spust migawki, ale trzeba to zrobić w takiej, która stanowi o wyniku. A na ten wynik składa się zarówno wydarzenie i rozpoznanie w ułamku sekundy jego znaczenia, jak i równoczesna właściwa organizacja formy wizualnej. Fotografia dla mnie to rytm płaszczyzn, linii i walorów. Fotografia jest nowym rodzajem plastyki, funkcją chwilowych linii. A kompozycja powinna być stałym zajęciem fotografa. W momencie decydującym zaś powinna być intuicyjna. " cyborg_1 [2009-03-21 22:27:01] A_R_mator [2009-03-16 12:18:52] 'Pozwolę siebie nieco powtórzyć. "Przypadkowy pstryk" rozumiany dosłownie wprowadza w błąd. Nadal twierdzę, a wątpliwości cyborga mnie w tymże twierdzeniu upewniają, że "przypadkowy pstryk" odnosi się najbardziej do decyzji autora o publikacji w kontekście wcześniejszego wykonania i przygotowania fotografii. I NIC nie ma do świadomości wykonania zdjęcia oraz analizy autora z tym związanej. Samo zaś określenie PRZYPADKOWY PSTRYK służy komentatorom do czasami słusznego, bądź zupełnie niesłusznego, dezawuowania działań autora, lub też jego prezentowanej pracy. To określenie ma, w sposób zupełnie literacki, powiedzieć jakie to jest złe zdjęcie, jaki to jest kiepski autor. ;-)))" -> "...do decyzji autora o publikacji w kontekście wcześniejszego wykonania..." "...I NIC nie ma do świadomości wykonania zdjęcia..." - dla mnie sprzeczność; "Samo zaś określenie PRZYPADKOWY PSTRYK służy komentatorom do czasami słusznego, bądź zupełnie niesłusznego, dezawuowania działań autora, lub też jego prezentowanej pracy. To określenie ma, w sposób zupełnie literacki, powiedzieć jakie to jest złe zdjęcie, jaki to jest kiepski autor. ;-)))" - świetna teza; podoba się :) cyborg_1 [2009-03-21 22:27:53] Marcin Kysiak [2009-03-21 22:19:00]-> może się dokopie, zobacz gdzie ja teraz jestem...:) A_R_mator [2009-03-21 22:35:58] cyborg_1 [2009-03-21 22:27:01] > No teza wynika z obserwacji (znaczeniowej niejako). Co do "sprzeczności". Ja jej nie widzę. Może coś niezrozumiale opisałem. Tam chodzi o różne kwestie. Inaczej mówiąc miałem na myśli brak związku pomiędzy świadomością związaną z czynnością fotografowania, a świadomością związaną z zakończeniem procesu poprzez publikację ;-) cyborg_1 [2009-03-21 22:44:26] Marcin Kysiak [2009-03-21 22:19:00]-> MOCNY PRZEKAZ!!! cyborg_1 [2009-03-21 22:46:13] Marcin Kysiak [2009-03-21 22:17:46]-> tu też, a dając do "ludzi" jeszcze bardziej go podkreśla ( przekaz ) cyborg_1 [2009-03-21 22:50:07] A_R_mator [2009-03-21 22:35:58]i tu niestety można by powrócić do obróbki itp, bo moim zdaniem dobrze zrobione zdjęcie można przez obróbkę "zniszczyć" jak i "słabe" zdjęcie tak obrobić, co by się "podobało", a ja jednak będę się upierał przy świadomości tworzenia, taki ze mnie typ ;) A_R_mator [2009-03-21 23:00:33] cyborg_1 [2009-03-21 22:27:01] > "coby się podobało" to już kwestia tych co tkwią w pewnej odmianie marketingu. Generalnie MZ to jakakolwiek obróbka (nawet ta pozostawiona domyślnie producentom aparatów) nie służy "poprawianiu", ale wiem, że niektórzy tak mają. Co do "przypadku" nie zamierzam Cię przekonywać wcale. Sam się kiedyś przekonasz :- )))))) Aha, cytacik z S.Sontag "Ale mimo tej niechęci, większość fotografów zawsze - i to nie bez powodu - żywiła niemal zabobonne zaufanie do szczęśliwego trafi." ;-) jogin [2009-03-21 23:27:43] Panie i panowie Lożowicze! A może na chwilkę przerwijcie swe uczone dysputy (nie mam wątpliwości, że służące edukacji fotograficznej) i zerknijcie na foty jednego ze skromnych praktyków fotografii: __http://plfoto.com/1802855/zdjecie.html_ ; __ http://plfoto.com/1802858/zdjecie.html__ ; __http://plfoto.com/1802860/zdjecie.html__ Może jakieś refleksje z tego wynikną. Dziękuję za uwagę :-))) A_R_mator [2009-03-21 23:35:57] jogin [2009-03-21 23:27:43] > Widziałem i cenię :-) (P.S. Moja oglądactwo na plfoto nie znajduje swojego odzwierciedlenia w komentarzach). karbik [2009-03-21 23:37:00] puk, puk... karbik [2009-03-21 23:38:04] jogin: zajrzałam na picassę - niezłe te nietoperze... jogin [2009-03-21 23:38:46] A_R_mator [2009-03-21 23:35:57] => :-))) jogin [2009-03-21 23:41:03] karbik [2009-03-21 23:38:04] => mnie tam na zdjęciu nie ma. Wisimy tak ok. 5-8 min (nie na każdych zajęciach) karbik [2009-03-21 23:41:08] mam pytanie - czy do Szanownych Lożowiczów można się zakradać, bo po prawdzie przypadkiem trafiłam na tę ławeczkę, ale kiedy zaczęłam czytać wpisy - bardzo mi się to spodobało. karbik [2009-03-21 23:42:08] jogin: a bez lin też potrafcie? A_R_mator [2009-03-21 23:50:59] karbik [2009-03-21 23:41:08] > Zawsze możesz, tylko Voycio powinien Cie przypalić ;-) I nie przejmuj się, że czasami tutaj wióry lecą :-)))))) Snowman [2009-03-21 23:58:00] cyborg_1 [2009-03-21 21:55:12] ;))) a nie, zdecydowanie nie "chcialem zwierzaka sfocic" ;)) Zwierzak jest jedynie pretekstem ;) Snowman [2009-03-22 00:00:04] cyborg_1 [2009-03-21 22:00:31] - Twoje owszem, do ludzi. Swojego bym nie dal. Zreszta, co to jest za kategoria "ludzie"? No, sa ludzie na obrazku, ale to o niczym nie przesadza ;) karbik [2009-03-22 00:00:23] przypalić... to brzmi złowieszczo... Snowman [2009-03-22 00:01:01] cyborg_1 [2009-03-21 22:06:09] - nie, kobieta jest tylko sztafazem.... Snowman [2009-03-22 00:01:54] karbik [2009-03-22 00:00:23] - ba, i tak samo smakuje ;p Snowman [2009-03-22 00:02:56] cyborg_1 [2009-03-21 22:09:58] - a ja nie wiem... do ludzi bym nie dal. Nie wiem, do czego bym dal ;))) Wogole bym tego nie klasyfikowal ;) Snowman [2009-03-22 00:04:34] cyborg_1 [2009-03-21 22:22:51] - ano wlasnie... karbik [2009-03-22 00:05:22] smakuje...? może być problem - nie palę... cyborg_1 [2009-03-22 00:12:57] Snowman [2009-03-22 00:04:34]-> "...A na ten wynik składa się zarówno wydarzenie i rozpoznanie w ułamku sekundy jego znaczenia, jak i równoczesna właściwa organizacja formy wizualnej...." się powtórzę, jak dla mnie jest to świadome działanie, choćby trwało ułamek sekundy ;) Snowman [2009-03-22 00:17:18] cyborg_1 [2009-03-22 00:12:57] - nieswiadome ;) Snowman [2009-03-22 00:18:51] Nieswiadome, nie robie analizy przed czy w czasie wciskania spustu, zageszczenie emocji popycha do wcisniecia spustu, a kompozycja... jest intuicja, odruchem bez zastanowienia rowniez. Snowman [2009-03-22 00:19:28] karbik [2009-03-22 00:05:22] nadstaw posladek, a przekonasz sie ;p karbik [2009-03-22 00:21:30] a Voycio jest? cyborg_1 [2009-03-22 00:23:05] to może inaczej, nie zastanawiasz (zastanawiacie) się czasem po wyjściu z domu czy zamknąłeś drzwi? zapewne zamknąłeś - czy to jest działanie świadome, a może podświadome, zwał jak zwał, czasem się dochodzi do takiej rutyny, że człowiek nie sam wie jak dochodzi do pewnych rzeczy, ale jednak droga pośrednia jest, choć trudno ją odtworzyć, tak samo jest, wydaję mi się, ze zdjęciami, jeżeli ktoś opanuje na tyle dobrze aparat i sztukę tworzenia to nie zauważy kiedy, jak i dlaczego, a mimo to będę nadal uważał, ze działa świadomie Snowman [2009-03-22 00:24:06] karbik [2009-03-22 00:21:30] - Voycio napada z nienacka ;p Snowman [2009-03-22 00:25:20] cyborg_1 [2009-03-22 00:23:05] - jesli musze sie zastanowic, czy zamknalem drzwi, to znaczy ze zamknalem je nieswiadomie, choc dzialanie rzeczywiscie bylo celowe. karbik [2009-03-22 00:26:08] nie znasz dnia ani godziny... ale stres mnie teraz czeka... Snowman [2009-03-22 00:27:06] karbik [2009-03-22 00:26:08] siednij pod krzakiem to tylek ochronisz ;p karbik [2009-03-22 00:27:40] a jak wrażenia z "obrazów światłoczułych"? Snowman [2009-03-22 00:29:40] karbik [2009-03-22 00:27:40] a obrazy swiatloczule to jutro (w zasadzie to juz dzis ;) ) - wystawa, wyklad i warsztaty :) Obaczymy, ciekawym jak warszataty beda wygladac. Snowman [2009-03-22 00:31:13] Swoja droga to godzina wykladu deczko malo jak na obszernosc tematu, z drugiej strony potrzebuja pol godziny na techniczne przygotowanie warsztatow poltoragodzinnych - niby da sie wywolac papier, nie dam glowy tylko jak z naswietleniem papieru... karbik [2009-03-22 00:34:08] byłam na otwarciu wystawy, na warsztaty zapisało się dużo ludzi - więc rzeczywiście nie wiadomo, jak to będzie cyborg_1 [2009-03-22 00:39:09] Snowman [2009-03-22 00:25:20]-> może jestem upierdliwy, więc jaki wniosek? :))))))) Snowman [2009-03-22 00:42:42] cyborg_1 [2009-03-22 00:39:09] wniosek jest prosty - dzialanie nieswiadome (pod wplywem zageszczenia emocji) lecz celowe (utrwalenie zageszczenia emocji). Dzialanie celowe nieswiadome. Snowman [2009-03-22 00:43:21] karbik [2009-03-22 00:34:08] a co powiesili? Solarigrafie (te polroczne zapisy drogi slonca) czy jeszcze cos innego? cyborg_1 [2009-03-22 00:52:21] Snowman [2009-03-22 00:42:42] -> ech.. już nie wiem... czy czasem nie kpisz ze mnie, nawet nie potrafię teraz podać innego przykładu, pustka w głowie, chodzi mi o rzeczy wyuczone, które stają się dla nas można powiedzieć na tyle przyzwyczajeniem, że ich nie zauważamy, a mimo to działamy śWIADOMIE!!!, nie jesteśmy cyborgami, choć to w pewnym sensie można porównać do zaprogramowania, ta jak np mycie rak, zębów itp, itd Snowman [2009-03-22 00:53:29] cyborg_1 [2009-03-22 00:52:21] - nie, nie kpie. Sa czynnosci ktore wykonujemy celowo, przy czym nie musi im towarzyszyc swiadomosc (a tym bardziej analiza) w czasie ich wykonywania. karbik [2009-03-22 00:55:16] głównie zapisy drogi Słońca - ale okresy różne, są nawet roczne, Decyk dał porównawczo po trzy, ale zapomniałam czy to - tydzień - miesiąc - kwartał, coś w tym rodzaju; wyglądają fajnie, bo jak źrenice oka. na video próbki zapisu eksperymentu, ale tego dokładnie nie obejrzałam, bo było za dużo ludzi. autorzy odpowiadali na pytania, nawet Hiszpanie się rozgadali... Snowman [2009-03-22 00:56:45] karbik [2009-03-22 00:55:16] o, to wyglada ze duzo ciekawego sie bedzie dzialo :) Snowman [2009-03-22 00:57:45] Jedno mnie zastanawia - jak oni to naswietlaja (tzn. jak robia dziurke - musi byc cholernie mala, ale to znaczy potworna dyfrakcje) - jakies szare filtry zakladaja? Szybke spawalnicza? karbik [2009-03-22 01:03:18] rozmowy prowadzono właściwie indywidualnie, więc na pewno od pytającego też zależało, czy odpowiadający zdradzi więcej czy mniej tajemnic. ja, niestety, nie mogłam zadać wielu pytań natury technicznej, szkoda, że nie byłeś - bo mógłbyś ich "przyprzeć do muru". dla mnie te ich działania są frapujące nie tylko od strony wizualnej - ale - a może przede wszystkim - od filozoficzno-światopoglądowej A_R_mator [2009-03-22 01:03:49] Wrzucę Wam na dobranoc... (S.Sontag) "Nie będziemy zbyt odlegli od prawdy, gdy powiemy, że nie istnieje coś takiego jak zła fotografia - istnieją tylko zdjęcia mniej ciekawe, mniej ważne, mniej tajemnicze." ;-))) Snowman [2009-03-22 01:04:35] karbik [2009-03-22 01:03:18] mam nadzieje, ze na warsztatach sie uda :) (przyprzec) Snowman [2009-03-22 01:05:48] A_R_mator [2009-03-22 01:03:49] tam na dobranoc ;p cyborg_1 [2009-03-22 01:06:51] Snowman [2009-03-22 00:53:29]-> lecę spać, bo po pracy, ale do przemyślenia - pewne czynności wykonywaliśmy świadomie, dopóki nie wpadły w rutynę i teraz "nie zastanawiamy się nad nimi"... dobrej nocki; nie wiem kiedy się odezwę, może jutro, a jak nie, to postaram się odrobić zaległości; pozdrawiam karbik [2009-03-22 01:08:33] warsztaty będzie prowadził Paweł Kula, nie wiem, czy pozostali tam też będą, aczkolwiek - z rozmowy z Decykiem i Kulą wynikało, że i przy wystawie będą jeszcze coś dopracowywali, aby dla oglądających było bardziej zrozumiałe całe to ich działanie. pytaj, pytaj. i koniecznie opowiedz, jak to było na warsztatach - bo jakoś nie miałam śmiałości się zapisać karbik [2009-03-22 01:09:21] bradonoc wszystkim ;-) Snowman [2009-03-22 01:10:20] cyborg_1 [2009-03-22 01:06:51] to, ze kiedys byly swiadome, nie znaczy, ze swiadome sa teraz. Powtorze co kiedys (i nie raz pisalem) - im bardziej mysle, tym gorzej wychodzi. Mysle, ze to jest jeden z najistotniejszych problemow (a i o nim HCB mowil) - mozna wymyslic obraz... i tyle, na inteligencji sie skonczy, bedzie nudny, pusty, bezwartosciowy choc wypracowany i dopracowany (zapodaj cytat, bo chyba to wlasnie Ty go podawales). Snowman [2009-03-22 01:11:52] karbik [2009-03-22 01:08:33] - wystarczylo maila wyslac ;) (zeby sie zapisac) Snowman [2009-03-22 01:12:18] A na warsztatach nie gryza, dziesieciolatka prowadze tam :) karbik [2009-03-22 01:16:37] Snowman: to wbrew pozorom nie jest wcale takie łatwe; ciągle muszę pokonywać wewnętrzny opór - trudno to wyjaśnić, tak miałam ze sobą całe życie Voycieszek [2009-03-22 01:21:09] brywnocy :) Voycieszek [2009-03-22 01:21:38] właśnie wróciłem z piątkowego wernisażu ;) Snowman [2009-03-22 01:21:43] karbik [2009-03-22 01:16:37] jak sie odwazylas na wernisaz, to i na warsztaty by odwagi starczylo ;) Branoc! Snowman [2009-03-22 01:22:10] Voycieszek [2009-03-22 01:21:38] no to juz, do roboty, bo nam Karbik spac ucieknie ;p karbik [2009-03-22 01:22:45] i jak wrażenia? karbik [2009-03-22 01:24:05] ja tak szybko nie uciekam... nie znasz dnia ni godziny... Snowman [2009-03-22 01:28:50] karbik [2009-03-22 01:24:05] no fakt, ja sie Voycia nie spodziwealem w niedzielna popolnoc tuz po piatkowym wernisazu (niezly musial byc, skoro cala sobote zagubil ;)) ). Snowman [2009-03-22 01:29:14] No to ja powiem dobranoc! :) karbik [2009-03-22 01:30:50] bra... :) Marcin Kysiak [2009-03-22 07:21:09] Bry! Marcin Kysiak [2009-03-22 08:14:41] Krokusy fatalne inaczej: http://plfoto.com/1803406/zdjecie.html Choszczman [2009-03-22 08:18:25] A_R_mator [2009-03-22 01:03:49] to i na ...Dzień Dobry......... pasuje..:) cyborg_1 [2009-03-22 09:15:45] bry Szanownej;Snowman [2009-03-22 01:10:20] -> chodziło Ci o to http://www.photohype.com/MartinMunkacsi.htm , czy z wywiadu z K. Łyczywek? Voycieszek [2009-03-22 09:18:53] no to cssssst :) cyborg_1 [2009-03-22 09:33:14] http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8667 -> z pozdrowieniami dla Liścia ;) cyborg_1 [2009-03-22 09:34:34] http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8666 no to mają trochę "roboty"...:) cyborg_1 [2009-03-22 09:42:29] ach ten KODAK... http://www.fotografuj.pl/News/Historia_fotografii_na_archiwalnych_zdjeciach_Kodaka/id/288 3 cyborg_1 [2009-03-22 10:40:45] Snow -> "...bez czasu do zastanawiania sie nad czymkolwiek, procz_przestawienia_suwaczka_przyslony_w_Olku_na_f/2.8..." -> świadomie, czy nie ??? Voycieszek [2009-03-22 10:54:04] fajny koment znalazłem dzisiaj rano :) "paweł cebo [2009-03-22 09:12:43] na granicy przepalenia przez co nieostre" a było to tu: 1803438 cyborg_1 [2009-03-22 11:49:36] http://plfoto.com/1803550/zdjecie.html ... jogin [2009-03-22 11:52:26] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Dla wszystkich obchodzących jakąkolwiek osobistą uroczystość ode mnie:__http://www.youtube.com/watch?v=7iArJm9gBvg __ barszczon [2009-03-22 11:59:56] Wziuuuuuut niedzielno-przedpołudniowo-południowy :)) @Marcinie - "fatalne krokusy" - mają "kopyrajta" i są "zagwarantowane" tylko dla mojej produkcji :)));) Tak źle życzysz Autorowi zdjęcia _http://plfoto.com/1803406/zdjecie.html"??? :) Pocieszę się - planuję powrót "fatalnych krokusów" - zapraszam do mojego prywatnego folio :)) jogin [2009-03-22 12:07:01] barszczon [2009-03-22 11:59:56] => Ale Ty nigdy nie dałeś tak wspaniałego planu ogólnego - ucz się od młodego pokolenia :-))) barszczon [2009-03-22 12:20:49] @Joginie - ja się cały czas uczę :)) - niestety gdy ostatni raz byłem w Szczecinie - nie było szans na takie widoki :)), a w zeszłym roku tam gdzie krokusiłem "fatalne krokusy" - szeroki plan był - mimo iż to góry - do kitu :)) Zdjęcie ze Szczecina jest przepiękne :) liść przyziemny [2009-03-22 13:25:09] ziew kało... kawowy :) cyborg_1 [2009-03-22 14:39:06] http://plfoto.com/1802023/zdjecie.html -> opis...fotografia analogowa zapisana w postaci cyfrowej - i jak tu mówić o "wyższości" ;) Maskotka [2009-03-22 16:08:13] bumbumtarabum A_R_mator [2009-03-22 17:09:17] cyborg_1 [2009-03-22 14:39:06] > A kiedyś było o wyższości świąt... na świętami... ;-))) Albo tutaj. Niektórzy pamiętają Kamila Cabana. Toczył świętą wojnę o wyższości fotografii kolorowej nad B&W. Jak ktoś chce walczyć to zawsze jakąś linię podziału wytyczy :-D jogin [2009-03-22 19:56:53] A_R_mator [2009-03-22 17:09:17] => chyba nie zakończono też sporu nt. ścinania grzybów nad ich wykręcaniem i vice versa...pola do dyskusji są liczne i ogromne...hi hi Snowman [2009-03-22 19:57:55] Wziuuut! Snowman [2009-03-22 19:58:36] Karbik, bylas dzisiaj? jogin [2009-03-22 19:59:19] Maskotka [2009-03-22 16:08:13] => napisz jaki masz nastrój, to Ci wrzucę coś adekwatnego :-))) Snowman [2009-03-22 20:01:56] A ogole ktos byl dzis na warsztatach? Snowman [2009-03-22 20:07:40] cyborg_1 [2009-03-22 09:15:45] - chyba z Łuczywek Snowman [2009-03-22 20:10:04] cyborg_1 [2009-03-22 10:40:45] - odruch - ciemno to dziura na maks by czas byl jak najkrotszy - bez z zwiazku z tym co moglbym chciec sfofic i jakie to mogloby miec znaczenie (a o czym w danym momencie nie myslalem) Rownie dobrze moglbym za wczasy ustawic tak suwaczek wiedzac, ze slonce zaszlo, nie wiedzac czy bede cokolwiek focil czy nie. karbik [2009-03-22 21:16:57] witam wieczornie Wszystkich, czy Voycio jest? bo jakoś wczoraj mi się upiekło... Snowman: niestety, nie byłam - z przyczyn ode mnie niezależnych; a jak się udało? Snowman [2009-03-22 21:24:00] Karbik - zaluj, bylo super, warsztaty mialy zmieniona forme. Rozpisze sie za jakas godzine - teraz z komorki nadaje. Marcin Kysiak [2009-03-22 21:26:39] Witam Szanownych! Czy ktoś z obecnych orientuje się, ile kosztuje mniej więcej w detalu pocztówka-widokówka za 1 szt.? Zakładamy sprzedaż w miejscu chodliwym, odwiedzanym przez turystów. Ile to jest? 2zł? 3zł? 5zł? 7zł? 10zł? karbik [2009-03-22 21:27:02] to wspaniale, opisz, opisz A_R_mator [2009-03-22 21:29:51] Marcin Kysiak [2009-03-22 21:26:39] > Chyba niedawno kupowałem, aby kilka słów skreślić - za 0,70 zł. barszczon [2009-03-22 21:36:51] w zależności od miejsca zakupu, jakości wykonania, obrazka i formy opracowania - od 0,50 zł - do 2,50 zł :) Snowman [2009-03-22 21:40:32] No dobra, sprobuje ponadawac ;)) Przy okazji powtorze pytanie - byl ktos z jawnych badz tajnych Lozownikow? A co do otkrytek - wydaje mi sie, ze ponizej zlotowki, w przyplywie szalenstwa widywalem po gora 1,50 Snowman [2009-03-22 21:44:25] A teraz co do warsztatow. Karbik - wczoraj pisalas o prezentacji lecacej w kacie - cyklicznie wyswietlali dwa filmy - jeden to sekwencja dzien po dniu sladow jednodniowego naswietlania przez caly rok, drugi to projekt (ponoc dostepny on-line w sieci) polegajacy na umieszczeniu wewnatrz camery obscury kamerki internetowej podgladajacej material swiatloczuly - czyli polozenie plamki slonca i aktulanie wymalowany obraz - swietnie wyglada jak slonce rysuje ciemne linie i powoli ujawnia sie obraz budynkow trwaly plus nietrwale elementy ktore byly obecne przez relatywnie krotki czas jak np. zuraw budowlany. Snowman [2009-03-22 21:46:52] Jesli chodzi o technike, to rzeczywiscie naswietlanie prowadzone bezposrednio na papier, dajace zaciemnienie bez wywolywania i utrwalania (tak samo powstajace obrazy jak moj avatar) - tyle, ze swiatlo sloneczne zawiera znaczna ilosc UV i niebieskiego, ktore dziala silniej niz zarowka - plus odpowiednie zmniejszenie natezenia poprzez otworek. Snowman [2009-03-22 21:52:10] To jedna z metod (ta byla wystawiana). Inna metoda, o ktorej opowiadal prowadzacy, jest naswietlanie zwyklym aparatem (z normalna optyka i normalnym negatywem niskoczulym w srodku) poprzez filtr astronomiczny do obserwacji slonca (nazwy filtra nie pomne, ale zapewne do wygooglania badz dopytania prowadzacego mailem), czy nawet przez zwykly filtr spawalniczy nr 13 (ponoc najciemniejszy, ale glowy nie dam - mam gdzies wykorzystywane kiedys do focenia zacmienia - wydaje mi sie, ze maja wyzszy numerek, sprawdze jak znajde, pamietam, ze sklejalem ze soba kilka fitrow i focilem tarcze z reki teleobiektywem). Mozna (i tu sugestia dla Cyborga - zlozyc jednoczesnie otworek i filtry spawalnicze, czy nawet aparat ze zwykla optyka, i swiecic na negatywie, czy nawet na papierze - ale papier wtedy normanie wywolac i utrwalic). Snowman [2009-03-22 21:54:44] Ciekawie wychodza obrazy, gdzie procz drogi slonca rejestruje sie jeszcze jakis proces, na przyklad na placach budowy, gdzie rosnacy budynek czy pojawiajace sie slupy najpierw sa przecinane, a pozniej same zaslaniaja slady slonca - przy okazji na samym dole bedac solidne (jednorodne, nieprzeswitujace), a im wyzej tym bardziej ulotne i ukazujace w przeswicie to co niegdys bylo widoczne za nimi. Snowman [2009-03-22 21:56:11] Procz potworkowych solarigrafii mozna bylo zobaczyc (w prezentacji) jeszcze obrazki Niepce'a, Dagerre'a, Talbota, posluchac troche o historii fotografii i zobaczyc to co robil Jiri Sigut. Snowman [2009-03-22 21:59:09] Sama formula warsztato ulegla zmianie - ze wzgledu na ilosc chetnych byla opowiescia z prezenatowaniem czynnosci przez prowadzacego zamiast wlasnorecznie wykonywanych przez uczestnikow, ale nie uwazam tego za wade - dzieki temu poszla dosc sprawnie i obyla sie bez ochlapania wszystkich odczynnikami ;) Snowman [2009-03-22 22:02:05] Oczywiscie byly takie rzeczy jak projekcja wewnatrz camery obscury wykonanej z pokoju i okna z wstawiona tektura posiadajaca otwor czy projekcje w roznych innym pomniejszych camerach - typu walizka, pudelko po butach, pudelko zapalek, pudelko drewniane po obiektywie Janpol, czarne pudeleczko po kliszy itp. Snowman [2009-03-22 22:05:05] Zademonstrowane byly dwie metody uzyskiwania obrazu - bezposrednie zaciemnienie papieru pod wplywem swiatla, jak i wywolywanie obrazu utajonego na papierze - z zademonstrowaniem dzialania wywolywacza, przerywacza (zwykly ocet) i utralacza. Heliografie, ale tez naswietlanie przez otworek oraz przez optyke, prowadzacy wykonal pudelkiem z zamontowanym Janpolem swoj portret uzyskujac na papierze negatyw, po czym stykowo wykonal pozytyw. Snowman [2009-03-22 22:09:20] Najlepsze z tego wszystkiego bylo to, ze ludzie mogli zobaczyc, ze to wszystko jest tak naprawde banalnie proste, nie wymaga nic wiecej procz paczki papieru i dwoch oddczynikow, ze do pracy nie potrzebna jest ciemnia, wystarczy zaslonic kotary byle bezposrednio swiatlo nie wpadalo, ale tez nie bylo wcale ciemno, ze wystarczy przylozyc papier kawalkiem tektury by ochronic go przed zaswietleniem przy pracy przy wlaczonym swietle, ze za lampe ciemniowa moze z powodzeniem sluzyc diodowa czerwona lamka do roweru ;) Nawet to, ze do naswietlania stykowo papieru z papierowego negatywu wystarczy uzyc wyswietlacza telefonu komorkowego ;))) Snowman [2009-03-22 22:14:25] Co ciekawe, wiekszosc uczestnikow to byly osoby wychowane od poczatku na cyfrze, dla ktorych pewnym zaskoczeniem bylo nawet to, ze istnieje cos takiego jak emulsja swiatloczula i wywolywacz. Niewatpliwa atrakcja dla wiekszosci byla mozliwosc obserwacji pojawiania sie obrazu na papierze zanurzonym w wywolywaczu, czy pozniejszego zniszczenia tego obrazu po zapaleniu swiatla, a takze mozliwosci zachowania tego obrazu po zanurzeniu li tylko w occie, nie mowiac juz o utrwalaczu. Snowman [2009-03-22 22:20:26] Mozna bylo tez poogladac oryginaly solarigrafii, czyli wyciagniete z puszek papiery, z wyrysowanymi sladami, nie wolane i nie utrwalane i zobaczyc roznice pomiedzy nimi a wystawionymi na scianach cyfrowymi reprodukcjami. Na zakonczenie kazdy z uczestnikow dostal puszke i arkusz papieru do samodzielnego zmontowania w calosc i wykonania naswietlenia - najwazniejsze, ze beda mogli zobaczyc wynikowy obraz bez koniecznosci jakiejkolwiek chemicznej obrobki. Podsumowujac - bylo wiecej osob niz planowali organizatorzy, trwalo to o godzine dluzej niz planowano, i zdecydowanie bylo warto. I warto bylo zorganizowac z jeszcze jednego powodu - kilkadziesiat osob naocznie przekonalo sie, ze istnieje cos innego niz tylko cyfra, i ze cala ta zabawa wcale nie jest taka straszna (a wrecz ze jest banalnie prosta) jak by sie moglo wydawac i ze wcale nie wymaga jakiegos straszliwego nakladu pracy czy srodkow. karbik [2009-03-22 22:21:50] dużo fajnych wydarzeń rzetelnie warsztatowych - myślę, że dobrze byłoby, gdyby takich spotkań-warsztatów było więcej, a co do ostatniej kwestii - tzn. że większość ludzi wychowana na cyfrze - wczoraj o tym rozmawiałam na wernisażu; okazuje się, że nawet osoby studiujące fotografię o tej tradycyjnej mają małe albo żadne pojęcie i że to stanowi dla prowadzących zajęcia duży problem Snowman [2009-03-22 22:22:31] No i to by bylo na tyle, dopytywac, postaram sie odpowiedziec w miare mozliwosci ;) Linki i adresy mailowe (i nazwiska do wygooglania pozniej) sprobuje zapodac jutro. A, i jeszcze jedna ciekawostka z wykladu - zrobic camere obscure w formie pudla-przesylki pocztowej - i rejestrowac obrazy z urzedow pocztowych i sortowni przez ktore przeszla paczka ;) Snowman [2009-03-22 22:28:57] karbik [2009-03-22 22:21:50] - no fakt, z jednej strony mozna zrozumiec, ze osobnik wychowany na cyfrze nie musi byc swiadom mechanizmow dzialajacy w fotografii klasycznej, ale z drugiej strony nieco zatrwazajace jest, ze osoba ktora badz co badz w jakis sposob fotografia sie interesujaca nie ma zielonego pojecia, ze istnieje cos innego poza cyfra... to troche jak w tym (ponoc prawdziwa sytuacja) dowcipie - rodzic opowiada, jak to w PRLu w sklepach na polkach byl tylko ocet, na co latorosl z niedowierzaniem: "Niemozliwe, w calej Galerii Mokotow tylko ocet???" Snowman [2009-03-22 22:38:40] http://www.solargraphy.com/ karbik [2009-03-22 22:39:56] a to dobry dowcip Snowman [2009-03-22 22:42:06] http://www.fotografiaotworkowa.pl/ofotografii.php?p=3&c=2 Snowman [2009-03-22 22:44:38] http://www.solargraphy.