Kwiecień '2009 teoretyk [2009-04-01 04:33:32] Uwaga - to 13 tom, a do tego prima aprilis... Wygodnego miejsca w Loży życzę :-) Pozdrowienia jogin [2009-04-01 05:38:57] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! po pierwszym psim spacerku... jogin [2009-04-01 05:39:51] ...Acha...odwzajemniam pozdrowienia :-))) Mariusz Lemiecha [2009-04-01 05:49:43] O, moja dziewczyna jest z Polic :)) Piękne miasto :)) Pozdrawiam. A_R_mator [2009-04-01 07:29:12] Tiaaa... Hejka :-D pryc [2009-04-01 07:31:33] ok Choszczman [2009-04-01 07:40:56] daję dychę...a co...!!! sTuF [2009-04-01 07:49:23] Witam po porannym plenerku w drodze do pracy c\_/ smakuje wybitnie ;] Marcin Kysiak [2009-04-01 07:54:26] A gdzie corundum - miał być tu pierwszy? Zasnął pod krzakiem? sTuF [2009-04-01 07:55:36] No właśnie.. obudzić go trza ;P Snowman [2009-04-01 08:24:34] Widac Corundum spioch ;) Bryknac na nowych starych smieciach ;) No i Mariusza Lemieche przypalic na dobry poczatek ;) corundum [2009-04-01 08:32:36] oj. no czułem, że nie dam rady. chyba faktycznie zasnąłem pod krzakiem. ech :/ Uszanowanka Wszystkim. :))))))))))))))))))))) Persefona [2009-04-01 08:45:02] bryyyyyyyy srana ;) Persefona [2009-04-01 08:45:46] kawy? herbaty? pączka? dobre słowo zrana? podwiatr [2009-04-01 08:50:05] duża kawa z dietetycznym pączkiem dla mnie :) Persefona [2009-04-01 08:53:34] a tam z dietetycznym, paczek jak to pączek ma być tłuściutki i z nadzieniem rózanym ;) c\_/, @ PROSZ! AnHel [2009-04-01 08:54:44] Witajcie :-)) To nie Prima Aprilis - marzec w archiwum jest. :-) Pzdr. AnHel [2009-04-01 08:55:26] Łasuchy jedne... podwiatr [2009-04-01 08:55:42] pączek może być tłuściutki, ale ja wolę nie być ;) cheers! sTuF [2009-04-01 08:57:51] Ja to bym zjadł śniadanko z Jeffs`a .. Jajeczniczka, 4 tosty, 3 kiełbaski z grila, 2 plastry bekonu, 2 Placuszki ziemniaczane i Kubeł amerykańskiej kawki... mniaaaam ;-) AnHel [2009-04-01 08:57:53] Powitać w LoŻy Mariusza Lemiechę! :-) podwiatr [2009-04-01 08:59:42] Witaj o Mariuszu :) sTuF, ty to masz zdrowie! :) Persefona [2009-04-01 09:00:59] STUF: Jezus Maria gdzie Ty kupiłes pozostale 3 żoładki? sTuF [2009-04-01 09:01:15] podwiatr [2009-04-01 08:59:42] czy ja wiem ?? Takie danie tylko groźnie wygląda.. ale najeść się można.. o cenie za w/w zestaw nie wspomnę bo kto nie był i tak nie uwierzy ;) AnHel [2009-04-01 09:01:57] 'Przeleciałem się' przez zdjęcia Mariusza Lemiechy... Spędziłem tam parę naprawdę przyjemnych chwil. Sposób widzenia przyrodniczego świata przez obiektyw jest mi szczególnie bliski. :-)) AnHel [2009-04-01 09:02:43] Persa! :-)) Persefona [2009-04-01 09:03:40] AnHel- ano jestem- troche mnie znow do lozy wiatr przygnał ;) podwiatr [2009-04-01 09:04:09] to teraz sie narobiło. nie ma co, Persefona - musisz zaserwować to o co poprosił :) ciekawe jak to w tych znaczkach wyglądać będzię.... ;) podwiatr [2009-04-01 09:05:29] wiatr? AnHel [2009-04-01 09:06:13] Podwiatr, chyba! :-)))))))))) Persefona [2009-04-01 09:06:29] hehe bezdie ciezko z tymi znaczkami: negocjujmy STUF od emnie masz paczka i kawe @ c\_/ orasss dobre slowo o reszte niech iny si emartwia podwiatr [2009-04-01 09:06:50] AnHel proszę nie czytac mi w myślach! krępuje mnie to ;) Persefona [2009-04-01 09:07:29] ano ja to fakt raczej nie z wiatrem ale jakos tak mi sie zateskniło i po paru meisiacach wpadlam zobaczyc i na troche zostaje bo nowe porządki ;) podwiatr [2009-04-01 09:09:58] proszę, 4 tosty[][][][] i 3 kiełbaski z grilla )) )) )). reszty nie wymyślę :) sTuF [2009-04-01 09:10:21] Persefona [2009-04-01 09:06:29] ok to na deser.. kiedy i gdzie odbiór ?? ;-P Kto mi załatwi śniadanko ?? ;( Persefona [2009-04-01 09:10:27] podwiatr- pogratulować kulinarnych talentów ;) sTuF [2009-04-01 09:12:05] podwiatr [2009-04-01 09:09:58] o dzięki Ci, bardzo to twórcze ;] podwiatr [2009-04-01 09:12:09] w końcu jest się panią domu :) Persefona [2009-04-01 09:12:48] Stuf- pocztą Świetego Mikołaja ;)) Kochani zmykam do jutra bo dzis juz do neta nie zasiąde PAPAPA Persefona [2009-04-01 09:13:24] podwiatr- chyba Ci pozazdroszcze ;) PAPA podwiatr [2009-04-01 09:14:42] sTuF - proszę cie bardzo. Persefona, dzieki za miłe śniadanko. ja też zmykam powolutku. papa Marcin Kysiak [2009-04-01 09:15:57] sTuF [2009-04-01 08:57:51] - proszę bardzo, jajeczniczka: ?, tościki: ??; bekonik (dwa plastry): == ; placuszki: _ _ i kubełek dla Pana: ??. Marcin Kysiak [2009-04-01 09:18:02] Przepraszam, jeszcze dwa brakujące tościki ? i kiełbaski (lekko się przypaliły, pan wybaczy): ??? sTuF [2009-04-01 09:18:30] Marcin Kysiak [2009-04-01 09:15:57] no powaliłeś mnie z krzesła !!Dzięki i Gratki.. mniaaaaamm xD podwiatr [2009-04-01 09:18:45] Marcin Kysiak :)))) placki są genialne :))))) swoją drogą takiemu to dobrze - wszyscy wokół tylko dogadzają... sTuF [2009-04-01 09:21:40] podwiatr [2009-04-01 09:18:45] wyczuwam nutkę zazdrości :):):):):) sTuF [2009-04-01 09:22:22] Marcin a to dla Ciebie $$ -> reszty nie trzeba ;-) podwiatr [2009-04-01 09:23:49] sTuF, przejrzałeś mnie :))) Snowman [2009-04-01 09:25:50] Uuuuła.... ale impreza ;) c(_) podwiatr [2009-04-01 09:29:04] Snowman, spóźnileś się. sTuF wszystko zjadł, zostały już tylko talerze do pozmywania :) Gata82 [2009-04-01 09:29:10] Powitac!!! :)) Ja jeszcze przed śniadankiem.... ale po plenerku mglisto-porannym :)) sTuF [2009-04-01 09:44:43] podwiatr [2009-04-01 09:29:04] ejjj.. hola hola... ja nie zmywam ;P MartaW [2009-04-01 09:53:13] bryyy... :D corundum [2009-04-01 10:15:08] a Wy tutaj tylko o jedzeniu. hehehe.... :))))) ja poproszę te kiełbaski z grila i do tego pifko. :)))))))) barszczon [2009-04-01 10:19:06] Wziuuuuut kawny - miło, że próba otwarcia wszystkich wpisów nie blokuje komputera :)) polopiryn perforowicz [2009-04-01 10:26:57] super mi się podoba ekstra Snowman [2009-04-01 10:58:01] barszczon [2009-04-01 10:19:06] spoko spoko, ciesz sie poki mozesz, juz niedlugo ;p Snowman [2009-04-01 10:58:44] podwiatr [2009-04-01 09:29:04] - myslalem, ze serwujemy na ekologicznych rozkladalnych talezykach papierowych... ;) sTuF [2009-04-01 11:06:18] Z cyklu "pytanie żółtodzioba": Jaki polecacie (byle tani) filterek żeby niebo jakoś tak ładnie niebiesko wychodziło ? Bo mam polaryzacyjny połówkowy.. Snowman [2009-04-01 11:07:47] sTuF [2009-04-01 11:06:18] lepszy bedzie polowkowy niebieski ;) AnHel [2009-04-01 11:09:40] Jak to mówią młode - "zajebiste" kolorki: http://plfoto.com/1812193/zdjecie.html :-) AnHel [2009-04-01 11:20:14] Czy da się wyodrębnić (spośród wielu) zboczenie pod wezwaniem "fotografizm"?: http://plfoto.com/51113/autor.html - "robienie zdjęć jest dla mnie upokarzającą potrzebą" . :-) sTuF [2009-04-01 11:43:22] heh.. ale wszyscy pracują pilnie.. cisza jak makiem zasiał ;] AnHel [2009-04-01 11:52:38] ...oprócz sTuF'a i AnHela... corundum [2009-04-01 11:58:53] za robote się weźcie a nie pogaduszki sobie urządzacie. hehehe... :) Slawekol [2009-04-01 12:01:06] Tra, tatata, tratatatatata, tratatatata, tratatata - hejnał południowy odtrambiam i ykłony Magnificencjom przekazuję :) Cześć :))) AnHel [2009-04-01 12:04:05] Ano, Śpiochu - dziękujemy! :-)) AnHel [2009-04-01 12:16:18] Cofee? http://plfoto.com/1812241/zdjecie.html sTuF [2009-04-01 12:29:01] dzizas jak ja sie dzisiaj nudzę.. ale przynajmniej tą monotonnie przerywa mi czasem komentarz pod moim wypocinkiem... Slawekol [2009-04-01 13:06:04] Przepraszam, że zacznynam od pytania, ale sprawa jest istotna. Czy ktoś z Luminancjów zna już może wysokość opłat za mozliwość focenia na Rynktu Starego Miasta w Wawie? I czy to będzie opłata dobowa, czy godzinowa - jak za parkowanie na przykład? Slawekol [2009-04-01 13:21:02] AnHel [2009-04-01 12:04:05]; :) tylko nie śpiochu, tylko nie śpiochu- prawda w oczy kole, wiadomo :). A tak serio ostatnio zaganiany byłem, co gorsza w porach hejnałowych także zarówno niestety teoretyk [2009-04-01 13:31:46] Kilka nowych twarzy się pojawiło w loży. Powitać, rozgośćcie się. To taka nowa świecka tradycja, że witamy kiełbaskami i piwem, a nie chlebem i solą? :)) A Voycieszek udziela się po nocach, zamiast przypalać. :):):) corundum [2009-04-01 13:48:52] Slawekol [2009-04-01 13:06:04] --> Sławku żartujesz chyba ? to nawet za focenie na rynku trzeba płacic ? absurdalny kraj. ech. teoretyk [2009-04-01 13:31:46] -- > szczerze powiem, że mi się ta "nowa świecka tradycja" bardziej podoba. szczególnie, jak widze pogode za oknem. :))))))))) Snowman [2009-04-01 13:58:23] Slawekol [2009-04-01 13:06:04] prima i te rzeczy (nie kawa ;)) ) ? sTuF [2009-04-01 13:59:08] Slawekol [2009-04-01 13:21:02] kiedy że niby ten "przepis" się pojawił ?? Jeśli to prawda brzmi jak jakiś tani absurd. Świat nas wyśmieje xD Snowman [2009-04-01 13:59:43] teoretyk [2009-04-01 13:31:46] przy grilowaniu kielbasek i precik sie uprazy ;)) Bedzie jak znalazl ;) Choszczman [2009-04-01 14:02:17] Slawekol [2009-04-01 13:06:04] ja znam ,ale to tajemnica..nikomu nie powiem ,chyba ,że mi słono zapłaci...:)) A_R_mator [2009-04-01 14:06:50] Ja serwuję sam rozgrzany ruszt ################ ;-))) A_R_mator [2009-04-01 14:09:56] może być jeszcze KAWA i trochę SAKI > ___ http://plfoto.com/1812298/zdjecie.html ___ ;-) Marcin Kysiak [2009-04-01 14:24:03] Slawekol [2009-04-01 13:06:04] - myślę, że godzinowa. Tak przynajmniej sądzę po tym automacie, co tam postawili do opłat, na oko przyjmuje tylko bilon. Ciekaw jestem jak mają wyglądać te nalepki i czy to na siebie czy na aparatus trzeba nakleić. Szkoda, że w poniedziałek jeszcze nie działał, przetestowałbym... barszczon [2009-04-01 14:29:37] Nie na aparatus - a na obiektywus :) sTuF [2009-04-01 14:31:06] Marcin Kysiak [2009-04-01 14:24:03] -> xD Slawekol [2009-04-01 14:38:28] Marcin Kysiak [2009-04-01 14:24:0: a nie będzie mozliwości płacenia smsem lub karta kredytową? Nalepki to chyba na aparatusa, sądząc z formatu na dekiel od obiektywu Slawekol [2009-04-01 14:40:32] Gorzej będzie z nalepieniem tego na komórkę. A prpos komórek - będzie chyba jakas niższa taryfa do 2 Mpx? Tylko, ze wtdy dopłaty za matrycę powyżej 12 Mpx mogą przysolić :( A_R_mator [2009-04-01 14:43:27] Słyszałem, że panowie na prawym, a kobiety na lewym mają naklejać. Aha... pośladku ;-))) Choszczman [2009-04-01 14:46:50] a w Metro...pisali ,ze za analogi podwójna opłata........ Slawekol [2009-04-01 14:47:11] Choszczman podaj przunajmniej, czy wnukom i prawnukom Powstańca warszawskiego będzie przysługowało zwolnienie od opłat Choszczman [2009-04-01 14:50:26] o i tu dotykasz ciekawego aspektu zagadnienia..otóż tak ...dostałem już zapewnienie z Ratusza Choszczman [2009-04-01 14:52:19] ..ale tylko tych co bronili Starówki...w kwesti Łazienek i WILANOWA obrady w dzielnicach trwaja , jeszce nie przegłosowali czy cos tam ..jak zawsze burdel mają.. Marcin Kysiak [2009-04-01 15:43:33] Slawekol [2009-04-01 14:38:28] - nie wiem, dopiero go montowali, widziałem tylko szufladkę z napisem tu odbierz naklejkę, ale żadnego regulaminu, kwot itp. jeszcze nie było. Pogonili mnie zresztą, bo im "aparatem przy uczciwej pracy przeszkadzałem"... Maskotka [2009-04-01 15:48:57] o corundum [2009-04-01 17:34:59] ale ucichliście. ;) karbik [2009-04-01 17:36:45] Corundum: myślę, że poszli wyrabiać sobie nową kartę miejską wraz z możliwością nieograniczonego focenia na terenie Warszay karbik [2009-04-01 17:40:58] oczywiście: spersonalizowaną ... toluse [2009-04-01 18:02:35] Ubawiłem się, wyobrażając sobie, jak będzie wymierzane pozwolenie na focenie. MZ powinno być od wynoszonych z objętego pozwoleniem terenu megabajtów, albo kilobajtów - żeby było dokładnie, sprawiedliwie i nie skłaniało do robienia byle jak i byle dużo. pomi [2009-04-01 18:03:37] bryk podwieczorkowy :) Witam tych co są :)))) Malczer [2009-04-01 18:12:10] Choszczman [2009-04-01 14:46:50] - to ja idę zbierać drobne do kubeczka pod supersamem. Bo jak mi dosolą za średni, to nie daj Bóg - średni zeskanowany w 6400 DPI miał prawie 700 MB - to jak będzie złotówka za MB to za 12 klatek auto prawie można kupić ;)... toluse [2009-04-01 18:17:27] A powinna być strefa graniczna bez dostepu dla cwaniaków z długim szkłem, o szerokości np 1000 x ogniskowa wokół terenu płatnego focenia. Maskotka [2009-04-01 18:51:15] ! Choszczman [2009-04-01 18:52:45] corundum [2009-04-01 17:34:59] ja przynajmniej wszedłem w fazę transferu po mieście...16:30-18;30 standarcik....:) Świsiu [2009-04-01 18:54:26] Witam,witam i o zdrowie pytam :) co ciekawego się działo na loży ? dawno mnie tu nie widzieli :) corundum [2009-04-01 18:55:31] Choszczman [2009-04-01 18:52:45] --> cokolwiek ta faza znaczy mi udało się wyjść z fazy zintensyfikowanej pracy. uuuuuf. Uszanowanka wieczorkowe dla Wszystkich obecnych. :))))))))))) corundum [2009-04-01 18:56:40] lapek mi się ostatnio przegrzewa. nie orientujecie się czy można zmienić programowo częstostliwość pracy wiatraka ? ewentualnie czym ? Choszczman [2009-04-01 19:14:07] młotkiem tylko.... corundum [2009-04-01 19:15:58] Choszczman [2009-04-01 19:14:07] --> ciekawa koncepcja, ale nie skorzystam. ;) wkurza mnie to, bo mi się skubaniec potrafi wyłączyć nie wiadomo kiedy, a później nie daje się włączyć aż do czasu, kiedy ostygnie Choszczman [2009-04-01 19:20:16] tia to typowy objaw..jak stary sprzecik? gwarancja?wymiana wentylatorka chyba raczej..w normalnym kompie to sie zdarza ,że sie wyłacza jak np od kurzu się przegrzeje, ale w notkach to chyba bardziej szczelna jest obudowa.. corundum [2009-04-01 19:23:37] komp ma troche ponad rok.nie jest stary. grzeje się odkąd neta podłączyłem. przekopałem się już przez dziesiątki forów internetowych i teoretycznie wiem, jak go wyczyścić, ale nie chce go otwierać, bo jest na gwarancji. tyle, że nie moge znaleźć paragonu. i tutaj jest pies pogrzebany pomi [2009-04-01 19:24:57] Corundum: ściągnij sobie z netu program do analizy systemu,żeby temperatura procesora wyskoczyła,wtedy będzie wiedział czy to wina tego wiatraka. Choszczman [2009-04-01 19:25:34] są jakieś plomby na obudowie? Gata82 [2009-04-01 19:27:26] corundum [2009-04-01 19:23:37] może wentylator trzeba wymienic? Mój pierwszy też po jakimś czasie zaczął się wyłączac, był na gwarancji, zaniosłam do serwisu, wentylator wymienili :) A_R_mator [2009-04-01 19:27:32] corundum [2009-04-01 19:23:37] > Jak nie możesz otworzyć do wal do serwisu. Przy okazji należałoby obejrzeć płytę główną oraz zasilacz na okoliczność wypukłych "elektrolitów" ;-) PLUTONOWY [2009-04-01 19:27:48] jeśli nie masz założonych plomb na śrubach z tyłu tych które mocują obudowy boczne to śmiało możesz go rozkręcić przeważnie gwarancja obejmuje dysk twardy nagrywarkę płytę główną zasilacz karty pamięci z rzadka obudowę i na tychże elementach znajdują się plomby na które trzeba uważać przy sprzątaniu w środku. :) Jakbyś potrzebował więcej info pisz gg 464383 corundum [2009-04-01 19:28:16] pomi [2009-04-01 19:24:57] --> program właśnie ściągam. :))) Choszczman [2009- 04-01 19:25:34] --> żadnych plomb PLUTONOWY [2009-04-01 19:30:40] po roku czasu bez otwierania ma prawo się grzać a jeśli palisz czasem papierosy zwłaszcza w pomieszczeniu gdzie stoi komp to tym bardziej jeśli masz dywan tym bardziej ja swój komp średnio raz na miesiąc traktuję odkurzaczem corundum [2009-04-01 19:32:16] Gata82 [2009-04-01 19:27:26] A_R_mator [2009-04-01 19:27:32]--> gdybym miał paragon to wierzcie mi, że nawet sekundy bym się nie zastanawiał. :) PLUTONOWY [2009-04-01 19:27:48] --> dzięki. jak już się wystarczająco wkurze to się odezwe i skubańca rozbiore na elementy pierwsze jak trzeba będzie. A_R_mator [2009-04-01 19:32:46] Aha... Artur - po ostatnim użyciu odkurzacza komp przestał mi działać, natomiast odkurzacz nagminnie łączy się z internetem ;-) Choszczman [2009-04-01 19:33:42] starszy podoficer dobry jest widać w te klocki...:)) Choszczman [2009-04-01 19:34:16] A_R_mator [2009-04-01 19:32:46] znaczy nieżle wymiata.. A_R_mator [2009-04-01 19:36:47] To prawdopodobnie dopiero początek historii odkurzacza. ostatnio zamówił przez internet worki jednorazowe, oliwiarkę oraz pizzę (zrolowaną) ;-) Choszczman [2009-04-01 19:37:43] a na 0 700 ci się łączy? corundum [2009-04-01 19:39:20] Janusz o odkurzaczu też wiem. :))) a także o paście na procku i kilku innych rzeczach. sporo dzisiaj o tym czytałem. :))) PLUTONOWY [2009-04-01 19:44:04] Broń Cię Panie Boże nie waż się go rozbierać na części pierwsze !!! Wystarczy że odkręcisz śruby z tyłu obudowy zdejmiesz panele boczne przed zrobieniem tego polecam odłączyć komputer od sieci powypinać wszystkie wtyczki mam na myśli net głośniki jak są kabel monitora i najważniejszy zasilanie. Następnie weź odkurzacz i delikatnie odkurz go w środku uważając na to aby końcówką nie uszkodzić żadnych elementów komputera i nie wypiąć żadnej wtyczki warto też przyłożyć rurę od odkurzacza do wlotu powietrza do wentylatora od zasilacza znajduje się on zazwyczaj na górze obudowy takie wykropkowane kółko tudzież paski w kształcie prostokąta jeśli masz wentylator na karcie graficznej lub procesorze to tak samo ale tu radzę zrobić to z centymetrowej odległości aby przypadkiem nie uszkodzić. Dla ułatwienia dodam że można spokojnie położyć komputer na jednym z boków, jeśli nie uda Ci się wciągnąć wszystkich paprochów to możesz sobie pomóc miękkim pędzelkiem delikatnie omiatając i wciągając kurz do odkurzacza. następnie skręcić wszystko i powinno być ok. A_R_mator [2009-04-01 19:49:49] corundum [2009-04-01 19:39:20] > E tam wiesz (o odkurzaczu). Nie wiesz jak potraktował dostawcę pizzy. Od tego trzeba zacząć, że najpierw odkurzył moją kieszeń z gotówki. Następnie odliczył kwotę należną dostawcy (jak on to zrobił?) po czym wypluł ją z rury przed progiem. Tak na marginesie, do czasu odkurzania komputera nie umiał zapuszczać silnika w 2 kierunkach. Oczywiście otworzył drzwi i cierpliwie czekał. Wszystko byłoby w porządku, tylko pizza okazała się niedostatecznie zrolowana, znaczy nie mieściła się w przekroju rury. Zdegustowany tym faktem najechał mocno kółkiem na dwie torebki z sosem czosnkowy, który to sos lotem koszącym dosięgnął skrzywionej w grymasie zdziwienia, twarzy dostawcy. O!!! ;-) corundum [2009-04-01 19:53:54] jeden na poważnie a drugi sobie jaja robi. hehehe... dziękuję ślicznie. :))))))))))))))))))))) Yuki [2009-04-01 19:54:47] Ależ, ARmatorze, wszak to typowe zachowania g(ł)odowe u wiklinowych odkurzaczy. A tak prosiłam, żebyś przejrzał atlas, nim nabędziesz jakiś model... Ale, oczywiście, Ty zawsze jesteś mądrzejszy. To teraz się nie dziw. corundum [2009-04-01 19:55:26] PLUTONOWY [2009-04-01 19:44:04] -- to ma jakieś znaczenie, że częstotliwość pracy wiatraka zwiększa się przy podłączeniu zasilacza ? zauważyłem taka prawidłowość. PLUTONOWY [2009-04-01 19:56:09] Spoko nie ma sprawy zawsze chętnie służę pomocą :) a tak na marginesie to zapraszam do mnie :) nie ma to jak lansik he he he A_R_mator [2009-04-01 19:57:01] Yuki [2009-04-01 19:54:47] > Nie kupowałem... wygrałem w JUMANJI ;-))) PLUTONOWY [2009-04-01 19:57:13] Jakiego zasilacza to stacjonarka czy laptop ?? corundum [2009-04-01 20:05:26] PLUTONOWY [2009-04-01 19:57:13] --> laptop. zasilanie standardowe. A_R_mator [2009-04-01 20:09:28] corundum [2009-04-01 20:05:26] > A skoro laptop to nie kładź na nim gorącej pizzy :-))))) A na SERIO to w jaki sposób łączysz się z niego z netem??? corundum [2009-04-01 20:13:19] A_R_mator [2009-04-01 20:09:28] --> od soboty przez mobilnego playa. odnosze wrażenie, że modem obciąża kompa. od soboty zaczęło się takie coś. wcześniej tego nie było Snowman [2009-04-01 20:13:44] Hmmm, a zdjecie dnia widzieli? http://plfoto.com/1766251/zdjecie.html sTuF [2009-04-01 20:14:48] corundum [2009-04-01 20:13:19] sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie :)))))) corundum [2009-04-01 20:15:16] Snowman [2009-04-01 20:13:44] --> widzieli, widzieli. Ty nadal szukasz idealnego zdjęcia jelenia ? :) Snowman [2009-04-01 20:16:43] corundum [2009-04-01 20:15:16] szukam i nie trace nadziei ;) A_R_mator [2009-04-01 20:16:58] corundum [2009-04-01 20:13:19] > Gdzie masz ten modem, w środku, na zewnątrz?? Właśnie chciałem napisać, że niektóre laptopy mają tego tupu wady ze względu na zwartą konstrukcję. Dawno temu miałem ASUSA, który po 2 godzinach pracy się zawieszał. Karta graficzna się przegrzewała, albo raczej była przegrzewana przez inny podzespół. sTuF [2009-04-01 20:17:52] Raczej zewnetrzny USB jesli to lapek z przed roka :) sTuF [2009-04-01 20:20:08] Ok pożegnać Szanownych.. zawijam żagle. Ps. Corundum szczególnie Ty winnyś się wyspać wreście ;-P corundum [2009-04-01 20:20:15] zewnętrzny modem. wisi na kabelku o długości ok. 50-ciu centymetrów. nie ingerowałem w lapka. Snowman [2009-04-01 20:20:38] sTuF [2009-04-01 20:17:52] e tam, rownie dobrze moze byc wtykana karta. Nawiasem - mam w lapku karte TV na pcimci i mozna na niej (tzn. pcimci) jajecznice smazyc po godzinie uzywania, lapek grzeje sie rownie mocno wokol tej karty, ale nic sie wylacza, a stary juz jest i wiatraki moze miec zasyfione (nie ryzykowalem kontaktu z odkurzaczem - centralna bestie mam, strach pomyslec co by bylo gdyby sie zbiesila jak A_R_matorowy...) corundum [2009-04-01 20:21:03] sTuF [2009-04-01 20:20:08] --> ciekawe jak to zrobić ? ;) PLUTONOWY [2009-04-01 20:24:21] W takim razie już mówię. Pod laptopem w miejscu gdzie znajduje się zasilacz powinna być klapka montowana na śrubki znajdź odpowiedni śrubokręt nie używaj do tego celu noża :) w razie konieczności zakup sobie w taki w sklepie elektronicznym lub narzędziowym wyłącz laptopa odepnij baterię odkręć tą klapkę następnie potraktuj ją odkurzaczem z obu stron w miejscach gdzie jest wlot powietrza może być konieczne użycie lekko wilgotnej szmatki celem usunięcia przysmażonego kurzu następnie delikatnie odkręć wentylator który się tam znajduje powinien być skręcony na trzech śrubkach śrubokręt który użyłeś do odkręcenia klapki powinien pasować wypnij wtyczkę wiatraka która wpięta jest do płyty głównej zrób to bardzo delikatnie żeby nie uszkodzić bolców (polecam uprzednio zaznaczyć sobie bądź nawet zrobić zdjęcie jak była wpięta aby po całej operacji wpiąć ją tak samo jak była gdy masz już wentylator w ręce możesz go śmiało odkurzyć i zalecam jakimś małym pędzelkiem wymieść kurz który na nim osiadł środek pod klapką też należy odkurzyć trzymając jednak rurę odkurzacza w odległości co najmniej jednego centymetra od elementów płyty głównej z uwagi na łatwe jej uszkodzenie. następnie w obudowie laptopa powinien znajdować się jeszcze jeden dolot powietrza który również należy odkurzyć przy tym dolocie powietrza od środka powinien znajdować się radiator (może go nie być) metalowe urządzonko przypominające strukturą trochę chłodnicę samochodową również należy spróbować go delikatnie odkurzyć w razie konieczności użyć delikatnego pędzla w żadnym wypadku nie demontować!!! Nie ruszaj również procesora bo jeśli wyjmiesz go nie umiejętnie lub też nie umiejętnie zamontujesz uszkodzisz pastę i możesz mieć big kłopot. Następnie złóż wszystko w kolejności odwrotnej do rozkładania. Uruchom i ciesz się dobrze chłodzonym laptopem :) Jeśli chodzi o wydajność wentylatora to zawsze ona wzrasta po podpięciu zasilacza gdyż standardowo większość o ile nie każdy laptop jest ustawiony na oszczędność baterii i minimalizuje zużycie prądu. Jesli pomógł naciśnij pomógł :D corundum [2009-04-01 20:27:51] PLUTONOWY [2009-04-01 20:24:21] --> Dziękuję. :))))))))))) póki co daruje sobie to, ale przekopiowuje to co napisałeś do swojego pf, żeby się później nie doszukiwać na Loży. ;)) corundum [2009-04-01 20:28:59] PLUTONOWY [2009-04-01 20:24:21] --> na marginesie zaryzykuje twierdzenie, że zajmujesz się tym na co dzień. :))) PLUTONOWY [2009-04-01 20:30:45] jestem informatykiem i czasem zajmuje się takimi rzeczami :) Choszczman [2009-04-01 20:30:53] a jak cię ten sposób zawiedzie to - .............patrz mój pierwszy koment..:) corundum [2009-04-01 20:50:57] Choszczman [2009-04-01 20:30:53] --> przyślij młotek na wszelki wypadek. tutaj używa się kiji do bejsbola. hehehe... :) Choszczman [2009-04-01 20:52:48] ..kij też od biedy zadziała..ale uważej wtedy na stolik ... Yuki [2009-04-01 20:53:20] Zdjęcie dnia jest pikne. corundum [2009-04-01 20:54:24] tja. stoliki mam dwa to jeden poświęce. aha i nie wysyłaj przez tepse, bo może "sięzgubić" w drodze. :) corundum [2009-04-01 20:55:30] PLUTONOWY [2009-04-01 20:30:45]--> tak czułem. :))) PLUTONOWY [2009-04-01 21:05:39] a tak jakoś wyszło że albo cykam foty albo grzebie się w kompach no i oczywista patroluje co się dzieje na PLF :) Zapraszam na mój profil piwo czeka zagadka nadal nie rozwiązana. :)) Snowman [2009-04-01 21:10:23] Yuki [2009-04-01 20:53:20] ale brak mu zachodu... :( corundum [2009-04-01 21:26:05] chyba czas, żeby "poprzypalać" kilka osób. gdzie Mistrz Ceremonii ? :)))) PLUTONOWY [2009-04-01 21:30:11] Nie wiem kto jest mistrzem ceremonii ale mam w szafie żelazo do wypalania piętna :) karbik [2009-04-02 00:10:35] puk, puk - jest tu ktoś, czy się wszyscy porozchodzili... corundum [2009-04-02 00:12:16] Karbik ja jeszcze funkcjonuje karbik [2009-04-02 00:29:21] hej, Corundum - jak się trzymasz, co z lapem? karbik [2009-04-02 00:31:42] widziałeś Wspaniałą Czwórkę _http://plfoto.com/1812704/zdjecie.html_? corundum [2009-04-02 00:33:45] karbik [2009-04-02 00:29:21] --> teraz wjad robisz, kiedy prawie usypyam ? qrcze Małgorzata Kalbarczyk [2009-04-02 00:35:37] gaduły :D karbik [2009-04-02 00:36:01] wcześniej mnie tu nie było, sorki... corundum [2009-04-02 00:37:43] karbik. spox. :)))))))))))))))))))) karbik [2009-04-02 00:37:48] i to nocne! corundum [2009-04-02 00:39:34] nocne czy nie zaraz się zwale do wyrka. o szóstej rano musze być w firmie karbik [2009-04-02 00:43:51] no to się zwalaj, dobrych snów ^^^^^^|^^/~`~~\* PLUTONOWY [2009-04-02 00:45:26] jakby kto pytał to ja jeszcze tutaj nocno-markuję :) karbik [2009-04-02 00:47:43] a Voycieszka nie ma... gdzie też on się włóczy, zamiast nowym przypalać... PLUTONOWY [2009-04-02 00:49:48] dać zapałki ?? karbik [2009-04-02 01:06:15] nie, nie - bo tu wybuch gotowy... PLUTONOWY [2009-04-02 01:09:29] ok ale jak by co to pamiętaj że mam zapałki:) sTuF [2009-04-02 07:29:27] Witam jako pierwszy otwierając dzisiejsze obrady.. komu c\_/ ?? Voycieszek [2009-04-02 07:34:01] bry :) przewziut i snikam Marcin Kysiak [2009-04-02 07:43:10] Voycieszek [2009-04-02 07:34:01] - łapać Voycia, bo się od obowiązków miga. Voycieszek [2009-04-02 07:46:19] rozregulowałem się, poprzedniej nocy 0 snu, dopiero teraz troszkę Persefona [2009-04-02 08:23:30] powitać z fabryki :( jedyny plus to sodtep do GG hahaha Persefona [2009-04-02 08:27:46] Yuki was here? Voycieszek [2009-04-02 08:27:51] kogo dziabnąć? Widzę tu jakieś podśmiechujki z przypalania :[ Persefona [2009-04-02 08:36:11] Voycieszek a kawe dożylnie byś podał? bo inaczej nie chce skutkowac ;(( pomi [2009-04-02 08:39:22] bryk,znad porannej c\_/ Voycieszek [2009-04-02 08:41:55] adrenalina w serce :D jak w Pulp Fiction Persefona [2009-04-02 08:43:11] adrenalina w serce- chętnie, tylko nie ze strzykawy- jakas romantyczniejsza droga a i jeszcze Prozac do tego zestawu ... Persefona [2009-04-02 08:44:39] Pomi- hej ;)) PLUTONOWY [2009-04-02 08:47:36] Dzień Doberek wszystkim Agnieszka Cudak [2009-04-02 08:52:10] ooo, a pod tym zdjeciem nadal tocza sie rozmowy jak dawniej :) Pozdrawiam :) Persefona [2009-04-02 09:12:14] cholera co ja taki ranny ptaszek? nikt mnie nie potowarzyszy w porannej niedoli? Marcin Kysiak [2009-04-02 09:14:34] Właśnie wyruszam na wędrówkę do pracy, więc nie potowarzyszę... Snowman [2009-04-02 09:16:29] Bryk poranny, c\_/ na start... Marcin Kysiak [2009-04-02 09:17:29] Ja już po l_D Betys [2009-04-02 09:17:37] dzień dobry na porannej kawie:)) A_R_mator [2009-04-02 09:21:39] Hejka :-) c{_}... (nie wiem czy wiecie, ale adrenalina służy do tamowania krwotoków czasami) Gata82 [2009-04-02 09:23:02] bryyyy :)) c(_) Snowman [2009-04-02 09:25:20] He, he, ale zlot dywanowy ;))) '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' '\.,,./' Choszczman [2009-04-02 09:26:55] czołem kawoszom...:) barszczon [2009-04-02 09:47:45] Wziuuuut kawny, przedzajęciowy :) A_R_mator [2009-04-02 09:58:50] Dla posiadających HBO2 i zainteresowanych tematyką. Wczoraj oglądałem "Annie Leibowvitz: Zycie w obiektywie" - pełnometrażowy dokument. Ma być powtarzany 3.IV 00:25 (podają głupio bo to już będzie po północy, czyli 4.IV); 13.IV 12;25. Warto!!! I przydałoby się niektórym zawziętym krytykantom (vide ostatnie zdjęcie dnia Sławka). Persefona [2009-04-02 10:14:37] A_R_Matorku-> dzieki za info ;)) corundum [2009-04-02 10:30:15] bryczek poranny, pracowy. :)))))))))))))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))))))))))))))) A_R_mator [2009-04-02 10:32:12] Tak na marginesie, jest w nim wątek poświęcony Susan Sontag, sporo fotografii a w tym takich, które wzbudziłyby kontrowersje "etyczne" na plfoto. Niektóre fotografie kadrowane (ostro cięte) które również tutaj wzbudzałyby wątpliwości "krytyki" ;-) Persefona [2009-04-02 10:33:30] Corundum-> łącze sie w bólu tzn że pracowy ;) corundum [2009-04-02 10:36:40] Persefona [2009-04-02 10:33:30] --> cóż poradzić ? z czegoś trza żyć. ;) Marcin Kysiak [2009-04-02 10:39:17] Przez służbowy internet łączę się w bólu. Marcin Kysiak [2009-04-02 10:40:59] Czy obecni znają jakieś konwencje, czym może, a czym nie powinno być "godło" w rozumieniu regulaminów konkursów fotograficznych? Persefona [2009-04-02 10:45:29] Corundum ->ano ciepły kont i pełna micha, taki life ;) a noi internet Voycieszek [2009-04-02 10:49:12] A_R_mator [2009-04-02 09:21:39] >> kiedyś sobie przebiłem dłoń takim drutem do robienia swetrów ;) wlazł z jednej strony i oparł się na skórze z drugiej. Nawet kropli krwi nie było, no ale to chyba czary nie adrenalina :) Voycieszek [2009-04-02 10:50:42] o, dobry temat z tym godłem. Nigdy nie uczestniczyłem w żadnym konkursie w sumie :O Ale tam te godła straszą corundum [2009-04-02 10:55:08] taaak. godło brzmi dumnie ale ja nie kumam o co w tym chodzi ? Persefona [2009-04-02 10:55:13] Voycieszek bo Ty taki bezkrwisty befsztyk jestes ;)) a co wypowiedzi Corunduma ze tzreba z czego żyć mam pewien pomyśł: zaczajmy sie w lesie teoretyczku i napadajmy na przejeżdzających bogaczy- będziemy życ z grabiezy Betys [2009-04-02 10:55:34] nie wiem, jakie konwencje dotyczą godła, czy są takowe, chodzi o to by oceniający nie wiedzieli kto jest autorem zdjęcia, więc imię i nazwisko odpada Persefona [2009-04-02 10:55:44] tzn ze tzreba zaproponowac goło? Betys [2009-04-02 10:57:48] to chyba zależy od organizatora, albo sam nadaje godło, albo takowe nakazuje nadać sobie autorowi Betys [2009-04-02 11:02:07] Persefona ciekawy pomysł z tym sposobem na życie, ale myślisz, że przez ten las przejeżdżają jakieś karawany bogatych kupców? ;):))) Marcin Kysiak [2009-04-02 11:02:55] "Godłem" oznacza się swoje prace oraz zamkniętą kopertę z danymi autora (chodzi o próbę zapewnienia bezstronności jury). Ale co to ma być - symbol graficzny, "nick", losowy ciąg znaków? cyfr? Marcin Kysiak [2009-04-02 11:03:57] Raz zdarzyło mi się użyć pierwszej litery hebrajskiego alfabetu, co spotkało się ze zdecydowanym niezrozumieniem - już nie pamiętam w jakim kontekście, ale zobaczyłem potem tego alefa nieudolnie przerysowanego i to jeszcze z dopisanym na wszelki wypadek komentarzem: "kreski" :-D Betys [2009-04-02 11:04:48] raczej nie symbol graficzny, chociaż nazwa "godło" mogłaby tak sugerować, jakiś nick, ciąg cyfr, jak najbardziej Marcin Kysiak [2009-04-02 11:05:06] Persefona [2009-04-02 10:55:13] - mam dla Ciebie piosenkę: http://www.youtube.com/watch?v=ltF15Vxvg8Q ;-) Gata82 [2009-04-02 11:05:51] mz godło to jakiekolwiek słowo oprócz imienia i nazwiska, które zapewnia anonimowośc konkursu, wpisuje się je zwykle na dwóch kopertach, w jednej są dane osobowe, w drugiej np zdjęcia, czy wiersze, ewentualnie zdjęcia mogą byc opisane godłem na odwrocie. Potem po rozstrzygnięciu konkursu otwiera się kopertę z danymi osobowymi, by poznac autora :)) corundum [2009-04-02 11:07:21] Persefona [2009-04-02 10:55:13] --> no nie wiem, czy uda się Wam zreazliwać ten pomysł ? raz, że teraz wszyscy na kredytach ciągną, a dwa że się bezgotówkowo rozliczają. hehehe... Marcin Kysiak [2009-04-02 11:15:48] Gata82 [2009-04-02 11:05:51] - zawsze mnie to bawi, gdy na kopercie w której wysyłam i tak piszę imię nazwisko nadawcy i adres zwrotny :-P Betys [2009-04-02 11:17:58] Marcin ale wysyłasz do organizatora, komisja oceniająca nie widzi tej koperty Betys [2009-04-02 11:18:34] przynajmniej TEORETYCZNIE tak powinno być :))) Gata82 [2009-04-02 11:18:40] Marcin Kysiak [2009-04-02 11:15:48] nigdy się nad tym nie zastanawiałam, ale coś w tym jest :)) aczkolwiek nie pamiętam, czy ja pisałam adres zwrotny ;) może to też powinno byc uregulowane w regulaminie? Marcin Kysiak [2009-04-02 11:19:03] Betys [2009-04-02 11:17:58] - wiem, ale i tak mnie to bawi :-) Choć znajomi uczestniczyli w konkursie, w którym nawet przesyłkę miała nadać osoba trzecia. Betys [2009-04-02 11:23:04] być może organizatorzy chcą dobitnie pokazać, że konkurs jest jak najbardziej uczciwy, pewnie przegrani myślą, że jest zupełnie przeciwnie, a zwycięscy... no cóż, jeżeli się przymierzasz do jakiegokolwiek konkursu to ja życzę wygranej:)) Persefona [2009-04-02 11:26:24] no tak z tym godłem to na każdym konkursie chyba napewno na literackich też, pamiętam,że sama się zastanawiałm o co to może chodzić Persefona [2009-04-02 11:32:06] Marcin Kysiak [2009-04-02 11:05:06] -> senkju ;)) barszczon [2009-04-02 11:36:18] @Marcinie - potraktuj to raczej jako odpowiednik nicka lub pseudonimu. Powinien być mało identyfikowalny z Twoją osobą... Persefona [2009-04-02 11:39:10] barszczon bylam wczorajk kolo Wyspania, pozdrowilam od Ciebie ;) sTuF [2009-04-02 11:46:13] bry koło południowe... teraz z kolei mam ochotę na żeberka z frytami i sosem bbq ... (ciekaw jestem czy znajdzie się taki artysta ;P ) Persefona [2009-04-02 11:50:02] prosz żeberka sos frytki [[[[ # ////// corundum [2009-04-02 11:55:58] sTuF [2009-04-02 11:46:13] --> eeee tam żeberka. kiełbasa z grila i pifko moge zaproponować ? :) Persefona [2009-04-02 12:00:08] Coorundum-> w fajnym miejscu pracujesz, moze jeszcze ziemniaczki z ogniska ;p Slawekol [2009-04-02 12:00:18] Tratatata, tratatat, tatata, tratatata, tata - hejnał południowy według nowego czasu po raz pierwszy odtrambiam i kłaniam się Magnificencjom. Luminancje olśniewająco w tem słońcu dzisiejszym wygladajom :) sTuF [2009-04-02 12:00:21] Persefona [2009-04-02 11:50:02] hehe no prosze jak sie nauczyłaś gotować .. dziękuję :* corundum [2009-04-02 11:55:58] Tobie buziaka nie dam ;P ale dzięki za Bro ;] Marcin Kysiak [2009-04-02 12:06:30] sTuF [2009-04-02 11:46:13] - Żeberka: ?, frytki: # i sosik ? dla pana! Persefona [2009-04-02 12:07:19] Stuf-> sie ma rozne talenta ;) corundum [2009-04-02 12:07:41] Persefona [2009-04-02 12:00:08] --> to nie miejsce pracy ale dom wariatów. wszystko schodzi na psy. :/ sTuF [2009-04-02 12:07:52] Tak mnie właśnie olśniło.... ile to czytania jest jak człowiek wyjedzie bez lapka na urlop np: 2 tyg. Ciarki przechodzą i włosy się jeżą na samą myśl :=| sTuF [2009-04-02 12:08:59] Marcin Kysiak [2009-04-02 12:06:30] chcesz zebym się ocielił ?? xD no dobra zapakuję na później xD thx Persefona [2009-04-02 12:11:10] corundum [2009-04-02 12:07:41] ja w mojej robocie jestem juz ponad 6 lat i juz sie przyzwyczaiłam do ludzi, ktorzy robia łaske że żyja i mają pretensje,ze musza pracować, ja też się tu wybiti nie spełniam ale staram sie tzrymać fason a innych to kijem po plecach wrr PLUTONOWY [2009-04-02 12:12:51] Witam ponownie Corundum jak tam lap działa ??? No i oczywiście zapraszam do mnie :) Reklama dźwignia he he he sTuF [2009-04-02 12:17:37] heh.. Perse 6 lat powiadasz .. ja po roku miałem ochotę skoczyć do mieszalnika z betonem .. a teraz ? wstaje rano jak robocik.. kawa w pracy, plfoto, drzema na długopis, plfoto, sniadanie, plfoto, wypisanie wz, plfoto, o telefon dzwoni! wow.. , plfoto, dom, obiad, plfoto, sen i tak w kółko... masakra Persefona [2009-04-02 12:17:48] ha i coś na deser: http://plfoto.com/1813035/zdjecie.html ; smakowite , inaczej troszke pokazane ;) Persefona [2009-04-02 12:18:53] STUF mnie tzryma przy zyciu to ze pracuje dla cieplej michy a ambicje wykorzystam za jakąs chwilke corundum [2009-04-02 12:19:51] PLUTONOWY [2009-04-02 12:12:51] --> a dzięki. rozkręciłem wczoraj skubańca jednak, bo mi nerwy ewidentnie puszczały. z odkurzacza nie skorzystałem, ale na ile mogłem to go przeczyściłem z kurzu. chyba pomogło, bo spisywał się wczoraj dużo lepiej. Marcin Kysiak [2009-04-02 12:23:03] @sTuF, @Persefona, może ogłosić strajk i się oflagować? http://www.humorpage.pl/obrazki2/inne/nie-robie.jpg Persefona [2009-04-02 12:25:40] a najlepiej polać czerwona farba i przypiąc do bramy wjazdowej ;)) sTuF [2009-04-02 12:28:05] Marcin Kysiak [2009-04-02 12:23:03] -> właśnie drukuję.. thx ;] Persefona [2009-04-02 12:29:32] sTuF [2009-04-02 12:17:37-> matrix Cie więzi ;) AnHel [2009-04-02 12:37:15] Powitać! Czy wiecie co to znaczy starcza ślepota i tzw. wyjęcie z kontekstu? No to poczytajcie: "(...) w mojej robocie jestem juz ponad 6 lat i juz sie przyzwyczaiłam do ludzi, ktorzy robia łaske (...)" :-)) AnHel [2009-04-02 12:38:53] Tylko proszę Was - nie bierzcie tego do Persy, bo mnie zamorduje! AnHel [2009-04-02 12:39:47] A tak poza tym... Persa... wybaczysz? :-)) Pzdr. Persefona [2009-04-02 12:40:13] mam nadzieje,że przeczytałes łaskę Persefona [2009-04-02 12:40:29] przez Ł nie L ;p AnHel [2009-04-02 12:41:47] Tak! Ale dopiero w trzecim czytaniu! :-)))) Snowman [2009-04-02 12:42:07] Persefona [2009-04-02 12:40:13] obawiam sie, ze to zludne nadzieje ;) AnHel [2009-04-02 12:42:53] Snowman! Kibicu jeden! :-))) Snowman [2009-04-02 12:43:36] ;p PLUTONOWY [2009-04-02 12:44:23] Corundum ciesze się że mogłem pomóc w razie gdyby coś to wal jak w dym chętnie pomogę :) Persefona [2009-04-02 12:45:04] hahaha wiedzialam, kiedys szef mnie doprowadził do zapsci jak mi napsial na GG bez polskich liter Persefona [2009-04-02 12:48:57] Anhel- kiedyś czytałam Wstęp do psychoanalizy Freuda i tam bylo troche o tych literówkach- taka ciekawa teoria ;p karbik [2009-04-02 12:49:58] puk, puk wczesnopopołudniowe - dzisiaj miałam labę i ogólnie zaspałam, Wy już przy obiedzie, ja dopiero przy śniadaniu, a dzień taki piękny :-)) Betys [2009-04-02 12:56:01] życzę miłego dnia i idę myć okna:)) Bartosz Wojciechowski [2009-04-02 12:56:46] Betys, porabalo Cie??? ;DDDDDDDD Marcin Kysiak [2009-04-02 12:57:42] Persefona [2009-04-02 12:40:13] - a ja przeczytałem Persefona [2009-04-02 10:55:44] , że chcesz się goło prezentować na konkursie. Ale to pewnie z braku Wyspania, o którym piszesz Persefona [2009-04-02 11:39:10] :-P Betys [2009-04-02 13:01:57] Bartosz mam nadzieję, że nie ;> Persefona [2009-04-02 13:02:51] hahaha- wy naprawde widzicie co chcecie hahaha Persefona [2009-04-02 13:03:17] Betys- tylko sie nie wychylaj zabardzo ;) Betys [2009-04-02 13:09:15] Persefona nigdy się nie wychylam;):)) Persefona [2009-04-02 13:10:08] słuszna postawa obywatelska ;) sTuF [2009-04-02 13:14:34] ok.. Ludek juz wisi na drzwiach ;-] czekam teraz na szefa.. ma być za 15 minut xD corundum [2009-04-02 13:22:45] nie ma się co wychylać, bo za to można jedynie oberwać. Persefona [2009-04-02 13:24:54] albo se palce okenm przyciąć ;) A_R_mator [2009-04-02 13:26:32] Voycieszek [2009-04-02 10:49:12] > :-) Nie wiadomo. Miałem podobny przypadek tylko ze stopą w bucie, z tym że gwóźdź przeszedł na wylot. Stanąłem na desce i podnosząc nogę zauważyłem, że razem z nią podnosi się deska. Wtedy dojrzałem, iż z buta u góry wystaje gwóźdź. Pierwsza moja myśl była taka, że właśnie zafarbię sobie krwią ostatnią parę czystych skarpet. Po zdjęciu obuwia i skarpety ukazała się dziura w stopie na wylot bez śladu krwi. Rzecz cała miała miejsce w rumuńskim paśmie Karpat a jednym dostępnym w tym momencie środkiem dezynfekującym był GIN z mojego plecaka ;-) Gata82 [2009-04-02 13:29:14] A_R_mator [2009-04-02 13:26:32] szczęście w nieszczęściu :)) Persefona [2009-04-02 13:35:36] a tam nieszczescie, Gin tzra bylo wylac ;)) Marcin Kysiak [2009-04-02 13:43:34] sTuF jakoś umilkł, pewnie już nie pracuje... A_R_mator [2009-04-02 13:44:34] UWAGA! Wcześniej polecałem film, który MZ jest jak bardzo dobra książka o fotografii. Ma się ukazać w empiku na przełomie kwietnia i maja. Persefona [2009-04-02 13:45:21] Marcin-albo sie objada, ja dzis w pracy ale sie obijam ha Gata82 [2009-04-02 13:45:49] film ma się ukazac? A_R_mator [2009-04-02 13:45:58] UWAGA! Film, który wcześniej polecałem (a MZ jest on jak dobra książka o fotografii) ukaże się w empiku na przełomie kwietnia/maja. A_R_mator [2009-04-02 13:46:40] Myślałem, że post o filmie nie wszedł i napisałem drugi :-))))) sTuF [2009-04-02 13:57:27] uuu ludek zniknoł z drzwi... ?? wtf ?? Voycieszek [2009-04-02 14:01:09] o, dobry temat z tym godłem. Nigdy nie uczestniczyłem w żadnym konkursie w sumie :O Ale tam te godła straszą Voycieszek [2009-04-02 14:02:14] A_R_mator [2009-04-02 13:26:32] >> nie wierzę, wylałeś gin? :O no chyba, że przeciwbólowo doustnie :) Persefona [2009-04-02 14:04:56] ja bym się leczyła jak doktor Voycieszek radzi ;) Voycieszku dzieki za podpowiedź miejsca z ktorym skojarzyla mi sie fota Corunduma sTuF [2009-04-02 14:05:21] o kur...czaki.. ludek wisi u szefa na drzwiach... boje sie nawet zapukać.. może to sabotaż ??? xD c.d.n A_R_mator [2009-04-02 14:05:25] Voycieszek [2009-04-02 14:02:14] > Odrobinę na nogę. Więcej nie trzeba było :-) corundum [2009-04-02 14:06:25] A_R_mator [2009-04-02 13:45:58] --> nie mam kablówki, ale ten film chętnie zakupie. :) Persefona [2009-04-02 14:08:32] Corundum- troche obgaduje Twoją fotę tzn miejsce mi sie skojarzyło z innym równie malowniczym corundum [2009-04-02 14:10:27] Persefona [2009-04-02 14:08:32] --> a obgaduj. :))))) przecież wiesz, że mi to nie przszkadza. :)))) a co do miejsca to uwielbiam takie klimaty. tamta fota jest dosyć stara. robiłem ją jakiś rok temu w przejściu podziemnym w Ostravie. dopiero ostatnio pojawił się pomysł na obróbke. Persefona [2009-04-02 14:13:19] zdjecie barzdo fajne, ja lubię takie mroczne klimaty, a to miejsce o którym mówię, jest bardzo ciekawe to jedyny taki blok chyba w całej Polsce w latach 60tych wybudowal ten blok jakiś Włoch, od klatki schodowwj bardzo długiej, ciemnej odchodzą korytarze, które ciagnąś sie tak jakby na zewnątrz budynku, do mieszkań wchodzi się z tak jakby balkonu ;) super wrazenie zimą Persefona [2009-04-02 14:14:32] ten blok byl pokazany w filmie "Job czyli ostatnia szara komórka" jesli ktos widział, mieszkał tam kiedyś kolega (moj i Voycieszka)- mijesce na fajną sesję hmmm A_R_mator [2009-04-02 14:15:20] Persefona [2009-04-02 14:04:56] > No dla obciążenia plecaka to ja tegoż trunku nie nosiłem ;-))) A zapas trzeba było mieć zawsze bo do ludzkich osiedli schodziły grupy zaopatrzeniowe co jakieś 2-3 dni :-) Persefona [2009-04-02 14:18:35] Voycieszku- rzeczywiście to ul.Żymirskiego corundum [2009-04-02 14:29:44] Persefona --> brzmi ciekawie. : pewnie by mi się spodobało. :))) PLUTONOWY [2009-04-02 14:30:12] możecie się na mnie obrażać ale co tam, odrobina lansu nikomu nie zaszkodziła ponoć jeszcze :) http://plfoto.com/1812855/zdjecie.html zapraszam do komentowania i oceniania wprawdzie to nie jeleń ale też żywe stworzonko :) Persefona [2009-04-02 14:32:40] corundum [2009-04-02 14:29:44]- ośmeilam sie twierdzić,że owszem ;) ja sam bym się tam troche bala postać prawde mówiąc ;) corundum [2009-04-02 14:38:50] Persefona [2009-04-02 14:32:40] --> z warsaw to mi się bardzo podoba Praga, Brudno i Ursynów. szczególnie nocą, chociaż nie zawsze jest bezpiecznie PLUTONOWY [2009-04-02 14:39:28] A R mator wielkie dzięki za odwiedziny :) Persefona [2009-04-02 14:43:16] Praga ma klimat ;) Mariusz Lemiecha [2009-04-02 14:46:10] Zapraszam na Ursynów. Jak ktoś będzie miał szczęście i dużo cierpliwości, to może uda mu się upolować coś takiego : http://plfoto.com/1813131/zdjecie.html :)) Persefona [2009-04-02 15:24:47] wszyscy w ppacy albo na spacerze ;P a ja mam w robocie dzien słodkiego nieróbstwa ;) corundum [2009-04-02 15:26:31] a ja niestety nie. u mnie się dzisiaj zasuwa. no i ludzie jacyś nerwowi albo do mnie dzwonia albo piszą. :/ Persefona [2009-04-02 15:30:07] ja mam spokoj, boss na urlopie i nawet nie dzwoni , nikt nic nie chce- chybanie wiedza ze juz wrocilam z urlopu ;) cicho sza Persefona [2009-04-02 15:30:46] polec im melise ;) Persefona [2009-04-02 15:45:28] no nic ja zmykam za chwilke- do jutra wszystkim - bo wieczorem nie mam jak przysiac papaty Snowman [2009-04-02 16:05:52] http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,6242299,Dla_filmowcow_amatorow.html corundum [2009-04-02 16:12:56] Snowman [2009-04-02 16:05:52] --> fajne. szkoda, że nie podali ceny. A_R_mator [2009-04-02 16:13:44] Snowman [2009-04-02 16:05:52] > Najlepsza jest cena "na zamówienie" ;-) karbik [2009-04-02 16:35:47] Persefona, Corundum: to tropienie zakazanych rewirów ciekawe, ale fakt: samotnie łyso jest; A_R_mator [2009-04-02 17:04:49] Czy Barszczon nadal szuka krokusów? > ___ http://plfoto.com/1812769/zdjecie.html ___ ;-) barszczon [2009-04-02 17:07:04] :)) wypatrzyłem, dzięki - nadal szukam i zżymam się, że do Szczecina dotrę najprawdopodobniej dopiero w Wielki Piątek...(znalazłem - jak na razie zeszłoroczne i je poprawiłem :)) ) A_R_mator [2009-04-02 17:11:20] Kiedyś miałem tutaj takie krokusy: ___ http://images50.fotosik.pl/96/dacec3ac03c3421f.jpg ___ W dzień robione, a "księżyc" to flara ze szkła powstała ;-) corundum [2009-04-02 17:18:38] Barszczon szuka krokusów a Snowman idealnego jelenia na rykowisku. ;) łasic [2009-04-02 17:55:37] ooo! Cześś na starychnowych śmieciach! :) karbik [2009-04-02 19:50:35] jeżeli barszczon szuka krokusów, to są też tutaj : _http://plfoto.com/1812871/zdjecie.html_ sTuF [2009-04-02 20:01:28] o co tu biega ?? ;O _http://plfoto.com/1813375/zdjecie.html_ karbik [2009-04-02 20:38:17] sTuF: to pewnie tajemnica Autora corundum [2009-04-02 23:42:37] się senni zrobiliście :/ a ja mam czas do rana Agnieszka Ż [2009-04-02 23:43:36] Artur- kto jest niby senny? :)) pomi [2009-04-02 23:44:55] heloł Wszystkim tak przedsennie. karbik [2009-04-02 23:45:21] jakieś żarty, czy co? corundum [2009-04-02 23:46:09] Aguś się jakoś mało dzieje. ja mało sypiam (przsnąłem po krzakiem swego czasu to fakt), ale reszta chyba śpi. :) corundum [2009-04-02 23:47:38] Karbik prowokacja karbik [2009-04-02 23:55:53] znowu pod zdjęciem Czwórcy się bawią... Slawekol [2009-04-03 00:24:56] karbik [2009-04-02 23:55:53]: jak to - "znowu" - myśmy nawet na chwile nie przestali - cały czas na posterunku :) PLUTONOWY [2009-04-03 00:26:57] Ja tam na posterunku cały czas :) pomi [2009-04-03 00:28:49] Karbik: no powiedz jak Ty czy ja możemy być ostatnio widziani jak my jesteśmy widziane,a skoro tak to nikt tam nas ostatnio widzieć nie mógł chyba,że mamy jakieś męskie alter ego ;) karbik [2009-04-03 00:42:34] pomi: na tym świecie wszystko jest możliwe... corundum [2009-04-03 02:14:40] Pomi i Kabik jakieś kompleksy czy jak ? :/ PLUTONOWY [2009-04-03 02:19:21] to wszystko przeze mnie corundum [2009-04-03 02:23:17] PLUTONOWY [2009-04-03 02:19:21] --> racja. rozmontowałem przez Cibie napka.. :)))) ale nie kazałeś mi tego robić. przez Ciebie ?) mylisz się wg mnie. ;) PLUTONOWY [2009-04-03 02:25:38] być może a jak tam Lapek lepiej mu już ??? corundum [2009-04-03 02:26:16] musze waląć w kimono. za dwie godziny musze być za kółkiem. sorki. ;) pozdrawiam i dobrej nocy życze. :))))))))))))))))))))))))))))))))) corundum [2009-04-03 02:27:40] jest dobrze. :)))))))) spadam. musze się troche przespać PLUTONOWY [2009-04-03 02:28:25] trzymaj się a gdzie to się wybierasz o ile to nie tajemnica ?? PLUTONOWY [2009-04-03 02:31:43] No i zostałem tylko ja :( jogin [2009-04-03 06:17:26] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! moja Dama już mnie przeciągnęła po powietrzu...A Ty PLUTONOWY czuwawsz czy śpisz? PLUTONOWY [2009-04-03 06:18:48] Oczywiście że czuwam :) PLUTONOWY [2009-04-03 06:19:18] I również witam PLUTONOWY [2009-04-03 06:27:57] A skoro już jesteś to zapraszam do siebie :) http://plfoto.com/1813674/zdjecie.html Nie ma to jak mały lans z samego rana PLUTONOWY [2009-04-03 06:37:20] Szanowny Panie Joginie w głowę zachodzę jak się szanownemu Panu udało mnie znaleźć na NK :) ?? jogin [2009-04-03 06:37:53] PLUTONOWY [2009-04-03 06:27:57] => już pod Sławkiem Cię namierzyłem PLUTONOWY [2009-04-03 06:39:54] No proszę siła dedukcji. Pozwolę sobie wysłać zaproszenie jogin [2009-04-03 06:40:50] PLUTONOWY [2009-04-03 06:37:20] => jak zgadniesz, to fotę mojej asany z autografem dostaniesz (nie żartuję) :-))) PLUTONOWY [2009-04-03 06:43:40] Cały mój misterny plan spalił na panewce niestety masz zablokowaną opcję otrzymywania zaproszeń z kont fikcyjnych :) Pozostaje mi liczyć tylko na Twoją litość :) jogin [2009-04-03 06:43:41] PLUTONOWY [2009-04-03 06:39:54] => to chyba już wiesz ale dla formalności - napisz gdzie chcesz - może być na priva jogin [2009-04-03 06:49:54] PLUTONOWY [2009-04-03 06:43:40] => za chwilę odblokuję tę opcję na trochę abyś mógł przysłać zaproszenie i na nie odpowiem PLUTONOWY [2009-04-03 06:50:43] Dziękuję bardzo PLUTONOWY [2009-04-03 06:52:20] Poszło jeszcze raz dziękuję jogin [2009-04-03 06:52:42] Już PLUTONOWY [2009-04-03 06:54:47] Ja też już wysłałem :) możesz blokować na powrót :) PLUTONOWY [2009-04-03 06:58:39] Joginie wybacz że nie odpisuję na twojego maila ale niestety taka jet wada posiadania fikcyjnego konta jogin [2009-04-03 07:06:45] PLUTONOWY [2009-04-03 06:58:39] => zerknij do priva PLUTONOWY [2009-04-03 07:08:05] Zerknałem i odpisałem już nawet :) PLUTONOWY [2009-04-03 07:22:16] Ja muszę uciekać ale będę później pozdrawiam wszystkich i życzę miłego dnia. Do zobaczyska na wieczornej balandze :) sTuF [2009-04-03 08:09:45] Dzień dobry Państwu c\_/ A_R_mator [2009-04-03 09:08:31] Hejka :-) Snowman [2009-04-03 09:15:48] Ja dzisiaj c\_/ ___ c\_/ Snowman [2009-04-03 09:15:57] Bryk. Persefona [2009-04-03 09:27:05] witam rano wielkim ziewem c\_/ Persefona [2009-04-03 09:27:56] Snowman z 2 naczyn juz odrana ? no ładnie ;) Karczewski [2009-04-03 09:32:27] Witam! Panowie i Panie nie trzeba było siedzieć do późna...piękny dzień mamy wystarczy jeden wdech wiosennego powietrza i już stoimy "świeżo" na nogach! a tak na poważnie to zdrowie wasze...ja też siedzę przy orzeźwiającym napoju firmy Nestlé c\_/ Persefona [2009-04-03 09:42:49] ha wy to macie talent z tym namierzaniem sie na naszej klasie- ja nigdy nikogoneimoge znalezc ;P A_R_mator [2009-04-03 09:46:18] Persefona [2009-04-03 09:27:56] > Snowman pije z jednego, drugie służy do czego innego ;-) jogin [2009-04-03 09:49:34] Nie wiem, co się dzieje ale pod myszkę wpadło mi takie coś - znak jakiś od niebios czy co?...nie mam pojęcia, co o tym mam myśleć...