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=12 Snowman [2009-03-22 22:56:42] www.peuta.republika.pl karbik [2009-03-22 23:00:42] dobrze, że podajesz adresy, spokojnie można będzie sobie postudiować, co się dzieje w tej dziedzinie; dla mnie to jest b. ciekawe zagadnienie także od strony filozoficznej i światopoglądowej, wspominałam o tym wczoraj? Snowman [2009-03-22 23:13:28] Nie wspominalas, albo ja nie kojarze/nie pamietam. Snowman [2009-03-22 23:16:59] No to jeszcze do zapamietania/wygooglania Diego Calvin Lopez (ten od kamerki wewnatrz camery) i Marek Noniewicz (ten od obscurnych przesylek) ;) A ja sie tymczasem oddale, branoc! Snowman [2009-03-22 23:18:01] http://www.alternativephotography.com/articles/art108.html karbik [2009-03-22 23:19:28] to złożone zagadnienie, nie wiem, czy mi się uda dobrze opisać - pierwsze: przy tym długim naświetlaniu nie w ogóle nie zapisują się elementy ruchome, tam np. nie ma śladu ludzi - są budowle, są drzewa, nie ma ruchu, choć jest zapisany ruch Słońca karbik [2009-03-22 23:24:50] drugie: promienie słoneczne chodzą po tych samych lub zbliżonych torach z różnym natężeniem, w którymś momencie dochodzą jakby do "przepalenia" samych siebie - ich drogi stają się czarne w zapisie karbik [2009-03-22 23:34:40] po trzecie: jak właściwie i co właściwie widzimy, na ile nasze widzenie jest spowodowane nauką, funkcjonowaniem w takim a nie innym społeczeństwie - równolegle to zagadnienie ostatnio szerzej przedstawiła M. Poprzęcka w książce "Oko, widzenie, sztuka. Od Albertiego do Duchampa". sTuF [2009-03-23 08:53:12] Witam szanowne Grono .. c[_] z rana ;] cyborg_1 [2009-03-23 09:35:47] jogin [2009-03-23 07:37:28]-> tylko się zapytam, czy mam odnieść się do Twojej wypowiedzi? cyborg_1 [2009-03-23 09:37:34] Snowman (gdzieś tam gdzieś tam, już mi się komp zawiesza ) - jest problem, olbrzymi!!! nie chodzi tylko o świadomość tworzenia - daj mi czas muszę zweryfikować dane;) Snowman [2009-03-23 09:40:40] c\_/ Snowman [2009-03-23 09:40:50] Bryzrana! Snowman [2009-03-23 09:41:44] cyborg_1 [2009-03-23 09:37:34] - daje szanse, ale nie wiem, czy juz nie rozjechalismy sie w dyskusji i nie zaczynamy mowic o dwoch roznych rzeczach ;) jogin [2009-03-23 09:43:02] cyborg_1 [2009-03-23 09:35:47] => przeczytałem Twojego priva; zaczekaj, zgłoszę do Admina prośbę o wycofanie mojego wpisu na Loży :-) Snowman [2009-03-23 09:47:24] karbik [2009-03-22 23:24:50] - wydaje mi sie, ze te przeswietlenia wynikaja z tego samego co dziury w ciaglych liniach - swiecace granice oblokow nakladaja sie na trasy slonca i zwiekszaja ekspozycje. cyborg_1 [2009-03-23 09:47:51] OśWIADCZENIE - Chciałbym bardzo gorąco przeprosić Sławka iż opublikowałem zdjęcie z jego wizerunkiem bez jego zgody ( takową domniemałem ) za co bardzo przepraszam; a tak nawiasem czy ktoś zwrócił uwagę na oczy - tylko dlatego to zdjęcie trafiło tutaj jogin [2009-03-23 09:48:14] @cyborg_1 => Już zgłosiłem Adminowi :-) Snowman [2009-03-23 09:49:39] karbik [2009-03-22 23:19:28] bo fotografia to odwzorowanie czterech (a nie trzech) wymiarow w dwa. cyborg_1 [2009-03-23 09:54:10] Snowman [2009-03-23 09:41:44] -> krótko, bo padam po nocnej zmianie - zadam pytanie retoryczne - Znasz (-cie) dzieła stworzone przez artystów pod wpływem alkoholu tudzież innych środków odurzających? i Czy ci artyści działali w pełni świadomie? - dlatego odniosę się za jakiś czas, wybacz muszę pewne rzeczy przemyśleć, zweryfikować; pzdr Snowman [2009-03-23 09:55:21] karbik [2009-03-22 23:34:40] - ano, to co widzimy jest sprawka mozgu, widzenia musi sie nauczyc, tak tez jest gdy czlowiek styka sie po raz pierwszy z obrazem fotograficznym. jogin [2009-03-23 09:55:43] cyborg_1 [2009-03-23 09:47:51] => mam całąTwoją sesję z Kompanii w kompie jogin [2009-03-23 09:57:17] cyborg_1 [2009-03-23 09:47:51] => mam w kompie całą Twoją sesję z Kompanii. Snowman [2009-03-23 09:57:44] cyborg_1 [2009-03-23 09:54:10] - no wlasnie, o jakiej swiadomosci mowimy? O swiadomej kategoryzacji i zamiarz popelnienia konkretnego dziela, swiadomej tworczosci, czy swiadomosci mechanicznych dzialan prowadzacych do powstania dziela? cyborg_1 [2009-03-23 09:57:46] jogin [2009-03-23 09:55:43] -> to zwróć uwagę na oczy, to że reszta poruszona, czy nie ostra to inna sprawa cyborg_1 [2009-03-23 10:48:15] Snowman [2009-03-23 09:57:44] -> "świadomość tworzenia" - o to mi chodziło, ale niestety potrzebuję czasu... Snowman [2009-03-23 10:51:46] cyborg_1 [2009-03-23 10:48:15] - nie, "swiadomosc tworzenia" to nie jest dobre okreslenie. Mam swiadomosc, ze cos tworze, to znaczy mam swiadomosc (resztki przytomnosci czy co tam jeszcze), ze wciskam spust, ale IMO to nie o to nam w dyskusji chodzi - mysle, ze chodzilo bardziej o swiadomosc tego co sie robi, a czego finalnym etapem jest wcisniecie spustu. cyborg_1 [2009-03-23 10:57:39] Snowman [2009-03-23 09:57:44] cyborg_1 [2009-03-23 09:54:10] - no wlasnie, o jakiej swiadomosci mowimy? O swiadomej kategoryzacji i zamiarz popelnienia konkretnego dziela, swiadomej tworczosci, czy swiadomosci mechanicznych dzialan prowadzacych do powstania dziela? - o tej świadomości mówiłem - świadomość tworzenia, ale morze patom, bo padam; polecą cytaty ;) A_R_mator [2009-03-23 10:57:45] Cyborgu w poszukiwaniu świadomości przegapisz sporo dobrych ujęć, które mógłbyś fotograficznie wykorzystać ;-) cyborg_1 [2009-03-23 10:59:01] A_R_mator [2009-03-23 10:57:45] -> się nie zgodzę, a tak nawiasem dacie mi spać? :) barszczon [2009-03-23 11:04:09] Wziuuuuuut kawno-poniedziałkowo-przedzajęciowy....:) Snowman [2009-03-23 11:04:24] cyborg_1 [2009-03-23 10:59:01] no, kajdankami Cie nie przykuwany do klawiatury ;p Snowman [2009-03-23 11:05:46] cyborg_1 [2009-03-23 10:59:01] - za A_R_matorem i z doswiadczenia - przegapiasz, im bardziej myslisz tym bardziej przegapiasz to co ciekawe i tym wiecej popelniasz tego co przecietne i wymuszone. Powtorze - im bardziej mysle, tym gorzej to wychodzi. Snowman [2009-03-23 11:10:21] cyborg_1 [2009-03-23 10:57:39] - ale to sa przynajmniej trzy rozne i prawie niezalezne przypadki. Nie wrzucajmy ich do "swiadomosci tworzenia" bo moze byc to mylace. Swiadomie zabieram ze soba aparat. Mam swiadomosc, ze zginam palec wciskajac spust. Mam swiadomosc, ze zmieniam ustawy. Ale nie mysle swiadomie w jakiej kategorii tworze, jaki jest zamiar towarzyszacy wcisnieciu spustu, co z tego wyjdzie i jak poznie moze byc interpretowane. Mam swiadomosc wykonywania mechanicznych czynnosci towarzyszacych tworzeniu, ale nie zastanawiam sie nad tym, co tworze i co stworze. A_R_mator [2009-03-23 11:13:12] cyborg_1 [2009-03-23 10:59:01] > Wcale nie o to chodzi abyś się zgadzał. Droga, bądź jeśli ktoś woli genealogia powstawania fotografii, tych dobrych i tych złych, bywa różna. Nie była jednak, nie jest i zapewne nie będzie decydująca o wartości końcowego produktu wieńczącego dzieło. Każdy przypadek jest indywidualny, każda fotografia jest indywidualna, każdy autor indywidualnie kształtuje swój wpływ na powstanie swojej pracy. Wszystkie te działania, wszystkich autorów składają się na ogólny obraz powstawania fotografii. Można je opisać z pomocą różnych narzędzi i ten opis, jeśli wiarygodny, wiele wytłumaczy. Natomiast nie da się indywidualnie narzucić praw, które nie mają swoich podstaw. Bo nie ma takich praw, które mówią "fotografia przypadkowa = fotografia zła", "fotografia świadoma (cokolwiek by to nie znaczyło) = fotografia dobra". Można tylko mówić, że określony autor kierował się określonymi przesłankami fotografując i publikując, i dało mu to określony efekt, np odzwierciedlony w dorobku twórczym. Przesłanki te mogą polegać na różnych przypadkach począwszy od absolutnej świadomości aż do absolutnego przypadku. I będzie to tylko świadczyło o indywidualnych cechach twórczości oraz autora, ale nie ustanowi żadnego prawa, iż tak jest lepiej a tak gorzej ;-) Snowman [2009-03-23 11:17:15] IMO jedyna i ostateczna swiadoma decyzja powinno byc skierowanie do publikacji - a i to nie musi oznaczac, ze zostala wykonana swiadoma kategoryzacja. Patrz rowerek - dalej nie chce (a moze i nie jestem w stanie) w jakikolwiek sposob skategoryzowac tego obrazka ani nawet napisac, o czym o jest. karbik [2009-03-23 11:25:50] witam Szanownych - Voycia nie ma...? Snowman [2009-03-23 11:28:51] Karbik - a jak posladki? Jak nie bola, to nie ma Voycia jeszcze (cos sie ostatnio zaniedbuje w obowiazkach...) ;) karbik [2009-03-23 11:31:08] się zaniedbuje... karbik [2009-03-23 11:34:29] Snowman: przeczytałam Twoje komentarze do moich wczorajszych - i m.in. właśnie o te "sprawki mózgu" mi chodzi, o przyzwyczajenia związane z widzeniem, o rolę artysty - który chce się wyrazić poprzez kreowany obraz itd. Snowman [2009-03-23 11:37:31] karbik [2009-03-23 11:34:29] ale pamietaj, ze to co chce wyrazic artysta, a to, co odbierze widz, to moga byc dwie zupelnie rozne rzeczy. Jesli odbiorca odbierze to co chcial wyrazic artysta, to plus dla artysty, ale... ani to konieczne, ani IMO potrzebne ;) karbik [2009-03-23 11:41:09] ach, oczywiście, dzieło żyje własnym życiem, a odbiorca dokłada - jeśli go oczywiście dzieło zainteresuje - swoje wnętrze, swój ogląd itp., to Eco fajnie zanalizował w "Dziele otwartym" swego czasu barszczon [2009-03-23 11:43:11] Czy nie warto byłoby - jeśli już zaczynają się w dyskusji pojawiać tak abstrakcyjne pojęcia - choć w pewnym zakresie spróbować zdefiniować "rolę artysty" i "artystę" - jako takiego? ;) Nie wspominam nawet "artysty fotografika" czy "artysty fotografika fotografii reporterskiej"... Czy konieczne jest dokładne i szczegółowe kategoryzowanie??? A_R_mator [2009-03-23 11:48:14] barszczon [2009-03-23 11:43:11] > Później... pewnie wieczorem :-) (ale dla jaj, a nie na poważnie) :-)))))) barszczon [2009-03-23 11:50:37] @A_R_mator - toż i ja nie na poważnie :)). Źeby nieco "rozładować" atmosferę. Przy tak poważnych tematach się gubię i w kompleksy wpadam... karbik [2009-03-23 11:53:02] osobiście nigdy nie preferowałam sztywnych podziałów i wkładania twórców czy ich dzieł do określonych szufladek - ale wiem, że wielu ludzi z kolei nie umie się poruszać bez pewnych kategoryzacji - karbik [2009-03-23 11:54:05] sorry - ja czasem lubię pofilozofować... choć zdecydowanie wolę filozofowanie na wesoło Snowman [2009-03-23 11:57:06] barszczon [2009-03-23 11:43:11] - zostaw Ty tego Bulhaka w spokoju.... A_R_mator [2009-03-23 11:58:13] Tak na marginesie dyskusji i wątpliwości Cyborga "złapałem się" na pewnym nieświadomym, albo raczej podświadomym działaniu. Otóż od długiego już czasu, gdy decyduję się na kadrowanie do kwadratu to czynię to z zachowaniem zasady takowej, iż tnę tylko z długości (dłuższego wymiaru), szerokość klatki pozostawiając niezmienioną. Ale! Nie jest to moim świadomym założeniem. Tzn kwadrat jest założony, natomiast brak cięcia krótszej krawędzi już nie. Ki diabeł? Slawekol [2009-03-23 12:00:03] Tra tatata tratatata tatata tratatata tatata - hejnał południowy poniedziałkowy odtrambiam i ukłony Magnificencjom przekazuję. Udanego tygodnia wszystkim życzę :) (Dziś punktualnie, żeby nie zaczynać tygodnia od spóźnienia). Snowman [2009-03-23 12:08:06] A_R_mator [2009-03-23 11:58:13] - rozumiem, ze focisz prostokatem by go pozniej dociac do kwadratu, czy kwadratem (ale wtedy nie masz dluzszej i krotszej krawedzi ;)) . Snowman [2009-03-23 12:09:03] A_R_mator [2009-03-23 11:58:13] - mysle, ze wygoda trzymania lustra (kadr poziomy) i dazenie do wykorzystania maksimum kadru. Gata82 [2009-03-23 12:21:42] karbik, zdaje się, że tyłek powinien bolec, bo zostałaś już przypalona ;)) cytuję: "Voycieszek [2009-03-22 09:18:53] no to cssssst :)" czytac dokładnie :)) pozdrówka południowe karbik [2009-03-23 12:30:44] Gata82 - dzięki, zastanawiałam się dziś u dentysty, czemu właśnie wymieniona część ciała mnie boli a nie ząb... widać mam kłopoty z synchronizacją Gata82 [2009-03-23 12:32:16] ;))) A_R_mator [2009-03-23 12:40:40] Snowman [2009-03-23 12:09:03] i poprzednie > No jak tnę to prostokątem. Ale wcale poziom nie jest regułą bo bywa i pion. Problem w tym, że nie zastanawiam się nad tym, a później okazuje się, że tego typu cięcia najbardziej mi pasują ;-) A_R_mator [2009-03-23 12:52:26] aaaaa Snow nie ja wymyśliłem pojęcie "myślenie fotograficzne". Może nie wiadomo jak to ugryźć, ale teraz, powtórnie czytając po wielu latach "O fotografii" znalazłem takowe określenie. Zatem wina to Susan Sontag bądź tłumacza ;-))) Snowman [2009-03-23 12:54:06] A_R_mator [2009-03-23 12:52:26] - a to a propos czego bylo? (Twoj wpis ;) ) A_R_mator [2009-03-23 12:58:37] Snowman [2009-03-23 12:54:06] > A bardzo starych dyskusji o fotografii i przewijających się w nich temuż określeniu . To oczywiście tak na marginesie bo S.Sontag i tak nie wyjaśnia co ma na myśli. ___ Przy okazji "O fotografii" nasunęło mi się pewne spostrzeżenie dotyczące komentowania na plfoto. Otóż przypomina ono dosyć często "chińskie postrzeganie fotografii" ;-))))) Z grubsza - podział na fotografie właściwe i niewłaściwe (i nic pośrodku). Marcin Kysiak [2009-03-23 13:13:24] barszczon [2009-03-23 11:43:11] - może to Ci pomoże: http://kenrockwell.com/tech/7.htm :-D Marcin Kysiak [2009-03-23 13:18:31] A_R_mator [2009-03-23 11:58:13] - bo trudno otrzymać kwadrat skracając tylko krótszy bok prostokąta ;-) Marcin Kysiak [2009-03-23 13:21:22] A tak serio - ja też tak robię, ale to pewnie jest efekt podświadomego działania przy kadrowaniu aparatem. Myślę, że staram się wyrzucić ile można nie tnąc głównego tematu już przy robieniu zdjęcia - siłą rzeczy jak mam prostokąt, to ograniczeniem przy takim działaniu staje się właśnie krótszy bok. Zatem ten jest OK już przy wyborze kadru, a resztę docinam w postprodukcji, bo nie miałem pola manewru wcześniej. Marcin Kysiak [2009-03-23 13:22:33] BTW, wczoraj pieczołowicie stemplowałem paskudny zaciek na ścianie, a potem się okazało że już wcześniej zdecydowałem o kwadracie i bydlak i tak był poza kadrem ;-) karbik [2009-03-23 13:40:42] Marcin_Kysiak ( [2009-03-23 13:13:24]) niezły podział ;-) Slawekol [2009-03-23 13:44:48] cyborg_1 [2009-03-23 09:47:51]: Nie ma sprawy Slawekol [2009-03-23 14:32:42] Marcin Kysiak [2009-03-23 13:22:33]: mam nadzieję, że nie dokonywałeś tych praktyk na zdjęciu reporterskim ani dokumentalnym, inna rzecz, że w ogóle takie retuszerskie praktyki - acz stosowane od zarania fotografii - podważają, mz, jej sens jako metody mechanicznej rejestracji rzeczywistości :). Pozdrawiam Marcin Kysiak [2009-03-23 14:35:59] Slawekol [2009-03-23 14:32:42] - Ty też mi każesz kategoryzować moje fotografie? :-) Slawekol [2009-03-23 15:07:53] Marcin Kysiak [2009-03-23 14:35:59]: Panie uchowaj! Nawet do świadomego tworzenia nie namawiam - bo, szczególnie w reportażu, a pewnie i portrecie, cały wysiłek i trening ma na celu osiągnięcie stanu reakcji odruchowych na to, co dzieje się poza obiektywem. Tak jest po prostu szybciej. Pozdrawiam :) Marcin Kysiak [2009-03-23 15:29:52] Slawekol [2009-03-23 15:07:53] - a chyba też i na umiejętności przewidywania? cyborg_1 [2009-03-23 15:37:44] A R mator & Snowman -> odniosę się może wieczorem, ale chyba mam wrażenie, że nie do końca zostałem zrozumiany co do świadomości tworzenia, MZ m.in. ma na to też wpływ wybór przysłony - GO - świadomy wybór autora co ma być ostre, a co nie - na co ma zwrócić uwagę odbiorca; a co do kajdanek - to dobre porównanie ;) cyborg_1 [2009-03-23 15:51:24] Dzieci śpią, więc można cytować -"Historia sztuki w zarysie" Karol Estreicher "Silny cios estetyce zadała sztuka nowoczesna 20 wieku. Dopóki badania nad pięknem ograniczały się do badań nad prawami tworzenia, mimo wszelkich różnic poglądów, estetycy byli zgodni co do zasięgu doznań związanych z pięknem. Gdy jednak nagle normy te pękły, rozsypując się w drobne szkiełka i kryształki, gdy zgodzono się na każdą sztukę: przedstawieniową, wyobrażeniową, abstrakcyjną, gdy wreszcie i tę porzucono razem z prawami harmonii, symetrii, sensu, logiki, powstał zamęt tak wielki,że normy estetyki przestały obowiązywać. Tym samym zatrzęsły się podstawy, na jakich się dotychczas opierał. Wystąpiła groźna anarchia pojęć, wśród której łatwy żer może znaleźć wszelkie kuglarstwo, a nawet oszustwo czy zwyczajny przypadek. Jak dotąd nie ma na to rady. Tylko życie i czas wydadzą sprawiedliwą ocenę" cyborg_1 [2009-03-23 15:55:54] "Lew Tołstoj w swym dziele, u nas mało znanym a bardzo interesującym, "Co to jest sztuka?" (1898) sformułował pojęcie sztuki jako świadomej działalności ludzkiej, zmierzającej do przekazywania uczuć tym, którzy w ten sam sposób owych uczuć doświadczają. Artystą jest więc ten, kto wywołuje i utrwala ( za pomocą ruchu, mimiki, słów, dźwięku, form plastycznych ) swe wizje, wiedzę, swe przeżycia i wiarę." cyborg_1 [2009-03-23 16:02:49] na razie tyle - to nie koniec, może więcej wieczorem Snowman [2009-03-23 18:41:33] cyborg_1 [2009-03-23 15:37:44] - a ja powtorze (2009-03-23 11:10:21) "Swiadomie zabieram ze soba aparat. Mam swiadomosc, ze zginam palec wciskajac spust. Mam swiadomosc, ze zmieniam ustawy. Ale nie mysle swiadomie w jakiej kategorii tworze, jaki jest zamiar towarzyszacy wcisnieciu spustu, co z tego wyjdzie i jak poznie moze byc interpretowane. Mam swiadomosc wykonywania mechanicznych czynnosci towarzyszacych tworzeniu, ale nie zastanawiam sie nad tym, co tworze i co stworze." To ze ustawiam f/8 lub f/2.8 badz f/16 (w zaleznosci od warunkow oswietleniwych) i ze wybieram ostrosc na jakis element (a moze wybiore hiperfokalna jedynie) nie przesadza o swiadomosci tworzenia. Snowman [2009-03-23 18:43:08] A, i wolalbnym nie poruszac tematow "artysta", "fotografik", "fotografia artystyczna", "fotografika" itede itepe, bo to sztuczne podzialy zmierzajace IMO do nobilitacji jednych dzialan i deprecjonowania innych... A_R_mator [2009-03-23 19:08:26] Snowman [2009-03-23 18:43:08] > Jak to!? Uzgodniłem dzisiaj z Barszczonem, że o "artystach" będzie. Nie wiem tylko czy się wyrobię ;-))) Marcin Kysiak [2009-03-23 19:19:08] Snowman [2009-03-23 18:41:33] - powtarzasz to jak mantrę, ale rozumiem że to tylko Twoje credo - nie postulujesz chyba, że to jedyna droga do wartościowej fotografii? cyborg_1 [2009-03-23 19:20:07] Snow -> napisałem przecie,że to nie koniec, nawet jezeli zapodam całość to i tak będą wyrywk..dajcie mi czas... A_R_mator [2009-03-23 19:29:38] W międzyczasie wrzucę kamyczek ;-) S.Sontag " (wg Certier-Bressona) "myśleć należy przedtem i potem - mówi on (C-B) - ale nigdy nie w trakcie wykonywania zdjęcia" Snowman [2009-03-23 20:13:46] Marcin Kysiak [2009-03-23 19:19:08] ani nie postuluje, ani nie wartosciuje. Mowie tylko, ze swiadomosc dzialania nie jest konieczna (ani wystarczajaca) do stworzenia czegos wartosciowego (a zasadzie chyba nawet bardziej w dyskusji z Cyborgiem chodzi jakie dzialania sa swiadome i ze tak naprawde cala dzialalnosc mimo iz nieswiadoma mialaby byc jednak swiadoma). Z drugiej strony sklaniam sie ku temu, co HCB mowil (i Cyborg cytowal - cholera, klikne we wszystkie komentarze a znajde ;))) ) a i z doswiadczenia zauwazam, ze myslenie jest wrogiem emocji (przewaznie, nie generalizuje, ze zawsze). Snowman [2009-03-23 20:16:28] A_R_mator [2009-03-23 19:29:38] o to to ;) To jest to dzialanie swiadome, czy nie? ;))) barszczon [2009-03-23 20:17:11] A_R_mator [2009-03-23 19:29:38] - kupuję!!! zresztą - nie tylko w odniesieniu do fotografii :) A_R_mator [2009-03-23 20:33:18] Snowman [2009-03-23 20:16:28] > A myślisz, że ja się nad tym zastanawiam? ;-))) Marcin Kysiak [2009-03-23 20:34:08] Snowman [2009-03-23 20:13:46] - to już chyba dyskusja sięga istoty świadomości, a nie fotografii ;-) Snowman [2009-03-23 21:01:13] Cholera, nie znajde, nie mam sily, a slowa kluczowe jakos mi nie wychodza.... :( A_R_mator [2009-03-23 21:29:16] Na dzisiejsze życzenie Barszczona. Wybaczcie mu, nie wiedział co czyni :-) __________________________________________________________________________ ____________SPIS POWSZECHNY. Spis powszechny nieuchronnie nadchodzi. Ma być dokładny, nic ani nikogo, nie pominąć. Zatem z poczucia obywatelskiego obowiązku chcę głośno powiedzieć, że nie może pominąć „artystów"! Artyści, którzy tworzą podwaliny, ba kamienny cokół na którym opiera się gmach „sztuki" oczekują należytego im miejsca w SPISIE. Artyści to awangarda i różnorodność. Nadrzędna rola SPISU wymaga precyzyjnych określeń jacy to artyści. Ileż mamy kategorii, gatunków, podgatunków, rodzin, podrodzin artystów. Przypuszczam, że odpowiednie służby SPISU podołają wielkiemu zadaniu i wszystkie te podziały, przebiegające wzdłuż, w poprzek, równolegle, prostopadle, po okręgach, elipsach, trójkątach i innych figurach przestrzennych doskonale wyliczą. Ja tylko z grubsza postaram się o niektórych powiedzieć. I tak przykładowo „artysta figlarny" wcale nie jest żartownisiem. Artysta figlarny zajmuje się stopami. Na starość artysta figlarny przechodzi w stadium artysty grzybicznego (od grzybicy, nie od grzybów). „Artysta fizyczny" nie wiadomo czym się zajmuje, ale znacznie różni się od „artysty chemicznego". Do tych ostatnich zaliczamy szczególny podgatunek „artystów wybuchowych". Nie są szczególnie niebezpieczni gdyż obszarem ich rażenia jest internet. Tam się ich wybuchy zaczynają i zazwyczaj kończą. „Artysta trnscendentalny" inaczej artysta z sensem, prawdziwy. Tak można by przypuszczać gdyby nie przedrostek „trans" po prostu skradziony od transatlantyku. Wszyscy pamiętają zatonięcie Titanica. Po prostu artyści zaiwanili mu „trans" – musiał zatonąć. Mamy również „artystów uduchowionych". Pokazują dzieła, które mało kto rozumie. Czy mają duszę nie wiadomo, natomiast źródła historyczne wskazują, iż ich przodkowie nagminnie trudnili się procederem stawiania kabały, a co bardziej wtajemniczeni produkowali wirujące stoliki. Ostatnie obserwacje wskazują na znaczną aktywność „artystów czarno-białych". Ruch ten został zapoczątkowany w okresie niewolnictwa, a konkretnie wykorzystywania czarnych niewolnic prze białych obszarników. Niestety próby nie były zbyt udane. Powstała taka kawa z mlekiem. Byli i są do dzisiaj myleni z „artystami kolorowymi". Do tych ostatnich należą „artyści geje", „artystki lesbijki" oraz inne odmiany i podgatunki jak „artyści RGB", „artyści CMYK" zwani czasami drukowanymi. W śród tych ostatnich (drukowanych) wyróżnić należy szlachetną odmianę „artystów PANTONE". W każdym z gatunków znajdziemy rodzinę „artystów indywidualistów". Złośliwi powiadają, że pochodzą w prostej linii od indywiduów. „Artyści minimaliści" mówią o sobie, że stosują minimalne środki wyrazu. Oczywiście to nieprawda, oni po prostu mało pokazują i tworzą. „Artyści realiści" – nie ma większej zmyły w nazewnictwie. Najlepszym określeniem niech będą słowa pani podziwiającej wystawę realistów: „ Te prace są tak realne, że aż nierealne". „Artyści moraliści" natomiast są niezłą zakałą. Jak piąta kolumna starają się narzucić innym swój punkt widzenia nie przebierając przy tym w środkach. Ponoć wykorzystują cudze zdolności. Tworzą klony uznanych prac, a później mówią „twórz na mój wzór i podobieństwo". Dosyć zabawną grupę tworzą „artyści gorący kubek". To zwykłe lenie, tworzą szybko, lekko i w takim samym (bez)smaku. „Artyści politycy" zaś uprawiają demagogię starając się żeby wyglądała wiarygodnie. Podobno mają w zamiarze utworzenie nowej rozgłośni radiowo- telewizyjnej BJB („Byliśmy, Jesteśmy, Będziemy"). Pierwsza propozycja nazwy rozgłośni brzmiała TRWAMY – odpadła w głosowaniu przy kworum 123%. Prasa amerykańska doniosła o odkryciu magazynów z dziwnymi zbiorami w Strefie 52. Grupa śledcza znalazła powiązania zbiorów z grupą „artystów onanistów". Ich twórczość polega głównie na gromadzeniu narzędzi, a liczebność tychże zmusiła artystów do wyszukania ukrytego, pilnie strzeżonego magazynu. W tym celu weszli w bliskie kontakty z kosmitami. „Artyści wieczni uczniowie" cały czas pocierają nauki. Niektórzy już mają po 100 lat, ale ciągle się uczą, ciągle pytają i proszą o konstruktywną krytykę. Ich przeciwieństwem jednak nie są „artyści nauczyciele", którzy opowiadają że uczą, ale nigdy nikogo, niczego nie nauczyli – jak historia. Do intensywniej działających należą „artyści toprowcy". Zafałszowali swoją nazwę – prawdziwa to „artyści TOPowcy". W sumie są niegroźnym dzieckiem eksperymentów statystyczno-genetycznych. Ponoć część z nich tworzy podziemne grupy „artystów sekciarzy" czerpiących wymierne korzyści z bycia artystami. Ciąg dalszy może dopisze historia albo inny Gal Jan Maria Anonim. UWAGA: Każdy kto zamieni „artystę" na „fotografa" uczyni to tylko i wyłącznie na swoją odpowiedzialność i sąsiada J A_R_mator [2009-03-23 21:36:01] ERRATA: jest --- „Artyści wieczni uczniowie" cały czas pocierają nauki. ___ powinno być --- „Artyści wieczni uczniowie" cały czas pobierają nauki. Persefona [2009-03-23 21:41:46] Dobry wieczór, tak pesymistyznie was powitam, własnie podali w mediach ,ze syn Sylvi Plath i Teda Hughesa, popełnił samobójsto, byl wspanialym naukwocem- biologiem- oceanografem, odebrał sobie życie podobnie jak jego matka ehhh to tak o sztuce troch mi sie barszczon [2009-03-23 21:47:06] @A_R_matorze - piszę to co piszę pozostając na kolanch. I jeszcze przez dłuższą chwilę pozostanę - nie tylko ze względu na reumatym :). Już powziąłem odpowiednie kroki w celu założenia Twego fanklubu. Nawet gdyby miałby on być (ówże fanklub) jednoosobowym - będzie najprężniejszym fanklubem wielbicieli Mistrza Słowa Pisanego :). Pozwolisz - jak mniemam i mam nadzieję - na przepisanie i wydrukowanie Twojego "manifestu" ideologicznego? Powieszę go na honorowym miejscu - zaraz obok Dasyderaty i definicji "nałkowców" (do wglądu - bo zacna)... Mam tylko jedno pytanie, do której z grup zaliczasz "artystów hdr-owców"? Czy to "artyści realiści", "artyści hiperrealiści" czy może "artyści onaniści"??? Pozdrawiam, pozostając na kolanach i pod wrażeniem :) barszczon [2009-03-23 21:48:28] Aha - znam - przynajmniej kilka osób - które zdecydowanie "pocierają" nauki, a nie pobierają. Nie pisząc o "dawaniu" :) karbik [2009-03-23 21:49:15] czy SPIS to też jakiś tajny skrót? Persefona [2009-03-23 21:52:37] barszczon jak sie popociera to się namagnesuje i przyciąga- wiedzę może też ;p A_R_mator [2009-03-23 21:53:02] barszczon [2009-03-23 21:47:06] > :-)))) Dziękuję za klub :-D i za fan też :-D Otóż jak zapewne dostrzegłeś, z tekstu wynika, iż powstał ze śliny ;-) Tzn co "slina na język..." Zbiór jest niewyczerpany, nieskończony jak każda klasyfikacja, ba jak kosmos. Zatem hdr-owów? Nie wiem jeszcze :-))) Persefona [2009-03-23 21:53:32] pozatym nikt mnie nie powitał buuu coprawda mam status członka lozy w fukcji only obserwatora ale mogliby mnie nie olewać barszczon [2009-03-23 21:53:39] Oczywiście literówki: kolanach, a nie kolanch. Jak również: reumatyzm, a nie reumatym. Podobnież: Dezyderaty, a nie Dasyderaty... karbik [2009-03-23 21:53:39] chyba dzisiaj w ogóle jestem mało zsynchronizowana, moje komórki jakoś wolniej działają, co znaczy OMG? karbik [2009-03-23 21:55:52] hej, Persefono:-) barszczon [2009-03-23 21:56:43] @Persefono - liczne przykłady wskazują na to, że w przypadku przekazywania wiedzy poprzez pocieranie - z reguły następuje wybitne "niedorozumienie". Osobnik pocierany - ma nadzieję, że wiedza przeniknie doń na zasadzie - być może - osmozy, osobnik pocierający z reguły ma zupełnie inne cele na myśli niż przekazanie wiedzy. Empiria wskazuje wyraźnie, że jest to "ślepa" uliczka w dziedzinie edukacji. Co nie znaczy, że nie jest atrakcyjną... :))) A_R_mator [2009-03-23 21:58:11] Persefona [2009-03-23 21:53:32] > A witaj :-) Po prostu wpisujesz się w międzyczasach. Czasami mówi się, że w czasie (nie w świecie) równoległym ;-) llaappaa [2009-03-23 21:58:23] ble ble ble barszczon [2009-03-23 21:58:39] Aha - Persefono :) powitać, powitać :) barszczon [2009-03-23 21:59:54] A_R_mator [2009-03-23 21:58:11] - a propos "światów równoległych" - albo jak kto woli - "nogawek w portkach czasu" - polecam "Nauka w świecie Dysku". Wszystkie trzy części :) Persefona [2009-03-23 22:00:31] bo ja to wogóle taka jestem ni to w czasie rzeczywistym ni w rownoległym jakby nie wtenczas ;) Barszczon z fizyki ledwo przebrnęłam jak się dowiezdiałam w IV klasie LO tylko dlatego,ze pan podziwial moj talent do zapamiętywania xdat i dlatego,ze zdecydowałam sie zdawac mature z historr hehehe A_R_mator [2009-03-23 22:00:41] karbik [2009-03-23 21:53:39] > po polskiemu to "o mój Boże" (SPIS to tylko część tytułu z racji zbliżającego się spisu powszechnego) :-) Marcin Kysiak [2009-03-23 22:03:17] karbik [2009-03-23 21:53:39] - Oh My God? A wiecie co znaczy OTOMOK? A_R_mator [2009-03-23 22:03:34] barszczon [2009-03-23 21:59:54] > gdzie to znaleźć?? karbik [2009-03-23 22:04:10] A_R_mator: dzięki, jakoś jestem nie na czasie - nie wiedziałam, że i w skrótach polski tak zachwaszczony Persefona [2009-03-23 22:04:54] nie wiemy ale ja wiem jak to jest żyć w zcasie równoległym, mam to po przespaniu w nocy 2 godzin i 10 godzinach pracy- zaraz zaczne widziec rózowe slonie A_R_mator [2009-03-23 22:05:11] karbik [2009-03-23 22:04:10] > tzn skrót jest z anglijjjjskiego, ale nie umiałem poprawie napisać ;-) karbik [2009-03-23 22:06:42] barszczon: "Nauka świata Dysku" karbik [2009-03-23 22:07:49] autorzy rzeczonej książki Terry Pratchett, Ian Stewart, Jack Cohen (nie czytałam, ale mój syn zna) Persefona [2009-03-23 22:09:40] oo Terry partchet jest ok ;) ale jesli chodzi o fatasy to jednak polecam Sapka ;) Marcin Kysiak [2009-03-23 22:12:18] GIMP 2.6.6 już jest dla Windows - ponoć wreszcie będzie można obracać i prostować bez znikających warstw. Zobaczymy... barszczon [2009-03-23 22:13:56] A_R_mator [2009-03-23 22:03:34] - Ian Stewart, Terry Pratchett, Jack Cohen "Nauka świata Dysku" cz. I, cz. II (Glob), cz. III (Zegarek Darwina), wyd. Prószyński i S-ka; odpowiednio 2003, ?, 2009. Przypuszczam, że tom II jest jeszcze dostępny w MPiK-ach. Tom III - to nowość. Tom I - może być róznie, polecam Allegro, ale może i w jakiejś księgarni się znajdzie. Tak w ogóle - to oprócz bycia Twym fanem - od niedawna :)) - od wielu lat jestem fanem T. Pratchett'a (zarówno w oryginale jak i w polskich tłumaczeniach Piotra W. Cholewy). Wiem, że to może się wydawać niepoważne - ale... (jestem gotów położyć na szali mój autorytet (niewielki, ale zawsze) - to są naprawdę książki warte uważnego czytania...) Persefona [2009-03-23 22:13:58] dobra wpisuję się równolegle a żegam prostopadle idę spać DOBRANOC Maskotka [2009-03-23 22:14:30] bruuuu barszczon [2009-03-23 22:15:07] Karbiku - nawet się nie zastanawiaj przez chwilę - zabieraj synowi i czytaj :) Persefona [2009-03-23 22:15:33] Barszczon a Sapkowski? Persefona [2009-03-23 22:16:19] ello Maskotka ;) barszczon [2009-03-23 22:19:11] @Persefono - Sapkowski to zupełnie inna bajka. Opowieści o Wiedźminie, jak również trylogia husycka - to dla mnie zupełnie inna kategoria. Równie zacna i warta przeczytania... Marcin Kysiak [2009-03-23 22:20:43] Kreślę się z szacunkiem - dobranoc. A_R_mator [2009-03-23 22:25:11] barszczon [2009-03-23 22:13:56] > Przyjmuję rekomendację w ciemno :-) Snowman [2009-03-23 22:35:57] Uff.... dobrze, ze piszecie o pocieraniu a nie podcieraniu... bo tak jakos mi sie przeczytalo... A_R_mator [2009-03-23 22:38:50] Snowman [2009-03-23 22:35:57] > pocieranie od poDcierania różni się tylko jedną literą, o pomyłkę nietruDno a na D wiaDomo co się zaczyna ;-))) Maskotka [2009-03-23 22:44:00] elo elo 3 2 0 barszczon [2009-03-23 22:46:20] @Snowman - różnica - poza jedną literą (nomen - omen - literą 'D') - także w "stadności" realizacji... Mimo wszystko - pocieranie w duecie zdecydowanie wydaje się atrakcyjnejsze niż podcieranie w duecie... Gata82 [2009-03-23 22:55:32] Również Pratchetta polecem gorąco :)) co prawda Nauki świata Dysku nie czytałam, ale znam inne tegoż autora, najbardziej mnie poruszyły Pomniejsze Bóstwa (A_R_mator mam w domu, mogę pożyczyc ;)) rockabilly [2009-03-23 22:57:57] szanowna komisjo, czy ja kogos obraziłem? źle skomentowałem? http://plfoto.com/1805186/zdjecie.html Bartosz Wojciechowski [2009-03-23 22:59:50] no kulturalne to nie bylo o tej miesiaczce i staniu na rekach, dowcip faktycznie jak z podstawowki!!! rockabilly [2009-03-23 23:01:22] oj może i tak ale żeby od razu z glana? chciałem tylko tak "rzeczowo" A_R_mator [2009-03-23 23:01:27] Gata82 [2009-03-23 22:55:32] > Jestem za :-) barszczon [2009-03-23 23:15:00] Ależ "Pomniejsze bóstwa" - to fragment wyrwany z większej całości :)) Fakt, że jeden z lepszych... Z tym, że właściwie ciężko jest zdecydować, która z części opowieści ze świata Dysku zasługuje na szczególne wyróżnienie... ja przynajmniej wracam z dużą przyjemnością do całości... :)) Gata82 [2009-03-23 23:17:01] A_R_mator [2009-03-23 23:01:27] masz jak w banku ;)) barszczon [2009-03-23 23:15:00] na pewno każdy by wybrał coś innego, a najlepiej przeczytac wszystko :) Snowman [2009-03-24 08:37:58] Bryzrana! Marcin Kysiak [2009-03-24 08:43:20] Powitać. A_R_mator [2009-03-24 08:52:12] Hejka :-) Marcin Kysiak [2009-03-24 09:08:12] Gdyby kogoś interesowało: X KONKURS FOTOGRAFICZNY "PARKI NARODOWE" - http://www.kampinoski-pn.gov.pl/ Marcin Kysiak [2009-03-24 09:14:21] Z nowości Ad. Marcin Kysiak [2009-03-24 09:08:12]: tańsze wpisowe niż dawniej (promocja jubileuszowa?), format cyfrowy (czyli znowu taniej, bo 100+ PLN szło na przyzwoite odbitki), za to nie wiadomo jak i przez co przetworzone prace Szanowne Jury obejrzy. Marcin Kysiak [2009-03-24 09:24:54] Miałem w tym roku nic nie wysyłać, ale może się skuszę. Tylko mam zdjęcia z SPN, boje się że te 2500 PLN mi policzą ;-) A_R_mator [2009-03-24 09:27:25] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:24:54] > Jak to policzą? Miałeś umowę? (mam całą masę "niepoliczonych" stamtąd) ;-)))) Gata82 [2009-03-24 09:28:47] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:24:54] a wysyłanie zdjęc na konkurs to cel komercyjny? powitac porannie ;)) Gata82 [2009-03-24 09:29:14] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:24:54] a wysyłanie zdjęc na konkurs to cel komercyjny? powitac porannie ;)) Gata82 [2009-03-24 09:29:49] tzn zarobkowy miałam na myśli ;) Marcin Kysiak [2009-03-24 09:35:31] Żartowałem ;-) Ale tak serio: A_R_mator [2009-03-24 09:27:25] - myślisz, że kryterium przy takiej sprawie może być posiadanie umowy czy inaczej rozumianego zlecenia na zdjęcia w momencie ich wykonywania? Czy też wykorzystanie komercyjnie takich zdjęć post factum też może podlegać roszczeniom? Pytam, bo akurat szykowałem na cel komercyjny propozycję zestawu zdjęć znad morza i czujnie teren SPN omijałem. Inna sprawa, że z punktu widzenia odbiorcy akurat nic szczególnie dobrego nie miałem stamtąd... MartaW [2009-03-24 09:37:35] zzz...zima wrócila ! :-| MartaW [2009-03-24 09:38:01] witam cieplutko :) A_R_mator [2009-03-24 09:41:11] Witaj Marto :-) Persefona [2009-03-24 09:42:44] brrrrryyyy ZIMNOOO A_R_mator [2009-03-24 09:47:48] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:35:31] > Bezczelność "panów na włościach" mnie zadziwia. Rzporządzenie bazuje na Art.12. ust.3 (Ust. o ochronie przyrody) "Za wstęp do parku narodowego lub na niektóre jego obszary oraz za udostępnianie parku narodowego oraz niektórych jego obszarów mogą być pobierane opłaty". Jeśli wchodzę na szlak to opłacam bilet wstępu. Nic mi nie muszą do fotografowania udostępniać. I co oznacza "udostępnianie" dostępnego w tym przypadku? Co innego poza szlakiem, a tam tylko mogą być najciekawsze zdjęcia zrobione. Czy wykonanie zdjęcia w takim miejscu grozi sankcjami? Chyba z tym mieliby problem, ale może warto sprawę gdzieś nagłośnić bo te głupoty idą w kierunku paranoi ;-) Marcin Kysiak [2009-03-24 09:58:30] A_R_mator [2009-03-24 09:47:48] - poza szlakiem 6000 PLN :-) Ale tak serio - na ogół sobie takie zapisy tłumaczyłem, że opłata jest za ustawienie jakiegoś planu zdjęciowego, ogrodzenie przestrzeni, czy coś takiego. Ale tutaj to jest oddzielna pozycja, która kosztuje kolejne 2500 PLN. Najgorsze, że takie instytucje często udzielają albo odpowiedzi odmownej (na wszelki wypadek, bo odpowiada sekretarka a nie decydent i chce mieć dupochron) albo nie udzielają odpowiedzi w ogóle (z takich samych powodów). Zastanawiam się, czy do nich nie napisać - ale ewentualna dyskusja skończy się pewnie interpretacją pojęcia "udostępniania" do rozstrzygnięcia której potrzebny będzie właściwy organ sądownictwa. Marcin Kysiak [2009-03-24 09:59:50] Gata82 [2009-03-24 09:29:14] - jak na Plfoto był konkurs Amnesty Intl , to w regulaminie był zapis, że dla osób prowadzących działalność gospodarczą nagrody będą stanowiły przychód z tejże. Marcin Kysiak [2009-03-24 10:03:17] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:58:30] - albo pojęcia "udostępniania" albo tym bardziej "fotografowania w celu". Bo ja bym powiedział że fotografuję w celu posiadania zdjęć (jak każdy), z mocy ustawy nabywam praw autorskich do tych zdjęć przez sam fakt ich wykonania i mogę dysponować majątkowymi prawami autorskimi jak chcę. Gata82 [2009-03-24 10:03:25] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:59:50] rozumiem, że chodzi o działalnośc pt. fotograf, a nie jakąkolwiek działalnośc gospod.? Marcin Kysiak [2009-03-24 10:10:14] Gata82 [2009-03-24 10:03:25] - pewnie tak, tzn. PKD 74.20.Z, ale dokładnego zapisu regulaminu nie pamiętam. Maskotka [2009-03-24 10:20:54] wziuuuuuummm bruuuuuummmmmmm A_R_mator [2009-03-24 10:27:07] Marcin Kysiak [2009-03-24 10:03:17] > Gdy ze 2 lata temu zapytałem kogoś z urzędników SPN-u o fotografowanie poza szlakiem to dostałem odpowiedź, że do celów komercyjnych 5000zł od _grupy_. Jak wielka może być grupa już nie mogłem się dowiedzieć ;-) Mnie te opłaty kojarzą się ze sporymi planami zdjęciowymi w sensie dodatkowego sprzętu i akcesoriów, ale to samo dostrzegam w zapisach co Ty. Zastanawiam się nad miałkością tych przepisów. Jeśli zejdę ze szlaku to narażam się na mandat. Jaka obecnie jest wysokość opłaty karnej, nie wiem. Czynność samego fotografowania jest zawsze podobna i podczas naciskania spustu to mogą mi skoczyć. Co zatem z publikacją? Taką zarobkową, np pocztówką? Mogą mieć wizerunek zastrzeżony? To już by mnie powaliło całkiem. Będą coś udowadniali? Nie widzą, że mam mini-motolotnię z podwieszonym, zdalnie sterowanym aparatem? :-)))) (ja SPN mam głównie w katalogach F4 ucieczka, F5 klan, H diunowo, H1 człowiek z..., I Staurnowo - możesz zobaczyć - większość robiona z unoszenia się nad powierzchnią zakazanych obszarów :-)))))))))) ) A_R_mator [2009-03-24 10:28:01] Marcin Kysiak [2009-03-24 09:59:50] > To jest interpretacja do celów podatkowych - tylko. Persefona [2009-03-24 11:01:50] a może podpalimy park, ławeczkę i drzewko celem ogrzania ? ;) Marcin Kysiak [2009-03-24 11:05:53] Przebiegłem się po stronach polskich PNów. Na 21 parków zapisy dot. fotografowania "komercyjnego" odkryłem w następujących: Bieszczadzki - wymagana licencja, bez kwot; Karkonoski - 20 PLN dziennie lub 300 miesięcznie (+VAT); Magurski - 50 PLN dziennie, tylko *poza szlakami*; Poleski - 200 PLN dziennie (zwolnione z VAT), tylko poza szlakami, Roztoczański - wymagana licencja, bez kwot; Słowiński - 2500 PLN na szlaku, 6000 poza; świętokrzyski - za zgodą dyrektora (nie ma mowy o opłatach); Tatrzański - tylko za "zdjęcia filmowe" (pewnie chodzi o "ruchome" filmy, nie fot. analogową :-P), zróżnicowany cennik, w szczególności - uwaga A_R_mator - za motolotnię 10 000 PLN; PN Ujście Warty - zgoda + opłata (kwoty nieznane). Uff. Choszczman [2009-03-24 11:11:52] witojcie....Pod którymś z zdjęć za SPN niedawno zapytałem o to focenie poza szlakami , ale autor ani nikt inny w ciągu przynajmniej paru dni się nie odniósł...a tutaj ładnie wykładacie temat widzę.. A_R_mator [2009-03-24 11:12:59] Marcin Kysiak [2009-03-24 11:05:53] > A nie masz ochoty przesłać wyników poszukiwań choćby do Weissa ??? I tak naprawdę chodzi o publikację. Czy mogą coś zrobić, czy skoczyć na wałek tylko? Malczer [2009-03-24 11:17:24] Bryk przelotny: Choszczman [2009-03-24 11:11:52] - nie wiem, u kogo pytałeś, ale Spławik chyba odpowiadał (może nie Tobie). W każdym razie... nie ma problemu. Oczywiście zawsze jest możliwość natknięcia się na strażników, SG, albo kogoś podobnego, ale generalnie wszyscy włazimy poza szlak i usprawiedliwiamy się sami przed sobą, że nic nie demolujemy. Inna sprawa, że ja (my) jeździmy poza sezonem, więc jest łatwiej :)... Marcin Kysiak [2009-03-24 11:18:33] A_R_mator [2009-03-24 11:12:59] - tam się chyba tylko zadzwonić da. A_R_mator [2009-03-24 11:19:44] Marcin Kysiak [2009-03-24 11:18:33] > Wie, że można było mailem ze strony, ale jak teraz? PawełP [2009-03-24 11:20:49] przelotne cześć :) Marcin Kysiak [2009-03-24 11:31:20] Tematy do audycji "Dzwonię do Pani, Pana w bardzo nietypowej sprawie" podsuwają słuchacze Radia ZET - na automatyczną sekretarkę telefonu Janusza Weissa można nagrywać propozycje tematów, którymi ktoś powinien się zająć. Numer automatycznej sekretarki to: 022 628 33 33 A_R_mator [2009-03-24 11:39:14] MZ najlepiej równolegle: mail: weiss@radiozet.com.pl Slawekol [2009-03-24 12:00:09] Tratatata, tratatata, tatata - hejnał południowy odtrambiam i kłaniam się Magnificencjom. Udanego ftorku :) karbik [2009-03-24 12:01:34] hej, hej, dobre południe, witam - i o zdrowie pytam... Marcin Kysiak [2009-03-24 12:02:49] A_R_mator [2009-03-24 11:39:14] - wiesz, zacząłem pisać maila, ale nie jestem przekonany. Bo mówimy wyłącznie o komercyjnym aspekcie naszej działalności, sprawa nie dotyka więc "zwykłego obywatela", w dodatku nastawienie społeczeństwa do zarabiających pieniądze bywa negatywne, więc temat może nie być chwytliwy. Więcej sensu widzę w napisaniu do SPN albo (potem?) do Ministerstwa środowiska - ale z drugiej strony nie chciałbym się im podkładać. Zresztą, jak rozmawialiśmy nie raz, sprawa nie dotyczy tylko PNów. A_R_mator [2009-03-24 12:05:34] Hej Karbiku :-) A_R_mator [2009-03-24 12:09:38] Marcin Kysiak [2009-03-24 12:02:49] > też przypuszczam, że temat niechwytliwy, ale może próbować warto. Pierwsza sprawa to rażąco wysokie opłaty. Ale główna to zawłaszczanie wizerunku. I sprawy subtelne - co innego plan filmowy (patrząc na budżety produkcji filmowych) co innego wydanie pocztówki. Do SPN-u i wyżej chyba na razie nie warto. Może trzeba poszukać też w prawie prasowym i innych pokrewnych. karbik [2009-03-24 12:14:13] czy "komercyjne" to znaczy także "wystawiane na konkursie"? Marcin Kysiak [2009-03-24 12:33:23] A_R_mator [2009-03-24 12:09:38] - a ja jednak napisałem do SPNu, do dyrektora. Bo w ogóle ciekaw jestem za co te 2500 - za dzień? od zdjęcia? barszczon [2009-03-24 12:43:42] Wziuuuuut pokawny :) Wydaje mi się, że w przypadku "komercyjnego" wykorzystania fotografii - może też chodzić o zapisy regulujące kwestię działalności gospodarczej prowadzonej na terenie danego Parku. Na taką działalność - z reguły - musi wyrazić zgodę dyrekcja owegoż. Natomisast pozostaje do dyskusji - czy dana dyrekcja uzna za zasadne udzielenie zgody na poruszanie się poza szlakami - motywowane wyłącznie chęcią posiadania - w prywatnych zbiorach - atrakcyjnych fotografii, atrakcyjnych miejsc? W takim przypadku - właśnie komercyjność przedsięwzięcia może być atutem za :). Oczywiście - w przypadku gdy komercyjność przedsięwzięcia przełoży się na jakieś profity dla danego Parku. Choćby nawet reklamowo-propagandowe :))) Marcin Kysiak [2009-03-24 12:55:31] Tak czy inaczej, poczekam na odpowiedź od SPN, potem spróbuję zainteresować tematem znajomego dziennikarza zajmującego się tematyką turystyczną. barszczon [2009-03-24 13:19:56] W przypadku TPN i "zdjęć filmowych" - jak również zapewne i w innych parkach - może chodzić o całe "zamieszanie" z instalacją w terenie ekipy niebędnej do kręcenia - czy też nawet robienia fotografii :)) Miałem "przyjemność" widzieć jak wygląda, jak się zachowuje ekipa na planie filmowym w górach... Totalna "rujnacja" środowiska dookoła. Nie wspominając o rozmaitych budowach związanych ze scenografią :)) Marcin Kysiak [2009-03-24 13:21:34] Ba! Przecież jedni spalili dla potrzeb filmu szałasy na Hali Pisanej, a drudzy owce żywcem. Czy to ci sami byli? Fanaa [2009-03-24 13:35:55] heh malutko tu komentarzy az moj explorer nie wyrabia,tak sobie pomyslalam ze autor zrobi tylko Edytuj-delete i wszystkie wasze wypociny pojda z dymem;-) uf ale dzis wieje..wroce tu jak bedzie komentarz 5555:-D Marcin Kysiak [2009-03-24 13:51:34] Marcin Kysiak [2009-03-24 13:21:34] - sam sobie odpowiadam - nie ci sami. Marcin Kysiak [2009-03-24 14:33:45] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6419336,_Ten_kot_jest_duchem_.html barszczon [2009-03-24 14:51:23] @Marcinie - nie ci sami...Mam fotografie - nie swoje niestety - szczątków po bufecie na Pisanej. Największa afera - to nie był - w sumie - fakt samego wysadzenia, ile to, że po zdjęciach szczątki pozostały nieuprzątnięte i widok był naprawdę przerażający. W sumie - od tamtego czasu "stawki" za filmowanie (przynajmniej w TPN) są wysokie. Nawet Bolywood zrezygnował i kręcił film poza terenem Parku... W jednym (chyba nawet nie w jednym) z konkursów fotograficznych (nad którym opiekę ma TPN) - nagrodą fundowaną przez Dyrekcję było właśnie roczne zezwolenie na poruszanie się poza szlakami - aby robić jeszcze piękniejsze fotografie :) Marcin Kysiak [2009-03-24 14:55:32] barszczon [2009-03-24 14:51:23] - gdzie takie konkursy są, dawaj linka! :-) barszczon [2009-03-24 15:00:33] żebyś mi konkurencję robił :)) - żartowałem :)) _http://www.swiatobrazu.pl/xxix_miedzynarodowy_konkurs_fotograficzny_im_jana_sunderla nda_krajobraz_gorski_2.html_ - pora wysłać prace :)) Marcin Kysiak [2009-03-24 15:03:44] barszczon [2009-03-24 15:00:33] - a wiesz, że Sławka na Tomanową Polską trzeba wciągnąć? barszczon [2009-03-24 15:04:40] w celu? Marcin Kysiak [2009-03-24 15:07:17] barszczon [2009-03-24 15:04:40] - to jego spytaj :-) barszczon [2009-03-24 15:07:36] :) Masz na myśli dolinę czy wierch? Bo na Wierch to raczej trudno będzie - chyba, że chcący wciągać się - na przykład - do mnie zwrócą... Tam niente szlaku... :) Marcin Kysiak [2009-03-24 15:09:50] barszczon [2009-03-24 15:07:36] - na wierch, dlatego o tym mówię. Ale ja większy problem widzę w przeciągnięciu go przez tę kosówkę pod przełęczą ;-) barszczon [2009-03-24 15:42:28] eee tam są wydeptane ścieżki - między kosówką :)) ale dalej nie wyjawiłeś celu... :) Slawekol [2009-03-24 15:49:32] Marcin Kysiak [2009-03-24 15:09:50]: ja stanowię zaledwie 3/4 problemu. Pozostała 1/4 to bagaż - w grę wchodzi kaliber minimum 6x6, a szukam mamiyi 6x7 plus statywus, plus szkła. No i jakaś strwa - może być kociołek z bigosem - na wypadek gdybym zupełnie osłabł od zdobywania wysokości. Tak, BTW, sprawdzałeś może jakie dni miesięcy podejrzanych wchodzą w grę? barszczon [2009-03-24 16:01:56] Sławku - no to pytam - jeśli nie chcesz publicznie odpowiedzieć - wal na priv. Są całkiem realne szanse - łącznie ze zniwelowaniem (przynajmniej częściowym) uciążliwości związanych z tą 1/4 :) A i zaplecze socjalno-bytowe dałoby się zorganizować... karbik [2009-03-24 16:17:53] Sławkuol: to wysoko bardzo... MartaW [2009-03-24 16:26:03] Marcin Kysiak [2009-03-24 14:33:45]- też mu zdjęcie zrobiłam : http://plfoto.com/1805498/zdjecie.html ;) Marcin Kysiak [2009-03-24 16:45:11] barszczon [2009-03-24 15:42:28] - a kiedy byłeś? Marcin Kysiak [2009-03-24 16:48:53] Slawekol [2009-03-24 15:49:32] - przepchnąłem się ostatnio z 75l plecakiem (fakt, że pustym), to i 1/4 Ciebie da się przepchnąć. Kociołek faktycznie może być problemem ;-) Niczego nie sprawdzałem i nie sprawdzę (jeżeli chodzi o warstwę astro) bo nie wiem jak - myślę, że powinieneś spytać http://plfoto.com/105253/autor.html. A jeżeli chodzi o moje możliwości, to na jesień jeszcze żadnych planów nie mam. A_R_mator [2009-03-24 17:00:42] Uwaga "Loża" >>> ___ http://plfoto.com/1805755/zdjecie.html ___ ;-))) liść przyziemny [2009-03-24 18:43:20] Snow, przeczytałem przelotem relację z warsztatów (ciekawa), przeoczyłem jednak informację o tym, gdzie to było i kto organizował :))) barszczon [2009-03-24 18:45:25] Marcinie - a jak myślisz :))) Marcin Kysiak [2009-03-24 18:54:34] barszczon [2009-03-24 18:45:25] - nie wiem - teraz, zimą? barszczon [2009-03-24 19:15:32] teraz zimą? - samobójczych zapędów nie miewam :)) Byłem - i to chyba dwa lub trzy razy. Jesienią :)) karbik [2009-03-24 19:34:44] A_R_matorze: a propos Uwaga zdjęcia - myślisz, że Loży Sz. też zrobią takie? Marcin Kysiak [2009-03-24 19:50:46] karbik [2009-03-24 19:34:44] - a jakże! Tylko zamiast fatałaszków fotografujemy się z aparatami: http://www.marcinkysiak.pl/albums/TWA_2008; http://www.marcinkysiak.pl/albums/kompania_piwna; http://www.marcinkysiak.pl/albums/kordegarda Marcin Kysiak [2009-03-24 19:53:12] barszczon [2009-03-24 19:15:32] - nie chodzi mi o porę roku, tylko jak dawno temu. Takie ścieżki zarastają, a teraz jak Słowacy zamknęli swój szlak to pewnie tym bardziej ;-) Ja byłem w czerwcu 2008 i ciężko było przejść szlakiem przez kosówkę, prawie jak w Gorganach. A_R_mator [2009-03-24 20:01:48] karbik [2009-03-24 19:34:44] > To wymagałoby sporej determinacji. Nie w sensie aranżacji mniej lub bardziej głu... tfu szyderczej, tylko zebrania się w jednym czasie i miejscu ;-))) barszczon [2009-03-24 20:46:15] @Marcinie - szedłeś od przełęczy - czy granią od zachodu? Scieżka na grzbiecie zarosła??? barszczon [2009-03-24 20:47:29] A_R_mator [2009-03-24 17:00:42] - nie ma zdjęcia o tym numerze :) A_R_mator [2009-03-24 20:48:17] To było Andrzeja Dragana więc migawkowo ;-) A_R_mator [2009-03-24 20:49:46] >>> ___ http://plfoto.com/zdjecia_new2/1805755.jpg ___ ;-) Marcin Kysiak [2009-03-24 20:50:13] barszczon [2009-03-24 20:46:15] - mówię o dojściu na samą przełęcz czerwonym szlakiem powyżej Polany Tomanowej i rozstaju szlaków. Wyżej - na Tomanowy Wierch - nie szedłem. barszczon [2009-03-24 20:52:15] Ups - tośmy się nie dogadali... przejście na przełęcz - od strony polskiej jest "dozwolone" nadal - więc problemów być nie powinno :). Ale Ty pisałeś o Tomanowej Polskiej - czyli o szczycie... jogin [2009-03-24 21:52:43] Marcin Kysiak [2009-03-24 19:50:46] => nie boisz się, że spotkasz się z ostrym zarzutem zamieniania Loży Szyderców w słup ogłoszeniowy?... Maskotka [2009-03-24 21:58:00] aałimbałap! Snowman [2009-03-24 22:00:40] http://cwiczeniazpatrzenia.blox.pl/2009/03/Najstarsze-zdjecie-Nowego-Jorku.html jogin [2009-03-24 22:03:13] @Maskotko - ode mnie... Snowman [2009-03-24 22:03:15] jogin [2009-03-24 21:52:43] - dopoki nie bedzie sie domagal pochwal i utyskiwal na ich brak to mysle ze nic mu nie grozi ;) jogin [2009-03-24 22:04:30] skleroza!...nie wkleiłem _http://www.youtube.com/watch?v=k0m8uhXfAoM_ jogin [2009-03-24 22:05:50] Snowman [2009-03-24 22:03:15] => ależ Ty jesteś!... Snowman [2009-03-24 22:09:39] No co? ;p jogin [2009-03-24 22:13:38] Snowman [2009-03-24 22:09:39] => a tak se gadam...na wspomnienia mi się zebrało... A_R_mator [2009-03-24 22:17:42] jogin [2009-03-24 22:13:38] > Malkontent czy jaki inny rokita? ;-)))) Snowman [2009-03-24 22:18:30] Czy Luc widzial? http://plfoto.com/1697585/zdjecie.html Snowman [2009-03-24 22:25:56] Lisciu: http://news.o.pl/2009/03/16/swiatloczule-obrazy-w-teatrze-na-woli/ i http://www.wolnawola.home.pl/archiwum.php?next=6 jogin [2009-03-24 22:26:11] A_R_mator [2009-03-24 22:17:42] => ja się nie wydzieram dyszkancikem: "Niemcy mnie biją!" Maskotka [2009-03-24 22:27:34] Każdy człowiek ma nie zmywalne prawo do zmarnowania sobie życia Maskotka [2009-03-24 22:27:40] :D A_R_mator [2009-03-24 22:33:45] jogin [2009-03-24 22:26:11] > Wiem... zastosowałem substytut - miałem napisać "czort" ;-)))) Snowman [2009-03-24 22:38:11] http://cwiczeniazpatrzenia.blox.pl/2009/03/Echa-World-Press-Photo.html jogin [2009-03-24 22:38:50] Maskotka [2009-03-24 22:27:34] => Popodryguj sobie i przestań myśleć o pierdołach _http://www.youtube.com/watch?v=7bKAPVpA46o_ :-))) jogin [2009-03-24 22:41:40] Sędziwy jogin idzie na ostatni psi spacerek i udaje się na odpoczynek - ŹEGNAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Voycieszek [2009-03-24 23:30:37] brywieczór :) Snowman [2009-03-25 08:24:35] Bryzrana! Marcin Kysiak [2009-03-25 08:45:17] barszczon [2009-03-24 20:52:15] - to powiem raz jeszcze: Sławka trzeba wciągnąć na szczyt Tomanowego Wierchu Polskiego (a być może stoczyć jeszcze na Tomanowy Wierch Liptowski, ale to się okaże na górze), w czym widzę dwa problemy: załatwienie zezwolenia i przeciśnięcie się przez kosówkę (no a w kwestii TW Liptowskiego (hi, hi) jeszcze problemem jest TANAP). Pierwszy dotyczy drogi powyżej Tomanowej Przełęczy, drugi poniżej. Ot co... Marcin Kysiak [2009-03-25 08:45:42] jogin [2009-03-24 21:52:43] - skądże, ja tylko niosę pomoc ;-) Malczer [2009-03-25 08:49:54] Bryk, czy jogin [2009-03-24 22:41:40] - się znalazł? Bo zaniepokoiło mnie to oświadczenie o „ostatnim spacerku" :D MartaW [2009-03-25 08:57:55] bryzrana! czy u Was też tak biało? Marcin Kysiak [2009-03-25 09:24:38] A ja chciałem opony na letnie zmieniać... Voycieszek [2009-03-25 10:25:06] MartaW [2009-03-25 08:57:55] >> jak to napisał jeden Czech: "u nás nemrzne, ale sněží..." barszczon [2009-03-25 10:38:38] Wziuuuuuut przedkawny :) @Marcinie - nie ma problemów nie do rozwiązania. Liczą się chęci :), już zmieniać opony? Coraz gorzej z pamięcią u "młodego pokolenia"... przecież przysłowia: "w marcu jak w garncu" oraz "kwiecień plecień wciąż przeplata, trochę zimy, trochę lata" - to nie są hasła reklamowe firm produkujących ciepłe skarpety czy cóś innego. "Przyrody" i geografii - chyba też ludzkość się uczyła w Polsce. Klimat mamy - jaki mamy i nawet najgorętsze zaklęcia prezenterów telewizyjnych tego nie zmienią... też coś... A_R_mator [2009-03-25 10:44:41] :-))) Opony zazwyczaj zmieniam w końcu kwietnia, albo w maju. Wiele "wydarzeń zimowych" pamiętam z tych miesięcy. Najstarsze jeszcze z czasów szkolnych to "Rajd świętokrzyski" na przełomie kwietnia i maja. Mieliśmy wtedy przez 4 dni, 4 pory roku ;-) Snowman [2009-03-25 12:18:54] Tak dla przypomnienia http://plfoto.com/24570/autor.html i http://plfoto.com/625493/zdjecie.html barszczon [2009-03-25 13:51:18] @snowman - bardzo ciekawa dyskusja - zwłaszcza we fragmentach dotyczących moderacji i artyzmu ::)) jogin [2009-03-25 14:27:06] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Malczer [2009-03-25 08:49:54] => Kuba, ja Cię nie rozumiem...Jestem posiadaczem jednej (już) psiej małpy, z którą, nie bacząc na pogodę, muszę się przechadzać parę razy dziennie; wtedy gdy pisałem tamte słowa: "Sędziwy jogin idzie na ostatni psi spacerek..." był czas ostatniego wczorajszego psiego spacerku. Nie pisałem wtedy o sprawach ostatecznych i nieodwracalnych... liść przyziemny [2009-03-25 14:46:13] Snow > thx za sznurka .,.,.,., Janusz > 4 pory? to liście też spadały? ;) Marcin Kysiak [2009-03-25 15:16:56] Voycieszek [2009-03-25 10:25:06] - dzwoni Rosjanin z Moskwy do kolegi z Jakucka: "Straszne u was mrozy", "Eee", odpowiada tamten, "tylko -20". - "Jak to -20, w telewizji mówią, że -40!" - "Mówią -40? To może na zewnątrz?..." A_R_mator [2009-03-25 15:21:47] liść przyziemny [2009-03-25 14:46:13] > Przez jeden z czterech dni aura była iście jesienna. Był dzień zimy z duzym śniegiem, dzień wiosny z totalnymi roztopami i słońcem, było dzień ciepły typowo letni, i dzień deszczowy z wiatrem i fruwającymi przy ziemi... tfu przy ziemnymi... fruwającymi choć nie pierwszej swierzości ;-))) Maskotka [2009-03-25 15:30:23] fiuuuuu bźźźźziuuuu jogin [2009-03-25 17:12:39] Maskotka [2009-03-25 15:30:23] => już nie zareaguję!... karbik [2009-03-25 17:24:32] hej, hej, popołudniowo i marcowo - karbik [2009-03-25 17:27:24] Marcinie_Kysiaku: dzięki za linki, obejrzałam dopiero dziś, bardzo mi było miło oglądać Szanownych Lożowiczów :-) --- Snowmanie - przeczytałam dyskusję pod zdjęciem, które wykopałeś, tzn. nihil novi sub Sole... Maskotka [2009-03-25 18:53:12] jogin hihii AnHel [2009-03-25 19:08:37] Witojcie z najlepciejszymi pozdrowieniami! :-) Są głosy, by tom zmienić, cy cóś... (ciężż...ko się otwiera w całości) Co wy na to? Pozdrawlajem z Teoretyczną :-)) A_R_mator [2009-03-25 19:12:02] Chata Wuja Toma XIII zatem powstanie ;-) Dla zainteresowanych - ostatni świat Obrazu poświęcony jest "reportażowi". Choszczman [2009-03-25 19:12:04] meldujac się popołudniowo powiem..