__http://www.youtube.com/watch?v=p0EFKaBGJow__ Persefona [2009-04-03 09:50:55] haha no cóż z miejsca nie tzreba sie ruszac;) corundum [2009-04-03 09:51:28] bryczek poranny wczesnokawowy. :) Uszanowanka :)))))))))))))))))))))))))) jogin [2009-04-03 09:53:26] Persefona [2009-04-03 09:42:49] => jak masz rzeczywiste konto na naszej-klasie i zalogujesz się to wyszukiwarka Ci znajdzie nazwisko lub nick osoby poszukiwanej o ile ta ma konto :-) Persefona [2009-04-03 09:55:26] ja na naszej klasie nie mam nic wspolnego z Persefoną ;) Persefona [2009-04-03 09:55:55] Corundum Ty na nogach już? Snowman [2009-04-03 09:57:30] Persefona [2009-04-03 09:27:56] oj, taaaak, ciezki dzien dzisiaj od samego rana... jogin [2009-04-03 09:57:32] ...Jeżeli @Persefono masz fikcyjne konto a użytkownik, którego szukasz zablokował dostęp do siebie kont fikcyjnych, to go nie znajdziesz. corundum [2009-04-03 09:57:48] Persefona [2009-04-03 09:55:55] --> "już" to dobre określenie. hehehe... za wcześnie jak dla mnie. wole życie nocne i spanie w dzień. ;)))) Snowman [2009-04-03 10:00:30] A_R_mator [2009-04-03 09:46:18] - z obu pije, do czego innego sluzy c(______} Persefona [2009-04-03 10:03:13] no cóż ja też jestem bardziej sowa niz skowronek, ale moj naturalny wenetzrny trub nie wsółgra z tym jak powinein funkcjonować trybik w "fabryce", czyli 7 rano i do roboty, ja sie teraz podpeiram jęzoren o klawiature, krotko mówiąc dla mnie srodek nocy i nie rozumiem czemu ciludzie dookoła tacy zadowoleni jogin [2009-04-03 10:05:22] Snowman [2009-04-03 10:00:30] => jak się bardzo chce , to i z nocnika można się napić :-))) A_R_mator [2009-04-03 10:07:42] Snowman [2009-04-03 10:00:30] > Jednak zasad naczyń połączonych wskazuje na to, że jeśli w jednym ubywa to w drugim przybywa ;-) Persefona [2009-04-03 10:13:00] ehh ładna pogoda sie szykuje a moze by tak na dlugi weeknd jakis plenerek w Wwie zrobic? hmm? corundum [2009-04-03 10:14:55] Persefona plenerek dobra rzecz. kontynuuj. może uda mi się zajechać wreszcie na jakis plener ? :) Karczewski [2009-04-03 10:16:59] zróbcie jakiś plenerek na "czarnym śląsku" ;) nie znowu w Warszawie Persefona [2009-04-03 10:18:27] polecam Wwe bo jest pusta w dlugie weekndy i to jest najfajniejszy myk ;) Persefona [2009-04-03 10:18:51] pozatym jakie znowu- ja o poprzednim nie iwedzialam ;p corundum [2009-04-03 10:18:53] Karczewski zapraszam w sobote. jak ktoś jest zainteresowany to wybieramy się na nikisz. wszyscy mile widziani. :))))))))))))))) Persefona [2009-04-03 10:20:29] hehe mi hamulce w aucie szwankuja, dupska z Wwy w najblizszym czasie nie ruszam ;) Karczewski [2009-04-03 10:24:34] corundum jutro z rana buduję czatownię, a potem podobno zakupy mnie czekają ;) plener w mieście...obecnie brak szerokiego kąta, ba nawet standardu nie mam ;/ corundum [2009-04-03 10:27:00] Karczewski [2009-04-03 10:24:34] --> i Ty to mówisz ? "brak szerokiego kąta" ? a od kiedy problem ? hę... :))))) zakupy to jest problem. nie znosze. ://// Persefona [2009-04-03 10:32:07] hehe dziwne,że panowie mają alergie na zakupy ... Snowman [2009-04-03 10:34:00] jogin [2009-04-03 10:05:22] - chce czy nie chce, ale jak przypili, to i owszem ;)) I z kuwety tez (byle nie dla kota ;))) ) barszczon [2009-04-03 10:36:12] Wziuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut kawowy... :) Persefona [2009-04-03 10:38:12] ha mam fajny cytat na dzis "Dobra kawa jest tansza niz Prozac" Dr House corundum [2009-04-03 10:40:59] uwielbiam cynizm Dr Housa ;))) Karczewski [2009-04-03 10:42:57] sprzedałem miesiąc temu szeroki kąt, a zanim kupiłem nowy obiektyw tak ceny skoczyły, że sobie darowałem... teraz ma problem ;/ teraz fotografuję tylko 120- 400 kankai [2009-04-03 10:43:15] Witam grono szacowne! O dr Housie mówicie cosik...Postać bezwarunkowo intelektem powala!:))) Karczewski [2009-04-03 10:45:12] corundum jego słowa z wczorajszego odcinka rzuciły mnie na kolana :) kto oglądał pewnie wie które Persefona [2009-04-03 10:49:31] jest niesamowity to prawda,a spostzreżenia miewa trafne, coprawda jakoś żadko ogladam- ciągle mi nie po drodze do TV Snowman [2009-04-03 11:08:13] Karczewski [2009-04-03 10:45:12] - ogladalem zlozony goraczka, wiec nie pomne. Ktore? sTuF [2009-04-03 11:09:02] Ahh jak ja bym się z checią ruszył na taki plener z wami.. nareście bym miał nauczycieli pod reką ;] Persefona [2009-04-03 11:25:46] noo to tzreba cos zorganozowac i ju Karczewski [2009-04-03 11:28:12] Snowman to o aktualnie wolnym penisie ;) sTuF [2009-04-03 11:31:00] Persefona [2009-04-03 11:25:46] pomarzyć dobra rzecz.. jakoś nie wierzę w to żeby się udało ;P corundum [2009-04-03 11:37:02] sTuF [2009-04-03 11:31:00] --> udaja się takie spotkania. możesz mi wierzyć. byłem na niejednym. jak coś to pakuj się jutro do Katowic. :)))) Snowman [2009-04-03 11:37:36] Karczewski [2009-04-03 11:28:12] zapodaj calosc, bo nie kojarze tego ;) sTuF [2009-04-03 11:45:01] hehe no dziekuję.. ale jeśli już to tylko na Wawkę się piszę ;P corundum [2009-04-03 11:46:09] qrcze w wawce to bym się najchętniej na Prage wybrał. kręca mnie tamte klimaty. :) Persefona [2009-04-03 11:59:46] Corundum- jak wezmiesz cos do obrony to chetnie Cie oprowadze- tylko ja barzdiej Praga Pd ni Pn czyli Grochow- ale tez sa klimaty, a stara Wola, ul.Spokojna? z 3 stron cmentarze a uliczka jak zatzrymana w czasie w waląca sie kamienicą noi nazwa adekwatna o sytuacji- Warszawiaki kojarzą? Karczewski [2009-04-03 12:03:23] Snowman scena miała miejsce kiedy juz po uratowaniu pacjenta gdy zapraszał panią lekarz z CIA do pracy w jego szpitalu zapytał mniej więcej tak: "mam aktualnie wolne miejsce na penisie" (mniej więcej tak to zapamiętałem) corundum [2009-04-03 12:07:38] Persefona [2009-04-03 11:59:46] --> brzmi interesująco. lubie takie klimaty cmentarne Maskotka [2009-04-03 12:10:34] bruuuuuuuummmmmmmmmmm wruuuuuuuuuuuuuuuuuuummmmmmmm corundum [2009-04-03 12:11:32] Maskotka piszesz z samochodu. co to za wruuuuuuuum ? :) sTuF [2009-04-03 12:17:34] Corundum a wybierasz się jakoś do nas w najbliższym czasie ? corundum [2009-04-03 12:18:56] sTuF [2009-04-03 12:17:34] --> chciałbym. w wawce nie byłem już ze dwa lata, chociaż kiedyś bywałem kilka razy w miesiącu. Maskotka [2009-04-03 12:19:40] bo wycieczke krajoznawcza sobie dzis robiłam autobusem linii 107, ale mi sie znudziła:D Choszczman [2009-04-03 12:23:57] powitać rozbawione grono...:)) sTuF [2009-04-03 12:24:47] A powitać Pana ;] corundum [2009-04-03 12:30:19] a powitać. :))) Choszczman i jak tam zdjęcia ? Choszczman [2009-04-03 12:47:36] corundum [2009-04-03 12:30:19] tak jak pisałem mocno czerniawe, styl ala ty...Delf jeszcze nie zapodał materiału do przemyśleń..a moja żona stwierdziła...,,po wacka żeś wieszał to B&W - jest do bani....a poza tym zajął byś się czymś przynoszącym dochód ...:) corundum [2009-04-03 12:49:54] Choszczman [2009-04-03 12:47:36] --> czerniawe tak, ale zarzuciłem Ci też kolorek chociaż nie miałem tego w planie Choszczman [2009-04-03 12:50:54] już prawie czynasta..Sławek pewnie do monopolowego skoczył zamiast hejnał odtrąbić.... Persefona [2009-04-03 12:52:17] corundum [2009-04-03 12:18:56] -> przybywaj ; zorganizujemy wycieczke po mrocznych miejscach ;) Choszczman [2009-04-03 12:53:50] kolorek mocno wyciagnąłeś także , generalnie twoja wersja kolorowa bardziej mi pasuje niż czarno biała z której grozą powiewa...:)) corundum [2009-04-03 12:56:32] Choszczman [2009-04-03 12:53:50] --> znając siebie pewnie wrzuciłbym to pojechane bw. kolorek mi się o tyle spodobał, że te odbicia dały się ładnie wyciągnąć. no i troche przekadrowałem. sTuF [2009-04-03 12:56:52] Choszczman [2009-04-03 12:47:36] Nie łam się... ciągle to słyszę ;] Persefona [2009-04-03 12:58:14] STUF- to sie nie łam ;) Choszczman [2009-04-03 13:00:02] sTuF [2009-04-03 12:56:52] jasne, ale nie jest niepokojące samo gderanie ale ,,problem,, doboru zdjęć do publikacji..pełna kontrola....hehe sTuF [2009-04-03 13:09:29] hem.. ja słysze: "zajmij się czyms dochodowym, po co sie przejmujesz tymi opiniami, co za idioty ? co za gnioty !!?? zakladam konto i bede po nich jechac - zrobisz mi kilka zdjęc ok ? itp itp " xD PLUTONOWY [2009-04-03 13:10:39] Jakby ktoś pytał to wpadłem na kontrolę :) Choszczman [2009-04-03 13:12:08] baczność... corundum [2009-04-03 13:12:11] PLUTONOWY ale my się tutaj dobrze sprawujemy. ;) sTuF [2009-04-03 13:12:29] BAAAACZNOŚĆ !!! xD sTuF [2009-04-03 13:13:24] Choszczman [2009-04-03 13:12:08] -> hehe szybszy byłeś ;P PLUTONOWY [2009-04-03 13:15:19] Dajcie spocznij żołnierzu :) i nie wrzeszcie Weekend jest i łeb napierrrr pow imprezie u Sławka :) sTuF [2009-04-03 13:21:24] Plutonowy.. weekend zaczyna sie po 16 - ej ;P Persefona [2009-04-03 13:21:26] a co to za musztra ;) corundum [2009-04-03 13:21:56] PLUTONOWY [2009-04-03 13:15:19] --> to pewnie dzisiaj jest cały czas na "spocznij". hehehe.... corundum [2009-04-03 13:23:44] sTuF [2009-04-03 13:21:24] --> jak się zacznie weekend to od razu poznasz po zdjęciach na galerii. ;) PLUTONOWY [2009-04-03 13:25:06] Ja ostatnio mam cały czas weekend odkąd aparat trafił do serwisu :( corundum [2009-04-03 13:26:58] PLUTONOWY [2009-04-03 13:25:06] --> a komórka to pies ? 2 Mpx i do dzieła. hehehe... Snowman [2009-04-03 13:28:45] Karczewski [2009-04-03 12:03:23] - a, to widzisz, to mi umknelo ;) Pamietam tylko koncowa scene, gdy ona zgadza sie na propozycje, a House ze zdziwieniem na twarzy odpiera, ze mieszka niedaleko. Teraz rozumiem o co chodzilo (choc mgliscie sie domyslalem ;) )). PLUTONOWY [2009-04-03 13:30:17] Ja mam 3,2 mpix :) ale mam kłopot bo ilekroć go używam szukam wizjera a to strasznie wkurzające. Ok znikam będę później jadę zmienić oponki w autku. sTuF [2009-04-03 13:35:08] PLUTONOWY [2009-04-03 13:30:17] osz ... musiałes mi przypomnieć ?? no to miałem 1,5 k :( Snowman [2009-04-03 13:59:15] http://plfoto.com/1813915/zdjecie.html pomi [2009-04-03 14:04:41] wziuuut popołudniowy.Pozdrawiam znad ciastka i herbatki ;) Persefona [2009-04-03 14:12:06] pomi- wstreciuchu mi sie paczek marzy ;p Persefona [2009-04-03 14:13:19] Snowman- to film Ptaki mial po francusku taka długą nazwę "Psychose des oiseaux"? corundum [2009-04-03 14:21:25] witaj Pomi. :)))))))))))))) Snowman [2009-04-03 14:31:25] Persefona [2009-04-03 14:13:19] na to wyglada ;) Choszczman [2009-04-03 14:33:11] http://img6.imageshack.us/img6/3470/dsc08026f.jpg- śmiechowa lekturka ..... Persefona [2009-04-03 14:43:11] oni to sobie lubią zywot utrudniać Choszczman [2009-04-03 14:46:20] i coś z życia studenckiej braci...http://img22.imageshack.us/img22/7931/p0104091131.jpg Persefona [2009-04-03 14:57:42] a jak tak a propos ul.Spokojnej http://warszawamoimoczkiem.blogspot.com/2007/11/ul-spokojna-15.html Persefona [2009-04-03 15:00:20] więcej z tych okolic http://warszawamoimoczkiem.blogspot.com/2007/12/okopowa- 59.html Choszczman [2009-04-03 15:05:14] idealne miejscówki na plenerek... corundum [2009-04-03 15:08:01] takie miejscówki to ja lubie Snowman [2009-04-03 15:09:49] Choszczman [2009-04-03 15:05:14] to sie spiesz, bo te na Okopowej juz zaczeli rozbierac... Persefona [2009-04-03 15:12:34] zaczeli ale wstzrymali, bo tam pewni grunt nie uregulowany jak w całej okolicy, a foty nie oddaja uroku miejsca, to mała uliczka odchodząca od dużej ruchliwej ulicy cała wybrukowana , po lewo jest pięna aczkolwike kwaląca sie kamienica, po prawo ogrodzwenie starych powazek, na wprost (bo uliica slepa) dochodzi ogrodzenie Powązek ewngelickich a ozkoleji po dtronie lewej Poazki żydowskie, czuje się tam jak w wehikule czasu Snowman [2009-04-03 15:14:47] Persefona [2009-04-03 15:12:34] hmmm, moze rzeczywiscie tam jaka grupe zebrac... codziennie tamtedy przejezdzam i nigdy nie mam czasu sie zatrzymac... Persefona [2009-04-03 15:14:54] super miejsce ze tak ujmę, a te baraki na Okopowej tez maja tajemnice, niemcy sypali tam prochy ofiar, wyzwiezli ich stamąd masa, co dziwne, w tych barakach mieszkali bezdomni- nie zwazając na "grozę" miejsca, aaa noi obok jest uliczka Kolska- jedynia w Wwie izba wytrzeźwien ;) pomi [2009-04-03 15:17:02] Ja tak się przywitałam i zniknęłam,niestety obowiązki domowe ;) Persefona [2009-04-03 15:18:41] Snow- tzreba korzystać, jeszcze niedawno w tej kamienicy na rogu mieszali ludzie i na ostatnim pietrze byl balkon caly w czerwonych pelargoniach -a ja lubię "dziwne" miejsca hehe Snowman [2009-04-03 15:20:09] corundum [2009-04-03 13:23:44] gdyby to traktowac jako wyznacznik weekendu, to od paru lat mamy weekend permanentny ;))) Snowman [2009-04-03 15:20:54] Persefona [2009-04-03 15:18:41] ano, wyciagnac 15-tke, zaladowac neopankiem, i zapuscic sie... ino czas znalezc... Persefona [2009-04-03 15:21:28] no a np opuszczony stary szpital psychiatryczny w Otwocku? http://www.opuszczone.com/galerie/otwock_szpitale/index.php Snowman [2009-04-03 15:22:11] http://plfoto.com/1813948/zdjecie.html corundum [2009-04-03 15:22:19] Snowman [2009-04-03 15:20:09] --> no ale na plf i tak jest lepiej niż na wielu innych portalach z tego co widze. ;) Persefona [2009-04-03 15:22:54] ha jak bym wam zrobiął wycieczke po Wwie to by wam kapcie spadły ;P /żart/ Persefona [2009-04-03 15:45:50] Snowman [2009-04-03 15:20:54]- tam to raczej wyciagniesz jakąś 115 tke Snowman [2009-04-03 15:49:55] A_R_mator cos o odkurzaczach wspominal... http://plfoto.com/1807905/zdjecie.html ;) Persefona [2009-04-03 15:58:37] kochani- zmykam,milego weekndu, może jakies krokusy wytropię ;-) Marcin Kysiak [2009-04-03 17:24:02] Choszczman [2009-04-03 14:46:20] - lista adresów - bezcenne! :-P Marcin Kysiak [2009-04-03 17:25:00] Tfu, "bezecne" miałem na myśli :-) Snowman [2009-04-03 17:27:13] :)) Marcin Kysiak [2009-04-03 17:34:38] Dostałem kuriozalną odpowiedź ze Słowińskiego Parku Narodowego w sprawie opłat 2500 PLN (sprecyzowali - dziennie!) za fotografowanie w celu zarobkowym. Na pytanie jak rozumieć "fotografowanie w celach zarobkowych" dostałem odpowiedź, że fotografowanie w celach zarobkowych może odbywać się wyłącznie za zezwoleniem Dyrektora i umowy cywilnoprawnej. Jak na moją znajomość logiki oznacza to, że fotografowanie bez zezwolenia/umowy fotografowaniem w celach zarobkowych nie jest, ale obawiam się że piszący tę odpowiedź posiada nieco mniejszą znajomość logiki niż ja. Jedyna szansa w tym, że pismo datowane jest na 1. kwietnia 2009... Marcin Kysiak [2009-04-03 17:35:50] A, zacytuję Wam całość: "W związku z Pana prośbą o interpretację zapisu § 7 ust. 1 pkt 2a Zarządzenia Nr 4/2009 Dyrektora Słowińskiego Parku Narodowego z dnia 27 stycznia br. informuję, że opłata z tytułu udostępnienia terenu SPN do fotografowania w celu zarobkowym wynosi 2500,00 zł za każdy dzień na szlaku turystycznym oraz 6000,00 zł za każdy dzień poza szlakiem turystycznym. Oprócz opłaty za fotografowanie zgodnie z ww. Zarządzeniem pobierane są opłaty za wstęp do Parku i jego obiektów edukacyjno-turystycznych za każdy dzień. Fotografowanie w celach zarobkowych może się odbywać wyłącznie na podstawie pisemnego zezwolenia Dyrektora SPN oraz umowy cywilnoprawnej, w której zostaną określone szczegółowe warunki udostępnienia Autor zachowuje pełne prawa autorskie do wykonanego dzieła, w tym prawo do udzielenia licencji czy przekazania praw autorskich osobom trzecim. " Marcin Kysiak [2009-04-03 17:36:18] A moje pytanie brzmiało: "Zwracam się do Pani z prośbą o sprecyzowanie pojęcia "fotografowanie/filmowanie w celach zarobkowych na szlaku turystycznym", o którym mowa jest w Pani Zarządzeniu nr 4/2009 i za które Słowiński Park Narodowy pragnie pobierać opłatę 2500,00 zł. W szczególności interesuje mnie stanowisko Parku wobec sprzedaży majątkowych praw autorskich lub udzielenia licencji wydawcom (np. pocztówek, przewodników, itp.) przez fotografa, który wykonał zdjęcia na szlaku, na podstawie ważnego biletu wstępu do Parku, bez konieczności żadnych dodatkowych zabiegów ze strony Parku. " A_R_mator [2009-04-03 17:45:53] Podobną w charakterze otrzymałem kiedyś odpowiedź od dyrekcji zamku w Pieskowej Skale (filia Muzeum na Wawelu) choc nie dotyczyło to kwestii finansowych tylko miejsca do fotografowania. Tego sie nie ruszy jeśli coś ich nie poruszy ;-) karbik [2009-04-03 17:46:16] no to w Karkonoskim jest właściwie za darmo: Fotografowanie w celach zarobkowych : - jednorazowo (1 dzień) - 20,00 zł + VAT; - wielokrotnie (1 miesiąc) - 300,00 zł + VAT. zob. _http://www.e-gory.pl/content/view/2511/37/_ A_R_mator [2009-04-03 17:49:17] Mnie czy PANY NA WŁOŚCIACH nie nadużywają prawa? Może tak jest bo jeszcze nic się solidnie o sąd nie oparło? Marcin Kysiak [2009-04-03 17:50:26] karbik [2009-04-03 17:46:16] - swego czasu zrobiłem tutaj analizę regulaminów wszystkich PNów w Polsce, można przejrzeć w archiwum. Pomijając wątpliwe uzasadnienie prawne, te 2500 naprawdę jest zupełnie od czapy, nikt przy zdrowych zmysłach tyle nie zapłaci. A_R_mator [2009-04-03 17:51:09] ups > Znaczy - ...mnie interesuje czy... - miało być karbik [2009-04-03 17:57:09] Marcin Kysiak: przeczytałeś dokładnie: USTAWĘ z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody ? karbik [2009-04-03 17:57:46] rozdział 2, artykuł 12 A_R_mator [2009-04-03 18:01:03] O prawie do określania opłat zapewne mówicie? Na podobnej zasadzie moga wprowadzić opłatę za czytanie gazety w Parku Narodowym, albo rozmawianie przez komórkę ;-) To nie chodzi o to co ogólnie mogą, tylko czy to czasami nie jest nieuzasadnione wykorzystywanie prawa. :-) karbik [2009-04-03 18:02:06] myślę, że nastąpiło pomieszanie pojęć: co innego jest prowadzić na terenie PN czy przy nim działalność gospodarczą, czyli np. chodzić z aparatem i focić turystów, a co innego jest kupić kartę wstępu na focenie parku - co jest właśnie w Karkonoskim wyodrębnione Marcin Kysiak [2009-04-03 18:06:52] A ja mam zabawną sytuację prawno-autorską w pracy... A_R_mator [2009-04-03 18:07:44] karbik [2009-04-03 18:02:06] > No właśnie chodzi mi o to czy to nie jest nadużywanie prawa z ich strony. Rozumiem, że mogą być realizowane zdjęcia, które wymagają zaangażowania dodatkowych środków wpływających na ekosferę, ale MZ za prawo do publikacji widoków PN jakiegokolwiek? MZ powoli dochodzi do paranoi jak np we Francji (nie wolno fotografować oświetlonej wieży Eifla). :-_ Marcin Kysiak [2009-04-03 18:08:38] karbik [2009-04-03 17:57:46] - możesz zacytować? Chodzi o prawa do pobierania opłat za udostępnianie w konkretnych celach? IMHO mają prawo do pobrania opłat za udostępnienie do fotografowania w ogóle (focisz - płacisz), ale nie do fotografowania w celach komercyjnych. A_R_mator [2009-04-03 18:11:56] Powiem dosadnie i z przesadą - Nieroby chcą miec korzyść z cudzej pracy twórczej ;-)))))) karbik [2009-04-03 18:17:22] to jest dość ogólne, ale można z dyrekcją dyskutować: "Art. 12. 1. Obszar parku narodowego jest udostępniany w celach naukowych, edukacyjnych, kulturowych, turystycznych, rekreacyjnych i sportowych w sposób, który nie wpłynie negatywnie na przyrodę w parku narodowym. 2. W planie ochrony parku narodowego, a do czasu jego sporządzenia - w zadaniach ochronnych ustala się miejsca, które mogą być udostępniane, oraz maksymalną liczbę osób mogących przebywać jednocześnie w tych miejscach. 3. Za wstęp do parku narodowego lub na niektóre jego obszary oraz za udostępnianie parku narodowego lub niektórych jego obszarów mogą być pobierane opłaty. 4. Wysokość opłat, o których mowa w ust. 3, ustala dyrektor parku narodowego. 5. Opłata za jednorazowy wstęp do parku nie może przekraczać kwoty 6 zł waloryzowanej o prognozowany średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych ogółem, przyjęty w ustawie budżetowej. 6. Opłaty, o których mowa w ust. 3, uiszcza się w formie wykupu biletu wstępu jednorazowego lub wstępu wielokrotnego w miejscach pobierania opłat lub wnosi się na rachunek bankowy parku narodowego." Marcin Kysiak [2009-04-03 18:19:38] Napisałem do znajomego dziennikarza, on co prawda bardziej w tematyce górskiej pisuje, ale może zajmie się tematem. karbik [2009-04-03 18:24:24] b. dobrze, dziennikarze czasem mogą więcej zdziałać, niż się wydaje Marcin Kysiak [2009-04-03 18:29:09] karbik [2009-04-03 18:17:22] - jeżeli to rzeczywiście tak brzmi, to nie daje chyba pola dyrektorowi do udostępniania w zależności od celu - tylko do udostępniania lub nie określonych obszarów. Co prawda nie jest jasne, czym różni się udostępnianie od wstępu. A_R_mator [2009-04-03 18:34:01] Marcin Kysiak [2009-04-03 18:29:09] > Dlatego mówiłem, że mogą nawet za czytanie gazety, ale najpierw będzie trzeba umowe podpisać ;-)))))) A_R_mator [2009-04-03 18:37:14] Kiedyś trafiłem na wątek dotyczący fotografowania na Wawelu i w muzeach - jakiś prawnik starał się to podważyć, ale dalszych losów nie znam. Temat podobny - może trzeba pospolite ruszenie zwołać w tym kierunku? karbik [2009-04-03 18:43:49] wprawdzie ogólnie, ale p. 6 o tym mówi - tam jest to rozróżnienie, o które można powalczyć karbik [2009-04-03 18:47:19] + jako przykład podać Karkonoski Park Narodowy A_R_mator [2009-04-03 18:49:57] Nie wiem czy dobrze myślę. Ale fotografuję PN i co? Moim zamiarem jest opublikowanie prac w prasie, radiu... no w radiu nie, telewizji, na bilbordach, na wystawach, w książkach i za kasę czyli zarobkowo. Zatem niby nie wolno mi tych zdjęć wykonać? W miejscu, które nie jest własnością prywatną ani nie jest obiektem szczególnie ważnym dla bezpieczeństwa i obronności państwa? Chyba trochę to na głowie stoi (te rozporządzenia DEEEEEREKCJI wszelkich PN. Choszczman [2009-04-03 19:06:42] ludzie -ludziom zgotowali ten los , przepisy, wiele podobnych bzdur dookoła w różnych dziedzinach..... A_R_mator [2009-04-03 19:08:55] Przy okazji PN polecam ciekawy artykuł studenta prawa: ___ http://histmag.org/?id=1771 ___ barszczon [2009-04-03 19:37:39] Po powrocie do domu - być może napiszę więcej. Wydaje mi się, że nastąpiło wyraźne niezrozumienie - zwłaszcza po stronie Parku, choć - moim zdaniem również i Marcin - całkiem niepotrzebnie się pytał. A właściwie - tak mi się wydaje - niefortunnie napisał "fotografa" - zamiast "turysty". Pomijam oczywiście kwestię kwoty - bo ta jest całkowicie "od czapy". Wszystko jest kwestią interpretacji. Jeżeli idziemy do Parku Narodowego z wyraźnym zamiarem wykonania serii (jednej) fotografii - w celu zarobkowym (mamy zamówienie na pocztówkę, kalendarz, zamierzamy fotografie wstawić do komercyjnego "banku" zdjęć, etc.) - to wtedy takie działanie podchodzi nie pod "amatorską fotografię" ale właśnie pod "udostępnianie parku". I park - jako administrator tego obszaru to wycenia... (albo i nie - jeśli "mu" się nie chce). (chyba jest tu jakaś analogia do przegrywania i odtwarzania kupionych legalnie płyt czy filmów?) Natomiast - podkreślam, że to mi się jedynie wydaje :) - zupełnie inna sytuacja prawna jest w momencie, gdy jakiś wydawca, producent pocztówek, etc. zwraca się z prośbą do "przypadkowej" osoby o możliwość wykorzystania jej fotografii do celów komercyjnych. Bo na przykład wypatrzył fotografię na "Naszej klasie". Wtedy - na podobnej zasadzie jak opłaca prawa autorskie autorowi fotografii - powninien się zgłosić do dyrekcji danego parku i - w jakiś sposób - uregulować problem. Zwłaszcza, gdy ten turysta - wykupił "opcję" fotografowania :). Swoją drogą - taka opcja na obszarze powierzchni parków narodowych wydaje mi się również przegięciem... :) A_R_mator [2009-04-03 19:50:24] barszczon [2009-04-03 19:37:39] > Barszczonie a ja się zapytam na jakiej podstawie ktokolwiek może mi zabronić wyprodukowania i sprzedawania pocztówek z widokami jakiegokolwiek PN? I na jakiej podstawie może oczekiwać z tego tytułu korzyści majątkowych? PN nie są póki co własnością prywatną. A_R_mator [2009-04-03 19:57:33] barszczon [2009-04-03 19:37:39] > uzup. Przeczytaj link o muzeach bo gość prezentuje ciekawy tok rozumowania ;-) karbik [2009-04-03 20:01:00] tak prześledziłam trochę stron parków narodowych - to przeważnie biorą opłaty za fotografowanie jednodniowe +- 20, 50, 60 zł bez wspomagania (!) i czasem mają cennik miesięczny, kwartalny itd. Słowiński na tym tle wyróżnia się w sposób oczywisty. Na jego stronie zamieszczone są zdjęcia kilku różnych fotografów, może dobrze byłoby z nimi jakiś kontakt nawiązać i się zapytać, na jakiej zasadzie focili - np. G. Bobrowicz _http://www.bobrowicz.eu/kontakt.html_ A_R_mator [2009-04-03 20:07:04] karbik [2009-04-03 20:01:00] > Ja mam sporo zdjęć tam robionych i... nie zawaham się ich użyć ;-))) Skoro nie miałem umowy to nie robiłem zawodowo. De facto sprawa sprowadza się do publikacji a nie do fotografowania. Czy oni mają prawo kwestionować np wydanie przeze mnie albumu ze zdjęciami? karbik [2009-04-03 20:11:27] w Słowińskim Parku Narodowym: "Filmowanie i fotografowanie jest dozwolone bez żadnych ograniczeń jedynie na wyznaczonych szlakach turystycznych i drogach dojazdowych." Choszczman [2009-04-03 21:27:42] ucichło.... Persefona [2009-04-03 21:37:30] fruuuuuuuu Choszczman [2009-04-03 21:44:09] joginie gdzie ty bywasz chłopie...daj głos... Persefona [2009-04-03 21:45:19] Coszczman- nikogo nie ma oprócz nas w tym lesie karbik [2009-04-03 21:47:56] też tu jestem... Persefona [2009-04-03 21:48:10] zostawiam pania do obejrzenia i zmykam papa http://plfoto.com/1788124/zdjecie.html Persefona [2009-04-03 21:49:11] katbik-gdzie sie po krzaczorach chowasz? Persefona [2009-04-03 21:51:57] a to sie chowajcie ;p ja szykuje siły na weeknd z aparatem foto ;) pomi [2009-04-03 21:52:55] bryyk wieczorny.Witam wszystkich uprzejmie i serdecznie :) Choszczman [2009-04-03 21:53:51] no pogoda bedzie dopisywać karbik [2009-04-03 21:56:29] przyglądam się takim i owakim; Persefono, dokąd się wybierasz? ja jutro w pracy, niestety... karbik [2009-04-03 22:00:29] witaj, pomi... Choszczmanie: jogin może u Sławka... Choszczman [2009-04-03 22:03:08] u Sławka go nie ma ....:( barszczon [2009-04-03 22:05:30] A_R_mator [2009-04-03 19:50:24] - je nie pisałem, że może zabronić :), a raczej usiłowałem - "głośno" wyobrażać sobie w miarę logiczne uzasadnienie rozmaitych decyzji :)) I raczej - tak mi się wydaje - w tym przypadku chodzi o "podłączenie się" ewentualne do profitów wynikających z "zarabiania" na jakimś wizerunku. Takie - bezmyślne i automatyczne przeniesienie przykładów przytaczanych właśnie w tym artykule o muzeach :)) W tak zawnym "międzyczasie" zasięgnąłem języka - przynajmniej na terenie TPN - do momentu, gdy fotografujący nie schodzi poza szlak (bez zezwolenia) - nikogo nie obchodzi co fotografuje i ewentualnie ile za to zarobi :)) Co innego - filmowanie (głównie ze względu na absorbujące "przyrodę" działania ekipy :) Absurdy związane z opłatami za fotografowanie "publicznych" obiektów - złaszcza "na świeżym powietrzu" - śmieszą bardzo :)) @Persefono - a dokąd się szykujesz? :) Choszczman [2009-04-03 22:08:56] o to to....czyli kasy na Starówce są jak najbardziej w tym temacie,,,, pomi [2009-04-03 23:28:16] dżizas: http://plfoto.com/1814382/zdjecie.html karbik [2009-04-03 23:39:16] pomi: też mną "wstrząsło" A_R_mator [2009-04-04 00:01:31] karbik [2009-04-03 20:11:27] > Karbiku znam ten zapis. On jest w częściowej sprzeczności z tzw "cennikiem" ;-) A_R_mator [2009-04-04 00:05:18] barszczon [2009-04-03 22:05:30] > Tak też to zrozumiałem Barszczonie. Zwróć uwagę, że pojęcie "ochrona wizerunku" działa tylko w przypadku ludzi bo i tego przepisy dotyczą. Przeczytałem również pozostałe artykuły związane z muzeami napotykając informację, że próby wyjaśnienia tegoż problemu na etapie Ministerstwa Kultury spełzły na niczym. :-) corundum [2009-04-04 07:28:26] bryk poranny. :) Uszanowanka Wszystkim. :))))))))))))))))))))))))))))) Gata82 [2009-04-04 08:32:53] powitac porannie :)) czy ktoś również w pracy jak ja? :/ corundum [2009-04-04 08:34:26] Agatko na szczęście nie ja. troszku przed wypadem w plenerek (wreszcie). słoneczko wyszło to ide w teren karbik [2009-04-04 08:37:52] witam porannie, ja tez w pracy karbik [2009-04-04 08:39:02] corundum: czy się wybierasz w plener Nikiszowiecki? corundum [2009-04-04 08:39:18] właściwie idziemy w teren, bo ide Siwisiem. :) karbik [2009-04-04 08:40:40] złapiesz (złapiecie) dla mnie jakieś fajne okienka? Betys [2009-04-04 08:41:47] witam przy porannej kawie, życząc miłego dnia wszystkim:) corundum [2009-04-04 08:42:12] Karbik planuje ale jak tam dojechać to nie wiem. za trzeźwy jestem. hehehe... :)))) corundum [2009-04-04 08:43:17] Karbik lubie okienka, bramy, balkony itp. masz to u mne jak w banku. :)) karbik [2009-04-04 08:44:21] koniecznie o kolorowe poproszę :-))) corundum [2009-04-04 08:46:48] Kolor mi nie wychodzi, ale się postaram. za moje wczorajsze kolorowe zdjęcie dostałem po tyłku. hehehe.... ;) Gata82 [2009-04-04 08:48:47] Nikisz dobrze jest podawac w kolorze :)) corundum [2009-04-04 08:49:49] Agatko wiem, ale kolor mnie nie lubi. :/ dogfog [2009-04-04 08:52:19] Nikisz jest dobrze podawać w b&w :p Gata82 [2009-04-04 08:53:37] dogfog, kwestia gustu :P Choszczman [2009-04-04 08:54:35] witam znad kawusi...Artur..zaraz się ściemni a ty cały czas się wybierasz?... corundum [2009-04-04 08:55:26] nikisz w kolorkah wg mnie. musze tam wrócić, bo ostatnim razem schrzaniłem kilka kadrów. teraz inaczej będe kadrował. jak kolor nie wypali to zrobie bw, ale kadrowanie jest najważniejsze karbik [2009-04-04 08:56:30] corundum: nie masz racji - Twój Nikiszowiec kolorowy jest bardzo ok, a ta wczorajsza fota - jak chodzisz pół roku po mieście, zaczadzony smogiem, to nagłe dotlenienie oszałamia - trzeba dopiero sie przyzwyczaić, spoko ;-) corundum [2009-04-04 08:57:26] siemanko Marcin. :))))))))))))))) czekam na taksi. inaczej nie dam rady, chociaż super ekstra matizek pod blokiem. hehehe.... :))))))))))))))))))))))))))))))) corundum [2009-04-04 09:01:18] Karbik to zdjęcie ma ponad pół roku. więcej to sklejka z pięciu zdjęć, bo nie mam szerokiego kątnego obiektywu. kwestie naistotniejsze wg mnie są dwie: pierwsza to taka, że przyzwycziłem "widownie" do mocno spsutych zdjęć, a druga, że przyzwyczaiłem do tematyki. z tymi "mitami" właśnie próbuje zerwać od jakiegoś czasu dogfog [2009-04-04 09:03:09] Gatek, to kiedy jedziemy na wojnę kolor-v-czerń i biel...??? :))) karbik [2009-04-04 09:07:57] corundum: zrywaj. zrywaj; poszukiwania popieram całym sercem - weź duży oddech i ruszaj do tej wspaniałej zabawy corundum [2009-04-04 09:08:50] musze spadać. pozdro i do zobaczenia później. :)))))))) corundum [2009-04-04 09:09:40] Karbik dla mnie to nie zabawa. to żcie. pozdro. ;)))) Choszczman [2009-04-04 09:09:59] corundum [2009-04-04 09:01:18] cos jak aktor dramatyczny a za komedię chce sie brać... Gata82 [2009-04-04 09:14:04] dogfog, trzeba czas znaleźc :)) corundum [2009-04-04 09:15:11] Marcin ja tylko mówie jak jest. niestety jest gówniano. cóż zrobić ? Gata82 [2009-04-04 09:23:15] Artur, taksówka pod domem nie czeka? ;)) karbik [2009-04-04 09:40:02] corundum: życie jest też zabawą - w tym najlepszym tego słowa znaczeniu :-)) Maskotka [2009-04-04 10:06:39] jakaś taka wczorajsza jestem... i ta suchosc w gardle. JarekZ-68 [2009-04-04 10:24:15] witam Wszystkich przy porannej kawce :) jeśli mogę, chciałbym wtrącić sie do Waszej dyskusji i poprosić o wypowiedź w tym temacie --- http://plfoto.com/1814502/zdjecie.html --- co o tym sądzicie ? Nie ukrywam że licze na Wasze wsparcie ;) Pozdrawiam :) PLUTONOWY [2009-04-04 11:14:59] Dzień dobry wszystkim w sobotni poranek A_R_mator [2009-04-04 11:25:14] JarekZ-68 [2009-04-04 10:24:15] > Napisałem w skrócie co myślę. MZ sprawa jednej kategorii niewiele załatwia. DO tego trzeba by podejść systemowo ;-) Marcin Kysiak [2009-04-04 13:35:33] Witam - rowerki pompuję z mieszanymi uczuciami... Slawekol [2009-04-04 14:06:14] Tra......, o matko!, już druga! Ukłony bez hejnału w takim razie Magnificencjom :) Persefona [2009-04-04 14:58:58] wiitam weekndowo, tak się wczoraj rozgadalam o ul.Spokojnej,że dziś się tam wybralam i coś wrzuciłam http://plfoto.com/1814656/zdjecie.html corundum [2009-04-04 17:15:22] bryczek popołudniowy i poplenerowy. :)))))))))))))))) Swis dzięki za fajnie spędzony czas. :))))))) Persefona [2009-04-04 17:32:22] Corundum- ul. Spokojną Especially for you zamieściłam ;) corundum [2009-04-04 17:35:05] Persefona aż się zaczerwieniłem. :)))))))))))))))) Persefona [2009-04-04 17:38:22] ;)) teraz Ty mnie nie zawstydzaj bo będziemy siedzieć w tym paku teretyczki i se w buty patrzeć ;) corundum [2009-04-04 17:41:15] Persefona za buty musze komuś wypłacić. hehehe..... :))))))) ale za swoje trepki. ciekawe co Swisiu wrzuci ? Persefona [2009-04-04 17:45:01] hehe dzis wszyscy ganiali i focili? a ja na plener na Spokojnej namawiac będe puki sił starczy corundum [2009-04-04 17:47:29] Persefona, ale Ty podobno wczoraj byłaś w plenerze ? karbik [2009-04-04 17:48:44] jedni sobie plenerowali, inni musieli swoje odpracować, hmm corundum [2009-04-04 17:50:42] Karbik jak mi zadsz takie pytanie w tygodniu to przyśle Ci komornika. hehehe... ;) Persefona [2009-04-04 17:51:55] JA? niee dziś rano sobie pobiegałam trochę ale niezadowolona jestem z efektow ;( corundum [2009-04-04 17:54:16] niezadowolona ? za dużo kalii zrzuciłaś czy jak ? ;) karbik [2009-04-04 17:55:14] a jak tam łazęgom się udało? w Warszawie pogoda była cud-mniód, słoneczko patrzyło ostro - jeżeli u Was było tak samo to pewnie Was przypaliło? corundum [2009-04-04 17:56:13] tfuj. kaloriii miało być oczywiście. Persefona [2009-04-04 17:57:12] słoneczko za mgła znów mnie kolorów nie nasaciło ;) ogólnie jakos mi sie te moje foty niepodobają, zrobię jak Gogol ;) Persefona [2009-04-04 17:57:57] Co do kalorii to nie licze zabrdzo prawdę mowiąc ;) Świsiu [2009-04-04 17:59:10] haha :) witanko corundum [2009-04-04 18:00:16] Persefona to nie biegaj. po co się męczysz ? Persefona [2009-04-04 18:01:04] jakoś przemieszczać się trzeba Persefona [2009-04-04 18:01:26] ello Świsu corundum [2009-04-04 18:04:05] dotarłeś Swisiu ? :) to zapodawaj. dzięki za fajny miniplenerek. :)))) ciekawy jestem co zapodasz ? Świsiu [2009-04-04 18:04:27] dotarłeś jakoś na chatę corundumie ?:D karbik [2009-04-04 18:05:26] cóż za zgodność, jakieś echo w tym parku u teoretyka, czy co... barszczon [2009-04-04 18:05:48] :) Wziuuuuuut popołudniowy :) corundum [2009-04-04 18:07:30] Świsiu mówiłem, że taxi wchodzi w gre jedynie. hehehe... się uparłeś na komunikacje miejską i korzystać z mpk. :/ Persefona [2009-04-04 18:07:33] normlanie chłopaki Towarzystwo Wzajemnej Adoracji załozyli ;) witaj Barszczon barszczon [2009-04-04 18:08:47] zazdroszczę plenerkowania :) corundum [2009-04-04 18:09:47] Persefona ale oczywiście wiesz, że wszystkie gadki o tzw TWA mnie śmieszą ? teoria spikowa dziejów :/ karbik [2009-04-04 18:10:40] @Persefona: jeszcze się nie przyzwyczaiłaś do tego?... barszczon [2009-04-04 18:12:15] Corundum - ależ kiedy właśnie NALEŻY zakładać TWA - gdzie tylo się da... :) Persefona [2009-04-04 18:12:24] Clorundum -> TO BYŁ ŻART Persefona [2009-04-04 18:13:01] może ja rzeczywisci epo tych cmentarnych wycieczkach mam chore poczucie humoru Persefona [2009-04-04 18:14:04] ide oparzyć sobie jęzor w gorącej herbacie Świsiu [2009-04-04 18:15:50] ta :P to taxi to chyba by za rok przyjechało... idę przejrzeć foty corundum [2009-04-04 18:16:47] hehehe... znaczy się, że za poważny jestem. :)))) corundum [2009-04-04 18:18:01] Świsiu [2009-04-04 18:15:50] --> do dzieła. hehehe.... :) Świsiu [2009-04-04 18:18:28] ;))) wybrałeś coś już ciekawego z dzisiejszych? karbik [2009-04-04 18:20:08] @Corundum: przecież słychać, że tryskasz humorem... Persefona [2009-04-04 18:20:27] corundum [2009-04-04 18:16:47] wysżło na to ,ze poważneijszy ode mnie ;) albo moje poczucie humoru wydaje się być śmiesznym tylko dla mnie corundum [2009-04-04 18:27:39] karbik [2009-04-04 18:20:08] --> z samopoczuciem to nie ma nic wspólnego. Persefona [2009-04-04 18:20:27] --> próbuje / staram się rozbawić towarzystwo. zawsze robie to swoim kosztem corundum [2009-04-04 18:28:42] Świsiu [2009-04-04 18:18:28] --> dla odmiany ps odmawia mi posłuszeństwa karbik [2009-04-04 18:29:29] corundum: no o tym właśnie mówię... :))) Persefona [2009-04-04 18:29:34] Corundum-> bądź sobą - ne rób nic swoim kosztem ;) Świsiu [2009-04-04 18:31:23] :} corundum [2009-04-04 18:31:31] wiecie ile "bycie sobą" kosztuje nerwów ? ja nie polecam nikomu. Persefona [2009-04-04 18:31:34] ja miałam taki humor pod koniec tygodnia,że myslałm,że powieszeę się na własnych majtkach za przeproszeniem, ale łyk wiosny- dziala kojąco- ;) karbik [2009-04-04 18:32:31] zresztą co tam, ogólnie jest dobrze, bo musi być dobrze... Persefona [2009-04-04 18:34:32] corundum [2009-04-04 18:31:31] hmm to zalezy ile się ma twarzy i którą wybrać na daną okazje? corundum [2009-04-04 18:35:24] Karbik ogólnie może tak, ale to statystyka. Persefona [2009-04-04 18:39:38] ale w tym ogólnie jest i barzdo dobrze i bardzo źle- może uda sie czasem załapać na to barzdo dobrze ;) corundum [2009-04-04 18:40:49] Persefona ale jak ? Persefona [2009-04-04 18:49:45] nie wiem jak .. prawde mówiąc czekac tzreba Persefona [2009-04-04 18:50:20] i zbierać doświadczenia ;) Trzymajcie sie papa karbik [2009-04-04 18:53:09] Pa! pa! Persefono! @corundum: a okienka jakieś złapałeś? Świsiu [2009-04-04 18:57:11] corundum to się dzisiaj sporo nagadał hahha xD corundum [2009-04-04 19:00:03] Karbik okienka są, chociaż jeszcze nie oglądałem dzisiejszego materiału. Swisiu a pomogłem tym gadaniem w czymś ? z czystej ciekawości pytam Świsiu [2009-04-04 19:09:29] no pewnie :) bez gadania nie ma zdjęć :D dzięki jeszcze raz Świsiu [2009-04-04 20:02:48] co tak ucichła szanowna loża ?:) Persefona [2009-04-04 21:54:02] fruuuuuuuu karbik [2009-04-04 22:24:27] Corundum: b. jestem ciekawa Persefona [2009-04-04 22:25:02] karbiku co loża taka pusta? Persefona [2009-04-04 22:26:33] to ja ide spać a co BRANOC karbik [2009-04-04 22:31:02] Persefono: nie wiem, dokądś wszystkich wymiotło... karbik [2009-04-04 22:33:23] brabrabra... abra... kadabra barszczon [2009-04-04 22:35:12] wiosenna sobota wieczorem - nic dziwnego, że wszsytkich wymiotło... "zewy natury" :)) karbik [2009-04-04 22:39:42] no to tak już bywa... natura przyzywa... corundum [2009-04-05 03:34:45] puk, puk. jest tutaj ktoś ? :)))))))))))) MacieKa [2009-04-05 03:46:12] Jestem ...ale ideeeem spac...;) corundum [2009-04-05 03:49:24] qrcze a ja właśnie nie moge spać corundum [2009-04-05 05:29:06] ktoś się wreszcie obudził ? kawe stawiam corundum [2009-04-05 06:06:29] ide na kawe mocnąi bez cukru corundum [2009-04-05 06:46:38] helooooo. czy Wy się kiedyś budzicie ? ;) Mariusz Lemiecha [2009-04-05 06:57:39] zdrówko, na Ursynowie już dawno dzień, ptaszki ćwierkają :)) corundum [2009-04-05 06:59:39] Mariusz już siódma. :/ późno jest. hehehe... Mariusz Lemiecha [2009-04-05 07:00:58] Ale ja już od piątej na nogach :) corundum [2009-04-05 07:01:58] a ja nie spałem całą noc. nie licytuj się. hehehe... :))))))) Mariusz Lemiecha [2009-04-05 07:03:54] Widzę, po wpisach :) Nie będę się targował, dobrze mi się spało :) Miałem się przejść do lasu kabackiego, ale jakoś tak mi się nie bardzo chce. Głupio powtarzać zdjęcia kwiatków. Chociaż jak sie widzi, to trudno przejść obok :)) corundum [2009-04-05 07:09:58] ja nie spałem. system mi padł i musiałem przeinstalować. Mariusz Lemiecha [2009-04-05 07:18:55] Uuuuu, lypa panie.... ja raz, przypadkiem wywaliłem 1gb zdjęć. Kilku mi szkoda. jogin [2009-04-05 07:45:47] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! z @corundum nie będę się ścigał, bo, jak twierdzi, całą noc nie spał ale z @Mariuszem Lemiechą mogę: moja psia małpa wyprowadziła mnie na spacerek przed 5-tą; na Tarchominie też świeci Gata82 [2009-04-05 08:10:14] witam :)) ja się też nie licytuję z Wami, tyle, że ja w pracy teraz... :((( Gata82 [2009-04-05 08:11:15] Mariusz Lemiecha [2009-04-05 07:18:55] współczuję, mi kiedyś przy archiwizowaniu wcięło zdjęcia z Nikiszowca, potem z kompa wywaliłam i ni ma :/ sTuF [2009-04-05 09:21:31] Elo wszystkim....zieeeeeeeeeeeeeeeeeew. Corundum co sie stało?czemu nie spales ? galy mi siekleja.. ide po kawe partizan [2009-04-05 09:23:45] Corundum, ale z Ciebie gość..:) corundum [2009-04-05 09:27:21] ano powitanka. wreszcie Loża ożywał. zajefajnie. :)))))))))) Partizan żaden ze mni gość, ale dzięki. ;)))))))))) sTuF [2009-04-05 09:30:39] corundum [2009-04-05 09:27:21] jesli spanie na klawiatiurze to zycie... ;] ehh zaraz musze zbierac sie z wyra i do kosciola leciec.. potem picowac samochodzik i moze wrescie poobiegam z puszka po okolicy.. partizan [2009-04-05 09:32:50] Corundum, a nie zaśniesz Ty mi przypadkiem w czasie konwersacji?:P Ghost_Dog [2009-04-05 09:33:30] Witam wszystkich :) Chce Wam się siedzieć w taki piękny dzień przed kompem? :))) Ja za pol godziny jade na nurkowanie i na zdjęcia. Szkoda dnia. corundum [2009-04-05 09:33:37] sTuF [2009-04-05 09:30:39] --> tylko wyspowiadaj się za mnie. hehehe... :)))))))))))))) corundum [2009-04-05 09:34:39] moja bezsenność tematem na serie zdjęć jest ;))))))) Gata82 [2009-04-05 09:35:06] nie którzy nie chcom ale muszom ;(( sTuF [2009-04-05 09:37:32] Ide sobie.. foty beda jutro do porannej kawy bo inaczej to wyjde na gniociarza ;p Uszanowanko wszystkim corundum [2009-04-05 09:38:22] Ghost_Dog [2009-04-05 09:33:30] --> cholera mam serie zdjęć "mundialowych" po wczorajszym wypadzie z Siwisiem, ale mi leży ps. całą nocke nad nim pracowałem i nic. mam nadzieje, że go dopracuje. pomysła na serie podrzucił mi Sławek jedną fotą. :))) jak mi ktoś wyskoczy z plagiatem to .... nie chce byż w jego skórze. hehehe....... Maciej Blum [2009-04-05 09:40:36] Kłaniam sięwszystkim obecnym i nieobecnym :) JA zaraz też zmykam na zdjęcia, bo wstałem i pogoda oko ucieszyła :) pozdrawiam Maciej Blum [2009-04-05 09:41:45] ps. to "JA" dużymi to przypadkowo :) Maciej Blum [2009-04-05 09:47:24] Moja córka właśnie ogląda Stuarta Malutkiego na polsacie. Zachęcam do zobaczenia "Dr. House'a" w innym wcieleniu. corundum [2009-04-05 09:49:46] Maćku ale ja wole inny film o złośliwej myszcze. hehehe........... czekam na foty :))))) Maciej Blum [2009-04-05 09:54:21] Ja też, ale pan, co ma "wolne miejsce na penisie" w takim filmie dla dzieciaków, aż niewiarygodnie wygląda :D pozdrawiam. :) corundum [2009-04-05 09:55:22] no dobra. poszło drugie z niesympatycznej serii corundum [2009-04-05 09:56:04] musze tą serie pociągnąć bo mnie jakoś wciągnęła swego czasu MartaW [2009-04-05 10:32:00] ...bry niedzielne ! ...tymczasem szykuję się na portretową sesję z córką i piesą ;) corundum [2009-04-05 10:34:50] Marta to ja czekam na foty. teraz się nie wymigasz. :))))))))) MartaW [2009-04-05 10:36:03] ba... ale czy one się nie wymigają ... ;> Świsiu [2009-04-05 10:50:47] witanko :) Świsiu [2009-04-05 10:51:29] co tam słychać dobrego w szerokim świecie ? w łolkuszu spokojnie jak nigdy dotąd :P Gata82 [2009-04-05 11:09:51] leniwa niedziela ;)) Świsiu [2009-04-05 11:11:01] za godzinę nach krakał :P już nie będzie taka leniwa Świsiu [2009-04-05 11:13:32] Gata82 [2009-04-05 11:09:51] a ty masz jakieś plany ? Gata82 [2009-04-05 11:22:49] Świsiu do 15 siedzę w pracy ;( a potem zobaczymy :)) Świsiu [2009-04-05 11:24:40] a no to widzisz:PP i światło będzie lepsze :) przebimbaj do 15 a później z górki. Jesteśmy z tobą (jeżeli ktoś w ogóle jest jeszcze obecny na loży ) Gata82 [2009-04-05 11:27:43] wczoraj koło 18 zapolowałam na bajeczne światło w Alejach pod Jasną Górą :)) jak znajdę czas by to obrobic, to wrzucę w najbliższych dniach corundum [2009-04-05 11:27:46] Agatko w pracy ? nie będe mówił co zrobiłbym z pracodawcą. :/// Świsiu [2009-04-05 11:28:26] no no :) będę czekał Gata82 [2009-04-05 11:28:39] Artur, czasem tak bywa ;)) ale miałam dwa dni na tygodniu wolne, więc coś za coś Świsiu [2009-04-05 11:33:39] było nie było dzisiaj palmowa... ktoś kto mieszka poznańskim ? albo gdzieś tam to może dobrą reporterkę zrobić bo tam się ścigają na największe palmy :) tylko kurcze nie wiem gdzie to dokładnie... a wy wiecie ? karbik [2009-04-05 12:06:48] Świsiu: a czy to już przypadkiem nie było podczas "poznańskich Kaziuków": _http://www.wiadomosci24.pl/artykul/kaziuki_w_poznaniu_po_raz_16_90939.html_ Świsiu [2009-04-05 12:14:26] no no :) możliwe :D Gata82 [2009-04-05 12:15:17] nie ma tego złego... lody biszkoptowo-sernikowe wsuwam :)) Świsiu [2009-04-05 12:18:06] hahah ja chcę do pracy xD Gata82 [2009-04-05 12:20:33] kiedyś w Tallinie jadłam lody o smaku "chlebowym", całkiem dobre były :)) Świsiu [2009-04-05 12:21:41] chlebowym ?! a z czym :P z szynką ? :} Świsiu [2009-04-05 12:21:45] chlebowym ?! a z czym :P z szynką ? :} Gata82 [2009-04-05 12:23:17] hehehehe, bez szynki :)) nie wiem czemu chlebowe się nazywały, bo ze smakiem chleba nic wspólnego nie miały, słodkie były jak każde inne, troszkę nietypowe w smaku :) corundum [2009-04-05 12:23:27] a ja wreszcie po posiłku ciepłym. :) Agatko uważaj, bo Świsiu spróbuje Ciebie upić. hehehe... Świsiu [2009-04-05 12:27:45] :DDD nie ma lekko Gata82 [2009-04-05 12:29:05] Artur, upic? nie zauważyłam ;)) Świsiu [2009-04-05 12:29:25] a ja w koncu zrobiłem sobie kobie zapasową wszystkich zdjęć na wypadek nie planowanego formatu... wyniosło mnie to jakieś 35Gb (7-8 płytek) doszedłem do wniosku,że przydałaby się terabajtówka corundum [2009-04-05 12:30:16] Świsiu Ty cwaniaku. :D ja pierwszy wrzucam serie "mndialową" za tamtem browar co go nie chciałeś wypić. :) Świsiu [2009-04-05 12:30:23] corundum kacyk ? :D Świsiu [2009-04-05 12:31:20] zapraszam do olkusza to zobaczysz :))) corundum [2009-04-05 12:34:35] Świsiu do Olkusza zajrze, a czy kacyk ? :)))) nie spałeś kiedyś 72-dwie godziny pod rząd ? jak odróżnić w takiej sytuacji kac od niedospania ? się pytam grzecznie. Gata82 [2009-04-05 12:34:54] heh, to już się domyślam co nieco ;))) Świsiu [2009-04-05 12:35:22] tak czy siak łeb napierdziela jak szalony :)) ciężką tą palmową masz:P Świsiu [2009-04-05 12:35:57] Gata82 ty też wpadnij wykombinujemy jakiś plenerek corundum [2009-04-05 12:37:29] Agatko a u Asi chyba nadal jest mój pendrive ? Świsiu [2009-04-05 12:38:54] to ja mykam nach krakał :) trzymcie się i miłego dnia życzę :) do usłyszenia wieczorkiem Gata82 [2009-04-05 12:40:28] Świsiu, jak się tylko czas znajdzie, to ja na plener chętnie :)) Artur, nie wiem, Asi pytaj, ostatnio przemeblowanie w pokoju miała, więc mógł zaginąc na amen ;)) corundum [2009-04-05 12:42:20] Agatko aż tak się zadziało ? podobało mi się jak było. :))))) Gata82 [2009-04-05 12:48:22] Świsiu do usłyszenia :)) Artur, nie wiem jak bardzo, bo na własne oczy jeszcze nie widziałam :) corundum [2009-04-05 12:50:45] Agatko się zapuściliśmy bardzo znacząco. hehehe... :)))) Asian Nam tego nie dauje. Gata82 [2009-04-05 14:11:19] cicho się zrobiło... pewnie wszyscy w terenie :) corundum [2009-04-05 14:13:53] eeeeee tam cicho. system próbuje ustabilizować. fot nie moge obrobić. wrrrrr corundum [2009-04-05 14:14:54] cicho to było o drugiej nad ranem Gata82 [2009-04-05 14:17:00] może spróbuj jakiegoś innego programu? :) corundum [2009-04-05 14:29:25] Agatko fajnie kombinujesz. gimpa właśnie męcze, ale za interfejs bym "artystów" zajechał. :///// barszczon [2009-04-05 17:05:17] Wziuuuuuuut popołudniowy :) Persefona [2009-04-05 17:53:03] witammm ;) Persefona [2009-04-05 17:54:32] Corundum- pracujesz na gimpie??? chylę czoła i padam do nózek, moja próba "ogarniecia" tego programu kończy się bluzgiem i ciosem mysza w klawiaturę - kompletna masakra Ghost_Dog [2009-04-05 17:57:11] No przepraszam, ja GIMPa używam od lat. Wolę jego niż PS'a Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:00:09] gimp milutki jak talala :) ja od początku na gimpie :) Ghost_Dog [2009-04-05 18:02:48] Persefona: no widzisz? znakiem tego Gimp został stworzony przez mężczyzn dla mężczyzn ;)) Persefona [2009-04-05 18:06:40] Ghost-Ty nie bądz taki szownista wiesz ;p; ja obslugę PS mam opanowaną na poziomie wybitniepoczątkującym ale dla mnie jest znacznie barzdiej intuicyjny niż Gimp- ma ktoś instrukcję obslugi gimpa może? bo w pracy informatyk z dobrym sercem tylko to mi wgrał Ghost_Dog [2009-04-05 18:09:56] Persefona: ależ Gimp to praktycznie Linuxowa wersja PS'a ! Te same funkcje, nawet skróty takie same. Tyle że instalka PS'a (płatna) zajmuje 250 MB a Gimp (darmowy) zajmuje 14 MB :)) Poza tym masz przecież Help. Ja tam używam tylko kilku opcji, nie tworzę w końcu grafiki a jedynie koryguję fotografie :) Persefona [2009-04-05 18:11:47] no cóz dla mnie to nie jest takie łatwe, ja tam nie umiem nawet wykadrować zdjecia a do PSa nie miałam zadnej pomocy, pozatym w pracy mam Gimpa z tych powodow o ktorych pisales- za darmo i nie obciaza kompa pomi [2009-04-05 18:13:19] Ja tam nie używam ani Gimpa ani PSa ;) Ghost_Dog [2009-04-05 18:13:29] Persefona: eh, kobiałki.. trochę techniki i się gubią ;))))))) Persefona [2009-04-05 18:15:22] pomki- tak au naturel ?Ghost- kobiałki moze tak, mam pare na truskawki w piwnicy ;p Gata82 [2009-04-05 18:18:01] Ghost, RAW-y też w GIMPie wywołujesz? Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:20:26] Ja w gimpie : kadruję, prostuję, zmniejszam, plamkuję( jeśli syf na matrycy ), wyostrzam i czasem robię ramki. Do tego krzywe i poziomy . Persefona [2009-04-05 18:21:06] nie no zdradźcie mi tajemnice na tego Gimpa bo mam do neigo lepszy dostep niz do PSa Ghost_Dog [2009-04-05 18:23:23] Gata: nu szto ty, diewoczka! RAW wołam w Pentax Laboratory. Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:25:27] persefona - gimpuj.pl Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:30:12] albo gimpuj.info Persefona [2009-04-05 18:32:11] dzięki Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:35:50] jak cuś, to pytaj Ghost_Dog [2009-04-05 18:39:42] Dobra, my tu gadu gadu a chłopcy na jabłkach. Czas obejrzeć jakiś film. Dorwałem klasykę - 3 części Mad Max :)))) Mariusz Lemiecha [2009-04-05 18:42:21] Ja ostatnio oglądałem japońską produkcję " imperium zmysłów" polecam :) Persefona [2009-04-05 18:50:01] a ja nie obejarzalam wczoraj odcinak mojego ulubionego (jedynego)serialu Czysta krew :( Marcin Kysiak [2009-04-05 19:19:53] Ja działam podobnie jak Ghost_Dog - RAWy w Canon Digital Photo Professional, co dla 90% zdjęć daje efekt ostateczny, a 10% za pośrednictwem TIFFa idzie do GIMPa. Jeżeli chciałbym czegoś od Adobe, to bardziej Adobe Lightroom, niż PSa. barszczon [2009-04-05 19:38:54] Wziuuuuuut wieczorny :) Marcin Kysiak [2009-04-05 19:48:13] A ja dzisiaj nowego Bonda :-) Ghost_Dog [2009-04-05 20:21:05] Marcin Kysiak: Oglądałem - mało nie puściłem pawia. Kaszana totalna. Jak każdy Bond :) No, ja przetrwałem pierwszą część Mad Maxa - czas na drugą. Kiszka, z 80 lat totalna, ubaw po pachy ale przypomnieć nie zaszkodzi. Pozdrawiam całą kamandę pinka flojda ! Świsiu [2009-04-05 20:21:39] witanko dla wszystkich lożowiczów :) Marcin Kysiak [2009-04-05 20:28:45] Ghost_Dog [2009-04-05 20:21:05] - "Marcin Kysiak: Oglądałem - mało nie puściłem pawia. Kaszana totalna." - przeczytałem tyle i myślałem, że to o mojej obróbce w GIMPie, dopiero po "Jak każdy Bond" mi ulżyło... :-D Ale będę oglądał z piękną kobietą, więc żadna kaszana mi niestraszna ;-) barszczon [2009-04-05 20:30:15] @Marcinie - zaryzykowałem coś w rodzaju portretu :) Zerkniesz? pomi [2009-04-05 20:31:03] Persefona [2009-04-05 18:15:22] nie wiem czy głośno mogę mówić,ale co mi tam Corel Photopaint 11 ;P corundum [2009-04-05 20:33:17] bryczek wieczorny wybudzeniowy. :))))))) qrcze to przeze mnie o ty gimpie ? hehehe.... ;) Ghost_Dog [2009-04-05 21:05:40] corundum: Gimp rzondzi !!! ;)))) Na pohybel PS'a ! Ghost_Dog [2009-04-05 21:08:17] Dobra, my tu gadu-gadu a dziewczynki stygną. Lecę zapalić i do Mad Maxa wracam. Bawcie się dobrze. corundum [2009-04-05 21:21:35] chyba będe musiał zostać przy gimpku, bo pees padł na maksa. :/ ale póki co i tak nie mam limitu na zdjęcia. chyba czas wrzucać nowości na inne portale. wrrrrr Maskotka [2009-04-05 21:46:38] yoooooo :D tu Maskot powraca :D >>>> http://i39.tinypic.com/okpqp2.jpg Świsiu [2009-04-05 22:01:32] co myślicie o takim czymś ? http://i40.tinypic.com/10pucfs.jpg barszczon [2009-04-05 23:54:17] _http://plfoto.com/1816291/zdjecie.html_ - moim zdaniem bardzo warto... Snowman [2009-04-06 00:52:36] Przelatam netoperkim.... '\.,,./' hhana [2009-04-06 00:53:31] Sławcio , nasze kochane * slawekol * polecanym autorem jest tralala i tak ma być !!!! ;-))) Niech oglądają ludziska to wszystko czego w życiu nie zobaczą i nie doświadczą .Sławek wielkie gratki , nie za polecanego ,za to co i czego dokonałeś !!!! karbik [2009-04-06 00:55:20] a ja nocoperkiem pomi [2009-04-06 00:57:54] a ja somnambulicznie,o :P Marcin Kysiak [2009-04-06 08:04:15] Bryzrana! Sławek polecany... sTuF [2009-04-06 08:13:48] Witam Lożę d_] ... jak ja nie lubię poniedziałku brrrr Persefona [2009-04-06 08:29:16] Dzień DYBRY! Stuf łączę się z Tobą w bólu karbik [2009-04-06 08:44:48] wszystkiego dobrego z poniedziałkiem z rana (uff! ostatnio staram się go polubić, chodząc do pracy na popołudnie) Voycieszek [2009-04-06 09:04:40] ojjj ciężko coś wstać dzisiaj było :/ Bryknąwszy ogólnie ;) sTuF [2009-04-06 09:11:45] zaraz będę wył.. nie dość że poniedziałek, kac okrutnik, zakupy, sprawozdanie do GUS wisi przede mną.. buaaa .. :( .. jedyne odprężenie psychiczne przynosi mi myśl wrzucenia wieczorem foteczek kwiatków.. zobaczymy jak mnie pojadą xD Persefona [2009-04-06 09:13:58] Stuf- tylko spokój nas uratuje Persefona [2009-04-06 09:15:41] powitać Karbika i Voycieszka Voycieszek [2009-04-06 10:10:16] kfiatków nie lubiom, przeciwstawiajom je aktom ;) Choszczman [2009-04-06 10:21:52] słonecznie pozdrawliaju..:) Persefona [2009-04-06 10:22:16] dobry kwitek i dobry akt to samo- wkoncu modele dziełem natury- chyba, ze chirurgi plastycznej- wtedy ni jest walka fair play Voycieszek [2009-04-06 10:29:03] kwiatka też można okaleczyć (nie polecam) MartaW [2009-04-06 11:08:01] UWAGA! nie polecam zaglądania w najbliższym czasie na serwis obiektywni.pl - wyglada na to, że w kodzie generiowanym na większości stron jest iframe zawierający coś paskudnego, a lokalny admin zamiast zamknąć serwis do wyjaśnienia zajmuje się usuwaniem ostrzeżeń w tej sprawie umieszczanych na tablicy ogloszeniowej forum barszczon [2009-04-06 11:24:36] Wziuuuuuut kawny - :) poranno-przedpołudniowy... a gdzie zapał do kolejnego praowitego tygodnia? Wstyd :))) - a akty i kwiatki - bardzo miło się ogląda :)) Persefona [2009-04-06 11:25:35] wogole to loza pustkami świeci- wzsyscy ambitnie pracują- co za ludzie barszczon [2009-04-06 11:26:57] wczoraj zgłaszałem - ale być może umknęło :) _http://plfoto.com/1816291/zdjecie.html_ według mnie warto zerknąć :) (na wpisy również) corundum [2009-04-06 11:27:35] bryknąć z rana. :)))))))))))) Uszanowanka. :)))))))))))))) Persefona [2009-04-06 11:30:08] dzien doberek- Barszon zerkam i to migiem ;) sTuF [2009-04-06 11:30:45] barszczon [2009-04-06 11:24:36] no to zapraszam albo dzisiaj wieczorem / jutro od 8 - ej.. Persefona [2009-04-06 11:31:28] sorry ale mnie zemdliło :( Persefona [2009-04-06 11:32:37] osobiście połabym tego dyspensera ciasteczek Domestosem i Cifem oraz dopadla ze szczotka ryżową- nie mogę się skupić na zdjęciu barszczon [2009-04-06 11:40:01] :) czyścioszka :) - ale przez to właśnie można się domyślać kto karmi te gołębie, a także - nieco przez kontrast - czym. Myślisz, że do dłoni i "stanu jej czystości" bardziej by pasowała pokruszona kromka ciemnego chleba? ;) Voycieszek [2009-04-06 11:40:32] niezłe, chociaż nieziemsko przeostrzone, pewnie ratowane :D Persefona [2009-04-06 11:42:31] nie wiem, ale uważam,że czystym można byc zawsze, a i mi nigdy brud nie pasuje, w żadnej sytuacji tzn w sytuacji chwilowej, która może się szybko skończyć trudno, wole patrzeć na sekcje zwłok dr G ba Discovery- każdy bzika ma- mam i ja, pralka to moje ulubione urządzenie domowe ;) Persefona [2009-04-06 11:42:55] Voy- gryzie po oczach to prawda Slawekol [2009-04-06 12:01:00] Tratatata, tratatatatata, tratatatata - hejanał południowy poniedziałkowy odtramnbiam i kłaniam się Luminancjom i Magnificencjom, o Chrominancjach nie wspominajac. bardzo dziękuje za gratukackę - cieszę się, że się cieszycie razem ze mną. Niestety, musze znikac - będę poźnnym wieczorkiem. Miłego tygodnia wszystkim pomi [2009-04-06 12:02:28] znad porannej ;) kawy c[__] sTuF [2009-04-06 13:05:29] ludzie co wy pracujecie czy jak ?? ;O Gata82 [2009-04-06 13:05:58] witam przedpracowo :)) sTuF [2009-04-06 13:06:49] Wita sie ;] Persefona [2009-04-06 13:24:37] no ja pracuje ale mam podzielną uwagę tyle,że tu wszyscy pzreoltem, nikt jakiś się nie rwie z dotrzymaniem towarzystwa ;p Choszczman [2009-04-06 13:43:09] sTuF [2009-04-06 13:05:29] trzeba zarabiać na klisze.:) Persefona [2009-04-06 13:57:38] Choszczman- dlatego ja bawie sie syfrom ;) Choszczman [2009-04-06 14:11:54] :) trza być wszechstronnym / ą/... Gata82 [2009-04-06 14:13:07] no ja syfrom tez, ale ostatnio próbuję analoga też. Koszty rzeczywiście przerażają. Persefona [2009-04-06 14:31:39] Choszman- wypraszam sobie- zaczynałam od Zenka ;p Choszczman [2009-04-06 14:33:22] my tam o twojego pierwszego chłopaka nie pytamy... Malczer [2009-04-06 14:33:55] Gata82 [2009-04-06 14:13:07] - trzeba sobie radzić. Szukać tanich filmów w promocji, kupić koreks, samemu wołać i wtedy jakoś jest. Pomijam slajdy, ale też daje się tanio i nawet znośnie :)... sTuF [2009-04-06 14:36:39] Ja odkopałem swojego Zenobiusza jakies 3 tyg temu.. bilans ma sie tak: 5 pstryków Zenon / 500 pstryków syfra.. ;] Gata82 [2009-04-06 14:36:45] Malczer [2009-04-06 14:33:55] jestem właśnie na etapie szukania i myślenia co z tym zrobic :) ale nie wiem czy z samodzielnym wołaniem dam radę ;)) Persefona [2009-04-06 14:37:43] Choszczman [2009-04-06 14:33:22] ;))))) Choszczman [2009-04-06 14:38:03] hehe w sobotę widziałem w markecie tanie firmy w promocji...firma Kodak po 4 zeta, lekko sfatykowane na oko ..zapytałem o fuji....ale nie mieli już od dawna...:)) Persefona [2009-04-06 14:38:28] Garbus jest zenkowy http://plfoto.com/1386239/zdjecie.html Choszczman [2009-04-06 14:39:58] sTuF [2009-04-06 14:36:39] słusznie o starszych trzeba dbać ,nadmiernie nie ekploatując..:) Świsiu [2009-04-06 14:43:04] witanko wszystkim Gata82 [2009-04-06 13:05:58] to ty zarobiona jesteś :) trza wyluzować trochę :) Gata82 [2009-04-06 15:05:04] Świsiu, pracowac trzeba, a na grafik mam wpływ umiarkowany ;)) Świsiu [2009-04-06 15:13:54] heh... nie ma lekko a co porabiasz jeżeli mogę zapytać ? umysłowo pewnie działasz ?:) Gata82 [2009-04-06 15:19:02] umysłowo? pewnie można by tak nazwac ;)) ale robota bezmyślna nieraz jak nie wiem :) ale nie powiem, bo mnie żywcem zjedzą :P Persefona [2009-04-06 15:24:29] gata- Urząd Skarbowy? ;p Choszczman [2009-04-06 15:31:04] a może Zus.. Persefona [2009-04-06 15:35:22] jestem za US teraz wyjatkowo duzo roboty mają ;P Gata82 [2009-04-06 15:35:27] hahahahahah :))) Marcin Kysiak [2009-04-06 15:37:26] Persefona [2009-04-06 15:35:22] - nawet mi o nich nie przypominaj... Gata82 [2009-04-06 15:38:54] na szczęście żadne z tych dwóch :P Persefona [2009-04-06 15:48:22] najfajniej jak wpadna na kontrole i szukasz dokumentow sprzed 4 lat np Choszczman [2009-04-06 15:57:36] http://plfoto.com/1816725/zdjecie.html..Sławek,Bartek o takiej pracy głembiom wczoraj była mowa?... dogfog [2009-04-06 16:00:55] a ja wiem co Gatek robi :p Gatek, spokojna głowa, za nic w swiecie Cię nie zdradzę :D Gata82 [2009-04-06 16:06:09] dogfog, no myślę :)) Persefona [2009-04-06 16:08:36] gata jest... zakonnicą i dlatego to tajne hahaah Gata82 [2009-04-06 16:09:47] Persefona [2009-04-06 16:08:36] hahahahahah :D:D Persefona [2009-04-06 16:15:55] ;))))) uruchomiłam swoją wyobraźnię, ktora przez "fabryke" trochę mi podeschła ;) Persefona [2009-04-06 16:18:38] dobra zmykam do domku papaap sTuF [2009-04-06 18:34:55] haloo żyjecie ?? ;] Gata82 [2009-04-06 18:36:17] my tak ;)) orcinus [2009-04-06 18:36:58] ktoś może liczył ile tu jest komentarzy ? bo może padł rekord Guiness`a ? ;-) corundum [2009-04-06 18:37:05] żyjemy jakoś. jakoś się przez ten poniedziałkowy koszmar przekulałem. hehehe... sTuF [2009-04-06 18:38:38] a to dobrze.. bo taka cisza ;p no nic wrzuce te obiecane makro-wypociny corundum [2009-04-06 18:43:39] a ja jestem zły, bo limitu na galerie nie mam. dawno już nie miałem takiej sytuacji. wrrrrrr sTuF [2009-04-06 18:46:04] ok.. teraz czekam cierpliwie na pojechanie xD Gata82 [2009-04-06 18:48:09] już pojechane :P sTuF [2009-04-06 18:48:40] Ha... ale czemu tak słabo ?? ;P corundum [2009-04-06 18:50:31] pojechane zgodnie z życzeniem. hehehe... barszczon [2009-04-06 18:59:31] wziuuut przedwyjazdowo-dodomowy... corundum [2009-04-06 19:11:59] siemanko Barszczon. :) sTuF [2009-04-06 19:27:48] Siemka barszczon.. heehhe kundlozol1001 nawet raczył mi pojechać xD czuję się zaszczycony ;P Choszczman [2009-04-06 20:13:15] orcinus [2009-04-06 18:36:58] ktoś może liczył ile tu jest komentarzy ...........fajne są takie komenty osób nie wtajemniczonych, jak by wpadł pod koniec poprzedniego tomu...to by się dziwował dopiero....:)).. sTuF [2009-04-06 18:46:04] idę pojechać..dawno niczego nie pojechałem na serio..o rany ja nigdy tego nie zrobiłem, może teraz będzie okazja... karbik [2009-04-06 20:22:55] przelatuję wieczornie, poczytałam wpisy i na razie się odmeldowywuję, bo jadę z pracy do domu - bardzo dużo dzisiaj wiosny i kotów na portalu... Betys [2009-04-06 20:24:17] pozdrawiam wieczorowo corundum [2009-04-06 20:24:22] Choszczman [2009-04-06 20:13:15] --> cześć Marcin. ;) barszczon [2009-04-06 20:33:21] Wziuuuuut domowy :) - @Stuf - Kundlozol 1001 (kiedyś był jedynie 1000, chyba awansował :) ) to takie lokalne kuriozum... Choszczman [2009-04-06 20:34:20] się masz Artur...trochę byłem podczas weekendu poza zasięgiem portalu, ale nie foto obsesji...:) Persefona [2009-04-06 20:55:40] pozdrawiam wieczornie ;)))))) Marcin Kysiak [2009-04-06 21:27:05] Smacznego: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,6470987,Wroclaw__Dochodzenie_ws__ dreczenia_homara_podczas.html Snowman [2009-04-06 21:35:40] Se tak wziutne... Snowman [2009-04-06 21:36:23] Hmmm, a jak by tak na scenie przyrzadzic klasycznego schabowego, poczynajac od zaszlachtowania swinki? pomi [2009-04-06 21:51:09] wziuuut wieczorny ;) Mam pytanko,potrzebuję kupić film 6x9, gdzie mogę takowy znaleźć? Persefona [2009-04-06 21:59:00] zapaszam na spacer po Spokojnej http://plfoto.com/1817222/zdjecie.html sTuF [2009-04-06 22:12:35] Dziękuję za pojechanie makro-wypocin hehehe.. teraz przynajmniej wiem jakie błędy popełniłem.. zaiste nie sa to ujecia wysokich lotów ;] Zawijam Szanowni życząc dobrej nocy.. ;] Beezqp [2009-04-06 22:13:00] bardzo fajne zdjęcie, kolory na plus, troche warunki nie dopisały pomi [2009-04-06 22:15:11] :D sTuF [2009-04-06 22:15:12] Beezqp [2009-04-06 22:13:00] he ?? xD Beezqp [2009-04-06 22:16:38] nic, żartowałem ;p Świsiu [2009-04-06 22:20:05] Witam szanowną lożę po raz enty w dzisiejszym dniu :) Świsiu [2009-04-06 22:23:47] Przyszło mi zrobić taki biznes w drukarni naszej Łolkuskiej... postanowiłem sobie wywołać kilka zdjęć w większym formacie no i tak podliczyłem,że w fotograficznym w 50 dyszkach to się nie zamknę.... bo to jakieś 10 zeta za sztukę o wymiarach coś koło 20cm na X (nie pamiętam)... no i natchnęło mnie żeby porozglądać się w może mniej komercyjnych miejscach takich jak na przykład ta moja drukarnia... Okazało się,że za niecałe 10 zeta mam 4 fotki (16 byłoby gdyby zdjęcia były w kolorze) na formacie A3 i papierze kredowym 200-setka ? :D nie wiem... opłacało mi się takie działanie ?:) z ekonomicznego punktu widzenia na pewno a czy z fotograficznego? liść przyziemny [2009-04-07 00:38:29] Wziut poprymaaprylisowy z pozdrowieniami dla Lożanek, Lożan i Lożenów ;) Maskotka [2009-04-07 00:52:57] O żmija wróciła z popasu :D Maskotka [2009-04-07 00:58:43] 1817424 >> zawisłam nocnie:D Maskotka [2009-04-07 01:54:48] wziuuu corundum [2009-04-07 02:27:20] bryyyyyyyyyyyyyyyk nocny albo wczesnoporanny :))))))))))))))))) Uszanowanka. :))))))))))))) Gata82 [2009-04-07 08:05:20] poranny to teraz będzie bryk ;)) powitac :)) sTuF [2009-04-07 08:14:16] Elouł.. jak dzisiejsze - wtorkowe nastroje ?? ja już po c[_] sTuF [2009-04-07 08:32:51] uuu chyba nie najlepsze ;p ok wracam pod swój kamyczek :-| Gata82 [2009-04-07 08:34:30] spanie mnie bierze ;)) Marcin Kysiak [2009-04-07 08:47:19] Bryknąć - wtorek mam dzisiaj dość paskudny. sTuF [2009-04-07 08:59:55] Mam pytanko czysto techniczne. Posiadam Olka 510.. czy jest taka możliwość żeby podłączyć do niego lapka (np: w plenerze) i pstryknięte zdjęcie automatycznie ląduje na ekranie monitora. Nie próbowałem jeszcze tej tajemnej sztuki.. a ktoś z was ? karbik [2009-04-07 09:01:17] hej o dziewiątej na ulicy pokątnej ;-) Gata82 [2009-04-07 09:01:51] sTuF [2009-04-07 08:59:55] po co Ci takie kombinacje? ;)) karbik [2009-04-07 09:03:37] nie mam pojęcia karbik [2009-04-07 09:04:57] PS oczywiście chodzi o Olka 510 Persefona [2009-04-07 09:05:20] witam serdelecznie Marcin Kysiak [2009-04-07 09:09:40] sTuF [2009-04-07 08:59:55] - ale w czym jest problem? W połączeniu (bezprzewodowo chcesz?), w automatycznym transferze, czy w automatycznym wyświetleniu w trybie pełnoekranowym? Marcin Kysiak [2009-04-07 09:10:19] W Canonie jest taki programik, dzięki któremu możesz sterować aparatem z komputera, tzn. ustawić parametry ekspozycji, itp. i wyzwolić migawkę (również z programowanym samowyzwalaczem, np. 24 zdjęcia co 1h) i zdjęcie automatycznie ląduje na dysku. Ale nie wyświetla się bez kliknięcia, pojawia się tylko miniatura w folderze. sTuF [2009-04-07 09:13:10] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:09:40] no wiesz.. bezprzewodowo bym bardzo chcial.. opisze to w ten sposób.. Jestem sobie w plenerku.. ciach fotka.. ciach zdjęcie automatycznie ląduje w lapku w i najlepiej w trybie pełnoekranowym. @ Gata82 [2009-04-07 09:01:51] bo wyświetlacz tft w olku jest z czasów telewizorów lampowych.. a potem w domu jest za każdym razem rozczarowanie (tak jak w przypadku makro-wypocin) Marcin Kysiak [2009-04-07 09:16:01] sTuF [2009-04-07 09:13:10] - porób trochę analogiem, to Ci przejdzie. Persefona [2009-04-07 09:16:10] Stuf- fajne masz makro -kwiatki ;) sTuF [2009-04-07 09:18:24] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:16:01] tak wiem.. no ale weź nooo ;P Ty bardziej jesteś ogarnięty w te klocki ;] @ Persefona [2009-04-07 09:16:10] nie żartuj xD Persefona [2009-04-07 09:19:45] mnie sie podoba- mam prawo? Gata82 [2009-04-07 09:20:20] fakt, w analogu bardziej trzeba się napocic z ustawianiem ostrości ;)) Marcin Kysiak [2009-04-07 09:21:33] sTuF - a na pewno nie masz takiej aplikacji do "remote shooting"? Tak czy inaczej, IMHO więcej się będziesz chrzanił z tym laptopem w plenerze niż to warte. Jeżeli już, to rób serię, zgraj na laptopa i podejrzyj czy masz coś obiecującego. A właściwie - dlaczego przeżywasz rozczarowanie i co musisz weryfikować? Ostrość? Ekspozycję? Kadr? Kolory? Marcin Kysiak [2009-04-07 09:24:28] Gata82 [2009-04-07 09:20:20] - bo? Choszczman [2009-04-07 09:24:48] sTuF [2009-04-07 09:13:10] witając z wszystkimi .....dodam masz ty czas na takie zabawy ?..szczerze zazdroszczę...:) sTuF [2009-04-07 09:28:06] @Marcin: Ostrość, ekspozycję, kolory. Naprawdę mi na tym zależy .. żebym chociaż znał nazwę jakiejś aplikacji.. @Persefciu.. jasne że masz ;P nie złość się już ;* Persefona [2009-04-07 09:30:23] Stuf- nie złoszczę sie w zasadzie się ciesze, bo po świetach szykuje mi się sesja - udało się "zmolestować" modela ;)) Gata82 [2009-04-07 09:33:54] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:24:28] może to kwestia przyzwyczajenia, w Pentax ME super rzadko kiedy mam pewnośc, że dobrze ustawiłam, może ja ślepa jestem ;)) sTuF [2009-04-07 09:34:04] Choszczman [2009-04-07 09:24:48] oj.. nie mam czasu.. zobacz jak mało mam w PF ;P Marcin Kysiak [2009-04-07 09:34:14] sTuF [2009-04-07 09:28:06] - naprawdę szkoda zachodu na szukanie aplikacji. Jak sobie zrobisz zbyt dobrze z takim systemem pracy, to nie będziesz umiał focić bez laptopa. Robisz temat, na ławeczkę, laptopa z torby, zgrać 10 zdjęć i jeżeli nie ma niczego obiecującego *wyciągnąć wnioski* i focić raz jeszcze. Marcin Kysiak [2009-04-07 09:37:16] Gata82 [2009-04-07 09:33:54] - przecież tam jest chyba ogromna jasna matówka z klinem w dodatku? Gata82 [2009-04-07 09:41:47] tak jest duża i jasna matówka, nie mam pojęcia co to klin :P, mimo wszystko lepiej mi się ustawia ostrośc w cyfrze (Pentax K10), podejrzewam, że poprostu jestem przyzwyczajona do wizjera cyfry, a ME super mam od niedawna :) Marcin Kysiak [2009-04-07 09:47:10] Gata82 [2009-04-07 09:41:47] - moje doświadczenia z cyfrą są takie, że weryfikacja ostrości jest możliwa tylko po maksymalnym wyzoomowaniu obrazka na podglądzie. Na matówce i na ekraniku bez powiększania - zapomnij. Co prawda czas już wymienić korpus na nowocześniejszy, może będzie lepiej... Za to jak wziąłem do ręki takiego manualnego Pentaxa z jasnym obiektywem - bomba. Gata82 [2009-04-07 09:51:22] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:47:10] powiedz mi od razu o co z tym klinem chodzi, bo czytam o tym wszędzie i nie wiem dalej co to :)) sTuF [2009-04-07 09:51:43] no coś pan google mnie nie lubi :( Marcin Kysiak [2009-04-07 09:55:10] Gata82 [2009-04-07 09:51:22] - http://en.wikipedia.org/wiki/Focusing_screen, szczególnie dwa obrazki z butelkami. Voycieszek [2009-04-07 09:55:56] bryknąwszy znikam :) Miłego Dnia Wszystkim corundum [2009-04-07 09:57:44] bryknąwszy z ranka. :)))))))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))))))) Marcin Kysiak [2009-04-07 09:58:05] Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo? - Czy klinika... - Nie, przykro mi bardzo, firma budowlana. Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo? - Czy klinika... - Nie, firma budowlana! Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo? - Stary, ja cię błagam, ja wiem, że firma budowlana, ale czy klinika ze mną wypijesz?... barszczon [2009-04-07 09:59:11] Wziuuuuuut kawny :) Gata82 [2009-04-07 09:59:22] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:55:10] dzięki :)) no to muszę teraz trochę inaczej patrzec ;) Gata82 [2009-04-07 10:00:07] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:58:05] :D:D corundum [2009-04-07 10:00:35] Marcin Kysiak [2009-04-07 09:58:05] --> hehehe.... :))))) Marcin Kysiak [2009-04-07 10:07:27] Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo, Ochrona Środowiska, słucham. - Dźdźdźiendddddobry, jja dzdzwonnię w sprasprawie zdezdechłego kkokonia który llleży i strrasznie śmieśmierdzi! - A gdzie leży proszę pana, to my go usuniemy? Na jakiej ulicy? - Na S... Sss... - Słowackiego? - Nnnnie, na S Sss.... - Spokojnej? Nnnie, nnna... aaaargh (rzuca słuchawką). Następnego dnia: Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo, Ochrona Środowiska, słucham. - Dźdźdźiendddddobry, jja dzdzwonnię w sprasprawie zdezdechłego kkokonia który llleży i strrasznie śmieśmierdzi! - A gdzie leży proszę pana, to my go usuniemy? Na jakiej ulicy? - Na S... Sss... - Słowackiego? - Nnnnie, na S Sss.... - Spokojnej? Nnnie, nnna... aaaargh (znowu rzuca słuchawką). Wreszcie trzeciego dnia: Drrrrrrrrrrrrrńńńńńńńńńńńń! - Halo, Ochrona Środowiska, słucham. - Dźdźdźiendddddobry, jja dzdzwonnię w sprasprawie zdezdechłego kkokonia który llleży i strrasznie śmieśmierdzi! - A gdzie leży proszę pana, to my go usuniemy? Na jakiej ulicy? - Na S... Sss... - Słowackiego? - Nnnnie, na S Sss.... - Spokojnej? Tttatak!! Pppp... przeciągnąłem skurwysyna!!! Snowman [2009-04-07 10:21:26] c\_/ Nie ma to jak matowka z klinem. Podobnie jak meduza z lorneta ;) sTuF [2009-04-07 10:38:52] Marcin Kysiak [2009-04-07 10:07:27] xD polopiryn perforowicz [2009-04-07 10:39:37] super mi się podoba ekstra barszczon [2009-04-07 10:41:12] @Marcinie :))))) corundum [2009-04-07 10:41:20] sTuF [2009-04-07 10:38:52] --> się obudziłeś wreszcie. hehehe... ;) Marcin Kysiak [2009-04-07 10:44:49] barszczon [2009-04-07 10:41:12] - muszę się jakoś ratować humorem, mam dzisiaj nieregulaminowe komisyjne udupianie. polopiryn perforowicz [2009-04-07 10:46:01] super mi się podoba ekstra aha już pisałem corundum [2009-04-07 10:47:12] Marcin Kysiak [2009-04-07 10:44:49] --> a to "udupianie" to z jakiego przedmiotu ? ta z ciekawości pytam ;) Marcin Kysiak [2009-04-07 10:47:43] http://plfoto.com/173995/komentarze_uzytkownika.html :-D Marcin Kysiak [2009-04-07 10:51:07] corundum [2009-04-07 10:47:12] - z matematyki. Zresztą z "udupianiem" przesadzam, będzie trzeci termin ubrany w piórka egzaminu komisyjnego uczciwie oceniany. corundum [2009-04-07 10:54:01] Marcin Kysiak [2009-04-07 10:51:07] --> to się dzisiaj niektórze napocą zanim do Ciebie na sale wejdą. hehehe... dobrze, że mam takie rzeczy już dawno za sobą. :))) barszczon [2009-04-07 11:01:52] Marcin Kysiak [2009-04-07 10:47:43] - konto zablokowane z przyczyn regulaminowych... Marcin Kysiak [2009-04-07 11:08:53] barszczon [2009-04-07 11:01:52] - to Ci streszczę: "super mi się podoba ekstra". I tak jeszcze 20 razy. barszczon [2009-04-07 11:36:30] aaaa - to "super by mi się podobało" :)) przynajmniej konsekwencja zachowana :))) corundum [2009-04-07 11:47:40] barszczon [2009-04-07 11:36:30] --> ten user kilkakrotnie to "sepr...." na Loży wypisywał. hehehe... Slawekol [2009-04-07 12:00:44] Tratatata, tratatatatatata, tratatatata, tatata - hejnał południowy uznaję niniejszym za odtrabiony. Ukłony Magnificencjom przekazuję i salutuję lśniącom trombkom :) sTuF [2009-04-07 12:16:42] corundum [2009-04-07 10:54:01] a może Ty mi pomożesz w tym temacie co niżej pisałem ?? corundum [2009-04-07 12:23:23] sTuF [2009-04-07 12:16:42] --> ja Ci moge jedynie powiedzieć, jak to u mnie działa, bo w kwestiach czysto technicznych to u mnie nietęgo. na lapka zrzacam foty albo podpinając aparat bezpośrednio albo przy pomocy czytnika kart (takie badzieiwie kupiłem za kilkanaście zeta i się sprawdza), a jak idzie o neta od niedawna mam w playu. taka promocja: abonament za 45 zeta i modem z zeta. pomijając moje ostatnie kłopoty z przegrzewaniem lapka całość nawet nieźle się sprawu i nie jest to bynajmniej sprzęt z wyższej półki. no a lapka w plenery raczej nie zabieram, bo po co ? Marcin Kysiak [2009-04-07 12:25:22] Właśnie, czy ktoś ma rozeznanie w prepaidowym necie na laptopa? Są takie rzeczy? Przepraszam za lamerskie pytanie... corundum [2009-04-07 12:52:31] Marcin Kysiak [2009-04-07 12:25:22] --> Marcin znalazłem coś takiego w tym temacie: http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=1180 i drugi post: http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=7640 Persefona [2009-04-07 12:54:21] ha a ja własnie po firmowym spotkaniu i sie dowiedziałm ze w majowy weeknd pracuje niech ro szlag FUCK Choszczman [2009-04-07 12:59:35] co to za majowy weekend ..dzień wolny w piątek... sTuF [2009-04-07 13:09:32] co do majówki i tym podobnym to w tym roku jest jakas zgroza... zarobieni będziemy = mniej gniotów na PLF ;P a pomyśleć że zawsze wyjeżdżałem nawet na tydzień >;[ Persefona [2009-04-07 13:12:39] no jqa nawet tyle nie będe miała ale jestem zła niech to szlag Persefona [2009-04-07 13:22:53] noi w ram,ach wsciekłosci postanowiłam zjesc cała tabliczke czekolady # sTuF [2009-04-07 13:25:18] Persefona [2009-04-07 13:22:53] popieram.. masz tu od mnie jeszcze [___________] lodów i --------O xD Gata82 [2009-04-07 13:26:45] Persefona [2009-04-07 12:54:21] współczuję... ja to pod koniec kwietnia dopiero będę wiedziec, może mi się trafic sobota 2 maja pracująca... Persefona [2009-04-07 13:27:19] Stuf i jeszcze zasmazka ;) sTuF [2009-04-07 13:37:33] ...głodny jestem przez te gadanie o żarciu :-? Persefona [2009-04-07 14:44:02] Stuf- Ty głodomorze ;) barszczon [2009-04-07 14:49:54] wraca stare na Plfoto - moderacja bez podawania przyczyny. A przez jakiś czas odnosiłem wrażenie, że ktoś, gdzieś zaczyna - pomału bo pomału - ale myśleć... Błąd... Persefona [2009-04-07 14:51:36] no prosze na wiosnę moderacja uderza ze zdwojoną siłą, Stuf Ty jak ten wilk w lesie aż strach być czerwonym kapturkiem z koszyczkiem ;p Pawel N [2009-04-07 14:55:08] że tak spytam, kto decyduje o tym które zdjęcia są moderowane? corundum [2009-04-07 15:02:53] Pawel N [2009-04-07 14:55:08] --> moderatorzy albo sami podejmują decyzje albo po zgłoszeniu zdjęcia do moderacji przez userów Persefona [2009-04-07 15:06:29] Corundum- zerknij na drugą stronę Spokojnej ;) Pawel N [2009-04-07 15:07:33] no tyle rozumiem, z regulaminu to wynika, ale kimże są Ci wybrańcy? Znacie jakiegoś? Wydaje się że jesteście dobrze poinformowani w Plfotowych sprawach:) Widziałem od wczoraj ze 2 zdjęcia przynajmniej, które faktycznie dobre nie były, ale jakichś obraźliwych treści nie niosły, były ostre i " o czymś" tyle, że słabe zwyczajnie i zostały szybko wymoderowne. Oczywiście można powiedzieć, że walory artystyczne w nich nie istniały ale czy zdjęcie robaka ma takie? corundum [2009-04-07 15:12:01] Pawel N [2009-04-07 15:07:33] --> to kim są moderatorzy jest tajemnicą. inaczej nie mieliby życia. A_R_mator [2009-04-07 15:12:53] A to widzę hipotetyczna dyskusja. Jak _słabe_ to dobrze, że wymoderowane. Coś powinno odróżniać plfoto od fotosików itp. A moderatorzy są znani, ale zapewne administracji :-))) Snowman [2009-04-07 15:12:56] Pawel N [2009-04-07 15:07:33] ostre i o czyms to jeszcze o niczym nie swiadczy. Podaj numerki, oblookamy ;) Snowman [2009-04-07 15:13:24] barszczon [2009-04-07 14:49:54] znowu na ktores Twoje padlo? Ktore? corundum [2009-04-07 15:15:50] Snowman [2009-04-07 15:12:56] --> dobry koncept Pawel N [2009-04-07 15:16:00] corundum [2009-04-07 15:12:01] - > w sumie słuszna uwaga:), no nic z systemem nie ma szans ;) corundum [2009-04-07 15:16:22] Persefona [2009-04-07 15:06:29] --> już zaglądam. :))) Persefona [2009-04-07 15:16:54] mi moderowali potem zdejmowali moderacje eee tam Snowman [2009-04-07 15:17:24] Nawiasem: Pawel N [2009-04-07 15:07:33] (...) tyle, że słabe zwyczajnie - no i moze wlasnie w tym sek... barszczon [2009-04-07 15:17:31] :) Niechże sobie i Moderatorzy będą tajni - choć cały czas się tak zastanawiam, skoro Ich decyzje są SŁUSZNE - to czemuż nie mieliby życia? ;) Chyba, że chodzi o wprowadzenie "jedynie słusznego kryterium pojmowania i odbierania sztuki fotograficznej" - to wtedy rzeczywiście - mogłyby pojawiać się dyskusje z osobami inaczej niż Moderatorzy pojmującymi... (żartowałem). Ale - skoro już są tajni/anonimowi/bezbłędni i słuszni jedynie - to czemu pozwalają sobie na lekceważenie maluczkich i niepodawanie przyczyn usunięcia jakiejś fotografii? Persefona [2009-04-07 15:17:50] sorry ale chwilami sami nie wiedzą jak się mają Pawel N [2009-04-07 15:22:14] Snowman [2009-04-07 15:17:24] -> skoro tak to po co jest ocenianie? Czasem mam wrażenie, że skala ocen mogłaby się zaczynać od 7 i kończyć na 10, innych prawie ocen nie widać. Nie chcę się wdawać w dyskusję bezowocną, bo Plfoto tak działa od dawna, wiem o tym i będąc tutaj się na to godzę ale zawsze pozostaje jakiś niesmak. Może faktycznie jak pisał barszczon wystarczyłoby, żeby podany był powód moderacji. sTuF [2009-04-07 15:22:21] Najbardziej mnie rozwalają teksty o rzekomym TWA... tak patrząc na to z boku to właśnie cała loża jest tym xD Fakt jest też taki że co w tym złego że się lubimy i potrafimy pogadać nawet o wannie lodów i zasmarzce do nich ?? xD jak by nie patrzył jest to dość nie mile spostrzegane poprzez resztę otaczającej nas rzeszy - czyżby kierowali się zazdroscią ? ale o co ? ;] .. co ja właściwie popisałem ?? xD Pawel N [2009-04-07 15:22:55] Snowman [2009-04-07 15:17:24] -> skoro tak to po co jest ocenianie? Czasem mam wrażenie, że skala ocen mogłaby się zaczynać od 7 i kończyć na 10, innych prawie ocen nie widać. Nie chcę się wdawać w dyskusję bezowocną, bo Plfoto tak działa od dawna, wiem o tym i będąc tutaj się na to godzę ale zawsze pozostaje jakiś niesmak. Może faktycznie jak pisał barszczon wystarczyłoby, żeby podany był powód moderacji. barszczon [2009-04-07 15:24:31] Snowman :)) jak Ty mnie znasz... :)) Nie mam żadnej nowej teorii spiskowej, ani starych nie odgrzewam. Jeno apeluję o "trzymanie się zasad" - bądź jak kto woli "zasad dobrego wychowania i współżycia z innymi". Skoro moderuję - podaję przyczynę. Choćby dla nauki, choćby właśnie po to - by uniknąć dyskusji z Moderatorem. Moderując - wyraził swoje zdanie, a może więcej i już... A tak - zaczyna się rondo - na zasadzie - skoro wymoderowali - znaczy było "słabe*" (* - wstawić dowolne stwierdzenie) ergo - było słabe więc nadawało się do moderacji... Dyskusje pod wielu kontrowersyjnymi (z różnych przyczyn) fotografiami - wykazują, że plfotowa społeczność ewoluuje. Ekstremaliści przenoszący dyskusję merytoryczną na osobiste wycieczki - są z dyskusji eliminowani. A w dyskusji - można wyrazić swoją opinię... Moderacja - usuwa fotografię z obiegu ogólnego. Nawet nie wiadomo, czy nam odpowiadała czy nie - nie wiemy, że była :) Persefona [2009-04-07 15:26:44] Barszczon ma racje- niech to będzie krytyjka konstruktywna choćby najkrótsza sTuF [2009-04-07 15:27:56] true A_R_mator [2009-04-07 15:28:28] Pawel N [2009-04-07 15:22:55] > Oceny to subiektywne i specyficzne (punktowe) komentarze użytkowników. Zdarza się, że odpowiadają jakiejś tam wartości zdjęcia, zdarza się, że nie (to pewnie dużo częstsze zjawisko). Moderacja też jest subiektywna, ale inaczej. Ma swoje plusy i minusy. Do plusów zaliczam to, że jeszcze jednak plfoto fotosikiem i blogiem jednak nie jest. barszczon [2009-04-07 15:29:05] Pawel N [2009-04-07 15:22:14] - kiedy z reguły bywa. To odrębna dyskusja jak wygląda - ale bywa. A co jakiś czas - zanika. Czy ma to oznaczać, że dane zdjęcie się po prostu Moderatorom nie podobało - powiedzmy z racji tematu, autora czy techniki lub "tych dni" (od razu się zastrzegam - obie płcie przechodzą "te dni" - amerykańscy uczeni tego dowiedli...)? Może do standardowych formułek moderacyjnych dodać jeszcze: "bo Cię Autorze - nie lubimy..."; "bo głowa mnie boli..." i jakieś inne? (żarty oczywiście...) sTuF [2009-04-07 15:30:46] barszczon [2009-04-07 15:29:05] ...."bo Cię Autorze - nie lubimy..."; "bo głowa mnie boli..." i jakieś inne? ..... -> wyjołeś mi to z klawiatury ;P corundum [2009-04-07 15:31:32] barszczon [2009-04-07 15:17:31] --> mówiąz, że nie mieliby życia miałem na myśli, że część osób raczej nie jest przygotowana na sensowną dyskusje pod zdjęciem nawet na zasadach, jakie teraz obowiązują (odwety, pyskówki etc), a co do dopiero na dyskusje z moderatoriami, którzy wycięłli im zdjęcie. Persefona [2009-04-07 15:34:45] Do tego docchodzi polska natura : jak ktoś skomentuje to tzreba mu: przebić opony, narobic na wycieraczke i podpalic piwnice corundum [2009-04-07 15:35:21] Pawel N [2009-04-07 15:22:55] --> Paweł ale to przecież nie jest tylko specyfika tego portalu. uważasz, że na innych jest inaczej ? barszczon [2009-04-07 15:39:33] corundum [2009-04-07 15:31:32] - rozumiem, że masz na myśli brak przygotowania na dyskusję występujący zapewne u Moderatorów? Zapewne "boją" się, że nie bylibby w stanie podać "jedynie słusznych" argumentów, które uzasadniałyby Ich decyzję? To niewykluczone. Dlatego - może moderację pozostawić na poziomie usuwania plagiatów, kradziejstwa? Być może dodając również rozmaite kategorie "prawnie" zakazane (typu propagowanie hitleryzmu, pedofilia etc.) A decyzje co do pozostałej - prezentowanej na Plfoto - twórczości i tfurczości - pozostawić w gestii Autorów i "kolektywu dyskutującego"? To byc może myśl dalece rewolucyjna... ale? Pawel N [2009-04-07 15:41:19] A_R_mator [2009-04-07 15:28:28] -> ech, widzę, że jestem traktowany jak wróg moderacji, którym nie jestem. I masz rację, że dobrze, że nie jest tutaj jak na fotosiku czy innym pstryku. No nic, wiem co chciałem wiedzieć, dzięki wszystkim za informacje. Pozdrawiam. slw [2009-04-07 15:41:32] To zdjęcie powinno zostac uznane za Hicior Plfoto.com.html......tyle ile pod nim komentarzy jest, to chyba nawet najlepsi tyle pod swymi cudami nie mają...nie chce mi się tego czytac nawet, ale się domyslam, że wiele z tych komentarzy jest nie na temat zdjęcia...dziwny przypadek i z lekka chorobliwy...ja zas oceniajac zdjecie powiem, ze jest..na moim poziomie, czyli amatorskie...i piszę to nie zagladając na plfoto Autora, wiec oceniam tylko to zdjecie, bez kontekstu z pozostalymi. Pozdr. i proszę już nie pisac tu tyle, bo...przesladuje to zdjecie chyba już kazdego stad. Pozdr:) Agnieszka Ż [2009-04-07 15:42:09] pewnie zaraz mnie zjecie, ale ja uważam, że więcej zdjęc powinno być moderowanych ;) bo jak czasem przeglądam plfoto to mam wrażenie, że zamienia się w wielki śmietnik. trzeba się naszperać w poszukiwaniu perełek :] mam wrażenie, że np. w weekendy moderatorzy nie pracują. i leci wtedy taki chłam, że aż szkoda czasu na zerkanie na plfoto. Pawel N [2009-04-07 15:42:28] corundum [2009-04-07 15:35:21] -> nie, nie uważam tak, to zwyczajnie wynika z natury ludzkiej :) Snowman [2009-04-07 15:43:37] slw [2009-04-07 15:41:32] - to jest 13 tom, pod tomem pierwszym bylo ponad 35000 (slownie: trzydziesci piec tysiecy). Wbrew pozorom warto przeczytac i siegnac do archiwum. A_R_mator [2009-04-07 15:44:38] Pawel N [2009-04-07 15:41:19] > A jaki tam wróg, toż to normalna rozmowa, a my mamy też różne poglądy na moderację. I łatwiej się gada o konkretach (foto) ;- ))) corundum [2009-04-07 15:45:02] barszczon [2009-04-07 15:39:33] --> trudno mi się do tego odnieść, co napisałeś, bo nie wiem kim są Moderatorzy i jak przebiegałaby taka dyskusja. musiałbym któregoś poznać, żeby Ci odpowiedzieć na to pytanie. a co do zasad moderacji to są określone. pytanie dla mnie zasadnicze, na ile jest kontrolowane ich przestrzeganie ? z drugiej strony podzielam mimo wszystko też pogląd Janusza A_R_mator [2009-04-07 15:28:28] tutaj zacytuje, że "Do plusów zaliczam to, że jeszcze jednak plfoto fotosikiem i blogiem jednak nie jest.". tak że wg mnie trudno tutaj wypracować jednoznaczne stanowisko. mimo wszystko chyba jednak wole, jak moderacja jest. też nie chciałbym aby się ten portal zamienił w jakąś fotke.pl czy naszą klase. Snowman [2009-04-07 15:45:50] barszczon [2009-04-07 15:24:31] - ale nawet jesli jest podana, to jest podwazana ;)) Inna sprawa, ze jak Ci pisalem nie raz, sztampowa z rozdzielnika, rownie dobrze mogloby jej nie byc ;) Chcoc fakt, brak jakiegokolwiek uzasadnienia stanowi nowa niepokojaca jakosc. Ale... z drugiej strony, ilez jest tu obrazkow, na ktore szkoda nawet pieciu wcisniec klawiszy... A_R_mator [2009-04-07 15:46:08] slw [2009-04-07 15:41:32] > My jak Lenin - gadaliśmy (tutaj), gadamy i będziemy gadać :-)))))))))))))))) corundum [2009-04-07 15:46:52] slw [2009-04-07 15:41:32] --> to kolejny tom Loży Szyderców. tego zdjęcia się nie ocenia. pod nim się dyskutuje. to takie nieformalne forum Plfoto. hehehe... :)))))))))))))) DELF [2009-04-07 15:48:02] Agnieszka Ż [2009-04-07 15:42:09] - nawet regulaminu nie czytaja i wrzucaja co popadnie :) ; zgadzam sie ze powinno byc o duzo wiecej moderowanych , czytajac wyrywkowo komentarze tutaj to watpie zeby chcialo sie moderatorom uzasadniac kazda moderacje - za duzo tego , a po co powtarzac regulke z regulaminu ; moze niech moderacja bedzie bodzcem do zrobienia czegos lepszego - tylko ze wiekszosc sie tym nie przejmuje , w czasach kiedy jestesmy zasypywani cyfrowkami i niedzielnymi pstrykaczami ten portal i inne utonie w gniotach .. dobrze ze jest ten 1 dzien - dzien gniota - kiedy mozemy sie wyzyc , a niedziele :) brak slow :) Snowman [2009-04-07 15:49:56] Pawel N [2009-04-07 15:22:55] - bo widzisz, z jednej strony ocenia gawiedz, i ta stanowi jeden z filarow - na fotka.pl gawiedz pieje z zachytu jesli ktos potrafi wcisnac spust i jeszcze cos w kadrze zlapac (najlepiej laske). Tylko, czy to jest jakimkolwiek wyznacznikiem fotografii? Z drugiej strony, nawet tu, na plfoto, gawiedz pomija milczeniem (albo wrecz oburza sie - takie toto cos???) to, co im sie na DNIE pod nos podsunie. Z zalozenia ktos cos kierunkuje, cale szczescie ze nie z gustem gawiedzi. A moderacja... nie jest przeciez wyrokiem, jest dobitym sygnalem - takie cus nie nadaje sie do wieszania tu, nawet jesli gawiedz spazmow dostaje. Fakt, ze nie zawsze sa to sluszne decyzje, stad zapewne i odmorowanie tego co gorace glowy wymoderowaly... Pawel N [2009-04-07 15:50:14] A_R_mator [2009-04-07 15:44:38] - chciałbym podać link, ale nie zapisywałem sobie ani w ulubionych(wiadomo chyba czemu) ani w obserwowanych (tą opcję odkryłem wczoraj - wstyd wiem :) ) barszczon [2009-04-07 15:52:11] Snowman - :) masz rację. Tyle, że znów zataczamy w wymianie myśli - koło. Tym razem powraca wraz z tematem odpowiedzialności i konsekwencji. Mam na myśli Moderatorów. Jeśli Im szkoda - czegokolwiek - to po co się podjęli/podejmują tej roli? To żadne wytłumaczenie... Chyba, że sprowadzamy sprawę do PRAWA dla Moderatorów (prawa obowiązującego na Plfoto oczywiście) - by poddawali ocenie/weryfikacji/moderacji wybrane (losowo lub wedle innego - Im znanego - klucza) fotografie, wybranych (jak poprzenio) Autorów, w wybranym okresie. OK. Tak też można. Tylko warto takie coś zapisać w regulaminie... :) Snowman [2009-04-07 15:52:24] corundum [2009-04-07 15:45:02] - jak przebiegalaby taka dyskusja... no, probki czasami w lozy bywaly ;) corundum [2009-04-07 15:52:59] Pawel N [2009-04-07 15:42:28] --> proponuje pobłąkać się na kilku innych portalach. jeśli tutaj funkcjonuje tzw silne TWA to zdziwisz się, jakie TWA fukcjonują np na Digarcie, gdzie masakryczne wręcz gnioty oceniane są na "wybitne" Agnieszka Ż [2009-04-07 15:55:00] DELF [2009-04-07 15:48:02] Sebastian - masz rację - ten portal już powoli tonie w gniotach :) wolałabym oglądać dziesięciokrotnie mniej zdjęć - ale na wyższym poziomie... Snowman [2009-04-07 15:56:28] barszczon [2009-04-07 15:52:11] - moderator nie ma byc nauczycielem, ma byc terminatorem. A jak cos z sensem napisze, to sie cieszyc (bo formulki sa tak samo nic nie warte jak brak formulki - domyslam sie, przy braku uzasadnienia zabraklo po prostu klikniecia - lub niezaliczone klikniecie - w jakis "powod" - czy jest formulka, czy jej nie ma, na to samo wychodzi - tyle ze rzeczywiscie brak sugeruje lekcewazenie). corundum [2009-04-07 15:57:01] Snowman [2009-04-07 15:52:24] --> no właśnie oto jest pytanie ? sam jestem ciekawy. :) DELF [2009-04-07 15:57:36] Agnieszka Ż [2009-04-07 15:55:00] - tak bylo 5 lat temu :) bylo malo ludzi , malo fotek , fotografia dopiero tutaj zakwitala od paru lat , teraz kazdy ma cyfrowke/lustrzanke i kazdy probuje sil :) niestety ludzie nie maja samokrytyki , na szczescie sa tez Ci ktorzy maja talent i pokazuja to co warto ogladac ... Agnieszka Ż [2009-04-07 15:58:10] dodam jeszcze, że jak spojrzę na TOP to taki polski muzyczny box office : rubik, feel i beata kozidrak ;))) takie mam często skojarzenia :] Pawel N [2009-04-07 15:59:22] corundum [2009-04-07 15:52:59] - na Digarcie byłem i podziękowałem szybko :) Na razie się pożegnam, ale pewnie wrócę tu jeszcze :) slw [2009-04-07 15:59:30] Tak tez myślalam, że Wy tu pitu pitu o du...e Maryni. Ja w każdym bądź razie do Loży sie nie piszę. Ja tu dla zdjęc jeno jestem, a mniej już dla ludzi. Ostatni tu wpis slw. Pa! :) DELF [2009-04-07 16:01:32] Aga - TOP zalezy od slodzenia w glownej mierze :) zobacz sobie te slodzikowanie pod fotkami , wiecej ciuciania od konkretnej mowie o zdjeciu ; a teraz fragment regulki ktora kazdy powinien przeczytac przed wrzucaniem zdjecia - " Szanowny Użytkowniku serwisu PLFOTO, mamy do Ciebie wielką prośbę - zanim wyślesz zdjęcie sprawdź dokładnie czy nadaje się ono do publikacji. Zobacz czy jest dobrej jakości, czy jest ciekawe, czy na pewno chcesz je pokazać na forum fotograficznym. ....... " - przyznam szczerze ze tylko raz przeczytalem te regulke i dawno temu o niej zapomnialem , ... dajcie mi moderatora pls :) Snowman [2009-04-07 16:01:34] corundum [2009-04-07 15:57:01] - poszukaj zeszlorocznych dyskusji o krokusach ;) A_R_mator [2009-04-07 16:02:29] slw [2009-04-07 15:59:30] > Lepsza d..a Maryni niż marynowana d..a :-))) A o fotografii to tutaj było więcej niż gdzie indziej ;-) Choszczman [2009-04-07 16:03:28] ale wartko dyskusja biegnie...:) MartaW [2009-04-07 16:04:57] dzieńdobrywtorek! ... rondo - forma muzyczna z powracającym refrenem i kupletami... ;) barszczon [2009-04-07 16:05:02] Snowman [2009-04-07 15:56:28] - ja bym się nawet i mógł z Toba zgodzić (zwłaszcza w tej części o terminatorze :)) ). Ale - mimo wszystko odnoszę wrażenie, że - z różnych powodów - takie podejście będzie coraz trudniej utrzymać, a co za tym idzie pomału, pomalutku Plfoto zacznie ewoluować w stronę "wyrafinowanego" portalu... Na który można nawet zaglądnąć by pooglądać "dziwaczne" fotografie :). Masy - oczekują od Mistrzów nauki i nauczki. Skoro dostają wyłącznie nauczkę (związaną z tym, że próbują zrozumieć i naśladować Mistrzów) - za jakiś czas zrezygnują... :)) A w sumie - i tak własnie chodzi o to co napisałeś na końcu. Drobiazgi - jeśli się ich dopilnowuje - ułatwiają życie. Bo zycie składa się z drobiazgów... I Mistrzowie powinni sobie z tego zdawać sprawę nawet lepiej niż producenci chłamu... Choszczman [2009-04-07 16:06:22] slw [2009-04-07 15:59:30] oj chyba nie najgrzeczniej to zabrzmiało..a już napewno nacechowane jest brakiem wiedzy gdzie ,,gość ,, zajrzał...i o czym sie tutaj często dyskutuje..:) Agnieszka Ż [2009-04-07 16:07:31] a odnosząc się do tego czy moderatorzy powinni być znani użytkownikom to zdecydowanie NIE :) niepotrzebny ferment by to zasiało.. i tak często czytamy teksty typu "nie robisz zdjeć makro/aktów/portretów to się nie wypowiadaj". ludziom często ciężko zrozumieć, że aby stwierdzić, że potrawa jest dobrze przyrządzona nie trzeba być kucharzem ;)) corundum [2009-04-07 16:09:29] Pawel N [2009-04-07 15:59:22] --> no właśnie o tym mówiłem. hehehe... Snowman [2009-04-07 16:01:34] --> tych krokusów to mam u Barszczona szukać ? jakaś dyskusja o krokusach mi się pewien czas temu rzuciła w oczy, ale nie miałem czasu się z nią zapoznać. corundum [2009-04-07 16:10:44] Agnieszka Ż [2009-04-07 16:07:31] --> Agnieszko to właśnie miałem na myśli, ale jak widać nieumiejętnie przedstawiłem swoje zdanie. Snowman [2009-04-07 16:12:23] barszczon [2009-04-07 16:05:02] (...) pomału, pomalutku Plfoto zacznie ewoluować w stronę "wyrafinowanego" portalu... Na który można nawet zaglądnąć by pooglądać "dziwaczne" fotografie :). - o cholera, patrz, no wlasnie mi sie cos takiego marzy, oczywiscie rozumiejac przez "dziwaczne" nie wynaturzenia, ale to, czego zupelnie gawiedz nie rozumie, lekcewazy, nie zuwaza i milczeniem zbywa... Snowman [2009-04-07 16:12:54] corundum [2009-04-07 16:09:29] krokusy byly Barszczona, ale dyskurs sie tu toczyl corundum [2009-04-07 16:14:23] Snowman [2009-04-07 16:12:54] --> a w którym tomie Loży ? ty aktualnym czy poprzednim ? Persefona [2009-04-07 16:15:14] noo dyskusja jest ostra- tasaki w dłoń ;) Zmykam i miłego wieczoru życze PAPA Snowman [2009-04-07 16:18:06] corundum [2009-04-07 16:14:23] przeca mowilem, ze zeszloroczne ;)) Nie wiem ktory tom, ale w archiwum znajdz marzec/kwiecien 2008 - tam juz podzialu na tomy nie ma. barszczon [2009-04-07 16:21:42] Agnieszka Ż [2009-04-07 16:07:31] - niby racja. Ale czemu nie można - choćby spróbować - tego wytłumaczyć, tym którzy tego nie rozumieją??? Podbną sytuację spotyka się przy recenzjach prac naukowych - zwłaszcza, gdy rezenzja ma decydować o druku pracy, czy przyznaniu pieniędzy na badani. Recenzenci mają prawo pozostać anonimowymi w stosunku do autora recenzowanej pracy. I rzecz ciekawa - powtarzają się dwie prawidłowości. 1. recenzenci wydający pozytywną recenzję (nawet opatrzoną formułką "nadaje się do druku po znacznych poprawkach" - co w "kręgach" uchodzi za rzecz o wiele gorszą od pełnego negatu) anonimowymi nie pozostają (z reguły nie zastrzegają tej anonimowości i autor - gdy wyrazi chęć może poznać ich nazwiska); 2. recenzenci o ustalonej, wysokiej renomie w danej dziedzinie (czy nawet dziedzinie pokrewnej recenzowanemu tematowi) z reguły także nie widzą powodu do ukrywania, że to akurat oni tak, a nie inaczej ocenili daną pracę. A często chodzi o ciężkie pieniądze lub prestiż międzynarodowy. Nie obawiają się dyskusji czy cóś? Taki "usus" ustalił się "sam" - bo w myśl przepisów recenzje są anomimowe :)) Snowman [2009-04-07 16:21:52] ad. barszczon [2009-04-07 16:05:02] http://plfoto.com/1804463/zdjecie.html - az wrze pod nim... barszczon [2009-04-07 16:23:51] Snowman [2009-04-07 16:12:23] :)) ale Sam - niejednokrotnie - konstatowałeś, że własnie takie fotografie, których gawiedź nie zauważa - są moderowane pod rozmaitymi "sztampowymi" pretekstami... :)) Snowman [2009-04-07 16:26:08] barszczon [2009-04-07 16:21:42] - primo - recenzenci recenzuja powaznych (przynajmniej w zalozeniu) autorow, to niestety, przykro to stwierdzic, ale koszmarnie duzy odsetek dziecinady. secundo - nie wyobrazam sobie, by ktokolwiek chcial pisac setki uzasadniem do pstykow, ktorych autorom nie chcialo sie nawet odrobiny wysilku wlozyc. Jak ktos kiedys pisal - jesli wklad w komentarz mialby byc wspolmierny do wkladu autora w prace, to w wiekszosci przypadkow i "gniot" jest duzo za duzo napisane. barszczon [2009-04-07 16:28:10] :) ad. Snowman [2009-04-07 16:21:52] - jestem święcie przekonany, że gdyby tę fotografię pokazał w niedzielne popołudnie ktoś z bardzo nowych Użytkowników - naprawdę by pod nim wrzało :)) (zaryzykuję kolejny żart - gdybym ja taką fotografię "powiesił" - nawet w ciągu tygodnia, a nie w weekend - to dostępna dla ogółu (czytaj niewymoderowana - z powodów, iż jej wartość artystyczna jest zrozumiała wyłącznie dla autora) byłaby przez - góra - godzinę :))) Podkreślam - to żart był :)) ) Snowman [2009-04-07 16:29:06] barszczon [2009-04-07 16:23:51] - niezauwazenie przez gawiedz nie jest wyznacznikiem ze od razu dobre. A jeszcze raz powtorze - z wieloma moderkami sie nie zgadzam, ale po wiekszosci sa sluszne. barszczon [2009-04-07 16:30:53] Snowman [2009-04-07 16:26:08] - świetnie - po czym jednak poznać, czy autorowi chciało się czy nie chciało włożyć choćby trochę wysiłku w wykonanie fotografii (poza naciśnięciem migawki i podłączeniem kabelków)? przypomnij sobie rozmaite nieporozumienia jakie miały miejsce w Dniu Gniota :)) corundum [2009-04-07 16:31:30] Snowman [2009-04-07 16:18:06] --> póki co znalazłem krokusy u Barszczona. jak to ładnie, że Barszczon tak skrupulatnie opisuje wymoderowane zdjęcia w swoim blogu. :)))))) to dużo ułatwia. :) teraz poszukam tej dyskusji. Snowman [2009-04-07 16:33:03] barszczon [2009-04-07 16:30:53] przy troche wiekszej odrobinie rozeznania da sie ;) Vide Olejniczak na przyklad. Ale wiekszosc ocenia przez pryzmat "ostre i o czyms" tudziez przez przystawanie do linijek, tudziez przez pryzmat ujetego obiektu - a to naprawde nie na tym polega... barszczon [2009-04-07 16:33:15] Snowman [2009-04-07 16:26:08] "primo - recenzenci recenzuja powaznych (przynajmniej w zalozeniu) autorow" z tym bym polemizował. chyba, że tu na Plfoto ktoś potrafi ustalić wyróżnik pomiędzy "poważnym", a "niepoważnym" autorem... (czas wystawiania fotografii - to nie jest najlepszy pomysł :)) ) Snowman [2009-04-07 16:33:49] corundum [2009-04-07 16:31:30] ;) barszczon [2009-04-07 16:34:56] corundum [2009-04-07 16:31:30] :))) zastanawiam się czy to oznaki narcyzmu, masochizmu, czy nawyki zachowywania dokumentacji przeprowadzonych eksperymentów badawczych - przeniesione do zycia prywatnego :)) Snowman [2009-04-07 16:35:00] barszczon [2009-04-07 16:33:15] - wystarczy popatrzec na komentarze i reakcje na krytyke. Niektorzy za kropka w polowie skali gotowi by byli skoczyc do gardla i zagryzc... Snowman [2009-04-07 16:36:22] barszczon [2009-04-07 16:33:15] - piszac o recenzentach i powaznych autorach mialem na mysli Twoja wypowiedz o publikowanych pracach naukowych. barszczon [2009-04-07 16:37:19] Snowman [2009-04-07 16:33:03] - racja w 100% (że nie na tym polega). Ale moderacja też nie powinna się odnosić do tego o czym piszesz...A w wiekszości przypadków właśnie gdy - wedle Moderatora zdjęcie jest "nieostre i o niczym" (uogólniając oczywiście) - idzie precz... corundum [2009-04-07 16:37:37] barszczon [2009-04-07 16:34:56] --> przy tej liczbie zdjęć w Twoim pf mi się to kojarzy raczej ze spisem treści. ;) barszczon [2009-04-07 16:38:17] :)) ale ja pisałem - w kontekście/odniesieniu/porównaniu do Plfoto. Porównanie byc może dalekie - ale mnie odpowiadało :)) Snowman [2009-04-07 16:38:29] ad. Snowman [2009-04-07 16:36:22] - i przenoszenie zasad obowiazujacych w badaniach naukowych na piaskownice plfoto uznalbym za nadmierna nobilitacje tej ostatniej... barszczon [2009-04-07 16:39:56] corundum [2009-04-07 16:37:37] myślisz? Moderacje dzielnych Rycerzy Sztuki miałyby wyznaczać rozdziały w historii mojej tfurczości? Aż takim megalomanem nie jestem :)) barszczon [2009-04-07 16:40:13] corundum [2009-04-07 16:37:37] myślisz? Moderacje dzielnych Rycerzy Sztuki miałyby wyznaczać rozdziały w historii mojej tfurczości? Aż takim megalomanem nie jestem :)) A_R_mator [2009-04-07 16:41:33] ja np bym to wymoderował, ale sobie wisi > ___ http://plfoto.com/1816572/zdjecie.html ___ ;-) barszczon [2009-04-07 16:41:52] corundum [2009-04-07 16:37:37] - myślisz? Moderacje dokonane przez Szlachetnych Rycerzy Sztuki miałyby wyznaczać kolejne rozdziały w historii mojej tfurczości? :))) Aż takim megalomanem nie jestem :)) barszczon [2009-04-07 16:43:28] A_R_mator - nie pisz tego za głośno. Ostatnio Moderatorzy "czytaja" z ruchu - nie warg - ale palców :)) corundum [2009-04-07 16:43:31] barszczon [2009-04-07 16:41:52] --> tak mi się skojarzyło, kiedy szukałem tych krokusów. :)) barszczon [2009-04-07 16:44:06] coś się mnie wieszało - przepraszam za powtórzenia :) corundum [2009-04-07 16:50:32] wg mnie kłopoty z jednoznacznym określeniem co powinno zostać wymoderowane a co nie, wynikają po części z dużego zróżnicowania zdjęć, które się tutaj pojawiają. jest to też poniekąd przyczyna, nazwe to na potrzeby dyskusji, "błędnych moderacji" albo nie do końca uzasadnionych. do tego dochodzi znaczna liczba użytkowników i spora ilość publikowanych zdjęć. ja jestem np bardzo ciekawy, czy po zwiększeniu limitów zdjęć możliwych do wrzucenia, poszło za tym również zwiększenie ilości Moderatorów, cow wg mnie jest w pełni uzasadnione ? A_R_mator [2009-04-07 17:15:20] corundum [2009-04-07 16:50:32] > Myślę że kłopoty wynikają, ale ze zróżnicowania zdolności percepcyjnych moderatorów. I to MZ jet normalne zjawisko. Czy jest ich teraz więcej niż było? Admin raczy wiedzieć. Jedno jest pewne dla mnie: zwiększona ilość zdjęć > większe zmęczenie moderatorów > więcej zdjęć do moderowania > większa możliwość pomyłek. Ot co MZ :-) Agnieszka Ż [2009-04-07 17:35:27] ciach - i tysięczny komentarz w nowym tomie ;)))) sTuF [2009-04-07 18:20:34] A_R_mator [2009-04-07 16:41:33] czyżbyś był moderatorem ?? ;O ;> A_R_mator [2009-04-07 18:27:05] sTuF [2009-04-07 18:20:34] > Pewnie gdybym był to bym siedział cicho i głosu nie zabierał, ale to co opisałem jest proste do zrozumienia :-))) sTuF [2009-04-07 18:29:14] A_R_mator nie .. nie wiem czy dobrze się zrozumieliśmy.. napisałeś o tym ____http://plfoto.com/1816572/zdjecie.html____ i bum... zostało wymoderowane :))) A_R_mator [2009-04-07 18:31:37] sTuF [2009-04-07 18:29:14] > A to Barszczon wykrakał (poniżej). Mój wpis tam jest z wczoraj :-))) Gata82 [2009-04-07 18:34:59] A_R_mator, wykrakałeś ;)) corundum [2009-04-07 18:43:42] ale numer. :))) barszczon [2009-04-07 18:49:57] Ja nie wykrakałem :) Monitoring - modne słowo - działań moderatorskich jest akurat w tym zakresie jednoznaczny. Nie wiem jaki został podany powód wymoderowania tej fotografii, ale zauważyłem, że od pewnego czasu (mogę sprawdzić od kiedy - ale w domu) przynajmniej jeden z Moderatorów "posiłkuje" się opiniami Uzytkowników. Zwłaszcza tych, których uważa za miarodajnych. Krytyczne wypowiedzi - nawet podane w formie "do dyskusji" - stanowią dla tegoż Dzielnego Rycerza - wystarczające alibi - by usunąć fotografię. Skoro ktoś kto się zna - ma jakieś zastrzeżenia - znaczy się fotografia słabą jest i nie nadaje się. Nie dotyczy to - z reguły - ani fotografii "weekendowych" :), ani wypowiedzi, komentarzy osób, których widać ówże Dzielny Rycerz Prawdy Sztuki nie "uważa"... sTuF [2009-04-07 18:51:08] Mam nieodpartą chęć skoczyć dzisiaj na nocny plenerek.. zna ktoś jakąś ciekawą miejscówkę w wuwua ?? (mosty odpadają ;P ) sTuF [2009-04-07 18:51:57] barszczon [2009-04-07 18:49:57] -> true sTuF [2009-04-07 18:54:19] zaczynam się zastanawiać czy fotografia to wogole coś dla mnie... może mnie zlinczujecie ale ZD msz jest .. no dobra nie podoba mi sie kompletnie :-/ barszczon [2009-04-07 18:55:49] To zresztą "działa" i w drugą stronę - w iście makiawelliczny sposób. Dowolna liczba wypowiedzi/komentarzy krytykujących fotografię (nie istotne - słusznie czy nie) Autora - uznanego przez Moderatora za "dobrego" (przepraszam za cudzysłów), jest - niejako a priori - przyjmowana przez Moderatora owegoż, za ujadanie zazdrośników, nędzne odweciarstwo i odreagowywalność :) I jako takie nie jest warte uwagi. :) corundum [2009-04-07 18:57:08] sTuF [2009-04-07 18:54:19] --> znaczy się wszystko z Tobą gra. :) mi też nie wszystkie ZD się podobają. no i tak powinno być. to, że jest takie ZD a nie innej ne znaczy bynajmniej, że ma trafiać w gusta wszystkich msz. sTuF [2009-04-07 18:58:26] corundum [2009-04-07 18:57:08] -> uff ;P barszczon [2009-04-07 18:59:49] "Tyn trynd", że tak napiszę - widoczny na Plfoto od dosyć dawna - powoduje - według mnie oczywiście zarówno rozwój TWA, jak i "ucieczkę" szarej fotograficznej masy od jakiejkolwiek dyskusji pod "nieoczywistymi" zdjęciami. Mechanizmu - chyba nie trzeba wyjasniać... :) Marcin Kysiak [2009-04-07 19:09:29] Proponuję Lożę Szyderców przemianować na Ścianę Płaczu. sTuF [2009-04-07 19:30:28] no i nikt nie ma pomyslu na plenerek dla mnie ? corundum [2009-04-07 19:38:36] sTuF [2009-04-07 19:30:28] --> ulica Spokojna, o której mówiła Persefona może Ci zapewnić moc wrażeń. hehehe... :) Choszczman [2009-04-07 19:51:44] ja proponuję nocne scenki w bramach np na Stalowej.. sTuF [2009-04-07 19:57:04] Choszczman [2009-04-07 19:51:44] oO dobry pomysł ;] sTuF [2009-04-07 19:57:40] Czy dzisiaj jest dzień gnebienia mnie ?? Jakaś dziupla się na mnie uwzieła ;-/ Betys [2009-04-07 20:01:02] pozdrawiam wieczorowo barszczon [2009-04-07 20:07:27] Marcin Kysiak [2009-04-07 19:09:29] - to juz nawet podyskutować nie można???? sTuF [2009-04-07 20:37:48] może coś na poprawę nastroju ?? ___http://plfoto.com/1795585/zdjecie.html___ Choszczman [2009-04-07 20:46:22] za co?..........:)) corundum [2009-04-07 20:49:54] no ja też nie łapie. jaki powód moderacji ? sTuF [2009-04-07 20:50:16] Choszczman [2009-04-07 20:46:22] tak jak napisałem xD Przeczytałeś może od początku całość ?? Marium [2009-04-07 20:51:43] Brykiem przelotnym się witam i pozdrawiam Lożę. sTuF [2009-04-07 20:37:48] - moderator też człowiek, może kac go rypał, albo żona nie dała, albo stary wrócił nawalony (jeśli to kobieta) ;-P Robert Pranagal [2009-04-07 20:53:48] Choszczman [2009-04-07 20:46:22] => Wszystko jasne. Charakter pamiątkowy. Pomijam dyskusję nad samym zdjęciem, ale najwyraźniej przywołuje ono u moderatora niezbyt miłe wspomnienia. sTuF [2009-04-07 20:54:33] W każdym razie mi się śmiać chce z całego zdarzenia.. xD Przynajmniej trzyma się dzisiejszego tematu ;] Snowman [2009-04-07 20:56:00] A_R_mator [2009-04-07 18:31:37] - he he, Barszczon wykrakal, Barszczon moderatorem ;p A serio - ilez razy trzeba bedzie powtorzyc, ze moderatorzy sa ludzmi (a nie automatami dzialajacymi podle algorytmu), Loze czytaja (permanentna inwigilacja od zawsze ;)) ), i pod moderacje rozwazaja to, co im pod oczy sie nasunie - czyli to co w dyskusjach wyplywa, to co sie na gornym pasku pojawia, to co po sasiedzku w folio autora do ktorego trafili jedna moderka (stad serie), zdziwilbym sie, gdyby systematycznie przegladali galerie calosciowo. No, ale teorie spiskowe zawsze byly, sa i beda chwytliwe ;) Snowman [2009-04-07 20:58:04] Marcin Kysiak [2009-04-07 19:09:29] ;))) przeciez juz jest grupa placzu nad wymoderowanymi ;)) (fakt, jakos nieruchawa mimo chwytliwego tematu) Snowman [2009-04-07 21:01:33] sTuF [2009-04-07 20:37:48] he he, popatrzylem, przeczytalem Choszczman [2009-04- 07 20:46:22] za co??? (w domysle, za co nas takimi obrazkami karzesz), a tu widze, ze o moderke chodzi ;) corundum [2009-04-07 21:01:36] a ja Wam powiem, że w życiu przez myśl mi nie przeszło, że dzisiaj przyjdzie mi toczyć takie poważne dysputy nt moderacji zdjęć. człowiek nie śpi od kilku dni i musi tak na poważnie dyskutować. hehehe... :)) ale sama sprawa jest ciekawa, bo wg mnie zdjęcie, które podrzucił A_R_mator nie było złe (to z tym kotem) i nie wymagało moderacji. brakowało kilku elementów, ale ogólnie złe nie było. widuje tutaj mase gorszych zdjęć różnego rodzaju zwierzątek, które mają się dobrze. Snowman [2009-04-07 21:04:28] No to ja napisze, co wiem co tam Ci moderatorzy napisali, ale... swiatlo fatalne, obrobka tragiczna, bizuteria straszliwa (lacznie z tym ciachnietym lancuszkiem.... nie wiem, czy zasluguje czy nie zasluguje, ale po A_R_matorsku bym napisal - to nie jest dobre zdjecie. Wrecz jako przyklad jak nie robic - ergo, traktujac jako "jak nie robic" podpada pod moderke. Snowman [2009-04-07 21:05:19] corundum [2009-04-07 21:01:36] - no wlasnie, to kocie tez bym polemizowal, nawet z wpisem A_R_matora - dobre moze i nie jest, ale zle tez nie. A_R_mator [2009-04-07 21:05:32] corundum [2009-04-07 21:01:36] > No widzisz, a dla mnie było papką ;-) Choszczman [2009-04-07 21:06:33] sTuF [2009-04-07 20:50:16] wszystko przeczytałem i obejrzalem fotkę..i pytam za co ? ..co ci uczynilismy,że musimy to ogladać...hehe żartuję...tzn mnie to zdjęcie się nie podoba...ale wymoderować i to po miesiącu..hmm..barszczon też chyba miał takie przypadki...Komenty pod zdjęciem są jak najbardziej typowe ..owczy pęd na dowalenie autorowi ...:)) Choszczman [2009-04-07 21:06:51] sTuF [2009-04-07 20:50:16] wszystko przeczytałem i obejrzalem fotkę..i pytam za co ? ..co ci uczynilismy,że musimy to ogladać...hehe żartuję...tzn mnie to zdjęcie się nie podoba...ale wymoderować i to po miesiącu..hmm..barszczon też chyba miał takie przypadki...Komenty pod zdjęciem są jak najbardziej typowe ..owczy pęd na dowalenie autorowi ...:)) Choszczman [2009-04-07 21:07:43] sorki za powtórkę... Choszczman [2009-04-07 21:09:47] Snowman [2009-04-07 21:01:33] hehehehe ...nie widziałem tego pisząc przez pare minut z przerwami swoje wypociny...)) corundum [2009-04-07 21:13:33] Choszczman [2009-04-07 21:07:43] --> czkawke masz. ;) a co do tematu to, to też nie widze sensu moderacji zdjęć po tak długim czasie. no chyba, że zdjęcie jest obraźliwe i zostało przeoczone kiedy wieżdżało na galerie. barszczon [2009-04-07 21:14:13] Snowman - odłóżmy na bok teorie o teoriach spiskowych :). Jeśli do wymoderowania tej fotografii kota - doszło na takich zasadach - o których piszesz - czyli: 1. Modreator (Rycerz Szlachetny walczący O Jedyną Prawdziwą Sztukę na Plfoto = RSzwOJPSznP) - czytający permanentnie Lożę - przeczytał uwagę A_R_matora o zdjęciu kotka; 2. doszedł do wniosku - że akurat ta uwaga dotyczy istonej sprawy; 3. RSzwOJPSznP zechciał się "wirtualnie" pofatygować pod rzeczoną fotografię - i O ZGROZO przekonał się, że już dzień wcześniej A_R_mator wyraził się niezbyt dobrze o tejże; 4. Własnoocznie, organoleptycznie stwierdził karygodne zaniedbanie - taka fotografia NIE MIAŁA PRAWA (ani moralnego ani obiektywnego) indoktrynować nieświadomych Użytkowników - uznał za stosowne interweniować; 5. Sprawiedliwości stało się zadość... Jeśli więc - choć być może nieco przejaskrawiam - tak mniej więcej było, to wybacz, ale kompetencje tegoż Moderatora - dla mnie - są pod dużym znakiem zapytania. A w dodatku - miałkość kompetencji owegoż Moderatora - rzuca się cieniem na opinię o Plfoto - jako takim (mógł choć kilka godzin przeczekać - zdjęcie "wisiało" już ponad dobę, nic by się nie stało, gdyby powisiało jeszcze. Choćby do momentu - aż kolejne komentarze "przykryją" całą historię). Nie uważasz? :) (aha - to wszystko żarty oczywiście...) A_R_mator [2009-04-07 21:14:47] sTuF chciałeś przecukrować to wymoderowane (jasna winietą) ;-) (I sam się prosiłeś jak doczytałem w komentarzach ;-)))))) ) sTuF [2009-04-07 21:15:49] Wiecie.. naprawdę mam odczucie że ktoś właśnie z nas piszących tutaj jest moderatorem.. z innej mańki: pierwszy raz w życiu dostałem konkretną przyczynę moderacji, oto i ona: "złe światło a za tym idzie reszta. kadr dyskusyjny. moderatorzy przyjrzeli się tym portretom zapewne z powodu wpisów jakie w dniu dzisiejszym się pod nimi pojawiły. Przesunięcie z galerii nie jest obrazą dla autora a jedynie wskazaniem,..." Cieszy mnie niezmiernie ten fakt bo to tylko nauka co należy poprawiać.. tak powinno być zawsze ;] Piotr - Iberica [2009-04-07 21:16:00] STuF: miałbyś odrobinę samokrytyki. Snowman [2009-04-07 21:16:34] corundum [2009-04-07 21:13:33] moderacja po miesiacu... i tak i nie. W zalozeniach bylo przez 48 godzin od powieszenia, nigdy nie bylo tak stosowane - ktos by musial na biezaco sledzic co w galerie wchodzi, nierealne... a tak to przynajmniej jak ktos przeglada galerie i folia, to jakies tam wnioski moze powyciaga (i przegladajac galerie na nie nie trafi) - przeciez galeria to wor, a nie tasma... Świsiu [2009-04-07 21:17:16] witanko, przepraszam,że przerwę dyskusję czy mógłby mi ktoś pomóc ? potrzebuję na szybkensa usunąć szumy no i polecono mi plugin do PS-a noise ninja ale mam z nim problem... bo nie umiem z niego korzystać :) jak usunąć szumy w tym programie ? Snowman [2009-04-07 21:18:47] barszczon [2009-04-07 21:14:13] przeczytaj jeszcze raz Snowman [2009-04-07 20:56:00] jak to dziala. Dziala tak jak napisalem, a nie tak jak bys chcial. Musialbys miec poczekalnie by spelnic Twoje postulaty - ale wtedy recze Ci - przeszlo by moze max 10% tego co by ludzie chcieli powiesic... Świsiu [2009-04-07 21:19:38] ok już nieaktualne... sorry :) Choszczman [2009-04-07 21:19:53] sTuF [2009-04-07 21:15:49] polowanie na czarownice...:))) Snowman [2009-04-07 21:20:12] sTuF [2009-04-07 21:15:49] - moderatorzy czytaja Loze, Administratorzy tez, zapraszales, to sie przeszli ;) Maigret [2009-04-07 21:20:38] 1795585 - fatalne, i po co dupe zawracali żeby obejrzeć? sTuF [2009-04-07 21:21:12] Piotr - Iberica [2009-04-07 21:16:00] wybacz ale twój komentarz jest w zupełności nie na miejscu.. tym bardziej że nie znasz mnie i nie masz pojęcia czy mam w stosunku do siebie krytykę czy nie.. a jak jest ? podejrzewam że nie będzie Ci dane dowiedzieć się tego :) Choszczman [2009-04-07 21:22:48] corundum [2009-04-07 21:13:33] tia ...jadłem naleśniki bez popitki..:) corundum [2009-04-07 21:25:55] Snowman [2009-04-07 21:16:34] --> tak to prawda, ale jednak od jakiegoś czasu coś się zmieniło. dobrze wiecie ile zdjęć mi wymoderowano. chyba coś koło kilkudziesięciu. pomijając nieliczne przypadki zawsze się tam działy jakieś sensowne dyskusje i zawsze do moderacji dochodziło w czasie krótszym niż 24-ry godziny. nigdy to nie trwało dłużej z tego co pamiętam. ba ostatnie dwie foty wywalono mi z galerii w czasie krótszym niż godzina. ja się tam nie obrażam za takie jeazdy, a często jeszcze "zyskuje" na dyskusjach, które się pod nimi toczą. niemniej tak było kiedyś. teraz z tego co zauważyłem, ten czas jednak jest dłuższy niż nawet te 24-ry godziny, o których piszezsz. myżle, że jest to skutkiem zwiększenia limitów, ale nie zwiększenia liczby moderatorów o czym pisał wcześniej A_R_mator. to niestety szkodzi portalowi wg mnie, bo moderacja po czasie określonym przez regulamin (jeśli tak jest faktycznie) nie jest korzystna. barszczon [2009-04-07 21:27:55] Snowman [2009-04-07 21:18:47] ale ten kotek nijak nie wypływał. A_R_mator wpisał się wczoraj - i to był jedyny wpis pod tą fotografią - i dziś, jako przykład podał w dyskusji lożowej. Wszystko. Moderator - permanentnie czytający (uszanowanie :) ) - wykazał się swoistym poczuciem humoru, dodatkowo nieco "robiąc koło pióra" A_R_matorowi :)) Piotr - Iberica [2009-04-07 21:28:07] sTuF [2009-04-07 21:21:12] : nie muzę Cię znać, starczy mi to co tu piszesz.. Tak jak Ci ktoś tam napisał - weź książkę poducz się, pooglądaj innych i jeśli złapiesz bluesa to zrobisz dobre zdjęcie. Maigret [2009-04-07 21:29:27] a mnie przed chwilą autorka tego gniota zablokowała - 1818050 corundum [2009-04-07 21:34:35] Maigret [2009-04-07 21:29:27] --> zakładam, że podajesz to informacyjnie, bo jak czytam u Ciebie wpisy pod pf i Twoje wpisy w blogu to mam często niezły ubaw. hehehe.... ;) Agnieszka Ż [2009-04-07 21:36:30] dobry wieczór Lożownikom :) a może zamiast ględzić o moderacji gniotów, tudzież zdjęć mylnie uznanych za gnioty, macie ochotę obejrzeć ciekawe fotografie...? :)) polecam np stronę gruzińskiego fotografa Beso Uznadze : _http://www.besouznadze.com_ :)) A_R_mator [2009-04-07 21:36:51] Maigret [2009-04-07 21:29:27] > No takie ćwiczenie na GO, ani artystyczne, ani katalogowe, ani... a tam blokady nie są groźne ;-))))))))) A_R_mator [2009-04-07 21:38:05] barszczon [2009-04-07 21:27:55] > E tam koło pióra :-D Mnie to nie przeszkadza. Moderator w porzo :-D Agnieszka Ż [2009-04-07 21:45:48] albo polecam też fajne czarnomorskie klimaty u Pani Vanessy Winship ;)) _http://www.vanessawinship.com/projects.php_ - jakby ktoś miał ochotę zerknąć.... A_R_mator [2009-04-07 21:54:51] Agnieszka Ż [2009-04-07 21:45:48] > Obydwa linki interesujące. W tym drugim widzę (podświadomie) pewne naśladownictwo (chodzi o portrety) ale nie pomnę teraz kogo :-) u_poganki [2009-04-07 21:55:55] Witam! Ja w sprawie kota, co to go dziś, jak wiadomo, wymoderowali...O godz.16.55 już był pogoniony, czy wcześniej, nie wiem. Wydaje się, że jednak stało się to szybko i w związku z wpisem na Loży A_R_matora. Jestem czytaczem i sympatykiem Loży, pozdrawiam członków stałych i przelotnych. Robert Pranagal [2009-04-07 21:57:17] Przestańcie podlizywać się moderatorowi A_R_mator [2009-04-07 21:59:41] u_poganki [2009-04-07 21:55:55] > Dyskusja juz była tutaj tylko trzeba prześledzić :-))) Agnieszka Ż [2009-04-07 22:01:59] A_R_mator [2009-04-07 21:54:51] - uff chociaż Tobie zechciało się zajrzeć, bo myslalam, że temat moderacji (evergreen) pochłonał wszystkich ;) warto czasem poszukać ciekawych stron autorskich, aby docenić siłę cyklu. zdjęcia nabierają mocy, opowiadają historię. i tu duży plus stron autorskich. na portalach ciezko prezentować cykle.. pozdr :) u_poganki [2009-04-07 22:04:47] A_R_mator [2009-04-07 21:59:41] : - jasne, prześledzone; dodałam tylko informację, o której było PO moderacji, inf. być może Wam nieznaną corundum [2009-04-07 22:07:17] Agnieszka Ż [2009-04-07 22:01:59] --> Aguś u mnie w blogu od jakiegoś czasu z większą lub mniejszą intensywnością pojawiają się linki do ciekawych autorskich stron znanych fotografów. nie tylko na plf siedze. barszczon [2009-04-07 22:09:16] Agnieszka Ż [2009-04-07 21:45:48] - klimaty ciekawe, niektóre fotografie wręcz "wymiatają"... :) Persefona [2009-04-07 22:13:41] dobry wieczorek, mnie moderator ubije ale trudno nie moglam sobie darować mojej ostatniej fotki ;) pozdrawiam A_R_mator [2009-04-07 22:15:31] Agnieszka Ż [2009-04-07 22:01:59] > Ten link juz tutaj bywał. Autor jest zwolennikiem "wszystkich środków dozwolonych", ale stosuje je zgodnie z potrzebami a nie dla sportu (uwaga nie dotyczy cyklu bezpośrednio). Kliknij na obrazek pierwszy od góry (cykl 35 minut trwa) ___ http://www.pedromeyer.com/galleries/galleries.html ___ Agnieszka Ż [2009-04-07 22:16:48] corundum [2009-04-07 22:07:17] Artur to bardzo ok. linki wrzuciłam jako odskocznię od tzn "bicia piany" o moderację ;) barszczon [2009-04-07 22:09:16 - mnie niektóre wbiły w fotel :) fajnie, że się spodobały.. pozdr :) Choszczman [2009-04-07 22:21:35] Agnieszka Ż- oblukałem gruzinowe..dzięki Kajman84 [2009-04-07 22:22:13] apropos linkow do ciekawych zdjec polecam http://englishrussia.com/?p=2217 karbik [2009-04-07 22:22:35] kłaniam się Wszystkim wieczorową porą; przeczytałam o moderowaniu, zajrzałam do galerii polecanych przez Agnieszkę Ż; wszystko b. ciekawe Persefona [2009-04-07 22:27:30] a mnie jeszcze nie wymordowali, kwestia czasu? barszczon [2009-04-07 22:30:28] :) się nie dopytuj :)) - potem będzie, że Sama chciałaś... :)) Agnieszka Ż [2009-04-07 22:49:32] A_R_mator [2009-04-07 22:15:31] - dziękuję za ten link. wzruszające, wstrząsające... muszę jeszcze "przetrawić" .... Snowman [2009-04-08 00:47:15] Zdjecie dnia :) bodek74 [2009-04-08 01:00:13] Często tutaj zaglądam ale nie zabieram głosu bo uważam, że mój mały staż i jeszcze mniejsze umiejętności do dyskusji w tak zacnym gronie mnie nie upoważniają. Tym razem jednak muszę dołączyć się do podziękowań za link z reportażu Pedro Mayera. Cykl wywarł na mnie wielkie wrażenie. Slawekol [2009-04-08 01:24:48] Snowman [2009-04-08 00:47:15]: :)))), gdyby ktoś z Magificencjów miał ochotę na lampkę lub zgoła lufę z tej okazji, to zapodaję, że impreza została wznowiona :) karbik [2009-04-08 01:27:39] bodek74 - tutaj panuje demokracja, tylko Voycieszek musi przypalić, spytaj Szanowne Magnificencje :-) Slawekol [2009-04-08 01:35:50] A_R_mator [2009-04-07 22:15:31: :))), dobrze, że zapodałeś karbik [2009-04-08 02:04:12] A_R_mator: obejrzałam Voycieszek [2009-04-08 02:51:02] :) teraz mogę tylko pozdrowić, nawet poczytać nie mogę, ehhh pozdrawiam zatem :) Marcin Kysiak [2009-04-08 08:51:52] barszczon [2009-04-07 21:27:55] - dlaczego robiąc koło pióra? Ja pod wieloma zdjęciami piszę taką formułkę: "To zdjęcie jest wymoderowane, nie można go oceniać". Jeżeli moderator się nią posiłkuje i zgadza się z moim zdaniem, to chwała mu za to. Tym bardziej, gdybym był moderatorem, czytałbym Lożę - uważam, że to bardzo rozsądne podejście do zadań moderatorskich. Persefona [2009-04-08 08:52:35] dzieeeń dooobryyy! ;)) Marcin Kysiak [2009-04-08 09:00:53] Bry! (rząd macierzy równy jest rzędowi macierzy transponowanej) sTuF [2009-04-08 09:29:39] bry MartaW [2009-04-08 09:40:02] dzieńdobryśrodek ! A_R_mator [2009-04-08 09:40:06] Hejka i (nie wiem czy bywało) > ___ http://izismile.com/2009/04/02/best_photos_by_reuters_95_pics.html ___ MartaW [2009-04-08 09:49:16] A_R_mator [2009-04-08 09:40:06] - kto nie widzial (jak ja), ten się pare razy uśmieje ;) corundum [2009-04-08 09:51:41] brykną z rana. :) Uszanowanka Wszystkim. :)))))))))))) Choszczman [2009-04-08 10:23:59] Marcin Kysiak [2009-04-08 09:00:53] Bry...motto na srodę?.. Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 10:45:15] Witam i pozdrawiam szanowną Lożę. Wkrótce kontakt z moderatorami będzie ułatwiony. :-) barszczon [2009-04-08 10:51:35] @Marcinie - ja na taką śmiałość bym się nie odważył - ZWŁASZCZA mając na uwadze to "posiłkowanie" się moderatorskie lub (przepraszam za uzycie tego słowa) koszyczkowe. Nawet z wyraźnym dopiskiem: "według mnie". Pomijam wszelkie dywagacje na temat możliwych odpowiedzi na takie dictum... A tak w ogóle - wziuuuuuuuut kawny przedpołudniowy :) czyli Szacuneczek dla Lożowiczów... barszczon [2009-04-08 10:58:04] - ps - zwłaszcza, gdyby moja polemiczna/dyskusyjna czy nawet negatywna uwaga miała stanowić jakiekolwiek alibi dla wymoderowania (w dowolnym trybie) fotografii, która - może i mnie się nie podobać, ale na usunięcie nie zasługuje... Zazdroszczę "prostego" myślenia (bez urazy oczywiście) - ale bym się nie zamieniał... A_R_mator [2009-04-08 11:05:09] barszczon [2009-04-08 10:58:04] > Jakoś dziwnie napisałeś, mniej więcej brzmi to tak: "Jest do bani, ale nie jest" ;-) Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 11:16:11] Jak słusznie ktoś tu zauważył Loża jest czytana przez moderatorów i bardzo pomocna w ich pracy. Nikt nie jest nieomylny - moderatorzy również więc Wasze opinie tylko pozytywnie mogą wpłynąć na naszą pracę. barszczon [2009-04-08 11:18:17] A_R_mator - źle mnie zrozumiałeś. Jeśli piszę, pod czyjąś fotografią, że - według mnie - kadr można poprawić, albo, że przeszkadza mi ziarno - to nie znaczy, że uważam, iż fotografię należy wymoderować z racji błędów warsztatowych lub złej jakości. Jeśli zaś widzę wyraźną koincydencję, pomiędzy takimi uwagami - a późniejszą (niewiele późniejszą) moderacją - to mnie się takie "wykorzystywanie" nie podoba. I tylko tyle. :) Choszczman [2009-04-08 11:19:46] hehe Chuck Norris czy jesteś moim znajomym z naszej klasy?......:)) Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 11:20:52] Nie. Jestem jednym z moderatorów w plfoto :-) Choszczman [2009-04-08 11:21:53] jedno nie wyklucza drugiego..pozdro Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 11:23:15] W tym wypadku wyklucza :-) Również pozdrawiam. Persefona [2009-04-08 11:26:30] he to teraz sie robi przy nicku (MOD),żeby wszyscy trzęsli tyłkami ;p Snowman [2009-04-08 11:38:52] c\_/ Snowman [2009-04-08 11:50:30] Barszczon, dlaczego uwazasz, ze moderator nie ma prawa posilkowac sie opinia innych? Nobody's perfect... Agnieszka Ż [2009-04-08 11:56:29] dzień dobry wszystkim :)) pozwólcie, że polecę smakowity debiut na plfoto : _http://plfoto.com/1818422/zdjecie.html_ - tylko FS i wypatrywać szczególików :) będę obserwowała poczynania autora :)) barszczon [2009-04-08 11:58:50] :) Ależ może - i się posiłkuje :) Ale mnie się to nie podoba. Pisałem to w kontekście wypowiedzi Marcina (Marcin Kysiak [2009-04-08 08:51:52]) - mnie taka świadomość (że Moderator usunął czyjąś fotografię dlatego, iż napisałem, że coś w niej - według mnie - jest nie tak) - jakoś przeszkadza. To tylko wypowiedź o moich odczuciach była :))) Pomijam fakt, że niezwykle rzadko zachodzą działania w drugą stronę - mam na mysli odmoderowanie fotografii wyłącznie (podkreślam!) na skutek wpisów zamieszczanych pod nią :) Takie wypadki - sporadycznie - się zdarzały :) . Ale w zdecydowanej mniejszości - i raczej dotyczyły "lawiny" wpisów - a nie pojedynczej uwagi :)) :)) Snowman [2009-04-08 12:01:35] barszczon [2009-04-08 11:18:17] - gwarantuje Ci, ze kadr czy ziarno nie sa powodami moderacji. Snowman [2009-04-08 12:05:12] barszczon [2009-04-08 11:58:50] - gdyby sie nie posilkowal, musialby byc alfo i gameta albo insza wyrocznia. Woalalbym, zeby taki nie byl, a raczej umial sluchac vox populi i _sensownie_ sie don odnosic (nie owczym pedem za nim podazac). barszczon [2009-04-08 12:05:58] Snowman [2009-04-08 11:50:30] - pełna racja. Nikt nieomylnym nie jest. Jeno - na Plfoto oczywiście - konsekwencje tej nieomylności właściwie dotykają wszystkich jednako :)). Omylność jakiegoś autora - w konsekwencji prowadzi do usunięcia fotografii. Omylność osoby oceniającej omylność tegoż autora - również porowadzi do usunięcia fotografi tegoż autora. Bez żadnych konsekwencji dla "błędu" popełnionego przez oceniającego :)) Wiem - nie ma sprawiedliwości na tym świecie. Ale skoro nie ma - to "tłumaczenie" omylności osób oceniających - nie jest żadnym tłumaczeniem :)) (bo te osoby takiego samego tłumaczenia w stosunku do ocenianych - nie stosują :)) ) Agnieszka Ż [2009-04-08 12:06:39] Chuck Norris -> pewnie dostaniesz dużo zaproszeń do kręgu znajomych hehe :) niezłe marketingowe zagranie ;)))) pozdr :) barszczon [2009-04-08 12:11:28] Snowman [2009-04-08 12:01:35] - kolejne kółeczko w dyskusji - jeśli przyczyna/powód moderacji nie zostaje podany lub jest ogólną formułką - to takie zapewnienia (z całym szacunkiem) - mijaja się z celem :)) Wiem - podniesiesz argument o ogromnej liczbie i "niemożności przeróbczej". Ale - wydaje mi się, że to argument nieco na wyrost. Ile jest "interwencji" odautorskich - gdy podane są jakiekolwiek przyczyny moderacji? 100%? 50%? 25% 1%? Ilu jest "pieniaczy"? :))) Naprawdę tak wiele? Być może - nowy Lozowicz (choć nie przypalony) nas oświeci? :) karbik [2009-04-08 12:11:44] bryndzieniek Wszystkim Slawekol [2009-04-08 12:12:47] Tratatata, tatatatatratata, tatatatata - dzisiaj odtrambiam hejnał południowy z kwadransem akademickiem. Kłaniam się Magnificencjom i znikam niestety - do później nocki :) barszczon [2009-04-08 12:13:23] Snowman [2009-04-08 12:01:35]- alez to tylko przykłady były!!!! Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 12:17:03] Agnieszka Ż [2009-04-08 12:06:39]: Miło poznać :-) Działanie raczej wychodzące naprzeciw potrzebom użytkowników. barszczon [2009-04-08 12:18:04] barszczon [2009-04-08 11:58:50] - miało być "niejednako" a nie "jednako" :)) Choszczman [2009-04-08 12:20:14] Czak N. Choszczman [2009-04-08 12:27:35] zjadło mi część zdania...Czak .N czy wrzucisz jakieś swoje foty dla oceny ?..:)) Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 12:30:34] Choszczman [2009-04-08 12:27:35]: Prac w folio nie będzie. Służy ono do ułatwienia Wam kontaktu z moderatorami. Snowman [2009-04-08 12:31:57] Barszczon, moze inaczej, konstruktywnie - jak wedlug Ciebie powinien dzialac moderator? Jak dokonywac selekcji? Gdybys byl modem, to jak bys dzialal? Choszczman [2009-04-08 12:32:51] .żartowałem...to by ułatwiło identyfikację zapewnie..cieszę się z wprowadzonego ,,uczłowieczenia,, tematu.. Snowman [2009-04-08 12:37:35] Barszczon, tyle razy bylo - mod widzi te obrazki ktore mu na oczy wejda - bo sa na gornym pasku, bo wyplynely w dyskusji, bo zostaly podsuniete w koszyczku, bo przegladal folio autora do ktorego trafil jakims tam tropem, ... Snowman [2009-04-08 12:42:08] ... bo przegladal galerie itp. I ocenia to co widzi, i sam podejmuje decyzje. Koszyczek to nie wyrok, to rownorzedna metoda podsuniecia modowi pod nos obrazka. Gdyby koszyczek rownal sie moderacji, to ... Snowman [2009-04-08 12:46:42] ... galeria zionela by pustka, moze TOP by sie ostal, a i to nie do konca pewne. Jasne, powinno byc tak, ze przez rece moda systematycznie przechodza kolejne wchodzace, tyle ze to nierealne - i raczej mialoby ... Snowman [2009-04-08 12:50:55] ... sens jako poczekalnia - przeszlo przez wstepne sito to juz w galerii zostanie, chyba ze okaze sie, ze lamie prawo. Ale wtedy musialbys miec armie zawodowych modow, a selekcje wstepna przechodziloby... Snowman [2009-04-08 12:52:34] ... moze z 10% tego co by ludzie chcieli powiesic. barszczon [2009-04-08 12:58:21] Już to pisałem, kiedyś tam :) Przede wszystkim - dla mnie pojęcie moderacja nie jest równoznaczne z usunięciem (przeniesieniem) fotografii wyłącznie do prywatnego folio. Moderowanie - to kontrola, czuwanie nad DYSKUSJĄ - w tym przypadku dotyczącą fotografii. Teza/tezy tej dyskusji mogłyby być nawet zgłaszane przez Moderatora (albo via Moderator przez Uzytkowników). Moderator - wedle mnie - powinien - wyrywkowo, regularnie, na podstawie "zainteresowania" czy "wybuchniętej" dyskusji - oglądać fotografie. Gdy trafia na taką, która tych różnych kryteriów nie spełnia (kryteria ustala Moderator - lub odnosi sie do dyskusji) - w formie komunikatu podaje je Autorowi. Na przykład - jako obligatoryjny/automatyczny wpis w opisie fotografii. A potem śledzi (lub nie) dyskusję - czuwając by nie przekroczyła zasad dobrego i internetowego wychowania. Może - jeśli jest dobrym Moderatorem - tak nia posterować, by Autor sam uznał za słuszne USUNĄĆ całkiem fotografię, albo przenieść ją do prywatnego folio. Ale nawet jeśli nie zrobi tego - to zapis dyskusji zostaje. Oczywiście - należałoby wtedy zmienić jeden z TOP-ów (liczba wpisów :)) ) ... Natomiast - obligatoryjnie miałby obowiązek przenieść do prywatnego folio fotografie typu plagiat czy "naruszenie". Ale tak - by pozostał ślad po tym, że dany Autor się tak, a nie inaczej "bawi". Zresztą sprawa trawłego usuwania fotografii podchodzących pod jakieś paragrafy - może być rozwiązana inaczej - choćby tak jak jest teraz... :) To taki - luźny - pomysł, juz kiedyś przeze mnie prezentowany. Nie tylko przeze mnie zresztą :) Snowman [2009-04-08 13:06:45] Wyrywkowo przeglac na podstawie zainteresowania badz dyskusji - przecie tak wlasnie jest. Tyle ze roztaczanie specjalnej troski nad kazdym wymoderowanym jest nierealne. Chuck Norris (MOD) [2009-04-08 13:16:05] Piotr Morawski nie żyje Z wielkim żalem informujemy, że podczas wyprawy na Manaslu zginął Piotr Morawski, jeden z najbardziej znanych polskich himalaistów. Piotr był również użytkownikiem serwisu Plfoto.com. Informację podał portal Gazeta.pl. Himalaista brał udział w międzynarodowej wyprawie Dhaulagiri/Manaslu 2009. Według pierwszych informacji spadł w 200-metrową szczelinę. - Wypadek miał miejsce podczas wyjścia aklimatyzacyjnego (przygotowującego organizm do przebywania do wysokości) na wysokości ok. 5500 metrów - powiedział portalowi Gazeta.pl Marcin Józefowicz z zakopiańskiego TOPR-u. Zdjęcia Piotra można obejrzeć na stronie http://plfoto.com/2323/autor.html. Snowman [2009-04-08 13:21:11] ['] liść przyziemny [2009-04-08 13:24:49] Smutne. W sumie każdy z nas ma jakaś pasję, która trochę bywa niebezpieczna. Nie zna się dnia ani godziny corundum [2009-04-08 13:28:24] przygnębiająco to zabrzmiało. nie zna się dnia ani godziny Choszczman [2009-04-08 13:54:28] ..dobre chłop zdjęcia rozbił..smutno A_R_mator [2009-04-08 13:56:28] [ ` ] Marcin Kysiak [2009-04-08 14:25:15] ['] Marcin Kysiak [2009-04-08 14:30:41] barszczon [2009-04-08 10:51:35] - a ja nie widzę powodów do takiej postawy, poza przekonaniem że moderatorzy to świnie i za kolaborację należy głowy golić. Jak piszę, że zdjęcie jest do wymoderowania, to dlatego, że jest moim zdaniem do wymoderowania. Jak myślę, że jest OK, ale np. kadr można poprawić, to tak piszę. Jak podejrzewam, że zdjęcie łamie prawo, to walę w koszyczek od razu. A moderator swój rozum ma i on podejmuje decyzje i bierze za nie odpowiedzialność, nie ja. Snowman [2009-04-08 14:42:56] W tym sek, ze Barszczon chyba w ow rozum moderatora powatpiewa... Choszczman [2009-04-08 14:49:07] widzę,że temat rzeka wciąż płynie.. Gata82 [2009-04-08 14:53:23] :(( [*] A_R_mator [2009-04-08 15:34:56] barszczon [2009-04-08 11:18:17] > Napisałeś ogólnie - ja też :-) barszczon [2009-04-08 15:36:51] [*]... A_R_mator [2009-04-08 15:42:59] Właśnie został zablokowany user o nicku 70200 czy jakoś tak. Prawdopodobnie z powodu chamskiego wpisu pod ZD i bardzo dobrze. Co prawda wyleciał mój wpis stamtąd, ale przestał być aktualny. oriolus [2009-04-08 15:44:37] :) barszczon [2009-04-08 16:14:46] Marcin Kysiak [2009-04-08 14:30:41] - Marcinie - widocznie w szczegółach się różnimy. Jeśli oglądam jakieś zdjęcie - i nie podoba mi się ono lub uważam, że jest "źle" zrobione - to nie rozpatruję MOJEJ reakcji na tę fotografię w kategoriach - "JA uważam, że pownno się ją usunąć". Jeśli już koniecznie - to raczej w kategorii - "ja bym takiej nie pokazał". Jeśli- po obejrzeniu - dochdzę do wniosku, że mi nie odpowiada (z dowolnych przyczyn i na dowolnym "poziomie" nieodpowiadania) - to albo "wychodzę" i nie oglądam więcej tej fotografii (taka "moderacja" ale moja własna :), niejako wewnętrzna) albo - w mniej "drastycznych" sytuacjach - piszę uwagę/komentarz i oceniam. Nie pozbawiam dzięki temu innych - losowych oglądaczy - możliwości wyrobienia sobie własnego zdania i skonfrontowania tego zdania z innymi... Głębszej analizy przytaczał nie będę...@Snowman [2009-04-08 14:42:56] - aż tak daleko idących wniosków bym nie wyciągał :)) Jeśli już - to raczej przyjmuję - jakże ludzką - chęć "ułatwienia" wykonywanej pracy...(to interpretacja pozytywna :) ) (a wszystko to oczywiście żarty :)) ) Persefona [2009-04-08 16:17:36] miłego popołudnia ;) Snowman [2009-04-08 16:45:44] barszczon [2009-04-08 16:14:46] - ja bym takiej nie pokazal... - przy takim podejsciu, gdybym mial decydowac, plfoto wrociloby do korzeni (moze setka dziennie ;) ) Snowman [2009-04-08 16:47:24] A i powtorze pytanie - gdybys mial byc moderatorem i z racji obowiazkow musial typowac i odstrzeliwac, jak zorganizowalbys sobie prace by byla sprawiedliwa, efektywna i obiektywna? I przede wszystkim skuteczna. Snowman [2009-04-08 16:56:02] http://plfoto.com/1673162/zdjecie.html he he nie takie one durne i nie msciwe ;p Betys [2009-04-08 17:01:41] pozdrawiam popołudniowo :) corundum [2009-04-08 17:16:01] Snowman [2009-04-08 16:56:02] --> hehehe... :))))) liść przyziemny [2009-04-08 17:24:08] właśnie zastanawiam się ostatnio nad poziomem plf. często w rozmowach ze znajomymi padają porównania do innych serwisów. że tam jest on wyższy. ale jest to okupione niższą ilością odsłon w serwisie. i tu pytanie. moderacja w plf działa mało wydajnie. uważam że do wyboru dwie drogi. Zrezygnować z moderacji, albo bardzo mocno ją podkręcić, ale z pełnym otwarciem moderatorów na uzasadnione sensownie postulaty co do cofnięcia moderacji. sTuF [2009-04-08 17:38:36] liść przyziemny [2009-04-08 17:24:08] jeśli jeszcze mi wolno w ogóle udzielać się na Loży jestem bardzo za. corundum [2009-04-08 17:41:56] liść przyziemny [2009-04-08 17:24:08] --> wg mnie całkowita rezygnacja z moderacji zamieni plf w fotke.pl albo nk. to chyba nie jest dobre rozwiązanie. natomiast podkręcenie moderacji ? pytanie jakie są założenia właścicieli portalu ? zwiększenie liczby odsłon w serwisie z całą pewnością wpłynęło na możliwości pozyskania reklamodawców i pewnie zachęciło większoszą ilość userów do zakupu konta plus. a to wszystko to dochody, które pozwalają inwestować w dalszy rozwój serwisu. stąd wg mnie prosty wniosek, że tak drastyczne przykręcenie moderacji, o jakiej piszesz, raczej będzie skutkowało odpływem potencjalnych dochodów i spadkiem liczby odsłon. pytanie czy o to chodzi ? liść przyziemny [2009-04-08 17:51:23] corundum [2009-04-08 17:41:56] > dokładnie masz moim zdaniem w 100% rację. siano to userzy. userzy to chała. ale co z tym począć, zostawić tak jak jest? - ja nie chcę :) corundum [2009-04-08 18:08:39] liść przyziemny [2009-04-08 17:51:23] --> mi też się to nie podoba za bardzo. tak jak jest to nie, ale niech będzie chociaż tak, jak było, kiedy zakładałem tutaj profil. od tamtej pory bardzo dużo się zmieniło. jeśli już zwiększono limity to niech również zostanie zwiększona proporcjonalnie do tego liczba Moderatorów. wtedy będą chociaż zachowane jakieś proporcje. tymczasem wychodzi na to, że zwiękoszono limity, ale liczba moderatorów jest na dawnym poziomie. w tygodniu jeszcze sobie dają rade, ale w weekend strach tutaj zaglądać. A_R_mator [2009-04-08 18:22:36] Istnieje jeszcze jedna kwestia którą pomijacie w dyskusji. A jest to zróżnicowany poziom zaawansowania fotografujących i oddzielnie(!!!) komentujących. To, że liczba odsłon, że reklamy, że plusy w koncie to są _oczywiste_oczywistości_. A nie warto tak z drugiej strony popatrzeć na całą sprawę - niekoniecznie spiskową? Może lepiej podnosić poziom i banować początkujących. Wtedy utoniemy w zachwytach jak to jest pięknie, ładnie, twórczo i w ogóle sam miód. Mniej zdjęć, łatwiej przejrzeć itd itp i tak bez końca. Więc ja pod prąd bo ja się cieszę, że jest więcej fotografujących. Zupełnie naturalnym zjawiskiem jest, że ktoś słabo zaczyna. To jest NORMALNE. Więc co ukarać ich i walić w łeb wywalając? MZ NIE. Niech każdemu będzie WOLNO. Ale bacik potrzebny, MODERACJA potrzebna aby się nie obudzić w siku(foto). Nawet jeśli padnie na wątpliwe przypadki to jest powodem do myślenia (chyba, że ktoś nie chce,a le wtedy niewiele mu pomoże). Wiecie co? Nie widzę problemu nawet w sytuacji gdy ktoś robi nieakceptowalne powszechnie i moderacyjnie zdjęcia. Jakoś jestem pewien, że wypłynie gdy będzie przekonany o własnej twórczości, nawet wbrew moderacji, a może właśnie dzięki niej. I tyle :-) liść przyziemny [2009-04-08 18:58:13] Januszu masz rację, tylko sądzisz, że można tak przekształcić serwis aby miał kogoś w stylu... hmm..jakby nazwać.. "motywatorów"? załóżmy że każdy kto byłby motywatorem i pisał celne uwagi pod zdjęciami, dostawałby jakieś większe limity, albo zniżki w płatnościach za konto plus? Snowman [2009-04-08 19:07:51] sTuF [2009-04-08 17:38:36] - dlaczego nie mialbys moc sie udzielac? A_R_mator [2009-04-08 19:08:01] liść przyziemny [2009-04-08 18:58:13] > W ogóle nie zastanawia mnie przebudowa, wolę nad zdjęciami myśleć (czasami) ;-) Snowman [2009-04-08 19:12:25] A_R_mator [2009-04-08 18:22:36] i tak i nie (z tymi poczatkujacymi). Nie raz powtarzalem, ze kiedys nie bylo netu, a jak kto chcial to mogl i potrafil. I jakos wieksza samokrytyka byla, nie z kazdym pierwszym czlowiek lecial sie obnosic i chwalic ze on to spust wcisnac potrafi... Moderacja nie jest batem, karaniem, waleniem w leb. Jesli juz to miedzy oczy ;) Kiedys nie raz postulowalem, by rozdzielic serwis na dwie czesci - szkolke niedzielna i serwis wlasciwy. Niech w szkolce bedzie wiadomo, ze tam sie mozna wszystkiego spodziewac, a i wskazowki pod jawnych zoltodziobow bylyby jasniej ukierunkowane. A jak ktos juz ze szkolki sie sprawdzi, wtedy do serwisu wlasciwego, na gleboka wode i bez taryfy ulgowej... Snowman [2009-04-08 19:15:00] O, prosze, http://plfoto.com/1818715/zdjecie.html - nie po raz pierwszy, a i tak grochem o sciane... myslicie, ze rokuje jakies nadzieje? sTuF [2009-04-08 19:16:43] Snowman [2009-04-08 19:07:51] a jakoś tak po wczorajszym mam kaca moralnego... :( Snowman [2009-04-08 19:19:48] sTuF [2009-04-08 19:16:43] - po wczorajszym czym? Ze po fotkach pojechalim? To przecie tylko fotki... sTuF [2009-04-08 19:28:37] Snowman [2009-04-08 19:19:48] .. ale wiesz.. mz to ma odbicie na postrzeganie autora.. a to dość przykre. Dla przykładu niejaki Piotr - Iberica nie potrafił napisać nic wzniosłego a jedynie ten sam koment pod każdym z trzech portretów w, msz, totalnie bzdurnym tonie :-/ A tym czasem w dzisiejszym ZD, de facto Sławka którego polubiłem i jego prace, widzę fotkę (no w/g mnie jest miła) która w/g modów powinna zostać wymoderowana pod tytułem: to zdjęcie ma charakter pamiątkowy... sTuF [2009-04-08 19:34:40] W ogolę to czekam dnia aż zakończy się ta dyskusja o moderacji.. ja swoje zdanie mam.. powinna być zdecydowanie ostrzejsza moderacja i koniec. Przepraszam za dolanie oliwy do ognia liść przyziemny [2009-04-08 19:39:30] sTuF [2009-04-08 19:28:37] > Moment, Sławek może zyskał tutaj wielu znajomych, lecz u niego godna uwagi jest konsekwencja. a to z kolei sprawia, że jego reportaż to żywe historie, godne naśladowania i trudno mi odnaleźć na tym serwisie innego autora robiącego to z podobną gracją. Ktoś już kiedyś pisał, ze zdjęcie do wymoderowania należy odnieść do całego folio. sTuF [2009-04-08 19:49:54] Listku nie mam już siły na dyskusje o tym uwierz.. na zakończenie moderator, mz, powinnien trzymać się konkretnych wytycznych. Naprawdę nie mam nic do Sławka.. to tylko przykład. Pozdrawiam wszystkich a w szczególności Sławka który mam nadzieję nie obrazi się za poniższe. Biorę puszkę i ide w cholere bo... A_R_mator [2009-04-08 19:52:53] sTuF [2009-04-08 19:28:37] > A widzisz MZ przykładasz linijkę, bo pomimo pamiątkowego wyglądu zdjęcia, ta fota ma inny charakter. :-) A_R_mator [2009-04-08 19:58:09] Snowman [2009-04-08 19:12:25] > Nie pisałem o tym w kontekście potencjalnych zmian, choć te o których wspomniałeś pewnie byłyby pożyteczne. Raczej o zasadę mi chodzi "powszechności". O tym, że kiedyś... to można zapomnieć ;-) Snowman [2009-04-08 19:58:10] sTuF [2009-04-08 19:28:37] dlaczego wg modow powinna byc wymoderowana jako pamiatkowa? Fotografia w 99% przypadkow jest pamiatkowa, w mniejszym badz wiekszym zakresie. Nie ma jednoznacznych kwalifikacji, a ta formulka akurat jest malo szczesliwa... Snowman [2009-04-08 19:58:51] sTuF [2009-04-08 19:34:40] - nie doczekasz sie ;))) Temat bedzie wyplywal ;) Zawsze ;) Snowman [2009-04-08 20:01:05] sTuF [2009-04-08 19:49:54] - jakich wytycznych? Pod linijke przykladac? Nie da sie, to absurd. Modzi powinni miec _wyczucie_ fotografii i umiar by nie wywalac do smieci wszystkiego czego nie rozumieja. I tyle by wystarczylo. Wycinanie wedle linijki wlasnie prowadzi do idiotyzmow. barszczon [2009-04-08 20:06:31] Snowman [2009-04-08 16:56:02] :)) można tak, a można i inaczej :) (np. kij i marchewka :)) ) Snowman [2009-04-08 20:19:45] barszczon [2009-04-08 20:06:31] - znaczy, dostales marchewke... to tez swiadczy o inteligencji modow - potrafia stosowac proste acz skuteczne mechanizmy ;))) Zdecydowanie ich nie doceniasz ;) Ponawiam prosbe - odnies sie do Snowman [2009- 04-08 16:47:24] plus przedstaw jakis skuteczny pomysl, jak nie dopuscisc plfoto do poziomu ladujfotke.pl Snowman [2009-04-08 20:27:13] http://www.ladujfotke.pl/49491-4b230cfea7.jpg.html Snowman [2009-04-08 20:27:49] Przepraszam... ;) Persefona [2009-04-08 20:46:52] bry wieczór- co do moderacji, pamietam jak zamiesciłam zdjecie- identyczne w wymowaie z moim ostatnim- tu chodziło o wypatrzenie- żart pod tabliczką o nazwie ulicy (Spokojna) jest inna pt Uwaga niebezpieczdństwo dla ludzi, - porzednio było to zdjęcie budynku na którym były 2 nazwy ul.MKonopnickiej i ul.B Prusa- wtedy wymoderowano i w takim wypadku np nie rozumiem, bo co to oznacza,że raz ktoś sie poznał na żarcie raz nie? wg mnie powinny być wymoderowane oba albo zaden Persefona [2009-04-08 20:47:34] - chyba kiedyś zamęczę się sama tym umilowaniem do porządku :( barszczon [2009-04-08 21:02:27] Się odnosiłem - ale zaciął mi się klawisz (att) i przez 15 minut miałem "sajgon"... Nie grozi mi, by ktoś proponował mi objęcie tego stanowiska - nie te kwalifikacje :) W tamtej wypowiedzi - być może nie podkreślilem tego wystarczająco - Modem "usuwającym" fotografie (poza oczywiście tymi z kategorii "kryminalnej") - nie zgodziłbym się zostać :) Nie muszę więc wyczyniać intelektualnych łamańców. W sumie - dyskutujemy nie o tym czy i jakie fotografie są "dobre", a jakie "złe" i kto ma o tym rozstrzygać. Pomijając "greenhornów" (choć tu też mogą się trafić perły :) ) - głównie - według mnie - chodzi o to, by do zdjęć uznanych za Moderatorów za "niedobre" - był inny dostęp niż obecnie. By - również dla nauki i nauczki - możliwe było zweryfikowanie opinii - nawet - Moderatorów. Zwłaszcza, gdy Autor - rozsądnie "broni" fotografii. Niestety - z powodu takiego, a nie innego działania Moderatorów - dochodzi do "sytuacji zapalnych". Jeśli nie następuje moderacja - natychmiastowa (no w okresie godziny, dwóch od wystawienia fortografii) - to każda późniejsza - wymaga mimo wszystko wyjaśnienia. Bo - co potwierdzają niestety liczne przykłady - moderacja późniejsza (choćby na podstawie "zwrócenia uwagi") może budzić podejrzenia, że jest wynikiem "populizmu" Moderatora :)). I nawiązując do dylematu, który ciągle jest podnoszony: nie da się - według mnie - stworzyć czegoś co będzie jednocześnie elitarne i egalitarne :)) barszczon [2009-04-08 21:05:37] Snowman [2009-04-08 20:19:45] - wiesz, jak tak mam, że jak dostaję - zupełnie niespodziewanie marchewkę - to natychmiast zaczynam się zastanawiać "o co chodzi?" Zwłaszcza, gdy wcześniej marchewki były rozdawane zupełnie komu innemu i za zupełnie coś innego :)) (oczywiście to żart) Snowman [2009-04-08 21:16:07] Persefona [2009-04-08 20:46:52] - wszystko byloby tak jak piszesz, gdyby byl jeden moderator a nie stado i na dodatek wybierajacych losowo. Na tamto trafil ktorys i wymoderowal, na to albo nie trafil zaden, albo trafiali tacy, ktorzy uznali, ze nie trzeba moderowac. Ot i tyle. Choszczman [2009-04-08 21:21:06] pozdrawiam wsiech wieczornie..oddalając się jednocześnie cichutko..próbowałem , ale jakoś nie mogę się skupić na komentach po info o śmierci w górach..do jutra. Snowman [2009-04-08 21:21:18] barszczon [2009-04-08 21:02:27] krytykowac latwo, gorzej cos konstruktywnie zaproponowac. Nikt Ci nie proponuje bys byl modem, ale wczuj sie w role i zaproponuj mechanizm, ktorego efekty dzialania by Cie satysfakcjonowaly - tylko o to prosze. Co do koniecznosci wyjasnien pozniejszych niz kilka/nascie godzin moderacji - jeszcze raz powtorze - galeria to nie tasma przy ktorej siedza modzi i dopuszczaja lub nie (to nie poczekalnia, choc imo by sie przydala, ino to nierealizowalne) - modzi wedruja po calosci serwisu roznymi sciezakami i za roznymi przyczynami, i jak uznaja, to moderuja, obojetne czy dzisiejsze, czy sprzed 5t lat... Snowman [2009-04-08 21:22:25] barszczon [2009-04-08 21:05:37] i zastanawiasz sie, czy zaraz za ta marchewka jaki bat nie spadnie na kark? ;) Snowman [2009-04-08 21:23:16] Chyba... ze rzeczywiscie chca Twoja czujnosc uspic i w miedzyczasie podstepnie pol folio wytepic ;))) A_R_mator [2009-04-08 21:28:45] Snowman [2009-04-08 21:23:16] > To na pewno tak musi być ;-) A_R_mator [2009-04-08 21:34:47] do moderacji? > ___ http://plfoto.com/1818897/zdjecie.html ___ barszczon [2009-04-08 21:40:28] Snowman - kiedy przecież pisałem. To wygląda jak "poczekalnia" ale nią nie jest. Moderatorzy nic nie muszą zmieniać w swej działalności - no - przynajmniej nie gwałtownie. Skacze sobie taki Moderator z kwiatka na kwiatek, tu skubnie, tam zapyli - wreszcie trafi. Gniot, paskuda, obraza estetyki, etosu oraz wszystkiego innego - jednym słowem - do moderacji. W chwili obecnej - nie zastanawia się, nie czyta wypocin (ewentualnych) pod fotografią, nie analizuje folio autora - jeno ciach robi - i wieczna szczęśliwość zapanowywuje. :) A - jako pewną propozycję - może by zamiast ostatecznego "ciach" - wysłać do konkretnej fotografii (autora) informację w stylu: "Ta fotografia nie spełnia tego i tego. Jeśli -drogi Autorze - w przeciągu najbliższych 24 godzin, nie przeniesiesz jej do folio prywatnego, nie usuniesz, bądź nie zastąpisz poprawioną (nie inną), automatycznie zostanie wymoderowana, czyli przeniesiona poza forum publiczne. Życzymy dalszych sukcesów"... Wydaje mi się, że "zawirowania" w działaniu Moderatorów będą niewielkie - jedynie weryfikacja w sytuacji wymiany fotografii przez autora... 90% - zwłaszcza początkujących - albo usunie samodzielnie, albo poczeka na przeniesienie, 9% się obrazi, 1% zechce poprawić i poddać się ponownej "ocenie". Chcieć - to móc, aczkolwiek faktycznie tak "robić" by było dobrze i przy okazji nic nie robić - się nie da... Bo jak na razie - odnoszę wrażenie, że podejście jest takie - "jak zrobić, by moderacja działała tak jak działa, a Użytkownicy byli z tego zadowoleni" - odniesie sukces wyłącznie wtedy - gdy z dnia na dzień podniesie się samoświadomość Użytkowników :)) barszczon [2009-04-08 21:41:30] Prorok - czy cóś??? :))))) ;)))) :)) barszczon [2009-04-08 21:42:22] dotyczyło: A_R_mator [2009-04-08 21:34:47] corundum [2009-04-08 21:48:34] A_R_mator [2009-04-08 21:34:47] --> nawet nie zdążyłem się przelinkować do tego zdjęcia Snowman [2009-04-08 21:49:41] barszczon [2009-04-08 21:40:28] ale ja pytam, jak dokonywac selekcji, by spelnic warunki sprawiedliwosci - wybrac obiektywnie, bez sugerowania sie, a jednoczesnie pelnie, bez pomijania - z jednej strony narzekasz, ze po nastu godzinach szegolnie podejrzane sa moderacje, a jednoczesnie ze z (nomen omen) kwiatka na kwiatek ;) Przecie jest z kwiatka na kwiatek, a... zabawa w ultimatum 24h to przerost formy nad trescia. Jak ma usunac to usunie, niezaleznie czy dostanie 24h czy nie, podobnie jak nie zechce usunac, to nie usunie. barszczon [2009-04-08 22:09:07] :) skoro - z rozmaitych powodów (subiektywnych, obiektywnych) Moderatorzy (bo chyba jest ich kilku) - pełniący służbę społeczną :) - nie są w stanie "przerodbić" - można zastosować rozmaite techniki "przesiewowe". Chyba wśród fotoamatorów znajdzie się jakiś specjalista od badań przesiewowych? ankietowania społecznego? Może to robić losowo - z puli dobowego urobku? Oczywiście sposób powinien byc przedstawiony :) Np. (PRZYKŁAD!!!) raz na 24 godziny - zbierana jest liczba fotografii jaka w ciągu tychże została "powieszona" - obliczany jest jakiś procent (np. 10%) - i losowo (przez progdam używający polecenia random :) ) wybierane jest do oceny tyle, a tyle fotografii. Plus - ewentualne zgłoszenia "koszyczkowo" (przepraszam za wyrażenie) - dyskusyjne, niejako rozpatrywane w trybie "ekstra-ordynaryjnym" :) A_R_mator [2009-04-08 22:13:24] barszczon [2009-04-08 22:09:07] > Gdybym społecznie moderował to 1. Robiłbym to kiedy mam czas; 2. Grzebałbym w komentarzach; 3. Przeglądałbym wg "podejrzanych" miniatur; 4. Przeglądałbym wg "koszyczków"; I to wszystko na równi ;-) Marcin Kysiak [2009-04-08 22:32:00] barszczon [2009-04-08 21:40:28] - a co Ty zrobiłbyś, jakby Ci moderator tak "zaproponował" poprawienie zdjęcia? Bo co robisz, jak wymoderuje, to wiemy ;-) Maskotka [2009-04-08 22:35:38] bruuuuuuu barszczon [2009-04-08 22:36:17] A_R_mator [2009-04-08 22:13:24] - bardzo słusznie, ale czy uważasz, że - zwiększałoby to "obiektywność" Twojej oceny i doboru materiału? (w skrajnym przypadku - trafiasz na dyskusję pod fotografią dwóch "wyznawców" innych "szkół" - zarzucających sobie nawzajem, że ich fotografie - weług przeciwnika oczywiście - są "złymi". A Ty - nie jesteś zwolennikiem żadnej z tych "szkół". Usuwasz obie? Zostawiasz obie? Zostawiasz fotografię tego autora, którego znasz?, którego sposób wypowiedzi się Ci spodobał?, który pokazał więcej? mniej? fotografii, ma lepszy-gorszy aparat? : ) Nie dam się wciągnąć dalej w dyskusję. Przedstawiłem - mój - jakiś tam (lepszy, gorszy) sposób. Może się podobać, może się niepodobać... Pora na innych :)) - jeśli nie na - koniec:) Marcin Kysiak [2009-04-08 22:38:41] Ale Ty, barszczon, cały czas podchodzisz do tego tak, jakby od tego wymoderowania komuś (autorowi? serwisowi? Tobie?) się straszna krzywda działa... Ja muszę w tym sezonie łowieckim parę osób ze studiów ku chwale Ojczyzny wypie...lić, a Ty mi marudzisz na wrażliwość autora, któremu zdjęcie wymoderowali :-/ barszczon [2009-04-08 22:47:31] Marcinie - mylisz pojęcia i miejsca. To o czym piszesz, że musisz zrobić - "ku chwale Ojczyzny" - robię również - od ćwierć wieku. Pisałem wczesniej - różnimy się w szczegółach... :( Wpisując negatywną ocenę do indeksu - nie robię tego anonimowo, nie wpisuję oceny z innego przedmiotu - niż z tego, z którego zajęcia prowadziłem, a w dodatku, prawie za każdym razem traktuję to jako (mniejszą lub większą) osobistą porażkę - bo przedtem miałem minimum 15 tygodni, by delikwentowi wyjaśniać, pomagać, uczyć... Mylisz - mam nadzieję, że wyłącznie dla rozweselenia dyskutujących :) Snowman [2009-04-08 23:07:10] barszczon [2009-04-08 22:36:17] - zakladasz (imo zupelnie blednie), ze mod nie ma swojego zdania i musi sie posilkowac zdaniem innych. A ja jeszcze raz powtorze - taka dyskusja pode zdjeciem jest jedynie podsunieciem obrazka pod nos modowi (ekwiwalent Twojego przesiewania) - co z tym dalej mod zrobi, to ufam, ze wlasny rozum ma (choc Ty nie dopuszczasz nawet takiej mozliwosci...) barszczon [2009-04-08 23:20:04] Snowman - czyli wniosek taki - być może prosty, ale często już wcielany w życie... nie zabiegać o dyskusję (a jeśli już to wyłącznie o pochwały), nie rozpoczynać dyskusji - bo można na siebie, lub czyjąś fotografię ściągnąć uwagę Wielkiego Oka... - naprawdę o to chodzi na Plfoto? Pisząc o "zabieganiu o coś" - mam na myśli robienie takich zdjęc, które nie wzbudzą ani emocji, ani procesów myślowych - wychodzących poza "ogólne modne tryndy"... czyżby w ten sposób Moderatorzy "realizowali" jakieś idee Twórców portalu? Bo - niestety - taka praktyka zaczyna dominować... dobrej nocy życzę :) Snowman [2009-04-08 23:21:56] ad. A_R_mator [2009-04-08 22:13:24] - w czasie sprzyjajacym 1) patrzylbym na to co wyplywa w paskach na gorze (zarowno nowo wchodzacych do galerii jak i tych ostro dyskutowanych) - hmmm, no tak, to wywolywanie wilka z lasu, lepiej milczec zeby sie nie narazic... 2) patrzylbym na linki podsuwane w lozy... - no i znowu mamy wywolywanie wilka z lasu... 3) patrzylbym co tam w koszyczkach wyplywa - oj, Ci paskudni donosiciele... 4) szczegolna uwage zwracalbym na folio Barszczona - w koncu modzi tez maja swoich ulubionych autorow ;p muma [2009-04-08 23:24:38] chłopaki toż to paranoja jakaś... muma [2009-04-08 23:25:51] karykatura! Snowman [2009-04-08 23:31:05] barszczon [2009-04-08 23:20:04] to jedyny skuteczny mechanizm przesiewu przy spolecznej i dorywczej moderacji. Gdyby dobrze zaplacili za zawodowa moderke, to pewnie bym sie zaparl i dzien w dzien wszysko co w galerie wplywa przegladal (choc przy tej ilosci wplywajacych to mysle, ze powinien byc podzial obowiazkow - n modow i kazdy sprawdza obrazki o numerkach bedacych odpowiednia liczna z dzielenia numeru fotki przez n) - choc watpie, czy przy takim schemacie dzialania dotrwalbym do pierwszej wyplaty - musieliby naprawde niezle placic by umocnic samozaparcie w przegladaniu ;) Maskotka [2009-04-08 23:32:54] ;] sTuF [2009-04-08 23:34:12] bryk wieczorny.. widzę że Państwo wciąż temat wałkują.. co do wczesniejszych nie biore nic pod linijkę. Tak myślałem że nikt nie zrozumie mojej wypowiedzi :-/ a najgorsze że nie umiem przekazać co mam na myśli :-? Pozostaje mi życzyć dojścia do konsensusu / rozwiązania problemu.. dobranoc :) pomi [2009-04-08 23:34:34] bryk wieczorny ;) muma [2009-04-08 23:37:58] nic kwa nie kumam was... ten coś musi - złamać komuś życiorys - luz... gość na poziomie (!)... ten się zastanawia za ile... coś jak rozterki młodego ss mana albo nkwdzisty... i wielka szkoda że takiego pola do popisu nie macie... pomi [2009-04-08 23:59:44] Marcin Kysiak [2009-04-08 22:38:41] masz rację.prawdziwe życie rozgrywa się poza internetem. liść przyziemny [2009-04-09 01:04:24] Barszczonie Drogi, dlaczego tylko Ty tak często lamentujesz w temacie moderacji. Od wczoraj zdjęć nie robisz - początkujący też nie jesteś, powinieneś się nauczyć już trochę przez te parę lat. :))) Ja na swoją pierwszą moderację czekałem z utęsknieniem :D Czasami nawet chciałbym być tak wyróżniony jak Ty ;))) Slawekol [2009-04-09 02:15:01] Przeczytałem. Idę spać. Kłaniam się Magnificencjom i spokojnej nocy życzę. Choszczman [2009-04-09 06:31:33] znad porannej kawusi pozdrawliaju..:) dogfog [2009-04-09 06:33:43] pozdrawliaju...;))) Chuck Norris (MOD) [2009-04-09 07:42:23] barszczon [2009-04-08 21:05:37] "wiesz, jak tak mam, że jak dostaję - zupełnie niespodziewanie marchewkę - to natychmiast zaczynam się zastanawiać "o co chodzi?" Zwłaszcza, gdy wcześniej marchewki były rozdawane zupełnie komu innemu i za zupełnie coś innego :)) (oczywiście to żart)".