ślisko....:) Maskotka [2009-03-25 19:23:38] :D niu toma sugerujesz armator?:D Marcin Kysiak [2009-03-25 19:25:41] AnHel [2009-03-25 19:08:37] - może z nowym kwartałem (żeby nie rzec - przy następnej ćwiartce)? Snowman [2009-03-25 19:47:52] Ktos cos o cwiartce wspominal? Jestem za (zarowno w kwestii tomu jak i cwiartki) A_R_mator [2009-03-25 20:38:11] alibo o kwarcie ;-) Maskotka [2009-03-25 20:47:12] lalala Marcin Kysiak [2009-03-25 21:06:42] Obserwacja: z W-wy do Wrocławia pociągiem szybciej jest IC do Poznania i dalej pospiesznym niż IC bezpośrednim tą samą trasą(!). Oba połączenia w odstępie 10 minut :-D Marcin Kysiak [2009-03-25 21:10:29] Marcin Kysiak [2009-03-25 21:06:42] - a nie, przepraszam, najwyraźniej IC do Wrocka zaczęły z DC jeździć przez Katowice... Voycieszek [2009-03-26 01:07:49] brywieczór :) Marcin Kysiak [2009-03-25 15:16:56] >> ano właśnie, takie zmrzliny :) niby to wiosna, a niewiosna Voycieszek [2009-03-26 01:18:02] no tak, proponuję, żeby do Wrocławia pociągi jeździły przez Szczecin! :D Mi się spodobała jedna informacja ostatnio. Podobno dolina Rozpudy ma zostać ładnie ominięta i wreszcie powstanie ta obwodnica Augustowa. Znowu pokazali ludzi, którzy strasznie lamentują, jakie to ciężkie życie teraz mają, że tiry, że korki i w ogóle. A nareszcie coś się ruszy. Tylko że wciąż nikt nie mówi o zapchanej i zmordowanej stolicy. Dlaczego tutaj nie ma obwodnicy? Chyba trochę więcej ludzi odetchnęłoby z ulgą. A tiry potrafią jeździć moją małą gruntową uliczką. O godzinie 15 zaczynają się tu robić korki, chociaż kilka lat temu można by sobie tu rozstawić leżak i leżeć. U nas przez stolicę puszcza się ruch nie tylko międzymiastowy, ale i międzynarodowy. Czy to może taka część promocji miasta? Chcesz czy nie chcesz, wjeżdżasz do stolicy? karbik [2009-03-26 01:51:15] obawiam się, że w stolicy będzie coraz gorzej - bo tu potrzebny byłby cały duży perspektywiczny plan... Marcin Kysiak [2009-03-26 07:49:27] karbik [2009-03-26 01:51:15] - ja już mam perspektywiczny plan - sp...dać, póki jeszcze można. Co z tego, skoro perspektyw na niego nie ma. barszczon [2009-03-26 09:20:18] @Voycieszku - to nie wiesz, że właśnie w ramach dbania o mieszkańców StolYcy - jesteśmy (i będziemy jeszcze długo) jedyną europejską stolicą, która nie jest uwzględniona w planowanej sieci autostrad? Autostrady N-S i W-E będą się krzyżowały mniej więcej koło Łodzi-Łowicza, a nowoczesnych dojazdów do Warszawy jak i obwodnicy Warszawy - nie przewidziano w planach...... A T P O.... wziuuuuuuu kawny, przedzajęciowo-poranny :) Marcin Kysiak [2009-03-26 09:29:43] Obejrzałem sobie regulamin tego konkursu, co barszczon zapodawał. W karcie zgłoszenia każą napisać, jakim aparatem zrobiono zdjęcie :-D barszczon [2009-03-26 09:46:53] A to źle? barszczon [2009-03-26 09:53:41] przyczynek do dyskusji dot. fotografowania i publikacji zdjęć osób trzecich - z ich zgodą lub bez - gest zakonnicy wydaje się jednoznaczny...:) _http://plfoto.com/1807140/zdjecie.html_ Choszczman [2009-03-26 09:58:17] Marcin Kysiak [2009-03-26 07:49:27] a ja pare lat temu machnałem ręką na tanie kilkanaście hektarów w Bieszczadach...:) Marcin Kysiak [2009-03-26 11:02:23] barszczon [2009-03-26 09:20:18] - drogowskazy i cały kilometraż będzie do zjazdu Konotopa. Marcin Kysiak [2009-03-26 11:04:37] barszczon [2009-03-26 09:46:53] - odpowiem cytatem z kabaretu TEY - "może nie lepiej, ale śmieszniej" :-) Voycieszek [2009-03-26 11:16:48] Brywprawiepołudnie :) barszczon [2009-03-26 09:20:18] >> ano właśnie, jakoś tak zawsze pod górkę. Teraz węzły przy trasie siekierkowskiej robią, tylko ciekawe, co z tego wyniknie, kiedy korki robią się nie tam, tylko dalej - na skrzyżowaniach pamiętających czasy Syreny, Warszawy itp. :( Okaże się po prostu, że węzły posłużą jako krótkotrwałe wielopoziomowe parkingi zdolne pomieścić więcej samochodów niż obecne ulice. To jest myśl w sumie - można zrobić duży plac, na którym kierowcy będą pobierać numerki i uiszczać odpowiednie opłaty i pojedynczo z niego wyjeżdżać :) Voycieszek [2009-03-26 11:18:17] zamiast korków parkingi... niegłupi pomysł :) Mozna by zrobić jakieś centrum rozrywki, myjnie, stacje benzynowe, wieczorem kino samochodowe i biznes się kręci. Gata82 [2009-03-26 11:23:58] Choszczman [2009-03-26 09:58:17] wielka szkoda, teraz tanio kupic działkę w Bieszczadach jest problem, nawet w mniej popularnych miejscach. AnHel [2009-03-26 11:27:23] Powitać! Mam psa labradora i właśnie kupiłem worek Pedigree Pal w supermarkecie, po czym czekałem w kolejce do kasy. Kobieta za mną zapytała czy mam psa?(!) Bez zastanowienia odpowiedziałem, że nie i że właśnie ponownie rozpoczynam dietę Pedigree Pal, chociaż nie powinienem, bo ostatnio wylądowałem w szpitalu. Ale zdołałem zgubić ponad 20 kg zanim obudziłem się na oddziale intensywnej terapii z rurami w większości moich otworów i z igłami w obydwu ramionach. Powiedziałem jej, że jest to w sumie idealna dieta i należy mieć zawsze wyładowane kieszenie bryłkami Pedigree Pal i zjadać jedną lub dwie gdy poczujesz głód. Jest to żywność zawierająca wszystkie składniki niezbędne do życia i mam zamiar znowu ją zastosować. Musze zaznaczyć, że teraz wszyscy w kolejce byli oczarowani moją opowieścią. A zwłaszcza wysoki facet za tą kobietą. Zszokowana, zapytała, czy dlatego wylądowałem na intensywnej terapii, bo zatrułem się pożywieniem dla psów? Ależ nie! powiedziałem jej - to dlatego, że usiadłem na ulicy, by wylizać sobie jaja i samochód mnie uderzył. ... Myślałem, że trzeba będzie pomóc facetowi za nią wyjść ze sklepu, bo ze śmiechu prawie stracił przytomność... Pozdrówka Voycieszek [2009-03-26 11:28:26] barszczon [2009-03-26 09:53:41] >> może zakonnicy nie spodobało się zdjęcie, z którym sąsiaduje w portfolio autora ;) Choszczman [2009-03-26 11:29:55] ..nio to było na uboczu nieco..przy samej granicy z Ukrainą...miejscowość Bandrów Narodowy...udałem sie tam skuszony wizją sfocenia chałup..ledwo wylazłem z auta a juz gospodarz sie pojawił...pogadalismy nieco o historii ,, ludziach ..wogóle..a Pan z oferta sprzedaży wyjechał...ziemię sąsiada chciał opchnąć , który nieszczęśliwie zginął wracając ciągnikiem po ciemaku na gazie z dyskoteki z Ustrzykach...swoją działkę też proponował , ale już sporo drożej....:) Voycieszek [2009-03-26 11:30:39] AnHel :)))) Choszczman [2009-03-26 11:32:15] AnHel [2009-03-26 11:27:23] spróbuj Chappi ...daje lepsze efekty..ale koniecznie tej rozdizmej produkcji ...:))) Voycieszek [2009-03-26 11:35:12] ostatnio w tv ktoś opowiadał, że jedzenie dla psa człowiekowi nie zaszkodzi. No to prawda raczej, bo pies też może jeść to, co człek :) mojej futrzastej zawsze ślinka leci, jak coś jem. barszczon [2009-03-26 11:45:20] AnHel :))))) - po Chappi nie ma takiego parcia na lizanie :))) Voycieszku - teraz to raczej jedzenie dla człowieków może zaszkodzić psom... :)) (jak i innym zwierzątkom) Marcin Kysiak [2009-03-26 11:50:38] barszczon [2009-03-26 11:45:20] - może Chappi zwyczajnie nie odchudza wystarczająco dobrze, by ta czynność stała się możliwa :-P corundum [2009-03-26 11:53:47] bryyyyyyyk popołudniowy. :)))))))))) Uszanowanka. :))))) http://plfoto.com/1792222/zdjecie.html (dyskusja) Slawekol [2009-03-26 12:00:04] Tratata tratata tata - hejnał południowy odtrambiam i ukłony Magnificencjom przekazuję. Zabieram się za odrabianie zaległości lekturowych. Zapodaję też, że dodałem opisy do wczoraj powieszonych fot - _http://plfoto.com/1806459/zdjecie.html_ oraz _http://plfoto.com/1806459/zdjecie.html_. Choszczman [2009-03-26 12:11:08] http://plfoto.com/1792222/zdjecie.html Gata82 [2009-03-26 12:12:10] AnHel [2009-03-26 11:27:23] :D:D Gata82 [2009-03-26 12:16:13] Choszczman, tak się składa, że z półtora roku temu moja siostra wypytywała miejscowego właśnie w Bandrowie, czy nie wie nic o działkach do sprzedania w okolicy. Facet powiedział, że już za późno, bo co lepsze zostało już wykupione ;)) AnHel [2009-03-26 12:20:59] A tak a'propos dyskusji pod http://plfoto.com/1792222/zdjecie.html - ja także nie dałem cudzysłowu do opowiastki o pedigree... :-) Persefona [2009-03-26 12:25:52] witam serdecznie ;))) Voyciu- nie wyajadaj Sambie z miski Persefona [2009-03-26 12:29:07] Voycio- pamietasz dyskusję o arcykiekawym miejscu do focenia jakim jest Źydowski Cmentarz Bródnowski? Troche dziki, nieodwiezdany... trzba się spieszyć- mają go uporzadkować ;) Persefona [2009-03-26 12:31:46] wzsystkim co z wwy tudzież w Wwie by pofocić chcieli polecam to miejsce- obserwowane puki co przez dziure w płocie- bo jakoś tak sama miałam stracha tam iść ;) oczywiscie bardziej obawiam się tych żywych, ;) Slawekol [2009-03-26 12:32:13] corundum [2009-03-26 11:53:47] : dyskusja nawet zabawna :).A tak przy okazji - czy ostatnio zdjęcia dnia wyłaniane są losowo na podstawie numerów przez maszynę losującą? Pozdrawiam Marcin Kysiak [2009-03-26 12:33:31] Persefona [2009-03-26 12:31:46] - to może jakiś plener grupowy? Persefona [2009-03-26 12:36:35] dobra myśl, tylko myśłisz ,ze wypada tak po cmentarzu? aczkowliek "w kupie raźniej" szczegolnie jak ma się tendencje do zagladania w miejsca mało bezpieczne jak np stare grobowce ;p Persefona [2009-03-26 12:37:24] ale myśle,że meijsce naprawdę ineteresujące szczegól nie,że w wwie malo jest tego typu miejsc corundum [2009-03-26 12:45:32] Slawekol [2009-03-26 12:32:13] --> dyskusja ciekawa, ale swoją drogą czy z tą ochrona wizerunku i prawami autorskimi nie popadamy od jakiegoś czasu w paranoje ? od kiedy to wzorowanie sią na czyimś zdjęciu od razu skutkuje tym, że tak wykonane zdjęcie staje się plagiatem ? wg mnie to chyba spore przeinaczenie. to zaczyna być tak samo absurdalne jak zakaz fotografowania wieży eiffla. Persefona [2009-03-26 12:45:33] no i jak tam? są chętni na plener? corundum [2009-03-26 12:46:35] Slawekol [2009-03-26 12:32:13] --> zapomniałem z tego wszystkiego. co do zdjęcia dnia to chyba dobrze, że wzbudzają emocje. pytanie tylko dlaczego niektóre zdjęcie są atakowane a inne przechodzą bez echa ? Persefona [2009-03-26 12:48:45] ha- czasem wydaje mi sie,że w gre wchodzą relacje osobiste, są tacy co mają swoich "ulubieńców" którym musza przyłożyć, tudzież efekt owczego pędu," przywalił ktoś przywalę i ja" Slawekol [2009-03-26 12:59:30] AnHel [2009-03-26 11:27:23]: :)))))) corundum [2009-03-26 13:00:31] Persefona [2009-03-26 12:48:45] --> coś w tym jest. :) Marcin Kysiak [2009-03-26 13:04:53] Persefona [2009-03-26 12:48:45] - często też "mogę skrytykować zdjęcie dnia, więc jestem lepszy/a". Marcin Kysiak [2009-03-26 13:06:17] Persefona [2009-03-26 12:36:35] - nie wiem jakie Ty masz myśli kosmate, ale mnie nigdy focenie na cmentarzu nie wydawało się czynnością zdrożną (co widać też w moim PF). A ten cmentarz jest otwarty, można tam normalnie wejść? Persefona [2009-03-26 13:06:20] na zasadzie patrzcie jakie g.. na zdjecie dnia wybraliscie? ;) Marcin Kysiak [2009-03-26 13:07:17] Persefona [2009-03-26 12:45:33] - na razie miał być wiosenny plener w Kampinosie pod patronatem barszczona, ale popatrz co za oknem... Marcin Kysiak [2009-03-26 13:08:50] Persefona [2009-03-26 13:06:20] - nie, to nie jest świadomy przytyk do wybierających. Po prostu krytykujący czuje się lepszy od krytykowanego, więc jak ma taką potrzebę, to ją sobie realizuje. A że zdjęcie dnia takich przyciąga, to chyba jasne. corundum [2009-03-26 13:08:54] Marcin Kysiak [2009-03-26 13:04:53] --> Marcin ja bym do tego dodał tak prozaiczne odczucia co niektórych, jak zaiwść i zazdrość, że to zdjęcie jeste ZD a moje nie może być. jak tak czytam (a czasami i aktywniej uczestnicze w takich dyskusjach pod ZD) to odnosze wrażenie, że niewiele w tym sensownej krytyki czy też wymiany poglądów a jedynie zwykłe czepianie się. tym bardziej mnie to wkurza, bo część z tych zdjęć wcześniej znajdowała się zarówno w TOP-ie jak i w DNI-e i aktywność dyskutantów pod tymi zdjęciami do momentu dopóki zdjęcie stało się ZD była znikoma albo żadna. corundum [2009-03-26 13:10:12] Zdjęcie Dnia zostało usunięte. Persefona [2009-03-26 13:11:11] mniej więcej o to mi chodziło ;)) Co do plenerka- to chyba neijest nam dane a pogoda robi na złosć, aczkolwiek dziś było światło.. przez chwilę, z kampinosem naelzy chwile poczekać bo musielibyśmy wystroic się w kalosze Marcin Kysiak [2009-03-26 13:12:55] corundum [2009-03-26 13:10:12] - OTOMOK! Marcin Kysiak [2009-03-26 13:13:17] Ale jaja... Persefona [2009-03-26 13:14:07] sama sie zastanawiam, czy dobrze tak robić tzn zdejmowac zdjecie w takiej sytuacji? sama nie wiem, z jednej strony trzeba być "twardym a nie miatkim", aczkolwiek moze lepiej nie prowoować agresywnych zachowań Choszczman [2009-03-26 13:14:24] Persefona [2009-03-26 12:45:33] przejezdzam codziennie obok...warto zajrzeć... corundum [2009-03-26 13:14:59] Marcin Kysiak [2009-03-26 13:13:17] --> szkoda, bo dyskusja zaczynała byc ciekawa. dla samej dyskusji bym to zdjęcie zostawił. ech Slawekol [2009-03-26 13:15:19] corundum [2009-03-26 12:46:35]: że wywołuje emocje i dyskusje to dobrze. Z prawami autorskimi oczywiście, że mamy do czynienia z zatratą zdrowego rozsądku. Jedyna rada, to samemu go zachowywać. Wbrew pozorom wizja procesów sądowych rzadko kiedy się ziszcza, bo to i koszty i mitręga- a wynik niepewny. Wyjaśnię może, skąd moje pytanie w kwestii zdjęć dnia. Otóż strona główna portalu to odpowiednik pierwszej strony w czasopiśmie. Wizytówka miejsca. Od jakości "jedynki" zależy w stopniu decydującym sprzedaż wydania oraz - co nie mnie ważne - wizerunek tytułu. Z tego powodu w czasopismach istnieją specjalne procedury wyboru materiału na okładkę. Różnią się one w szczegółach, ale kilka elementów jest powtarzalnych. Należą do nich m.in. waga i znaczenie tematu, jakość materiału, spodziewane zainteresowanie czytelników, zgodność z pożądanym wizerunkiem tytułu. Ja otóż kiedy oglądam - szczególnie ostatnio - zdjęcia dnia - myśli przewodniej w ich doborze dopatrzyć się nie potrafię. Nie wiem jaki komunikat chce portal przekazać odbiorcom. Jaki rodzaj fotografii preferuje, do jakich odbiorców przede wszystkim adresuje swoje przesłanie - itp. Stąd ironia, ukryta w moim pytaniu. Pozdrawiam Choszczman [2009-03-26 13:16:04] zaszczuli fotę..smutne Persefona [2009-03-26 13:18:46] uaa- pralka mi uciekła do przedpokoju ......... a ja tu gadu gadu Marcin Kysiak [2009-03-26 13:20:45] Slawekol [2009-03-26 13:15:19] - słyszałem anegdotę, że w jednej z reżimowych gazet naczelny poleciał za to, że na pierwszej stronie pojawiły się jednocześnie tytuły: "Towarzysz Breżniew opuścił dzisiaj Polskę" i "Pierwsze świnie są już za granicą" :-D Marcin Kysiak [2009-03-26 13:22:47] http://plfoto.com/1807273/zdjecie.html - aż się prosi o powtórkę z rozrywki nt. okładek płyt... Marcin Kysiak [2009-03-26 13:24:24] I już A_R_mator na zdjęciu dnia. Marcin Kysiak [2009-03-26 13:26:09] Janusz, co Ty na taki tryb? Choszczman [2009-03-26 13:29:13] Marcin Kysiak [2009-03-26 13:24:24] w sumie poniekąd kontynuacja wątku muzycznego..hehe corundum [2009-03-26 13:33:07] Choszczman [2009-03-26 13:29:13] --> tak. od płyty do koncertu. hehehe... Persefona [2009-03-26 13:38:49] To ja się grzecznie pozegnam ze wszystkimi ;)) Choszczman [2009-03-26 13:42:54] Persefona [2009-03-26 13:38:49] żegnaj....jak cię ponownie najdzie myśl focenia koło ronda Źaba to daj znać..:) Maskotka [2009-03-26 13:43:50] tiruriru Persefona [2009-03-26 13:44:16] dzięki PZDR miłego dnia wszystkim pa barszczon [2009-03-26 13:45:05] Marcin - "nie ma takiego numeru, nie ma takiego numeru, nie ma.....". Ciekawe, że czasem i inna "zegarynka" się uruchamia: "fotografia kontrolowana, fotografia kontrolowana, fotografia kontro...." A co do tego "patronatu" - to całkiem chętnie - jeno uczciwie piszę - do 17 kwietnia raczej jestem wyłączony... corundum [2009-03-26 13:48:19] Persefona [2009-03-26 13:38:49] --> trzymaj się. ;) Marcin Kysiak [2009-03-26 14:01:47] barszczon [2009-03-26 13:45:05] - a ja od 17 kwietnia, przynajmniej w weekendy. Może 26/27 dam radę. Slawekol [2009-03-26 14:02:48] :) niefortunne zbitki tytułów to nocny koszmar sekretarzy redakcji (czy redaktorów wydanie), a także naczelnych. O broni mawia się, że sama raz w roku strzela. Otóż i takie zbitki każdej redakcji od czasu do czasu się przytrafiają - szczególnie jeśli w ostatniej chwili przestawia się układ materiałów na stronach - bo na przykład biuro reklam pozyskało super pilną i cenna reklamę. Kiedyś w "Źyciu Warszawy" obok dużej informacji o walkach na pograniczu wietnamsko-kambodżańskim pojawiło się nie mniejsze ogłoszenie Orbisu, zachęcające do skorzystania z wycieczek do Wietnamu właśnie. Organizator gwarantował "liczne atrakcje i silne wrażenia" :) barszczon [2009-03-26 14:04:15] :)) Do 17 - być może niedziele będą dostępniejsze. Tak się zastanawiam nad najbliższą - na zasadzie "oderwania" się od nawału roboty. Być może Norblin, być może Otrębusy. Zależne od pogody... Slawekol [2009-03-26 14:05:42] Co zaś Zdjęcia Dnia - to moje pytanie - o kryteria i procedury - jakby nabrało dodatkowego znaczenia :) karbik [2009-03-26 14:06:20] hej, hej - widzę, że przegapiłam dużą dyskusję - w nocy jeszcze się nie zaczęła, a teraz - widzę, że corpus delicti zdjęty... no to pustka powinna być, czarna lub biała, albo same komentarze ---, a zdjęcia A_R_matora zasługują na osobne trafienie do ZD, a nie w zastępstwie... nie wiem, nie znam reguł, czy tak już się w plfoto zdarzało? Marcin Kysiak [2009-03-26 14:06:47] Slawekol [2009-03-26 14:02:48] - to przecież podczas ostatniej kampanii w USA któryś dziennik na pierwszej stronie dał Obamę i McCaina, a na odwrocie - na drugiej - była reklama żarcia dla psów i w identycznym układzie dwa psy - biały i czarny. (jeżeli przeinaczam szczegóły, to poprawcie). Marcin Kysiak [2009-03-26 14:08:11] barszczon [2009-03-26 14:04:15] - brzmi ciekawie, bądźmy w kontakcie. Przy czym jeżeli wybiorę się z rodziną, to samochód mam niestety pełny :-( barszczon [2009-03-26 14:10:01] Co do znikniecia - to w końcu przecie w DNO jest kilka fotografii, które zostały usunięte przez Autorów. Ale oglądający dowiaduję się o tym dopiero klikając w miniaturkę: "nie ma takiego numeru, nie ma takiego numeru, nie ma...". Widocznie w przypadku "zdjęcia dnia" - działa to inaczej... Marcin Kysiak [2009-03-26 14:11:47] karbik [2009-03-26 14:06:20] - pamiętam na początku instytucji Zdjęcia Dnia, że takowe zmieniło się w ciągu dnia. Ale powodów nie znam i chyba nie znałem. Slawekol [2009-03-26 14:20:15] Marcin Kysiak [2009-03-26 14:11:47]: Mz mamy do czynienia z dużej rangi wpadką redakcyjną oraz niejasnym podziałem zakresów kompetencji decyzyjnych - jakby na to nie patrzeć. Swoją drogą prawdopodobnie dałoby się zrobić zrobić ciekawe foty decydentów - portrety pełne ekspresji, jak przypuszczam :) Slawekol [2009-03-26 14:21:46] Slawekol [2009-03-26 14:20:15]* prawdopodobnie teraz dałoby się zrobić corundum [2009-03-26 14:22:55] mnie bardziej zastanawia sama zasadność usuwania zdjęcia dnia z uwagi na toczącą się pod zdjęciem dyskusje, która wg mnie nie była obraźliwa (co się niestety czasami zdarza) ale poruszała dosyć interesujący temat. rozumiem, że kwestia usuwania zdjęcia przez autora jest jego osobista sprawą ale czy w przypadku, gdy zdjęcie staje się ZD nie byłoby zasadniejsze blokowanie możliwości usuwania zdjecia aż do upłynięcia stsownego terminu i zmiany ZD ? karbik [2009-03-26 14:27:36] corundum - podobnie myślę barszczon [2009-03-26 14:32:29] Marcinie - decyzję najprawdopodobniej podejmował będę w niedzielę "s'rana" - jeśli będą to Otrębusy - to i tak pojadę swoim samochodzikiem. A do Norblina - tramwajem :) Voycieszek [2009-03-26 14:52:18] o, jak dziwnie się komentarze ustawiły :O koma2007 [2009-03-26 14:53:56] witam, u Was też tak centralnie? corundum [2009-03-26 14:54:01] Voycieszek [2009-03-26 14:52:18] --> to pod wszystkimi zdjęciami. do tego pod zdjęciem są jakieś smieszne ikonki. barszczon [2009-03-26 14:54:11] właśnie chciałem zapytać - czy to tylko mnie? chyba mi się nie podoba wycentrowanie... karbik [2009-03-26 14:54:33] Slawekol [2009-03-26 14:02:48] o ile pamięć mnie nie myli to nie zawsze były "wpadki" redakcji, pamiętam, jak moja Mama czytała prasę "między wierszami", czyli właśnie po układzie tytułó, kolumn, co na pierwszej - co na drugiej itd. stronach; to była też swego czasu taka gra z cenzurą - GARBO [2009-03-26 14:55:19] Przepraszam że się wtrące, ale u Was tez tak wycentrowało się wszystko ? barszczon [2009-03-26 14:55:27] te ikonki to połączenia do różnych takich - chyba też mi się nie podoba... corundum [2009-03-26 14:56:11] Barszczon też uważam, że centrowanie to chyba nie jest dobry pomysł. GARBO [2009-03-26 14:56:29] A do czego te ikonki służą ? barszczon [2009-03-26 14:57:23] ADMINISTRACJO - jeśli czytasz Lożę - proszę - zreygnuj z centrowania... barszczon [2009-03-26 14:59:20] Być może się narażę - ale "wciskanie" mi jako użytkownikowi Plfoto - pod każdą oglądaną fotografią połączenia do portalu "Wykop" - powoduje, że czuję się - powiedzmy - tabloidyzowany... czy coś w tym rodzaju... Maskotka [2009-03-26 15:05:26] :D:D:D:D Maskotka [2009-03-26 15:06:07] co to za ikonq?:D:D:D Maskotka [2009-03-26 15:06:46] loolll:D ale jaja:D Maskotka [2009-03-26 15:07:00] mysle ze juz przesadzili lekko ;/ corundum [2009-03-26 15:09:58] lepsze jest wrogiem dobrego. nie podobają mi się te zmiany. może lepiej przeprowadzać ankiete przed wprowadzaniem takich zmian a nie wrzucać "na produkcje" coś, co sie może nie spodobać lub wręcz jest niepraktyczne i utrudnia kominikacje ? GARBO [2009-03-26 15:24:39] Teraz się połapać nie można !!!!! AnHel [2009-03-26 15:26:24] Czy Ich po...ło, czy jakiemuś, ichniemu infotykowi palec się omsknął...? Hmm... AnHel [2009-03-26 15:27:54] Ale pieprzykać toto - w archiwum bedzie DO LEWEJ! I Fertig! :-)) corundum [2009-03-26 15:29:22] AnHel [2009-03-26 15:27:54] --> no tak, ale bieżące dyskusje prowadzone są tutaj a nie w archiwum Choszczman [2009-03-26 15:30:39] jaja...myślałem ,że jest atak hakerów z tym badziewiem..tak ma juz być?.... Classic ! [2009-03-26 15:30:55] Jesli chodzi o komentarze "centralne" to bardzo dobrze, podoba mi sie, tym sposobem uzytkownik jest dostrzezony - jesli ma cos wiecej do powiedzenia. karbik [2009-03-26 15:31:34] to jakiś wielbiciel małych ikonek wirualnych, oni są całkowicie z innego świata Choszczman [2009-03-26 15:33:11] juzer podwójny uśmiech -powitać....:) Choszczman [2009-03-26 15:34:35] teraz ikonki sie połozyły na pleckach.... Ilona Budzbon [2009-03-26 15:36:08] ojoj.... a co to za cuda... ? sie możemy teraz podzielić... z innymi ... świsiu [2009-03-26 15:36:24] witam wszystkich :) kurcze naprawdę te ikonki są denerwujące i podzielam wasze zdanie... tylko mógłby mi ktoś wytłumaczyć o co chodzi z tym centralnym i do prawej ? JarekZ-68 [2009-03-26 15:36:51] o ja piernicze ! przychodzę sobie z pracy i chce nacieszyć oczy fajnymi fotami żeby lepiej na sercu się zrobiło - a tu taka kaszana ! po co zmieniac to co było dobre ? JarekZ-68 [2009-03-26 15:37:46] świsiu - nie żartuj że nie wiesz i nie podpuszczaj ludzi ;) corundum [2009-03-26 15:37:49] Choszczman ikonki może i na "pleckach" ale tekst "centralny" na nie. :)) [2009-03-26 15:30:55] --> powitać. :) jeśli ktoś ma coś więcej do powiedzenia to zwykle bywa dostrzeżony bez względu na układ tekstu. Ilona Budzbon [2009-03-26 15:38:16] a oceny? jakos się pokiełbasiło... :( AnHel [2009-03-26 15:38:45] Corundum - osobiście zastrzeliłbym tego ciecia, co to mu się palec omsknął..., a dwa razy jego zleceniodawcę! (ciekawe czy Właściciel wie o tem? ) :( Choszczman [2009-03-26 15:38:56] Jarek ---już po pracy...ach ten kierad..... corundum [2009-03-26 15:40:56] jak idziemy w ekstrema to może jeszcze dorzucić pionowy układ ocen wzdłuż zdjęcia, emotikonki, avatar przy komentarzu etc. ? zróbmy z portalu jarmark. Choszczman [2009-03-26 15:42:41] u mnie ikonki znikły... JarekZ-68 [2009-03-26 15:43:39] moim skromnym zdaniem jesli będe chciał się zalogowac na jakiejkolwiek ze stron to i tak ją znajde, takie wciskanie mi na siłe linków do nich pod kazdym zdjęciem uwazam za działania tak samo denerwujące jak rozsyłanie spamu świsiu [2009-03-26 15:43:43] haha przenieśli na drugą stronę ...żal Choszczman [2009-03-26 15:43:53] a nie wędrują tylko z lewa na prawo..jest ruch znaczy w interesie...:) GARBO [2009-03-26 15:44:00] Ikonki są teraz po naszej prawicy.... karbik [2009-03-26 15:44:34] ikonki kierują do jakichś dziwnych stron, to gorzej niż jarmark Choszczman [2009-03-26 15:45:55] bardziej ergonomicznie dla praworęcznych...:)))))))))))))))) Persefona [2009-03-26 15:46:32] o rany;; niec nie piłam nic nei palilam a jakoś... dziwnie widze świsiu [2009-03-26 15:46:59] niestety nie widzę różnicy w opisach,komentarzach... GARBO [2009-03-26 15:47:01] Ha ha ha , może ktoś by coś z tym zrobił ???? Halo, halo, moderatorzy, admini gdzie jesteście ? świsiu [2009-03-26 15:47:33] w końcu praworęczni w większości xD JarekZ-68 [2009-03-26 15:47:56] to takie działanie na zmyłkę z tym przesuwaniem ikon, jak gra w głupiego jasia :))) Administracjo Szanowna - proooszę o powrót do stanu - bez ikonek i tekst od lewej :) GARBO [2009-03-26 15:48:01] Persefona [2009-03-26 15:46:32] Hydroxyzyny za dużo :) karbik [2009-03-26 15:48:11] Persefona: ktoś palił, ktoś pił - i oto efekty GARBO [2009-03-26 15:48:54] Leworęczni powinni się zmówić :) AnHel [2009-03-26 15:48:54] Choszczman - cholera jasna! Stań przed lustrem i powiedz uczciwie - kto tu jest praworęczny! :-) JarekZ-68 [2009-03-26 15:50:32] ooo ... i jeszcze jedną ikonke dodali :))) Czyli nici z apeli o ich usuniecie ... AnHel [2009-03-26 15:51:08] karbik - ja przepraszam - mów za siebie! Ja też widzę... hmm... jakoś dziwnie... :-)) Pzdr. corundum [2009-03-26 15:51:31] zaczyna mnie to bawić. możemy zrobić opracowanie np. "O wpływie formy graficznej portali fotograficznych na samopoczucie użytkowników" albo "Wpływ formy graficznej portali fotograficznych na życie seksualne motyli w ameryce łacińskiej w oparciu o założenia teorii chaosu i tzw efektu motyla". hehehe... świsiu [2009-03-26 15:51:40] GARBO [2009-03-26 15:48:54] masz rację :)) można podciągnąć to o dyskryminacje xD corundum [2009-03-26 15:52:44] Persefona [2009-03-26 15:46:32] --> być może będziesz musiała zmienić "sposób żywienia" to wtedy wszystko wróci do normy. :))) GARBO [2009-03-26 15:53:19] świsiu [2009-03-26 15:51:40] No bo jak ja teraz mam się czuć, gdy leworęczny jestem ? Przesadzili lekko ! GARBO [2009-03-26 15:54:05] corundum [2009-03-26 15:52:44] Kawy się napij kolego, humor wróci :) JarekZ-68 [2009-03-26 15:55:05] corundum [2009-03-26 15:51:31] - Artur - to ja poprosze o tom I tego dzieła, z Twoją dedykacją :);) Marcin Kysiak [2009-03-26 15:55:13] AnHel [2009-03-26 15:48:54] - właśnie, dlaczego lustro zamienia prawą z lewą, a nie zamienia góry z dołem? corundum [2009-03-26 15:57:35] GARBO [2009-03-26 15:54:05] --> ale mi ostatnio humoru nie brakuje i to bez kawy. :)))))) Marcin Kysiak [2009-03-26 15:57:55] Mnie coś wygląda, że te ikonki to nie zwykłe linki, a jakieś takie wrzucanie naszych fot na tamte portale. Bo dlaczego w linkach pojawiają się słowa "dodaj", "share" itp.? W dodatku można "wrzucić" cudzą fotę... corundum [2009-03-26 15:58:14] JarekZ-68 [2009-03-26 15:55:05] --> Jarek ale Ty bys pewnie z obrazkami chciał. hehehe... ;) Marcin Kysiak [2009-03-26 15:58:55] W dodatku ja ten "Wykop" już widziałem kiedyś w wesji beta plfoto i chyba protestowałem tu na Loży. Ale to było grube miesiące (lata?) temu. GARBO [2009-03-26 15:59:54] corundum [2009-03-26 15:57:35] To dobrze, ale myślę że kawa i tak by Ci pomogła, wiesz maxymalny luz :D corundum [2009-03-26 16:01:41] Marcin Kysiak [2009-03-26 15:58:55] --> ja bym ikonki darował. jak ktoś chce wrzucać foty na tamte portale to prosze bardzo. nie pasuje mi tekst i coś się porobiło z ocenami. chyba, że to efekt wgrywania innych zmian w portalu a to jest skutek uboczny i z biegiem czasu minie. przypomnijcie sobie co się działo, kiedy w zeszłym roku zmieniano forme graficzną i dodawano nowe zakładki. wszystko chodziło w cały świat. AnHel [2009-03-26 16:02:16] A tak a'propos słonia - widzieli Wy, by najznakomitrze zdjęcie miało takie wzięcie jak omskły (che, che) paluch infotyka? :-)) Persefona [2009-03-26 16:04:24] Corundum-> myślisz,że tzreba odstawic grzybki ze złotymi nóżkami ;)) arkjus [2009-03-26 16:04:25] Marcin Kysiak [2009-03-26 15:55:13] bo kierunki lewy prawy sa wzglene wobec powszechnych punktow odniesienia, gdyby stawanie na glowie bylo tak powszechne jak obracanie wg wlasnej osi pionowej to prawdopodobnie pojecie gora dol tez byly nie tak oczywiste sa obecnie :) karbik [2009-03-26 16:04:47] ikonki wielce podejrzane, zwłaszcza, że nie ma instrukcji obsługi - może to jakiś haker-gigant (nie mylić z katzenjammerem)... Marcin_Kysiak: w zamienianiu góry z dołem lustro nie chciało konkurować z camerą obscurą; dawniej