----------------------------- ------------------------ W kontekście tej wypowiedzi pragnęlibyśmy uzyskać informację (ale krótką) czy pragnie Pan zostać wyłączony z typowania swoich zdjęć do zakładki DNO. sTuF [2009-04-09 07:46:09] bryk Marcin Kysiak [2009-04-09 08:25:31] muma [2009-04-08 23:37:58] - no właśnie niestety muszę. Choć naprawdę odbywa się to w sytuacjach gdy nie mam wyboru i nie sprawia mi to przyjemności - a właśnie mam sezon na takie sprawy. W kontekście tego, lamentowanie nt. wymoderowania jakiegoś obrazka strasznie mnie drażni. Marcin Kysiak [2009-04-09 08:27:52] barszczon [2009-04-08 22:47:31] - właśnie jasne, że są to różne pojęcia i miejsca, a Ty toczysz boje i podchwytujesz szczegółowe porównania, jakby sprawa była tego samego kalibru. Marcin Kysiak [2009-04-09 08:28:28] Brykam przedświątecznie! łasic [2009-04-09 08:33:14] Chuck Norris (MOD) [2009-04-09 07:42:23] :DDD trudno dogodzić, oj, trudno, prawda? Gata82 [2009-04-09 08:34:41] powitac porannie :)) Chuck Norris (MOD) [2009-04-09 07:42:23] ;)) Chuck Norris (MOD) [2009-04-09 08:39:53] łasic [2009-04-09 08:33:14]: Wszystko jest w porządku tylko chcielibyśmy wyeliminować na przyszłość ewentualną przyczynę problemów. :-) A_R_mator [2009-04-09 08:52:34] Proponuję aby każdy autor, który nie życzy sobie nominacji zdjęcia do DNO i ZD opatrywał je (one zdjęcie) czerwonym paskiem biegnącym z LG do PD. Jednocześnie na pasku mógłby dodać wpis z podpisem nieelektronicznym oraz hasłem "NIE na DNO". Na końcu wpisu mógłby dodawać obrazek fistaszka jako symbol alergiczny ;-) Hejka poranno-denna :-D Persefona [2009-04-09 09:01:07] dzien dobry ;) barszczon [2009-04-09 09:56:40] Widzę (a właściwie czytam), że jakoś dziwnie zainteresowanie moją osobą i tym co "rozumiem", a co "czuję" - na Loży przynajmniej zaczyna wykraczać poza "normalne". Jasne, że mile łechce to moje ego (albo przynajmniej powinno) -ale odnoszę wrażenie, że zbyt dużą wagę przywiązują niektórzy do tego co piszę (a piszę na zasadzie luźnej dyskusji - podrzucając co i rusz nowe wątki i dygresje). @Chuck Norris (MOD) [2009-04-09 07:42:23] - nie ja pierwszy zacząłem interpretować zbieżność (zapewne przypadkową) zakwalifikowania jednej z moich fotografii do DNA z aktywnością w dyskusji dotyczącej moderacji (która to aktywność wyniknęła z wymoderowania jednej z moich fotografii BEZ podania uzasadnienia...). PRZYKŁAD interpretacji kij-marchewka - był jedynie jednym, kolejnym przykładem - w jaki sposób można takie coś odbierać. Oczywiście przy odrobinie bujniejszej wyobrażni (a ja - pochlebiam sobie być może - takową posiadam). Jeśli zaś chodzi o odpowiedź krótką, brzmi ona NIE :) [nie pragnę ŻADNYCH przywilejów niedostępnych innym :))) ]; @Marcinie - przepraszam bardzo - ale to Ty byłeś łaskaw uzyć - jako pierwszy - odniesienia i porównania moderacji do poważniejszych spraw.... @Liściu - ktoś widać musi :)), zresztą nie tak często - zwłaszcza, że przez ostatni prawie rok mało zdjęć mi moderowano, a jeśli nawet - to moderacje owe nie budziły mojego sprzeciwu :))) A pisząc poważnie - nie lamentuję - a głośno/publicznie (na Loży) usiłuję przedyskutować takie rozwiązanie (o ile to możliwe), by moderacja - uniemożliwiająca ocenę, nie powodowała wypadnięcia fotografii z "obiegu publicznego". Bo w wielu przypadkach dyskusja pod taką fotografią jest cenna - nawet dla innych. A w sytuacji jaka jest obecnie - możliwe jest wyłącznie "zapraszanie" do fotografii wymoderowanych - każda taka próba odbierana jest - właśnie - jako wypłakiwanie żalów... Mam nadzieję, że odpowiedziałem zrozumiale, choć długo...aha ---------- oczywiście: Wziuuuuuuuuuuuuuuuut ranno-kawny, przedjajeczkowy :) barszczon [2009-04-09 10:02:33] jeszcze ps do @liść przyziemny [2009-04-09 01:04:24] - i tak staram się (wyjątkowo) unikać podawania jakichkolwiek szczegółowych przykładów takiej czy innej moderacji - bo wrażenie "wypłakiwania" byłoby jeszcze silniejsze. Odosiłem wrażenie, że dyskusja ma charakter bardziej ogólny... :) Z indywidualnymi moderacjami jakoś sobie sam radzę :))) Marcin Kysiak [2009-04-09 10:21:02] barszczon [2009-04-09 10:02:33] - "Z indywidualnymi moderacjami jakoś sobie sam radzę :)))" - no nie, litości, przecież zaczęło się od tych czarnobiałych fallusów staniszewskich (choć jawnie tego nie napisałeś) i od tego czasu cała Ściana, o przepraszam - Loża bije temat przez kilkanaście stron... Persefona [2009-04-09 10:31:54] chłopaki spokonie- do narożników... corundum [2009-04-09 10:52:25] bryk poranny. :) Uszanownka Wszystkim. :)))))) moi drodzy, a może by tak darować sobie na jakiś czas dyskusje o moderacji ? zaczęło się od jednego niepozornego wpisu, a tutaj mamy już trzeci dzień dyskusji, która zaczyna stawać się dosyć jałowa i do niczego nie prowadzi msz. Snowman [2009-04-09 11:06:48] c\_/ sTuF [2009-04-09 11:31:25] corundum [2009-04-09 10:52:25] nie tylko Ty na to czekasz;] corundum [2009-04-09 11:34:19] sTuF [2009-04-09 11:31:25] --> już od wczorajszego ranka uważam, że ta dyskuja nie zakończy się raczej kompromisem. temat jest na tyle skomplikowany, że dalsze jej prowadzenie wg mnie przestaje mieć sens, a jedynie niepotzrzebnie podnosi atmosfere i zaczyan zmierzać w kierunku potwierdzenia lub zaprzeczenia tzw "spiskowej teorii dziejów", której akurat zawsze byłem przeciwnikiem. jest tyle bardziej inetersujących tematów. Snowman [2009-04-09 11:44:13] http://plfoto.com/1819247/zdjecie.html kot nietoperz, zwlaszcza na miniaturce ;) Snowman [2009-04-09 11:56:12] Hmmm, moze zeby zamknac temat - dobry zwiastun dla Barszczona: http://plfoto.com/1819160/zdjecie.html corundum [2009-04-09 11:59:26] Snowman [2009-04-09 11:56:12] --> pomysł na to konto moderatorów wydaje się sprawdzać. hehehe... :))) Snowman [2009-04-09 12:04:05] I bardzo dobrze ;) Przynajmniej jest zalazek do dyskusji. Slawekol [2009-04-09 12:10:44] Tratata tratatatatata tratatata tata, hejnał południowy odtrambiam. Kłaniam się Maginficencjom :). Bardzo dziękuję za odwiedziny i wpisy pod wczorajszym Zdjęciem Dnia. Gata82 [2009-04-09 12:28:34] Snowman [2009-04-09 11:56:12] no ciekawam co z tej nowości wyniknie :)) Choszczman [2009-04-09 12:34:04] http://plfoto.com/1819267/zdjecie.html przyczynek do dyskusji o moderacji..:)) A_R_mator [2009-04-09 12:42:46] a tam z moderacją... no może jeszcze jedno wątpliwe > ___ http://plfoto.com/1819280/zdjecie.html ___ ;-))) corundum [2009-04-09 13:10:52] znowu kontrowersje o ZD. ech kankai [2009-04-09 13:12:46] uwielbiam kontrowersje!!!! Nic tak nie rozija...... Ukłony! corundum [2009-04-09 13:14:19] to tylko dowodzi, że nie ma większego znaczenia kto jest autore ani co jest na zdjęciu, ale najbardziej podbudza sam fakt, że jest to ZD Świsiu [2009-04-09 13:15:31] haha :) ja już powiedziałem co myślę nie ma się do czego doczepić :P Persefona [2009-04-09 13:39:03] no ja probowałam panów wyslac do narozników ale mis ie nie udało, moze zapalcie fajke pokoju a ja w tym czasie zakoopie gdzies topór wojenny ;) Marcin Kysiak [2009-04-09 13:50:27] Snowman [2009-04-09 11:44:13] - Batkot (Batcat?) :-D Marcin Kysiak [2009-04-09 13:52:10] Persefona [2009-04-09 13:39:03] - moglibyśmy też pójść na piwo? Świsiu [2009-04-09 14:17:16] http://www.youtube.com/watch?v=aU-3t8Wav7U__cały poranek mi ta melodia chodziła po głowie ^^ barszczon [2009-04-09 14:21:42] Snowman [2009-04-09 11:56:12] - :) jedna jaskółka wiosny nie czyni :) - ale - na początek nie jest źle. Czyli jak się chce - to można :)) (choć nie mogę się oprzeć - na koniec dyskusji z mojej strony - od drobnej złosliwostki...zobaczymy na jak długo starczy kol. Chuckowi N. alias MOD samozaparcia i cierpliwości :)) ) Persefona [2009-04-09 14:22:18] Marcin Kysiak [2009-04-09 13:52:10] - wsumie ten chmiel uspokaja - jestem za ;) A_R_mator [2009-04-09 14:46:37] brom uspokaja, czy chmiel to nie wiem ;-) A_R_mator [2009-04-09 14:47:17] barszczon [2009-04-09 14:21:42] > A w ogóle to szklanka jest w połowie pusta ;- )))))))))))) Świsiu [2009-04-09 15:01:37] Koledzy jak to było z tymi polarkami hoyii od jakiego koloru warto kupować ? Świsiu [2009-04-09 15:02:24] http://allegro.pl/item595590087_hoya_52_filtr_polaryzacyjny_kolowy_standard_52mm .html__ ustrzeliłem takie coś,warto? A_R_mator [2009-04-09 15:06:49] Świsiu [2009-04-09 15:02:24] > Rozumiem, że to jest wybór "ekonomiczny"? Będą spore straty na jakości zdjęć. Marcin Kysiak [2009-04-09 15:15:12] Świsiu [2009-04-09 15:01:37] - jak do kita to pewnie nie zaszkodzi bardzo, i tak będziesz zmieniał ;-) Świsiu [2009-04-09 15:27:47] :) kupując na przyszłość trza myśleć o wydaniu srebrnym albo czarnym nie ? :) Armator jeszcze takie cacko zapodał :D __ http://allegro.pl/item599565193_promocja_filtr_b_w_pol_cir_mrc_52_mm_extra_cena. html_ Persefona [2009-04-09 15:29:04] A_R_Matrku chmeil jest we wzsystkich ziołowych lekach na spanie (wiem bo zjadlam juz wszystko co dostepne na rynku) Malczer [2009-04-09 15:30:10] A_R_mator [2009-04-09 15:06:49] - E, nie przesadzajmy, Hoya to jeszcze nie jest dramat. Fioletowa jest do przyjęcia :)... Mopar [2009-04-09 15:31:29] http://www.optyczne.pl/7.4-Inne_testy- Test_filtr%C3%B3w_polaryzacyjnych_Wyniki_i_podsumowanie.html A_R_mator [2009-04-09 15:34:02] Malczer [2009-04-09 15:30:10] > Używałem tylko z większą ilością powłok. Na B+W zmieniłem kiedyś przy okazji na skutek pewnego rankingu, który odnalazłem w necie i to był ranking Ś.P. Andrzeja Babika. Marcin Kysiak [2009-04-09 15:35:53] Świsiu [2009-04-09 15:27:47] - możesz poszukać też B+W bez literek MRC, albo Hoya Pro1 Digital. Ja uważam, że warto zachowywać jakiś rozsądek i spójność w kompletowaniu sprzętu - nie warto na filtr wydawać więcej niż na obiektyw, który będziesz do tego filtra dokręcał :-) Betys [2009-04-09 15:36:19] pozdrawiam przed świątecznie:) Marcin Kysiak [2009-04-09 15:36:36] Persefona [2009-04-09 15:29:04] - a po żen-szeniu czy innym szerszeniu się ponoć męża olewa. Betys [2009-04-09 15:37:25] Świsiu [2009-04-09 14:17:16] dzięki za piosenkę:)) Persefona [2009-04-09 15:38:54] Marcin- az tak na zielarstwie się nei znam, pozatym nie mam męza ;p poan [2009-04-09 15:40:14] Witam wszystkich, na LoŻy zawsze gwarno... jeśli mogę panów dysktowiczów i panie dyskutowiczki "zaprosić na komentarz" pod moim świeżo wymoderowanym... (łatwo znaleźć, mam tylko 2 zdjęcia). Najwyżej dostanie mi się po uszach... Marcin Kysiak [2009-04-09 15:40:39] Persefona [2009-04-09 15:38:54] - ja też nie mam, ale podsłuchałem jak dwie panie omawiały zalety tego preparatu... :-) Persefona [2009-04-09 15:43:38] z męzem czy bez z ziołami jest fajnie ;p Marcin Kysiak [2009-04-09 15:44:56] Dobre zioło to dla niektórych podstawa. A z takiego męża czasem też niezłe ziółko... Świsiu [2009-04-09 15:45:06] Betys [2009-04-09 15:37:25] nie ma za co :D polecam się na przyszłość a wszystkim udzielającym się w rozmowie o filtrach jeszcze raz dziękuję,że uratowaliście mnie przed nieprzemyślanym zakupem ^^ wrobldob [2009-04-09 15:45:15] wziuuut ;-) Marcin Kysiak [2009-04-09 15:47:13] Kogo ja widzę... :-) Betys [2009-04-09 15:47:34] mi właśnie wymoderowali życzenia świąteczne, nie ma świętości na plfoto :)))))) Snowman [2009-04-09 15:48:34] Wszelki duch! Dobek sie odnalazl :) A_R_mator [2009-04-09 15:50:29] wrobldob [2009-04-09 15:45:15] > Wróciłeś z ___/---\/\/\___ czy z innej strony świata? ;-))) Persefona [2009-04-09 15:50:33] OOO DOBEK- ;) Świsiu [2009-04-09 15:53:46] Pana Dobka nie miałem okazji poznać ale serdecznie witam :) Snowman [2009-04-09 15:57:00] Brom jest na brombranie, chmiel usypiajaco uspokajajacy (lupulina) a po zenszeniu zen sie. barszczon [2009-04-09 16:56:59] Snowman [2009-04-09 15:57:00] :)) - to na co są inhalacje z naparu dziurawca? :) barszczon [2009-04-09 16:58:07] poan [2009-04-09 15:40:14] - pozwoliłem sobie wdać się w polemikę z kol. Chuckiem :) - tak przedświątecznie oczywiście... barszczon [2009-04-09 17:19:07] :) cytat (fragment, zakończenie): "[-]...kadr sztampowy, nic nie wnoszący." - kol. Chucka spod fotografii kol. Poan. Wymoderowanej. Jak rozumiem, napisany w ramach komunikacji z Użytkownikami i wyjaśniania takich a nie innych decyzji. Śmiem twierdzić, że 90% (no... może przesadziłem...) - 80% fotografii prezentowanych na Plfoto przez wszelkiego autoramentu fotografujących - zawiera "kadry sztampowe". Czy jest to zatem zapowiedź przyszłej eliminacji takich kadrów - w ramach podnoszenia poziomu prezentowanych na Plfoto fotografii? Rozumiem, że kol Chuck - alias MOD - rezerwuje dla siebie i Kolegów "po fachu" prawo do oceniania stopnia sztampowości i oryginalności kadrów? Oczywiście to wszystko co napisałem - to w ramach dyskusji i chęci samorozwoju :). Kiedyś - tu na Loży - zbierane były "szlagworty" wpisów podzdjęciowych. Zgłaszam zwrot "kadr sztampowy, nic nie wnoszący" do tej kolekcji. Chyba, że już był zgłoszony wcześniej... A_R_mator [2009-04-09 17:53:00] barszczon [2009-04-09 17:19:07] > Rozebrałeś komentarz na czynniki pierwsze a dla mnie zaś jest co całość i nie bardzo się zgadzam z tym co napisałeś :-) karbik [2009-04-09 18:03:04] dyń, dryń popołudniowy - Wszystkich witam i o zdrowie pytam... AnHel [2009-04-09 18:04:55] Ło...ja... Ło Jezzzuusicku!! Łomatkoo!!! "LoŻa"! :-)) A_R_mator [2009-04-09 18:11:37] Hejka Popołudniowcy :-D AnHel [2009-04-09 18:17:01] A ja to tak tylko, administracyjnie tu sprzątam - miotła mi się omsknęła którymś razem i wyrwało mi się "Loża" przez erzet :-)) Parę tydni to tak wisiało na Plfoto, wstydu na całą Polszę i resztę świata, a ja nic! Dopiero, gdy dotarło do mnie o co biega (a raczej rzadko bywam na Plfoto), wyliniałe przed laty kłaki na mej skorupie stanęły mi z wrażenia dęba! I oo chwili olśnienia napisało mi się (przy przyzwoleniu Teoretyczki) "LoŻa" przez Ż! :-)) Ale jeśli mię nie pogrzebieta RZywcem (:-)) to podejmę się (administracyjnie! I za przyzwoleniem Teoretycznej i Was samych!) zmienić literkę na właściwą . A poza tym - ja Was pozdrawlaju z życzeniami Wesołych Świąt! :-)) Mariusz Lemiecha [2009-04-09 18:19:21] No tak, moja już do domu pojechała, wdycha już soczystą policką foskę :D Cóż, nie mam alternatywy do pl :)) AnHel [2009-04-09 18:27:06] Hejka A_R_mator'zy i Mariusze :-)) barszczon [2009-04-09 19:39:55] A_R_matorze - :) owszem, rozbiłem, bo bardziej chodziło mi o samo stwierdzenie - niby konkretne, a ogólne "do bólu". Jeśli czytałeś całość - to wiesz, że i do pozostałych "zarzutów" - się odniosłem, zgadzając się, że "niedoróbka warsztatowa" jest widoczna, ale również zastrzegając, że - dla mnie - byłoby to za mało na wymoderowanie. Na niższą ocenę - owszem. A skoro już się zgadało o lipiczanach... Podnoszona jest często sprawa dostępu do wymoderowanych fotografii - skoro możliwe było nawiązanie kontaktu bardziej bezpośredniego z przedstawicielem Moderatorów (vide działania kol. Chucka alias MOD), może również możliwe będzie rozpatrzenie - chyba prostego rozwiązania. Nad głównym oknem każdy z Użytkowników widzi "wejścia" do "różnych miejsc" na portalu. Start, Galeria, Top, Dno, Grupy, Newsy, Polecamy. Wybierając dowolną z opcji - znajdujemy się w odpowiednich zbiorach fotografii, aktualizowanych w rozmaitym czasie... Chyba nie będzie wielką trudnością sprokurowanie kolejnego zbioru - nazwanego dowolnie: wymoderowane, usunięte, gnioty, do d..y, etc. Czy nie mogą się tam - automatycznie - znajdować się "przesuwane" fotografie - aktualizowane choćby raz na dobę. Bez możliwości oceniania, mogą byc to nawet miniatury - data moderacji, autor, ewentualnie powód. Kliknięcie na miniaturkę - otwierałoby fotografię, ale już w portfolio autora. Zmiana nieomal kosmetyczna - :) - a wszystkich ciekawych powinna zadowolić :). Poddaję pod dyskusję i przemyślenie... A_R_mator [2009-04-09 20:10:22] barszczon [2009-04-09 19:39:55] > Dla mnie zabieg odbarwienia był decydujący, a reszta to tło, ale i całokształt. Świadomie zupełnie nie rozdzieram na części uzasadnienia. Jednak w drodze wyjątku się odniosę do (cytuję): "Niedokładne i niepotrzebne odbarwienie (nóżki), sama ważka z niedostatecznym stopniem detalu, kadr sztampowy, nic nie wnoszący." Pierwszą kwestię już poruszałem z nią się zgadzam (komentarz pod fotografią). Kwestia detalu przy _tego_typu_ zdjęciach jak najbardziej gra rolę. Co do kadru i jego sztampowości - otóż zwróć uwagę, że to co bywa podręcznikowe, w miarę powielania staje się często właśnie sztampowe. Uważam naprawdę, iż lepiej się stało z moderacją na początku "kariery" plfotowej niż później. Co do odbarwień miałem okazję wymienić z Autorką na PW poglądy i cieszę się, że Ona normalnie do tego podchodzi. ____ W kwestii zmian to zdanie mam mniej więcej takie samo jak od dawna. Przydałyby się, ale to są trochę trzeciorzędne sprawy. No jednak by się przydały, ale nie na zasadzie reagowania "z marszu". Nie znam się na informatyce związanej z portalami, ale nie wyobrażam sobie wprowadzania zmian na zawołanie. Przypuszczam, że wymaga to sporego nakładu pracy i powinno byc czynione systemowo, pewnie nie częściej jak 2 razy w roku (strzelam). Jeśli to co proponujesz miałoby służyć celom edukacyjnym to byłbym za. Mam jednak niejasne przeczucie, że rola takiego _zbioru_ będzie się sprowadzała do pospolitego malkontenctwa, utyskiwania, protestów, a jeśli tak to mam to gdzieś ;-) łasic [2009-04-09 20:22:15] mnie się wydaje, że wystarczy troszkę dystansu do otoczenia i do siebie, trochę lepsze zdjęcia robić - a problem stresu moderacyjnego znika jak sen złoty, i wreszcie nie trzeba siedzieć nad meczącymi wypracowaniami po 500 słów każde, więcej czasu na życie ma się wtedy Snowman [2009-04-09 20:33:00] A_R_mator [2009-04-09 20:10:22] - juz mamy probke jak tylko sie mod(zi) wlaczyli do dyskusji ;) Swoja droga, ciekawy mecz, Barszczon vs. Chuck Norris (w niezliczonej ilosci odlosn pod kazdym uzasadnieniem moderacji) ;)) Balbym sie obstawiac wyniku ;) Marcin Kysiak [2009-04-09 20:34:08] Snowman [2009-04-09 20:33:00] - jak barszczon pokona Czaka Norisa, to o barszczonie kawały będą :-) A_R_mator [2009-04-09 20:38:30] Znaczy niby "kto jest w stanie przegadać Czaka Norisa?" (w tej dyscyplinie?) ;- ))) sTuF [2009-04-09 20:41:18] Marcin Kysiak [2009-04-09 20:34:08] ;))))))))))))))))))))))))) barszczon [2009-04-09 20:55:55] :)) Chucka Norisa pokonać - w dowolnej dyscyplinie życia - może wyłącznie Chuck Noris :) Nawet bym nie śmiał stawać w szranki z Gigantem, który nie dosyć, że potrafi się wyciągnąć za włosy z bagna (bo to potrafił również i pewien niemiecki? baron), ale policzyło od zera do nieskończoności i to dwukrotnie :). Moje wrodzone tendencje do dyskusji osoby mi bliskie temperują bardzo skutecznie, także nie liczyłbym specjalnie na kontynuację - zwłaszcza, że na Święta wyjeżdżam, a po powrocie będę mocno zajęty :). Dyskusja pozwoliła na obniżenie poziomu adrenaliny - jak słusznie skonstatował kol. Marcin - podniesionego moderacją bezuzasadnieniową. I o to głównie chodziło - higiena "psychiatryczna" taka :)). Przepraszam, jeśli zbytnio zaabsorbowała niektórych - bez Ich chęci. Przecież - tak mi się wydaje - nasz "pobyt" tutaj ma być przyjemnością i rozrywką - cóż więc dziwnego, że co jakiś czas niektózy usiłują wyrazić swoje związane z ta przyjemnością i rozrywką - oczekiwania... pozdrawiam ps. Marcinie - pokażę Ci kiedyś fotografię, na której wyglądam nieomal jak sobowtór Chucka :)) barszczon [2009-04-09 20:57:43] "Niektórzy" - miało być, jeno "r" mi uciekło... Za tę i inne literówki - serdecznie przepraszam...To wszystko z pośpiechu... Betys [2009-04-09 20:59:48] barszczon [2009-04-09 20:57:43] a gdzie się tak śpieszysz? ;):))) Betys [2009-04-09 21:03:36] barszczon [2009-04-09 20:57:43] a gdzie się tak śpieszysz? ;):))) Betys [2009-04-09 21:03:47] barszczon [2009-04-09 20:57:43] a gdzie się tak śpieszysz? ;):))) Betys [2009-04-09 21:09:53] ale mnie powieliło auć :)) A_R_mator [2009-04-09 21:10:00] coś zaci... zaci... zaci... zacinaaaaaaa ;-) A_R_mator [2009-04-09 21:10:32] ... się ;-) barszczon [2009-04-09 21:11:01] Pośpiech - głównie wskazany jest przy łapaniu pcheł, jak również wtedy, gdy do toalety daleko. A śpieszę się - by zdążyć napisać to co pomyślałem, zanim myśl ucieknie... :)) barszczon [2009-04-09 21:27:35] A_R_mator [2009-04-09 20:10:22] - oczywiście, że - ewentualne zmiany - to nie z wtorku na sobotę... dlatego napisałem: "poddaję pod dyskusję"...; drugie oczywiście - jasne, że głównie celom "edukacyjnym" - z dyskusji pod "problematycznymi" fotografiami (takimi jak ta ostatnia ważka) - jeśli się chce - można wyciągnąc naprawdę wiele wniosków. A co do tego - jak będzie wyglądał taki zbiór - będzie wyglądał tak - jak my-Użytkownicy - będziemy go używać. :) pozdrawiam Marcin Kysiak [2009-04-09 21:31:16] barszczon [2009-04-09 20:55:55] - tutaj wypisz wymaluj wyglądasz jak Strażnik Teksasu: http://plfoto.com/1644968/zdjecie.html . Jakbyś się jednak miał kopać z Czakiem Norisem, to po otrzymaniu kopnięcia z półobrotu poproś o uzasadnienie :- ) barszczon [2009-04-09 21:45:24] :) Marcinie - dodaj do tej fotografii gęstą brodę (właśnie w stylu Chucka i włosy strzyżone na "pazia" :))) - na jednym z kursów studenci tak na mnie "wołali" :)) Wolę poprosić przed... :) A_R_mator [2009-04-09 21:48:01] barszczon [2009-04-09 21:27:35] > A przypuszczasz, że taki zbiór będzie służył celom edukacyjnym? Będzie wyglądał "... jak My Użytkownicy..." - dobrze to określiłeś. Zatem będzie tam tak jak przypuszczam. Po prostu JATKA. Mówię to na podstawie wieloletniej obserwacji tegoż portalu bo jedynie obserwacja pozwala wnioskować jak może być. Nie życzenia mniej lub bardziej pobożne ;-) barszczon [2009-04-09 21:59:23] Ten zbiór - służyłby jedynie - powiedzmy - ułatwieniu dostępu do zdjęć wymoderowanych. Tak jak ułatwiony jest dostęp do fotografii najlepszych :) Niewykluczone, że część autorów - mając świadomość, że łatwiej można obejrzeć ich nietrafione produkcje - samodzielnie je usunie z portalu. Poza tym - to jedynie propozycja :) Na razie tylko Ty i ja na jej temat dyskutujemy - widocznie innym to niepotrzebne :) Może faktycznie pora skończyć :)? Jak już pisałem wcześniej - moderacje (nawet moich fotografii) snu z powiek mi nie spędzają, podyskutowaliśmy, powietrze - wprawione w ruch dzięki naszym palcom "biegającym" po klawiaturze się poruszało... Zapewne - zostanie tak jak jest. Za jakiś czas - któryś z Użytkowników (a być może i ja) poruszony jakąś moderacją swojego lub cudzego zdjęcia - ponownie poruszy temat :)) Świsiu [2009-04-09 22:15:28] wziiiut pokościelny corundum [2009-04-09 22:32:41] bryyyyyyyyyyyyyyyyk wieczorny. :)))))))) Uszanowanka. ;) Świsiu [2009-04-09 22:34:41] corundum [2009-04-09 22:32:41] a to ja myślałem że jesteś stałym bywalcem loży i nawet witać się nie musisz bo to przecież jasne i logiczne :DDDD witanko corundum [2009-04-09 22:45:54] bywam często, a jak nie bywam to się chociaż przysłuchuje. to fakt. hehehe... corundum [2009-04-09 22:51:51] http://plfoto.com/1815711/zdjecie.html komentarze Świsiu [2009-04-09 22:53:56] haha :) ty nawet jak śpisz to śnisz,że z nami piszesz xDDD corundum [2009-04-09 22:54:52] Świsiu [2009-04-09 22:53:56] --> ja bardzo mało sypiam. ;) Świsiu [2009-04-09 22:58:06] ot w takim busie ci się zdarzyło :D no dobra... kiedy wbijacie do Olkusza ? karbik [2009-04-09 23:00:54] witam nocnych marków... Świsiu [2009-04-09 23:01:42] jakich tam nocnych ^^ Świsiu [2009-04-09 23:02:22] właśnie corundum przyznał się do tego,że dla niego noc nie istnieje ^^ Świsiu [2009-04-09 23:06:42] corundum jesteś tam jeszcze? :) karbik [2009-04-09 23:07:15] noc jak najbardziej istnieje ;-) karbik [2009-04-09 23:08:29] pewnie poszedł trochę podyskutować pod kolejnym zdjęciem corundum [2009-04-09 23:09:34] jestem, ale się nie podziele aż tak bardzo. nadaje na kilka frontów. hehehe... :))) Świsiu [2009-04-09 23:13:36] no no :) miałaś rację... corundum choć że tutaj kulturalnie pogaworzymy a nie będziesz tam opierdzielał ludzi pod zdjęciami ^^ karbik [2009-04-09 23:14:51] a propos - corundum: jak działasz na kliku frontach, to podczepiasz zdjęcie do obserwowanych? jak to się robi? Świsiu [2009-04-09 23:16:18] masz zaraz pod zdjęciem taki biały kwadracik z plusem Świsiu [2009-04-09 23:16:38] prawy dolny pod zdjęciem zaraz A_R_mator [2009-04-09 23:17:44] tiaaa w prawym dolnym to jest kosz (z jego lewej jest plusik) ;-) corundum [2009-04-09 23:18:34] oprócz Loży nie korzystam z funkcji obserwowanych. A_R_mator [2009-04-09 23:18:45] Później trzeba otworzyć z Menu (Moje > Obserwowane) karbik [2009-04-09 23:20:08] dzięki, bo ja wrzuciłam lożę do ulubionych i tak do niej wchodzę, bo jest na pierwszym miejscu A_R_mator [2009-04-09 23:20:23] i tymczasem Cobranocka ;-) Świsiu [2009-04-09 23:21:40] armator jest lepszym tłumaczem niż ja :)) Świsiu [2009-04-09 23:22:09] http://plfoto.com/1815711/zdjecie.html__ sie porobiło pod tym zdjęciem ^^ aż strach otwierać Gregor [2009-04-09 23:24:37] dobry wieczór..corundum [2009-04-09 23:18:34]..ja korzystam,mam w niej fotki kandydatki do moderunku które komentowałem..-jak krajan mówię..-poważnie:D karbik [2009-04-09 23:33:25] corundum: a gdzie okienka dla mnie? choć jedno? Świsiu [2009-04-09 23:34:40] toż to się pochwalił ^^ wrzucił niedawno karbik [2009-04-09 23:39:43] faktycznie, dopiero teraz zauważyłam, idę oglądać corundum [2009-04-09 23:45:13] Świsiu ja się nie chwaliłem, nie chwale i nigdy nie "zapraszałem do siebie". zawsze mnie to śmieszyło. :))) Gregor ja nie tak nie robie. jak mam cos zgłosić do moderacji to zwykle robie to szybko i jak do tej pory nie miałem żadnych obiekcji czy to jest dobra decyzja czy zla. szczerze mówie. ;) karbik [2009-04-09 23:46:38] dobrze, dobrze i tak mam Cię w ulubionych, nie musisz mnie zapraszać, sama wpadnę karbik [2009-04-09 23:47:03] zwłaszcza, żeby pooglądać okienka Gregor [2009-04-09 23:47:12] wiem..:D..szczery jesteś Świsiu [2009-04-09 23:47:33] no dobra powiedzmy,że pochwaliłem się za Ciebie ^^ sorry karbik [2009-04-10 02:05:06] hop-hop... czy jeszcze ktoś tu bywa? A_R_mator [2009-04-10 05:43:35] Przelotem bang... bang... bang... :-))) AnHel [2009-04-10 06:18:16] No to pif-paf zez rana :-)) corundum [2009-04-10 07:32:59] bryk poranny :) Uszanowanka :))))))))) Gata82 [2009-04-10 08:22:47] witam porannie :)) Persefona [2009-04-10 09:18:00] przedświąteczne Dzien dobry ;) teoretyk [2009-04-10 09:37:23] Uśmiechu, radości i słońca, wiosennego ciepła bez końca i zajączka wielkanocnego w prezenty bogatego, a jeszcze doskonałych zdjęć, wyrozumiałych moderatorów i pogodnej atmosfery w loży...tego Wszystkim Lożowianom i Lożowiankom życzy gospodyni. Witajcie mili goście w wiosenno-świątecznej atmosferze i bawcie się tak dobrze, jak do tej pory. :))))) corundum [2009-04-10 09:39:28] teoretyk [2009-04-10 09:37:23] --> Dziękować ślicznie. :))))) Również życzę wesołych, ciepłych, słonecznych świąt. :))))))))))))))))))))))) Gata82 [2009-04-10 09:51:18] teoretyk [2009-04-10 09:37:23] ukłony i podziękowania :)) Tobie też wszystkiego naj naj :) karbik [2009-04-10 09:58:08] teoretyk: podziękować pięknie i za życzenia, i za gościnę nieustającą i wyrozumiałą... i wzajemnie życzę prawdziwie dobrych Świąt, wiosennych i radosnych :)) Persefona [2009-04-10 11:07:25] równeiż dla wszystkich uzzcestników loży i właścicela tego miejsca dużo zdrowia, radości, smacznego jajka, mokrego dyngusa, mnóstwo wiosennego słońca oraz samych sukcesów ;)) Betys [2009-04-10 12:12:05] teoretyk [2009-04-10 09:37:23] Tobie również wszystkiego co najlepsze:)) i dzięki za gościnę:)) Betys [2009-04-10 12:13:43] a także dla wszystkich plfotowiczów Wesołych Świąt życzę:) Slawekol [2009-04-10 12:14:39] Tratatata, tratatatata tata - hejnał południoowy z kwadransem dzis odtrambiam. Uklony przed-swiątecze Magnificencjom przekazuję :) Świsiu [2009-04-10 14:27:56] :)) a może tak z okazji świąt admini dodadzą jedno zdjęcie gratis do limitu ?:D Choszczman [2009-04-10 14:55:40] teoretyk [2009-04-10 09:37:23] dla wyrozumiałej gospodyni i wszystkich tu bywających spokojnych Świąt i chwili odpoczynku od zaganiania.. corundum [2009-04-10 14:58:10] Świsiu [2009-04-10 14:27:56] --> może lepiej nie. właśnie dzisiaj dodali nieograniczony limit dodawania fot na digu. aż się boje co się tam będzie działo. przez trzy dni można pakowac co się da. wg mnie to nie jest dobry pomysł. jak takie coś wejdzie na plf chociażby z okazji świąt to serwis zamieni się w śmietnik. limit jednak zmusza do zastanowienia się co wrzucić. corundum [2009-04-10 15:13:55] http://plfoto.com/174541/autor.html --> jeden z ciekawszych debiutów na plf ostatnio msz Choszczman [2009-04-10 15:30:31] corundum [2009-04-10 15:13:55] fakt.. Daraya [2009-04-10 15:33:48] to ja też sobie pozwole wziuutnąć na loży, a nie czytać tlyko.;) corundum [2009- 04-10 14:58:10]: racja. Chociaż ja raczej nigdy nie wykorzystuje limitu... A co do debiutu... To naprawde ciekawie się zapowiada. corundum [2009-04-10 15:33:53] Choszczman [2009-04-10 15:30:31] --> w ostatnich kilku albo nawet kilkunastu tygodniach to drugi ciekawy debiut na plf jaki widziałem. :)))) te palemki, które ostatnio przedstawiasz to do jakiej wysokości są robione ? widywałem podobnie na mszach na Jasnej Gorze, jak rolnicy przyjeżdżali przed zbiorem zbó, ale nie wydawały mi się takie wysokie corundum [2009-04-10 15:35:59] Daraya [2009-04-10 15:33:48] --> obstawiam, ąe to tylko debiut na plf. Daraya [2009-04-10 15:37:44] corundum [2009-04-10 15:35:59] też tak myślę. A tak nota bene to dla wszystkich wszystkiego najlepszego. Nie tylko w święta ale i na codzień.;) corundum [2009-04-10 15:41:46] Daraya [2009-04-10 15:37:44] -- wzajemnie :) niemniej powiem szczerze, że widze to tak. święta jak wszystko się skomercjalizowały i dla mnie nie mają już tego uroku, co dawniej. teraz wysyła się maile, smsy itp a dawniej były pocztówki i wizyty u rodziny na wsi. kiedyś ciesyło mało a teraz cieszy wizyta w hipermarkecie. dla mnie nie mają uroku. teraz święta możesz sobie :kupić" w internecie. to już nie to. :/ nie czuje świąt już od kilku lat. mówie jak myśle, bez żadnej hipokryzji. jagger [2009-04-10 15:42:19] najlepszego na święta... by wątroba nie wysiadła... :-) Daraya [2009-04-10 15:45:12] corundum [2009-04-10 15:41:46]: podzielam Twoje zdanie. nie chodzi nawet o maile, ale atmosfere jaka teraz panuje. Wszyscy się śpieszą, wydają kupe kasy itd. Ale z drugiej strony niejednokrotnie w święta ludzie są życzliwsi dla innych. Miedzy innym dlatego święta to dobra rzecz. Okazywanie komuś życzliwości itepe. To często bardzo ważna rzecz o której niejednokrotnie zapominamy na codzień. Chociaż skłaniam się do poglądów deistycznych, to twierdze, że święta i Bóg potrzebni są ludziom.;) Persefona [2009-04-10 15:46:02] kochanu raz jeszcze zdrowych, spokojnych i wypoczynku BUZIAKI ;-* corundum [2009-04-10 15:49:07] Daraya [2009-04-10 15:45:12] --> qrcze dałem ciała pod tym zdjęciem. WYBACZ. źle przekopiowałem wpis. --> już Cię tam przeprosiem, ale PRZEPRASZAM JESZCZE RAZ. zaraz zapodam link do foty. koleś mnie zaczyna wkurzać. corundum [2009-04-10 15:50:42] DARAYA oto link --> sorki jeszcze raz. :)))))))))))))) http://plfoto.com/1279163/zdjecie.html Ghost_Dog [2009-04-10 15:52:53] Witam serdecznie! I od razu joby - http://plfoto.com/1819493/zdjecie.html - kto to wymoderował?! Ja rozumiem, że nie najlepsze zdjęcie ale do cholery! Tylko gniotów przepuszczają a to w 2 min od wystawienia od razu Moderacja ?! Choszczman [2009-04-10 15:59:13] corundum: napisałem już pod zdjęciem..jedna rzecz to bicie rekordów wysokości i tutaj te z Lipnicy Wielkiej nie mają sobie równych a przeciętnie 3-5 m chyba można przyjąć..Co do Swiąt i tego jak są obchodzone współcześnie to twoje spostrzeżenia są w zasadzie słuszne, ale nie mozna tego uogólniać..jest różnie..i za komuny stoły były obstawione jadłem , cięzko zdobytym zresztą , a to czy ludzie uczestniczą w religijnej istocie tego Świeta to już inna historia..Widzaiłem i tutaj na plfoto przykłady ateistycznego podejścia do tematu kiedy pokazano akt męski z Zyczenimi Najlepszego w tytule..taki mamy współczesny Świat ... Gata82 [2009-04-10 16:04:11] Ghost_Dog [2009-04-10 15:52:53] może nowego moderatora mają, który jeszcze nie zapoznał się z kanonami tutejszymi, albo ktoś ma gorszy dzień ;)) corundum [2009-04-10 16:05:19] Choszczman [2009-04-10 15:59:13] --> nie chodzi o to co na stole a o atmosfere. tej nie ma. może faktycznie ciężko ubite jadło swego czasu dodawało smaku świętom, bo przez cały rok było krucho, ale w święta nigdy niczego nie brakowało. z pewnością byl to jeden z powodów, dla których święta miały niesamowity "smak". sm pamiętam jak z Ojcem jeździłem bić świnie do rodziny, a później było wielkie święto, jak po kilkuset kilometrach i kilku kontrolach milicyjnych wreszcie docieraliśmy do domu. z pewnością to dodawało pewnego uroku świętą. teraz wszystko obraca się wokół kasy. tak uważam i jest to moje osobiste zdanie, żeby była jasność. świętom brakuje tej magii. Ghost_Dog [2009-04-10 16:07:00] Gata82: Agatko, Moderator nie ma prawa mieć gorszych dni ! Ma być obiektywny w każdej sytuacji, a jeśli się poddaje emocjom to znaczy że nie jest godzien być moderatorem ! karbik [2009-04-10 16:09:02] helo-helo przed-świątecznie powitać Lożowiczów Ghost_Dog [2009-04-10 16:12:13] karbik: witaj :) karbik [2009-04-10 16:15:01] corundum: a propos atmosfery świątecznej - myslę, że najważniejsze jest to, co człowiek nosi we własnym wnętrzu, czy udaje mu się w sobie na chwilę przystanąć i poczuć przesłanie dni światecznych (niezależnie od tego, jaką religię wyznaje, w każdej są jakieś święta); drugi ważny warunek - to czy ma z kim ten dzień podzielić, czyli razem z tym kimś pobyć corundum [2009-04-10 16:17:38] karbik [2009-04-10 16:15:01] --> wg mnie w dzisiejszych czasach to fikcja. po świętach się udaje, że było pięknie, ale czy to się czuje, czy udaje, bo wszyscy dookoła tak mówią i tak wypada mówić, żeby być ciągle w "obiegu" ? Gata82 [2009-04-10 16:19:50] Ghost_Dog [2009-04-10 16:07:00] tak powinno byc, ale to utopia niestety karbik [2009-04-10 16:24:12] corundum: wiesz, staram się trzymać zasady, że w sprawach zasadniczych mówię o tym, co sama myślę i czuję, a nie o tym, co wypada czuć... wydaje mi się, że każdy może wytworzyć tyle magii świątecznej, ile jest mu potrzebne i może przeciwstawić sie tej papce, która mu jest serwowana corundum [2009-04-10 16:24:30] Ghost_Dog [2009-04-10 15:52:53] --> obejrzałem sobie to zdjęcie i całe pf Autora. to zdjęcie świetnie uzupełnie wg mnie całe pf Autora i jego spojrzenie na rzeczywistość. jest do tego dobre wg mnie technicznie. perspektywa ciekawa. Autor chce coś wyraźnie powiedzieć. ciekawy jestem przyczyny moderacji ? Ghost_Dog [2009-04-10 16:30:12] Corundum: a kto to wie?? Nie nam sądziś moderatorów... karbik [2009-04-10 16:34:23] corundum: obejrzałam zdjęcie i napisałam, czemu wydaje mi się, że zdjęcie uległo moderacji corundum [2009-04-10 16:34:52] Ghost_Dog [2009-04-10 16:30:12] --> ja daleki jestem od sądzenia kogokolwiek, ale pytanie można zadać Moderatorom od niedawna. Choszczman [2009-04-10 16:36:19] karbik [2009-04-10 16:24:12] pięknie powiedziane... karbik [2009-04-10 16:43:50] Choszczman :-) corundum [2009-04-10 16:47:44] no dobra widze, że znowu powraca temat moderacji (eeeeech. zaczynam go nie lubić bardzo): Karbik cytuje: "karbik [2009-04-10 16:32:19] może połączenie zdjęcia z tytułem wywołało pewną konsternację u MOD; nie do końca wiadomo, czy to na poważnie, czy trochę żartem; myślę, że gdyby był tylko komentarz, albo komentarz był tytułem, moderacji by nie było" chcesz powiedzieć, że TYTUŁ ZABIŁ to zdjęcie, bo nie łapie ? odpowiedź Moderatora cytuje: "Chuck Norris (MOD) [2009- 04-10 16:34:56] Szanowny Autorze: zostawiając na boku Pana niepotrzebne nerwy potwierdzamy, że zdjęcie jest miernej jakości, ma małe walory, jest kiepsko skadrowane i ogólnie pozostawia wiele do życzenia w porównaniu do analogicznych zdjęć innych "latających autorów" w plfoto. Oceniając zdjęcia moderator patrzy wyłącznie na efekt naciśnięcia spustu migawki natomiast trudność jaka mogła towarzyszyć zrobieniu tego zdjęcia nie jest argumentem do jego oceny." pytanka: czy Autor napisał coś o trudności ze zrobieniem tego zdjęcia ? czy tytuł mógł spowodować "śmierć" tej foty ? co to są zdjęcia "latających autorów" ? jakoś ich nie kojarze, a Wy ? Gata82 [2009-04-10 16:51:19] Ghost_Dog [2009-04-10 16:30:12] moderator się pod zdjęciem odezwał z uzasadnieniem :> Choszczman [2009-04-10 16:53:17] hmm nie wiem czy można to porównać do zdjeć kolegów latajacych na paralotniach i focacych..ale może nie o nich Chuckowi chodzi? karbik [2009-04-10 16:53:25] corundum: tak właśnie myślałam, no ale komentarz MOD świadczy o czymś innym, a tego co w komentarzu MOD faktycznie nie rozumiem, bo nie jest to wprawdzie zdjęcie wybijające sie, ale też i nie denne, jak sporo innych niewymoderowanych corundum [2009-04-10 16:58:07] a ja zapytam wprost: Chuck Norris (MOD): proszę o podanie przykładów zdjęć innych "latających autorów" w plfoto. BĘDE BARDZO WDZIECZNY, BO MOŻE BRAKUJE KOLEJNEJ KATEGORII ? :)))))))))) Ghost_Dog [2009-04-10 16:59:09] Ja powiem to co wielokrotnie już powtarzałem... Masakryczna ilość totalnych gniotów przechodzi przez sito, awet mimo wysyłania zawiadomień o moderację. Ku uciesze gawiedzi chyba... To zdjęcie nie było doskonałe, nie było nawet świetne ale o kilka klas przewyższało pieski kotki i autoportrety wystawiane i przepuszczane przez moderatorów. Dlatego jestem zdziwony i poniekąd wkurzony postawą MODów. corundum [2009-04-10 17:06:19] ja od razu mówie. nie popieram tutaj walki Barszczona, chociaż Go lubie i podobają mi się Jego zdjęcia, ale dyskusja toczy się tutaj już od kilku dni i zaczyna mnie męczyć. chce konkretów i zakończenia tej jałowej dyskusji. zaczynam mieć jej dość. jak pewna Pani którą lubie i szanuje napisała swego czasu to jest Pandora's box. chce to zamknąć. karbik [2009-04-10 17:11:19] to może pogadajmy o czymś innym... corundum [2009-04-10 17:19:12] karbik [2009-04-10 17:11:19] --> to przestańcie wreszci wyjeżdżac z tematem Moderatorów. nie wiem, jak to działa, uważam, że to konieczne, a jak już coś to trzeba pytać Moderatorów, a nie liczyć na to, że Mod sie odezwie bo przeczyta dyskusje na Loży. skończmy ten temat. jest pytanie do Moderatora. teraz jest możliwość. Zapytaj po prostu Moderatora. Loża zaczyna sie zamieniać w dyskusje o moderacji, co mi coraz bardziej działa na nerwy. jeszcze kilka dni temu Loża taka nie byla. ://///////// Maskotka [2009-04-10 17:19:42] kto mi pomoże nadziać :D indyka :D:D:D karbik [2009-04-10 17:24:11] nie krzycz na mnie, nie ja zaczęłam, w ostatniej dyskusji w ogóle nie bralam udziału, bo była mz za długa i męcząca... a teraz też tylko dlatego, że link był zapodany karbik [2009-04-10 17:24:49] corundum: a jak Ci się podoba _http://plfoto.com/1819847/zdjecie.html_ Ghost_Dog [2009-04-10 17:25:33] Maskotka: a co to? 4 lipca? Ghost_Dog [2009-04-10 17:29:25] Chyba dziś coś też wystawię na PLF. znowu leśne makro. Od razu mówię - średnio mi się podoba więc nie oczekuję słów zachwytu i ton wazeliny... Maskotka [2009-04-10 17:30:25] w zeszłym roku była kaczka na swieta a w tym indor:D corundum [2009-04-10 17:32:27] Ghost_Dog [2009-04-10 17:29:25] --> takie średnie zdjęcia przyrodnicze to ja robie od kilku lat, ale oprócz wieiwórek żadne mi nie podeszło. karbik [2009-04-10 17:32:40] indor dobre stworzenie corundum [2009-04-10 17:33:46] Ghost_Dog [2009-04-10 17:29:25] --> ja też coś zarzuce, ale czekam aż się sciemni, bo za ja jasno jest teraz, a to ciemne klimaty. :) Ghost_Dog [2009-04-10 17:36:18] Corundum: it's a good idea ! Też poszczekam aż się ściemni. W międzyczasie posłucham Kate Busz, dopiję piwo i skoczę po kilka następnych :) Ghost_Dog [2009-04-10 17:37:49] Kate Bush oczywiście :D karbik [2009-04-10 17:38:08] zarzucajcie, też się nad tym zastanawiam, ale do głównego opowiadania mam na razie tylko jedno zdjęcie i chyba powinnam je oddzielić czymś od tego, co tam jest teraz jako ostatnie; może założe jakiś folder eksperymentalny... mam przy okazji pytanko - to prywatne pf to służy jako przechowalnia oglądalna dla mnie? dla zaproszonych? jak to działa? corundum [2009-04-10 17:39:28] Ghost no to Twoje zdrowie Marynarzu, jak się dzisiaj gdzieś doczytałem. :))))) Ghost_Dog [2009-04-10 17:42:10] corundum: nu, szto by dziengi byli i pałka stajała ! corundum [2009-04-10 17:47:25] Ghost_Dog [2009-04-10 17:42:10] --> hehehe...:))) no to (nie wiem jak się to mówi) ale wlejut w ten głupawy dziub. :)))))))))))))))))) barszczon [2009-04-10 17:51:24] Wziuuuuuuut zupełnie skądinąd - oczywiście życzeniowo-przedświąteczny :) @Corundum - zwróć uwagę - z okazji Świąt nie napisałem nic o moderacji :))) (napiszę po... :)) ) Wesołch i Zdrowych :) corundum [2009-04-10 17:54:30] barszczon [2009-04-10 17:51:24] --> Barszczon życzenia ciepłe. :)))) nie licz na mnie. ja już wszystko w temacie moderacji powiedziałem. dla mnie temat się skończył. przez ten temat Loża zaczyna tkwić w miejscu wg mnie. na mnie nie licz, ale oczywiście możesz się na mnie powoływać. napisałem wszystko świadomie. mam tego tematu serdecznie dosyć. Maskotka [2009-04-10 18:01:43] brummmmm karbik [2009-04-10 18:01:51] barszczon: wszystkiego dobrego; w temacie moderacji nie będę sie odzywać... myślę, że są tematy znacznie bardziej interesujące corundum [2009-04-10 18:03:28] Maskotka [2009-04-10 18:01:43] ---> nowe autko ? karbik [2009-04-10 18:07:52] Maskotka: jak tam indyk? corundum [2009-04-10 20:19:02] ale tutaj cisza. jak na cmentarzu. ktoś tutuaj jest ? Voycieszek [2009-04-10 20:41:21] logo plfoto mi się nie otwiera :D Voycieszek [2009-04-10 20:42:10] u Maskotki jest pyyyszne jedzonko :))) Choszczman [2009-04-10 20:49:30] corundum [2009-04-10 20:19:02] juz nie na cmentarzu -właśnie wróciłem...:)) corundum [2009-04-10 20:51:20] Witam Voycieszek . co polać ? tutaj jakoś zamarło :? corundum [2009-04-10 20:52:56] Choszczman [2009-04-10 20:49:30] --> Witaj Marcin. :))))))))))))))) Voycieszek [2009-04-10 20:54:03] czeeeść:) teraz jak bym wypił, to bym padł po jednej miarce :) w ciągu ostatnich 3 dni spałem jakieś 8 h w sumie, jestem zombiakiem :P Choszczman [2009-04-10 20:54:34] nadal czekasz na ciemności?..zaraz sprawdze zresztą sam... corundum [2009-04-10 21:40:36] Voycieszek [2009-04-10 20:54:03] --> też mi coś. bez obrazy. kiedy ja lekarzowi powiedziałem, że przez ostatnich pięć lat sypiam po dwie godziny na dobe, to usłyszałem pytanie: "A to jak pan fukncjonuje ?" i zaśmiałem się pani w twarz. da się, ale ile to kosztuje ://////////////////// AnHel [2009-04-10 22:08:48] Cześć Lożaki (płci obojga) :-)) corundum [2009-04-10 22:09:48] no prosze, ktoś jiednak nie śpi :) Snowman [2009-04-10 22:10:31] Leżaki? Snowman [2009-04-10 22:12:41] Mokrych jajek i wesolych zajecy! (a moze na odwrot...?) AnHel [2009-04-10 23:19:25] Ciekawe jak się czuje mokry zajc! :-)) AnHel [2009-04-10 23:20:12] Alibo i inszy z mokrymi jajami... :-) corundum [2009-04-10 23:20:15] Snowman jesteś, bo odnosze wrażenie, że po o tych ostatnich dyskusjjach o moderacji ludzie polegli ? Snowman [2009-04-10 23:32:42] corundum [2009-04-10 23:20:15] - jestem... okazuje sie, ze Barszczon ma wieksza sile razenia od CzakaNorisa.... Snowman [2009-04-11 00:33:22] A, co do wzmiankowanego gdzies ponizej - pozwole sie nie zgodzic z Chuckiem - buty robia obraz. Branoc! pomi [2009-04-11 01:02:03] Pilnie potrzebna pomoc w słusznej sprawie ->http://plfoto.com/174393/autor.html liść przyziemny [2009-04-11 01:08:36] Mokrości i zdrowia życzę ;] corundum [2009-04-11 08:11:37] bryk porannoświąteczny. :))))))))))))))))))))))) Gata82 [2009-04-11 08:24:48] bryk z pracy niestety ;))) corundum [2009-04-11 08:25:54] Agatko z pracy ? łeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :/ cyborg_1 [2009-04-11 08:52:50] bry Szanownej po dłuuugiej przerwie; również chciałbym Wszystkim życzyć zdrowych, wesołych i spokojnych świąt Choszczman [2009-04-11 08:53:57] wpadywam Świątecznie pozdrowić...zaraz trza zapolować na makowiec..:)) cyborg_1 [2009-04-11 09:02:26] wracając do świadomości ( nie rozgrzebując, bo i tak ja na razie zostanę przy swoim zdaniu, wybaczcie, ale nie doczytałem kontynuacji tematu - brak czasu ) Snow - chyba o ten cytat Ci chodziło: K. Łyczywek - HCB " -Wszyscy kojarzą sobie Pana z teorią "właściwego momentu" "the decisive moment"... - I słusznie, bo w fotografii - jeszcze raz powtarzam - zasadniczą rolę odgrywa intuicja. _Nie_potrzeba_wiedzieć,_dlaczego_właśnie_wtedy_naciska_się_spust_migawki_,_ale_t rzeba_to_zrobić_w_takiej_chwili_,_która_stanowi_o_wyniku." ale cytując dalej mamy: "A na ten wynik składa się zarówno wydarzenie i_rozpoznanie_w_ułamku_sekundy_jego_znaczenia_,_jak_i_równoczesna_właściwa_organ izacja_formy_wizualnej." albo nie rozumiem tu czegoś, albo jedno koliduje z drugim ;) poza tym tym czym jest intuicja? czy nie ma nic wspólnego ze świadomością? cyborg_1 [2009-04-11 09:11:00] wg mojego SJP intuicja 1. 'przeczucie, trafne spostrzeżenie;' 2. 'zdolność przewidywania, przeczuwania czegoś; przeczucie, twórczy domysł, wyczucie' fotoradarczyca [2009-04-11 09:13:13] w pełni się zgadzam fotoradarczyca [2009-04-11 09:16:07] świadomośc jest chyba potrzebna do posiadania intuicji..chociaż intuicyjnie można zrobic coś czego nie będziemy świadomi cyborg_1 [2009-04-11 09:21:15] fotoradarczyca [2009-04-11 09:16:07] "chociaż intuicyjnie można zrobic coś czego nie będziemy świadomi" a czy czasem owa intuicja nie jest rzeczą nabytą ? fotoradarczyca [2009-04-11 09:23:30] myślę, że zazwyczaj tak jest..gdyby było inaczej tylko niewiele osób by ją posiadało cyborg_1 [2009-04-11 09:25:43] fotoradarczyca [2009-04-11 09:23:30]-> czyli działając intuicyjnie działamy świadomie... fotoradarczyca [2009-04-11 09:27:04] nie zawsze..działając świadomie jesteśmy pewni tego co robimt, działając intuicyjnie mamy tylko cień pewnośc..o reszcie decyduje chyba przypadek corundum [2009-04-11 09:27:12] cyborg_1 [2009-04-11 09:11:00] --> cześć Cyorg. :))) Wesołego w Swięta. :))))))) ciekawie prawisz. nawiązałeś do bardzo "starego" tematu porusszanego kiedyś przez Snowa. zgadzam się z tą opinią, chociaż dobre wykonanie wg mnie wzmaccnia przekaz. fotoradarczyca [2009-04-11 09:29:16] ja jestem zdania, że to właśnie od jakości wykonania zależy jakośc przekazu corundum [2009-04-11 09:33:46] fotoradarczyca [2009-04-11 09:29:16] --> wg mnie nie zawsze jakość powinna być pierwszoplanowa. luubie zdjęcie niezbyt dobre technicznie, ale takie, które "mówią". zawsze stawiam to na pierwszym planie. wg mnie jeśli Autor ma coś do powiedzenia to technika staje się mniej istotna. u mnie wtedy technika schodzi na drugi plan fotoradarczyca [2009-04-11 09:35:50] to prawda..czasami ważniejszy jest przekaz, kadr ;) ale tak jak sam mówiłeś dobra jakośc wykonania bardzo wypływa na przekaz fotoradarczyca [2009-04-11 09:37:26] chodziło mi o to, że ludziom dużo łatwiej jest zrozumiec myśl autora..jeśli praca jest dobrze zrobiona, przejżysta niżeli wtedy gdy ciężko ją odczytac corundum [2009-04-11 09:37:29] fotoradarczyca [2009-04-11 09:35:50] --> wg mnie czasami go wzmacnia, a czasami niestety wypacza. fotoradarczyca [2009-04-11 09:38:48] no z tym też muszę się zgodzic, pf to najleprzy tego przykład fotoradarczyca [2009-04-11 09:41:29] i tu ta sprawa świadomości odgrywa dużą rolę corundum [2009-04-11 09:41:32] bo to wszystko jest względne i to mi się w fotografii podoba. można w pewien sposób zmanipulować rzeczywistość i opowiedzieć o sobie poprzez obraz fotoradarczyca [2009-04-11 09:42:51] tyle, że też do pewnego stopnia..zbyt duża manipulacja przestaje byc wiarygodna cyborg_1 [2009-04-11 09:44:00] fotoradarczyca [2009-04-11 09:29:16] "ja jestem zdania, że to właśnie od jakości wykonania zależy jakośc przekazu" - wybacz, ale nie bardzo rozumiem, cześć corundum :) corundum [2009-04-11 09:45:04] ja nie mówie o "manipulacji" w sensie świadomego wypaczania realiów tylko w sensie "opowiadania" o sobie poprzez obraz. to dwie różne rzeczy. kiedy zaglądam do czyjegoś pf to nic nie musze czytać. wszystko o człowieku mówią obrazy. fotoradarczyca [2009-04-11 09:47:22] taka manipulacja jest zupełnie zrozumiała a co do przekazu cyborg_1 to chodziło mi o to, że jeżli wykonanie jest jasne, przemyślane, zachęcające to przekaz będzie dużo mocniejszy i łatwiejszy do odczytania fotoradarczyca [2009-04-11 09:48:23] a co do zminiania rzecywistości, jej modyfikowania..opowiadania poprzez obrazy historii to to zawsze mnie fascynowało w fotografii cyborg_1 [2009-04-11 09:51:55] fotoradarczyca [2009-04-11 09:47:22] "że jeżli wykonanie jest jasne, przemyślane, zachęcające" -> tak, ale czy wtedy praca takowa nie będzie prosta, a wręcz prostacka ? kojarzy mi się z kotkiem namalowanym przez np sześciolatka - > jasne, przemyślane, zachęcające ;) corundum [2009-04-11 09:54:19] fotoradarczyca [2009-04-11 09:47:22] --> obejrzyj sobie pf Cyborga. to trudne foty, nie doskonałe technicznie wg mnie (wybacz Cyborg), ale mają przekaz. coś mówią, coś opowiadają. z bólem serca patrze jak te foty przechodzą przez galerie bez echa, bo nie są sPSute w wystarczającym stopniu. cyborg_1 [2009-04-11 09:56:54] corundum [2009-04-11 09:54:19]-> cóż za REKLAMA :)))))) cyborg_1 [2009-04-11 09:58:17] pozwoliłem sobie zapodać ją do pf corundum [2009-04-11 09:59:51] cyborg_1 [2009-04-11 09:56:54] --> przecież znam Twoje pf i jak tylko coś nowego się pojawia i nie przeocze to zawsze zjawiam się pod zdjęciem. :))))) te foty mają coś w sobie wg mnie, ale umykają. nikt się nad nimi nie zastanawia. Twoje foty są na tyle trudne, że czasami wracam do nich kilkakrotnie zanim cos napisze. Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:05:19] W kontekście zdjęć Cyborga miałbym pewną propozycję: każdy z pewnością ma tu w portalu swoich ulubionych autorów, którzy niekoniecznie przebijają się w rankingach jednak prezentują b. ciekawe prace. Moja propozycja to abyście przesyłali mi linki do tych autorów jako komentarze pod moim portfolio. Będziemy starać się prezentować tych autorów choćby w zakładce DNO, która jak sądzę może stać się czymś na kształt "lepszego plfoto". Przy okazji wszystkiego najlepszego z okazji Świąt. Niech moc kadrowania będzie z Wami ;-). corundum [2009-04-11 10:07:38] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:05:19] --> cholernie dobra propozycja. mam kilku takich Autorów, ale nawet nie w "ulubionych". zawsze Ich odwiedzam. Choszczman [2009-04-11 10:08:03] Chuck tak trzymaj..:) Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:12:41] Pierwsze zdjęcia ukazałyby się najwcześniej po ok. 3 tygodniach ponieważ obecnie lista oczekujących prac w DNO jest dość długa. cyborg_1 [2009-04-11 10:13:03] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:05:19]-> za pozwoleniem mam pytanie, jak to się dzieje, że niektóre moje zdjęcia są wymoderowane, a ja nie mam informacji dlaczego? nie mówię tu czy moderacja była słuszna, czy nie, nie mi oceniać; pzdr corundum [2009-04-11 10:15:30] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:12:41] --> dobry koncept. a nie da się zrobić "podwójnego DNA" ? lista zdjęć oczekujących do DNA i DNO ? Choszczman [2009-04-11 10:19:38] Artur coś taki niecierpliwy...to tylko 3 tygodnie..:) cyborg_1 [2009-04-11 10:20:11] cyborg_1 [2009-04-11 10:13:03]-> już znalazłem, widocznie mam za mały monitor, bo schowało się pod obrazkiem corundum [2009-04-11 10:21:16] corundum [2009-04-11 10:15:30] --> uzupełnie, żeby byla jasność. lista oczekujący upubliczniona. podobnie z ZD, bo to ostatnio jak widze sprawia straszny kłopot. ZD stało się dla niektórych "formułą dotarcia do sukcesu". rodzi złe emocje. nie podoba mi się to bardzo. cyborg_1 [2009-04-11 10:22:13] "Przyczna moderacji: Zdjęcie ma charakter pamiątkowy i nie powinno być publikowane na forum fotograficznym. Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)" - jeżeli tak są czytane niektóre prace ( nie tylko moje ) to z całego serca szacunek ;) karbik [2009-04-11 10:22:32] witam już-prawie-świątecznie i tylko Wszystkim serdeczne życzenia składam, żeby te dni były pełne Radości i Miłości... pojawię się zapewne wieczorem Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:22:33] cyborg_1 [2009-04-11 10:13:03]: czasami nie podaje się uzasadnienia, przesunięć z galerii jest bardzo dużo jednak generalnie staramy się te uzasadnienia zamieszczać. Choszczman [2009-04-11 10:25:16] czy mowa o zdjeciu dziecka przy płocie do placu zabaw? cyborg_1 [2009-04-11 10:26:11] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:22:33]-> z drugiej jednak strony rozumiem, przy takim nawale prac leci się szablonowo, ale czy nie za bardzo? wiem, że trudno nad każdą pracą rozważać po godzinie, bo trzeba by zatrudnić chyba z połowę userów... cyborg_1 [2009-04-11 10:26:16] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:22:33]-> z drugiej jednak strony rozumiem, przy takim nawale prac leci się szablonowo, ale czy nie za bardzo? wiem, że trudno nad każdą pracą rozważać po godzinie, bo trzeba by zatrudnić chyba z połowę userów... corundum [2009-04-11 10:26:34] cyborg_1 [2009-04-11 10:22:13] --> jestem ciekawy bardzo. co oznacza "charakter pamiątkowy" ? a po co do diabła robi się zdjęcie ? ktoś kto tą formułke wymyślał zastanawiał się nad tym ? a jakie zdjęcie nie jest "pamiątkowe" ? są tutaj dziesiątki, jeśli nie tysiące pf pamiątkowych ? to złe ? to są piękne nieejednokrotnie portfolia, w których spędzam kupe godzin tygodniowo. co w tym złego ? cyborg_1 [2009-04-11 10:27:00] Choszczman [2009-04-11 10:25:16]-> tak Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:27:24] cyborg_1 [2009-04-11 10:22:13]: Zgadzam się z Tobą, takich uzasadnień nie przystających do prawdziwego powodu przesunięcia nie powinno być. Jednak jeśli się zgodzisz nie chciałbym ciągnąć tematu moderacji a wrócić do mojej propozycji :-) corundum [2009-04-11 10:30:42] Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:27:24] --> w sumie to chyba bardziej jest do Chuck Norris (MOD) [2009-04-11 10:27:24] . powtórze się ( trudno ) : jestem ciekawy bardzo. co oznacza "charakter pamiątkowy" ? a po co do diabła robi się zdjęcie ? ktoś kto tą formułke wymyślał zastanawiał się nad tym ? a jakie zdjęcie nie jest "pamiątkowe" ? są tutaj dziesiątki, jeśli nie tysiące pf pamiątkowych ? to złe ? to są piękne nieejednokrotnie portfolia, w których spędzam kupe godzin tygodniowo. co w tym złego ? cyborg_1 [2009-04-11 10:31:20] corundum [2009-04-11 10:26:34] -> tak, ale w tym przypadku, to zdjęcie nie miało takiego charakteru, nie to było moim celem, ale to już przeszłość... Choszczman [2009-04-11 10:31:38] cyborg_1 [2009-04-11 10:27:00] wczoraj przemknęła mi ta fota..cos mnie oderwało od skomentowania, rano zobaczyłem ,,grajka,, i cofając się chaciałem wrócić do tematu , ale go nie było..myślałem,źe usunąłeś... Choszczman [2009-04-11 10:32:45] corundum [2009-04-11 10:30:42] hehe a jednak wracasz do tematu moderacji... corundum [2009-04-11 10:35:11] Choszczman [2009-04-11 10:32:45] --> Chuck wrócił. ja nie unikam trudnych tematów, chociaż ten mnie ewidentnie męczy. niemniej są propozycje. ktoś chyba powinien jednak rozmawiać ? jeśli padło na mnie to trudno. :/ cyborg_1 [2009-04-11 10:35:33] corundum [2009-04-11 10:30:42] -> ja mam rozwiązanie, zamiast katalogu "moje skarby" zrobię "cudze skarby" ;)))) corundum [2009-04-11 10:43:19] cyborg_1 [2009-04-11 10:35:33] --> słowo "skarb" proponuje zastąpić słowem "tajemnica". hehehe... ;) fotoradarczyca [2009-04-11 11:04:05] cyborg_1 [2009-04-11 09:51:55]muszę się tu nie zgodzic :) to taka jakby nazwac prace dobrze wykonane, prace wielkich twórców prostackimi..uważam, że praca powinna byc jakościowo dobra by można było ją odczytac tak jak chciał tego autor zgadzam sie co do prac cyborga fotoradarczyca [2009-04-11 11:04:40] elektrownia nie ma litości :)) corundum [2009-04-11 11:07:33] fotoradarczyca [2009-04-11 11:04:40] --> prąd Ci odcięłli ? no nie fotoradarczyca [2009-04-11 11:09:13] no tak :( ale już jest, tylko na jak długo :)(: cyborg_1 [2009-04-11 11:10:48] Choszczman [2009-04-11 10:25:16]-> dodałem tytuł, może przekaz będzie jaśniejszy...:))))) corundum [2009-04-11 11:12:05] fotoradarczyca [2009-04-11 11:09:13] --> pewnie piąty stopień zasilania. trzeba sobie radzić. ja bym polecał lekture Barei. ;) fotoradarczyca [2009-04-11 11:15:34] no cóż trzeba sobie radzic w trudnych chwilach Gata82 [2009-04-11 11:18:25] przerywnik w dyskusji ;) _http://wiadomosci.onet.pl/122211,21,0,pokaz.html_ - fotoreportaż o Romach w Krościenku A_R_mator [2009-04-11 11:24:31] fotoradarczyca [2009-04-11 11:04:05] > Pojęcie "jakości" jest bardzo zwodnicze i często mylne. Pierwsza sprawa, że tak naprawdę nie bardzo wiadomo co ma oznaczać. W przypadku portalowym jego stosowanie ma czasami zgubne skutki edukacyjne. MZ należy do gatunku mitów fotograficznych. Oczywiście nie chodzi mi o to, że stosowanie jakiejś tam globalnej zasady, że "jakość" nie jest ważna we wszystkich fotografiach. Twierdzę natomiast, że tzw "jakość" (chodzi i potoczne stosowanie tego określenia, szczególnie na portalach fotograficznych) jest mitem, ponieważ istnieje cała masa bardzo dobrych fotografii, które straciłyby najistotniejsze swoje walory gdyby zastosowało się do nich kryteria zwane potocznie jakością . Wracając do początku - spróbujcie określić czym jest "jakość" ;-) Świąteczne, mokre, życzenia dla wszystkich z nad Buga :-) corundum [2009-04-11 11:36:50] A_R_mator [2009-04-11 11:24:31] --> popieram. jak widze zgadzacie się ze Snowmanem. Snowman kiedyś napisał, że "technika powinna być dostosowana do przekazu". i ja się z tym zgadzam. odwrotne proporcje są wg mnie nie na miejscu. corundum [2009-04-11 11:37:57] a tak z innej beczki właśnie na tvp2 idzie klasyk "Spartakus" liść przyziemny [2009-04-11 11:42:47] btw. skoro tyle sie pisze do okoła nieśmiertelnego tematu. Co zaś jakości, już kiedyś ktoś to wnosił, i chętnie przypomnę. Aby autor mógł publikować anonimowo. Proponuję aby można było wybrać długość trwania anonimowości, np. tydzień, dwa tygodnie, trzy tygodnie. Wówczas linki do poprzedniego, następnego zdjecia i portfolio by znikały. btw. warto też anonimowo by pogłosować? Bo to miało być o podnoszeniu poziomu na PLFoto :) Slawekol [2009-04-11 12:42:41] Kłaniam się dziś bezhejnałowo Magnificencjom. Lumimancjom, Chrominancjom, Fluorescencjom. Wesołych Świąt Wielkiej Nocy życzę :)))). P.S. O mokrym Dyngusie nie wspominam, bo to oczywiste :) corundum [2009-04-11 12:49:11] cześć Sławku. :0) ale się tam zadziało pod Twoim ZD. :/ ech a na Loży ostatnio nic tylko moderacja. Loża zdechnie przez dyskusje o moderacji ja tak dalej pójdzie. drugie eeeeeeeeeeeeeech Maskotka [2009-04-11 12:57:45] tiruriru corundum [2009-04-11 13:13:12] http://plfoto.com/1820912/zdjecie.html --> sorki za określenie ale wg mnie to jest zajebisty fot. jogin [2009-04-11 13:26:55] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Choszczman [2009-04-11 08:53:57] => Ja na makowce nie polowałem - sam je upiekłem: wczoraj zrobiłem ciasto, które przez noc leżało w lodówce (mam taki przepis), dzisiaj rano posmarowałem gotową masą makową z puszki, upiekłem a za chwilę wystygnięte polukruję gotowym lukrem (marki nie wymienię aby nie skrzyczano mnie iż z Loży słup ogłoszeniowy czynię) i obeszło się pokojowo bez polowania...hi hi Gata82 [2009-04-11 13:28:19] jogin [2009-04-11 13:26:55] podziwiam :)) jogin [2009-04-11 13:32:49] Gata82 [2009-04-11 13:28:19] => spuszczając skromniutko oczy dziękuję; parę dni temu upiekłem pasztet :-))) Gata82 [2009-04-11 13:36:27] jogin [2009-04-11 13:32:49] zdolniacha kulinarna jesteś :)) mój Tato też lubi pichcic, ale ciast się nie czepia ;)) jogin [2009-04-11 13:51:47] Gata82 [2009-04-11 13:36:27] => obecnie mam taki układ. Wbrew pozorom z ciastami jest o wiele łatwiej, no może bywają bardziej pracochłonne, bo ciasta robi się wg jakiegoś przepisu: tyle mąki, tyle a tyle dodatków dobrze wyrobić i piec przez określony czas w określonej temperaturze i gotowe; potrawy trzeba DOSMACZAĆ zaś ciast nie - może najwyżej zrobić się zakalec, który często w cichości ducha jest oczekiwany z utęsknieniem przez domowników :-))) liść przyziemny [2009-04-11 14:01:53] Masz Joginie rację odnośnie oczekiwaności zakalców :))) jogin [2009-04-11 14:07:32] liść przyziemny [2009-04-11 14:01:53] => w każdym domu jest "parszywa owca", która się cieszy w duchu jak może najciszej podczas gdy gospodyni zawodzi pod niebiosa...he he jogin [2009-04-11 14:14:33] Moje makowce są bez zakalca ale za to z dziurą przebiegającą wewnątrz wzdłuż :- ))) corundum [2009-04-11 14:36:08] nie lubie makowców. uwielbiam szarlotke i sernik bez rodzynków. cyborg_1 [2009-04-11 15:28:08] przelotem, a propos jakości "jakość jest słaba ponieważ musiałam zdjęcie poucinać z każdej strony" pod http://plfoto.com/1820942/zdjecie.html :) corundum [2009-04-11 15:32:44] http://plfoto.com/1820944/zdjecie.html --> ciekawa dyskusja i dziwne argumenty Choszczman [2009-04-11 16:10:17] jogin [2009-04-11 13:32:49] Krzysztof o twoim pasztecie nawet na Kurpiach krażą legendy... jogin [2009-04-11 16:43:32] Choszczman [2009-04-11 16:10:17] => popatrz, jaki ten świat mały...albo to mój pasztet jest WIELKI - o świątecznym też już dobre echa mnie doszły niedawno :- ))) jogin [2009-04-11 16:51:43] corundum [2009-04-11 14:36:08] => makowce piekę tylko na święta a szarlotkę, którą również bardzo lubię, bez większych okazji - szarlotka najlepsza jest z antonówek (wcześniej mogą być papierówki) a jesienią i zimą z szarych renet; renety praktycznie już się skończyły. Szarlotki robię tylko z prażonych jabłek. Serniki umiem robić ale pozostawiłem to mojej Siostrze. Kończę aby odruch Pawłowa nie zalał czytelników śliną :-))) corundum [2009-04-11 16:54:20] jogin [2009-04-11 16:51:43] --> Dziękuję. :))) to wreszcie wiem co znaczy "Szara Reneta". mhy jogin [2009-04-11 17:01:57] corundum [2009-04-11 16:54:20] => myślę, że najpiękniejsze z szarych renet nawet nie umywają się do "Szarej Renety"! :-))) corundum [2009-04-11 17:05:06] jogin [2009-04-11 17:01:57] --> a ja myśle, że to niebezpieczna gra jest. po jabłka kiedyś chodziło się na tzw dziorgi. nie raz nas gonili z łopatami. fajna sprawa była. tak czy inaczej to jest ciekawe. hehehe.... ;) Świsiu [2009-04-11 17:06:23] http://szerokikadr.pl/inspiracje/___ kilka filmików dla lożowiczów :) niektóre zdjęcia są naprawdę genialne... liść przyziemny [2009-04-11 17:10:43] jogin [2009-04-11 14:14:33] > to Ty z makowcem kreta pieczesz? :D jogin [2009-04-11 17:56:07] liść przyziemny [2009-04-11 17:10:43] => nie kreta!... myszę! Maskotka [2009-04-11 19:50:48] LLLiiisssstttkuuu listeeeczkuuu corundum [2009-04-11 20:01:25] ktoś tutaj jest czy wszyscy jajka wsuwają ? hehehe... Maskotka [2009-04-11 20:20:10] no ja jestem przeca liść przyziemny [2009-04-11 21:14:12] Co tam Słoneczko? :))) Mam poroniony pomysł, opis pod: http://plfoto.com/1821303/zdjecie.html :))))) Maigret [2009-04-11 21:20:02] ten gość działa wymiotnie i przeczyszczająco swoimi płodami: http://plfoto.com/1821303/zdjecie.html ...niestety zablokował mnie i ma spokój - uważam, że możliwość ignorowania powinni mieć userzy, którzy mają co najmniej 50 ocen równych 10.0 Choszczman [2009-04-11 21:20:17] meldunek.. Maskotka [2009-04-11 21:20:45] sie steskniłaaam:D liść przyziemny [2009-04-11 21:21:30] Maigret [2009-04-11 21:20:02] > ta i średnią, 10.4 ;) Snowman [2009-04-11 21:27:53] http://plfoto.com/1814175/zdjecie.html corundum [2009-04-11 21:31:28] wreszcie coś się tutaj dzieje. pojedli, popili i na Loże wrócili. ale mi się zrymowało. hehehe... :)))) Uszanowanka. :))))))))) Snowman [2009-04-11 21:32:47] Pojedli, popili, (z)wrocili? A fe.... ;p Snowman [2009-04-11 21:33:37] ... co w swietle http://plfoto.com/1821303/zdjecie.html nie takie nierealne... :( Choszczman [2009-04-11 21:34:00] ..ja nie popiłem i nie pojadłem ...:) mindowy [2009-04-11 21:34:09] przydało by sie jakies wiosenne foto tam wyżej :P corundum [2009-04-11 21:34:41] Maigret [2009-04-11 21:20:02] --> funkcja ifnorowania to jedna z najbardziej znienawidzonych przeze mnie opcji. ja nie mam nikogo w ignorach, ale zdarzyło mi się nawet trafić do ignorów ze względu na sprawy czysto prywatne, co już zakrawa na absurd. liść przyziemny [2009-04-11 21:36:17] Mindowy, nowy tom co dopiero, poczekaj do czerwca to się uprosi gospodynię o wiosenną :P mindowy [2009-04-11 21:37:40] a co mysliscie o całkowitym pozbyciu sie blokowania oceniania ? albo - jezeli blokujesz ocenianie swojej pracy - i masz choc jedna taka w portfolio - to nie mozesz oceniac prac innych ? liść przyziemny [2009-04-11 21:40:21] Uważam, że blokowanie oceniania jest ok. Bo pozwala pokazywać nam foty pamiątkowe, warte zaprezentowania, a mogłyby być niechcący zjechane przez grono które nie jest zorientowane co do tematu zdjęcia :) mindowy [2009-04-11 21:41:41] lisc ;) mowisz rzecz jasna o fotach ennia ;) corundum [2009-04-11 21:41:46] mindowy [2009-04-11 21:37:40] --> mi to akurat nie przeszkadza. sam ma w swoim pf kilka zdjęć nie do oceny. chociażby w katalogu prive. nie wszystkie zdjęcia wg mnie powinny podlegać ocenie, ale np u mnie niektóre muszą być, aby uzupełniać całość pf. cyborg_1 [2009-04-11 21:42:19] liść przyziemny [2009-04-11 21:40:21]-> ale jest też katalog prywatny, nieprawdaż? Maskotka [2009-04-11 21:42:21] lalalalaaaa Agnieszka Ż [2009-04-11 21:42:45] można zjechać zdjęcie nie tylko oceną.. czasem komentarz bywa bardziej dotkliwy niż ocena ;) mindowy [2009-04-11 21:43:17] ja mysle ze ludzie zby wielka wage przywiązuja do ocen i innych miarek i linijek - trzeba ich tego oduczyc - ile razy słysze- " jak taki gniotorób moze miec srednia portfolia wyższa o 0,02 niż ja ? to jest jakies nieporozumienie" - najgorsze ze słysze to od dorosłych ludzi..... corundum [2009-04-11 21:46:19] Agnieszka Ż [2009-04-11 21:42:45] --> Aguś zgadza się, ale najbardziej śmieszą mnie odwetowcy, którzy wjeżdżają mi do katalogu prive i starają się wykazać niesamowitą wiedzą i znajomością tematu. przecież prive jest dla przyjemności osób uwiecznionych na zdjęciach założony. "poważna" ocena i komentarz pod którymkolwiek z tych zdjęć ośmiesza w istocie komentatora. mindowy [2009-04-11 21:51:41] o np tu w lozy :) dałybym 1 a nie moge ;) hehehhe cyborg_1 [2009-04-11 21:54:24] http://plfoto.com/1821351/zdjecie.html Agnieszka Ż [2009-04-11 22:00:05] corundum [2009-04-11 21:46:19 - Artur, no tak, ale czym są oceny na plfoto...? to tylko kropka postawiona przez kogoś ;) tak samo ocena wybitna postawiona przez kolegę jak i ocena słaba postawiona przez odwetowca - to wszystko nic nie warte :)) corundum [2009-04-11 22:11:22] Agnieszka Ż [2009-04-11 22:00:05] --> Agnieszko racja, ale jak to kiedys przy okazji jakiejś dyskusji ujął dosyć trafnie Piotr Iberica "są niezbędne jako element rywalizacji". ot co. chociaż niektórzy chyba przeginają w pogoni za słupkami. coraz częściej przypomina mi to sytuacje w pracy, gdzie założono telewizorek, na którym każdego dnia wyświetlna są osoby, które zrobiły największą ilość wniosków w danym dniu/tygodniu/ miesiącu. o ile mi to lata, czy jestem tam wyświetlany czy nie, o tyle jest grupa osób, która dzień w dzień pilnie śledzi czy jest w czołówce rankingu. bawi mnie to i zarazem czuje żałość na widok tych ludzi. :/ liść przyziemny [2009-04-11 22:19:53] Muuuuu ;) ____ http://plfoto.com/1195240/zdjecie.html _____ do kolekcji :) gobo32 [2009-04-11 22:25:13] bry:) http://plfoto.com/1821393/zdjecie.html Maskotka [2009-04-11 22:32:44] siu corundum [2009-04-11 22:32:44] gobo32 [2009-04-11 22:25:13] --> znany mi Autor. kiedyś ni stą ni zowąd wjechał mi na pf, żeby sobie chyba jakieś frustracje odreagować i zjechał mi kilka fot. olałem gostka. zresztą tytuł tego zdjęcia i całe pf mówi o kolesiu wszystko. sam siebie ośmiesza liść przyziemny [2009-04-11 22:56:09] Branoc :) Slawekol [2009-04-11 23:03:34] Kłaniam się dziś bezhejnałowo Magnificencjom. Lumimancjom, Chrominancjom, Fluorescencjom. Wesołych Świąt Wielkiej Nocy życzę :)))). P.S. O mokrym Dyngusie nie wspominam, bo to oczywiste :) wrobldob [2009-04-12 00:58:50] Wesolych Swiat wszystkim :-). cyborg_1 [2009-04-12 08:37:51] fotoradarczyca [2009-04-11 11:04:05] "cyborg_1 [2009-04-11 09:51:55]muszę się tu nie zgodzic :) to taka jakby nazwac prace dobrze wykonane, prace wielkich twórców prostackimi..uważam, że praca powinna byc jakościowo dobra by można było ją odczytac tak jak chciał tego autor" -> a ja się z tobą nie zgodzę, bo każdy ma swoją wizję, autor zapodaje pracę i nie powinien w niej narzucać odbioru, choć jakieś przesłanie powinno być, a co do wielkich twórców, wydaję, mi się, że też się mylisz, jak możesz to podaj konkretny przykład jakiegoś dzieła, gdzie jest tylko jedna, jedyna możliwa i prosta interpretacja cyborg_1 [2009-04-12 08:38:09] bry Szanownej Świątecznie :) fotoradarczyca [2009-04-12 08:40:26] cóż :) nie mogę tego zrobic bo takich dzieł chyba nie ma..każdy będzie interpretował prace według własnych kryteriów. tu akurat się zgodze ale dobrze zrobiona praca wcale nie musi nadawac się do jednego odczytania fotoradarczyca [2009-04-12 08:43:13] :)(: cyborg_1 [2009-04-12 09:04:51] "uważam, że praca powinna byc jakościowo dobra by można było ją odczytac tak jak chciał tego autor" -> a niech tam posłużę się swoim przykładem, nie uważam tej pracy jako dobrej "jakościowo" -> http://plfoto.com/1795385/zdjecie.html Świsiu [2009-04-12 09:09:56] Wesołych wszystkim! :) cyborg_1 [2009-04-12 09:10:19] ewentualnie -> http://plfoto.com/1816535/zdjecie.html Choszczman [2009-04-12 09:42:21] jesli ktoś teraz przygotowuje np sałatkę z tuńczyka na świateczne śniadanie to polecam np Adreasa Vollenweidera Eolian Minstrel..dobrze ogórki sie kroi...:) sTuF [2009-04-12 10:04:39] Wesołych świąt ;] mindowy [2009-04-12 10:06:06] bozego narodzenia :P corundum [2009-04-12 10:35:14] bryknąwszy z rana. :))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))))))))) łasic [2009-04-12 10:52:37] no i co? jajco! Wesołych! :) liść przyziemny [2009-04-12 12:53:28] żeby Wam mokro było! :) łasic [2009-04-12 13:22:46] liść przyziemny [2009-04-12 12:53:28] no mam nadzieję, że jeszcze parę lat zanim stracę nad tym kontrolę :D pomi [2009-04-12 13:25:25] bryk ;) łasic [2009-04-12 13:45:00] http://www.rp.pl/artykul/2,289702_Nasz_rynsztok_swiadczy_o_nas.html _ i na co mi przyszło, Ziemkiewicza cytuję... O_O fotoradarczyca [2009-04-12 13:45:22] wesołego! Maskotka [2009-04-12 13:59:57] jaja :D fotoradarczyca [2009-04-12 15:42:22] też może byc:)(: Gata82 [2009-04-12 19:43:27] pozdrówka wieczorno-świąteczne :)) czas zasiadac do kolacji :P MartaW [2009-04-12 20:33:00] najlepszego ! :D Maskotka [2009-04-12 21:57:00] truuuttutututut jogin [2009-04-12 22:20:28] Maskotka [2009-04-12 21:57:00] => a Ty ciągle taka samotna...gdzie te lożowe chłopy?!...Ja się nie liczę bom już wiekiem niestosowny... :-((( Chociaż pioseneczką może Cię rozweselę (tytuł jest przypadkowy) __http://www.youtube.com/watch?v=f7V1PptAZx8__ pomi [2009-04-12 22:22:32] http://plfoto.com/1822011/zdjecie.html napijecie się z nami? jogin [2009-04-12 22:24:41] ...I na poprawkę __ http://www.youtube.com/watch?v=qI0LADBK3GQ __ wrobldob [2009-04-13 00:48:19] łasic [2009-04-12 13:45:00] - :-D :-D :-D X-D łasic [2009-04-13 07:46:12] wrobldob [2009-04-13 00:48:19] heh... w święta nawet prawicowcy mówią ludzkim głosem corundum [2009-04-13 09:54:25] bryknąc z rana. :))))) Witam Wszystkich Serdecznie i o zdrowie pytam ? Wszyscy cali ? :)))))))))))))) Adam Pol [2009-04-13 09:56:37] curundum-cali cali.ty kiedys spisz?:) Adam Pol [2009-04-13 09:56:57] przepraszam za u corundum [2009-04-13 09:57:54] Adam Pol [2009-04-13 09:56:37] --> w tym problem, że bardzo mało. niemniej można się przyzwyczaić. ;) Adam Pol [2009-04-13 09:59:15] mozna mozna tak jak ja corundum [2009-04-13 10:06:59] Adam właśnie też zauważyłem, że Ty coś nietęgo sypiasz. MartaW [2009-04-13 10:07:32] słońca ! słońca dajcie ! corundum [2009-04-13 10:08:58] cześć Marta. :) Po co Ci słońce ? śmingus dzisiaj. niech pada. hehehe.... cyborg_1 [2009-04-13 10:37:32] bry Szanownej; taki koment wpadł mi w oko "MoRys [2009-04-13 10:34:46] dokument, czyli gniot" pod http://plfoto.com/1822338/zdjecie.html ;) corundum [2009-04-13 10:49:21] cyborg_1 [2009-04-13 10:37:32] --> siemka. ;) ciekawe stwierdzenie. znaczy się, że każdy "dokument" oznacza "gniot" ? hehehe.... cyborg_1 [2009-04-13 12:46:24] następny, dziwny, jak dla mnie nie zrozumiały: "kubat [2009-04-13 12:42:49] Moderatorzy to banda debili, którzy ze swoją fotografią zatrzymali się na chrzcinach. Szkoda, że ten serwis jest na takim poziomie, tzn poziomie digarta, albo właściwie niższym. Wymoderujcie sami siebie. " pod http://plfoto.com/1820170/zdjecie.html corundum [2009-04-13 12:50:07] Cyborg właśnie się w tym temacie wypowiedziałem pod jednym ze zdjęć, bo mnie już od tych kretyńskich komentarzy szlag zaczynał trfaiać. tutaj się wpisałem (mam nadzieje, że Autor mi wybaczy) i może nie będe już tego na Loże przekopiowywał: http://plfoto.com/1802554/zdjecie.html corundum [2009-04-13 12:52:33] prawie cztery dni dyskusji o moderacji. moderatorzy zakładają konto, aby ułatwić kontakt, a ten załatwia własne sprawy i leczy frustracje wykorzystując do tego zdjęcia innych Autorów. :/ Maigret [2009-04-13 12:56:45] kubat wróci pod innym nickiem i będzie jeszcze bardziej agresywny, typowy dyskutant z patentem na jedyną prawdę Chuck Norris (MOD) [2009-04-13 13:00:03] Przepraszam, że pod tym zdjęciem ale skoro temat jest tutaj to kilka słów wyjaśnienia o użytkowniku "kubat". Konto zostało zablokowane czasowo aby dać czas do zastanowienia temu autorowi. Spamowanie serwisu poniższym komentarzem wykracza poza regulamin plfoto. Zablokowanie konta nastąpiło również po innych obraźliwych komentarzach w serwisie. Blokada nastąpiła po wczorajszej prośbie o zaprzestanie tego typu zachowania. corundum [2009-04-13 13:02:21] właśnie dostałem na gg info od - kubat -. pozwole sobie zacytować całość: ""kubat2" ciekawe gdzie bałwanie toczyła sie ta dyskusja skoro w tym forum, nie ma nawet forum. I jakie to urocze ze moderatorzy po tylu latach założyli PROFIL, no poprostu urocze. Dlaczego pisze pod zdjeciami innych? Pisze pod zdjęciami które z trzaskiem trzeba wywalić na śmietnik, a pisze dlatego, ze chyba dwie, albo trzy fotki o miliard razy lepsze o tych pod którymi dałem komentarz zostaly wymoderowane z kretyńskim komentarzem. 13:00:28 p.s. nie wróce pod innym nickiem, a plfoto to nie portal, zadna społeczność tylko jakas zadufana w sobie instytucja 13:00:33 wiecej juz nie pisze 13:00:34 pa" kesel [2009-04-13 13:05:28] i wszystko w tym temacie Maigret [2009-04-13 13:07:12] pozdrawiamy kubata, takich co sobie przyrzekali tu nie wrócić były tabuny... pękam ze śmiechu z powodu usera, który napisał że odchodzi na inny portal, i od roku dzień w dzień loguje się żeby sprawdzić licznik odwiedzin... liść przyziemny [2009-04-13 20:41:27] a ja myślę, że to oznaki których serwis nie powinien ignorować. wielu dobrych fotografów wycofuje się z plfoto z ze stratą chyba dla wszystkich. właśnie przez takie nieporozumienia w moderacji i ogólny burdel łasic [2009-04-13 20:54:58] Maigret [2009-04-13 12:56:45] o, masz aliasa? o_O A myślałem, że nielzia... cyborg_1 [2009-04-13 21:15:21] http://plfoto.com/1822969/zdjecie.html# cyborg_1 [2009-04-13 22:08:01] http://plfoto.com/1823067/zdjecie.html Maskotka [2009-04-13 22:15:14] srutututupęczekdrutu Świsiu [2009-04-13 23:21:37] http://plfoto.com/1823177/zdjecie.html___kielicha nam postawili :D Bartosz Wojciechowski [2009-04-13 23:23:13] jeszcze jest dzis, wiec Alleluja dla caaalej Loży!!! :) pomi [2009-04-13 23:25:06] bryk ;) Świsiu [2009-04-13 23:27:12] oj pomi... co to się dzisiaj dzieje ? gniotowisko jakieś Voycieszek [2009-04-13 23:27:40] ciao :) fotoradarczyca [2009-04-14 00:30:01] zna ktoś jakiś darmowy program do photoscape podobny? Bartosz Wojciechowski [2009-04-14 00:32:20] Gimp :) fotoradarczyca [2009-04-14 00:33:31] hmmm mam ale on taki nie bardzo Bartosz Wojciechowski [2009-04-14 00:34:44] Corel Bartosz Wojciechowski [2009-04-14 00:35:14] paint szop pro fotoradarczyca [2009-04-14 00:35:50] darmowy jest ;p? Bartosz Wojciechowski [2009-04-14 00:38:31] Corel foto paint to nie, a paint szop pro kiedys byl darmowy, teraz pojecia nie mam. Wyjsciem tez jest fotoszop elements, to taki zubozony fotoszop, do potrzeb plfoto wystarczy :) i stosunkowo tani fotoradarczyca [2009-04-14 01:12:08] dzięki Maskotka [2009-04-14 01:16:10] wziuuu wrobldob [2009-04-14 02:30:26] łasic [2009-04-13 07:46:12] > niby nie te swieta ;-). Ale nie bede wybrzydzal, tekst jest nie glupi. Tylko moglby sie nie powolywac na forum Frondy :-D. To z deczka zubozylo sile argumentacji ;-). Gata82 [2009-04-14 07:59:43] witam porannie poświątecznie :))) sTuF [2009-04-14 08:13:13] Witam.. jak tam główki po (ch)lanym poniedziałku ?? xD Gata82 [2009-04-14 08:15:12] moja się trzyma nieźle ;))) Snowman [2009-04-14 08:21:40] Bryk przelotny poswiateczno kawowy c\_/ ! cyborg_1 [2009-04-14 09:39:45] bry Szanownej; wracając do niewdzięcznego tematu: moderacja, słuszna, czy nie top inna bajka, natomiast zastanawia mnie jedno zdanie z przyczyny: "Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)" jak to rozumieć??? Persefona [2009-04-14 09:40:54] witam szanowną lożę po świątecznie Gata82 [2009-04-14 09:41:20] cyborg_1 [2009-04-14 09:39:45] jak dla mnie jeden z wielu sloganów, które nic nie znaczą ;)) Maciej Blum [2009-04-14 09:41:30] bryk poświąteczny :) Andrzej Zbierzchowski [2009-04-14 09:43:47] Ja uzywam photofiltre 6 (najnowsza jest już shareware) i paint.net Choszczman [2009-04-14 09:51:00] brypoświątecznie.. mindowy [2009-04-14 09:54:40] cyborg - ja to rozumiem tak - mod idzie do wspołmałżonka tudzież konkubenta/konkubiny i pyta " kumasz cos z tej foty ? - nie kumam, ja tez nie kumam, to moderujemy" ;) cyborg_1 [2009-04-14 10:04:37] mindowy [2009-04-14 09:54:40] :))))))))))))) Snowman [2009-04-14 10:57:53] mindowy [2009-04-14 09:54:40] gdyby zaby byly moderatorami to nie byloby problemow ;) Snowman [2009-04-14 11:00:57] Gata82 [2009-04-14 09:41:20] - jak dla mnie to akurat jeden ze sloganow ktore maja jakis sens. Popelnia sie multum obrazkow, ktore maja duza wartosc dla fotografisty czy jego najblizszych, ale dla postronnego widza nie niosa zadnej wartosci ani w sferze tresci, ani formy. Snowman [2009-04-14 11:02:00] O, na przyklad http://plfoto.com/1823393/zdjecie.html wlasnie weszlo Gata82 [2009-04-14 11:05:35] Snowman [2009-04-14 11:00:57] zgadzam się, jest tu multum takich zdjęc, ale określenie "wartośc czytelna tylko dla autora" można podciągnąc do każdego zdjęcia. W końcu każde zdjęcie można interpretowac na wiele sposobów. Dla jednego wartośc ta będzie oczywista, dla innego nieczytelna :)) Snowman [2009-04-14 11:16:39] Gata82 [2009-04-14 11:05:35] - jasne, wszystko mozna podciagnac pod wszystko, ale na przyklad "kabelek w moim kompie (gieroj ze mnie, obudowe otworzylem) cykniety moim nowym telefonem" czy umazany jagodowa papka buziak dziecka przywalony z 20cm blyskaczem... ja wiem, to drugie mozna podciagnac pod kampanie przeciwko przemocy w rodzinie, ale z tym pierwszym to szczerze mowiac mialbym problem... Gata82 [2009-04-14 11:27:26] Snowman [2009-04-14 11:16:39] jakby nie było, to zawsze w gronie słusznie potępionych znajdzie się kilka pokrzywdzonych ;)) tego niestety nie da się uniknąc :) Snowman [2009-04-14 11:37:28] Gata82 [2009-04-14 11:27:26] si, bledow nie unikniesz, ale akurat tekst nie jest bez sensu (w przeciwienstwie o pamiatkowym charakterze) Snowman [2009-04-14 11:38:14] http://plfoto.com/1823411/zdjecie.html liść przyziemny [2009-04-14 11:42:14] Wziut nastrojowy poświateczny :) cyborg_1 [2009-04-14 11:44:03] Snowman [2009-04-14 11:38:14]-> to z modeliny? ;))))) liść przyziemny [2009-04-14 12:23:39] To modeliny ;) Snowman [2009-04-14 13:43:11] http://plfoto.com/1823491/zdjecie.html dla Gaty ;) Gata82 [2009-04-14 14:31:01] Snowman [2009-04-14 13:43:11] ;)) liść przyziemny [2009-04-14 14:55:34] popadam w nerwicę, a nie powinienem. Dziś bądź wczoraj, oceniłem komuś mz zbyt kontrastowe zdjęcie. Dziś ta osoba wróciła, naśmieciła odwetami i zablokowała możliwość komentowania. :/ zaczynam dochodzić do wniosku, że ludzie czekają tutaj tylko na TWA, w przeciwnym razie, krytykę biorą za osobistą obelgę :/ Maigret [2009-04-14 14:56:25] łasic [2009-04-13 20:54:58 jak zwykle piszesz bzdury bez związku z treścią, do której niby się odnosisz... taki już badziewny urok weezuli, eot cyborg_1 [2009-04-14 15:00:24] liść przyziemny [2009-04-14 14:55:34]-> niestety..."kto nie z nami, ten przeciwko nam";))))))) Snowman [2009-04-14 15:21:23] liść przyziemny [2009-04-14 14:55:34] ale tak bylo zawsze, albo prawie zawsze... Chuck Norris (MOD) [2009-04-14 15:25:11] liść przyziemny [2009-04-14 14:55:34]: Jaki jest nick tego użytkownika? liść przyziemny [2009-04-14 15:25:58] kiedyś nie było ignorów, za złamanie regulaminu, odwety, obelgi itp. szło się "siedzieć" na tydzień i spokój. a ja np. nie zamierzam schodzić do czyjegoś poziomu i jego też blokować liść przyziemny [2009-04-14 15:56:43] Chuck Norris (MOD) [2009-04-14 15:25:11] > na 90% 162510 , ale nie widzę foty we folio, wiec chyba skasowana, albo ten albo jego alterego. Chuck Norris (MOD) [2009-04-14 16:02:10] Zgadza się. Zdjęcie przesunięte z galerii przez moderatora z powodu niewłaściwego opracowania w cieniach. Autor następnie zdjęcie skasował. liść przyziemny [2009-04-14 16:22:25] To z jakiej paki oceny odwetowców mają śmiecić we folio? co więcej nie są one widoczne dla pozostałych userów ponieważ autor ma mnie w ignorach, ale na średnią wpływają. absurd :))) cyborg_1 [2009-04-14 16:25:04] liść przyziemny [2009-04-14 16:22:25] -> tak Ci zależy na ocenach??? ja do tej pory trzymam gniota w swoich zbiorach ( z pamiętnego Dnia Gniota ;) arkjus [2009-04-14 16:26:07] liść przyziemny [2009-04-14 16:22:25] oceny to absurd :) a co rozni ocene krytyczna od oceny odwetowej, na pewno kolejnosc ;) a co jeszcze? corundum [2009-04-14 16:28:55] bryknąć popołudniowo. :)))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))))))) Chuck Norris (MOD) [2009-04-14 16:44:38] Odnośnie Dnia Gniota dodam, że chyba stanie się on nową świecką tradycją w plfoto. hhana [2009-04-14 16:47:22] dawno nie czytałam , mam kilkanaście stron do nadrobienia jak widzę - pozdrówki ;-)))) TYGRYSSSIATKO [2009-04-14 16:49:00] oo a tu ciekawie życie się toczy.. tak sobie poczytałam poprzednie myśli Wasze... i do sżłam do wniosku, że można się dołączyć. I w kwestii oceny napiszę, że przeciez ona jest NIC warta, oceny nie odzwierciedlają przecież tego czy fotka jest gniotka czy dobra... dużo syfu ocenia się wysoko, więc czerwony pasek raczej nie powinien łechtać :) liść przyziemny [2009-04-14 17:08:01] Chuck Norris (MOD) [2009-04-14 16:44:38] > Od początku byłem za! :))) , arkjus [2009-04-14 16:26:07] > sądzę że czym innym jest odwiedzić folio i ocenić charakterystyczne zdjęcia, a co innego otrzymać niskie oceny, następnie odwiedzić folio poszukać najsłabsze zdjęcia i dać (co charakterystyczne) oceny dokładnie w tej samej punktacji panopticon [2009-04-14 17:09:21] J panopticon [2009-04-14 17:12:51] Ja uważam, że jeśli ktoś da użytkownika do ignorowanych, ta osoba nie powinna móc go oceniać dalej i powinny się anulować już oddane głosy. Co do moderacji zdjęć, to mi jest obojętna szczerze mówiąc. Bardziej zwracac powinno się uwagę na 'jakość' zdjęcia poprzez komentarze oraz oceny (jakie nie byłby, bo każdy może wejść i obejrzeć kto go ocenił, ocena od osoby, której zdjęcia wzbudzają mój szacunek, zachwyt itd jest dla mnie cenna i to jaka by nie była). Moderacja nigdy nie będzie w 100% uargumentowana. Nowi użytkownicy powinni dłużej wg mnie nie móc oddawać głosów, aby 'przyzwyczaić' się do portalu:) Snowman [2009-04-14 17:20:49] "Zdjęcie przesunięte z galerii przez moderatora z powodu niewłaściwego opracowania w cieniach" - a jakie jest _WLASCIWE_ opracowanie w cieniach??? corundum [2009-04-14 17:22:20] oceny to rzecz wzgędna i bardzo subiektywna. ważniejsze jest uzasadnienie oceny, a niestety nie każdy umie uzasadnić swoją ocene. w kwestii ocen opdwetowych zgadzam się z liść przyziemny [2009-04-14 17:08:01] . Cześć Haniu. :)))))))))))))))))) arkjus [2009-04-14 17:45:38] liść przyziemny [2009-04-14 17:08:01] to juz jest twoja interpretacja czyjegos postepowania :) podobnie jak ten ktos wczesniej interpretowal twoja krytke :) (pomijam ocene poprawnosci interpretacji) i ty i ten ktos za bardzo przezywacie te oceny :) Marcin Kysiak [2009-04-14 20:15:07] Dzieńdobrywieczór! Co mnie ominęło? (co prawda kupiłem żonie laptopa, ale internet w lesie był zbyt kiepski by Wasze Luminacje regularnie czytać). Gata82 [2009-04-14 20:31:46] Marcin Kysiak [2009-04-14 20:15:07] zazdroszczę Świąt w lesie :)) A_R_mator [2009-04-14 20:57:48] Ja też miałem net do bani niestety (nad Bugiem) a tutaj widzę dyskusje wzniosłe ;-) corundum [2009-04-14 21:12:08] A_R_mator [2009-04-14 20:57:48] --> troche się działo. macie z Marcinem troche do nadrobienia. :)))) Marcin Kysiak [2009-04-14 21:25:04] Ja tam mam 283 obrazki do obrobienia... A też nad rzeką byłem, nad Pilicą. Maskotka [2009-04-14 21:42:21] tuuu ruuuruuuuuu u_poganki [2009-04-14 21:49:36] Witam i podrzucam, jeśli można, coś w temacie gniota, świeże, moje, z bloga...( i ma być w odbiorze pogodne, żeby nie było to tamto...) [ Oooo, Gniocie! .... Chude i tłuste Gnioto, używką Tyś plfoto; pijani Tobą pogromcy, jak rezerwiści na dworcu, albo wataha złowieszcza (bo życie ich nie rozpieszcza?!) spadają lotem koszącym na fotki, jako zające. A jeśli gniotów zabraknie, niby z powietrzem światła, cała hierarchia się sypnie, gdy ?król jest nagi!? kto krzyknie. Odreagują Artyści zamiast na ?Młodych? ? na sobie, i gnioty wzajem wydłubią, chocia na dziś się hołubią. Tak gniotorobów robota pokarmem jest plfota, a Ci na Górze radośni: ?Patrzaj, jakże my urośli!!!?] Persefona [2009-04-14 21:50:22] Dobry wieczór czy Loża pusta czy coś się wyprawia ciekawego? Gata82 [2009-04-14 22:06:31] u_poganki [2009-04-14 21:49:36] dobre to :D:D u_poganki [2009-04-14 22:10:54] no to fajnie Richo [2009-04-14 22:31:41] Aneta K :))) -http://plfoto.com/174695/komentarze_uzytkownika.html Marcin Kysiak [2009-04-14 22:42:08] No dobra, będzie co pokazać, ale dopiero jak się wyśpię. Bra-noc. liść przyziemny [2009-04-14 23:08:41] arkjus [2009-04-14 17:45:38] > Wiesz co Ci powiem.... Masz rację, olać :D Voycieszek [2009-04-14 23:16:58] Bryknąwszy, dobranoc :) karbik [2009-04-14 23:22:39] brywieczór Wszystkim, jeżeli - oczywiście - jeszcze są tacy, co nie śpią... corundum [2009-04-14 23:52:13] Richo [2009-04-14 22:31:41] --> nic nowego. to było wczoraj. sam się pod tymi zdjęciami wpiswałem karbik [2009-04-15 00:35:54] corundum: jesteś jeszcze? corundum [2009-04-15 00:38:05] a jestem. ;) liść przyziemny [2009-04-15 01:12:29] śpią :P corundum [2009-04-15 01:14:10] Liściu, że niby ja śpie ? ja aktywny jestem tylko, że działam na kilku frontach. to na Loży nic się nie dzieje. :( pomi [2009-04-15 01:14:29] i ja.i ja.i ja.też. liść przyziemny [2009-04-15 01:17:15] kilku, hłe hłe. no używaj pukiś młody. nikt Tobie nie broni ;-))) mindowy [2009-04-15 01:18:21] http://plfoto.com/1824346/zdjecie.html kurde tu siedza :P corundum [2009-04-15 01:21:11] Mindowy no wiem. się tam już zamusztrowałem. hehehe... ;) karbik [2009-04-15 01:36:54] nie było mnie jakąś dłuższą chwilę..., przepraszam karbik [2009-04-15 01:42:49] mam pytanie, pewnie odpowiedź jest oczywista, ale wolę spytać: jeżeli chcę założyć katalog/katalogi , to go po prostu dodaję przed wrzuceniem zdjęć, potem wrzucam od razu tam, gdzie chcę? czy wrzucam do głównego i potem przenoszę - jest jakaś instrukcja do tego? corundum [2009-04-15 01:44:50] karbik [2009-04-15 01:42:49] --> i jedno i drugie możesz zrobić. nie ma tutaj ograniczeń. jak Ci pasuje. liść przyziemny [2009-04-15 01:45:26] zakładka zdjecia > podzakładka katalogi > wpisz nazwę > [dodaj] :))) . fakt, mało intuicyjne jest :)) pomi [2009-04-15 01:45:41] Karbik:możesz i tak i tak.ja wrzucam najpierw na górę.a później przerzucam do wybranego.tak żeby na górze były tylko cztery foty. karbik [2009-04-15 01:47:34] dzięki, bo chcę wrzucić jakieś zdjęcia o Kozowie, a nie chciałabym do głównego, bo to wątek poboczny pomi [2009-04-15 01:47:47] liść przyziemny [2009-04-15 01:45:26]znasz bajkę o liściu? liść przyziemny [2009-04-15 01:50:19] karbik, jak juz masz folder to mozesz dowolnie przenosic :))) pomi, dawaj! :)) pomi [2009-04-15 01:51:01] liść trza spać :P liść przyziemny [2009-04-15 01:51:39] Zzzzzzz... ^^ pomi [2009-04-15 01:52:06] ( w oryginale liść trzeba) karbik [2009-04-15 01:53:14] pomi, cudowna istoto ! pomi [2009-04-15 01:54:56] karbik [2009-04-15 01:53:14] ojeja.a czemu tak? karbik [2009-04-15 01:58:35] jak czytam Twoje komentarze, tak mi się radośnie robi... pomi [2009-04-15 02:02:39] karbik [2009-04-15 01:58:35]a jakie komentarze? karbik [2009-04-15 02:04:05] a tu i ówdzie, kiedyś i teraz pomi [2009-04-15 02:07:45] karbik [2009-04-15 02:04:05]cieszę się zatem i bardzo mi miło :) karbik [2009-04-15 02:13:32] ha, a mnie jak jest miło! - teraz np. poczytałam to, co corundum podesłał _http://plfoto.com/1144474/zdjecie.html_ pomi [2009-04-15 02:16:28] zmykam spać.pa Karbiku :)) karbik [2009-04-15 02:18:04] dobrej nocki, Pomi... :)) karbik [2009-04-15 02:22:37] Pozostałym też już mówię dobranoc... corundum [2009-04-15 03:25:43] no i wszyscy śpią Gata82 [2009-04-15 08:12:14] już nie śpią :P witam z rana :)) cyborg_1 [2009-04-15 08:13:37] bryzrana Szanownej przelotem;) Gata82 [2009-04-15 09:09:15] ostatnio ktoś mądry zdjęcia do DNO wrzuca, bardzo ciekawe folia odkrywam :)) liść przyziemny [2009-04-15 09:09:31] Zieeeeff... herbaty? :) cyborg_1 [2009-04-15 09:24:35] liść przyziemny [2009-04-15 09:09:31]-> lepiej kawki...:))))) c\_/ ! Persefona [2009-04-15 09:29:38] witam z zepsutym humorem od samego rana wrrr Marcin Kysiak [2009-04-15 09:37:22] Powitać! Ktoś ma ochotę na oldskulowy cykl fotografii? :-) cyborg_1 [2009-04-15 09:42:14] Persefona [2009-04-15 09:29:38]-> to tak na poprawę humoru;)-> http://plfoto.com/1824465/zdjecie.html liść przyziemny [2009-04-15 09:59:11] Oldschool zawsze ;)) . Dziś herbatka, wczoraj z kawką przegiąłem. Dziwne, Maskot dawno się nie odzywa :D pomi [2009-04-15 10:09:09] bry.znad porannej cI__I Persefona [2009-04-15 10:12:23] cyborg- senkju ;) ja dzis dostałam zjebke za spozneinie do pracy- to juz ponad moje nerwy corundum [2009-04-15 10:15:52] bryk późnoporanny. :) Uszanowanka. :))))))) cyborg_1 [2009-04-15 10:17:38] Persefona [2009-04-15 10:12:23]-> to mogę tylko pozazdrościć, bo mi nie przedłużyli umowy i jestem bezrobotny..., myślałem, że to Prima Aprilis, ale szefostwo nie żartowało Marcin Kysiak [2009-04-15 10:18:06] Tedy zapodaję, stara szkoła w Ponikłach: http://www.marcinkysiak.pl/albums/oldskul W tle może http://www.youtube.com/watch?v=WElvEZj0Ltw Gata82 [2009-04-15 10:19:30] cyborg_1 [2009-04-15 10:17:38] współczuję bardzo... Gata82 [2009-04-15 10:21:04] Marcin Kysiak [2009-04-15 10:18:06] fajnie podsumowane ostatnim zdjęciem :)) pomi [2009-04-15 10:22:54] Marcin Kysiak [2009-04-15 10:18:06] to ze światłem na ścianie.misie naj :) Persefona [2009-04-15 10:23:45] cyborg- przykro mi :( bywa niestety corundum [2009-04-15 10:27:55] cyborg_1 [2009-04-15 10:17:38] --> współczuje. :( cyborg_1 [2009-04-15 10:29:44] z drugiej strony, to może i lepiej, nocki mnie wykańczały, lecę do Urzędu się zarejestrować, trza podbić średnią, w końcu podobno jest kryzys;) arkjus [2009-04-15 12:36:42] liść przyziemny [2009-04-14 23:08:41] :) jogin [2009-04-15 13:49:42] cyborg_1 [2009-04-15 10:29:44] => szczere :-((( Marcin Kysiak [2009-04-15 14:17:32] cyborg_1 [2009-04-15 10:29:44] - powodzenia, trzymam kciuki. A_R_mator [2009-04-15 14:19:35] oj niedobrze cybrogu niedobrze, mam nadzieję, że jednak sytuacja obróci się na korzyść... Malczer [2009-04-15 14:20:54] Marcin Kysiak [2009-04-15 10:18:06] - szóste jest kól :)... Maskotka [2009-04-15 14:21:06] wziuu! A_R_mator [2009-04-15 14:56:44] Marcinie fajny cykl z morałem. Ja niestety prawie zdjęć nie robiłem. Może wybiorę ze trzy z tej niewielkiej ilości którą przywiozłem. :-) Marcin Kysiak [2009-04-15 16:05:26] Dzięki :-) Dzisiaj pod wieczór będzie jeszcze zagadka ;-) liść przyziemny [2009-04-15 16:31:43] ciekawe miejsce Marcinie :) łasic [2009-04-15 17:04:06] Maigret [2009-04-14 14:56:25] hihi, widzę, że zabolało, znaczy - trafiłem! :DDDD a EOT będzie kiedy przestaniesz mędrkować :DDDD AnHel [2009-04-15 19:13:31] Powitać strudzonych Gadaczy (i Gadaczki też)! Pozdrówka Marcin Kysiak [2009-04-15 19:20:24] Powitać. Obiecana zagadka: http://plfoto.com/1824918/zdjecie.html Gata82 [2009-04-15 19:34:24] http://plfoto.com/1824844/zdjecie.html z dedykacją ;))) corundum [2009-04-15 20:27:50] qrcze obudziliście się. fajnie :)))))))))))))) liść przyziemny [2009-04-15 20:32:59] koledzy kiedyś śnieżkę obgadywaliśmy, przed 2 tygodniami chciałem ją pomacać, jednak szlak był zamknięty. Nie zmienia to faktu że parę gniotów przywlokłem stamtąd :) liść przyziemny [2009-04-15 20:50:19] Marcin Kysiak [2009-04-15 20:31:56] > Jeszcze Autorka pomyśli, że mam lód w sercu, albo co ;-) corundum [2009-04-15 21:17:00] Liściu dawaj te "gnioty". ;) czyśbyście się obudzili wreszcie ? qrcze ile mozna ? liść przyziemny [2009-04-15 21:43:11] Proszę ;D Persefona [2009-04-15 22:06:12] Dobry wieczorek ;) liść przyziemny [2009-04-15 22:13:02] Dobry >;] Persefona [2009-04-15 22:17:57] ładny psi portret widziałam Persefona [2009-04-15 22:18:31] http://plfoto.com/1821854/zdjecie.html Persefona [2009-04-15 22:21:13] heh a ta fotka mogłaby byc wg mnie okładką do "DZwonnika z Notre Dame" http://plfoto.com/1824574/zdjecie.html cyborg_1 [2009-04-15 22:44:53] http://plfoto.com/1825231/zdjecie.html -> a ja mam wątpliwości, dziwne nawet Ruud pozytywnie się odniósł do tego obrazka ;) Maskotka [2009-04-15 23:22:09] :D Maskotka [2009-04-15 23:22:25] liściu zawlokłeś swoje listowie az tam?:D :D Voycieszek [2009-04-15 23:51:43] dobry wieczór :) uff corundum [2009-04-15 23:54:27] powitać wczesnowieczornie. :)))))))))) Cyborg i jak się masz ? cyborg_1 [2009-04-15 23:58:09] corundum [2009-04-15 23:54:27]-> żyję, ciekawy temat się trafił, ale fota nie wyszła, przynajmniej nie tak jak chciałem, może zapodam do prywaty, czasem dobrze oderwać się od codzienności;) cyborg_1 [2009-04-16 00:10:11] poszło-> http://plfoto.com/1825350/zdjecie.html ;) Marcin Kysiak [2009-04-16 08:35:29] Brykam i do pracy zmykam. Persefona [2009-04-16 09:56:07] witam przedkawowo ;) cyborg_1 [2009-04-16 10:05:07] bry Szanownej; jak ktoś w dawnej stolicy -> http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8789 cyborg_1 [2009-04-16 10:05:32] a to z obecnej;) -> http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8788 cyborg_1 [2009-04-16 10:08:11] ach ten Kraków...http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8784 cyborg_1 [2009-04-16 10:19:56] http://plfoto.com/1825520/zdjecie.html corundum [2009-04-16 10:27:59] bryyyyyyyyyyyk poranny. :))))))))) Uszanowanka Wszystkim. :))))))))) cyborg_1 [2009-04-16 11:01:39] http://plfoto.com/1825525/zdjecie.html... Maskotka [2009-04-16 11:20:12] tiiiruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiirrrrrrrrr ruuuuuuuuuuu :D Maskotka [2009-04-16 11:20:20] :D:D:D:D:D karbik [2009-04-16 11:24:00] witajcie o poranku... Slawekol [2009-04-16 12:00:09] Tratatata tratatata tatata tratatata tata - hejnał południowy poswiąteczny odtrambiam i kłaniam się Magnificencjom, Luminancjom, Chrominancjom o Fluorescencjach Jasnieniacych nie wspominajac. Z roboty wlasnie-m wrocil. Urobek zaraz obejrze. Moze cos sie nada... Marcin Kysiak [2009-04-16 12:07:43] Slawekol [2009-04-16 12:00:09] - a co fociłeś? Slawekol [2009-04-16 12:14:28] Ludzi z Ogniska Pokoju Bożego - budują na wsi domy dla rodzin oraz dużą kaplicę. Focę ich - z przerwami oczywiście, ale systematycznie - od ponad dwóch lat. Ostatnio od poniedziałku wielkanocnego. Dzisiaj pierwsze foty robiłem o 5:30 :) Marcin Kysiak [2009-04-16 12:17:53] Slawekol [2009-04-16 12:14:28] - pewnie przyjaźniejsi niż te baby w Poświętnem. pomi [2009-04-16 12:19:16] witam i pozdrawiam znad cI__I i naleśników z nutellą ;) liść przyziemny [2009-04-16 12:20:48] Pomi je naleźniki w wannie z uszkiem ;)))) pomi [2009-04-16 12:21:57] liść przyziemny [2009-04-16 12:20:48]a Ty mi zazdrościsz :P ja nie wiem jak się te kubki z kawą robi :P liść przyziemny [2009-04-16 12:24:21] Pomi, bierzesz kubek, wsypujesz dwie i pół łyżeczki kawy rozpuszczalnej, półtorej łyżeczki cukro, zalewasz przegotowaną wodą, dodajesz mleko i voila :D (auć :) ) pomi [2009-04-16 12:26:36] Liściu ja jedną łyżeczkę kawy sypię (z małą górką) i trzy łyżeczki cukru i 1/4 mleka :P A kubek czerwony oczywiście ;) TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:28:35] ja tez kawy proszę... [dzień dobry] Slawekol [2009-04-16 12:29:13] Może dopowiem. Ognisko Bożego Pokoju założył pijar, ojciec Eugeniusz Śpiołek (współwórca ruchu oazowego w Polsce, ksiądz Isakiewicz wymienia go jako jednego z najdzielniejszych kapłanów polskich). Ognisko powstało w Łodzi i opiekowało się z dziećmi właściwie bez rodzin - z rodzicami w kryminale, matkami w agencjach itp. Jednocześnie skupiać zaczęło także dorosłych, którzy pogubili się w życiu. W mieście Łódź działa też do dziś. Przed dwoma laty Ognisko stało się właścicielem prawie 10 ha na wsi. Idea ojca Śpiołka polega na tym, by zbudować tam domy dla tych ludzi, rodzaj wioski, by poprzez pracę i modlitwę mogli odzyskać poczucie godności, wiary we własne możliwości, odbudować więzi rodzinne. Oraz miejsce wakacyjnego wypoczynku dla dzieci z biednych rodzin. To wszystko powstaje z pracy własnej i darów. Jest to miejsce, w którym spotykają się ludzie o przedziwnych często biografiach i doświadczeniach. Jeśli zastosować maksyme z Pisma: "poznacie drzewo po owocach" - to te owoce są, mz, dobre. (Przy okazji dodam może, że na rzecz Ogniska można przekazywać 1% w deklaracji podatkowej). liść przyziemny [2009-04-16 12:29:35] Hej Laski :D umówmy się po prostu w niedzielę na starym rynku w poznaniu w południe na kawę :)) corundum [2009-04-16 12:30:02] pomi [2009-04-16 12:26:36] --> troche mało tej kawy w kawie Kiniu. hehehe.... ;) Liściu dzięki. zaskoczyłeś mnie na maksa. :)))))))))))))) TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:31:51] Liść jest Geniuszem :) Persefona [2009-04-16 12:32:33] heh a ja Fervexa [_] popijam kawą c\_/ ;)) liść przyziemny [2009-04-16 12:32:42] Sławku, urzekają mnie takie historie. Zazdroszczę Tobie, że możesz w takich miejscach przebywać i takich ludzi poznawać. Persefona [2009-04-16 12:33:21] Liściu- prztybywaj do Wwy i zabierze ze sobą resztę gawiedzi ;) TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:34:56] Warszawa tez może być :) corundum [2009-04-16 12:35:06] hola, hola a do Koatowic to nie łaska ? ;) pomi [2009-04-16 12:35:41] corundum [2009-04-16 12:30:02]ale ja już drugą taką piję :P a dziennie dochodzę do pięciu sześciu kubków :] pomi [2009-04-16 12:35:51] Lublin? TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:37:03] Pomi..kawowy potwór :) to może Gdynia, co? tu tez dobrą kawę serwują - nad morzem! corundum [2009-04-16 12:37:08] pomi [2009-04-16 12:35:41] --> podobnie jak ja, ale u mnie proporcej są inne: cztery do pięciu łyżeczek kawy + woda. żadnego cukru ani mleczka. TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:37:53] corundum [2009-04-16 12:35:06] do Katowic to ja już planuje trasę corundum [2009-04-16 12:40:16] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:37:53] --> zapraszm Tygrysku. Wszyscy mile widziani. :)))) na rynek z prawdziwego zdarzenia nie ma co liczyć w Katowicach, ale w kilku sąsiednich miasta rynki się znajdą, jak ktoś lubi. :))))))))) Marcin Kysiak [2009-04-16 12:44:39] corundum, zdjąłeś auto, czy modzi wywalili? pomi [2009-04-16 12:44:46] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:37:03]potwór?no wiesz...chyba się pogniewam :P niskie ciśnienie mam po prostu i uwielbiam kawę ;) a ekspresu się nie dorobiłam jeszcze :] corundum [2009-04-16 12:46:18] Marcin Kysiak [2009-04-16 12:44:39] --> Marcin zdjąłem. to był megaautosuper gniotek, jak się dzisiaj dokładniej przyjrzałem. modzi nie musieli wywalać. ale co zabawy było. hehehe.... :))))))))))))) liść przyziemny [2009-04-16 12:47:11] z tego wynika, że wszystkim statystycznie najbliżej bedzie do poznania :) TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:47:18] pomi [2009-04-16 12:44:46] się nie gniewaj, no! ja bez wypicia kawy nie wychodzę z domu... też to zwalam na ciśnienie :) TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:48:20] liść przyziemny [2009-04-16 12:47:11] do Poznania tez się chetnie bryknę pomi [2009-04-16 12:49:27] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:47:18]się nie gniewam nooo ;) ja nie zwalam 100/60 przy dobrych wiatrach :] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 12:52:03] Pomi.. już dobra dobra, idę po kawę :) Marcin Kysiak [2009-04-16 12:52:31] Do Poznania to ja bryknę na początku lipca. cyborg_1 [2009-04-16 13:18:05] odebrałem książkę - Z. Pekosławski ""fotografia w praktyce amatorskiej" więc wracam do tematu -> cyborg_1 [2009-02-07 20:21:14] dobrze Szanowna LoŻo zapodam temat: zawodowiec kontr amator - różnice i części wspólne ;) cyborg_1 [2009-02- 07 20:53:20] ups teraz doczytałem, to ja polecam Z. Pękosłąwski "Fotografia w praktyce amatorskiej" - różnica amator - nie-amator; idę spać; dobrej Szanownej życzę A_R_mator [2009-02-07 21:17:07] cyborg_1 [2009-02-07 20:53:20] > Jeśli jest o tym mowa dalej niż we wstępie to wskaż stronę :-) A_R_mator - str 210 "Portret" - " Portret jest najtrudniejszym tematem fotograficznym. Nie wystarczy tu opanowanie wyłącznie techniki zdjęcia. Z witryn wielu fotografów profesjonalnych straszą przechodniów twarze ludzi-potworków; szablonowe, tuzinkowe "fotosy" klientów pozowanych na "mędrców" lub "bohaterów" - zależnie od tego, czy fotograf kazał głowę pochylić w szlachetnej zadumie, czy dziarsko, marsowo unieść w górę. Kicze, świadectwo rutyny przy braku inwencji twórczej." na razie to tyle może wieczorem więcej;) liść przyziemny [2009-04-16 13:33:52] A propos książek na wrockowym dworcu kupiłem za grosze kilka fajnych pozycji. w jednej* z nich nawet guma jest opisana :))))) "Kaprysy Koloru w Fotografii" - Andrzej Voellnagel 1984, ____ i trzyczęściowa "Pracownia Fotograficzna" Andrzeja Koteckiego (cz.1. 1978, cz.2. 1988, cz.3.* 1987). Szalenie mnie te ksiażki ucieszyły z uwagi na dokładne przepisy na chemię :) Maskotka [2009-04-16 13:57:10] liść przyziemny [2009-04-16 12:24:21] >> bez cukruuu! :D A_R_mator [2009-04-16 14:09:08] liść przyziemny [2009-04-16 13:33:52] > Mam te książki. Dlatego robię cyfrą ;- ))) Slawekol [2009-04-16 14:29:59] liść przyziemny [2009-04-16 12:32:42]: Liściu, idę na zakład o porządną stawkę, że w pobliżu masz co najmniej kilka niezłych ludzkich tematów. Poznań to spore miasto ,a Pyrlandia to kraina interesujących ludzi. Mnie przychodzą na przykład na myśl weterani poznańskiego czerwca 1956. Jak im się żyje, co robią, jak mieszkają. Pewnie gdybym mieszkał w Poznaniu wziąłbym się za nich. Bardzo interesującą prace doktorską na ten temat napisał Łukasz Jastrząb, młody człowiek, mieszka w Poznaniu. Pozdrawiam :) liść przyziemny [2009-04-16 14:34:29] Slawekol [2009-04-16 14:29:59] > Jednak nawiazujesz specyficzny kontakt z człowiekiem. Ma się wrażenie, ze masz czapkę niewitkę na zdjęciach. Oceniasz, że to bardziej intuicja, czy magia skromnego analoga? TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 14:37:36] Slawekol [2009-04-16 14:29:59] ale Ty potrafisz patrzeć na ludzie w niesamowity sposób, to bije z Twoich zdjęć.. nie każdy tak potrafi, nie każdy jest się tego w stanie nauczyć. Ja Ci zazdroszczę. Tak pozytywnie zazdroszczę.O! Slawekol [2009-04-16 14:48:56] liść przyziemny [2009-04-16 14:34:29: sprzęt nie ma tu nic do rzeczy; ludzi z Ogniska Bożego Pokoju fociłem teraz cyfrakiem, Canonem EOS 40, a do zdjęcia pana Adama na wieżyczce musiałem nawet zapiąć 2,8/70-300, który jest sporym szkłem. Zasada jest jedna - jeśli to nie street albo jakaś nadzwyczajna sytuacja (pożar, wypadek, napaść) najpierw gadam, później focę. Czasem po aparat sięgam po kilkunastu dniach poznawania ludzi. Wszystko zależy od tego, co chcesz o nich opowiedzieć, co oni chcą, żeby opowiedzieć o nich. Fotografia to po prostu język opowiadania o świecie - jeden z wielu. A żeby coś opowiedzieć - trzeba wiedzieć co. Jeśli bohaterowie Twoich zdjęć będą chcieli, żebyś Ty właśnie o nich opowiedział, sprzęt jakiego użyjesz nie ma znaczenia dla ich zachowań. Slawekol [2009-04-16 14:50:38] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 14:37:36]: lubię ludzi, interesują mnie ich losy, historie, życie, zachowania, poglądy - tylko tyle :) A_R_mator [2009-04-16 14:53:37] cyborg_1 [2009-04-16 13:18:05] > Nie pamiętam już toku dyskusji. Rozdziały o portrecie zawierają sporo cennych wskazówek. Pewnie z niektórymi można by polemizować, choć może nie koniecznie bo sposób ujęcia tematu przez autora nie jest wymuszający a raczej sugerujący. TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 14:55:39] Slawekol [2009-04-16 14:50:38] to widać, ja też lubię ludzi, ale jakoś inaczej ich spostrzegam niż Ty.. tu ta różnica. Slawekol [2009-04-16 15:14:51] TYGRYSSSIATKO [2009-04-16 14:55:39]: w takim razie mnie również ;)? Każdy patrzy inaczej - i to jest piękna cecha tego świata. Przy czym jeśli się chce opowiadać ludzkie historie, nie można patrzeć na ludzi jak na przedmioty działań fotograficznych - czyli poprzez światło, kadr, atrakcyjność wizualną sytuacji, czy modela - ale to tylko jeden ze sposobów myślenia o fotografii, nie ukrywam, mnie najbliższy :) Pozdrawiam Gata82 [2009-04-16 16:08:06] witam popołudniowo :))) MartaW [2009-04-16 18:55:38] tupput ! ;) Marcin Kysiak [2009-04-16 18:55:52] Slawekol [2009-04-16 14:48:56] - 2.8/70-200 :-) Ale ja z innej beczki: Sławku, a jak już pogadasz z ludźmi przez kilkanaście dni, sfocisz i pokażesz na Plknoto, to co dalej? Co z tymi Twoimi - takimi - zdjęciami dalej się dzieje? Co mogłoby się z nimi stać, gdyby dajmy na to liść czy ja takich weteranów sfocił? Bo focić fajnie, pokazać tutaj fajnie, ale czas to zabiera a jeść trzeba. Nie pamiętam kiedy, ale chyba chciałem Cię podpytać osobiście, ale albo się w szerokim gronie nie udało, albo uniknąłeś jakoś tematu? MartaW [2009-04-16 18:57:55] kroi się kolejne "białe miasteczko": http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article361536/Pielegniarki_znow_groza_wyjsciem _na_ulice.html --- jesli ktoś (jak ja) nie załapał się fotograficznie na poprzednie, to będzie okazja uzupełnić braki :) corundum [2009-04-16 19:05:43] a ja z innej beczki. trafiłem na ciekawy materiał na fotoreportaż, ale za cholere nie wiem jak podejść do tematu. włócząc się ostatnio po mieście zauważyłem za nieczynnym torowiskiem działke, na której mieszkają ludzie w "domkach" takich, jak swego czasu Rumuni w naszym kraju zamieszkiwali. cztery razy tamtędy przejeżdżałem, bo nie dawało mi to spokoju. w końcu się zatrzymałem i zacząłem się wypytywać co to jest i o co chodzi ? okazało się, że mieszka tam kilka rodzin, które dwa lata temu po wielkich awanturach wywalczyły od UM w Siemianowicach Śląskich ten grunt. sprawa była głośna w lokalnej prasie. oprócz gruntu dostali od miasta zapomogi i wsparcie finansowe od mieszkanców oraz dary. jak się dowiedziałem "darami" mieszkańców palili żeby się ogrzać. demolują sąsiednie kamienice (po drugiej stronie ulicy), migają się od jakiejkolwiek odpowiedzialności i nie poddają się jakimkolwiek kontrolom z Urzędu Miasta. mało tego trzymają tam dużo wygłodzonych zwierząt. nawet konie. okoliczni mieszkańcy są bezsilni, urzędnicy nic podobno nie mogą zrobić. nawet kontrole z ochrony środkowiska i instytucji dbających o zwierzęta są bezsilne. macie jakiś pomysł ? jak sobie nie poradze to chętnie podrzuce szczegóły któremuś z Was. może coś zdziałacie ? Marcin Kysiak [2009-04-16 19:27:12] corundum [2009-04-16 19:05:43] - nie żebym miał konkretne rady i pomysły, ale kogo wypytywałeś i skąd masz informacje? Bo to chyba jest kluczowy punkt zaczepienia, a tego nam poskąpiłeś... corundum [2009-04-16 19:43:27] Marcin Kysiak [2009-04-16 19:27:12] --> rozmawiałem z sąsiadami, którzy mieszkają po drugiej stronie ulicy. nawet chcieli mi pokazać jak mieszkają, ale póki co uprzedziłem ich jedynie, że jeszcze się pojawie. chce mieć cos więcej a nie tylko kilka zdjęć sąsiadów. zresztą prawda leży pośrodku więc może się okazac, że wciskają mi kit z sobie tylko znanych powodów. corundum [2009-04-16 19:44:34] na dzisiaj myślą, że jestem z prasy. Marcin Kysiak [2009-04-16 19:51:43] corundum [2009-04-16 19:43:27] - to idź teraz do tamtych z lepianek i powiedz co o nich sąsiedzi gadają. Albo sfocisz ich wersję, albo zwiewaj i foć jak się będą głodnym psem/kotem/koniem szczuli :-) corundum [2009-04-16 19:55:42] Marcin tak pewnie byłoby najprościej. nie ide na łatwizne. pewnie od tamtych ludzi wtedy "wydusiłbym" kilka fot, które mógłbym tutaj wrzucić. nie o to mi chodzi. prawda jest pośrodku a "stosunki" sąsiedzkie trudne. chce mieć dwie strony monety. trzecią strone, nad którą mało kto się zastanawia zostawiam dla siebie. Snowman [2009-04-16 19:56:52] Wieczorna c\_/ Marcin Kysiak [2009-04-16 19:57:40] corundum [2009-04-16 19:55:42] - chcesz sfocić prawdę? Jak pojętą? Snowman [2009-04-16 19:57:47] liść przyziemny [2009-04-16 13:33:52] sluszny zakup :) corundum [2009-04-16 20:06:02] Marcin Kysiak [2009-04-16 19:57:40] --> Marcin przecież dobrze wiemy, że tzw prawda to rzecz względna. podobnie tzw obiektywizm. to ideały do których można co najwyżej dążyć. nic więcej. zanim wyraże swoje zdanie w temacie wole jednak spróbować (przynajmniej tyle) spojrzeć na problem z dwóch stron. bo nie oszukujmy się ja daleki jestem od obiektywizmu i w obiektywizm nie wierze. moge jedynie "starać się" wyrobić sobie swój własny pogląd na całość będąc w zgodzie z sobą. nic więcej. cyborg_1 [2009-04-16 20:11:34] Snowman [2009-04-16 19:56:52]-> dobry pomysł ;) Marcin Kysiak [2009-04-16 20:15:59] corundum [2009-04-16 20:06:02] - no dobrze, ale jak chcesz spojrzeć z dwóch stron? Powiedzmy, że sąsiedzi mówią, że plądrują, a tamci w rzeczywistości nie plądrują. Jak taką prawdę pokażesz? Myślę, że musisz ustalić jakieś stanowisko ("fakty"), a dopiero potem próbować focić. Chyba, że zaaranżujesz lub przyuważysz ewidentną konfliktową sytuację. karbik [2009-04-16 20:23:01] corundum: może dobrze byłoby, gdybyś znalazł jakieś materiały o całej sprawie, coś z prasy lokalnej choćby corundum [2009-04-16 20:27:34] Marcin Kysiak [2009-04-16 20:15:59] --> Marcin tak jak zwykle to robie. nie w taki spoósb, jak to wcześniej opisałeś, ale da się to zrobić. nie tak jak mówisz "ustalając jakieś stanowisko". wg mnie ustalenie stanowiska na początku to tendecyjność zbieranego materiału później. innymi słowy, jak zrobie sobie jakieś tendencyjne założenie na początku, to całość pociągne właśnie w tym kierunku i wytne wszystko, co nie pasuje do tezy. równie dobrze moge założyć na samym początku, że sąsiedzi sprzeciwka tępią tych ludzi, bo spada wartość ich mieszkań. błędne założenie na początku i tendencyjnie opowiedziana historia. ze swoich doświadczeń wiem, że takie podejście do tematu nic nie daje. wg mnie w takim przypadku (poprawcie mnie, jeśli się myle) trzeba rozmawiać z ludźmi z obu stron tzw barykady. jest to swego rodzaju manipulacja, ale da się to zrobić. robiłem podobne rzeczy, ale nigdy po to, żeby mieć zdjęcia i opowiedzieć coś sensownego o ludziach. i tutaj jest mój problem. swoje zdanie moge wypowiedzieć na końcu, a nie na początku. moneta ma trzy strony. orzeł, reszka i "karbowana" grubość. tak rozumiem "reportaż", o którym wielokrotnie dyskutowałem z bardziej doświadczonymi osobami od siebie. teraz mam wreszcie możliwość. skutki włóczenia się w różnych miejscach w sumie bez celu. corundum [2009-04-16 20:28:38] karbik [2009-04-16 20:23:01] --> szukam. pisała lokalna prasa. doszukam się. jestem uparty, jak mi na czymś zależy. możesz mi wierzyć. nie odpuszczam Marcin Kysiak [2009-04-16 20:47:38] corundum [2009-04-16 20:27:34] - OK, tak sobie myślę: masz sytuację potencjalnie konfliktową i chcesz o niej opowiedzieć. Liczyć się musisz z manipulacją - że jedni i drudzy będą chcieli Twoją fotografią ugrać swój interes (ja bym się też mierzył z pytaniem, czy oni w ogóle uznają że warto się Tobą zajmować - nie umiałbym ich przekonać). Widzę dwa wyjścia: albo zajmujesz jakieś stanowisko (a priori lub a posteriori) i próbujesz odsiać manipulację, albo stajesz się przezroczysty i pokazujesz to, co Ci powiedzą - obie, sprzeczne wersje. Jedni pokażą dewastacje, drudzy, jak nie poszczują, to opowiedzą w jakiej nędzy żyją i jak ich sąsiedzi gnębią. Czy to są właśnie obie strony monety, a Ty szukasz trzeciej? Marcin Kysiak [2009-04-16 20:48:48] Marcin Kysiak [2009-04-16 20:47:38] - "nie umiałbym ich przekonać" - tzn. będąc na Twoim miejscu nie umiałbym ich przekonać do poświęcania mi czasu. corundum [2009-04-16 20:56:26] Marcin Kysiak [2009-04-16 20:47:38] --> Marcin ja to widze tak. ludzie pokazują i mówią to co chą powiedzieć. zwykle przedstawiają się w idealnym świetle. ja jestem typem chama i prostaka. na taką opinie i przyzwyczajenie się do niej troche się pracuje. "dzisiaj" jedna strona "sporu" powie tak. ale za dwa dni druga strona "sporu" powie nie. kiedy dwie strony zapytam tego samego dnia to będzie kibel. ale pytając jednych i drugich w pewnym odstępie czasu to już będzie inaczej. założenie może być tylko jedno na wejściu wg mnie. obie strony będą prezentowały się w jak najlepszym świetle oczerniając innych. ludzkie zachowanie. wręcz instynktowane. jedyne, co może tutj dać pole manewru wg mnie to puszczanie 90 % usłysznych rzeczy mimo uszu i konc entrowanie sięna tych pozostałych 10-ciu %-tach. w sumie weryfikowanie obu stron w oparciu o szczegóły, o których się nie mówi. i wg mnie te 10-ć procent jest najważniejsze. Slawekol [2009-04-16 21:03:04] corundum [2009-04-16 19:05:43]: krok pierwszy: zbierz dokumentację tematu - czyli po pierwsze, to co już zostało napisane - z sięgnięciem do historii. Tak dojdziesz do nazwisk i sytuacji. Po drugie, mając tę wiedzę, upewnij się na własne oczy i uszy czy to prawda. Idź tam, bez sprzętu i gadaj. Po trzecie, przemyśl to co zebrałeś, określ swój stosunek do sprawy - co wydaje Ci się w niej najważniejsze - czy sposób istnienia, który Lewis nazwał "kulturą nędzy" (jeśli coś takiego stwierdzisz), czy marnotrawienie pomocy, czy dramat poszczególnych ludzi, czy jeszcze coś innego. Postaraj się tę historię spisać w pięciu (nie więcej) zdaniach. Także odpowiedź na pytanie po co to chcesz robić i jaki skutek osiągnąć. A później - weź sprzęt i szukaj ludzi i sytuacji, którzy mieszczą się w tym, o czym chcesz opowiedzieć i co chcesz osiągnąć. Wszystkiego zrobić się nie da, musisz selekcjonować. Tym m.in. reportaż różni się od dokumentacji. Aha - i wyznacz sobie termin realizacji - góra miesiąc - inaczej będziesz to robił w nieskończoność. Ten miesiąc rozpisz sobie na etapy - mniej więcej dwa tygodnie na przygotowania i drugie dwa realizacja. O postępach informuj co tydzień, poczynając od dziś. Pozdrawiam :) corundum [2009-04-16 21:08:40] Slawekol [2009-04-16 21:03:04] --> Dziękuje Sławku. :))))))))))))))) będe raportował. Slawekol [2009-04-16 21:08:53] Marcin Kysiak [2009-04-16 18:55:52]: Wanda Rutkiewicz na pytanie o to, dlaczego się wspina na szczyty, odparła kiedyś, że dlatego, że są. Ja z tego samego powodu focę ludzi. Mówiąc w pewnym uproszczeniu, kolekcjonuje na obrazach ludzkie historie jak inni kolekcjonują znaczki. Dlatego gdzieś napisałem, że bycie fotoreporterem to, owszem, zawód, ale i sposób istnienia. Czasem te historie daje się gdzieś wydrukować i wziąć za to pieniądze, czasem nie. Przy czym sposób myślenia fotoreportera jest odwrotny od tego, co napisałeś - jeść nie trzeba, focić tak :) Nb. znam kosztowniejsze hobbies niż fotografia reporterska :) Marcin Kysiak [2009-04-16 21:52:35] Slawekol [2009-04-16 21:08:53] - osobiście taka motywacja mnie nie przekonuje. Ale ja materialista podły jestem, do pracy też chodzę pieniądze zarabiać, co powoduje że jestem czarną owcą w środowisku ;-) Abstrahując jednak od zarabiania, nie przekonuje mnie samo kolekcjonowanie, myślę że trzeba pokazywać. Gdzie i jak zatem - Twoim zdaniem - pokazywać poza Plfoto? Czy dla Ciebie Plfoto to główny, czy poboczny sposób prezentacji? A