to znali się na savoir-vivrze ;-) GARBO [2009-03-26 16:06:25] AnHel [2009-03-26 16:02:16 Palec mu trzeba obciąć ! :) świsiu [2009-03-26 16:07:55] o kurcze :) co chwilkę dochodzą nowe ikonki ;/ corundum [2009-03-26 16:08:11] Persefona [2009-03-26 16:04:24] --> ja się na grzybkach nie znam. preferuje tradycyjne sposoby zmiany percepcji postrzegania. :))) teraz za to jestem w pracy i niestety widze to co widze. no i nie podoba mi się to co widze. Snowman [2009-03-26 16:08:45] :))) Fantastycznie ;) corundum [2009-03-26 16:08:46] świsiu [2009-03-26 16:07:55] --> oby ikonki nie zdominowały zdjęć. :/ GARBO [2009-03-26 16:09:59] Jak widać na załączonym obrazku, ikonek cały czas przybywa :) Fanaa [2009-03-26 16:09:59] lo matusiu ale dziwnie to wszystko wyglada ...za to explorer przestal sie zacinac -miodzik to zasluga tych ikonek chyba:-)) Persefona [2009-03-26 16:10:22] mi całkowicie rozjechało- mam oceny 10 same haha Snowman [2009-03-26 16:10:31] Marcin Kysiak [2009-03-26 15:57:55] - a bedzie wysylanie na JoeMonstera? świsiu [2009-03-26 16:11:44] corundum [2009-03-26 16:08:46] w głowie mi się to nie mieści... prawda taka,że jak pierwszy raz dzisiaj wlazłem na plfoto to zamiast zdjęć widziałem co ? te j....e znaczki :P A_R_mator [2009-03-26 16:12:29] Ja tylko chciałem zauważać, że ileś (dziesiątki, setki, tysiące) fotografii może znaleźć się na portalach NIEZGODNIE Z PRAWEM AUTORSKIM ;-))) corundum [2009-03-26 16:14:49] świsiu [2009-03-26 16:11:44] --> ja bym te ikonki większe walną i zrobił w jaskrawych kolorach. zastąpiłyby ramki w zdjęciach i napisy. mogłoby uspkoić nastroje, bo wzrok samistnie leciałby w kierunku ikonek i tym samym skutecznie odwracła uwagę od zdjęć, co wpłynęłony na wyższą średnią ocen zamieszczanych zdjęć. :)))))))))) JarekZ-68 [2009-03-26 16:15:09] corundum [2009-03-26 15:58:14] - no jasne, ja jak kazdy facet - wzrokowiec jestem :) Marcin Kysiak [2009-03-26 15:57:55] - muszę przyznac że wazny temat poruszyłeś, pewien czas temu namierzony został użytkownik podobnego portalu który kredł i wystawiał jako swoje zdjęcia Użytkowników własnie PLfoto. Persefona [2009-03-26 16:16:34] moze to było zadanie celowe- chodziło o skrócenie długości komentarzy, jak sa 2 słowa to jest czytelnie świsiu [2009-03-26 16:17:32] corundum [2009-03-26 16:14:49] hahaha ;p może trzeba zasugerować to naszym adminom :) GARBO [2009-03-26 16:19:38] corundum [2009-03-26 16:14:49] Idę robić kawę, ile słodzisz bracie? corundum [2009-03-26 16:19:43] JarekZ-68 [2009-03-26 16:15:09] --> Jarek ale jak ktoś chce ukraść zdjęcie to zawsze to zrobi. niestety taka rzeczywistość. co do roli samych ikon to sam się zastanawiam czemu to ma służyć ? rozumiem gdyby zamiast dotychczasowe zakładki pod zdjęciem zostały zamienione w ikony. mogłoby to ułatwić obsługe zdjęcia, ale linki do innych portali wydają mi się dziwne. jeśli chce publikować na konkretnym portalu to publikuje. tutaj jest, jak dla mnie, jakaś forma narzucania czy też sugerowania mi, na jakim portalu powinien zdjęcia publikować. na a to mi się nie podoba. JarekZ-68 [2009-03-26 16:20:06] świsiu - ale Oni chyba są bardzo odporni na wszelkie sugestie dotyczące zmian - juz ich tu kilka padło i ... cichosza ;) ... a ikonek przybywa karbik [2009-03-26 16:21:45] od góry ikonek: 1. http://www.stumbleupon.com/ ; 2. http://digg.com/; 3. http://www.wykop.pl/; 4. http://www.gwar.pl/; 5. http://del.icio.us/; 6. http://technorati.com/; 7. http://www.facebook.com/ Persefona [2009-03-26 16:21:50] a tak poważnie to od laatania wzrokiem po monitorze już rozbolała mnie głowa- też ide po kawe świsiu [2009-03-26 16:22:18] a mógłbym was jeszcze zaprosić na moje folio do obejrzenia prób zdjęć podwórkowych ?:) GARBO [2009-03-26 16:23:16] Persefona [2009-03-26 16:16:34] Jak dla mnie to teraz nic nie jest czytelne, im dłuższy wyraz tym gorzej ! JarekZ-68 [2009-03-26 16:24:12] Artur - pisałem juz o tym niedawno, potrafie zrozumieć że jednak portal musi się z czegoś utrzymać, że reklama jest potrzebna itd, itd ... ale dlaczego te ikonki muszą mnie irytować pod kazdym zdjęciem, tak jak mówisz - jeśli będe chciał znaleźć sobie inne forum do wystawiania - zrobie to i bez narzucania mi go odgórnie. Nie wiem - może ktoś dostaje kase za każdą skaptowaną osobe ? świsiu [2009-03-26 16:24:42] hahha sorry zapraszam do oglądania moich ikonek bo teraz to zdjęcia mały pikuś :P Zróbmy bunt ! wszyscy plfotowicze łączmy się ! Persefona [2009-03-26 16:25:23] ha a ja zrobię z siebie blondynkę- nie cholery nie iwme o cio chodzi z tymi ikonami i boję sięnanie kliknąć corundum [2009-03-26 16:29:51] dobrze ujął też inny problem A_R_mator [2009-03-26 16:12:29]. w tej chwili ktos nieuczciwy ma ułatwione zadanie i bez większych kłopotów może sobie "zaciągać" zdjęcia z plfoto i w łatwy sposób umieszczać je na portalach "promowanych" przez plfoto. corundum [2009-03-26 16:30:23] Persefona [2009-03-26 16:25:23] --> a ja byłem święcie przekonany, że jesteś blondynką. ;) A_R_mator [2009-03-26 16:32:12] corundum [2009-03-26 16:29:51] > Piałem w oparciu o stare doświadczenie (może teraz to inaczej działa) - kliknąłem na ikonkę i jakieś zdjęcie (nawet nie wiem już które, ale nie moje) wpadło do Wykop-u ;-) Persefona [2009-03-26 16:32:42] ha wcale nie ;p choć bywało się czasami Persefona [2009-03-26 16:33:10] ale osobowość mam czarną jak smoła ;) GARBO [2009-03-26 16:33:23] Persefona [2009-03-26 16:25:23] Już z Ciebie zrobili blondynkę :)))) Klikaj na nie, nie bój się :) corundum [2009-03-26 16:33:53] A_R_mator [2009-03-26 16:32:12] --> Twoje zdjęcie ? Snowman [2009-03-26 16:34:54] corundum [2009-03-26 16:29:51] tam ulatwienie, zgrac na dysk i wyslac gdziekolwiek. Co za roznica czy z linku czy recznie. Kolejna metoda na polecanie i chwalenie (jak zakladka polec zdjecia). Pytanie tylko w jakiej formie leci do innych portali - jesli tak jak Slawka http://plfoto.com/1382530/zdjecie.html do Monstera, to fajnie ;) A_R_mator [2009-03-26 16:35:04] corundum [2009-03-26 16:33:53] > W tym rzecz, że nie... przypadkowe, przypadkowo kliknięte. JarekZ-68 [2009-03-26 16:38:22] A_R_mator [2009-03-26 16:32:12] - czyli ikonki to takie Konie Trojańskie do podbierania zdjęć ? ;) a tak serio - nadal nie rozumiem co maja nam sugerowac te ikony, może mamy się powoli przenosic gdzie indziej bo ktoś chce kupić (już to zrobił ?) PLfoto i zrobic z niego np drugą Naszą klase ? Persefona [2009-03-26 16:39:22] zazwyczaj większe zmainy na portalach przeprowadza sie czasowo i potem czeka na opinie zainteresowanych, moźe tak będzie tu? corundum [2009-03-26 16:40:47] Snowman [2009-03-26 16:34:54] --> fakt. sam tak robie, kiedy umieszczam foty z plf na innych portalach. w sumie minuta roboty. A_R_mator [2009-03-26 16:35:04] --> no to nie jest dobrze. wg mnie jeśli już taka funkcjonalność została dopuszczona to administracja wcześniej powinna była poinformować o tym, że zwiękoszna zostanie funkcjonalność portali i napisać chociaż po dwa zdania o tyma na jakiej zasadzie to będzie fukncjonowało, co to za portale albo umożliwić możliwosć wyłączenia takiej funkcji. niestety przypomina mi to formułe wprowadzania "na produkcje" systemu w moje firmie. zwykle systemu, o którym nikt nic nie wie, wszystkich doprowadza do ku....cy, z licznymi błędami, na którym ktoś inny czy tego chce czy nie musi pracować i się męczyć. A_R_mator [2009-03-26 16:40:48] Myślę, że to ma ułatwić wstawianie swoich również gdzie indziej, ale działa na opak. Bo z jakiej racji mogę i to zupełnie niechcący wstawiać cudze? JarekZ-68 [2009-03-26 16:44:46] poprzednie zmiany wyglądu i uzytkowania naszej strony też na początku wzbudzały masę kontrowersji i zapoczątkowały wiele dyskusji podobnych do tej - mam nadzieję że poniższe uwagi będą brane przez Adminów poważnie (jak to miało miejsce ostatnio) i wyjdzie nam to wszystkim na dobre ;) Pozdrawiam Wszystkich i zmykam :) Cześć Administrator [2009-03-26 16:48:13] Admini cały czas tu są i cały czas czytają. Ikonki, o których mowa nie powiszą w tej formie zbyt długo (jeszcze kilka godzin). Potem korzystanie z nich będzie wymagało celowego działania, a więc element pomyłki/przypadku zostanie z pewnością wyeliminowany. Pozdrawiam corundum [2009-03-26 16:51:02] Administrator [2009-03-26 16:48:13] --> Dziękujemy za krótkie wyjaśnienie. A co z formułą wyświetlania tekstu poprzez centrowanie oraz ze sposobem wyświetlania ocen ? Czy zostanie przywrócona poprzednia forma czy też pozostanie tak, jak to jest obecnie ? Persefona [2009-03-26 16:54:12] pomysł bezsensowny z - pzreciez czyta sie od lewej do prawej mi automatycznie wzrok londuje w lwym górnym roku- i nie tylko mi, kurczę ad\mini wyszli z zalożenia,że niewazne co zrobić byle zrobić Snowman [2009-03-26 16:58:02] Hmmm, powiem szczerze, mi sie nic nie rozjezdza, nic nowego poza ikonkami z prawej pod obrazkiem nie dostrzegam... Persefona [2009-03-26 16:59:12] mam prośbę, wiem,że bedzieci emnie mieć za totalną kretynkę, ale niech mi ktoś powie jak tu sie kasuje prywatne wiadomości... Choszczman [2009-03-26 17:00:08] u mnie juz od paru miesiecy w okienku ocen jest idiotyczna grafika...np nazwy userów sa ukryte pod paskami ocen, widac tylko ich pierwszą literę albo i wcale..:) Choszczman [2009-03-26 17:01:15] hehe centaralizacja wywalona w kosmos... Marcin Kysiak [2009-03-26 17:01:16] JarekZ-68 [2009-03-26 16:15:09] - to w ogóle dla mnie nie jest jasna kwestia od strony prawa autorskiego. Bo formalnie ktoś nie kopiuje zdjęcia i wgrywa na wykop, tylko zapodaje linka. Ale tak też można zrobić linkując sam obrazek - np. tworzysz stronę pod własnym adresem, piszesz tam jakąś treść, a obrazek fizycznie pobierany-wyświetlany jest z Plfoto. Nastąpiło rozpowszechnienie (inne niż na Plfoto) czy nie? Choszczman [2009-03-26 17:02:19] ikonek nie ma...było o czym pisać przez czas jakiś...pozdr dla wsiech... Administrator [2009-03-26 17:02:21] Ikonek już nie ma. Proponuję wcisnąć kombinację klawiszy ctrl + f5, ewentualnie ctrl + r. Persefona [2009-03-26 17:03:52] ha albo mam zeza albo sie poprawilo corundum [2009-03-26 17:04:05] u mnie wszystko wróciło do normy dzięki pomocy Adminów. :))) Snowman [2009-03-26 17:05:20] Choszczman [2009-03-26 17:00:08] fakt, mam tak samo... karbik [2009-03-26 17:05:52] gratulacje :-) świsiu [2009-03-26 17:05:57] gratulacje ! odnieśliśmy sukces :) Marcin Kysiak [2009-03-26 17:08:04] corundum [2009-03-26 16:19:43] - tylko formalnie to nie jest kradzież, bo on nie umieszcza tam zdjęcia, tylko linka. I nawet wcale nie sugeruje, że to jego zdjęcie - przecież w takich portalach nie chodzi chyba o to co człowiek umie sam zrobić (bo to nie dla takich, co umieją), tylko co znalazł w sieci. Wrzucisz fajne zdjęcie, to jesteś megawyluzowanygość dlatego, że je wrzuciłeś, nie dlatego, że je zrobiłeś. Mnie jakoś najbardziej martwi, że te nasze zdjęcia mogą tam pewnie być komentowane - zwłaszcza w kontekście modelek ('zajebista dupa", "megacycki", "taką to bym wy...ał"). Obym się mylił. Marcin Kysiak [2009-03-26 17:08:36] My tu gadu gadu, a ikonek nie ma? Administrator [2009-03-26 17:08:53] Nie ma się o co gorączkować. Każde zmiany w serwisie wymagają ich wprowadzenia w pewnym momencie do, jak to mówią programiści, środowiska produkcyjnego. Takie wprowadzenie to kilka kroków, które trzeba wykonać. Czasami coś się na chwilę "rozjeżdża". No a potem zjeżdża... :) Pozdrawiam Marcin Kysiak [2009-03-26 17:09:20] To co, wracamy do tematu "zdjęcie dnia"? ;-) Marcin Kysiak [2009-03-26 17:10:10] I potwierdza się reguła, że największy ruch na Loży jest w czwartki... Persefona [2009-03-26 17:10:46] Zatem ja spokojnie opuszczam ten pzrybytek i biorę się za robotę, zaprosiłam znajomych i zobowiązałam się zrobić pierogi więc powoli acz niechetnie opuszczam państwa ;) Choszczman [2009-03-26 17:11:31] Marcin Kysiak [2009-03-26 17:08:04] myslę,że sie nie mylisz..komenty i przerabianie....to pewnie normalka... Persefona [2009-03-26 17:11:56] Marcin-loza na brak tematów nie mze narzekac wrazie co to Wam poopowiadam o tych pierogach ;) Marcin Kysiak [2009-03-26 17:12:12] Administrator [2009-03-26 17:08:53] - ale my przecież nie o tym jak wprowadzać, tylko *czy* wprowadzać. Zwłaszcza w kontekście ikonek. Bo mnie zwisa, czy one będą pionowo, poziomo, na pleckach czy 69, byle ich w ogóle nie było. MartaW [2009-03-26 17:13:20] dobre popołudnie ! jakie ikonki ? Marcin Kysiak [2009-03-26 17:13:20] Na razie spadam (w strachu co zastanę jak wrócę). corundum [2009-03-26 17:14:44] Marcin Kysiak [2009-03-26 17:08:04] --> Marcin ale trzeba pamiętać o jednym. oczywiście z komentowaniem masz racje. tyle, że część, nazwijmy to bardziej poważnych serwisów w stylu plfoto, organizuje np "wystawy" dla userów swoich portali w miejscach publicznych. jeśli ktoś ściąga sobie zdjęcia z innych portali i otrzyma propozycje zamieszczenia jednego czy też kilku zdjęć na takiej "wystawie" po własnym nazwiskiem to ile osób nie oprze się pokusie ? przecież od samego początku działają nieuczciwie. większość sobie pomyśli: "a jakie jest prawdopodobieństwo, że osoba mieszkająca w Gdańsku dowie się, że jej zdjęcie wisi w metrze w Warszawie ?". i nawet zakładając, że za umieszczenie takich zdjęć nie weźmie ani grosza to jednak wg mnie w pewnym sensie jest to wykorzystywanie cudzej pracy do pseudokomercyjnej działalności. corundum [2009-03-26 17:15:42] Persefona [2009-03-26 17:11:56] --> zapodaj przepis. uwielbiam pierogi. Persefona [2009-03-26 17:17:12] a będzie Ci się chciało, ugniatać, wałkować, wycinac i sklejać ;) gościr zarzyczyli sobie z kapustą i grzybami- ;) tzn bez halucy oczywiscie aivan [2009-03-26 17:17:48] mamo ratuj! Choszczman [2009-03-26 17:19:42] zmieńcie temat na Boga...ja przed obiadem........................ Persefona [2009-03-26 17:20:38] Choszczman- no to Ci poopowiadam ;)) (zart) corundum [2009-03-26 17:21:05] Choszczman [2009-03-26 17:19:42] --> a Ty myślisz, że niby ja jadłem obiad ? :) karbik [2009-03-26 17:21:58] Persefono: pycha czytać o wałkowaniu, sklejaniu... moja Babcia, gdy siadała przy stolnicy, to zaczynało się całe misterium czynienia pierogów, szkoda, że nikt Jej nie uwiecznił... Choszczman [2009-03-26 17:22:38] nie wiem jak tam macie we firmie...przejdź na priva z Persefoną w detalach,, smaku...sieknącej slinki i takie tam..pliz Persefona [2009-03-26 17:23:03] ha- moze ktoś kiedyś uwieczni mnie- z wałkiem w ręce ;)))))) Persefona [2009-03-26 17:24:28] Choszczman- spokojnie miewam perfidne zachowania, ale jeszcze nic złego mi nie zrobiłes żeby miała Cie dręczyć ;) karbik [2009-03-26 17:26:27] Persefono: myślę, że uwieczniających to tutaj znalazłoby się całe grono ;-) Choszczman [2009-03-26 17:30:31] czas pomału na transwer przez całe miasto....czy protesty juz się skończyły? można grzać . Jak nie to będzie co focić...? pozdrawiam... Persefona [2009-03-26 17:30:35] ha to będe kiedyś musiała zaprosić na sesję z konsumpcja ;) corundum [2009-03-26 17:31:23] Persefona [2009-03-26 17:23:03] --> aparat na statyw i do dzieła. :) Persefona [2009-03-26 17:33:23] ee tam, to nie tamkie proste, nie każdy ma talent do bycia fotografowanym karbik [2009-03-26 17:35:22] ale to by trzeba było zrobić taką sesję pierogową... corundum [2009-03-26 17:35:58] Persefona [2009-03-26 17:33:23] --> dopóki nie spróbujesz to się nie dowiesz. :) a jak nie wyjdzie to zrobisz modern art. hehehe... :))) Persefona [2009-03-26 17:37:56] jak sie nie przewrócisz to się nie nauczysz ;) za modern art to by mi z d.. zrobili jesień średnioweczna na plfoto , ale to moja małe w ławkowe to auto A_R_mator [2009-03-26 18:54:40] Dopiero odtwarzam wydarzenia dnia dzisiejszego i czytam co to się działo :-))) A_R_mator [2009-03-26 18:55:25] Marcin Kysiak [2009-03-26 13:26:09] > Zgoła nic, powiem szczerza :-) A_R_mator [2009-03-26 18:58:57] Szkoda, że nie miałem okazji poznać dyskusji pod pierwszym zdjęciem dnia. Tak to za bardzo nie wiem o co chodzi (prawa autorskie?). A_R_mator [2009-03-26 19:13:56] Slawekol [2009-03-26 13:15:19] > Sławku ja się dopatruję myśli przewodniej ZD (oczywiście abstrahuję od swojego). Ta myśl to RÓŹNORODNOśĆ. Właśnie to mi się podoba, że nie jest forsowany żaden gatunek, temat, kategoria fotografii. Dla mnie ten dobór mówi to co wielokrotnie gdzieś tam w komentarzach powtarzam: FOTOGRAFII JEST WIELE. To MZ powinno uzmysławiać iż fotografie są różne również ze względu na spełniane funkcje, a może właśnie przede wszystkim. Przykładowo różne funkcje pełnią: fotografia reporterska, fotografia dokumentalna, fotografia artystyczna, fotografia socjologiczna, fotografia komercyjna. Taki mini przykład - akty artystyczne i akty komercyjne. Ciało i ciało, ale w innym kontekście. Komentujący jakoś tego nie dostrzegają. Generalnie to są wszystko fotografie, a portal nie jest o "fotografii artystycznej", tylko o "fotografii". ____ W kwestii doboru okładek. Słuszne aspekty przywołałeś aczkolwiek nie widzę tutaj mocnej analogii z portalem. Znam trochę procedury, nie tylko doboru okładek ale i opracowywania layoutu czasopism. Badania prowadzone na wybranej grupie z towarzystwem psychologów etc. A okładka? Okładka ma na pewno jedno bardzo ważne zadanie - ma być dostrzeżona na półce! Co owocuje zwiększeniem szans na sprzedaż ;-))) Gata82 [2009-03-26 19:20:00] coś mnie dziś ominęło ;)) ledwie przebrnęłam przez dyskusję :) Slawekol [2009-03-26 20:45:44] A_R_mator [2009-03-26 19:13:56] : oprócz różnorodności liczy się też poziom - stąd było moje pytanie o udział maszyny losującej (nie dotyczy to, Boże broń, najnowszego Zdjęcia Dnia :). Przy okazji gratuluję i pozdrawiam :) A_R_mator [2009-03-26 20:47:33] Slawekol [2009-03-26 20:45:44] > Najnowsze to zapewne zrządzenie zawirowań ;-) Rozumiem poziom, ale odnieś go do różnej roli, różnych funkcji fotografii. :-) Slawekol [2009-03-26 20:53:07] A_R_mator [2009-03-26 20:47:33]: bbbaaa, Panie; gdybym jeszcze mógł wykluczyć funkcję zrobienia dobrze jakiemuś Autorowi czy Autorce :) A_R_mator [2009-03-26 20:56:48] MZ to złożone sprawy Sławku. Nie wiem czy słusznie, ale nie dopatruję się w tym drugiego dna. Jeśli Ci się chce to sięgnij do dyskusji trochę wielotorowej tutaj > ___ http://plfoto.com/1799699/zdjecie.html ___ ;-) Slawekol [2009-03-26 21:00:25] A_R_mator [2009-03-26 20:56:48] : dzięki za linek; idem poczytac przed snem nocnem :) A_R_mator [2009-03-26 21:40:36] Slawekol [2009-03-26 21:00:25] > Dyskusja nieco zakręcona, więc nie wiem czy dobra na "przed snem' ;-) Marcin Kysiak [2009-03-26 21:49:08] corundum [2009-03-26 17:14:44] - pomijając ewidentną naganność praktyki, o której piszesz, to jak to się ma do ikonek itp. to nie wiem. Rozumiem, że to nasze foty mają wędrować na wykop, a ten wystaw nie urządza? Marcin Kysiak [2009-03-26 21:52:31] corundum [2009-03-26 17:14:44] - ten wykop i spółka polegają na ściąganiu czegoś sobie, czy pokazywaniu czegoś innym? Mam tę przewagę nad Tobą, że się zupełnie na tym nie znam... Snowman [2009-03-26 22:59:28] Wziuuuutam! Tak tylko w skrocie bo po dyskusjach nie zostalo ani sladu. Jesli ktos sie czepial obu muzycznych, to grubo przesadzil. Slawkowi co do zdjecia dnia - maszyna nie maszyna, jak mniemam nie dzieje sie to jednoosobowo, a... jak zauwazyl A_R_mator - atutem jest roznorodnosci - raz poleci jednen, raz inny, ten ma taki gust, ten inny, to tylko ludzie. Zreszta, co znaczy najlepsze czy z wysokiej polki - przeciez to nie jest obiektywne czy jednoznaczne - IMO wazniejsze, ze dyskusje wywola. Jak ktos zauwazyl - daje szanse wyzycia sie i wykazania w krytykanctwie, te przemilczane to przewaznie takie, przy ktorych krytykanci nie wiedza jak je ugryzc (bo ich przerasta). Mnie na przyklad bardzo cieszy, jak ludziska nie wiedza co maja powiedziec. Okladka i profil - to nie czasopismo, mysle, ze nie ma ukierunkowania na konkretny typ odbiorcy - raczej na zasadzie kazdy znajdzie cos dla siebie. -Lucy- [2009-03-26 23:27:17] http://aktualizacja.info/ -Lucy- [2009-03-26 23:29:45] przekazuję przekazanego skądinąd linka Slawekol [2009-03-27 02:17:05] Snowman [2009-03-26 22:59:28]: jeśli jest tak jak napisałeś, że dla wszystkich i że "...na zasadzie kazdy znajdzie cos dla siebie." - to po co moderować? :) Analogie między stroną główna portalu a okładką czasopisma jednak dostrzegam. Co do reszty - jasne, że to kwestia upodobań. Do jutra :) Marcin Kysiak [2009-03-27 05:24:15] Bryzrana! (postanowiłem być dzisiaj pierwszy, a co) Persefona [2009-03-27 09:05:57] Marcin- kurcze- naprawdę srana ;) a myslałam,ze to ja cierpie na bezsenność corundum [2009-03-27 09:07:20] bryk z rana. Uszanowanka. :))))) Marcin Kysiak [2009-03-27 09:39:52] Persefona [2009-03-27 09:05:57]- Nie srana, tylko anginowa pobudka. Tak mnie gardło bolało, że nie mogłem już spać. Persefona [2009-03-27 09:41:31] ojj biedaku, to lekarstwa i do łóżeczka corundum [2009-03-27 09:41:41] Marcin jak nie możesz mówić to pisz. :) Marcin Kysiak [2009-03-27 09:41:45] Czy ktoś z obecnych ma pomysł, kto mógłby sponsorować wykonanie powiększeń i oprawy prac na wystawę? corundum [2009-03-27 09:43:25] no niestety ja nie miałem do tej pory takiego problemu, więc nie moge pomóc. Persefona [2009-03-27 09:43:37] może ktoś kto tym sie zajmuje i chciałby mieć przy okazji reklamę na wystawie Marcin Kysiak [2009-03-27 09:44:30] Persefona [2009-03-27 09:41:31] - to znaczy póki co, jak się znam na medycynie, to zapalenie gardła tylko, a nie angina, więc nie jest tak źle. Mam nadzieję, że zostanie na tym etapie. Persefona [2009-03-27 09:46:35] teraz kryzys troche dziabnął banki ale do tej pory artysci wystawiali obrazy, fotografie na terenie firm i za to otrzymywali kasę może by w ten sposób spróbować corundum [2009-03-27 09:49:48] Persefona [2009-03-27 09:46:35] --> na banki bym nie liczył. cięcia są na maksa, chociaż oficjalnie się o tym nie mówi. a co do firm to z tego co wiem, też nie jest najlepiej. rynek się załamuje a ludzie zaciskają pasa. Snowman [2009-03-27 09:49:55] Slawekol [2009-03-27 02:17:05] - zeby choc troche odroznic poziomem od fotka.pl? ;) A powaznie - mysle, ze roznorodnosc ale jednoczesnie odsianie smiecia (choc fakt, czasem "smiec" bywa dyskusujny). Persefona [2009-03-27 09:50:26] firmie, w której pracuję proponowano wiele razy Marcin Kysiak [2009-03-27 09:51:14] Persefona [2009-03-27 09:43:37] - to oczywiste, rozmawiałem już z Qprintem (z którym mam i tak umowę partnerską), ale każą czekać na decyzję - jeżeli odmówią, to będzie ciasno z czasem. Z kolei oprawa tradycyjna (odbitka + rama) to w tym systemie dwóch sponsorów (jeden od odbitek, drugi od ramek), a dwóch sponsorów to jak dwoje dzieci - dla mnie już cały tłum. Persefona [2009-03-27 09:51:44] Snow- wiem siedze w tym, z bankow ludzie lecą na głowe, teraz ciezko znaleźć sponsora- chyba ,ze jakiegoś prywatnego fascynata Marcin Kysiak [2009-03-27 09:52:25] Persefona [2009-03-27 09:46:35] - lokal już jest i termin, tylko prace trzeba powiększyć - a duże muszą być. Persefona [2009-03-27 09:53:12] 2 to nie tak dużo pomysl jak jest kilkunastu i każdemu trzeba "zrobic dobrze" Persefona [2009-03-27 09:53:54] nie chodziło o lokal, poprostu w wielu firmach było tak,ze daja kase a Ty im w zamain wieszasz swoej prace i one tam sobie są Marcin Kysiak [2009-03-27 09:56:58] Persefona [2009-03-27 09:53:54] - tam to znaczy u nich? Persefona [2009-03-27 09:58:31] tak, artysta zawiesza na terenie banku swoje obrazy a bank mu za to daje kasę Persefona [2009-03-27 10:00:34] np do niedawna wisiały obrazy w budynku Irydion (Powązkowska przy Elbląskiej), daneo tam nie zagladalam,moze już zdjecli Marcin Kysiak [2009-03-27 10:04:01] Persefona [2009-03-27 09:58:31] - to akurat jest jakaś opcja, ale na coś innego niż chcę pokazać. Tym razem bardziej chodzi o pokazanie niż zarobienie - prace prawdopodobnie nie sprzedadzą się, przynajmniej nie w fizycznie tej samej formie w jakiej będą eksponowane, więc głównym zagadnieniem jest niskokosztowe wykonanie powiększeń. corundum [2009-03-27 10:04:28] Persefona [2009-03-27 09:50:26] --> proponowano i jaka była odpowiedź ? Marcin Kysiak [2009-03-26 21:52:31] --> Marcin nie wiem na jakiej zasadzie działa ten wykop, ale jeśli dzieje się tak jak napisał A_R_mator, że foty są wrzucane przypadkowo bez zgody autora to dla mnie jest to niedopuszczalne. przewagi nie masz nade mną żadnej, bo ja też się na tym nie znam. ja tylko robie zdjęcia i niektóre z nich publikuje, bo jestem ciekawy opinii. Persefona [2009-03-27 10:08:10] Corundum->moja firma jest na okresie naprawczym, więc dobrze,że nie musimy ze sobą przynosić papieru toaletowego, ale tak jak pisałam w firmie obok obrazy wisialy na tej zasadzie Persefona [2009-03-27 10:23:51] No nic - znikam, Marcin powodzenia,miłego weekndu ;) barszczon [2009-03-27 10:53:27] Wziuuuuuut przedkwany :) Snowman [2009-03-27 11:43:43] Dowod na istnienie UFO: "something [2009-03-27 11:41:49] Pink!-Kodak TX Tri-X 400, Pentax me, wolany przez obcych.." barszczon [2009-03-27 11:48:40] zauważyłem, że zniknęły ikonki (z wykopem :)) ) jak i zaniknęło wyśrodkowanie. Dzięki :)) corundum [2009-03-27 11:50:34] Barszczon, bo to wczoraj tylko przez kilka godzin tak się działo. nie wiem czemu miało to służyć ale dostarczyło sporo emocji. szczególnie to wypośrodkowanie. od czytania w ten sposób tekstu głowa mnie rozbolała. barszczon [2009-03-27 12:07:14] :) Mnie nie zdążyła, bom "porzucił" Plfoto na rzecz zacnego spotkania... Tyle, że dziś - zapewne od czytania - też mnie boli :))). Najważniejsze, że zniknął ten "niekontrolowany" wykop... Aha - wiosna przyszła, obudził się jeden z "odwetowców" :)) corundum [2009-03-27 12:16:40] barszczon [2009-03-27 12:07:14] --> chyba wiem, o kim mówisz. nie nawiedza może ostatnio z pełnym zapałem Mopara ? ostatnio zauważyłem u Niego sporo nieciekawych wpisów, które nie znajdują wg mnie żadnego uzasadnienia. Marcin Kysiak [2009-03-27 13:15:14] corundum [2009-03-27 12:16:40] - a swoje zdjęcia wywalił, he he... A_R_mator [2009-03-27 13:23:10] corundum [2009-03-27 11:50:34] > Przeca w Loży Admin opisał czemu ;-) corundum [2009-03-27 13:23:15] Marcin Kysiak [2009-03-27 13:15:14] --> śmieszą i irytują mnie takie szczeniackie zachowania. nie wiem czemu mają służyć. chyba leczeniu własnych kompleksów albo dreagowywaniu stresów, a może chodzi o własne frustracje ? tak czy inaczej nie podoba mi się to i działa mi ewidentnie na nerwy. uważam, że to jest niepoważne. corundum [2009-03-27 13:30:52] A_R_mator [2009-03-27 13:23:10] --> to musz się do tego dokopać, bo jestem ciekawy. :) glasseye [2009-03-27 13:31:49] wziuuuuuuuuuuuuuut witam po dłuższej nieobecności na plf :) cześć corundum! corundum [2009-03-27 13:33:05] glasseye [2009-03-27 13:31:49] --> heyka. faktycznie dawno Cie nie było. :))) Marcin Kysiak [2009-03-27 13:33:17] corundum [2009-03-27 13:23:15] - "niepoważne", "szczeniackie" - inkryminowany gość skończył od ostatniej wizyty pod moim PF 16 lat, więc może rzeczywiście czegoś więcej by się można spodziewać :-P corundum [2009-03-27 13:36:33] Marcin Kysiak [2009-03-27 13:33:17] --> czyli jest u szczytu swojej niedojrzałości i hormony dają o sobie znać. :/ liść przyziemny [2009-03-27 13:49:20] SS 172700 :) Snowman [2009-03-27 14:55:56] Lisciu? A moze cos wiecej zdradzisz? ;) Marcin Kysiak [2009-03-27 14:57:20] liść przyziemny [2009-03-27 13:49:20] - no właśnie? SMSa trzeba wysłać o treści SS? A ile złociszyplusvat? świsiu [2009-03-27 15:38:56] cześć wszystkim ! mam prośbę zerknijcie na takie coś:___ http://filip- 91.flog.pl/wpis/180924/___ wrzuciłem tam próbę tetraptyku ;p może blog nie najwyższych lotów ale służy jako przechowywalnia zdjęć ;) Marcin Kysiak [2009-03-27 16:11:38] świsiu [2009-03-27 15:38:56] - dobre jest, ale drugie chyba niewiele wnosi. Zestaw pierwsze, trzecie i czwarte i wrzucaj tutaj, będzie większe i czytelniejsze. świsiu [2009-03-27 16:19:58] :) dzięki wielkie świsiu [2009-03-27 16:23:35] niestety limit trzyma mnie do jutra :P co myślicie o tym koncie + ? opłaca się to to? świsiu [2009-03-27 16:23:41] niestety limit trzyma mnie do jutra :P co myślicie o tym koncie + ? opłaca się to to? jogin [2009-03-27 16:40:48] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! późnym popołudniem ale lepiej późno niż wcale...Donoszę niniejszym (dawno niczego nie doniosłem) iż pod fotą _http://plfoto.com/1807576/zdjecie.html_ toczy się, mz, ciekawa dyskusja o pryncypiach pewnej dziedziny fotografii. Snowman [2009-03-27 16:42:19] U ła... ale sie tam rozpisali... jogin [2009-03-27 16:51:00] Snowman [2009-03-27 16:42:19] => a na Loży tak nie bywa?...hi hi jogin [2009-03-27 16:52:28] jogin [2009-03-27 16:51:00] ...czasem jeszcze obszerniej i bardziej drobiazgowo... Snowman [2009-03-27 17:18:24] Bywa.... i owszem ;) Czesto do goracych dyskusji wracam dopiero gdy wyladuja w archiwum, bo zbyt szybko przemykaja tu ;) Marcin Kysiak [2009-03-27 18:36:52] świsiu [2009-03-27 16:23:35] - opłaca się nie mieć plusa. Jutro jeszcze sprawdzisz montaż świeżym okiem. świsiu [2009-03-27 18:40:20] dzięki Marcin :) A_R_mator [2009-03-27 18:45:27] świsiu ja bym zrobił z tego dyptyk - pierwsze i ostatnie, ale to tylko takie moje widzenie ;-) świsiu [2009-03-27 18:47:57] no właśnie tak się zastanawiam czy pierwsze dać czy drugie (to co mam na folio) świsiu [2009-03-27 18:51:33] nie wiem jak myślicie ? A_R_mator [2009-03-27 18:54:08] Głosowania nie będzie, sam jako Autor musisz się określić :-))) świsiu [2009-03-27 19:31:06] heh :) jogin [2009-03-27 20:03:50] Snowman [2009-03-27 17:18:24] => Oj nie zawsze Snowmanie, nie zawsze... Maskotka [2009-03-27 20:57:31] wziuuu bruuuuuuu bams! jogin [2009-03-27 20:59:21] Maskotka [2009-03-27 20:57:31] => beze mnie Maskotka [2009-03-27 21:04:32] ;];];] jogin [2009-03-27 21:21:28] Maskotka [2009-03-27 21:04:32] => Chyba , że takie cóś _http://www.youtube.com/watch?v=NkoGak_q4yI _ Maskotka [2009-03-27 21:35:09] jogin [2009-03-27 21:21:28] >> haha:D musiałabym sie mocno nagrzać, żeby to śpiewać:D jogin [2009-03-27 23:00:02] Maskotka [2009-03-27 21:35:09] => a tany, tany?... Snowman [2009-03-27 23:06:11] Ziuuum ponocny! karbik [2009-03-27 23:17:35] bardzo ponocny... Maskotka [2009-03-27 23:30:16] wole spiewac;] jogin [2009-03-27 23:45:20] Maskotka [2009-03-27 23:30:16 => No to teraz to tylko "aria z kurantem"__http://www.youtube.com/watch?v=RCjMg98r_d8__ karbik [2009-03-27 23:55:42] a może raczej: http://www.youtube.com/watch?v=uVCp2lJOs7o jogin [2009-03-27 23:56:01] ŹEGNAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! karbik [2009-03-27 23:58:15] pa! pa! dobranoc jogin [2009-03-28 00:00:08] ANEKS: @karbik [2009-03-27 23:55:42] => W moim sędziwym wieku to tylko Moniuszko mi pozostał :-((( ale @Maskotka, jurna dzioucha to co inszego!... Voycieszek [2009-03-28 04:44:55] wziuuuu :)) znow o dziwnej porze wziutnąłem ;) Choszczman [2009-03-28 06:52:51] witam srana..pięknie dzisiaj ptaszynki wiosnę zwiastowały..oj pięknie..:)))))) Choszczman [2009-03-28 07:00:48] jogin [2009-03-27 21:21:28] : koment Quari4444 ..!! i parę innych ...:))))))) jogin [2009-03-28 07:59:19] Choszczman [2009-03-28 07:00:48] => znalazłem...hi hi jogin [2009-03-28 08:00:09] Kurna, znów skleroza!...WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! jogin [2009-03-28 08:08:00] Choszczman [2009-03-28 07:00:48] => To może teraz na wyższy, jak mawiają na wschodzie, diapazon: __ http://www.youtube.com/watch?v=EVYgRPfC9nQ __ Marcin Kysiak [2009-03-28 10:37:59] Bryzrana! A_R_mator [2009-03-28 10:57:12] Hejka :-) corundum [2009-03-28 11:50:55] bryyyyyyyyk fajny poranny. :))))) siemanko z rana ? hę... ;) Choszczman [2009-03-28 12:12:11] jogin [2009-03-28 08:08:00] hehe pamietam ten klip jak był na topie..niezłe to było...klip i ogólnie the band.. świsiu [2009-03-28 12:28:50] http://plfoto.com/1808737/zdjecie.html ___ ostateczna wersja zapraszam :) jogin [2009-03-28 12:51:42] Choszczman [2009-03-28 12:12:11] => :-))) barszczon [2009-03-28 13:03:00] Wziuuuuuut pracowo kawny :) Persefona [2009-03-28 13:27:26] wiitam zrana ;) czy tam chwile o przebudzeniu ;) Persefona [2009-03-28 13:32:38] oj nikogo niema kto bym potowarzyszył w parku? eeee corundum [2009-03-28 14:43:07] Persefona [2009-03-28 13:27:26] --> no nie moge. spać do tej godziny to grzech. :)))) Voycieszek [2009-03-28 14:43:33] no jak to, przecież tu ktoś jest całodobowo ;) Pozdrowionka sobotnie corundum [2009-03-28 16:16:47] Voycieszek [2009-03-28 14:43:33] --> znaczy się, że jest system dyżurów ? hehehe... a dlaczego mnie nie uwzględnio. ja prawie nie sypiam. :)))) Voycieszek [2009-03-28 17:06:46] no jak to, przecież tu ktoś jest całodobowo ;) Pozdrowionka sobotnie Voycieszek [2009-03-28 17:08:13] o, przeładowałem hehe ależ nie, nie ma systemu, park jest przestronny, mieszczą się wszyscy, więc im nas więcej, tym zawsze lepiej :) corundum [2009-03-28 17:10:11] Voycieszek się obudził. to teraz stawiam piwo. :) Voycieszek [2009-03-28 17:16:27] mniam :) Voycieszek [2009-03-28 17:17:11] Maskotka, masz u mnie klapsa za komentarz na n-k :P Choszczman [2009-03-28 17:17:27] :)) a ja dzisiaj od szóstej słuchałem ptaków w lesie... Maskotka [2009-03-28 17:25:05] Voycieszek [2009-03-28 17:17:11] >> bo tu jakimś laskom zdjecia robisz, a mi nie :P Maskotka [2009-03-28 17:25:53] Choszczman [2009-03-28 17:17:27] >> ptaków Nemetha?:D Voycieszek [2009-03-28 17:26:27] ja jakoś do 5 siedziałem, ale prawie w ogóle nie śpię :/ to chyba niezbyt dobrze Maskotka [2009-03-28 17:27:31] Voycieszek [2009-03-28 17:26:27] >> to dobrze:D nie tracisz czasu :D corundum [2009-03-28 17:32:03] oycieszek [2009-03-28 17:26:27] --> qrcze to nie dobrze. ja tak mam od kilki lat. ostatnio mnie lekarz zapytał, jak funkcjonuje ?? karbik [2009-03-28 17:43:28] hej, hej - dobre miłe przedwieczorne Maskotka [2009-03-28 18:06:02] ;] Choszczman [2009-03-28 18:16:13] Maskotka [2009-03-28 17:25:53] :e tam ptaków za płotem .....Maskotka [2009-03-28 17:25:53] :)) Choszczman [2009-03-28 18:17:16] Maskotka [2009-03-28 17:25:53] http://plfoto.com/1709014/zdjecie.html :))) jogin [2009-03-28 18:24:00] Ja dziś usmażyłem placki ziemniaczane i "większą połowę" zeżarłem :-))) Choszczman [2009-03-28 18:24:41] mniam Persefona [2009-03-28 18:26:01] Witajcie ;) kto tu smazy placki ziemnaczane? jogin [2009-03-28 18:27:10] Pies też chciał ale bałem mu dać aby mu perystaltyka w sposób nadmierny nie przyspieszyła... jogin [2009-03-28 18:28:02] JAAAAAAAAAAAAAAAAAAA smażę - właściwie już usmażyłem Persefona [2009-03-28 18:28:28] Voycieszek cwicz niespanie na przyszłość- przyda Ci sie jak będziesz mieć dzieci ;p Persefona [2009-03-28 18:29:02] jogin ;) masz żone? (żart) Persefona [2009-03-28 18:30:12] A ja a propos niespania doszam do przykrych przemyśleń, w stylu starosć nie radość jogin [2009-03-28 18:30:45] Persefona [2009-03-28 18:29:02] => jestem wdowcem od 22 listopada 2003 r. Persefona [2009-03-28 18:31:30] piętro nizej moi sąsiedzi w wkeiku wczesno studenckim mieli impezę, u mnie też wieczor upływał miło, tylko teraz oni imprezują znów a ja ledwo żyje jogin [2009-03-28 18:33:04] Persefona [2009-03-28 18:30:12] => w maju skończę 67 lat i wcale nie jojczę... Persefona [2009-03-28 18:36:59] mam troszkę mniej ale dziś nadaję się na dobicie ;) i szkoda ze jutro ma padac znow sie nie pobiega i nie pofoci Persefona [2009-03-28 18:39:43] jogin- boś jogin, w zdrowym ciele zdrowy duch stap [2009-03-28 18:39:52] Krzysiu : Ty nie o latach .... tylko zaproś Persefonę na wspólne SMAŹENIE placków ... :)) Persefona [2009-03-28 18:44:10] ja wcinam aktualnie zapiekanke ;) Jogin- nie dawaj pieskowi takich rzeczy karbik [2009-03-28 18:44:52] wspólne smażenie placków to dobre remedium na studenckie imprezy jogin [2009-03-28 18:45:46] Persefona [2009-03-28 18:44:10 => właśnie nie dałem Maskotka [2009-03-28 18:46:07] ja jestem głodna:D noie mówcie o jedzeniu:D Maskotka [2009-03-28 18:46:28] Choszczman [2009-03-28 18:17:16] >> widziauam Persefona [2009-03-28 18:46:42] jak jest sie studentem to tak, imprezy cala noc a na śniadanie placki ;) karbik [2009-03-28 18:46:43] placki z dodatkami czy bez? Persefona [2009-03-28 18:50:03] Oglądalam fotki Ruuda- fajne ma zdjęcia, facet dorosły a komentarze u innych.. eh jogin [2009-03-28 18:53:45] Maskotka [2009-03-28 18:46:07] =. to nie becz, tylko se coś przygotuj! Maskotka [2009-03-28 18:54:17] Persefona [2009-03-28 18:50:03] >> nie skomentuję :) swoje z Ruudem przeszłam ... ;/ Snowman [2009-03-28 18:54:46] Wziuuum! Czy mnie wzrok myli, czy widze duzo nowych posladkow? Snowman [2009-03-28 18:54:56] Oops, pardon, twarzy ;) Maskotka [2009-03-28 18:55:11] jogin [2009-03-28 18:53:45] >> nie chce mi sie:D Maskotka [2009-03-28 18:55:24] Snowman [2009-03-28 18:54:46] >> do przypalania:D Persefona [2009-03-28 18:56:18] Maskotka, ja się z nim w dyskusję nie wdaję, więc raczej mi odpuszczał- on lubi,ze by sie z nim kłóić, tzreba być ponad to i zignorować trola Maskotka [2009-03-28 18:56:31] id se, nie chcecie mnie karmić to ide se:P jogin [2009-03-28 18:56:45] karbik [2009-03-28 18:46:43] => ja placki jem bez dodatków - czasem trochę pocukrzę. Jak są placki ziemniaczane to płynne byłyby dwoma grzybami w barszczu...he he Maskotka [2009-03-28 18:56:46] ino przebrykam troche :D:D:D:D Persefona [2009-03-28 18:57:33] zaraz zaraz, wszyscy już poprzypalani przez Voycia zgodnie zprocedurą i jego gorliwością pt "już za chwilę już za momencik przyłożę ci rozgrzany pręcik" ;) jogin [2009-03-28 18:58:03] Maskotka [2009-03-28 18:55:11] => to staniesz się Maskotką w hiperwentylacji i... Persefona [2009-03-28 18:58:29] Maskotka- karmimy Cie duchowo naszym towarzystwem Maskotka [2009-03-28 18:58:49] Persefona [2009-03-28 18:57:33] >> :D:D:D::D:D:D Maskotka [2009-03-28 18:59:04] jogin [2009-03-28 18:58:03] >> opfff:D Persefona [2009-03-28 18:59:06] jogin- moze maskotka kontroluje oddech ;) Snowman [2009-03-28 18:59:25] Lądowanie na żywo: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html Persefona [2009-03-28 19:00:18] maskotka- > oamiętam te czasy jak to Voycio szalal po parku u teoretyczki z różnymi narzędziami ;) Maskotka [2009-03-28 19:00:31] opff opfff opfff:D:D:D Maskotka [2009-03-28 19:00:47] Persefona [2009-03-28 18:59:06] >> opff opfff opff :D:D:D:D hihiih jogin [2009-03-28 19:01:31] Maskotka [2009-03-28 18:56:31] => gdym Cię zaczął karmić, to jakiś zazdrośnik zrobiłby ze mnie śliniącego się molestującego młode Damy dziadka. Nic nie poradzę na to, że dżentelmeni są w niedoborze tutaj... Persefona [2009-03-28 19:01:40] HA zmienaijać temat słyszeliście ,że w Szkocji, na zamku ktoś sfoci ducha i wysłał do profesora ktory pisze prace na temat tego typu akcji, wszystkie doneisienia wnikliwie weryfikuje, stwierzdili,że zdjęcie jest autentyczne Persefona [2009-03-28 19:02:06] maskotka- nie wiem co brałaś ale bierz może połowe ;) Maskotka [2009-03-28 19:02:43] Persefona [2009-03-28 19:00:18] >> a to Voycio:D tak pewnie łapie swoje panienki na zdjecia :D:D:D:D Maskotka [2009-03-28 19:03:20] jogin [2009-03-28 19:01:31] ::ehh... Persefona [2009-03-28 19:03:33] karmiący odrazu molestujący dlatego ja tak nieśmiało zapytałam o stan cywilny bo jakbym się zakradła na placki to nie chcialam dostac wałkiem w głowe ;) Maskotka [2009-03-28 19:03:46] Persefona [2009-03-28 19:02:06] >> ja?:D niccc:D:D:D Maskotka [2009-03-28 19:04:05] mam teraz braz połowe nica?:D Snowman [2009-03-28 19:04:06] http://plfoto.com/1796127/zdjecie.html kolejne dno bez odzewu... Maskotka [2009-03-28 19:04:32] Persefona [2009-03-28 19:03:33] >> to ja ciuchutko za Toba:D barszczon [2009-03-28 19:04:53] Wziuuuuuut wieczorny :) przed whiskowy :) Persefona [2009-03-28 19:05:42] dobra na 3-4 tylko tzreba mieć coś dla pieska,żeby nie bronił placków ;P jogin [2009-03-28 19:05:51] @Maskotko, coś na dynamiczne rozruszanie się :-))) __http://www.youtube.com/watch?v=hBESLGS7tGk__ Piotr - Iberica [2009-03-28 19:07:33] Snowman [2009-03-28 19:04:06]; Tak to już jest na plfoto. Naród podnieca się TOP. A est szansa oderwania się od tych kolorowych jarmarków. Persefona [2009-03-28 19:07:33] Maskotka- dostałam zjebke na priva od Ruuda a do tego,ze niby mu d.. za plecami obrabiam , za plecami to by było na priva ;) Maskotka [2009-03-28 19:07:35] jogin [2009-03-28 19:05:51] >> danke:D jogin [2009-03-28 19:07:56] Persefona [2009-03-28 19:03:33] => odpowiedziałem Ci, ze jestem wdowcem Persefona [2009-03-28 19:08:23] ha widzieli w necie zdjecie ducha niby ducha? Maskotka [2009-03-28 19:09:12] Piotr - Iberica [2009-03-28 19:07:33] >> dobrze prawisz.) Persefona [2009-03-28 19:09:32] no widziłam, ale sie tlumacze czemu o to zapytalam ;P Maskotka [2009-03-28 19:09:53] bede miec depresje bo Etiudę zamykają :( barszczon [2009-03-28 19:10:16] @Persefono - wszystko nie pod fotografią - to "poza plecami" :))) Maskotka [2009-03-28 19:10:24] Persefona [2009-03-28 19:08:23] >>nieee Persefona [2009-03-28 19:11:27] Maskotka- latawico, czas osiąść na łądzie ;))) A ja zjadlam zapiekanke z miemnaczkami i jestem jak nowonardzona- polecam na kaca Maskotka [2009-03-28 19:12:37] Persefona [2009-03-28 19:11:27] >> ja jestem grzeczna. Nie mam do kogo geby otworzyc to przynajmniej sie wypisze:D ide se juz...sssnik Persefona [2009-03-28 19:15:51] no to nie idż, czasem tzreba pomielić twarzą tudzież klawiaturą barszczon [2009-03-28 19:17:47] @Maskotko nie idź ... :) @Persefono :) - na kaca lepsze kwaśne mleczko :)) (a jeszcze bardziej soczek pomarańczowy i witaminka C) :)) Persefona [2009-03-28 19:19:32] mleka - nie jadam ;)) juz jest lepiej, nie bylo tak zle, mojemu cielsku niewiele tzreba zeby na drugi dzien miec tuupot białych mew ;) Persefona [2009-03-28 19:20:16] Makotka- siadaj na zadku i pogadaj z nami, chyba,ze poleciałas do jogina na placki i tyle Cie bylo widac Persefona [2009-03-28 19:24:12] Barszczon jak tam kampinos? wejdzie się bez kaloszy? jogin [2009-03-28 19:30:21] W moich dawnych czasach mawiało się "kto chla, ten ma!"... jogin [2009-03-28 19:33:14] Persefona [2009-03-28 19:20:16] => kurna, zazdróść Cię zżera - tak to jest w tym plfotowskim piekiełku...hi hi barszczon [2009-03-28 19:34:49] Chyba jeszcze nie...tak jak pisałem - ja na "patronackie" lub "niepatronackie" wypady do Kampinosu - reflektuję dopiero po świętach:) Persefona [2009-03-28 19:36:38] jogin- no ba- zazdrośnica to moje drugie imię ;) , nie chlałam, piłam troszeczkę,ale i tak boli ; Barszczon- ja mam od siebie rzut beretem i sobie miałam iśc na spacer ale wiosną tam zawsze grząsko jogin [2009-03-28 19:41:44] No, @barszczonie! Ty jesteś dzieckiem szczęścia! - @Persefona Cię ciągnie do lasu...a z tego może być trochę hałasu... :-))) Persefona [2009-03-28 19:44:01] a dlaczego ja nic o tym nie wiem? chyba wyszłam z Matrixa ;) barszczon [2009-03-28 19:44:21] @Joginie - wiesz jak jest - ciągną do lasu zawsze wtedy, gdy się nie można dac zaciągnąć :)) Persefona [2009-03-28 19:45:25] Barszczon- nie mów hop Persefona [2009-03-28 19:49:29] pozatym ja jestem grzeczna dziewczynka nie zaciągam panów do lasu barszczon [2009-03-28 19:50:48] A gdzie grzeczne dziewczynki zaciągają panów??? Persefona [2009-03-28 19:51:43] gzreczne dziewczynki nie zaciągają, czasem ewentualnie pozwalają się zaciągnąć- przy odpowiednich okolicznościach ;p liść przyziemny [2009-03-28 19:54:02] lotem koszącym przelatuję i grzecznie "cze" rzucam, bo spadam dalej i miłej miłości życzę ;) barszczon [2009-03-28 19:54:39] aha - :)) Persefona [2009-03-28 19:55:37] aha w sensie w przekąsie zcy w sensie aprobaty? barszczon [2009-03-28 19:56:46] :) w sensie przyjęcia do wiadomości :)) Piotr - Iberica [2009-03-28 19:57:47] liściu: ponowne podziękowania Persefona [2009-03-28 19:58:15] i wszystko jasne ;) Persefona [2009-03-28 20:00:05] no własnie a jestem chyba poszukwiana na niejakim portalu nasza klasa dostalam wiadomosc od jakiejs dziewczyny "prepraszam czy pani korespondowala z moim bratem?" dziwne co? w zyciu nie widzialam jej brata.....dziwne Persefona [2009-03-28 20:21:47] zdążyłam wrócić z pieskiem ze spaceru a tu cisza? stap [2009-03-28 20:24:00] ..... z jogina pieskiem ?! - zuch dziewczyna ! :))) jogin [2009-03-28 20:27:28] stap [2009-03-28 20:24:00] => ty bestio!!!... jogin [2009-03-28 20:28:39] Uściślenie: ja mam suczkę :-))) Persefona [2009-03-28 20:29:56] ze swoim, z cudzymi się nie wypuszczam ;p liść przyziemny [2009-03-28 20:31:30] Piotrze do usług :) Chętnie jakieś zlecenie jeszcze na klatę przyjmę ;-)))) liść przyziemny [2009-03-28 20:32:16] Persefona > co jeśli Barszczona na złą drogę sprowadzisz? ;) Persefona [2009-03-28 20:36:00] a co ma być, niech się martwi,żeby wrócić na szlak ;) Persefona [2009-03-28 20:36:28] w Belfascie nasi dali ciała Marcin Kysiak [2009-03-28 20:37:05] liść przyziemny [2009-03-28 20:31:30] - a co fociłeś? Persefona [2009-03-28 21:03:30] no to w przelocie na miotle się dziś z Państwem żegnam ;) i nie zamierzam nikogo na złe drogi sprowadzać BYWAJCIE jogin [2009-03-28 21:19:17] Ja się zwijam, bo kicham i prycham - nie chcę nikogo kropelkowo zarazić. DOBRANOC GRZECZNIE I UPRZEJMIE RZEKĘ! :-))) barszczon [2009-03-28 21:27:27] :)) ja chodzenia bezszlakowego zwyczajny :)) - zresztą "złych dróg" nie ma :) są tylko dłuższe i bardziej męczące :) karbik [2009-03-28 21:28:46] wędrować... barszczon [2009-03-28 22:47:18] Nowe uzasadnienie moderacji: "Przyczna moderacji: jeśli obróbka to na poziomie" - swoją drogą - cały czas czuję się wyróżniany przez pewne osoby. To cieszy :)) barszczon [2009-03-28 23:21:28] Aż mi się wierzyć nie chce, że taką "formułkę" zapisano na stale - dla użycia przez Moderatorów. Przypuszczam - aczkolwiek to tylko - oczywiście moje - gdybanie, że "dla wygody" zastosowano bezpośredni "przedruk" uzasadnienia moderacyjnego zamieszczanego przez Koszyczkowca. Nie wyobrażam sobie, by takie bzdury można "oficjalnie" wymyśleć i zaproponować Moderatorom... fotoradarczyca [2009-03-28 23:28:59] wymodernowali mi zdjęcie, a powodu ani śladu..nie wydaje mi się, żeby zasłużyło, w dodatku admin milczy ;) może ktoś wie co zrobic http://plfoto.com/1803318/zdjecie.html świsiu [2009-03-28 23:32:40] no to ja się jeszcze dorzucę :D ile powinno utrzymywać się zdjęcie w galerii najlepszych na stronie głównej?:) barszczon [2009-03-28 23:37:34] Niestety - na Plfoto są takie fale... widocznie teraz "dyżury" mają "weseli" inaczej. I jednocześnie tacy, którzy są "kulturalni" inaczej... Do Adm. można napisać list z pytaniem. Czasem, gdy odpowiednio często będzie się przypominało, że dobrym obyczajem jest odpowiadanie na listy - zwłaszcza wysyłane do "wadzy" - można się doczekać odpowiedzi... wszystko jest kwestią cierpliwości... A tak w ogóle - to sprawa oczywista - wiosna idzie i rozmaite "kurioza" się obudziły... To też specyfika Plfoto :) Voycieszek [2009-03-28 23:46:16] piiić świsiu [2009-03-28 23:46:27] Z tego co widzę wiosenne buraczki podmieniły mi zdjęcie w tych całych najlepszych ze strony głównej i wystawionym zdjęciem cieszyłem się godzinę :P zdjęcie może nie najwyższych lotów ale pisują że trochę dłużej powinno się utrzymywać mysliciel [2009-03-28 23:49:24] a ja i tak dalej lubie Artura fotoradarczyca [2009-03-29 00:10:34] czy to zdjecie nadaje się do modernacji? http://plfoto.com/1803318/zdjecie.html Snowman [2009-03-29 00:25:15] Slawek na zdjeciu dnia ;) Snowman [2009-03-29 00:27:51] barszczon [2009-03-28 22:47:18] - nie chcialbym niczego sugerowac, ale mam wrazenie, ze upominales sie o specjalne traktowanie... zyczenia spelniaja sie na wiosne ;) Snowman [2009-03-29 00:28:35] Uoj... Voycia suszy... no, to musiala byc impreza ;) pomi [2009-03-29 00:35:05] Voy jak znajdziesz coś do picia,to ja też się napiję ;) corundum [2009-03-29 00:36:52] bryk wczesnonocny. Uszanowanka. :))))))) Pomi stawiam piwo. może być ? :))) pomi [2009-03-29 00:46:50] Corundum: chętnie,ale jutro.dziś jestem po wernisażu,a więc po winie i szampanie ;) corundum [2009-03-29 00:50:23] Pomi ale jutro jest poniedziałek. gratuluje wystawy. szkoda, że nie mogłem dojechać "zgniociłbym" Ci kilka fot. hehehe... kiedy wystawa w na śląsku ? hę... :)))))))) karbik [2009-03-29 00:50:35] a jak wernisaż się udał? pomi [2009-03-29 00:56:31] Corundum: miałam na myśli dziś ;) gniocę sama także pomocników nie potrzeba ;) choć szkoda,że nie mogłeś dotrzeć.Karbik: a dziękuję,całkiem nieźle :) corundum [2009-03-29 01:00:10] Pomi załóż filie na śląsku. oddałbym się takiemu zajęciu całym sobą ;-) pomi [2009-03-29 01:02:52] Corundum najpierw muszę zarejestrować firmę w Lublinie,a nad filią pomyślę później,choć jak się tak rozglądam po plf to wiesz ilu ludziom odbierzemy robotę ;))))) corundum [2009-03-29 01:04:44] Pomi, ale już mam zamówienia. może powolą coś opublikować ? rynek znam. pięć lat na to poświęciłem. :))) pomi [2009-03-29 01:07:23] Corundum ja tylko trzy więc pewnie jestem w tym lepsza ;)))) z tą publikacją to nawet już niedługo będzie jakaś może ;) pomi [2009-03-29 01:09:48] Zmykam lulu.Branoc corundum [2009-03-29 01:11:11] Pomi a może nie lepsza tylko bardziej akceptowalna ? :) mój świat jest bardziej "agresywny" i mniej "akceptowalny". nie uważasz ? mniej w nim kompromisów. :)) pomi [2009-03-29 01:12:14] Corundum ja i tak lepsze gnioty robię ;) za to blog mi nieźle idzie chyba :D hhana [2009-03-29 01:14:16] Artur od kiedy jesteś na necie nocą ? to jakaś nowość .pozdrowienia dla Ciebie i dla Pomi. pomi [2009-03-29 01:14:40] Corundum: ostatnio się okazało,że im bardziej mi się podoba to tym mniej innym. pomi [2009-03-29 01:15:12] Pozdrawiam Hhana:) corundum [2009-03-29 01:15:22] Pomi Twój blog to inna opowieść. uzupełnia zdjęcia, ale tego pewnie na wystawce nie uwględniono ? :P anchor [2009-03-29 01:16:27] no to i pozdro dla Was!:D corundum [2009-03-29 01:16:49] Haniu teraz jestem on-line. to źle ? hhana [2009-03-29 01:35:17] Pomi buziaczki nocne ;* Artur czy ja mówię ,że źle ? git ,żeś jest online nocą . corundum [2009-03-29 01:36:53] Hanka teraz to 24-ry na dobe. Maskotka [2009-03-29 03:12:03] liść przyziemny [2009-03-28 19:54:02] >>zdrajco!;] corundum [2009-03-29 03:14:48] Maskotko to Ty nie śpisz ? hhana [2009-03-29 03:20:10] Arturro to ty już fest max uzależniony z dostępem do net 24 H ? LOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!! corundum [2009-03-29 03:24:30] Haniu ja nie sypiam prawie wcale. wiesz o tym. :) Snowman [2009-03-29 08:34:38] Brykpozmianoczasowy! c\_/ sie przyda... Piotr - Iberica [2009-03-29 09:24:01] :) już po c\_/ corundum [2009-03-29 09:45:56] Witam Piotrze. a co te znaczki znaczą, bo ja ich kompletnie nie rozumiem ? :))) Piotr - Iberica [2009-03-29 09:57:32] też niedawno zobaczyłem - to filiżanka z kawą :) jogin [2009-03-29 10:00:11] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE!corundum [2009-03-29 09:45:56] => Może to mała lub większa kawa? jogin [2009-03-29 10:00:57] Oo...spóźniłem się :-((( Marcin Kysiak [2009-03-29 10:02:59] Serwowano już tutaj c[~], l_D, c\_/, cl_l, ... jogin [2009-03-29 10:03:43] [_]o ja pijam w szklance z uchem...jam prosty jogin...hi hi A_R_mator [2009-03-29 10:04:05] Ja dopiero teraz c\_/ :-) derianek [2009-03-29 10:05:01] Szklanka z uchem i u mnie... wieczorem mała filiżanka, tak do świec :) corundum [2009-03-29 10:05:11] qrcze dziękuje. te znaczki mnie dziwią, bo kompletnie nic mi nie mówią. jest jakiś "słownik znaczków" ? :))) kawa dla wszystkich. :)))) Agnieszka Ź [2009-03-29 10:05:29] C\=/ - mi już tylko na dnie kawki zostało ;)) A_R_mator [2009-03-29 10:05:34] ja właściwie w kubku, którego kształtu nie jestem wstanie wyartykułować obrazkowo c{_} ;-) jogin [2009-03-29 10:06:12] c[_] tak będzie lepiej wyglądało jogin [2009-03-29 10:07:11] Agnieszka Ź [2009-03-29 10:05:29] => witam :-))) Agnieszka Ź [2009-03-29 10:08:18] witaj Joginie - uściski dla Damy ślę ;) Agnieszka Ź [2009-03-29 10:13:14] ? ? ? ? - dorzucam wafelki dla wszystkich.. tak do kawki :))) A_R_mator [2009-03-29 10:13:56] corundum [2009-03-29 10:05:11] > Nie mieszkałeś nigdy w jaskini??? ;-))) (nie mazałeś po ścianach?) corundum [2009-03-29 10:15:12] i co ? będziecie się tak "znaczkowo" prezentować ? hehehe... :) a co ze mną ? jogin [2009-03-29 10:16:09] Agnieszka Ź [2009-03-29 10:08:18] => Dama leży w swoim posłanku zwinięta w kłębek wysikana i wykupiona - gdy się zbudzi przekażę uściski :-))) jogin [2009-03-29 10:18:07] corundum [2009-03-29 10:15:12] => zamiast jojczyć machnij mózgiem i stwórz coś... corundum [2009-03-29 10:22:29] Joginie ja nie stwórca a jedynie komentator. :) Janusz ja "mieszkam w jaskinii". :))) niby mam malować na ścianach. właściciele miszkania wywalili by mnie zbity pysk. hehehe... :))))) jogin [2009-03-29 10:26:16] Powrót do tematu kawy:__http://przekroj.pl/cywilizacja_zrobtosam_artykul,4383.html__ Persefona [2009-03-29 10:26:56] witajcie to nie tylko ja nie spię? jogin [2009-03-29 10:27:23] corundum [2009-03-29 10:22:29] => kurna, nie bądź taki cwaniak z miodem w uszach!!! corundum [2009-03-29 10:28:08] heyka Persefono. ja spałem raptem dwie godzinki. Persefona [2009-03-29 10:29:43] to marnie ale ja chyba ze 4, wogóle do kitu sypiam od zawsze zreszta a jak idzie wiosna to już wogóle, a Ty czemu tak? jogin [2009-03-29 10:29:49] Persefona [2009-03-29 10:26:56] => że użyję kolokwializmu: "z choinki się Waćpani urwałaś czy co?" Persefona [2009-03-29 10:30:34] ja tez żłopie kawe tylko ta reklamwaną RICORE, bo po ostatniej presadzilam i serce mi chcialo wyskoczyc- Agnieszka Ź [2009-03-29 10:30:43] Artur - chłopie wykonczysz się ;) barszczon [2009-03-29 10:32:20] A_R_mator [2009-03-29 10:13:56] Wiuuuuuut pozmianoczasowoporannoprzedpołudniowy... w jaskini się nie "bazgra" po ścianach... Bo można zamazać bazgroły zabytkowe :)) A ja w niedzielę \_/ raczej nie :). Za to spacer - i owszem... Wiosna idzie - zaczyna mnie "nosić"... corundum [2009-03-29 10:32:35] Aguś mój lekarz też się dziwi, że słowa zbieram w treść, ale jak mam mu wytłumaczyć, że da się tak funkcjonować ? Persefona [2009-03-29 10:32:58] jogin można to tak ująć, ja generalnie pojawiam się i znikam i nie jestem w temacie, przez parę miesiecy nie bylo mnie prawie wcale na plfoto; ale spac ponoc trzeba jogin [2009-03-29 10:33:52] Agnieszka Ź [2009-03-29 10:30:43] => może chłopisko miało "zajęcie", na które szkoda snu?... Persefona [2009-03-29 10:34:03] Corumndum, nie jetem wtemacie ale mój wujek przez całe życie sypial 3-4godziny i zyl prawie 100 lat w pełnej sprawności ciała i umysłu corundum [2009-03-29 10:34:22] Barszczon czyli strumyki, potoki etc ? :))) partizan [2009-03-29 10:35:08] cze Mombasa..:P Agnieszka Ź [2009-03-29 10:35:16] jogin -> to i tak powtórzę wtedy "chłopie, wykończysz się" hihi ;)))))))) corundum [2009-03-29 10:35:46] jogin [2009-03-29 10:33:52] --> nie prowokuj proszę. :) Persefona [2009-03-29 10:36:06] tak idzie wiosna- moich sąsiadów studentów totalnie sprało - dziś rano obudził mnie Laskowik i jego hity na cały regulator corundum [2009-03-29 10:37:08] Persefona [2009-03-29 10:34:03] --> znaczy się wg Ciebie będe żył dłużej ? :))))))) Agnieszka Ź [2009-03-29 10:37:20] partizan [2009-03-29 10:35:08] - cześć Partizan :) pozdrów Źonę :) Persefona [2009-03-29 10:38:55] kierując się oceną sytuacji na zasadzie analogi mozna tak uznać ;) Jedni mają permanentną narkolepsję a inni nie śpią corundum [2009-03-29 10:40:28] zresztą cosie mnie czepiacie ? sami nie sypiacie dobrze Persefona [2009-03-29 10:41:47] aczkolwiek jestem nie dokońca w temacie więc sie nie wypowiadam,żeby nie zrobić z siebie kretynki,azckolwiek jak to mówią nie rób czegoś co zostało raz zrobione;) zemszczę się na studentach i tez im puszcze "Nigdy więcej" ale interpretacji Maleńczuka barszczon [2009-03-29 10:42:17] corundum [2009-03-29 10:34:22] - to też - ale dopiero od maja... :( Na razie jakieś samochody, lokomotywy, czołgi, krzaki i... szuflada :)) Nie dam rady wyrwać się z miasta... Persefona [2009-03-29 10:43:20] Corundum-> ja jkorzystam z urlopu wiec wsumie od czwartku nie śpię, ale jak wrócę do "fabryki" to będzie tzreba mózg zresetować barszczon [2009-03-29 10:43:44] corundum [2009-03-29 10:40:28] - odpukać, ja tam nie narzekam... jak śpię - to dobrze :), a jak nie śpię - to śpię dnia następnego - i też dobrze... :)) jogin [2009-03-29 10:44:41] corundum [2009-03-29 10:35:46] => :-))) Persefona [2009-03-29 10:47:45] Barszczon pozazdroscic- najgorzej jak chce Ci sie spac a nie mozesz zasnąć wrrr Marcin Kysiak [2009-03-29 10:48:32] Persefona [2009-03-29 10:36:06] - to może być albo wiosna, albo to globalnie ocipienie... corundum [2009-03-29 10:49:51] żeście sie na mnie uwzięłli. hehehe... :)))) nie sypiałem, nie sypiam i kto wie kiedy będe sypiał dobrze. od wczoraj wreszcie mam neta w domu i teraz to jest "publiczna tajemnica". Persefona a Ty sobie nie rób jaj z tej "fabryki". może jest niewiele warta, ale przy odpowiednim nastawieniu niewiele kosztuje. :))))) jogin [2009-03-29 10:49:55] corundum [2009-03-29 10:40:28] => ja mając prawie 67 lat ( maju będzie równo) sypiam świetnie nawet po wypiciu kawy a sypię trzy wcale nie płaskie łyżeczki kawy mielonej na szklankę; kawę pijam, bo bardzo lubię smak kawy. Persefona [2009-03-29 10:50:07] Marcin- hahaha ;) a zaczęło się w loży partizan [2009-03-29 10:50:36] wczoraj wypiłem 7 piw i jakoś nie miałem problemów z zaśnięciem. Corundum - próbowałeś? Persefona [2009-03-29 10:51:37] Corundum- przynajmniej mam tam darmowy net i szefa(tego na fotach u mnie), który mnie nie goni za korzystanie z niego, Agnieszka Ź [2009-03-29 10:52:19] ja mogę zasnąć nawet po dzbanku kawy. gdybym miała na to czas - spałabym 16 godzin na dobę ;) proces zasypiania trwa zazwyczaj 5 sekud :)) Persefona [2009-03-29 10:52:23] patizan, ja wypiłam przedwczoraj pare kieliszków czerwonego wina i czułam jak mnie łeb przez sen boli - nie polecam promili na spokojny sen Persefona [2009-03-29 10:53:54] Agnieszka- kolejna szczęśliwa ;p corundum [2009-03-29 10:54:18] gin [2009-03-29 10:49:55] --> sześć kaw o takich proporcjach to nie problem. organizm się przyswyczaił niestety. :) partizan [2009-03-29 10:50:36] --> próbuje codziennie i nic nie daje. nikt o tym nie wie. ot po prostu mam neta na chacie od wczoraj. :))) corundum [2009-03-29 10:56:05] Agnieszka Ź [2009-03-29 10:52:19] --> to się teraz ubawiłem na maksa. nigdy bym nie wpadł na te 5-ć sekund. :))) Persefona [2009-03-29 10:57:41] Agnieszzka to tak jak mój piesek, wczoraj zasnąl przy misce oczekując na jej cudowne napełnienie barszczon [2009-03-29 10:58:45] Zwracam uwagę na polecanego Autora :) Agnieszka Ź [2009-03-29 11:00:36] hehe jeszcze mi się nie zdarzyło zasnać przy misce :))) ale wszystko przede mną ;) Artur - ma to też swoje minusy - bo kiepski ze mnie kompan podróży - najszybciej zasypiam w pociągach, autokarach i samolotach ;))) 5 sekund po starcie :D jogin [2009-03-29 11:01:22] Pro domo sua czyli, jak go jeden Pan Plfotowicz nazwał, słup ogłoszeniowy: pod zdjęciem Włodka Barchacza _http://plfoto.com/1808642/zdjecie.html_ ogłosiłem minikonkurs z mininagrodą dla Warszawiaków i może nie tylko...Nie tracę nadziei iż komuś uda się go rozwiązać, bo piekielnie trudny nie jest - zapraszam :-))) partizan [2009-03-29 11:01:58] ja kiedyś zasnąłem grając na akordeonie.. Marcin Kysiak [2009-03-29 11:02:50] barszczon [2009-03-29 10:58:45] - bo? świsiu [2009-03-29 11:03:13] hahaha witam wszystkich :)) partizan [2009-03-29 11:01:58] coś ty grał ? :))) partizan [2009-03-29 11:04:31] nie pamiętam. to na chrzcinach było.. świsiu [2009-03-29 11:05:25] hahahahah :))) dobry jesteś Persefona [2009-03-29 11:05:35] Jogin to o co pytałeś to? niebieski domek tak jaby równolegle z Gnojną górą? corundum [2009-03-29 11:06:03] jogin [2009-03-29 11:01:22] --> Jogin ogłaszasz konkurs i mało kto o nim wie ? barszczon [2009-03-29 11:06:22] @Marcinie - to mała pomyłka - nie miało iść na Lożę :)), a właściwie - otworzyły mi się zdjęcia "ulubionych" Autorów - a myślałem, że to "listwa" z Autorem dnia. I stąd nieporozumienie :)) ATPO - wyjątkowo zdjęcia Polecanego - choć nie są "w mojej poetyce" :) - podobają mi się... ot tyle :) partizan [2009-03-29 11:06:57] w zasypianiu tak. gorzej z akordeonem..:) barszczon [2009-03-29 11:07:09] Do przeczytania zatem... :) po południu :)) Agnieszka Ź [2009-03-29 11:07:11] ja zasnęlam w kinie na Bondzie... Marcin Kysiak [2009-03-29 11:08:43] Ja zasnąłem jak ciocia z wujkiem zdjęcia z Francji pokazywali. (ale znam przyjemniejsze sposoby) Persefona [2009-03-29 11:08:52] Agnieszka, którym? jak na ostatnim to się nie dziwie bo taki szpetny,ze lepeij zamykać oczy,żeby nei patzreć, aczkwoliek filmu nie widziałam to się nei wypowiem czy ciekawy Persefona [2009-03-29 11:09:25] Jogin i jak tam zgadłam czy nie? świsiu [2009-03-29 11:10:08] Persefona [2009-03-29 11:08:52] masz rację takich nudów dawno nie widziałem :) nie ma to jak stary bondzio corundum [2009-03-29 11:10:46] Persfona, Aga nie wiecie co dobre chyba ? Agnieszka Ź [2009-03-29 11:11:19] Persefona -> to był któryś Bond z brosnanem ;) udało mi się również zasnąć na gwiezdnych wojnach - kiedy goście przyszli do mnie na wspólny seans. gospodyni zasnęła w fotelu. goście udali, że tego nie widzą ;) Persefona [2009-03-29 11:12:18] Corundum- rozwiń myśł ;) ja się nie wypowiadam o filmie tylko o odtwórcy roli moze i a ktor dobre ale mnie się nei podoba ;) a jełsi chodzi o pytanie jogina to http://plfoto.com/1803792/zdjecie.html Persefona [2009-03-29 11:13:13] ja nie mogę zasnąć jak coś hałasuje- wiec w kinie odpada, aczkowiek mój koelga radośnie chrapał na "Pasji" Agnieszka Ź [2009-03-29 11:13:29] Artur - wiemy. dobre są tylko Bondy z Seanem. mam w domu mega maniaka, który przed każdą premierą nowego filmu robi seanse wszystkich 22 poprzednich filmów.... na dźwięk tematu przewodniego dostaję jużwysypki :)) derianek [2009-03-29 11:14:29] A ja właśnie przebrnąłem z małym przez Wojny Klonów w wersji animowanej... ostatnio zmuszony byłem oglądać Wyprawę na księżyc... w wersji 3D, w okularach na nosie... :/ Persefona [2009-03-29 11:14:43] Bons Sean napewno lepszy ;) jogin [2009-03-29 11:16:13] corundum [2009-03-29 11:06:03] => już mnie raz na Loży zciapano za moje prywatne wybryki, co zaowocowało moją wielką nerwacją oraz postanowieniem wycofania się z Lozy... i nie chcę "powtórki z rozrywki" ale nie wytrzymałem, zaryzykowałem i ogłosiłem się na Loży. Fota Włodka już wisi całą dobę - oczywiście nie czynię tu żadnych wymówek. corundum [2009-03-29 11:16:14] Persefona [2009-03-29 11:12:18] --> przecież do kina nie chodzisz sama ? prawda czy fałsz ? Marcin Kysiak [2009-03-29 11:17:01] derianek [2009-03-29 11:14:29] - było iść na "Afrykańskie Safari", dobre zdjęcia przyrodnicze. Słoń 3D dotykający trąbą kamery robi wrażenie. Tylko psiakrew ten szybki wschód księżyca przy nieruchomych gwiazdach mi nie leży... jogin [2009-03-29 11:18:12] Persefona [2009-03-29 11:09:25] => uściślij: na co wychodzą okna przeciwległej ściany tej "kamienicy" Persefona [2009-03-29 11:18:14] ano prawda to, tylko,ze ja raczej na film nie do kina chadzam ;) derianek [2009-03-29 11:18:30] Jeśli 3D to nie w plastikowych okularach za 3,50. Czy ktoś widział różnicę mając na nosie coś w granicach 200 zł? Nieziemsko.... corundum [2009-03-29 11:19:04] Marcin się obudził. pozdro Persefona [2009-03-29 11:19:04] ua w kinie 3D dostaje choroby morskiej- zabardzo wruje swiat corundum [2009-03-29 11:20:49] Persefona ale śwait jest zwariowany, ale 3D w kinie nie znosze. byłem tylko raz. jogin [2009-03-29 11:21:25] @Persefooono! Persefona [2009-03-29 11:21:48] no wiec właśnie wolę oglądać zwariowany świat bez "wspomagania" derianek [2009-03-29 11:22:40] Ja tam mam te swoje 42 cale przed kanapą w domu i wystarcza ;) corundum [2009-03-29 11:23:33] Persefono a co znaczy "wspomaganie" ? Persefona [2009-03-29 11:28:16] okulary specjalne ;) Persefona [2009-03-29 11:30:23] jogin-> a to nie jest Gnojna góra? Persefona [2009-03-29 11:32:11] Corundum- zawsze pozostaje pytanie czy lepszy mieć wspomagacz w sobie czy na sobie? jogin [2009-03-29 11:34:41] Persefona [2009-03-29 11:09:25] => poszedłem do zdjęcia: _/plfoto.com/1803792/zdjecie.html_ , które poleciłaś @corundum. Odpowiadam: nie jest to ten dom; tamten jest paropiętrowy i ma szerokość jednego okna W PIONIE jogin [2009-03-29 11:36:10] KONKURS TRWA NADAL :-))) Persefona [2009-03-29 11:37:16] dopisałam,a jeśli chodzi o jogina- balaganiara ze mnie Marcin Kysiak [2009-03-29 11:39:06] jogin [2009-03-29 11:34:41] - weź mi wytłumacz pojęcie "szerokość [...] w pionie", bo mnie, prostego matematyka, to przerasta. jogin [2009-03-29 11:39:58] Persefona [2009-03-29 11:37:16] => ??? Marcin Kysiak [2009-03-29 11:43:22] jogin, a w jakich terminach należy podać odpowiedź na konkurs? Zdjęcie? Adres? W ogóle - co to za konkurs, bez regulaminu... ;-) Persefona [2009-03-29 11:47:10] no nic chyba będę się z Wami zegnać znów z bólem serca ale mam znów niebawem gości i musze ogarnąć chałupe ;) jogin [2009-03-29 11:53:54] Marcin Kysiak [2009-03-29 11:39:06] => Marcinie, miej-że litość! Matematyk, nawet prosty, powinien, mz, mieć wyobraźnię przestrzenną (bryły). Wyobraź sobie budynek np 3-piętrowy, który na frontowej ścianie na każdym piętrze ma tylko JEDNO okno a po bokach tego okna jest tylko po ok 0,5m ściany. jogin [2009-03-29 12:02:51] Marcin Kysiak [2009-03-29 11:43:22] => Tu przeczytaj: jogin [2009-03-29 11:01:22]; Termin "kto pierwszy ten wygrywa"; Marcinie, robisz sobie złośliwe podśmiechujki...niech Ci będzie Marcin! corundum [2009-03-29 12:09:28] Persefona [2009-03-29 11:37:16] --> brzmi ciekawie. :) Marcin Kysiak [2009-03-29 11:43:22] --> wybacz, ale moje pytania są takie same, jak Mrcina. nic nie kumam. Marcin Kysiak [2009-03-29 12:10:36] jogin [2009-03-29 12:02:51] - Krzysztofie, pytam, bo zapuściłem guglarkę. Dowiedziałem się, na co wychodzą tyły rzeczonego domu i znalazłem jego zdjęcie. Ale nadal nie wiem, gdzie jest dokładnie. Dlatego pytam, jak dokładnej odpowiedzi oczekujesz (termin w sensie terminologii, nie terminów czasowych). Marcin Kysiak [2009-03-29 12:11:27] jogin [2009-03-29 11:53:54] - dla mnie (jako dziecka dwojga architektów) kamienica ma ma szerokość, wysokość i głębokość. Marcin Kysiak [2009-03-29 12:13:25] jogin - tak mam to sobie wyobrażać? http://www.panoramio.com/photo/2300635 Choszczman [2009-03-29 12:19:22] powitać...:) jogin [2009-03-29 12:19:52] Marcin Kysiak [2009-03-29 12:11:27] => rany boskie, człowieku! napisałem o wysokości, napisałem o szerokości a nie pisałem przecież, że ma grubość - głębokość kartki papieru!!! Jeżeli piszę, że jest to dom, to wiadomo, że ma głebokość!- siooooooostro, noszeeeee! corundum [2009-03-29 12:23:58] jogin [2009-03-29 12:19:52] --> a na czym polega ten konkurs (wybacz drobną złośliwość, ale nie moge ię oprzeć) ? na długości, grubości, odległości ... wybacz jeszecze raz prosze. jogin [2009-03-29 12:32:22] Marcin Kysiak [2009-03-29 12:13:25] => no, kurna! O ten dom właśnie chodzi!!! Masz paskudny zwyczaj o to Ci tu napiszę - możesz się na mnie obrazić i przestać bywać w moim towarzystwie (mam to gdzieś), że potrafisz na zimno doprowadzić kogoś do białej gorączki!!!!!!!!!!!!!!!! KURNA, ZADOWOLONY JESTEś???!!! MASZ SATYSFAKCJĘ???!!! To sobie ją miej i ciesz się nią przez całą niedzielę i jeszcze dłużej!!! Obiecaną fotę-nagrodę (wybierz asanę) przekażę Ci przez kogoś - nie dam Ci jej osobiście. jogin [2009-03-29 12:41:46] corundum [2009-03-29 12:23:58] => jest w Warszawie na Starówce dom wciśnięty pomiędzy dwa budynki stojące względem siebie pod kątem rozwartym - była pomiędzy nimi przestrzeń. Był mieszczanin, który koniecznie w tym rejonie chciał mieć dom - ponieważ było tylko tyle miejsca, to wcisnął tam swoją "kamienicę" - zobacz pod linkiem, który podał Marcin. Dom znajduje się za Katedrą św.Jana a jego okna wychodzą na przyległy do niej dziedziniec. corundum [2009-03-29 12:43:01] moi Państo. wrzućcie na luz proszę. co jest ? nie ma jeszcze dnia odwetowca. to jest LOŹA a nie kakieś co tam. Jogin i Marcin walnijcie sobie piwko i wróćcie za jakiś czas. oki ? Marcin Kysiak [2009-03-29 12:45:37] jogin [2009-03-29 12:32:22] - Krzysztof, wyluzuj, proszę. Jeszcze dwie osoby miały wątpliwości, co trzeba zrobić aby wygrać i o czym właściwie mówisz. Ja też nie czuję się specjalnie usatysfakcjonowany, rozwiązawszy zadanie przy pomocy guglarki. Skoro nie chcesz przekazać mi nagrody osobiście, proponuję żebyś asanę Adho-mukha-śwanasana zlicytował na cel charytatywny. Pozdrawiam! jogin [2009-03-29 12:47:03] corundum [2009-03-29 12:23:58] =>...to jest ten link podany przez Marcina http://www.panoramio.com/photo/2300635_ Przewiń tam, to znajdziesz - to jest chyba adres Kanonia 20/22 (w tej chwili nie chce mi się już tam zaglądać) Marcin Kysiak [2009-03-29 12:48:24] Tym mniej się czuję usatysfakcjonowany, że tyle razy tam byłem i fociłem, a tego dziwadła nie zauważyłem. Idę za radą corunduma. corundum [2009-03-29 12:53:48] Jogin sprawdze, ale działa mi to wybitnie na nerwy, bo przez cztery lata jeździłem do warsow i ani razu nie miałem ze sobą aparatu. aż mnie trzepie jak o ty myśle. :/ Marcin :))) a ogólnie to walnijmy sobie po piwei Panowie, się coś zapędziliście. to jest LOŹA, a na ewentualne "pyskówki" zapraszam do siebie. :) jogin [2009-03-29 12:54:34] corundum [2009-03-29 12:23:58] = > Zajrzałem tam: jeszcze dokładniejszy link http://www.panoramio.com/photo/8248218_ jogin [2009-03-29 12:59:23] Marcin Kysiak [2009-03-29 12:48:24] => zareagowałem w sposób niegodny jogina :-((( Przy najbliższej okazji asanę "pies" wręczę Ci osobiście :-) corundum [2009-03-29 13:02:33] Jogin jetem pełen podziwu. :)))))))) za o lubie dyskusje na Loży. ;) Choszczman [2009-03-29 13:04:36] ja tez się napiłem w intencji pokoju..:) corundum [2009-03-29 13:09:10] Choszczman [2009-03-29 13:04:36] --> fajnie, że jesteś. a pifkujesz czy drinkujesz ? Choszczman [2009-03-29 13:50:29] winkuje..grabiąc tafnik wpadywam co czas jakis odsapnąć... jogin [2009-03-29 14:41:52] Choszczman [2009-03-29 13:50:29] => tylko bacz abyś po kolejnym wpadywnięciu nie zaległ w pozycji horyzontalnej lub w zwisie na krześle...hi hi, he he... Choszczman [2009-03-29 14:43:26] spoko..już skończyłem..reszta butelczyny zostaje do obiadku....:) pomi [2009-03-29 14:44:51] wziuuut :) jogin [2009-03-29 14:45:52] corundum [2009-03-29 13:02:33] => staram się...czasem z początkowym złym skutkiem mi to wychodzi...Dzięki :-))) jogin [2009-03-29 14:50:47] Choszczman [2009-03-29 14:43:26] => wg wyników bardzo głębokich badań naukowych, wino wypłukuje z organizmu niezwykle szkodliwe, przyspieszające proces starzenia się organizmu ludzkiego, wolne rodniki. pomi [2009-03-29 14:51:40] Corundum: to co z tym piwkiem dziś :> jogin [2009-03-29 14:52:14] ...z preferencją win wytrawnych lub do nich zbliżonych. Choszczman [2009-03-29 14:52:36] :) Choszczman [2009-03-29 14:53:59] ktos kto przypadkiem na Loże zajrzy pomysli,że my tu tylko alkolizowaniu się poddajemy cała niedzielę... jogin [2009-03-29 14:54:34] pomi [2009-03-29 14:51:40] => wprawdzie lud mawia "piwo z rana jak śmietana" ale lud nie zabrania kontynuacji w następnych godzinach... jogin [2009-03-29 14:56:03] Choszczman [2009-03-29 14:53:59] => toć to wypłukiwanie szkodliwych niezwykle wolnych rodników! pomi [2009-03-29 15:42:19] Jogin: ja wolę wino,ale też dopiero wieczorkiem...i rozmowa koniecznie ;) Maskotka [2009-03-29 16:22:26] A Wy co?:D kłocicie sie? a w uep od Maskotki chcom?:D corundum [2009-03-29 16:23:24] o dziwo mi się przysnęło, ale już wróciłem. :))) pomi [2009-03-29 14:51:40] --> a zapraszam. najweżniejsze, że Pomi nie trzyma gryba. :))) Maskotka [2009-03-29 16:32:47] kto przychodzi do mnie na obiad?:D Choszczman [2009-03-29 16:34:28] co w karcie? corundum [2009-03-29 16:34:44] Maskotka a co masz w menu ? :))) pomi [2009-03-29 16:41:30] ja chętnie coś włoskiego ;) Maskotka [2009-03-29 16:43:18] Dziś żeberka z dzika w sosie wuasnym, z kasza gryczana lub z ziemniakami co kto woli, na deser ciasto czekoladowe;] Choszczman [2009-03-29 16:52:45] dobre..ja już po meksykańskim jestem..zerkam na was słuchając mniej więcej tego..http://www.youtube.com/watch?v=ogHFuxE0GOg&feature=related.........:) barszczon [2009-03-29 16:53:56] Wziuuuuut popowrotny... wróciłem i jestem "załamany". Z nieznanych mi przyczyn (zapewne kasa...) stała ekspozycja pojazdów polskich została "wyeksmitowana" z fabryki Norblina, która dla zwiedzających nie jest już (od sierpnia) dostępna. Wystawę "przeniesiono" na ulicę Filtrową 62... Przeniesiono to eufemizm... Część samochodów - bo nie wszystkie - jest wciśnięta w jakiś garaż. Stoją "na kupie" fatalnie oświetlone... rozpacz. Im częściej mam okazję się przyjrzeć jak "u nasz" eskponuje się zabytki kultury technicznej i porównuję to co widziałem gdzieś indziej - to tym częściej ogarnia mnie rozpach.... corundum [2009-03-29 16:56:07] Maskotka aż mi ślinka ciekie. to ja poproszę z ziemniankami. Choszczman Ty od zawsze taki apetyt masz czy Maskota go wzbudziła ? hę... :)))))))) Choszczman [2009-03-29 16:58:49] barszczon [2009-03-29 16:53:56 jakos mnie to nie dziwi..już pierwsze info w prasie o wykupieniu terenu fabryki zwiastowały rychły koniec tego magicznego miejsca...:( A_R_mator [2009-03-29 16:59:11] Barszczonie czemu tak rozpaczasz? Wszak interesujące fotografie zabytkowym samochodom niełatwo jest zrobić. Przeważnie będzie to dokument. Zatem kiepskie oświetlenie może trzeba wykorzystać - często takowe podejście się opłaca. A swoją drogą zdałoby się odpalać obok starą magnezową lampę (aby trochę w kadrze była) ;-) Voycieszek [2009-03-29 17:00:50] mmm Maskotka :)) Marcin Kysiak [2009-03-29 17:04:25] Choszczman [2009-03-29 16:52:45] - a to ja bardziej okolicznościowo: http://www.youtube.com/watch?v=QYbgE9yvFE0 Choszczman [2009-03-29 17:07:53] Barszczon: miałem kiedyś przyjemność zwiedzać W Nevadzie w Reno muzeum starych pojazdów zorganizowaną przez mejscowego milionera-pasjonatę tematu...to było coś...zajrzyjcie do netu http://www.automuseum.org/about.html Choszczman [2009-03-29 17:12:39] Marcin -..Jethro...tak mi sie przypomniało przy tej okazji jak dzieckiem będąc ... ojciec wracał z pracy i zastawał nas słuchajacych Andersona albo np Zepelinów ... zwykł mawiać..proszę o ściszenie...do minimum...:)) jogin [2009-03-29 17:17:24] Marcin Kysiak [2009-03-29 17:04:25] => Nina de Fuego ma ładniejsze nogi niż Jethro... Choszczman [2009-03-29 17:17:51] A_R_mator [2009-03-29 16:59:11] teren Norblina to swego rodzaju relikt..tak jest odbiarany pzrynajmniej przeze mnie ..Grzegorzowi zapewne nie tylko o te samochody chodzi....i mozliwość ich focenia w dobrych warunkach...i w starej lokalizacji nie było tam luksusów, ale była niepowtarzalna magia miejsca... Choszczman [2009-03-29 17:18:21] Jogin : a włosy? jogin [2009-03-29 17:18:33] Choszczman [2009-03-29 17:12:39] => do minimum minimorum? barszczon [2009-03-29 17:19:49] Ja zwiedzałem jedynie takie wystawy we Francji. No i w Polsce. Ale ta "przeprowadzka" - to naprawdę kuriozum... jogin [2009-03-29 17:19:53] Choszczman [2009-03-29 17:18:21] => kurna, aleś Ty dociekliwy! CAŁOśĆ!!! barszczon [2009-03-29 17:22:39] Choszczman [2009-03-29 17:17:51] - jak się to mówi/pisze obecnie - dokładnie tak :)). W Otrębusach "naćkane" samochodów, motocykli, rowerów, etc - jeszcze więcej - ale jest "nastrój". Fotografować też trudno... ale przynajmniej "coś" jest w powietrzu. :) A tu - betonowy garaż, samochody częściowo stojące za słupami, niektóre jeden obok drugiego tak, że nawet przysłowiowej "szpilki" nie wciśnie... ech... Persefona [2009-03-29 17:24:23] hello czy Maskotka dalej wydaje objady bo ja odrana na bulce z serem Choszczman [2009-03-29 17:25:10] Krzysztof..no wiesz z tymi włosami..powinieeś zrozumieć...:) jogin [2009-03-29 17:30:11] Choszczman [2009-03-29 17:25:10] => rozumiem, tylko udaję zdechłego kota :-))) Persefona [2009-03-29 17:35:44] no ładnie wszystko zjedli ;( Marcin Kysiak [2009-03-29 17:52:11] Choszczman [2009-03-29 17:25:10] - nie łam się, Anderson też dzisiaj wygląda mniej więcej tak: http://www.j-tull.com/press/pressphotos/new2008/IanFace.jpg :-) Gorzej, że praktycznie głos stracił - obawiam się, że we wrześniu idę na koncert po raz ostatni. corundum [2009-03-29 18:01:59] jogin [2009-03-29 17:30:11] --> Ty sobie je nie ró z umarlaków. hehehe.. :))) Choszczman [2009-03-29 18:32:58] Marcin : ale fotę zapodałeś...zmarszczka na czole się otwierał za pół minuty na mojej neo... Marcin Kysiak [2009-03-29 18:52:59] Choszczman [2009-03-29 18:32:58]- bo było o łysinie i zaczęło się od łysiny, a Ty czekałeś aż panu fleta będzie widać :-) Choszczman [2009-03-29 18:54:19] w sumie flet to jego domena .......:))))) barszczon [2009-03-29 19:54:00] Mam pytanie - od kiedy wymoderowanych fotografii nie można przenosić w obrębie własnych katalogów własnego Portfolia? Czy była na ten temat jakaś informacja? corundum [2009-03-29 20:47:16] bym się przyłączył, ale j a taki nieśmiały jestem Maskotka [2009-03-29 20:52:53] ;];];];] Marcin Kysiak [2009-03-29 20:59:04] U Sławka taka burza, że nikt nie zauważył jak Bastek ukrzyżował Natalię http://plfoto.com/zdjecia_new2/1808581.jpg . Pytanie, jakim trybem zniknęła fota. barszczon [2009-03-29 21:03:18] Może sam usunął??? :) karbik [2009-03-29 21:25:47] zdjęcie Bastka było komentowane chyba w sobotę Maskotka [2009-03-29 21:25:50] oioo karbik [2009-03-29 21:30:27] wzbudziło wiele emocji u_poganki [2009-03-29 21:38:48] Witam! fotę Don Bastka komentowano wczoraj i jeszcze dziś; zaglądałam tam wiele razy, bo dyskusja była żywa a temat oczywiście wzbudził kontrowersje dot. ewent. obrazy uczuć religijnych...Wiele dobrych komentarzy tam napisano, ekscesów nie było (przynajmniej do południa); zdjęcia szkoda... Persefona [2009-03-29 21:44:39] dobry wieczorek ;) corundum [2009-03-29 21:45:26] i ja to przegapiłem ? uwielbiam takie dyskusje karbik [2009-03-29 21:48:39] zapomniałam się dobro-wieczornie przywitać, co niniejszym czynię *** Persefona [2009-03-29 21:56:23] Corundum-> dyskusja forma sztuki ;) Persefona [2009-03-29 22:05:09] zerknijcie- trochę raju ;)http://plfoto.com/1809676/zdjecie.html Persefona [2009-03-29 23:01:43] chciałam was zabrać do raju a wy nie chcecie- to id e sama ;p corundum [2009-03-29 23:05:05] Persefona [2009-03-29 21:56:23] --> chyba wiesz co lubie. hehehe... :)))))))))))))) Persefona [2009-03-29 23:08:33] no nie wiem, ale przy odpowiedniej motywacji zawsze mogę pozgadywac ;) Persefona [2009-03-29 23:09:40] tzn czy są konkretne tematy czy też sztuka dla sztuki- kja osobiscie wolę to drugie ;) karbik [2009-03-29 23:19:39] Persefona: bywałam w raju i zajrzałam też do wskazanego przez Ciebie zdjęcia Persefona [2009-03-29 23:20:55] i jak? trafiło do polecanych ;) ja w raju bywam zadko mało mam doświadczenia wiec ren mi sie wydał calkkiem,całkiem Persefona [2009-03-29 23:22:43] wzsyscy już pospali, ja do fabryki nie idę wieć jakoś mi się dobze siedzi ;) pomi [2009-03-29 23:22:58] :) corundum [2009-03-29 23:23:07] Persefona [2009-03-29 23:08:33] --> to pozgaduj. sorki, że jestem z doskoku, ale "wisze" pod zdjęciem Sławka Persefona [2009-03-29 23:24:48] no poazagaduje właśnie ;) śpiewać nie będe bo wszyscy pouciekają karbik [2009-03-29 23:25:17] nie trafiło do polecanych, ale podoba mi się ta jego malarskość; a propos biedronek, wczoraj przyglądałam się jednej jak wspaniale kąpała się w kropli wody corundum [2009-03-29 23:26:53] Persefona [2009-03-29 23:24:48] --> ale zaśpiewaj proszę karbik [2009-03-29 23:27:09] corundum: tylko się już nie denerwuj... szkoda zdrowia pomi [2009-03-29 23:27:26] Nikx ma jedne z najbardziej malarskich macro na plf inmho :) Persefona [2009-03-29 23:29:06] nie chciał by tego nikt, nie ma takeigo poziomu masochizmu do którego chcialby sie ktoś zblizyć dopbrowolnie Persefona [2009-03-29 23:31:23] pomi [2009-03-29 23:27:26] -> pięknie, ja lubie też Szafrana łasic [2009-03-29 23:40:11] karbik [2009-03-29 23:27:09] ale ileż ciekawych obserwacji... ;-) Maskotka [2009-03-29 23:41:33] wziuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu u karbik [2009-03-29 23:43:30] łasic: co masz na myśli - raj? Persefona [2009-03-29 23:48:01] pomyliłam się nie jest w polecanych ae w najlepszych łasic [2009-03-29 23:48:31] karbik [2009-03-29 23:43:30] nie, Sławka foto karbik [2009-03-29 23:48:35] lasic: czy o apel do corunduma? no bo po co się denerwować... pomi [2009-03-29 23:49:01] ja nie wiem gdzie dziś raj,ale wiem gdzie piekło ;] karbik [2009-03-29 23:49:15] no i słusznie jest w najlepszych Persefona [2009-03-29 23:50:37] pomi podziel się tą informacją? J atam uważam,że i piekło i raj jest w nas samych corundum [2009-03-29 23:52:26] pomi [2009-03-29 23:49:01] --> ile kosztuje mapa ?biore z ręki. pomi [2009-03-29 23:52:35] pod zdjęciem dnia odbywa się piekło,choć w wydaniu mydlanej opery albo jeszcze lepiej walki kogutów ;) Persefona [2009-03-29 23:53:51] corumndum- a co Ci sie tam spieszy, pomi- piekło? etam nie tak je sobie wyobrażam pomi [2009-03-29 23:54:56] Corundum: mapę możesz wykonać sam :] Persefona [2009-03-29 23:55:10] powinnam isć spać bo będę miała piekło jak z pieskiem będzie tzreba wyjsć rano whh łasic [2009-03-29 23:55:15] pomi [2009-03-29 23:52:35] tam jeden kogut jest, reszta to kwakacze ;-D corundum [2009-03-29 23:57:34] Persefona bynajmniej mi się nie spieszy. swoje zdanie już wypowiedziałem. :))) Pomi :)))))))) A_R_mator [2009-03-29 23:58:34] Pomi, tam jest dyskusja w miarę wbrew pozorom. Argumentacja taka sobie - zacytuję często pojawiające sie określenie "nic". Znam bardziej burzliwe nawet z Loży :-))))))))) karbik [2009-03-29 23:59:40] łasic: z tego przerzucania się od fotografii do fotografii wyszło niezłe pomieszanie okolic... corundum: co Ci się tak do piekła spieszy? milszy - i to stanowczo - jest raj, nawet w wydaniu ziemskim Persefona [2009-03-30 00:00:00] walk kogutów nie było- inewktywy nie latały ;) karbik [2009-03-30 00:00:50] A_R_matorze: jak dobrze jest słyszeć Twój kojący głos... Persefona [2009-03-30 00:01:28] a to moje kudłate jest w raju, brzuch pełen to pocharpuje z błogim usmiechem ;) Persefona [2009-03-30 00:02:42] A_R_mato dobrze prawi corundum [2009-03-30 00:03:18] a czy ja moge się nieśmiało pwrosić do raju ? :) Persefona [2009-03-30 00:04:49] tego co ma kudłaty? on bez wymagań jest ;) pomi [2009-03-30 00:05:49] Januszu ja rzadko zaglądam do Loży,ale zdania na temat porównania do walki kogutów nie zmienię i zgadzam się z Karbikiem co do kojącego głosu ;) A_R_mator [2009-03-30 00:07:05] Na dobranoc... Przypomniał mi się nie tak dawno słyszany synonim określenia "spierdalaj" (bez związku z żadną dyskusją). I bardzo mi się podoba, a brzmi "ciągnij smugę" ;-)))))))) karbik [2009-03-30 00:07:55] corundum: do raju się nie trzeba wpraszać A_R_mator [2009-03-30 00:07:59] Aaaaa to oczywiście nie było moje dobranoc :-))))) Persefona [2009-03-30 00:08:28] no cóż w wersji dyplomaty- powie Ci to w taki sposób,że nie możesz się soczekać podrózy ;) łasic [2009-03-30 00:08:50] A_R_mator [2009-03-30 00:07:05] :-DDD no oczywiście, że bez związku karbik [2009-03-30 00:09:07] jaki ładny synonim, muszę zapamiętać ;-))) Persefona [2009-03-30 00:10:51] noi północ stuknęła Persefona [2009-03-30 00:12:20] fajna stylizacjaa ->http://plfoto.com/1810354/zdjecie.html Maskotka [2009-03-30 00:15:47] rozgadali sie":D Persefona [2009-03-30 00:16:01] a kudłate piłuje jak młot pneumatyczny - chyba sie przeniose do drugiego pokoju A_R_mator [2009-03-30 00:16:29] karbik [2009-03-30 00:07:55] > źródło pochodzenia to "Kropka nad Ypsylonem" Edwarda Stachury :-) Maskotka [2009-03-30 00:16:36] lalalalalalalala A_R_mator [2009-03-30 00:17:01] Tam jest z resztą (i bez) bardzo bogaty "zbiór" inwektyw :-)))))) Persefona [2009-03-30 00:17:46] no Stachura wkońcu ;) Persefona [2009-03-30 00:18:06] Maskotka co Tobie? karbik [2009-03-30 00:22:35] trochę ostatnio przyglądałam się stylizacjom na plfoto - i mówiąc prawdę, nie przepadam za większością z nich, są dla mnie sztuczne, ale może to kwestia wychowania, oglądałam za dużo fotografii z różnych czasów pokazujących różnie mniej lub bardziej ubrane kobiety w rozmaitych sytuacjach aranżowanych i z życia, i w związku z tym zwykle zadaję sobie pytanie: po co czyniona jest taka stylizacja - Persefona [2009-03-30 00:24:59] karbik- jedni traktują fotografię jako relacjonowanie rzeczywistości inni jako jej kreowanie, na cozdien nie staniesz sie femme fatale z lat 30tych na fotach mozesz Persefona [2009-03-30 00:26:22] mi ostatnio znajomy pzreslał zdjecia Leni Reifenstal, tzn nie jej autorstwa a była na nich, twierzdac ze jestem do niej podobna, mniejsza z tym,ze nie ma sie czym chwalic bo kim była to wiemy,ale naszła mnie ogromna ochota na fote w stylizacji przed wojennej pomi [2009-03-30 00:27:00] Ja lubię stylizacje.można poszaleć ;) Janusz: ja ostatnio zasłuchałam się w "Nieprzysiadalności" świetlików pomi [2009-03-30 00:28:18] http://www.youtube.com/watch?v=zzWoFb7LfTI karbik [2009-03-30 00:28:52] masz rację, oczywiście - tyle tylko, że - jakbym chciała być famme fatale z lat 30. i żeby tak mnie uwieczniono - to chciałabym nią przez chwilę być naprawdę i żeby to było zapisane na zdjęciu, a zwykle - widzę fałsz, jest kobieta, jest ubranie, makijaż, sceneria... i pustka, nie ma klimatu, jest to przebrane dziś corundum [2009-03-30 00:30:42] sie tutaj mało poważne dyskusje dzieją. qrcze a ja się tak zestarzałem pomi [2009-03-30 00:30:55] http://sarachmet.carbonmade.com/ a propos stylizacji Persefona [2009-03-30 00:31:26] ale wiele z tych modelek nie chce- tylko gra co autor ma na mysli Persefona [2009-03-30 00:32:11] corundum [2009-03-30 00:30:42] nie dworuj z nas pomi [2009-03-30 00:32:52] http://galeria.olympusclub.pl/displayimage.php?album=3176&pos=7 i podobna stylizacja do tej ze zdjęcia karbik [2009-03-30 00:33:08] albo zrobiłabym coś w rodzaju lekkiego pastiszu, coś z przymrużeniem oka - jak np. w "Vabank", jak w dobrym kabarecie Persefona [2009-03-30 00:34:12] lata 30 sa czesto wykorzystywane bo barzdo plastyczne i charakterstyczne corundum [2009-03-30 00:34:31] Persefona [2009-03-30 00:32:11] --> ja taki słabiutki jestem ostatnio. :))) karbik [2009-03-30 00:34:32] corundum: chciałeś do raju, a mówisz, że niepoważnie... i że się zestarzałeś... corundum [2009-03-30 00:36:38] Karbik ale śmierć też może być rajem. Persefona [2009-03-30 00:37:11] to tzreba się zmocnić- myślą i raju ;) Persefona [2009-03-30 00:37:57] śmierć jest śmiercią i niczym innym, a zależy jak ją "zagramy" Persefona [2009-03-30 00:38:50] pozatym zestarzenie u mężczyzn oznacza mądrość u kobiet utratę urody- więc kto się ma bać barzdiej karbik [2009-03-30 00:38:56] Pomi [2009-03-30 00:30:55]: tam uż lepiej, bo jakieś nawiązania do malarstwa, to zresztą można też inaczej, widziałaś np. _http://plfoto.com/1803478/zdjecie.html_ ? corundum [2009-03-30 00:40:11] Persefona [2009-03-30 00:37:57] --> co masz na myśli ? Persefona [2009-03-30 00:43:30] śmierć to jest pewien absolut, niemoże być dobra ani zła karbik [2009-03-30 00:43:38] Corundum: może być, ale sztuka polega na tym - MZ - żeby tam trafić (przynajmniej raz) i pobyć (przynajmniej przez jakiś czas) w życiu ziemskim, czyli Tutaj Persefona [2009-03-30 00:45:06] zgodzę sie z Karbikiem, karbik [2009-03-30 00:45:47] Persefona: nie zgodzę się z Tobą, kobiety starzejąc się potrafią być bardzo piękne i bardzo mądre Persefona [2009-03-30 00:46:22] pozatym zalezy czym dla nas jest raj, totalną euforią? krótką pzryjemnośćią, stanem permanentnym? corundum [2009-03-30 00:46:32] karbik [2009-03-30 00:43:38] --> ja się nie znam na "sztuce". ja rzeczywistość komentuje. nic więcej. Persefona [2009-03-30 00:47:33] karbik- boję się,że tak byśmy chciały a tak nie jest pomi [2009-03-30 00:48:39] Jeśli raj byłby stanem permanentnym byłby tak samo trudny do wytrzymania jak piekło. karbik [2009-03-30 00:49:33] Corundum: a o czym mówię? a właściwie piszę...? Persefona [2009-03-30 00:50:40] pomi coś w tym jest corundum [2009-03-30 00:50:43] Persefona [2009-03-30 00:47:33] --> a czeo chcecie ? karbik [2009-03-30 00:50:44] Persefona: uwierz mi, tak jest, a w każdym razie tak może być - wszystko zależy od kobiety Persefona [2009-03-30 00:51:16] Corumndum, chodziło Ci o to że przyjmujesz postawę obserwatora? corundum [2009-03-30 00:52:14] karbik [2009-03-30 00:49:33] --> no łaśnie o czym ? Persefona [2009-03-30 00:52:49] Karbik- to czy czuje sie dobrze w swoim ciele a jak jest postzregana ? kierują nami stereotypy i biologia, a wedlug niej młode- sprawne-piękne Persefona [2009-03-30 00:54:06] no cóż mnie zupełnie osobiscie powiem upływ czasu przeraża - pewnie jestem próżną tropicielką zmarszczek i siwych włosow corundum [2009-03-30 00:55:58] Persefona [2009-03-30 00:51:16] --> zwykle się izoluje to fakt, ale czy jestem tylko obserwatorem / komentatorem ? jesteś tego pewna ? Persefona [2009-03-30 00:56:26] Corumndum, czasem nie wiemy czego chcemy i tu jest nasz problem ;) karbik [2009-03-30 00:56:49] Corundum: o rzeczywistości, którą tworzymy karbik [2009-03-30 00:57:09] a w każdym razie możemy współtworzyć Persefona [2009-03-30 00:57:25] nie jestem tego pewna, nie wystawiam tak latwo opini o innych, a Ciebie nie znam, na końcu zdajania było pytanie,a własciwie pytanie za zdziwieniem karbik [2009-03-30 01:00:46] Pomi: zgadzam się, na szczęście na Ziemi nie może być stanu permanentnego, permanentna jest tylko zmiana, nawet uczucia - te najbardziej stałe i wierne podlegają wahaniom, wątpliwościom, wzmocnieniu, rozwojowi corundum [2009-03-30 01:01:09] karbik [2009-03-30 00:56:49] --> a co my tworzymy ? to jakiś schit. nic więcej. Persefona [2009-03-30 01:01:43] karbik na wiele spraw nie mamy jednak wpływu karbik [2009-03-30 01:02:10] Persefona: zobacz piękno siwych włosów, piękno zmarszczek, piękno dobrego, mądrego spojrzenia starych kobiet Persefona [2009-03-30 01:03:02] Corumndum, karbik-> hmm a może nam sie wydaje,że tworzymy- coś jak Matrix jeśli ktoś oglądał? corundum [2009-03-30 01:03:07] Persefona [2009-03-30 00:57:25] --> sie nieśmkało zapytam. do kogo to pytanie ? karbik [2009-03-30 01:04:02] Corundum: co to jest : schit. ? Persefona [2009-03-30 01:04:21] chociaż rajem mogą być uczucia te najbarzdiej czyste i prawdziwe, ja jestem wraju kiedy mój kudłacz tuli sie do mnie z ufnością moze to głupie ale tak uważam Persefona [2009-03-30 01:04:56] pytanie do was obu a propos tego czy tworzymy rzeczywstosc czy tez nie karbik [2009-03-30 01:05:18] Corundum: coś mi się w głowie porąbało, przeczytałam właściwie.... pomi [2009-03-30 01:05:21] Jeszcze podzielę się refleksją z ostatniej rozmowy a propos czegoś.Ludzie kłamią,bo ludzie wcale nie chcą być szczęśliwi. marzą o szczęściu,ale kiedy przychodzi.nie potrafią go udźwignąć.czekają aż znów coś się zepsuje.by w spokoju móc marzyć o szczęściu. karbik [2009-03-30 01:06:44] Persefona: to wspaniałe, co piszesz o kudłaczu corundum [2009-03-30 01:07:20] karbik [2009-03-30 01:04:02] --> to "gówno" oki Persefona [2009-03-30 01:07:29] pomi bo fajnie jest gonić króliczka Persefona [2009-03-30 01:08:20] karbik wg mnie zwierzeta czynia nas lepszymi Persefona [2009-03-30 01:09:15] ale ,że gówno to nasze życie? Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:11:16] Pomi odkrywa świat. Pomi odkrywa odkryte. Gdyby Pomi słuchała tych co juz odkryli nie musiałaby szukać odpowiedzi sama. Ale Pomi jaest jak każdy z nas - musi doświadczyć wszystkiego na własnej skórze :) Pisze to stara kobieta, która jest szczęśliwa, że jest stara :PP bo kiedy była młoda pchała jak wszyscy młodzi paluszek między drzwi :PPP corundum [2009-03-30 01:11:48] Persefona [2009-03-30 01:09:15] --> a Ty chyba za dociekliwa jesteś wiesz ? hehehe.... :))))))))) leepo [2009-03-30 01:13:06] niesmiało się wtrącę(wtrącam się) Persefona [2009-03-30 01:14:18] corundum [2009-03-30 01:11:48- poprostu lubię iwedzieć o czym dyskutuje nawet jesli moja pozornie nieskładna dyskusja na to nie wskazuje ;p pomi [2009-03-30 01:14:23] Małgosiu masz rację,każdy drzwi musi wyważyć sam dla siebie,choćby już dawno były wyważone. karbik [2009-03-30 01:14:29] moja Mama napisała kiedyś wiersz o swojej Mamie, on jest jakby odpowiedni do tej naszej rozmowy, ale nie wiem, czy chcielibyście go przeczytać i nie wiem czy tutaj w Loży go wpisywać... Persefona [2009-03-30 01:16:20] Pomi- nie zgodze sie gdybyśmy czerpali z doswiadzceń innych to mogłoby nie być np II wś Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:16:51] :) Pomi :D Persefona [2009-03-30 01:17:33] no cóż naszą dyskusję należaloby zacząć od tego co to jest RAJ, bo może kazdy o czym innym Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:18:05] Łudzisz się Persefono że nie będzie III ? Ja nie mam złudzeń. Pytanie brzmi jedynie - kiedy ? leepo [2009-03-30 01:18:41] karbik, a jak to będzie słaby wiersz to ja sie mogę smiać i to cię moze urazic, no dobra nie napiszę haha Persefona [2009-03-30 01:19:20] Małgorzata - miejmy nadzieje,że nie dotknie nas tak bezposrednio jak II ;) pomi [2009-03-30 01:19:35] Persefona ludzie nie mają zwyczaju uczyć się na cudzych błędach, z uczeniem na własnych błędach mają problemy. Persefona [2009-03-30 01:20:12] chyba zaszczekałyśmy Corunnduma corundum [2009-03-30 01:20:51] qrcze fenistki się zebrały :))))))) karbik [2009-03-30 01:22:40] Corundum: odezwij się... corundum [2009-03-30 01:22:47] Persefona [2009-03-30 01:20:12] --> żart na potęge. :)))))))))))))) Persefona [2009-03-30 01:23:04] corundum [2009-03-30 01:20:51 ja tam się nie poczuwam pomi [2009-03-30 01:23:31] Persefono woja nas dotyka.wojna jest stanem permanentnym. Persefona [2009-03-30 01:23:58] pozartowac nie można ;) Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:24:11] nie jestem pewna Persefono :) Człek jest zwierzęciem destrukcyjnym. Od wieków dąży do samozagłady. A wojny spełniają pozyteczną funkcję - zmniejszają zaludnienie, mieszają się geny (w dość okrutny sposób :PP) Dużo nas na świecie - jak nie wojną się załatwimy to nas wybije jakaś dżuma :) Natura nie lubi próżni. karbik [2009-03-30 01:24:22] Corundum: muszę zaprotestować: nie feministki tylko KOBIETY! Persefona [2009-03-30 01:25:01] pomi na Boga- ja mówię o akcjach bezpośrednich: palą , gwałcą i rabują nie o idyllicznym marzeniu o pokoju Persefona [2009-03-30 01:25:45] feministą nie jestem, uważam,że pomiędzy mężczyzną a kobietą znaku równa sie nie można stawiać corundum [2009-03-30 01:26:01] wyluzujcie Dziewczyny. ja nieśmiały jestem. :)))))))))))))))))))))))) Persefona [2009-03-30 01:26:56] przestańcie z ta woją bo zaczynam się okopywać pomi [2009-03-30 01:27:28] Ja mówię o akcjach bezpośrednich,a Małgosia ma niestety cholerną rację. corundum [2009-03-30 01:27:55] Persefona, ale ... Persefona [2009-03-30 01:28:50] ale..? Marcin Kysiak [2009-03-30 01:29:06] Dobry Wieczór Paniom. Persefona [2009-03-30 01:30:10] Ok, to zapisuje siena kurs strzelania, a wrazie działań wojennych wstępuje do czerwonego krzyża- tylko nie wizualizujcie mi akcji w stylu Armia Czerwona a ludy podbijane corundum [2009-03-30 01:30:52] pomi [2009-03-30 01:27:28] --> poproszę więc o wyjaśnienie "akcji bezpośrednich" i na czym polega praca Małgosi ? Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:31:17] dość filozofii moi mili. Zew natury mi mówi, że raj czeka mnie jedynie gdy znajdę się w pozycji horyzontalnej :P Dobrych snów kochane bezwojenne pokolenie :) Już ten fakt powinien uczynić was choć odrobinę szczęśliwszymi :DDD Persefona [2009-03-30 01:31:23] dobry choć za sprawą koleżanek przerażający z lekka corundum [2009-03-30 01:31:39] Marcin czuje się obrażony. hehehe... karbik [2009-03-30 01:33:11] dobry, Marcinie Kysiaku... :-) Marcin Kysiak [2009-03-30 01:34:50] Dobry Wieczór, corundum ;-) Małgorzata Kalbarczyk [2009-03-30 01:36:07] marsz spać !!! Psiakrew :PP Dość buszowania po nocy Persefona [2009-03-30 01:36:19] Pomi wracaj wizulaizuj nam tą wojnę ;) ja dzis spie z tasakiem pod poduszką pomi [2009-03-30 01:36:38] Corundum: na tym polega racja,że dążymy do samozagłady.a bezpośrednie na tym,że gwałty o których mówiła Persefona to choćby w USA co ileś tam minut gwałcą kobietę. A w Chinach za unijne pieniądze dokonuje się brutalnego przerwania ciąży w ramach "humanitarnej akcji" kontroli urodzeń. Takie bezpośrednie akcje mam na myśli. corundum [2009-03-30 01:36:50] witaj Macin. wreszcie pojawił się facet na Loży. ;) Persefona [2009-03-30 01:37:44] ja mówiłam jeszcze o paleniu i rabowaniu pomi [2009-03-30 01:38:02] Małgosiu ja już jestem w raju tzn. pozycji prawie horyzontalnej ;) pomi [2009-03-30 01:39:01] Hej Marcin,wreszcie :D Persefona [2009-03-30 01:40:00] pomi jesli juz mówisz tak gurnolotnie to można spojzreć na to tak,ze dzięi wojnom krew sie mieszala i nie jesteśmy niedorozwojami corundum [2009-03-30 01:40:39] Pomi też mi nowość. :))))) Persefona [2009-03-30 01:40:44] górnolotnie- oczywiście Persefona [2009-03-30 01:45:31] Pomi- stwierdze przyziemnie,ze świata nie naprawimy a coś co jest dalej od nas martwi nas mniej, czyli pokrótce mam nadzieje,że bezpośrednie działania wojenne nie dotrą do naszego kraju pomi [2009-03-30 01:45:35] Persefona z tą górnolotnością to bym nie przesadzała,a co do niedorozwoju,to nie do końca się zgadza,bo ja widzę lekki stopień niedorozwoju u Polaków ;) Persefona [2009-03-30 01:47:24] ;)) bo widocznie z nami się mieszlai Rosjanie a to słowianie- duzej róznicy nie było pomi [2009-03-30 01:48:10] Persefona dopóki wchodzimy w tyłek amerykańcom to nie byłabym tego taka pewna ;) Persefona [2009-03-30 01:49:13] dobra nei znam się na genetyce- tak tylko słyszałam, ze należy mieszac geny,żeby uniknąc niedorozwojów karbik [2009-03-30 01:49:21] och, Persefono, przesadziłaś... pomi [2009-03-30 01:50:01] Ja bym Rosjan w to nie mieszała. Mnie się podoba to co Piłsudski powiedział: Polska to piękny kraj,tylko ludzie to k. A ja mam do Polski stosunek matczyny ;) Persefona [2009-03-30 01:50:14] Pomi, zgodnie z zasadą umiesz liczyc licz na siebie tak jak było w 39 - nikt nie pomógł Persefona [2009-03-30 01:50:53] z czym pzresadziłam? Persefona [2009-03-30 01:51:27] dyskusje militarne a panowie uciekli- granaty zbierają czy jak? corundum [2009-03-30 01:55:17] Persefona bez takich proszę, bo faktycznie sobie pójde. :/ Persefona [2009-03-30 01:56:40] bo zrobiło się zabawnie, baby siedzą jak na sabacie i kombatanctwo uprawiają pomi [2009-03-30 01:58:10] Dobranocka ;) corundum [2009-03-30 01:58:11] sobie uprawiajcie co chcecie, ale ja musze być za trzy godziny w pracy Persefona [2009-03-30 01:59:41] ja też odpadam, nie podzwigne tego tematu o tej porze Persefona [2009-03-30 02:00:14] o 5? na Boga Persefona [2009-03-30 02:01:46] kończąc z partyzantką żegnam sie z państwem pokojowo ;) karbik [2009-03-30 02:01:47] chyba trzeba się zwijać - dobranoc Wszystkim :) corundum [2009-03-30 02:03:31] no i impreza się zakończyła. hehehe.... :))))))))))))))))) Persefona [2009-03-30 02:04:23] jak mowisz,ze zaraz idziesz dopracy? ja tam moge nie spać , rozpalić ogien w lesie i go pilnowąć ;) karbik [2009-03-30 02:06:27] ognisko to by było cudnie... corundum [2009-03-30 02:07:41] a ja nie sypiam Persefona [2009-03-30 02:08:04] karbik sie wybudziła- to Ty masz wartę a ja chyba się kimnę ;) pomi [2009-03-30 02:08:57] sio! Persefona [2009-03-30 02:09:03] hehe sami chetni do pilnowania ogniska;) karbik [2009-03-30 02:09:04] nic a nic i nigdy? Persefona [2009-03-30 02:09:43] Corundum- moze by tak spróbować- opiwiemy Ci bajkę Persefona [2009-03-30 02:16:33] dobra ja ide sobie sama opwiedzieć DOBRANOC karbik [2009-03-30 02:21:04] byłam na spacerku u Procyona (prawdziwie nocnym) i u Kuszącego (prawdziwie abstrakcyjnym), a tu wszyscy się chyba rozeszli, śpią - nie śpią... ja znowu spać nie mogę, ale - jak widać - to coraz powszechniejszy stan, zwłaszcza na plfoto... Voycieszek [2009-03-30 04:13:54] mmmm Voycieszek [2009-03-30 04:14:51] ja tez nigdy nie sypiam, właśnie wróciłem do domu i to trzeźwy :) Voycieszek [2009-03-30 04:15:44] a Persefona chce opiwiedzieć bajkę hihi piwo to już lepiej wypić :) corundum [2009-03-30 07:25:44] Persefona [2009-03-30 02:16:33] --> sie mi zdrzemło. :)))) Snowman [2009-03-30 08:23:57] Bryzrana! A_R_mator [2009-03-30 09:13:28] Hejka deszczowa ;-) Gata82 [2009-03-30 09:29:48] witam rannie ;)) tyle się wczoraj nagadaliście, że nie chce mi się czytac :) łasic [2009-03-30 09:31:48] cześśś :) A_R_mator [2009-03-30 10:45:28] Widzę, że po nocnej gadaninie cisza. _____ Dla celów poznawczych zacytuję fragment wcześniej wymienianego utworu Edwarda Stachury (uprasza się o nie stosowanie w dyskusjach): "ty świński ryju, ty świński ogonie, ty świńska nóżko, ty golonko, ty fałdo, ty grubasie, ty pyzo, ty klucho, ty kicho, ty pulpecie, ty żłobie, ty gnomie, ty glisto, ty cetyńcu, ty zarazo pełzakowa, ty gadzie, ty jadzie, ty ospo, dyfteroidzie, ty pasożycie, ty trutniu, ty trądzie, ty swądzie, ty hieno, ty szakalu, ty kanalio, ty katakumbo, ty hekatombo, ty przykry typie, ty koszmarku, ty bufonie, ty farmazonie, ty kameleonie, ty chorągiewko na dachu, ty taki nie taki, ty ni w pięć ni w dziewięć ni w dziewiętnaście, ty smutasie, ty jaglico, ty zaćmo, ty kaprawe oczko, ty zezowate oczko, ty kapusiu, ty wiraszko, ty ślipku, ty szpiclu, ty hyclu, ty przykry typie, ty kicie, ty kleju, ty gumozo, ty gutaperko, ty kalafonio, ty wazelino, ty gliceryno, ty lokaju, ty lizusie, ty smoczku, ty klakierze, ty pozerze, ty picerze, ty picusiu, ty lalusiu, ty kabotynie, ty luju pasiaty, ty kowboju na garbatym koniu, ty klocu, ty młocie, ty piło, ty szprycho, ty graco, ty ruro nieprzeczyszczona, ty zadro, ty drapaku, ty drucie, ty draniu, ty przykry typie, ty kapitalisto, ty neokolonialisto, ty burżuju rumiany, ty karierowiczu, ty groszorobie, ty mikrobie, ty gronkowcu, ty kieszonkowcu, ty gonokoku, ty luesie, ty purchawko, ty nogawko, ty mitomanie, ty narkomanie, ty kinomanie, ty grabarzu, ty bakcylu, ty nekrofilu, ty sromotniku bezwstydny, ty seksolacie, ty bajzeltato, ty szmato, ty scholastyku, ty kiwnięty dzięciole, ty strzaskana rzepo, ty współczesna ruino, ty rufo nieprzeciętna, ty klapo, ty gilotyno, ty szubienico, ty przykry typie, ty szlafmyco, ty pomponie, ty kutafonie, ty pomyjo, ty knocie, ty gniocie, ty gnoju, ty playboyu, ty modny przeboju, ty astamanioano, ty moja droga ja cię wcale nie kocham, ty omamie blue, ty onanio, ty kurza melodio, ty zdarta płyto, ty trelewizjo, ty lelemencie, ty dupku żołędny, ty bycie zbędny, ty podwiązko, ty klawiszu, ty kołtunie, ty larwo, ty kleszczu, ty mszyco, ty szkodliwa naliścico, ty korniku zrosłozębny, ty korniku bruzdkowany, ty koński bąku, ty końska pijawko, ty szulerze, ty gangsterze, ty rabusiu, ty morderco, ty przykry typie, ty nygusie, ty bumelancie, ty akselbancie, ty kurdebalansie, ty kurdemolu, ty zębolu, ty szczerbolu, ty rybo dwudyszna, ty wypukła flądro, ty śnięty halibucie, ty śmierdzący skunksie, ty moreno denna, ty mule epoki, ty zbuku, ty kwadratowe jajco, ty artysto, ty prywaciarzu, ty intelektualisto badylarzu, ty talencie na zakręcie, ty geniuszu z przymusu, ty wajszwancu od awansu, ty awangardo ariegardy, ty tabako w rogu, ty neptku, ty nadrachu, ty meneliku, ty sedesie z bakelitu, ty koterio, ty komitywo, ty kombinacjo, ty machinacjo, ty metodo kupiecka, ty dolary i piernaty, ty a dalejże ty w szmaty, ty lichwiarzu, ty wekslu, ty kwicie, ty kleksie, ty pecie, ty bzdecie, ty przykry typie, ty makieto, ty tapeto, ty tandeto, ty torbo, ty torbielu, ty drągu w dziejowym przeciągu, ty kiju, ty kij ci w oko, ty hak ci w smak, ty nogo, ty fujaro, ty klarnecie, ty bidecie, ty kiblu, ty biegunko, ty kałmasznawardze, ty flujo, ty szujo, ty fafulo, ty muchoplujko ze złotym zębem, ty mrowkolwie plamistoskrzydły, ty kawale chama w odcieniu yellow bahama, ty palcu w nosie, ty baboku, ty obiboku, ty bago, ty zgago, ty dzwonie bez serca, ty emalio z nocnika, ty czarnodupcu, ty kolcogłówku, ty capie, ty bucu, ty wawrzonie, ty luluchu, ty patafianie, ty palancie, ty palantówo, ty szajbusie, ty aparycjonisto, ty kulturysto, ty żigolaku, ty łajdaku, ty chechłaku, ty lebiego, ty alfonsie i omego, ty przykry typie, ty konweniujący kołnierzyku, ty zerowokątny czytelniku, ty literacki żywociku, ty kawiarnio, ty rupieciarnio, ty trupieciarnio, ty chałturo, ty paprochu, ty farfoclu, ty chęcho, ty chachmęcie, ty chebdo, ty chwaście, ty mydłku, ty mizdrzaku, ty wyskrobku, ty cycku, ty sikawo, ty siuśmajtku, ty zgniłku, ty padalcu, ty zaropialcu, ty przykry typie, ty lilio w kibici łamana, ty prostowaczu banana, ty wyciśnięta cytryno, ty kotlecie sponiewierany, ty zapluty kabanosie, ty zapity kurduplu, ty zmęczona jagodo, ty wczasowa przygodo, ty pipo grochowa, ty zapchany gwizdku, ty pięć minut za krzakiem rozmarynu, ty niedokończona iluzjo, ty zaciągnięta żaluzjo, ty zazdrostko, ty zawistniku, ty arszeniku, ty ciemna maszynerio, ty sztuczny kwiatku, ty krosto, ty pryszczu, ty wągrze, ty zachciewajko, ty kurzajko, ty pluskwo, ty mendo, ty mendoweszko, ty przykry typie, ty złap mnie za pukiel, ty wskocz mi na kant, ty narób mi wkoło pióra, ty mów mi wuju, ty masz na loda, ty nie śpiewaj nie mam drobnych, ty kandydacie do nogi, ty kto ci ręce rozbujał, ty zniknij systemem bezszmerowym, ty ciągnij smuge, ty spadaj, ty zjeżdżaj, ty spieprzaj, ty stleń się, ty spłyń z lodami, ty giń, dzyń, dzyń, dzyń................" Gata82 [2009-03-30 10:55:21] A_R_mator [2009-03-30 10:45:28] łojej... bogaty ten nasz język ;)) corundum [2009-03-30 10:56:45] bryk poranny. :)))))) Persefona [2009-03-30 10:57:54] witam; Voycieszku jak byś wybrał inne miejsce (wiecz )ot czym mówie to moze bys nie wrocił trzeźwy, a mnie dyskusja i przygtowania do działań wojennym rozłożyły i pozostawaliśmy wraz wraz z kudłaczem w ramionach Morfeusza do 9 Persefona [2009-03-30 10:58:55] A_R_matorku dziei za pzrypomnienie Stachury corundum [2009-03-30 11:01:06] Persefona [2009-03-30 10:57:54] --> się jednak też zdrzemłaś. hehehe... ;) Persefona [2009-03-30 11:04:18] odcięło mnie na maksa,ze tak powiem ;) ale co tu obić w tygodniu jeszcze jak taka pogoda, a najgorsze ze za 2 dni znow do fabryki buuuuuuuu Marcin Kysiak [2009-03-30 11:07:14] Nie śpię, już nie śpię... Bryzrana! Persefona [2009-03-30 11:08:53] doszłam do wniosku ,ze mam lek na bezsennosc- kudłacz, 2 razy chrapnie do ucha i nie sposób mu się oprzeć pomi [2009-03-30 11:31:40] dżem dobry =[ ] Choszczman [2009-03-30 11:39:24] za 21 minut będzie sławkowy hejnał...:) pomi [2009-03-30 11:45:41] c\_/ pomi [2009-03-30 12:03:40] hejnału brak :P Snowman [2009-03-30 12:06:41] Hejnalu brak..., no to na pobudke c\_/ Slawekol [2009-03-30 12:07:34] Tratatata, tratatata, tatata - dzisiaj hejnal poludniowy wedlug starego czasu i z lekkim poslizgiem na znak prostestu przeciwko poganianiu zegarow. Kłaniam się Magnificencjom :) Snowman [2009-03-30 12:09:17] He he, wywolalismy wilka (pardon, helnaliste) z lasu ;) Persefona [2009-03-30 12:10:33] byle z rozwagą bo zwierzęta puciekają ;) Agnieszka Ź [2009-03-30 12:10:51] to i jak sie napiję :) c\_/ Persefona [2009-03-30 12:14:13] a to i jua c\_/ Persefona [2009-03-30 12:15:42] no proszę pomysłał by kto,że dzieci śpią: http://plfoto.com/1810565/zdjecie.html Slawekol [2009-03-30 12:28:13] koffeiny, redbulla może? Persefona [2009-03-30 13:38:40] a kuku- pusto i smutno, to ja rzucę kawał, który przed chwilą usłyszałam i choć mało ambitny spowodowal zakrztuszenie się kawą: "Co powiedział huragan do palmy kokosowej? - To nie będzie zwyczajne dmuchanie. " ZNIKAM Voycieszek [2009-03-30 14:41:52] \_/? filiżaneczka kawusi :) Choszczman [2009-03-30 14:42:44] ..jedziemy...... barszczon [2009-03-30 15:11:40] Wziuuuuut pracowy - "przesiadam" się na nowy sprzęt...już mnie z emocji głowa boli... Marcin Kysiak [2009-03-30 15:14:09] barszczon [2009-03-30 15:11:40] - aparatus, czy komputer? Marcin Kysiak [2009-03-30 15:14:41] Ktoś ma ochotę na spacer Krakowskim Przedmieściem? Persefona [2009-03-30 15:28:27] przelot miedzy pracami domowymi: pranie, prasowanie, sprzątanie, gotowanie dla kudłacza załatwione, mże jeszcze komuś okna umyć? Marcin Kysiak [2009-03-30 15:32:38] Persefona [2009-03-30 15:28:27] - ja poproszę, 18 sztuk, podwójne szyby z rozkręcaniem i skręceniem. barszczon [2009-03-30 15:39:17] Na razie komputer... zmiana służbowego aparatu - jeszcze nie tak szybko, zapewne prędziej zmienię prywatny :)) karbik [2009-03-30 15:39:58] hej, hej - bryyy Wszystkim Zebranym i Rozproszonym Persefona [2009-03-30 15:40:34] dziś mam taki nastrój,że calkiem chętnie,musze się wyładowac, perspektywa pójścia do pracy mnie dobija karbik [2009-03-30 15:45:26] A_R_matorze: tekst Stachury wpisany przez Ciebie przypomniał mi takie wydarzenie z mojej wczesnej młodości, kiedy to mieszkając na rogu Al. Jerozolimskich i E.Plater na przeciw kamienicy, w której była m.in. melina (teraz nie ma kamienicy, jest hotel Marriott), późnym wiczorem a może już nocą wysłuchałam trwającej ponad godzinę przemowy jakiegoś mężczyzny, który +- w ten właśnie sposób, tyko jeszcze bogatszy i złożony z szeregu zdań podrzędnie (!!!) zlożonych ponazywał i powyklinał swego rozmówcę. To była naprawdę poezja uliczna. Teraz chyba nikt by tak nie potrafił. karbik [2009-03-30 15:46:25] Marcin_Kysiak: z chęcią bym się przespacerowała, ale siedzę w robocie do wieczora karbik [2009-03-30 15:48:45] Corundum: widać rozmowy dotyczące raju-piekła w towarzystwie pięnych kobiet dobrze Ci robi - zasypiasz... Persefona [2009-03-30 15:48:58] łomatko: niemowleta atakują http://plfoto.com/1810693/zdjecie.html corundum [2009-03-30 15:49:47] Marcin Kysiak [2009-03-30 15:14:41] --> chętnie ale nie dam rady dojechać. też bym się rozładował i pospacerował z aparatem Persefona [2009-03-30 15:51:02] Corundum- to weź sie za sprzątanie tak jak ja zamiast spaceru ;) karbik [2009-03-30 15:57:14] Persefono: podziwiam kondycję :) Persefona [2009-03-30 15:57:58] jak człwiek wściekły to lata jak rakieta Marcin Kysiak [2009-03-30 15:58:23] Zatem zapraszam na spacerek: http://www.marcinkysiak.pl/albums/krakowskie corundum [2009-03-30 15:58:57] Persefona [2009-03-30 15:51:02] --> już mi dzisiaj podobną propozycje złożyła Pomi. zmówiłyście się czy jak ? :D Marcin Kysiak [2009-03-30 15:59:23] Mam też coś dla jogina specjalnie: http://plfoto.com/1810701/zdjecie.html (głupio by mi było brać tę asanę za samą guglarkę). karbik [2009-03-30 15:59:29] to to samo niemowlę, tyle że w BW - który atak skuteczniejszy? Persefona [2009-03-30 16:01:02] a nie gadałyśmy nawet,ale czasem dobry wysiłek fizyczny na stresa pomaga, ja mało emali z wanny nie zdarlam ;) moze Pomi tez tak ma, a jak nie chcesz sprzatc to przybywaj na ten spacer po krakowskim Persefona [2009-03-30 16:02:00] karbik wszysto jedno i tak mi s ie zadne nie podoba Marcin Kysiak [2009-03-30 16:02:40] Persefona [2009-03-30 16:01:02] - ten spacer to wirtualny jest, nie wiem czy zauważyłaś... Choszczman [2009-03-30 16:08:31] Marcin: przeleciałem się twoimi sladami..dobre są ...:) Persefona [2009-03-30 16:12:38] Marcin miewam kłopoty z percepcją ale upośledzona nie jestem ;p Marcin Kysiak [2009-03-30 16:20:57] Persefona [2009-03-30 16:12:38] - jeżeli mogę jakoś przeprosić, to http://www.youtube.com/watch?v=5XnVXQlyVFQ Persefona [2009-03-30 16:25:25] Marcin ;), teraz ja czuje się win