skoro funkcjonujesz wśród nas jako jeden z nielicznych zawodowych fotoreporterów - jak się ma to co pokazujesz tutaj, do tego za co (obecnie) bierzesz pieniądze? Z ciekawości pytam, ale te pytania mnie od dawna nurtują, jak zresztą szerszy temat - po co fotografować i po co dobrze fotografować - który jak się okazało nikogo nie gnębi poza mną... ;-) jogin [2009-04-16 22:04:35] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! - ja na momencik tylko aby przypomnieć iż Sławek jest fotografem i również skończonym socjologiem; socjolog może mieć swoje ciemne powody swoich działań...hi hi hi... corundum [2009-04-16 22:16:16] Marcin Kysiak [2009-04-16 21:52:35] --> a to ciekawe co napisałeś na koniec swojej wypowiedzi. zacytuje: "Z ciekawości pytam, ale te pytania mnie od dawna nurtują, jak zresztą szerszy temat - po co fotografować i po co dobrze fotografować - który jak się okazało nikogo nie gnębi poza mną... ;-). nie tylko Ciebie. tyle, że ja inaczej pytam: Jaką to do cholery ma wartość w dzisiejszej rzeczywistości ? Marcin Kysiak [2009-04-16 22:20:53] corundum [2009-04-16 22:16:16] - a jaką wartość (w - powiedzmy - dzisiejszej rzeczywistości) chciałbyś żeby miało, lub uważasz że mieć powinno? Nie ogólnie - tylko osobiście, dla Ciebie. Serio pytam. corundum [2009-04-16 22:27:08] Marcin Kysiak [2009-04-16 22:20:53] --> wg Mnie to My nadajemy czemuś "wartość" i od "Nas" zależy jaka to będzie "wartość". ja nie nadaje "wartości" ja tylko próbuje zaznaczyć to, co jest dla mnie w pewnym sensie (nawet nie dosłownie) "ważne". chce tylko żyć w zgodzie z sobą, a nie z poprawnym politycznie i jak to było w "moralności Pani Dulskiej", gdzie na koniec afery "Znów możemy żyć po bożemu". społeczeństwem. tylko tyle. Marcin Kysiak [2009-04-16 23:04:31] http://www.youtube.com/watch?v=5bsXOcK9_Cw - dobranoc. A_R_mator [2009-04-17 00:12:31] Snowman >>> ŁObydwa zostały usunięte i nie ma gdzie pogadać ;-) A co do allegrowych to jednak one zaistniały jako zbiór/wybór nie autorów fotografii, a selekcjonera. On stworzył cykl o wartościach wykraczających poza... ;-) liść przyziemny [2009-04-17 03:13:02] MartaW [2009-04-16 18:57:55] > Zawodowo to opisałaś - dziękuję, bo uśmiałem się serdecznie >;] .,.,.,.,.,. Sławku > podobalo mi sie niezmiernie straszczenie istoty reportażu. wręcz pozwolę sobie gdzieś to przepisać, jeśli wolno. Ale zaciekawil mnie inny opis. - Jak mógłbyś streścić przepis na (nie reportaż) a dokumentację życia ludzi, choćby w analogicznej sytuacji do przytoczonej poniżej? :))) Pozdrawiam znad lapicznie :) Slawekol [2009-04-17 08:16:47] Tratatata tatatata - hejnał uznajemy za odtrąbiony awansem (w południe dziś nie będzie) i udajemy się do roboty. Ukłony Magnificencjom przekazuję. Fota powiesiłem. Nara karbik [2009-04-17 09:12:27] witam przedpracowo karbik [2009-04-17 09:15:15] @corundum: trzymam kciuki, MZ w każdym działaniu twórczym, a za takie także uważam prawdziwy reportaż, ważne jest (poza wszystkim innym) słuchanie własnej intuicji, i druga rzecz, można rzec nie tyle przeciwstawna, co uzupełniająca - przed końcowym efektem spojrzeć na całość i rozumem, i sercem, i bezlitośnie wyrzucać to,c o niepotrzebne, choćby to były najlepsze technicznie ujęcia, ale puste znaczeniowo cyborg_1 [2009-04-17 10:08:38] bry Szanownej; c\_/ ;) Persefona [2009-04-17 10:09:45] witam również aaale mam zawrót głowy heh Choszczman [2009-04-17 10:24:06] pozdrawliaju..:) Gata82 [2009-04-17 11:21:47] pozdrówka :)) corundum [2009-04-17 11:43:29] bryknąć z rańca. :))))))))))) Uszanowanka Wszystkim. :))))))))))))) Marcin Kysiak [2009-04-17 12:24:06] Witam przedpołudniowo! Chuck Norris (MOD) [2009-04-17 12:25:31] Typowanie autorów/zdjęć godnych Waszym zdaniem przedstawienia w DNO. Oczywiście to żaden przymus a propozycja. Możecie linkować na priva lub pod portfolio. :-) TYGRYSSSIATKO [2009-04-17 14:26:27] Ja myślałam, że tylko tygryski brykają (ehmmm) :))) Dzień dobry wszystkim. Persefona [2009-04-17 15:59:54] wziuuut i udanego weekndu ;) Snowman [2009-04-17 18:08:52] c\_/ wieczorny... Malczer [2009-04-17 18:10:28] |_| |_| |_| |_| |_| |_| Powitać ;)... Marcin Kysiak [2009-04-17 18:52:07] Malczer [2009-04-17 18:10:28] - dobrze widzę, że szukasz pięciu do wypicia setki? corundum [2009-04-17 19:03:20] Malczer [2009-04-17 18:10:28] --> pięć kubeczków czy kieliszków ? :)) liść przyziemny [2009-04-17 19:06:39] bez popity! :D Marcin Kysiak [2009-04-17 19:12:10] Pri pierwom nie zakuszaju ;-) AnHel [2009-04-17 19:27:34] Powitać G (i G) też! :-)) corundum [2009-04-17 20:25:53] AnHel [2009-04-17 19:27:34] --> szkoda, że skasowałeś tutaj zdjęcia, ale oglądałem Twoją stronke z linka. to "miło, łatwo i przyjemnie" bardzo dobrze Ci wychodzi. :)))) Maskotka [2009-04-17 21:02:31] wziuuuu cyborg_1 [2009-04-18 00:09:39] " wystawione przez: MoRys 2009-04-17 19:27:13 Komentarz: To może i to adm weźmie pod rozwagę: \"Lata doświadczeń, 150 tysięcy użytkowników, w tym kilkaset, a może ponad tysiąc użytkowników wyższej świadomości i wrażliwości fotograficznej; ponad 1,2 mln zdjęć, w tym tysiące fotografii... i ciągle ten sam, dzielący irracjonalnie galerię system dodawania (i łatwego wyszukiwania) obrazków do przypadkowo ponazywanych katalogów. Zwyczajnie obrażający zmysły i wiedzę powyżej wyróżnionych oraz sprowadzający na zła drogę masy, które poddają się plfotokatalogowemu złudzeniu, że ważne jest to, co fotografujemy. Krajobraz, przyroda, martwa natura, ludzie, akt, portret, zwierzęta, architektura, inne... i już po wszystkim innym - ni przypiął, ni wyłatał - reporterskie. Zamiast łączenia jakości i cech głównych sztuki fotografowania - dzielenie obrazków na fotografowane sceny i drwina z najczystszej i pierwotnej fotografii reporterskiej. Zamiast edukacji - ogłupianie od podstaw. Jednakowo amoralna jest w tych okolicznościach fotobałaganu nieczułość na oddolne postulaty dodawania nowych katalogów (ostatnio street foto - jak się bawić, to się bawić), obraza na komentarz \\\"gniot\\\" (nie ma takiej kategorii, a niesłusznie), czy niezrozumienie dla zachwytów nad uwiecznioną siatkówką oka pszczoły (makro wciąż walczy o swoje). Te błędy są usprawiedliwione plfotowym stanem wyższej gotowości do błądzenia w świecie fotografii. Skoro istota aktualnego podziału galerii na katalogi zakłada, że np. krajobraz, portret czy przyroda nie mogą być zdjęciem reporterskim, to którędy wiedzie droga plfotowicza od oglądania i dodawania obrazków na temat podany w nazwie katalogu do przenikania istoty fotografii? Otóż, wiedzie ona od populizmu będącego na usługach milionów rodaków biegających dla zabawy z cyfrówkami do systemu edukacyjnego, który winien znamionować szanujące i siebie, i swoich użytkowników fotoportale. Systemu, który będzie zmuszał plfotowicza do chwili zastanowienia i odwołania się do tego, co w duszy gra, nie tylko przed wyborem katalogu w galerii plfoto, ale jeszcze wcześniej - przed naciśnięciem spustu migawki, jeśli tylko ta chwila będzie autorowi zdjęcia dana. Systemu, który od początku będzie podpowiadał i zwracał uwagę na to, jak fotografujemy, a nie tworzył sztucznych podziałów na specjalistów od fotografowanych aktów, scen, przedmiotów, miejsc... Jakkolwiek każde zdjęcie broni się bądź pogrąża samo, bez względu na okoliczności i napisy towarzyszące, sama umiejętność właściwego spojrzenia na swoją pracę i przypisania jej znamion jednej bądź więcej niż jednej z czterech obiektywnie istniejących kategorii fotograficznych to prawdziwie edukacyjna frajda. Ba, dodanie narzędzia umożliwiającego oglądaczom przypisywanie oglądanej foty do kategorii (ostatecznie większa liczba głosów decyduje o kategoryzacji) sprawia, że frajda jest jeszcze większa i bardziej pouczająca niż wypisywanie komentarzy \\\"pięknie\\\" (osobiście wolę już plusy, których liczba wskazuje na głębokość pokładu mojej wrażliwości, do którego udało się dotrzeć autorowi) lub \\\"gniot\\\" oraz zabawa w celowanie do jednego z dziesięciu punkcików na biathlonowej strzelnicy ) Szczególnie, kiedy poznamy wreszcie te cztery świętości, w których zawiera się cała prawda o fotografii. Bo warto mieć to na uwadze, że każde zdjęcie kwalifikuje się: albo jako REPORTERSKIE (na wieki świętość największa ze świętości), albo - nazwijmy je - jako TECHNO, albo jako INSPIRACJE, albo jako DOKUMENT czyli GNIOT, albo jako więcej niż jedna z trzech pierwszych kategorii. Pierwsza jest tak prosta i tak trudna w rzeczy samej, że słowa są zbędne i brak słów zarazem. W drugiej zawiera się poziom warsztatowy człowieka z aparatem i osprzętem różnym, szczególnie uchwytny w fotografii studyjnej, ale też plenerowej; boje ze światłem i kompozycją, modelowanie fotografowanej rzeczywistości, ale też wyczekiwanie w plenerze z wyszukanym kadrem na światło, które nie zdarza się zawsze. Inspiracje to prace eksperymentalne, uzyskane albo w efekcie wyjątkowości i inności spojrzenia na to co nas otacza, albo w wyniku zastosowania nietypowych technik i sprzętu fotograficznego, albo na skutek obróbki w programach graficznych, w tym także łączenia fotografii i wprowadzania do nich elementów graficznych. Wszystko inne jest zdjęciem dokumentalnym, czyli gniotem, z którym zabawę prowadzić i tu można ożywioną dodając według dowolnego klucza gniotowe podkategorie. Np. te znane z wyżyn strony plfotowej: krajobraz, przyroda, martwa natura, ludzie, akt, portret (tylko nie reporterskie!), albo te z podgniotowej działki komentatorskiej: najwyższy gniot, gniot użyteczności publicznej, nieożywiony gniot, gniot szczególnej troski itg )) Poświątecznie pozdrawiam. I wciąż zastanawiam się, czy wordfotopressowe zdjęcie roku 2008 było reporterką pierwszej klasy czy gniotem szczególnej troski ))\" " wystawione u Chucka.... Snowman [2009-04-18 00:10:54] Wziuut branocny! AnHel - oddaj kotokrowke - to nie byly pedaly... corundum [2009-04-18 00:10:57] oooo. to jednak ktoś jeszcze nie śpi ? hehehe.... siemanko Cyborg_1. ;) cyborg_1 [2009-04-18 00:13:07] wrócił z pleneru, żniwa takie se, może wrzucę do prywaty, tak pod opinię, bo zastanawiam się, czy six'em nie podejść do tematu D.M.Frej [2009-04-18 00:13:12] blado. cyborg_1 [2009-04-18 00:14:47] D.M.Frej [2009-04-18 00:13:12] -> że jak??? Snowman [2009-04-18 00:15:11] cyborg_1 [2009-04-18 00:09:39] piekny tekst na srodek nocy wykopales :) Snowman [2009-04-18 00:15:43] D.M.Frej [2009-04-18 00:13:12] Filip? cyborg_1 [2009-04-18 00:16:57] Snowman [2009-04-18 00:15:11]-> raz przeczytałem, przeczytam może jeszcze z raz, albo dwa to się odniosę, ale raczej jutro;) PLUTONOWY [2009-04-18 00:19:15] nie śpi, nie śpi wstawiam gnioty i patrze i śmieje się jak to się ludzie produkują i jakie wywody snują :D corundum [2009-04-18 00:19:26] D.M.Frej [2009-04-18 00:13:12] --> wybacz, ale musze Ciebie wyprowadzić z błędu. ktoś musi. to nie jest zdjęcie do oceny ani do komentowania. to zdjęcie to takie nieoficjalne forum dyskusyjne na plfoto. pozdro corundum [2009-04-18 00:21:45] cyborg_1 [2009-04-18 00:09:39] --> ja swego czasu też to czytałem pod zdjęciem. niestety w pracy, więc o odnoszeniu się można było zapomnieć. dobrze, że to wyciągnąłeś. też się jutro na spokojnie do tego odniose. cyborg_1 [2009-04-18 00:26:11] poszło -> http://plfoto.com/1827108/zdjecie.html -> tak się zastanawiam, czy nie podejść do tematu sixem, niestety względy ekonomiczne mnie ograniczają... cyborg_1 [2009-04-18 00:50:22] corundum -> PG człek u góry...(cień) - lecę spać, dobrej nocki Szanownej;) jogin [2009-04-18 01:05:50] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! o nietypowej na powitania porze...Chciałbym tylko uprzejmie donieść (dawnom nie donosił) , że jeden z bywających tu Lożowiczów stał się w dniu wczorajszym doktorem habilitowanym w swej specjalności - i ja tam byłem, miód i wino piłem...A teraz ŻEGNAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! PLUTONOWY [2009-04-18 01:07:06] Joginie zdradź noś który to człek corundum [2009-04-18 01:07:21] jogin [2009-04-18 01:05:50] --> Joginie ktokolwiek to jest, to przekaż ode mnie wyrazy uznania i gartulacje. :)))))))))))))))))) hhana [2009-04-18 01:10:13] a ja wiem ,ale nie powiem ;P dobrej nocki i gratki dla świeżutkiego doktorka ;- ))))) PLUTONOWY [2009-04-18 01:12:16] Haniu nie bądź taka powiedz proszę jogin [2009-04-18 01:19:28] hhana [2009-04-18 01:10:13] => doktorkiem to On jest już dawno - teraz stał się doktorkiem habilitowanym :-) PLUTONOWY [2009-04-18 01:26:23] Nie obraźcie się ale brak mi lansu dlatego też polecam : http://plfoto.com/1827069/zdjecie.html :) karbik [2009-04-18 01:41:57] moc dobroci dla wytrwałego w nauce - Doktorka Habilitowanego :-)) joginie miłego spania miodnego :) jogin [2009-04-18 01:49:27] karbik [2009-04-18 01:41:57] => właśnie się udaję spać, moja Dama chrapie aż podskakuje...hi hi karbik [2009-04-18 01:51:30] życzę miłych, kolorowych snów, joginie :-) Voycieszek [2009-04-18 02:00:40] brywieczór :) a ja wróciłem z pracy o godzinie 0:20 mniej więcej i to szef mnie podwiózł, inaczej bym dopiero wracał hehe PLUTONOWY [2009-04-18 02:02:08] Bry wieczór :) corundum [2009-04-18 02:02:16] Voycieszek [2009-04-18 02:00:40] --> bry wieczór. :))))) tutaj powoli wszyscy idą spać. :) karbik [2009-04-18 02:05:32] corundum, to raczej normalne o tej porze, a zwykle o 2.30 rozpoczyna się konserwacja systemu, tyle, że nie zauważyłam, czy codziennie corundum [2009-04-18 02:07:45] Karbik nie codziennie z tego co zauważyłem. Voycieszek [2009-04-18 02:10:22] ha, ja muszę szybko, bo za 4 godziny wstaję hihiihihi PLUTONOWY [2009-04-18 02:12:21] Dobranoc wszystkim i dziękuję za rady i komentarze karbik [2009-04-18 02:14:34] dobranoc, Plutonowy ;-) Gata82 [2009-04-18 07:35:51] bryk poranny z pracy :)) cyborg_1 [2009-04-18 09:04:15] bry Szanownej; c\_/...; Gata a gdzie te ciężko wywalczone wolne soboty? ;)))) Marcin Kysiak [2009-04-18 09:26:18] jogin [2009-04-18 01:05:50] - recenzenci mu rozprawy nie wymoderowali? :-) Marcin Kysiak [2009-04-18 09:27:13] W każdym razie dr. hab. barszczonowi gratuluję serdecznie! Gata82 [2009-04-18 09:39:34] cyborg_1 [2009-04-18 09:04:15] miałam za to wolny piątek ;)) Gata82 [2009-04-18 09:40:11] Marcin Kysiak [2009-04-18 09:27:13] no to się wydało ;)) gratulacje dla Barszczona :)) Choszczman [2009-04-18 09:45:58] teraz już prosta droga do profesury... cyborg_1 [2009-04-18 09:48:45] jogin [2009-04-18 01:05:50]-> to chyba trzeba by jakieś spotkanie zorganizować i wspólne zdjęcie z Doktorem zrobić ;) Marcin Kysiak [2009-04-18 09:49:28] Teraz, Choszczmanie, to obowiązkowa Rada Wydziału, przewodniczenie komisjom, promowanie i recenzowanie doktoratów - więcej z tych trzech literek kłopotu niż pożytku. Dopiero stanowisko profesora nadzwyczajnego rekompensuje ten bajzel finansowo... :-) hhana [2009-04-18 09:51:19] trza to oblać ;-)) A_R_mator [2009-04-18 10:02:34] Barszczon stawia (gratulejszyn)???? (mlask, mlask) :-D Marcin Kysiak [2009-04-18 10:04:39] Może niech się sam barszczon przyzna, bo ja do tego doszedłem drogą dedukcji i demencji ;-) cyborg_1 [2009-04-18 10:09:18] http://www.pstrykaliada.art.pl/wydarzenia/wyklady-i-warsztaty/ corundum [2009-04-18 10:55:18] bryknąć z rana. :)))))) Uszanowanka Wszystkim. :))))) Barszczon gratuluje. :)))))))))))))))))) karbik [2009-04-18 11:07:39] dzien-deszczowy-doberek, @Gata82 - też jestem w pracy, więc tylko z doskoku tutaj, będę za to miała wolny wtorek :-)) pomi [2009-04-18 11:50:03] bryk;) dzieńdoberek :))) jogin [2009-04-18 11:58:57] Marcin Kysiak [2009-04-18 09:26:18] => NIE! Marcin Kysiak [2009-04-18 12:00:33] jogin [2009-04-18 11:58:57] - :-) (ale to się wbrew pozorom zdarza, zwłaszcza w kontekście recenzentów przysłanych przez CK) jogin [2009-04-18 12:00:43] cyborg_1 [2009-04-18 09:48:45] => jogin tylko do roboty?... cyborg_1 [2009-04-18 12:02:31] jogin [2009-04-18 12:00:43]-> nie rozumiem...? Kuszący [2009-04-18 12:03:02] Ukłony wszystkim siedzącym. Gata, Karbik: a jak ja pracuję w domu, to gdzie ja teraz jestem? ;-). Pogodnego łykendu. jogin [2009-04-18 12:03:34] Marcin Kysiak [2009-04-18 09:27:13] => jesteś pewien, że się nie mylisz?! jogin [2009-04-18 12:04:36] Marcin Kysiak [2009-04-18 10:04:39] => położysz głowę?! Gata82 [2009-04-18 12:05:00] Kuszący [2009-04-18 12:03:02] ja też w domu pracuję :P Marcin Kysiak [2009-04-18 12:05:49] jogin [2009-04-18 12:03:34] - nie, nie jestem, napisałem [2009-04-18 10:04:39] że to tylko dedukcja i demencja :-) Więc mylę się, czy nie? jogin [2009-04-18 12:07:41] cyborg_1 [2009-04-18 12:02:31] => nie chcę piaskiem Ci sypać... karbik [2009-04-18 12:08:35] a ja nie w domu... karbik [2009-04-18 12:10:43] cyborg_1: joginowi pewnie chodzi o to focenie z Doktorkiem Habilitowanym wespół w zespół jogin [2009-04-18 12:12:52] Marcin Kysiak [2009-04-18 12:05:49] => nie mam upoważnienia do od habilitanta - zaproszenie mnie miało prywatny charakter cyborg_1 [2009-04-18 12:13:58] jogin [2009-04-18 12:07:41] -> nadal nic nie rozumiem, chyba mało kumaty jestem, a nawiasem myślałem, że sprawa poszła w zapomnienie, przynajmniej z mojej strony... jogin [2009-04-18 12:14:50] karbik [2009-04-18 12:10:43] => ja z Wymienionym nie fotografuję cyborg_1 [2009-04-18 12:14:58] karbik [2009-04-18 12:10:43] -> a mi chodziło o wspólne, pamiątkowe zdjęcie do albumu, cobym się mógł np cioci pochwalić;)))) Marcin Kysiak [2009-04-18 12:15:56] jogin [2009-04-18 12:12:52] - niech się zatem sam przyzna :-) Jeżeli się myliłem, to się oddam do dyspozycji Prezydium... cyborg_1 [2009-04-18 12:19:32] jogin [2009-04-18 12:14:50]-> teraz wszystko jasne; dzięki jogin [2009-04-18 12:28:24] cyborg_1 [2009-04-18 12:13:58] => że Ty zapomniałeś nie dziwota - napisałem Ci wtedy, że dotknąłeś mnie do żywego; chyba napisałem do Ciebie wtedy priva, na którego mi nie odpowiedziałeś...nie próbowałeś sprawy wyjaśnić czy zneutralizować - byłeś prawdopodobnie z siebie dumny, że sprowadziłeś mnie do parteru... jogin [2009-04-18 12:34:48] Marcin Kysiak [2009-04-18 12:15:56] => nie mam na to najmniejszego wpływu; powiem więcej, nie będę Go do niczego przymuszać. karbik [2009-04-18 13:02:06] joginie i cyborgu_1: może z okazji Habilitacji i Wiosny da się jakoś wyprostować zaszłości... zrehabilitować... jogin [2009-04-18 13:03:31] jogin [2009-04-18 12:28:24] ...sprawdziłem: był priv a odpowiedzi nie było; wkleiłem przed chwilą na swoim blogu stosowną dokumentację. cyborg_1 [2009-04-18 13:12:19] jogin [2009-04-18 13:03:31]-> tak, było, prawdę mówiąc nie wiedziałem co mam Ci odpisać, wybacz, ale nie chcę wracać do tej sprawy... karbik [2009-04-18 13:31:28] chłopcy, ale przecież bywało dobrze, zob. _http://plfoto.com/1726638/zdjecie.html_... słońce nie będzie chciało wrócić, jeśli nie zakopiecie toporków... jogin [2009-04-18 13:34:37] karbik [2009-04-18 13:02:06] =>Podobno mam serce jak stodoła ale jej wierzeje mają swoją szerokość...Priv był 31 grudnia 2008 roku...i co?...i cisza; kanał prywatny umożliwia m.in. załatwianie ew. nieporozumień w sposób nieupokarzający i niedostępny dla postronnych oczu ale trzeba chcieć...Ja osobiście niczego nie wykluczam (zaznaczam, że nie będzie łatwo!!!) ale nie mam zamiaru udowadniać iż nie jestem wielbłądem po wpisie z 30 grudnia (wszystko jest w dzisiejszym moim blogu). jogin [2009-04-18 13:37:17] karbik [2009-04-18 13:31:28] => byłaś bliziutko, zerknij następną fotę :-) cyborg_1 [2009-04-18 13:42:45] " Snowman [2008-12-31 01:02:04] Siem przepraszam ze wtrace - nie bardzo lapie watek, ale jak rozumiem "jak poprzednio" odnosi sie do "co chciales pokazac". Zaryzykowalbym, ze obrazek jest wiecej niz dobry, a autor pokazal to co pokazal, bez znaczenia co chcial pokazac - to rola odbiorcy jest co chcialby tu zobaczyc... jogin [2008-12-30 22:13:03] cyborg_1 [2008-12-30 21:25:42]=> Nie wiem, co myśleć o tym co poniżej napisałeś...chyba sprowadziłeś mnie do parteru...może mi się to należało...sam nie wiem :-((( cyborg_1 [2008-12-30 21:25:42] drogi Panie Jogin polecam - http://plfoto.com/40/kanon_lektur_bardziej_lub_mniej_obowiazkowych/grupa.html - pozdrawiam serdecznie jogin [2008-12-30 19:31:22] Jak poprzednio :-((( " - jak poprzednio czyli " jogin [2008-12-30 19:30:31] Co chciałeś pokazać? " pod http://plfoto.com/1726638/zdjecie.html ; dziwi mnie, że podanie linku do grupy mogło tak urazić, tym bardziej, że " jogin [2008-12-30 21:43:21] cyborg_1 [2008- 12-30 21:22:26] => fakt, takie skojarzenie mi nie przyszło do łepetyny" mam wrażenie iż moja praca nie została zrozumiana i być może dlatego skrytykowana jogin [2009-04-18 14:15:54] karbik [2009-04-18 13:31:28] =>sama widzisz: cyborg_1 [2009-04-18 13:42:45] :- ((( cyborg_1 [2009-04-18 14:26:22] jogin [2009-04-18 14:15:54]-> się powtórzę ->"mam wrażenie iż moja praca nie została zrozumiana i być może dlatego skrytykowana" - ja nie widzę nic złego w tych słowach; odniosłem wrażenie, że nie rozumiesz moich prac, a ja nie potrafię zrozumieć dlaczego je w takim razie krytykujesz, nie zabraniam, ale nie rozumiem Twojej postawy jogin [2009-04-18 14:27:59] cyborg_1 [2009-04-18 13:42:45] => Dooooooobra, niech Ci będzie! Ty jesteś WIELKI!!! Co powiedziawszy posypuję swój łysy stary łeb popiołem i kończę ten temat - nie mam do Ciebie żalu, bo Ty tak masz :-) cyborg_1 [2009-04-18 14:35:59] to na koniec "Wokół obrazu fotograficznego osnuto nową definicję informacji. Fotografia - to cieniutka warstwa przestrzeni i czasu. W świecie rządzonym przez obraz fotograficzny wszelkie granice (?ramki") wydają się dowolne. Wszystko da się rozdzielić, przeciąć, odłączyć od czegoś innego: wystarczy odmiennie skadrować obraz. I vice versa: wszystko można ze sobą połączyć. Fotografia wzmacnia nominalistyczny pogląd na rzeczywistość społeczną traktowaną tak, jak gdyby składała się z małych jednostek występujących w nieskończenie wielkiej liczbie -jako że nieskończona jest liczba zdjęć czegokolwiek. Poprzez fotografie świat staje się ciągiem niezwiązanych ze sobą, swobodnych cząstek, a historia i współczesność - skupiskami anegdotek i faits divers*/. Aparat fotograficzny atomizuje rzeczywistość, poddaje ją manipulacji i zniekształca. Jest to wizja świata zaprzeczająca wzajemnym związkom i ciągłości, otaczająca każdą chwilę nimbem tajemniczości. Każda fotografia jest wieloznaczna: zobaczyć na niej coś - to znaczy znaleźć potencjalny przedmiot fascynacji. Ostateczna mądrość obrazu fotograficznego kryje się w stwierdzeniu: ?Oto powierzchnia. A teraz myślcie, a raczej czujcie to, co się pod nią kryje. Pomyślcie, jaka musi być ta rzeczywistość, jeżeli wygląda w ten sposób". Fotografie, które same nie są w stanie niczego wyjaśnić, stanowią niewyczerpane źródło zachęty do dedukowania, spekulacji i fantazjowania." z grupy http://plfoto.com/85/0/susan_sontag__o_fotografii/watek.html ;) karbik [2009-04-18 14:36:08] @cyborg_1: odsyłanie do lektur obowiązkowych jogina nie było zbyt eleganckie, musisz to przyznać. i przecież stać Cię na to na pewno. cyborg_1 [2009-04-18 14:39:08] karbik [2009-04-18 14:36:08]-> cóż może i tak...ale jeżeli jest wpis pod jedną fotą, potem pod następną taki sam, co robić? -> cyborg_1 [2009-04-18 14:35:59]-> ?Oto powierzchnia. A teraz myślcie, a raczej czujcie to, co się pod nią kryje. Pomyślcie, jaka musi być ta rzeczywistość, jeżeli wygląda w ten sposób" A_R_mator [2009-04-18 14:44:21] Dajcie spokój :-) Wymiana poglądów w necie obarczona jest wadą genetyczną i tyle. Te same słowa, zdania, myśli wymieniane bezpośrednio, przy jednym stole brzmią zupełnie inaczej. Nie widzicie tego? No weźcie idźcie na prawdziwe, a nie wirtualne piwo. Sam bym z Wami poszedł, ale mam za daleko :-))) Nie można tak przeca. No!!! jogin [2009-04-18 14:45:22] * karbik [2009-04-18 14:46:03] cyborg_1: myślę, że jednak dobrze byłoby, gdybyś - skoro już otwarcie tyle zostało powiedziane z obu stron - potrafił też posypać głowę popiołem jak jogin, przecież w rezultacie to proste powiedzieć: przepraszam, źle odczytałem, niefortunnie szareagowałem... ja ze swej strony przepraszam, jeżeli wcięłam się w coś, do czego nie byłam uprawniona, ale myślę, że Lożowicze przez sam fakt lożowiczowania powinni wyjaśniać sobie pewne kwestie, żeby nie urosły do gigantycznych przepaści, żebyśmy mogli się jakoś dobrze porozumieć i zrozumieć :-)) jogin [2009-04-18 14:47:23] A_R_mator [2009-04-18 14:44:21] => Teoretycznie tak... Marcin Kysiak [2009-04-18 14:48:49] @karbik - a ja z innej beczki: masz jakieś przemyślenia nt. różnic fotografii i malarstwa? Pytanie wywołane dyskusją wiadomo-gdzie. Ludzie mający doświadczenie malarskie (nie mnie oceniać poziom i wartość) czasem zupełnie nie radzą sobie z fotografią. Dlaczego? jogin [2009-04-18 14:50:51] karbik [2009-04-18 14:46:03] => nie przepraszaj za to, co chciałaś dobrze uczynić i w przyszłości gdy poczujesz taką potrzebę rób tak nadal :-))) jogin [2009-04-18 14:53:27] ... karbik [2009-04-18 14:46:03] => w tym przypadku: jogin [2009-04-18 14:27:59] !!! karbik [2009-04-18 14:58:30] Marcin_Kysiak: mam różne przemyślenia na ten temat, bo sama maluję i rysuję :-) karbik [2009-04-18 15:06:29] Marcin_Kysiak: to ciekawy wątek, myślę, że można by na ten temat pogadać karbik [2009-04-18 15:10:32] ciekawy wątek, można pogadać; z tym, że jeżeli dzisiaj - to później, bo teraz - za chwilę - porzucam pracę i kieruję się do domu, a to trochę potrwa... cyborg_1 [2009-04-18 15:26:35] A_R_mator -> cyborg_1 2009-04-18 09:48:45 jogin [2009-04-18 01:05:50]-> to chyba trzeba by jakieś spotkanie zorganizować i wspólne zdjęcie z Doktorem zrobić ;) jogin 2009-04-18 12:14:50 karbik [2009-04-18 12:10:43] => ja z Wymienionym nie fotografuję ( cyborg_1 ) cyborg_1 2009-04-18 12:19:32 jogin [2009-04-18 12:14:50]-> teraz wszystko jasne; dzięki cyborg_1 [2009-04-18 15:37:01] karbik [2009-04-18 14:46:03] -> jak możesz to przejrzyj moje dzisiejsze komentarze na loży i "drugiej strony", nie było z mojej strony żadnych obraźliwych, przynajmniej nie miałem takiego zamiaru, a jakie są Jogina??? WIĘC ZA CO MAM PRZEPRASZAĆ??? za to, że się chciałem spotkać, czy może za to, że nie zrozumiałem słów Jogina, do czasu wyjaśnienia -"jogin 2009-04-18 12:14:50 karbik [2009-04-18 12:10:43] => ja z Wymienionym nie fotografuję" ? A_R_mator [2009-04-18 15:38:23] To jednak nadal netowa dyskusja. Łatwo się nakręca, a odkręcać trzeba ;-) jogin [2009-04-18 16:23:50] A_R_mator [2009-04-18 15:38:23] => jam już temu nie winien..jogin [2009-04-18 14:27:59 - FINITO corundum [2009-04-18 16:32:57] bryknąć popołudniowo poplenerowo. :)))))) Uszanowanka Wszystkim. :))))))))))))))) qrcze człowiek znika na kilka godzin pofocić a tutaj się takie dyskusje toczą jogin [2009-04-18 16:40:14] cyborg_1 [2009-04-18 15:37:01] => Wyjątkowo jeszcze się odzywam, bo nie rozumiem dlaczego to wziąłeś do siebie:" karbik [2009-04-18 12:10:43] => ja z Wymienionym nie fotografuję". Miałem na myśli habilitowanego wczoraj doktora, bo to przecież o NIM była wtedy mowa!!! Ale to już nie moje zmartwienie, że po swojemu, wygodnie dla siebie, to zinterpretowałeś. Ot co... A_R_mator [2009-04-18 16:41:17] mówię, że gadanie netowe do bani jest... ;-))) jogin [2009-04-18 16:43:55] Tak dla rozgęszczenia atmosfery: świetna mi wyszła zupa z zielonego groszku - zjadłem ją z wielkim ukontentowaniem...mniam! jogin [2009-04-18 16:45:27] ...jem dolewkę...mniam,mniam! cyborg_1 [2009-04-18 16:46:27] jogin [2009-04-18 16:40:14]=-> o masz ci los, to wszystko popie...łem wybacz;) jogin [2009-04-18 17:04:17] cyborg_1 [2009-04-18 16:46:27] => Pawle, ja już nie mam siły...takie "dyskusje" z Tobą sporo mnie kosztowały emocjonalnie i dlatego, w dobrze pojętym SWOIM interesie, powiedziałem "finito". Baw się więc Pawle beze mnie... PLUTONOWY [2009-04-18 17:32:33] Dzień dobry wszystkim karbik [2009-04-18 17:41:48] witam popołudniowo; jak to mówią niektórzy: bez wodki nie razbierjosz... karbik [2009-04-18 17:42:56] corundum: gdzieżeś to bywał... corundum [2009-04-18 17:43:44] PLUTONOWY jak tam po tej wódzie na myszach ? główka boli ? hehehe.... dzisiaj też będziesz serwował takie foty, jak wczoraj i jaja sobie robił ? ;) corundum [2009-04-18 17:45:09] karbik [2009-04-18 17:42:56] --> ano urządziliśmy sobie z Detective mały wyskok na okoliczne podwórka i uliczki. no i po drodze musieliśmy zaliczyć tesco co by z głodu nie paść. właśnie oglądam "urobek" dzisiejszy i jak zwykle nie jestem zadowolony z efektu. :/ karbik [2009-04-18 17:50:06] na pewno coś znajdziesz dobrego :-) corundum [2009-04-18 17:59:03] karbik [2009-04-18 17:50:06] --> pewnie zbyt jasno jest jak dla mnie. ciekawe co wrzuci Detective ? całkiem fajnie kombinowała. :))) karbik [2009-04-18 18:04:39] przecież możesz raz rozjaśnić paletę... PLUTONOWY [2009-04-18 18:07:26] Corundum właśnie że nie boli, co do fot to niestety nie wyczerpany limit do 23.04 :( chyba sobie odpuszczę następnym razem :) corundum [2009-04-18 18:07:56] karbik [2009-04-18 18:04:39] --> nie bardzo czuje "rozjaśnianie palety", a już kompletnie nie mam wyczucia o do koloru. wole świat bw. karbik [2009-04-18 18:09:30] ale przecież świat bw też ma dużo odcieni, nieprawdaż? corundum [2009-04-18 18:15:21] karbik [2009-04-18 18:09:30] --> prawda cyborg_1 [2009-04-18 18:41:50] Marcinie -> http://portalwiedzy.onet.pl/66333,,,,degas_edgar,haslo.html "Często posługiwał się techniką pasteli (Egzamin z tańca około 1880, Modystki 1882), wykonywał także monotypie (Pokój w domu publicznym około 1879) i litografie. _Podczas_pracy_korzystał_ze_zdjęć_fotograficznych._ W przeciwieństwie do innych impresjonistów nie malował w plenerze. Wielokrotnie podejmował temat lekcji tańca (np. 1874, 1879) i kobiet podczas toalety (Dziewczyna wycierająca się 1885, Kąpiel 1886). Malował portrety (portrety Diego Martelli i M. Duranty?ego, oba 1879). Całe życie obok malarstwa uprawiał rzeźbę. Wykonał ok. 150 rzeźb w wosku (m.in. jedyna wystawiona za życia D. Mała czternastoletnia tancerka 1880, Kobieta myjąca lewą nogę nie datowana)." cyborg_1 [2009-04-18 18:52:18] oraz K.Łyczywek w wywiadzie z HCB "-Fotografia mnie właściwie nie interesuje. Jest dla mnie jedynie narzędziem pracy, jak pędzel czy ołówek i tylko jako narzędzie ja szanuję. -I to mówi najsławniejszy fotoreporter świata? - Jestem przede wszystkim malarzem. Malowałem już jako dziecko, malowałem zawsze, maluję i teraz. Moim mistrzem był Andre Lhote, kubista, doskonały nauczyciel. Bardzo cenię jego książki " Traktat o krajobrazie " i "Traktat o twarzy ". Wycofałem się jednak w obawie, by nie malować tak jak on. Od ubiegłego roku maluję znów bardzo intensywnie. ( Tu pokazał mi książkę wydana w Szwajcarii w r. 1973, w której cały rozdział poświęcony był Cartier-Bressonowi malarzowi. Były w niej reprodukcje szkiców portretowych wykonanych w ostatnich latach )" na razie tyle, może później więcej;) barszczon [2009-04-18 18:54:28] Wziuuuuuut ponadnormatywny - dziękujący :) Już się chciałem zwyczajowo dopytywać co straciłem jak mnie nie było ale przeczytałem - no i mnię się nieco głupio zrobiło. Panowie :) szkoda życia na kłótnie i spory :). Za gratulacje dziękuję :) - jednocześnie dziękując Joginowi, że zechciał poświęcić trochę czasu i uwieczniać ten cały "bałagan". Niby nawet wziąłem wczoraj ze sobą aparat - ale do pewnego momenty jakoś tak głupio było - ewentualnie go wyciągać i używać :)) - a potem już nie było okazji :)). Pomysł Hhany na wspólne "oblewanie" zacnym wielce się wydaje :) - zwłaszcza, że przez najbliższe 2 tygodnie nigdzie nie wyjeżdżam i "wracam do życia"... :) corundum [2009-04-18 18:57:03] barszczon [2009-04-18 18:54:28] --> Barszczon a ta habilitacja to w jakim temacie ? może u Ciebie przewód doktorski otworze > hehehe... do tej pory tego nie zrobiłem z czystej wygody i lenistwa. :/ Marcin Kysiak [2009-04-18 19:13:58] cyborg_1 [2009-04-18 18:41:50] - Degas geniuszem był. Głównie dlatego, że mnie sportretował, i to pewnie ze 100 lat przed moimi narodzinami: http://worldvisitguide.com/oeuvre/photo_ME0000053217.html Marcin Kysiak [2009-04-18 19:14:56] barszczon [2009-04-18 18:54:28] - to nie ma rady, musisz się teraz zrehabilitować i coś do picia postawić :-) karbik [2009-04-18 19:15:30] barszczonie: jeszcze raz gratulacje :-)) cyborg_1 [2009-04-18 19:17:45] Marcin Kysiak [2009-04-18 19:13:58]->:)))) wyczytałem też, że Cezanne korzystał z fotografii, ale nie mogę nigdzie w sieci znaleźć... Marcin Kysiak [2009-04-18 19:22:36] cyborg_1 [2009-04-18 18:52:18] - nie zaskakuje mnie, że "wielcy" umieli i jedno i drugie. Ja osobiście do fotografii talent mam, a do rysowania - zerowy. Co ciekawe, oboje moi rodzice rysowali świetnie. Natomiast spotkałem się z osobami, które opanowały sztukę rysowania/malowania (dla mnie subiektywnie trudniejszą), a z aparatem w ręku sobie raczej nie radzą. I ciekawi mnie czy to tylko nieopanowanie warsztatu, czy jest za tym jakaś inna różnica - postrzegania? Marcin Kysiak [2009-04-18 19:26:07] Przy czym mam hipotezę, że rysownik/malarz ma większą kontrolę nad obrazem, może czegoś nie namalować, może posiłkować się pamięcią lub wyobraźnią - namalować coś, czego w chwili tworzenia dzieła akurat nie było. Fotograf jest w dużym stopniu zdany jeżeli nie na rejestrację rzeczywistości, to na silnie wsparcie się na niej. cyborg_1 [2009-04-18 19:30:37] Marcin Kysiak [2009-04-18 19:26:07] -> jak ciekawy temat, to ja nie mam odpowiedniej książki pod ręką...odbiorę to się odniosę, ew. jeszcze dzisiaj wieczorem, ale z innych źródeł karbik [2009-04-18 19:39:10] ale byli i są też malarze fotografujący i to b. ciekawie, z polskich np. Witkacy, Beksiński, Schlabs, Eidigevicius... Marcin Kysiak [2009-04-18 19:51:50] karbik [2009-04-18 19:39:10] - powtórzę - nie dziwi mnie, że można i malować i fotografować. Dziwi mnie, że można umieć malować, a nie umieć fotografować. Bo drugie jest dla mnie naturalne, a pierwsze nie - pytanie zatem czy to tylko moja naiwna ekstrapolacja, czy też coś w tym jest głębiej. Marcin Kysiak [2009-04-18 19:53:53] cyborg_1 [2009-04-18 19:30:37] - ciężko dyskutować mając przeciwko sobie całą bibliotekę... A_R_mator [2009-04-18 20:09:44] Marcin Kysiak [2009-04-18 19:51:50] > Hmm... a nie widzisz wytłumaczenia w tym, że jednak fotografia to sztuka odejmowania podczas gdy malarstwo już nie bardzo (tak się głośno zastanawiam)? cyborg_1 [2009-04-18 20:14:25] Marcin Kysiak [2009-04-18 19:53:53]-> czemu przeciwko? raczej biblioteka to wsparcie...;) karbik [2009-04-18 20:15:40] wydaje mi się, że każda sztuka ma swoje tajemnice i swój warsztat; wyłączywszy ludzi genialnych i wielce utalentowanych, którym wszystko udaje się inaczej, bo kroczą swoją drogą, pozostali muszą jednak ten warsztat zgłębiać; a to wcale nie jest takie proste Marcin Kysiak [2009-04-18 20:19:44] A_R_mator [2009-04-18 20:09:44] - nie widzę bezpośredniego związku, a przede wszystkim zasadniczej różnicy na tym polu. Może taką, że malarz ma większą swobodę tego odejmowania i dodawania? A_R_mator [2009-04-18 20:22:45] Marcin Kysiak [2009-04-18 20:19:44] > No właśnie chodzi mi o to, że malarz "odejmowania" nie. Marcin Kysiak [2009-04-18 20:30:32] A_R_mator [2009-04-18 20:22:45] - co znaczy "nie"? Nie ma swobody odejmowania? Kadrować może chyba tak samo jak my, może nawet czasem ma łatwiej przy szerokich kątach, a przeszkadzajek wchodzących w kadr może czasem po prostu nie namalować... barszczon [2009-04-18 20:30:32] :) Dzięki ponowne... @Corundum trochę możliwości do wyboru jest: hydrogeologia, ochrona środowiska, kras - wszystko najlepiej w kontekście Tatr :)); @Marcinie - jak pisałem - jestem "otwarty" na propozycje :)) A_R_mator [2009-04-18 20:34:53] Marcin Kysiak [2009-04-18 20:30:32] > Nie, nie chodzi mi o to co może malarz, a co fotograf, bo mogą wszystko. Mam na myśli sposób rozumowania ogólnie dosyć odmienny. W wielkim uproszczeniu to malarz zawsze dodaje (domalowując), a fotograf zawsze odejmuje (kadrując). I z tego wynikają pewne nawyki. Maskotka [2009-04-18 20:40:16] truuutruuu Maskotka [2009-04-18 20:52:35] truuutuuutuuuutuuuuu cyborg_1 [2009-04-18 21:03:47] Christian Schad - http://ritabaum.wywrota.pl/go.php?id=53&what=teksty ; jeszcze poszukam o Nowej Rzeczowości;) cyborg_1 [2009-04-18 21:13:56] http://www.swiatobrazu.pl/ze_wspolczesnej_perspektywy_fotografia_niemiecka.html cyborg_1 [2009-04-18 21:15:52] http://www.raster.art.pl/schad/txt_monachium.htm -> Schadografia...:)))) cyborg_1 [2009-04-18 21:18:33] A_R_mator [2009-04-18 20:34:53]-> chyba niekoniecznie...malarz np.widząc krajobraz i "jakiś przedmiot" który mu nie pasuje po prostu go nie namaluje - odejmuję, tak przynajmniej mi się wydaje, a fotograf, jeżeli się coś nie zmieści w kadrze robi 2 foty i dodaje... cyborg_1 [2009-04-18 21:20:36] cyborg_1 [2009-04-18 21:15:52] -> http://www.raster.art.pl/schad/s_menu_sch.htm A_R_mator [2009-04-18 21:28:28] cyborg_1 [2009-04-18 21:18:33] > Nie, nie o to mi chodzi, nie o takie uproszczenia. Inaczej mówiąc nie ja wymyśliłem "fotografia jest sztuką odejmowania". ___ A tak na marginesie, nie malarz nie namaluje - czynność malarza zawsze polega na dodawaniu, nieważne czy to widzi czy nie, wybiera to co ma dodać na swoim obrazie. Ty, ja i inni fotografujący zawsze odejmują, nie ważne ile zdjęć czynią, w konkretnym zawsze muszą odjąć. cyborg_1 [2009-04-18 21:40:02] A_R_mator [2009-04-18 21:28:28]-> sam proces powstawania obrazu (malarza) można tak odebrać - dodawanie, najpierw np namaluje drzewo, potem dom itp itd, ale...np nie namaluje drutów, a fotograf je wytnie w szopie ( jak lubi;) - może trochę prymitywnie piszę, ale chodzi mi o sposób postrzegania, zanim powstanie "dzieło", wydaje mi się podobny, niezależnie, czy w jednej bądź drugiej sztuce dodajemy lub odejmujemy - to mz jest nieistotne cyborg_1 [2009-04-18 21:43:23] http://plfoto.com/1770134/zdjecie.html -> się posłużę, wydaje mi się dobrym przykładem, widać, że "artystka" rysuje tylko "wycinek rzeczywistości" - to co ją zainspirowało, podobnie fotograf A_R_mator [2009-04-18 21:49:23] cyborg_1 [2009-04-18 21:40:02] > W jakimś sensie ja sobie gdybam, ale najważniejsza w tym wszystkim jest myśl (może Snow pamięta kto ją wypowiedział) "fotografia jest sztuką odejmowania". Podany przez Ciebie przykład ilustruje, ale "dodawanie". Dziewczyna cały czas dodaje ;-) cyborg_1 [2009-04-18 21:51:56] A_R_mator [2009-04-18 21:49:23]-> a czy to jest istotne, czy się dodaje, czy odejmuje? A_R_mator [2009-04-18 21:55:03] cyborg_1 [2009-04-18 21:51:56] > Nie wiem czy istotne aczkolwiek wydaje się, że tak. Do tego nie da się przyłożyć linijki. To proces myślowy :-) (zwróć uwagę na kontekst, czyli wątpliwości Marcina) Marcin Kysiak [2009-04-18 21:56:47] A_R_mator [2009-04-18 21:49:23] - ja tę myśl traktowałem zawsze jako wskazówkę do tworzenia dobrej fotografii, ale nie jako wyróżnik fotografii wśród innych sztuk wszelakich. To credo dotyczy przecież niemal wyłącznie kompozycji i może pośrednio wyboru tematu. Sądzę więc, że przyczyna leży głębiej - właśnie dlatego, że w dużym stopniu musimy oprzeć się na wycinku istniejącej choćby chwilowo rzeczywistości - dlatego odejmowanie jest nietrywialne, jest właśnie sztuką. A_R_mator [2009-04-18 22:05:45] Marcin Kysiak [2009-04-18 21:56:47] > Wyróżnik może jednak tak, ale nie krytyczny. Tak mi sie przypomniało w związku z Twoimi wątpliwościami. Kiedyś toczyliśmy tutaj dosyć długi spór ze Snowmanem w którym sformułowałem coś takiego jak "myślenie fotograficzne". Owszem, nie jestem w stanie ściśle tego ująć, ale niedawno trafiłem na _identyczne_ określenie u S.Sonatag "O fotografii". Od razu pwiem, że ona tego pojęcia tam nie wyjaśnia tylko go użyła :-) cyborg_1 [2009-04-18 22:08:44] Marcin Kysiak [2009-04-18 19:51:50] -> w sumie to trochę odeszliśmy od tematu przewodniego, może i dobrze;) ale Marcinie skąd ta wiedza, że ktoś nie umie fotografować potrafiąc np malować? Marcin Kysiak [2009-04-18 22:18:13] cyborg_1 [2009-04-18 22:08:44] - znam takie osoby osobiście. Ostrożnie formułując sądy - ich fotografie bywają pozbawione walorów, które mają ich obrazy - przemyślanej kompozycji choćby. Znam też kilka przypadków na Plfoto (nikogo z obecnych nie mam na myśli ;), a akurat dzisiaj wrzała taka dyskusja pod jednym zdjęciem, gdzie autor wyciągnął jako argument 10 lat swojego doświadczenia za sztalugami. Marcin Kysiak [2009-04-18 22:20:44] Ciekaw jestem zdania karbika, bo robi jedno i drugie, więc może wypowie się jako autorytet :-) Marcin Kysiak [2009-04-18 22:21:20] A na razie spadam - jutro mam chrzciny córki, duże zamieszanie... karbik [2009-04-18 22:23:33] to jest zupełnie inne myślenie, gdy się fotografuje i gdy się przystępuje do komponowania obrazu cyborg_1 [2009-04-18 22:27:22] karbik [2009-04-18 22:23:33]-> ciekawe, można prosić o rozwinięcie... karbik [2009-04-18 22:27:23] aczkolwiek pewne doświadczenia wyniesione z malarstwa można przenieść do fotografii i wzajemnie; ale to już zależy indywidualnie od każdego twórcy - i to widać właśnie u malarzy fotografujących czy też u fotografów malujących A_R_mator [2009-04-18 22:28:00] karbik [2009-04-18 22:23:33] > Kontynuuj (o to myślenie mi chodzi)... !!! Dzisiaj juz pewnie nie przeczytam, ale z chęcią później :-) cyborg_1 [2009-04-18 22:35:06] karbik [2009-04-18 22:27:23]-> pisz, pisz; chyba sobie kawkę zrobię c\_/ ;))))) karbik [2009-04-18 22:47:56] najpierw o komponowaniu obrazu, chociaż to też skomplikowane, bo każdy robi to trochę inaczej i to jest cala złożona tajemnica, ale zacznijmy od malarstwa realistycznego, bo teoretycznie jest ono najbliższe fotografii; niech to będzie portret. i mam go namalować farbami olejnymi. najpierw robię kilka sesji, podczas których dużo rysuję, chcąc uchwycić podobieństwo, najciekawszy wyraz twarzy, charakter etc.; układ rąk, postać; zastanawiam się nad oświetleniem, zastanawiam się nad otoczeniem, etc. ustalam format obrazu, naciągam płótno na blejtram, gruntuję je, robię szkic na płótnie lub podmalówkę, potem kładę imprimiturę, a potem dłużej lub krócej (zwykle dość długo) maluję, mieszając farby, kładąc laserunki itd. cyborg_1 [2009-04-18 22:54:23] karbik [2009-04-18 22:47:56]-> może prymitywne, czy przed namalowaniem obrazu masz wizję, wiesz mniej więcej jak ten obraz będzie wyglądał? i to samo pytanie dotyczące fotografii, czy przed zrobieniem zdjęcia masz wizję...? karbik [2009-04-18 22:59:11] to zależy od tematu; teraz piszę o portrecie. Wizja buduje się w trakcie, muszę poznać portretowanego - dlatego robię szkice, można powiedzieć "zaglądam mu przez oczy do duszy". Zastanawiam się, czy lepiej, żeby siedział, stał, leżał, czy lepszy profil i który, czy 3/4 twarzy itd. karbik [2009-04-18 23:08:17] Gdy próbuję robić portrety fotograficzne, a nie mam w tym zbyt dużego doświadczenia, to przypomina trochę to poszukiwanie, które jest w szkicowaniu - tzn. chodzi o uchwycenie chwili, przelotnego wyrazu; nie mam wizji - raczej obserwuję i czekam na stosowny moment, albo - robię kilka zdjęć pod rząd, żeby aparat "sam złapał" albo, żeby portretowany "dał się złapać". Myślę jednak, że praca w studiu fotograficznym jest dużo bardziej skomplikowana, bo przecież ważna jest choćby ta cała zabawa ze światłem. A wy, macie wizję? Myślę, że można ją mieć, tyle tylko, że malarz może ją - w zależności od zdolności i umiejętności zapisać ręką, a fotograf - musi jakoś zmobilizować do współpracy i portretowanego, i aparat, i otoczenie. karbik [2009-04-18 23:12:55] to chyba pomału jakoś to A_R_matorowe "dodawanie" i "odejmowanie" zaczyna się przekładać, ale chyba muszę to sobie napisać na kartce papieru, jeżeli oczywiście, choć trochę, to, co napisałam, jest dla Was interesujące cyborg_1 [2009-04-18 23:17:59] karbik [2009-04-18 23:08:17]-> może jestem "odmieńcem" ale ja mam, często "rejestruję" obraz za pomocą cyfry po to żeby wrócić do tematu i zrobić zdjęcie analogiem, staram się widzieć aparatem, jest to bardzo trudne dla mnie, bo mam jeszcze mało doświadczenia i wiedzy, tym bardziej, że nigdy wcześniej nie robiłem średnim formatem, tą rejestrację chyba można porównać do szkicowania, często jest też tak, że obraz mam w głowie, analizuję wszystkie możliwości, wyczekuję odpowiedniego momentu i...niestety nadejścia weny;) Marcin Kysiak [2009-04-18 23:22:49] barszczon [2009-04-18 20:30:32] - a to niby ja się habilitowałem, że mam proponować i organizować? ;-) cyborg_1 [2009-04-18 23:23:15] karbik [2009-04-18 23:12:55] -> się powtórzę, dla mnie bardzo, więc pisz jeżeli możesz, wybacz, jeżeli będę Cię trochę odrywał od tematu, bo w międzyczasie przeglądam książki, które przeczytałem i wyszukuję odpowiednich cytatów; wracając do Marcina -> nie znam tych osób, czy tej "osoby za sztalugą", ale czy oni (on) mają duże doświadczenie w fotografowaniu, malować, rysować mogli od dziecka, a z aparatem może mają od niedawna do czynienia, poza tym jaka jest ich wiedza fotograficzna, mogli posiąść ogromną odnośnie malarstwa, a co do fotografii mają znikomą i jeszcze jedna, może najistotniejsza sprawa jakie chcą robić zdjęcia - udane, czy dobre? karbik [2009-04-18 23:24:40] barszczon liczy na Twoje, Macieju Kysiaku, zdolności towarzysko-organizacyjne ;- )) Marcin Kysiak [2009-04-18 23:26:51] karbik [2009-04-18 23:24:40] - z całym szacunkiem dla Macieja (http://plfoto.com/131305/autor.html), ja mam na imię inaczej ;-) karbik [2009-04-18 23:27:54] sorry, to ze śmiechu tak mi wyszło!!! Marcin Kysiak [2009-04-18 23:29:27] cyborg_1 [2009-04-18 23:23:15] - to żeś z pytaniami pojechał - nie wiem... karbik [2009-04-18 23:33:28] Marcinie - mam nadzieję, że wybaczysz ten lapsus... cyborg_1 [2009-04-18 23:38:36] K.Łyczywek wywiad ze Z. Dłubak "- Jest Pan fotografem i jednocześnie malarzem, poza tym zajmuje się Pan również konstrukcjami przestrzennymi. Jak w twórczości Pana kształtują się związki między tymi dziedzinami sztuki? - W sztuce współczesnej sprawa środków wyrazu odgrywa zupełnie inną rolę niż dawniej. Znaczenie przesuwa się na sam zamysł, w kierunku koncepcji i gry wyobraźni, a w związku z tym często tak bywa, że środki warsztatowe stają się nieistotne. Poza tym istnieje możliwość łączenia ze sobą takich środków wypowiedzi, które kiedyś należały do zupełnie odrębnych dziedzin. Nie mam na myśli tzw. integracji poszczególnych sztuk, która oznacza jednoczesne uruchomienie kilku środków wyrazu, należących do różnych dziedzin sztuki. W mojej pracy malarskiej i fotograficznej środki wyrazu są pozornie zupełnie inne. Nie próbuję włączyć obrazu fotograficznego do kompozycji malarskiej i jestem przeciwny odchodzeniu od czystej fotografii w kierunku upodobnienia obrazu fotograficznego np. do grafiki. - A czy w związku z tym co innego wyraża Pan malując, a co innego fotografując? - Mimo zachowywania "czystości" środków w tych formach działania artystycznego interesują mnie właściwie te same problemy, a mianowicie stosunek człowieka do przedmiotu, sprawa widzenia i sprawa wyszukiwania znaków możliwie uniwersalnych dla odtworzenia tego, co wynika ze zderzenia świata zewnętrznego ze światem wewnętrznym. W tych poszukiwaniach często wymiennie posługuję się warsztatem malarskim lub fotograficznym przy rozwiązywaniu tego samego problemu. Moje wystawy stanowią zwykle całości składające się z poszczególnych elementów, w których przestrzeń jest funkcją obrazu" - jak tak dalej pójdzie to niedługo całą książkę zacytuję;) cyborg_1 [2009-04-18 23:45:31] i jeszcze króciutko K.Łyczywek z HCB "Według mnie punkt wyjścia dla rysunku i fotografii jest ten sam - akt patrzenia. Tylko rysunek jest opracowaniem rzeczywistości, a fotografia uchwyceniem odpowiedniego momentu jednym naciśnięciem migawki." cyborg_1 [2009-04-18 23:49:17] Marcin Kysiak [2009-04-18 23:29:27]-> może warto się nad tym zastanowić...;) cyborg_1 [2009-04-19 00:48:43] karbik [2009-04-18 23:08:17]-> "...raczej obserwuję i czekam na stosowny moment..." - mogłabyś to rozszerzyć, czy czasem to nie jest wizja...? karbik [2009-04-19 00:51:56] trzeba by zdefiniować słowo "wizja"... cyborg_1 [2009-04-19 00:56:37] karbik [2009-04-19 00:51:56]:) chyba wiesz o co mi chodzi, mogę to słowo zastąpić innym np wyobrażenie, jak zdjęcie ma wyglądać, jaki jest zamiar autora cyborg_1 [2009-04-19 01:07:15] pozwól, że wrócę jeszcze do karbik [2009-04-18 22:47:56]-> "niech to będzie portret. i mam go namalować farbami olejnymi. najpierw robię kilka sesji, podczas których dużo rysuję, chcąc uchwycić podobieństwo, najciekawszy wyraz twarzy, charakter etc.; układ rąk, postać; zastanawiam się nad oświetleniem, zastanawiam się nad otoczeniem, etc. ustalam format obrazu," nie jestem specem od portretu klasycznego, ale mam wrażenie, że w fotografii takowej jest podobnie, żeby nie powiedzieć identycznie Persefona [2009-04-19 01:09:05] ello!! śpią wszyscy? karbik [2009-04-19 01:11:05] jeszcze nie śpią, hello Persefona [2009-04-19 01:12:33] oo to dobrze ja jakoś nie mam melodii na spanie ;) cyborg_1 [2009-04-19 01:12:59] na mnie już pora, branoc Szanownej;) Persefona [2009-04-19 01:14:01] aż taka straszna jestem? się pojawiłam to pouciekali ehhh karbik [2009-04-19 01:14:36] cyborgu 1: pogadamy jutro, już przestaję myśleć; dobranoc Persefona [2009-04-19 01:16:44] noi zostawili niewiastę samą w lesie ehhhhhhhh jogin [2009-04-19 01:18:28] Przeczytałem wszystko...ŻEGNAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! karbik [2009-04-19 01:18:53] nie taką samą, Persefono, nie bój lasu Snowman [2009-04-19 01:19:09] He he, gdacza po polnocy ;) Ja tez sobie legowisko pod krzaczkiem uwije ;) Persefona [2009-04-19 01:19:50] już mnie raźniej ;) karbik [2009-04-19 01:21:20] Snowman! o tej porze, hejka :-) Snowman [2009-04-19 01:26:07] O tej porze bo dzien dlugi i w wydarzenia obfitujacy ;) Ale juz wymiekam, nie to zdrowie co kiedys ;) Persefona [2009-04-19 01:26:27] jasny gwint Nie zasne ... moze by mi kto kołysanke zanucił? Snowman [2009-04-19 01:28:17] Nie zanudze, nie umiem, wystraszylbym tylko. Moze Jogin cos zapoda. Branoc! karbik [2009-04-19 01:35:08] jogin jeszcze działa, są szanse Persefono Persefona [2009-04-19 01:36:27] ja mam jakiś napęd - chyba pobiegam z wrzaskiem po lesie teoretyczki i przepłosze zwierzynę ;p karbik [2009-04-19 01:41:46] to dobrze, tak już w niedzielę - może warto wybrać się na jakiś dłuższy spacer? Choszczman [2009-04-19 07:58:27] witam słonecznie acz zimnawo... A_R_mator [2009-04-19 08:59:01] hejka juz prawie nieporanna :-) cyborg_1 [2009-04-19 09:02:14] bryzrana Szanownej;) corundum [2009-04-19 10:37:34] bryknąć z rańca.. :) Uszanowanka. wczesnoniedzielne. :)))) jogin [2009-04-19 10:39:33] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Jestem już po dwóch psich spacerkach :-))) Marcin Kysiak [2009-04-19 10:47:02] Pozdrawiam w garniturze i pod krawatem :-/ Marcin Kysiak [2009-04-19 10:47:12] Zdjęcie Dnia: że oczy centralne, że włosy za ciemne, że admin ugrywa pieniądze na cudzej niepełnosprawności, że... jogin [2009-04-19 10:48:58] Marcin Kysiak [2009-04-19 10:47:02] => o której ceremonia? corundum [2009-04-19 10:50:05] Marcin Kysiak [2009-04-19 10:47:02] --> Marcin a co to żenisz się ? corundum [2009-04-19 10:53:34] Marcin Kysiak [2009-04-19 10:47:12] --> jak tak czytam te wszystkie dyskusje pod ZD, to się zastanawiam, jakie jest "idealne" zdjęcie dnia ? ktoś ma jakąś propozycje ? ja się jeszcze nie spotkałem ze zdjęciem, które nie wzbudzałoby jakichkolwiek emocji. uważam, że sam fakt, że jest coś takiego, jak ZD powoduje u niektórych takie emocje a nie inne. samo zdjęcie schodzi na dalszy plan. jogin [2009-04-19 10:54:26] corundum [2009-04-19 10:50:05] => Marcin wczoraj napisał iż chrzci swoją progeniturę :-))) corundum [2009-04-19 10:58:41] jogin [2009-04-19 10:54:26] --> przepraszam Joginie, ale wczoraj dyskusje na Loży obserwowałem tylko z doskoku. sporo mi umknęło. dzisiaj będe nadrabiał. :) Marcinie gratuluje. :)))))))))) jogin [2009-04-19 11:00:46] corundum [2009-04-19 10:58:41] => :-))) jogin [2009-04-19 11:02:21] Kubica skończył na 13-ym Grand Prix Chin corundum [2009-04-19 11:03:49] Kubicy nie idzie w tym sezonie. ciekawe z czego to wynika ? jogin [2009-04-19 11:06:27] Dzisiaj znów były kłopoty z bolidem Kubicy - chyba 2 razy zjeżdżał do boksu corundum [2009-04-19 11:12:04] czyżby próbowali poprawić to co funkcjonowało dobrze w poprzednim sezonie ? z tymi bolidami ciągle coś nie tak. w zeszłym roku były chyba kłopoty ze skrzynią biegów. jogin [2009-04-19 11:43:25] corundum [2009-04-19 11:12:04 => ja się na tym nie znam; jestem "niedzielnym" kibicem wszelkich sportów MartaW [2009-04-19 11:56:02] witam pokawnie ! MartaW [2009-04-19 11:56:25] polecam lekturę: http://www.rp.pl/artykul/9133,292925_Kto_odpowie_za_ten_skandal__.html jogin [2009-04-19 12:37:19] MartaW [2009-04-19 11:56:25] => Ziemkiewicz robi sobie jaja... MoRys [2009-04-19 12:56:57] corundum [2009-04-19 11:12:04] -> jeśli można gościnnie i kubicowo... Mówiąc krótko jest jak jest, bo marka BMW najpierw nie przebrnęła pomyślnie fazy czytania nowych regulaminów, potem w oparciu o niekompletną wiedzę zbudowała nowy samochód, a teraz wykonuje nerwowe ruchy, próbując dopasować stan wiedzy i posiadania do kierowcy, który ani fizycznie, ani regulaminowo nie zmienił się od ub. sezonu. A nieco dłużej... Wyścigowy rok 2008 to dziś technologiczna historia, której za sprawą rewolucji regulaminowej nie wystarczyło tylko poprawić, a tym bardziej nie można było trzymać się lamusa... Nowy bieg zdarzeń w pierwszym etapie jest taki, że kierowcy odgrywają w tym wyścigu nie drugo-, lecz trzecioplanowe role, konstruktorzy - tylko drugoplanowe, a spece od interpretacji i naginania nowego prawa mają swoje pięć, a może i więcej minut liderowania w F1. Nawiązując do roli, jaką w całkiem innym wyścigu i na inną skalę odegrał ś.p. Lech Falandysz, rzec można, że F1 przechodzi fazę brawnizacji prawa. Podwójny dyfuzor Brawna, główne źródło sukcesów stajni, które w ub. sezonie stanowiły ogon lub przeciętność całej stawki, można porównać do podwójnego odwołania przez prezydenta Wałęsę członków krajowej rady RiT (szanownych Markiewicza i Iłowieckiego), do czego jedynym znanym upoważnieniem była interpretacja prawa dokonana przez profesora sekretarza stanu w kancelarii prezydenta RP. Wracając na tor wyścigowy, na razie wychodzi na to, że stajnia BMW cierpi, bo zbyt modelowo podchodzi do litery prawa, a co za tym idzie ma model pojazdu, którym teraz nie zaszaleje. Może za kilka tygodni... prawie na pewno za kilka miesięcy ) corundum [2009-04-19 13:31:18] MoRys [2009-04-19 12:56:57] --> dzięki za tak gruntowne naświetlenie tematu. tak myślałem, że najsłabszym ogniwem nie są tutaj kierowcy tylko sprzęt i ekipa techniczna. :( karbik [2009-04-19 13:49:17] witam niedzielnie, dyskusje wrą, idę dalej Maskotka [2009-04-19 14:30:53] wziuuuu niedzielne jogin [2009-04-19 14:59:57] MoRys [2009-04-19 12:56:57] => przyłączam się do: corundum [2009-04-19 13:31:18] jogin [2009-04-19 15:06:43] @Maskotko, dawno Ci nie puszczałem muzyczki - czynię to bez zbędnej zwłoki (tylko na mnie możesz tu liczyć) :-))) http://www.youtube.com/watch?v=ybOPX9B6mbE_ jogin [2009-04-19 15:10:08] ...Bonus aby nie zrobiło się zbyt smętnie __http://www.youtube.com/watch?v=Zx7fFnxNH4U__ jogin [2009-04-19 15:14:59] ...No i jeszcze ze dwa podskoki__ http://www.youtube.com/watch?v=7y9fYDyFuHU__ barszczon [2009-04-19 15:16:03] Wziuuuut pospacerowy :) jogin [2009-04-19 15:30:41] No to @barszczonie coś dla Ciebie skoroś zapewne zmęczon... :-))) __http://www.youtube.com/watch?v=EcipyROBOeI __ może damskie rączki nie obedrą mnie ze skóry...hi hi barszczon [2009-04-19 15:58:14] @Joginie - dziękuję :)) w piątek wieczorem koniaczek 20-letni razem z LP wykończyliśmy :)) jogin [2009-04-19 16:06:41] barszczon [2009-04-19 15:58:14] => no to teraz za młodsze % się złapać...dla kurażu... jogin [2009-04-19 16:07:36] ...a masz już coś na profesurę?... barszczon [2009-04-19 16:07:38] samemu - nie uchodzi :) jogin [2009-04-19 16:10:49] barszczon [2009-04-19 16:07:38] => eeeee...szklaneczka to jeszcze nie alkoholizm...to ja se naleję i wysączę szklaneczkę łiski, którą bardzo lubię :- ))) jogin [2009-04-19 16:13:29] BUSHMILLS :-))) Marcin Kysiak [2009-04-19 18:15:35] barszczon [2009-04-19 15:58:14] - ech, i to ma być odpowiedź na sugestię zaproszenia kolegów z Loży... ;-) MartaW [2009-04-19 18:39:53] jogin [2009-04-19 12:37:19] - robi sobie jaja jak berety ! jogin [2009-04-19 19:59:56] MartaW [2009-04-19 18:39:53] => :-))) Świsiu [2009-04-19 20:03:11] witanko dla szanownych lożowiczów :) \_/> dla wszystkich kawusia :) Świsiu [2009-04-19 20:05:28] pomóżcie mi ostateczny raz wyprać pomiędzy tymi polarkami : http://allegro.pl/item610817643_filtr_polaryzacyjny_hoya_shmc_52_mm_sklep_lodz.h tml___http://allegro.pl/item610847500_b_w_pol_cir_nc_52_mm_jakosc_za_rozsadna_ce ne.html___ sorry za zamieszanie ale to już ostateczny wybór bo jutro jadę do sklepu :) problem w tym że nie mogę się zdecydować... Którego polecicie ? Świsiu [2009-04-19 20:13:55] *wybrać :) Marcin Kysiak [2009-04-19 20:14:00] Świsiu [2009-04-19 20:05:28] - moim zdaniem są porównywalne i oba stanowią bardzo dobry wybór. B+W może mieć nieco wyższy kołnierz - większe winietowanie, zwłaszcza przy łączeniu np. z połówką. Ale pewny nie jestem, najlepiej sprawdzić namacalnie. Świsiu [2009-04-19 20:17:18] kurcze... własnie w tym problem,że jutro na niemcy jadę i tata mi przy okazji odbierze z łodzi... barszczon [2009-04-19 20:17:23] @Marcinie - to było w tzw. "ścisłym" gronie :)) (od niektórych znajomych dostałem różne inne destylaty - między innymi taki polecany przez Jogina. I słusznie polecany...) "Chrzestnego" alkoholu trochę zostawiłeś ? Betys [2009-04-19 20:18:24] bry wieczorno - niedzielne :) Maskotka [2009-04-19 20:18:30] jogin [2009-04-19 15:06:43] >> tak, niestety dla innych jestem niezauważalnie niezauważana Świsiu [2009-04-19 20:19:01] takim większym pewniaczkiem to chyba hoya jest nie ? barszczon [2009-04-19 20:35:23] Maskotko - ja Cię zauważam zawsze :)) Voycieszek [2009-04-19 20:47:06] Mówię dobry wieczór, zauważywszy po drodze Maskotkę kłaniam się jej nisko i siadam na ławeczce nieopodal. jogin [2009-04-19 20:50:59] No to ja tradycyjnie muzyczkę __http://www.youtube.com/watch?v=t6uHOzzqRZA__ jogin [2009-04-19 20:58:11] poprzednie było wybrakowane, bo urwane __http://www.youtube.com/watch?v=m5FK58luwSg__ jogin [2009-04-19 21:03:30] Voycieszek [2009-04-19 20:47:06] => z tym kłanianiem się nisko to ryzyko, bo za moich czasów różne rymy się zdarzały...nie wiem jak jest teraz... Voycieszek [2009-04-19 21:05:45] w sumie to i ja nie wiem jak jest teraz :| a ukłony szczere, takie od serca :) jogin [2009-04-19 21:07:34] Voycieszek [2009-04-19 21:05:45] => zawsze były szczere :-))) Tego nie kwestionuję :-))) Voycieszek [2009-04-19 21:08:28] zazdroszczę tylko psu (a właściwie to suce) umiejętności przeciągania się :) robi to prześlicznie po prostu. Marcin Kysiak [2009-04-19 21:31:27] Świsiu [2009-04-19 20:19:01] - nie wiem, co będzie "większym pewniaczkiem". B+W ma chyba lepszą renomę, ale głównie dlatego, że Hoya robi te różne tanie serie (zielona i fioletowa), a B+W zaczyna się z takiego poziomu cenowego jak widzisz. Moim skromnym zdaniem oba to dobry wybór i tyle. Ja większość filtrów mam Hoya i nie narzekam. jogin [2009-04-19 21:45:46] Voycieszek [2009-04-19 21:08:28] => w jodze odwzorowują to dwie asany: "pies z głową do dołu" oraz "pies z głową do góry" - obie są w moim folio Persefona [2009-04-19 21:54:47] dobry wieczór ;) Voycieszek [2009-04-19 22:17:21] jogin: pamiętam właśne :))) pies to robi codziennie z łatwością hehe Persefonę bryknąć :) karbik [2009-04-19 22:23:40] Voycieszku: kot też... Persefono, jak Twoja energia dzisiaj? jogin [2009-04-19 23:45:46] Po ostatnim psim spacerku ŻEGNAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! cyborg_1 [2009-04-20 00:06:53] kawałek "Sztuki" -> http://plfoto.com/1829026/zdjecie.html ;) hhana [2009-04-20 00:08:49] no - sztuka to jak jasna chol**a ;D Darek Marcinkowski [2009-04-20 00:10:51] miło, że to jeszcze żyje:) daaawno nie zaglądałem:) A_R_mator [2009-04-20 00:24:42] cyborg_1 [2009-04-20 00:06:53] > A tak przy okazji. Nie miałem czasu, ani okazji pogadać o tekście MoRysa. W swojej ogólnej wymowie to on mi częściowo pasuje. Jednak czasami zbyt powierzchownie "przeleciał się" po problemie. Postaram się w skrócie napisać, choć nie wiem czy zrozumiale. O ile kategorie uważam za zło konieczne to podział fotografii ze względu na jej rolę, funkcje określam jako ważny, a nawet bardzo. Bo to są zupełnie różne bajki. Kategorie to możemy sobie ustalać przy piwie i każdego dnia inne. Natomiast funkcje uwarunkowane są spełnianą rolą, najczęściej już określoną historycznie. Niestety na portalach są marginalizowane, albo wcale nie można ich dostrzec, a to MZ skutkuje elementami "wtórnego analfabetyzmu" :-) cyborg_1 [2009-04-20 00:34:47] A_R_mator [2009-04-20 00:24:42]-> pozwól, że odniosę się jutro, tzn dzisiaj, bo już padam, muszę jeszcze raz przeczytać ten tekst, bo tak z głowy i o tej porze to nie bardzo; brejnocki Szanownej A_R_mator [2009-04-20 00:42:00] Ja też odpadam. Czas na nocną zmianę ;-) loyza [2009-04-20 00:44:03] heh.... ktos chce sie zalozyc o dobra flaszkę??:D bede mial teraz 2 tygodnie przerwy od kompa. jak wróce to zdjecie dalej bedzie sie wyswietlac z dyskusja:D sa chetni zeby sie zalozyc??:D podziwiam sznaownych panstwa. i tak trzymac :D ps nie tylko dlatego, ze inaczje przegram flaszke :D Świsiu [2009-04-20 06:57:07] to ja taki bryk wczesno-poranny by się pożegnać na całe 2 tygodnie ;)) jak wczoraj napisałem będą mnie germanizować :) przywiozę wam dobre piwko :) corundum [2009-04-20 08:14:30] wziutka poranna. :) Uszanowanka Wszystkim. :))) Gata82 [2009-04-20 09:10:49] ops, to wszyscy wyjeżdżają? ;)) pozdrówka poranne :) Voycieszek [2009-04-20 09:19:22] ja nie wyjeżdżam :) dzień dobry Snowman [2009-04-20 09:33:51] Ziuuuum! Marcin Kysiak [2009-04-20 09:40:59] hhana [2009-04-20 00:08:49] - motylek, jedna sztuka. Marcin Kysiak [2009-04-20 09:42:56] Brykam z rana! Jogin tak się tu udziela z asanami, że Google w reklamach na Loży daje już "Joga dla początkujących" :-D hhana [2009-04-20 09:50:14] ;D Persefona [2009-04-20 09:54:17] dzień doberek po weekndowy ;) barszczon [2009-04-20 10:02:06] Wziuuuuuut kawnytużprzedzajęciowy :). Ja nie wyjeżdżam - a wręcz przeciwnie, przez najbliższe dwa tygodnie "siedzę kamieniem" :) I będę się napawał obecnością Arbitra Elegantiorum WszystkoMającego. Swiadomość, że kilka takich osób czuwa - pomaga maluczkim zmagać się z meandrami sztuki :))) Miłego dnia :)) cyborg_1 [2009-04-20 10:09:04] bry Szanownej; A_R_mator [2009-04-20 00:24:42] -> przeczytałem jeszcze raz MoRysa, co do kategorii ( szufladek ) są one już od dawna, nie my je wymyśliliśmy, zdaję sobie sprawę, że w niektórych przypadkach są kłopotliwe i czasem odciągają widza od tego co najistotniejsze - zdjęcia, a nie szuflady, ale z drugiej strony uważam, że nie jest to zły pomysł ( szuflady ), problem jest to jak ktoś je odbiera, ja od jakiegoś czasu dałem sobie z nimi spokój i wszystkie foty lecą jako "inne", niech się martwi odbiorca jak je zakwalifikować, a tak przy okazji wpadło mi w oko zdjęcie w kategorii "reporterskie" z tytułem "autoportret" i tu się w pełni zgadzam z MoRysem, że może to ogłupiać widza, ale jeszcze raz podkreślam, ze to widz powinien decydować do jakiej szuflady owy obrazek sobie włoży, kategorie mogą, aczkolwiek nie muszą mu w tym pomagać;) cyborg_1 [2009-04-20 10:12:10] http://plfoto.com/1807182/zdjecie.html - reporterskie - "Autoportret..."; tak nawiasem... corundum [2009-04-20 10:13:23] ja również w najbliższym czasie nigdzie się nie wybieram. dopiero majowy weekend zapowiada się intenstywnie Persefona [2009-04-20 10:13:34] Karbik- dalej mam napęd- nieiwem co się dzieje- wiosna czy jak ? ;) Persefona [2009-04-20 10:14:14] Barszczon- byłam wczoraj w Kamonisie- robi się smakowicie ;) jogin [2009-04-20 10:22:36] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! Marcin Kysiak [2009-04-20 09:42:56] => jeżeli choć ociupinkę moja joga przyczynia się do jej popularyzacji, to tylko to cieszyć mnie może. Tak na marginesie: szkoła, która się reklamuje jest znaną szkołą . :- ))) A_R_mator [2009-04-20 10:23:05] cyborg_1 [2009-04-20 10:09:04] > Miałem na myśli to, że kategorie mogą być ustalane na życzenie, natomiast gatunki (ja to tak nazywam) fotograficzne posiadają uwarunkowania obiektywne. Już kiedyś przykłady wymieniałem, ale napiszę jeszcze raz dla jasności dyskusji: fotografia artystyczna, fotografia komercyjna (reklamowa), fotografia dziennikarska (tam jest reporterka i dokument), fotografia społeczna (choć nie wiem czy ta akurat nie zamknie się w dziennikarskiej)itd... Marcin Kysiak [2009-04-20 10:24:38] Persefona [2009-04-20 10:14:14] - w Kamisie? Rzeczywiście smakowite przyprawy... Marcin Kysiak [2009-04-20 10:29:38] Wczoraj na chrzcie Żona dała się zbajerować, żeby pan fotograf zdjęcia robił. Ciekaw jestem efektu. MoRys [2009-04-20 10:43:48] dzień dobry ) A_R_mator [2009-04-20 00:24:42] --> jedno w tym szczęście: moja muza tu nie zagląda (w znaczeniu: do plfoto) i nie widzi tego, że powierzchownie przeleciałem... więc nadal może mnie mieć za wnikliwego sprawcę ))) Co do problemów, to występują tu na razie dwa. Pierwszy: zgoda jest tylko częściowa, a dokładnie dotyczy połowy części Twojej opinii: otóż, kategorie (w znaczeniu: plfotowe) są - jak piszesz - złem, ale nie ma zgody na to, że koniecznym. I tu chciałoby się wysłuchać, skąd bierze się u Ciebie owa konieczność (na marginesie: na szkodliwość utrzymywania istniejących kategorii spoglądam przede wszystkim przez pryzmat zagrożenia fotoanalfabetyzmem pierwotnym, a nie wtórnym, bo w rzeczy samej ten pierwszy jest znacznie powszechniejszy). I problem nr 2, a właściwie nr 1: z definicji - tej najprostszej, obiegowej, technicznej i dosłownej - fotografia, czyli rysowanie światłem, coraz bardziej plącze się w zeznaniach na swój temat, wyrywa się z kanonów (proszę się nie cieszyć - nikonów to też dotyczy). Ma ta definicja grzech pierworodny, obarczając swoim ciężarem gatunkowym fotoreportaż, czyli w pierwszym rzędzie opowiadanie obrazem, a nie rysowanie światłem. A będzie miała ze sobą jeszcze większy problem, kiedy masowo sięgniemy po cyferoptyczne ustrojstwa do zapisywania obrazów 3D, co stanie się zapewne w tej dekadzie. Od rysowania przestrzeni światłem istotniejsze będzie w takiej fotografii multiperspektywiczne widzenie i łapanie kompozycji przestrzennej )) PS, to co wymieniasz w A_R_mator [2009-04-20 10:23:05], nie dotyczy gatunków fotograficznych, ponadto wprowadza - za przeproszeniem - nowy fotobałagan. Powtórzę (opisowo): na razie są cztery znane gatunki: fotografia reporterska, fotografia techno, w której chodzi o wiedzą i umiejętności w zakresie światła, kompozycji i kadru, fotografia poszukiwawcza, czyli inspiracyjna, fotografia dokumentalna. I takiego podziału na kategorie od plfoto oczekuję ) Pozdrawiam cyborg_1 [2009-04-20 10:56:02] MoRys [2009-04-20 10:43:48] & A_R_mator -> podziałów może być wiele, nie rozumiem MoRys dlaczego Twój ma być jedyny i słuszny, a nie np Dederki ze względu na temat: Człowiek, Krajobraz, Budowle, Przemiany, Reportaż, Kompozycja figuralna, Akt, Martwa natura i Inne tematy - W. Dederko " Przedmiot rzeczywisty i jego obraz"? Persefona [2009-04-20 10:57:00] Marcin w Kampinosie miało być, bo w Kamisie to chyba na ostro ;) Marcin Kysiak [2009-04-20 10:59:53] Persefona [2009-04-20 10:57:00] - ostrość to podstawa ;-) MoRys [2009-04-20 11:07:57] cyborg_1 [2009-04-20 10:56:02] -> bo: po pierwsze, nie jest mój, jeśli znaczenie ma dla Ciebie nazwisko i sława autora (temu "mojemu" akurat można przypisać wieloautorstwo), po drugie: jak sam zuważyłeś, Dederko wylicza tematy fotograficzne, a nie gatunki, więc co innego i w innym kontekście miał na myśli, po trzecie: już napisałem, że podział tematyczny (dodadkowo wymieszany w plfoto z podziałem gatunkowym -> reporterskie) w przeciwieństwie do gatunkowego ma znikome, jeśli nie żadne, walory edukacyjne. A_R_mator [2009-04-20 11:08:25] MoRys [2009-04-20 10:43:48] > Hejka MoRys :-) Może ja powierzchownie odczytałem, a może wymiana poglądów w necie zawsze bywa skrótowa i stąd odniosłem wrażenie, że równorzędnie mówiłeś o kategoriach i gatunkach (coś w tym sensie). Nie, nie "zło konieczne" to taki raczej idiom, więc nie rozczłonkowywałbym go :-)))) Inaczej mówiąc nie przykładam szczególnej wagi do kategorii, czyli są bo są. Pisząc o gatunkach miałem na myśli funkcje fotografii. Jako człek jestem z natury leniwy i te, które wymieniłem opierają się na gotowych opracowaniach (ale je jednym zbiorczym) trochę filozoficznych, trochę historycznych, ale to nie te "jak zrobić dobre zdjęcie". I tak przykładowo tylko bo całości myśli nie mogę teraz rozwinąć, fotografia dziennikarska to taki twór w którym między innymi mieści się reporterska i dokumentalna (na podstawie "Fotograficzne gatunki dziennikarskie", aut. K.Wolny-Zmorzyński). Pozostałe wymienione przeze mnie przykłady też są oparte na konkretnych źródłach, ale teraz nie jestem w stanie ich jednoznacznie wskazać. Można oczywiście wątpić, mieć swoje zdanie, ale jednak na razie skłaniam się korzystania z "gotowców" ;-) Napisałeś "fotografia techno" a to moim zdaniem jest pewien zabobon (nie Twój opis tylko funkcjonowanie, trend). Samo "techno" żadnej roli nie spełnia. Natomiast "doskonałość techniczna" wymagana jest przeważnie (!) w fotografii komercyjnej, czyli reklamowej. A za fobię uważam to co objawia się w komentarzach portalowych, czyli latanie z wszelkiej maści przymiarami, i dążenie do ideologizacji obrazka, technicznej ideologizacji często pozbawionej mózgu, znaczy tego czegoś :-) MoRys [2009-04-20 11:25:56] A_R_mator [2009-04-20 11:08:25] -> i ha ) id...i...om powiadasz.) tak czytam, że zakresy i tryb nadawania wymagają jeszcze korektury synchronizacji fal ) pozdrawiam (chwilowo zmykam, bo teraz muszę nadawać za pieniądze)) Persefona [2009-04-20 11:32:16] Marcin chyba,że ktos woli romantyczne zmiękczenia ;) corundum [2009-04-20 11:38:02] Persefona [2009-04-20 11:32:16] --> to Ty na ostro preferujesz ? hehehe... :) cyborg_1 [2009-04-20 11:54:43] a propos "gatunków" na takie coś trafiłem -> http://www.rp.pl/artykul/2,152283.html?page=3 ; polecam;) cyborg_1 [2009-04-20 11:58:59] MoRys [2009-04-20 11:07:57]-> nie chodzi o sławę, czy atorytet autora, nie mniej przyznam, że z chęcią poznałbym ową publikację, więc jeśli można to poproszę o szczegóły; dzięki Persefona [2009-04-20 12:01:12] Corundum- moze być na ostro, gorzko, słodko, kwaśno byle nie na mdło ;) Persefona [2009-04-20 12:04:27] ode mnie coś sielskiego ;) Persefona [2009-04-20 12:04:37] http://plfoto.com/1828828/zdjecie.html MoRys [2009-04-20 12:16:55] cyborg_1 [2009-04-20 11:54:43] - > No i sam widzisz i czytasz, że i ta autorka wychodzi w swojej rozprawce z fotografią z tego samego co ja założenia w kwestii podziału gatunkowego: "W fotografii ostatnich lat zawrzało. Wykipiało, wlało się do galerii bez podziału na dokument, zdjęcia kreacyjne, inscenizowane, fotoreporterskie, media mieszane..." Gdzie "prawdziwi artyści mają ów podział, to sprawa stanu ich ducha. Ważne, że nie negują obiektywności istnienia nie tyle podziału, ile tego, co łączy fotografie w gatunki. Jest więc w tym artykule - jak w zaproponowanym przeze mnie najprostszym podziale - fotografia dokumentalna, jest fotoreportaż, są zdjęcia kreacyjne, u mnie zwane inspiracyjnymi, i jest gatunek inscenizacyjny, za którym jak u mnie - kryje się wykorzystanie wiedzy z zakresu roli świata i kompozycji w fotografii. Autorka dodaje jeszcze piąty gatunek, czyli media mieszane, który ze względów praktycznych pomijam w plfotowym kontekście ) A poza tym: ponad wszystkimi podziałami niech żyje wolność sztuki! I z tym się zgadzam, kiedy tylko nie drażni mnie to, co wyrabia się na stronach plfoto ) Snowman [2009-04-20 12:19:32] Jak by na to nie patrzec - MoRys ma racje - podzial na tematy (czy generalnie na to, _co_ zostalo sfotografowane, obiekt na obrazku) jest podzialem moze nie blednym, ale z pewnoscia utrwalajacym analfabetyzm i bledne postrzeganie fotografii przez pryzmat obiektu sfoconego. Tu juz kwestia swiadomosci odbiorcy, dla mnie podzial na roslinki, zwierzatka i martwa nature nie stanowi problemu i nie zamiesza mi w glowie, ale dla wiekszosci z pewnoscia. Zwlaszcza ze np. roslinki i martwa natura to praktycznie to samo, podobnie jak przyroda i krajobraz. Faktem natomiast jest, ze sa typy fotografii gdzie znaczenie ma tresc a nie doskonalosc techniczna, jak i takie, gdzie doskonalosc techniczna dominuje nad trescia ktora praktycznie moze byc pominieta. A tak wogole, to lepiej byloby stworzyc podzial na dwie galerie - poczatkujacy (technicznie) i zaawansowani (fotograficznie), gdzie w pierwszej bedzie mozna plakac nad zawodnoscia AF i zachwycac sie, ze w koncu wyszlo ostre zdjecie, a w drugiej koncentrowac na tresci przyjmujac ze zastosowana technika i jej ulomnosci to nie problem opanowania sprzetu a swiadomy i celowo uzyty srodek wyrazu (i co najwyzej mozna by dyskutowac, czy zostal dobrany trafnie czy kula w plot). cyborg_1 [2009-04-20 12:19:48] MoRys [2009-04-20 10:43:48]-> tak się zastanawiam, czy podział na gatunki fotografii miałby aż takie znaczenie edukacyjne, być może ze względu na moją małą wiedzę i doświadczenie nie do końca go rozumiem...; weźmy np. fotgrafię reporterską - czym ona jest? czy zdjęcie ( portret ) jakiejś osoby dodane do artykuły o owym człowieku będzie fotografią reporterską, albo np. akt w artykule o prostytutkach, czy krajobraz jako dodatek do opowieści o jakiejś polskiej wsi; zdjęcia same w sobie nie będące MZ reportażem, ale jedynie dodatkiem do artykułu, a może fotografia reporterska to zdjęcia które coś opowiadają, nie potrzebują szpalty, aby wyjaśnić co na nich jest, choć z drugiej strony dobrze by było aby każde dzieło miało jakieś przesłanie, czyli... nadawało się do reporterki, choćby to miała byc martwa natura; wracając do edukacji - ja widzę dwie kategorie - nauczanie techniki i nauczanie myślenia ( ta nieszczęsna świadomość tworzenia ) będę wdzięczny za podanie źródła "Twojego" podziału; pzdr Snowman [2009-04-20 12:29:46] cyborg_1 [2009-04-20 12:19:48] " wracając do edukacji - ja widzę dwie kategorie - nauczanie techniki i nauczanie myślenia" - o, to wlasnie. Sek w tym, ze tu mieszaja sie jedni i drudzy, i co gorsza jedni drugich zrozumiec nie potrafia (bo swiadomosci nie maja), albo nie chca badz zapomnieli jak wol cieleciem byl. Ale z drugiej strony trudno oczekiwac od osob szukajacych w fotografii mozliwosci wypowiedzenia sie przez obraz pelnej tolerancji dla prac typu - "moze w koncu uda mi sie ostro sfocic ten cholerny kwiatek"... MoRys [2009-04-20 12:30:20] cyborg_1 [2009-04-20 12:19:48] ale już podałem )) w zasadzie sam podałeś: Monika Małkowska "Prawda oka kamery" )) cyborg_1 [2009-04-20 12:41:32] jeszcze jedno chyba dość istotne - jakie mamy oczekiwania wobec tego portalu, kiedyś podjąłem ten temat i uzyskałem tylko jedną odpowiedź "idź na żywioł"; co do celów edukacyjnych, powstają, bądź powstawały grupy tematyczne, np. Kanon lektur obowiązkowych, niestety działanie grup jest jakie jest:( mało tego czasem jeśli kogoś odeślesz do lektury, co wydaję mi się dobrym pomysłem, zostajesz potraktowany delikatnie mówiąc nieelegancko; wydaje mi się, ze problem leży gdzie indziej, a mianowicie w nas samych ( użytkownikach ), bo oczekujemy, że wszystko zostanie podane na tacy, mało tego są grupy ( TWA ), które dążą po trupach do uzyskania jakiegos efektu, np. miejsca na TOPie, tudzież DNIE, a jak ktoś skomentuje, bądź oceni nie po myśli trafia do ignorów, czy też inna grupa, której fani domagają sie aplauzu, chyba chcieliby żeby tylko "ich" prace znajdowały się w galerii i były podziwiane bez końca - to tak nawiasem, chciałem podkreślić, że problem leży w nas samych, wydaję mi się, że nie tędy droga, portal nie może mieć (tylko ) roli edukacyjnej - od tego są ksiązki, ew. szkoły MoRys [2009-04-20 12:49:04] cyborg_1 [2009-04-20 12:41:32] : wybacz, ale Twoje dwa ostatnie wpisy, to jakieś totalne nieporozumienie... corundum [2009-04-20 12:58:12] nie wiem czy to coś wniesie do dyskusji, którą prowadzicie, ale podrzucam linka do artykułu, który dość ciekawie odnosi się do fotografii chińskiej: http://www.fotopolis.pl/index.php?g=335 cyborg_1 [2009-04-20 13:04:14] MoRys [2009-04-20 12:49:04] -> z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, iż należałoby zmienić podział kategorii ( szufladek ) w tym portalu, być może źle Ciebie zrozumiałem, aby serwis ten miał charakter edukacyjny, a ja się pytam po co? z tego co pisałem o użytkownikach, czy owa zmiana będzie miała jakiś wpływ na ich sposób myślenia ( TWA ), czy wprowadzając "Twój" ( wybacz) podział zmieni się ich nastawienie, nie będą walczyć o uznanie swoich, bądź swoich fanów zdjęć? jeszcze raz podkreślam problem leży w użytkownikach, a nie w podziałach na gatunki, kategorie, czy tematy; już bliższy jestem podziałowi zaproponowanemu przez Snowmana "A tak wogole, to lepiej byloby stworzyc podzial na dwie galerie - poczatkujacy (technicznie) i zaawansowani (fotograficznie)" ale nadal pozostaje nauczanie myślenia!!! i jest to MZ niezależne od gatunku fotografii jaką się uprawia; tak nawiasem bardzo ciekawy temat poruszyłeś, choć wydaję mi się, że to walka z wiatrakami, możemy sobie porozmawiać, wymienić poglądy a i tak chyba zostanie to tylko między nami, a szkoda Snowman [2009-04-20 13:17:05] cyborg_1 [2009-04-20 13:04:14] - nie tyle zeby mial charakter edukacyjny, co propagowal prawidlowe rozumienie tego, czym jest fotografia, a nie utrwalal bledne stereotypy (jak np. ten o tozsamosci obiektu i obrazu tegoz obiektu, co wlasnie podzial na zwierzatka, kwiatki, ludzi itp utrwala...) Snowman [2009-04-20 13:18:58] Paradoksalnie, im bardziej niezrozumiale to bedzie dla zwyklego zjadacza chleba tym lepiej, bo tym bardziej zmusi do zadania pytania dlaczego i siegniecia gdzies dalej, a nie tylko skwitowania "pieprzeni hartysci, sliczne bobo a oni margaja o lampie blyskowej i kadrze". MoRys [2009-04-20 13:21:46] corundum [2009-04-20 12:58:12] -> chińszczyznę zostawię sobie na wieczór ) cyborg_1 [2009-04-20 13:04:14 -> mieszasz teraz wszystko w jednym kotle, i na użytek tej kotłowaniny stawiasz błędną tezę: że nic ni można zrobić. To nieprawda. Podoba mi się Twoja dociekliwość i nieufność właściwa prawdziwemu badaczowi, poprawiłbym - i to znacznie - instrumentarium i metodologię badania problemów. Już tylko tak w dużym skrócie, na zakończenie: zaproponowana przeze mnie nowa kategoryzacja jest tylko jednym z elementów naprawy plfoto, wyjętym z szerszego kontekstu zmian, które się wszystkim plfotowiczom należą (jednym z kolejnych jest rezygnacja z systemu strzelania na oślep do dziesięciocelowej tarczy - będzie tekst na te okoliczność). Bo - jak powiadasz nie wprost - jeśli opanowały plfoto małpy z brzytwami, to trzeba im te brzytwy odebrać, i dać do ręki zabawki edukacyjne. I nie trzeba w tym celu odbijać się od głuchej ściany zbudowanej z blisko 150 tys.użytkowników plfoto. Wystarczy przekonać administrację portalu ) cyborg_1 [2009-04-20 13:28:38] Snowman [2009-04-20 13:17:05]-> no tak, o tym nie pomyślałem, jak już wcześniej wspomniałem ja wrzucam od jakiegoś czasu wszystkie foty do "Inne"; z reguły nie zwracam uwagi na kategorię, choć zdarzają się wyjątki;) cóż różni są odbiorcy i różne są oczekiwania...przy obecnym podziale może to faktycznie "wypaczać" pojęcie o fotografii A_R_mator [2009-04-20 13:30:20] O chińskiej też z chęcią przeczytam dokładniej (teraz uczyniłem to pobieżnie), ale przy okazji polecam wyszukanie z "O fotografii" S.Sontag niewielkich fragmentów w tym zakresie (fotografii chińskiej). Będą cennym uzupełnieniem. I od razu powiem, że spostrzeżenia S.Sontag na pierwszy rzut oka różnią się od (cytuję z fotopolis) "Co może niektórych dziwić, fotografia chińska nie różni się niczym od europejskiej." Ale to nie jest kwestią mojej oceny, tylko głośno wyrażona wątpliwość do ew. rozstrzygnięcia :-) cyborg_1 [2009-04-20 13:39:01] MoRys - > taki prosty przykład, już chyba kiedyś tu wrzucałem, "Adaś. [2008-12- 24 23:49:32] oceni to ktoś skomentuje bo jestem ciekawy a w końcu takie założenie ma ten portal :]" pod http://plfoto.com/1724281/zdjecie.html między innymi o tym miałem na myśli pisząc o nauczaniu myślenia, nie tylko w kwestii robienia zdjęć, ale także nastawienia do swoich czy innych osób prac A_R_mator [2009-04-20 13:41:37] Cyborgu w kwestii fotografii reporterskiej naprawdę polecam ___ http://www.f5- ksiegarnia.pl/Books,ViewBook,72.html?s=3 ___ Cena umiarkowana, a można sobie trochę wątpliwości uporządkować. MoRys [2009-04-20 13:51:52] cyborg_1 [2009-04-20 13:39:01] -> w zasadzie bez komentarza....poza tym, że w każdych okolicznościach i uwarunkowaniach można zrobić i zamieścić złe zdjęcie (chyba, że administrator jako pierwszy zacznie przestrzegać regulaminu, który sam był zamieścił w swoim portalu), i przy tych samych założeniach można napisać zły komentarz... corundum [2009-04-20 14:06:21] A_R_mator [2009-04-20 13:30:20] --> celowo wrzuciłem ten link w kontekście toczącej się dyskusji . zostało tam bardzo ciekawie przedstawione podejście do "podziałów" fotografii właśnie w kontekście gatunków czy innych kryteriów. zacytuje jeden z fragmentów: "Do czasu rewolucji kulturalnej w Chinach dominowała fotografia humanistyczna, czy też raczej socrealizm, współczesne obrazy odzwierciedlają natomiast gwałtowność i wstrząsy towarzyszące zmianom w Kraju Środka. Od kilku lat obserwujemy coraz wyraźniejszy podział na dokumentalny, "politycznie poprawny" styl dziennikarski i fotografię autorską, zaś wyznaczenie dokładnej granicy pomiędzy nimi to zadanie dla historyków." Chuck Norris (MOD) [2009-04-20 14:07:28] Temat modyfikacji kategorii zdjęć w plfoto niedawno był podjęty na spotkaniu z moderatorami w Krakowie. Gotowe propozycje niektórych użytkowników przekazaliśmy administracji (łącznie z systemem zabezpieczeń dla zdjęć "dla dorosłych"). Jeśli macie swoje pomysły prosilibyśmy o podanie Waszych list kategorii. Nie wiem czy da się to wprowadzić szybko ale przynajmniej jako moderatorzy przekażemy je administracji. Możecie pisać do mnie pod portfolio, na PW lub bezpośrednio do admina poprzez "kontakt". MoRys [2009-04-20 14:11:44] świeża pointa na świeży temat: http://plfoto.com/1828751/zdjecie.html (by nie było żadnych wątpliwości - nie czepiam autora, który skądinąd ma w portfolio ciekawe prace). Przykład poprawnego zdjęcia (tylko) dokumentalnego i niepoprawnego wykorzystania systemu oceniania zdjęcia, który w tym przypadku posłużył do ocenienia autora )) cyborg_1 [2009-04-20 14:14:28] MoRys -> rozumiem, że masz na myśli duże zmiany, nie wiem czy nie dobrym pomysłem byłaby właśnie poczekalnia, z tym że "odpowiednio" stworzona, mam na myśli widoczność zdjęcia w galerii, ale zaznaczenie, że zdjęcie znajduje się w poczekalni, problem tylko kto i na jakiej podstawie decydował by czy zdjęcie "nadaje" się do publikacji w "galerii" głównej, idąc dalej zastanawiam się nad istnieniem TOPa, gdyż wydaję mi się, że to właśnie on nakręca złe nawyki - ilość oddanych głosów, oglądalność, czyli "dążenie do sławy" co innego DNO, choć i tu trafiają różne zdjęcia, nie wspominając o ZD, które ostatnio budzi mnóstwo kontrowersji; zgadzam się z Tobą, że potrzebne są zmiany, sądzę, że powinny one brać pod uwagę użytkowników, ja tutaj jestem krótko i ciężko mi się na ten temat wypowiadać, napisałem co mnie drażni w tym serwisie, ale co zrobić aby było lepiej trudno mi powiedzieć; A_R_mator -> dzięki, będę miał na uwadze tą pozycję corundum [2009-04-20 14:22:26] cyborg_1 [2009-04-20 14:14:28] --> nie wiem na ile możliwe utworzenie poczekalni. ja uważam, że pomogłoby, gdyby wszystkie zdjęcia przez pierwszych powiedzmy przez 48-em godzin wisiały na galerii, jako anonimowe. MoRys [2009-04-20 14:23:06] cyborg_1 [2009-04-20 14:14:28] - > brawo za poczekalnię - jest pomysł do podsunięcia dyskutantom w Krakowie ).... Chuck Norris (MOD) [2009-04-20 14:07:28 - dobrze wiedzieć, acz jest we mnie obawa, że tak zasadnicza kwestia jak podział (łączność) gatunkowy jest zagadnieniem trudnodyskutowalnym i opornie rozwiązywalnym w okolicznościach burzy mózgów i wolnych wniosków - może być z tego jakaś chimera - dziwoląg następna (w razie czego służę własnym - jest dobry)))... corundum [2009-04-20 14:06:21] -> zachęcający kawałek, chyba zacznę wcześniej niż wieczorem ) Snowman [2009-04-20 14:28:02] MoRys [2009-04-20 14:23:06] - poczekalnia dobry pomysl, ale nierealizowalny (chyba ze odnosilaby sie tylko do nowo rejestrowanych userow a nie do wszystkich nowo wrzucanych zdjec), natomiast 48h anonimowego wiszenia to pomysl doskonaly, od dawna proponowany, i nigdy nie wziety pod uwage :( cyborg_1 [2009-04-20 14:28:14] corundum [2009-04-20 14:22:26]-> nie wiem, czy to jest dobre rozwiązanie..., po wstawieniu foty dajesz link "znajomemu" i po sprawie cyborg_1 [2009-04-20 14:33:28] ja ten problem widzę trochę inaczej, co zrobić, żeby zmienić nastawienie niektórych użytkowników, może likwidacja TOPa miałaby jakiś wpływ, co do ocen to mam mieszane uczucia... w pewnym sensie, działają podobnie jak TOP, są też powodem zamieszania, działania odwetowego bądź "adorującego" ;) MoRys [2009-04-20 14:36:37] Snowman [2009-04-20 14:28:02] -> poczekalnia w sensie idea - nie wiem jeszcze jak miałaby działać, temat do dyskusji (u każdego moderatora podręczny guzuik do wysyłania zdjęć z poczekalni w kosmos, podlinkowany www.garnek.pl))))).... anonimowe wiszenie - też dobre, w obiektywni.pl nieco szwankuje, bo po okresie kwarantanny schodzą się TWA i robią swoje ) cyborg_1 [2009-04-20 14:37:01] Snowman [2009-04-20 14:28:02] "...(chyba ze odnosilaby sie tylko do nowo rejestrowanych userow a nie do wszystkich nowo wrzucanych zdjec)..." - pamiętna "SOMOSIERRA" - może jednak do wszystkich zdjęć, można by do "zaufanych" użytkowników stosować inny sposób przenoszenia zdjęć do galerii głównej, ale ja jestem zdania, żeby wszystkich traktować wg "jednego schematu", bez ulg Snowman [2009-04-20 14:40:40] MoRys [2009-04-20 14:36:37] - a niech sie pozniej schodza ;) Jak nie zleca sie od razu, to znaczy ze fot kiepski a tylko osoba autora ciagnie w gore. Poczekalnia - raczj na zasadzie - mod nie wysyla w kosmos, tylko do galerii ;) Wtedy bysmy mieli np. 100 nowych fot dziennie - nie takie zle to by bylo ;) Marcin Kysiak [2009-04-20 14:41:31] Nie nadążam... Snowman [2009-04-20 14:43:12] cyborg_1 [2009-04-20 14:37:01] filtracja wszystkich jest nierealna, ale wnikliwsze przypatrzenie sie nowym userom i mozliwosc wieszania dopiero po dluzszym czasie od rejestracji (kiedys byla wlasnie taka dluzsza karencja, teraz chyba mozna wieszac zaraz po rejestracji) cyborg_1 [2009-04-20 14:44:21] Marcin Kysiak [2009-04-20 14:41:31]-> to chyba chrzciny się udały;))) corundum [2009-04-20 14:45:39] cyborg_1 [2009-04-20 14:28:14] --> "po wstawieniu foty dajesz link "znajomemu" i po sprawie". przecież wiadomo, że jak ktoś chce zakombinować to zawsze znajdzie sposób. niemniej to by poprawiło wg mnie sytuacje, ułatwiło prace Moderatorom i oczyściło atmosfere. pewnie, że są autorzy, których prace są tak charakterystyczne, że nawet anonimowość nic nie pomoże. MoRys [2009-04-20 14:36:37] --> na obiektywnych to szwankuje, bo decyzje o anonimowości pozostawiono autorom. zwykle anonimowo wieszają tam prace osoby nowozarejestrowane. stali bywalcy nie wieszają prac anonimowo, bo i po co ? cyborg_1 [2009-04-20 14:48:18] Snowman [2009-04-20 14:43:12]"filtracja wszystkich jest nierealna" -> niestety to jest spory problem, bo nawet gdyby ograniczyć ilość zdjęć wrzucanych do poczekalni do 1 na tydzień, to i tak wychodzi ponad 170 tys dziennie, zakładając, że każdy użytkownik by wrzucił 1 fotę w tygodniu Snowman [2009-04-20 14:54:11] corundum [2009-04-20 14:45:39] ano racja, trza by bylo blokowac usera zaraz po wrzuceniu zdjecia ;) MoRys [2009-04-20 14:54:43] Snowman [2009-04-20 14:40:40] - > ja Ci mówię, dobry garnek nie jest zły)) poza tym uciekam od tematu różnych tam TWA, bo ostatnio wpadła do mnie jakaś fikliwa panienka z poznańskiego, pozaniżała oceny nie zostawiając słowa komentarza, a potem po różnych stronach plfoto wypisywała coś o tym, że dupa ze mnie a nie fotograf i człowiek, do tego otaczająca się uznaniem kolegów i koleżanek z TWA, cierpiąca na jakiś tam przyrost czy przerost jakiegoś ego i oraz na "zespół średniej powyżej 9". Jestem tu średnio co pół roku przez miesiąc, dwa, potem znowu za pół roku, znajomości nie zdąże narobić, zdjęcia wciąż wieszam i zdejmuję (w ostatnim tygodniu ostatnie trzy, między innymi na podręczny dowód, że średnia powyżej dziewięć nie jest moim najważniejszym celem w życiu), w loży - gdzie przecież też szerzyć się może kolesiostwo - zabieram głos bodaj po raz pierwszy... Oby nie ostatni ) Chuck Norris (MOD) [2009-04-20 14:56:06] corundum [2009-04-20 14:45:39] : Wbrew pozorom poczekalnie wzmagają napięcia, animozje pomiędzy użytkownikami, sprzyjają powstawaniu zwalczających się w portalu grup takiej czy innej fotografii. Moderatorom to raczej nie pomaga. Szczególnie w takim portalu jak plfoto gdzie użytkownik oczekuje łatwego dostępu co oznacza oczywiście pewne ryzyko ale jak cały czas moderatorzy powtarzają: ten portal tworzą wszyscy - Wy macie narzędzia do szybkiego odsiewania ziarna od plew. Snowman [2009-04-20 14:57:51] cyborg_1 [2009-04-20 14:48:18] - na dobe wchodzi tysiac z kawalkiem w tej chwili, choc to i tak byloby wystarczajacym obciazeniem dla modow gdyby mialo w miare plynnie dzialac. Snowman [2009-04-20 15:00:44] Chuck Norris (MOD) [2009-04-20 14:56:06] poczekalnia by byla niewidoczna dla userow - nie byloby animozji. Nie wiem, czy jest realne odsianie 9 na 10 prac, zeby zostalo 100 na dzien - jest to ilosc ktora pozwala na w miare spokojne skupienie sie na obrazie a nie przelatywnie li tylko z zostawieniem kropka. Snowman [2009-04-20 15:01:51] Ad. Chuck Norris (MOD) [2009-04-20 14:56:06] jeszcze - gdybys zostawil mozliwosc odsiewu uzytkownikom i wolna reke, to pewnie nic by nie pozostalo ;) MoRys [2009-04-20 15:07:54] corundum [2009-04-20 14:45:39] -> skupmy się na samym końcu sprawy, bo to on jest tu najistotniejszy: kiedy autorstwo przestaje być tajemnicą, budzą się upiory ))) A_R_mator [2009-04-20 15:17:13] Snowman [2009-04-20 15:00:44] > Ale przecież nie chodzi o założenie odsiania 90%? Nie o wygodę czyjąkolwiek związaną z mniejszą ilością zdjęć? Bo to nie jest równoznaczne z tym, że foty będą dobre. Raczej nie wiedzę poczekalni kwalifikowanej administracyjnie. Coś zgubiłem w dyskusji, ale jakoś poczekalnia kojarzyła mi się z zakwalifikowaniem autora do ciągłej publikacji, a nie pojedynczego zdjęcia. Natomiast anonimowe wstawianie (publiczne) jak najbardziej. Co prawda Cyborg wspomniał, że i wtedy można manipulować. No można. Nawet konta bankowe bywają zdalnie obrabiane. Nie róbmy paranoi z system zabezpieczeń bo i chyba nie o to chodzi. TWA wcale nie jest wynaturzeniem jako takie. Natomiast poszczególne zachowania w TWA bywają bardzo różne (Mógłbym trochę w tym temacie powiedzieć, i o minusach, i o plusach, ale to materiał na cały felieton). Nabijanie TOP-a? A co mnie to obchodzi? Zaglądam popatrzeć na statystykę. I co mam włosy z brody rwać, że coś tam, ktoś tam STATYSTYCZNIE idzie w górę? (no lata mi toto). Tak dla sportu to sobie zaglądam do statystyki (TOP-a) i podglądam DNO (już bardziej dla oglądania) a następnie próbuję dostrzec rzadkie zjawisko pojawienia się zdjęcia z TOP-a w DNO. I fajnie :-D cyborg_1 [2009-04-20 15:21:37] A_R_mator [2009-04-20 15:17:13]a propos TOPa -> to po co zmieniać kategorie? uważane za twory mające destrukcyjny wpływ na fotografię, czyż TOP nie ma takiego wpływu? Snowman [2009-04-20 15:28:55] A_R_mator [2009-04-20 15:17:13] a dlaczego nie? ;) 100 zdjec dziennie jak drzewiej bywalo, moze nie beda lepsze, ale z pewnoscia posluzy to wiekszej zadumie i dluzszemu zatrzymaniu sie nad obrazkiem - a to tylko na dobre wyjdzie ;) Zreszta, jak sito bedzie ciasne, to i autor sam ostrzejsza selekcje przeprowadzi by byle czego nie wrzucac (oczywiscie limity wrzucania bylyby takie same jak teraz, niech nawet te obrazki siedza w folio autora, ale w galerii nie wisza). MoRys [2009-04-20 15:34:25] Snowman [2009-04-20 15:28:55] -> tego adm raczej nie kupi ) jak najwięcej zdjęć i autorów, jak najwięcej klikalności, jak najwięcej argumentów w rękach działu sprzedaży reklam, jak najwięcej wpływów dla portalu i jego ludzi ) Snowman [2009-04-20 15:38:58] http://plfoto.com/1827860/zdjecie.html - przepraszam... MoRys [2009-04-20 15:44:06] Snowman [2009-04-20 15:38:58] -> no, to teraz dodać obok TOP-u zakładkę "wymoderowane" i oglądalność będzie taka jak u sąsiada ) A_R_mator [2009-04-20 15:44:32] Snowman [2009-04-20 15:28:55] > To jest oczywiści rozważanie czysto teoretyczne (akademickie), ale nie chodzi o konkurs. W konkursie wybiera się najlepsze, a MZ chodzi o odsiewanie złych (cokolwiek by to nie znaczyło, a sprawa prosta nie jest), a to są dwie różne bajki. A gdyby na dzień było 1000 dobrych to oznaczałoby, że administracyjnie trzeba z nich wybrać 100? Czemu? Czy są inne przyczyny poza wygodą nas oglądających? A swoją drogą jeśli gatunki realnie nie zaistnieją, to MZ mija się zupełnie z celem. Iskierką jakąś jest to, że gatunki dałoby się uzgodnić, choć różne źródła, różnie je podają. ;-) A_R_mator [2009-04-20 15:46:32] Snowman [2009-04-20 15:38:58] > Dałeś koszyczek, że przepraszasz???? :-)))) Jak byś argumentował? Bo ja tragicznym zastosowaniem środków wyrazu :-))))))))))0 Snowman [2009-04-20 15:47:39] A_R_mator [2009-04-20 15:46:32] przepraszam za wczasu by ktos wstrzasu nie doznal jak otworzy ;)) Snowman [2009-04-20 15:49:02] A_R_mator [2009-04-20 15:44:32] " A gdyby na dzień było 1000 dobrych" - to wtedy nie prowadzilibysmy tej dyskusji ;p Snowman [2009-04-20 15:55:26] A_R_mator [2009-04-20 15:46:32] najwyrazniej oryginal http://plfoto.com/1825009/zdjecie.html zyskal wystarczajacego poklasku ;) A_R_mator [2009-04-20 15:57:09] Snowman [2009-04-20 15:55:26] > A by czy to oryginał, a nie półmetek do poprzedniego??? :-D A_R_mator [2009-04-20 15:58:51] Snowman [2009-04-20 15:49:02] > Dobra, dobra... Nie dowiedziałbyś się bo administracyjnie 900 byłoby obcięte :-D A_R_mator [2009-04-20 16:01:36] corundum [2009-04-20 14:06:21] > Mam wrażenie, iż bardziej "innych" niż gatunków, a to jest właśnie zasadnicza różnica. MZ tam bardziej mowa o "nurtach" (hehehehehe cokolwiek by to... albo tamto) ;-) Snowman [2009-04-20 16:04:54] A_R_mator [2009-04-20 15:58:51] czego oczy nie widza, tego sercu nie zal ;p A poza tym byloby to 900 po foliach userow rozsiane, ja by kto chcial, to by znalazl ;p A_R_mator [2009-04-20 16:07:41] Snowman [2009-04-20 16:04:54] > Noooo na takiej zasadzie możesz korzystać z DNO niczego innego nie oglądając... ;-) Snowman [2009-04-20 16:09:30] A_R_mator [2009-04-20 16:07:41] e tam, w DNIe za malo, a i malo kto tam sie udziela... wszyscy wola bic piane pod topem. A tak by przynajmniej top byl moze sensowniejszy ;) Snowman [2009-04-20 16:11:02] http://film.gazeta.pl/filmnews/1,94586,6516894,O_Witkacym_na_nowo.html A_R_mator [2009-04-20 16:11:59] Ja chyba nabieram dziwnych nawyków. Gdy znajdę zdjęcie (nie każde), które mi się spodoba to wolę gdy nie ma pod nim zbyt wielkiego gadania. Choćby to ___ http://plfoto.com/1828308/zdjecie.html ___ ;-) A_R_mator [2009-04-20 16:16:50] A propo oceniania, komentowania > ___ http://plfoto.com/1821379/zdjecie.html ___ (ZD) ___ komentarz: jolibord [2009-04-20 16:11:58] Dla mnie, jak również - sądząc po komentarzach - dla ogromnej liczby osób zdjęcie niezwykłe - światło, kolory, kadr, pomysł, opowiedziana historia, a nawet jakość, jak na te arcytrudne warunki, a jednak jak dotąd ta fotka uzyskała "tylko" 9,74... Czy ktoś mi może powiedzieć, dlaczego tak mało?! Jakie zdjęcia na plfoto, na które oddano przynajmniej 100 głosów, mają szansę uzyskać ponad 9,95? Wybaczcie moje wzburzenie i (zwłaszcza) naiwność, ale jestem obecna na tym forum dopiero od miesiąca i jeszcze wielu rzeczy nie kumam... :-) MoRys [2009-04-20 16:22:34] A_R_mator [2009-04-20 16:16:50] -> zdjęcie i koment lekarstwem na prawie całe plfotowe zło )) Dal pełnego zdrowia warto byłoby jeszcze wytropić i przykładnie rozliczyć sprawców średniej tylko 9,94... A_R_mator [2009-04-20 16:42:17] MoRys [2009-04-20 16:22:34] > Że niby Ci od dziewiątek powinni drogę pokutną na kolanach odbyć, a od ósemek auto-chłostę wykonać ? ;-) (Autorce komentarza da się wybaczyć bo sama stwierdziła "nie kumam"). Ten koment podałem bo to jakby sama kwintesencja, sam kwiat TOP-a, czyli najważniejsza statystyka :-D A_R_mator [2009-04-20 16:44:58] Snowman [2009-04-20 16:11:02] > W kwestii Witkacego to mam TĄ książkę (antykwarycznie nabytą) ;-) MoRys [2009-04-20 16:53:04] A_R_mator [2009-04-20 16:44:58] -> intencje poniał ) co do kar, to mało: do autochłosty kara dwuletniego co najmniej pozbawienia maszynki do głosowania (zgłaszam to forum krakowskich dyskutantów), i tak łagodna - kiedyś paluchy za takie numery (8 i 9) kończyły aktywność pod ostrzem topora ) MoRys [2009-04-20 17:15:00] A_R_mator [2009-04-20 16:44:58] -> życie Witkacego po Jego śmierci, jest chyba równie ciekawe jak to przed... A propos, przed laty byłem w Zakopcu na pogrzebie, mam gdzieś slajdy z uroczystości miejskich... Po kilku miesiącach okazało się, że nie te zwłoki ekshumowano na terenie byłego koł- czy sowchozu (podobno Witkacy leżał głębiej)... i na cmentarzu w Zakopanem spoczęła kobieta Witkacy... A_R_mator [2009-04-20 17:49:19] MoRys [2009-04-20 17:15:00] > Jakoś mgliście kojarzę te wieści o ekshumacji, a slajdy mógłbyś pokazać. Książka o której wspominałem Snowmanowi to "Przeciw Nicości" z portretami (kiedyś gadaliśmy o niej tutaj, a raczej o jego portretach) :-) MoRys [2009-04-20 18:05:40] A_R_mator [2009-04-20 17:49:19] -> teraz znalazłem wzmiankę o tym (ostatni akapit): http://www.teatry.art.pl/portrety/witkacy/urodzinyw.htm ... jak podaje pap, fatalna pomyłka została udowodniona po 6 latach od ekshumacji i pogrzebu, ale pierwsze doniesienia o tym docierały już po kilku miesiącach... slajdy, zresztą ORWO ), są w ramkach do wyświetlania w slajdolocie ) - ciężko będzie pokazać cyborg_1 [2009-04-20 18:38:34] http://plfoto.com/174912/komentarze_uzytkownika.html -> można i tak...;)))) cyborg_1 [2009-04-20 18:40:25] i to o czym wspominałem -> "vSpectrum [2009-04-20 18:38:55] piękny "gniot" w sam raz na TOP - czego życzę :P...światło...w takim miejscu...Super! ale ja mam skrzywienie miejskie...może się nie znamioceniać nie umiem :) " pod http://plfoto.com/1828587/zdjecie.html cyborg_1 [2009-04-20 18:41:27] + opis pod tą fotą "Zdjęcie dla wpółpstrykaczy ,dzięki za towarzystwo w sobotę :) Ale szczególna dedykacja dla pewnego użytkowinika,który twierdzi że na TOP wpycham same gnioty.Mam nadzieję ,że zdjęcie wyląduje bardzo wysoko na TOP-ie :))))))))))))))))) " Snowman [2009-04-20 19:04:53] A_R_mator [2009-04-20 16:44:58] TA to znaczy KTORA? Snowman [2009-04-20 19:07:20] A_R_mator [2009-04-20 16:16:50] a my sie tu dziwimy, ze jak ktos postawi 7 to jest smiertelna obraza... Snowman [2009-04-20 19:09:35] A_R_mator [2009-04-20 17:49:19] a..... chwalipieta ;) Tez mam, a co ;p A_R_mator [2009-04-20 19:10:00] Snowman [2009-04-20 19:04:53] "Przeciw Nicości" :-) Snowman [2009-04-20 19:10:14] MoRys [2009-04-20 18:05:40] i tam, a skanery to do czego sluza? A_R_mator [2009-04-20 19:16:21] cyborg_1 [2009-04-20 18:41:27] > Może niektórzy robią sobie z TOP-a zawody sportowe, ale powiem szczerze, że mnie ani ziębi, ani parzy. Co prawda kiedyś na prywatnej stronie (nie pamiętam czyjej) znalazłem zapis "Wyróznienia - plfoto, zdjęcia w TOP-ie" ;-) Jak już wspomniałem bardzo rzadko obserwuję przypadki, że było na TOP i trafia do DNO, co również mnie czasami nie dziwi. W temacie TOP mógłby się ktoś pokusić o napisanie pracy naukowej. Owszem nie z dziedziny fotografii raczej, ale też nie w oparciu o gadanie, tylko wnikliwe badania :-D corundum [2009-04-20 19:17:22] przepraszam, że tak dzisiaj z doskoku, ale mam tutaj pilną robótke ręczną i tylko od czasu do czasu moge looknąć co się dziej. :( cyborg_1 [2009-04-20 18:38:34] --> ano można. tylko w takim układzie czym różni sie komentarz od oceny ? to śmiechu warte. tyle, że to raczej śmiech przez łzy. to może wyeliminować w diabły możliwość komentowania i skoncentrować się na samych ocenach ? :/ A_R_mator [2009-04-20 19:22:41] cyborg_1 [2009-04-20 18:38:34] oraSSSS corundum [2009-04-20 19:17:22] > Ej badacze teorii spiskowych :-D A nie zauważyli, że Łone czyli Wdowa z córką nie stawiają ocen tylko wyrażają je słownie, hę??? ;-)))))))))))))))) corundum [2009-04-20 19:26:08] A_R_mator [2009-04-20 19:22:41] --> a jakie to ma w tym momencie znaczenie, jeśli komentarz jest równocześnie oceną ? MoRys [2009-04-20 19:31:43] Snowman [2009-04-20 19:10:14] -> mój na okrągło współżyje z drukarką i nózki mu się uginają pod naporem tomisk różnych, a opasłych )) a tak obiektywnie rzecz biorąc, społeczne oczekiwanie raczej przerasta jakośćmateriału przeze mnie zarejestrowanego, ponadto traci toto emulsję (żółty pierwszy i najbardziej złazi), sztywnieje, że aż strach z ramki wydostawać... A_R_mator [2009-04-20 19:31:51] corundum [2009-04-20 19:26:08] > Proste dosyć. Ponieważ ktoś nie ma prawa wystawiania ocen, przekazuje je w formie komentarza :-)))))))) A_R_mator [2009-04-20 19:37:38] MoRys [2009-04-20 19:31:43] > A to płaszczak jest? Jeśli tak, to nie trzeba z ramki wyjmować. A te wady o których mówisz to same zalety ;-) MoRys [2009-04-20 19:47:51] A_R_mator [2009-04-20 19:37:38] -> płaski jak wszystko u mnie ) wiem, że zalety, zwłaszcza ten znikający żółty, gorzej, że te sztywne cholery po prostu pękają (zagadnienie jest szersze, bo i tych ramek kilka tysięcy będzie... i trzeba kompleksowo o ucyfrowieniu problemu pomyśleć). Teraz tego nie zrobię... w ramach rekompensaty mogę zamieścić kilka papierowych fotek z lat 50. i 60., do których prawa autorskie po rodzicu fotografie dziedziczę ... cyborg_1 [2009-04-20 19:51:42] A_R_mator [2009-04-20 19:22:41]-> w tym konkretnym przypadku nie chodziło mi o teorie spiskowe, tylko o "poziom" tego odbiorcy, to co wcześniej pisałem odnośnie nauczania myślenia, również dotyczy to TOPa, chodziło mi nie tylko nauczyć patrzeć, ale przede wszystkim widzieć i umieć "czytać" fotografię, nauczyć odpowiedniego podejścia do tej dziedziny sztuki, a nie robić z niej wyścigów..., czy wręcz walki o podium; trudno mi się o tym pisze, bo wiem, że daleka droga jeszcze przede mną A_R_mator [2009-04-20 19:53:46] MoRys [2009-04-20 19:31:43] Zatem jak płaski do transparentnych to i dobrze, że w ramkach. Nie mogą filmy do szyby przylegać a GO skanera raz, że jest spora, dwa że i tak trzeba później ostrzyć. Jak dasz "spadkowe" od razu opisz bo się krzyk podniesie ;-) Ja za dawnych czasów założyłem dodatkowe konto, gdzie wstawiałem skany ze szklanych negatywów będące "spadkową" własnością mojego kolegi. Ja skanowałem, a jemu nie bardzo się chciało wstawiać, zatem w sensie autorstwa byłem jego pełnomocnikiem ;-) (___ http://plfoto.com/36386/autor.html ___) Kajman84 [2009-04-20 19:56:16] zapodam wam nowy temat "skad takie oceny??" http://plfoto.com/592166/zdjecie.html Kajman84 [2009-04-20 19:56:37] bo ja zielonego pojecia nie mam ... A_R_mator [2009-04-20 19:58:59] cyborg_1 [2009-04-20 19:51:42] > Nie no, żartowałem choć Artur to bardziej spiskowo potraktował ;-) A TOP seeeeeeeee jest. Jak najbardziej wiem o tym, że jest sporo przypadków dążenia tam, są i takie gdzie autorzy nie kierują się stawaniem tam na podium, ale po prostu bywają z racji statystycznego odbicia zbiorowych gustów. Mówiłem - temat na pracę naukową ;-) A_R_mator [2009-04-20 20:00:55] Kajman84 [2009-04-20 19:56:16] > noooo z 2005 roku ;-))))) Podlizywali się Beryl mając nadzieje na sesję :-D Żartowałem... albo i nie ;-)))) Kajman84 [2009-04-20 20:02:44] A r mator nieważne z kiedy ale ważne ze jest na pierwszej stronie :) A_R_mator [2009-04-20 20:04:41] Kajman84 [2009-04-20 20:02:44] > Ale w części "losowej" ;-) Kajman84 [2009-04-20 20:08:18] ale takiego kwiatka to nawet tam nie widzialem :) MoRys [2009-04-20 20:22:59] Kajman84 [2009-04-20 19:56:16] - > wygląda to na konkurencyjną lożę szyderców, w której grono założycieli zapomniało o wyłączeniu funkcji oceniania ) a może w tamtych czasach nie był takiej blokady... nie pamiętam ) Kajman84 [2009-04-20 20:26:18] Morys chcialbym w to wierzyc... jak by mi wtedy przyszlo sluchac konstruktywnej krytyki to by bylo zle :/ corundum [2009-04-20 20:30:55] A_R_mator [2009-04-20 19:58:59] --> Janusz nic bardziej mylnego. przecież wiesz, że nie wierze w teorie spiskowe dziejów. ot po prstu śmieszy mnie sprowadzanie komentarza do pisania, jaką ocene by się postawiło. osobiście mnie taki komentarz po prostu nie rusza, ale mówi coś o autorze takowego. równie mocno mnie śmieszą i irytują komentarze w stylu "zapraszam do siebie". A_R_mator [2009-04-20 20:39:35] corundum [2009-04-20 20:30:55] > Ja wiem? Na ten przypadek tak nie patrzę. :-) cyborg_1 [2009-04-20 20:54:31] http://plfoto.com/1828672/zdjecie.html... Snowman [2009-04-20 20:57:59] corundum [2009-04-20 20:30:55] a czymze sie roznie napisanie cyferki od postawienia kropka? MoRys [2009-04-20 20:59:39] znamm (i lubię) podobne...i też dla miłośników wampiriady ) - model ka, co przed światłem się chowa: http://plfoto.com/1051287/zdjecie.html cyborg_1 [2009-04-20 21:12:59] z TOPa -> http://plfoto.com/1828873/zdjecie.html ;) nie wiem czy modelka czasem kija nie połknęła... corundum [2009-04-20 21:52:57] Snowman [2009-04-20 20:57:59] --> kropek jest znakiem interpunkcyjnym, a cyferka nie. ;) wiem, że zdarza mi się stawiać kropki zamiast komentarzy, ale to tylko wtedy, jak mam totalnego doła. A_R_mator [2009-04-20 21:56:00] corundum [2009-04-20 21:52:57] > Ale ta osoba nie może stawiać kropka. A poza tym chyba żadna różnica ;-) corundum [2009-04-20 21:58:26] A_R_mator [2009-04-20 21:56:00] --> ale mi dzisiaj widze nie odpuścicie. przecież się nie upieram. luźna wymiana zdań. to nie był zarzut a jedynie wyrażenie mojego poglądu na ten temat. nothing else. hehehe... ;-) A_R_mator [2009-04-20 22:02:51] No ba, masz przewalone :-)))) Ale masz nagrodę pocieszenia (juz tutaj było) > ___ http://www.youtube.com/watch?v=qHqTTSjWBvg ___ :-D TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:03:12] Kajman84 [2009-04-20 19:56:16] hehe pamiętam to zdjęcie, miałam później wiele odwetowych komentów.. no bo nie myślałam jak reszta, czy jak? A_R_mator [2009-04-20 22:03:54] I popatrz jakie fajne kadry tam są ;-) corundum [2009-04-20 22:31:15] A_R_mator [2009-04-20 22:02:51] --> :))))) Kajman84 [2009-04-20 19:56:16] --. ale ta fen fot jest z marca 2005 roku. przez cztery lata mogło się tyle ocen nazbierać. a że wysoka ocen ? to tylko świadczy o przemijającej modzie. jak ktos słusznie skomentwaoł ten fot: teraz na bank byloby wymoderowane. TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:37:51] corundum [2009-04-20 22:31:15] pewno, że się wiele zmieniło, inne trendy panowały napewno.. ale tu była duża siła odwetowców.Myślę, że to o to chodziło, prawiem pamiętam bym rzekła. corundum [2009-04-20 22:40:16] TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:37:51] --> heyka Tygrysku. :)))) mnie śmieszą i irytują odwetowcy. :/ TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:43:57] corundum [2009-04-20 22:40:16] hello :) ja tam przestałam zwracać uwage na zdjęcia - pstryko - syfki. Szkoda mojego czasu. Kiedyś działy się tu wojny, ale jakoś przestało mnie to bawić. corundum [2009-04-20 22:46:05] TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:43:57] --> mnie czasami bawi, ale tylko jak mam dobry humor. zwykle mnie irytuje. aż się dziwie, że przez tak długi czas nikog nie wpakowałem do ignora. a należało się niektórym, ale ja nie uznaje tej funkcji i najchętniej gdyby była taka możliwość to pozbyłbym się jej. Kajman84 [2009-04-20 22:46:53] ale wojenek to teraz tez nie brakuje :) jak i odwetowcow ... Kajman84 [2009-04-20 22:48:34] oj mi jeszcze nikt tak nie wq...l zeby ignora dostal TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:51:24] Kajman84 [2009-04-20 22:46:53]no nie brakuje, wiem, chodze, czytam. Czasmai mam ochotę się bić, ale generalnie pokojowy ze mnie tygrysek (kanapowy). A na poważnie - ludzie boją się krytyki. Chćbyś uzasdniał najbardziej sensownie swoje złe zdanie na temat, to oni nie przyjmą. Mni bawi jak ktoś w odwecie odkopuje twoje najgorsze foto i się tam wyżywa.. haha.. no jak ma to mu zrobić lepiej na duszy - proszę bardzo. corundum [2009-04-20 22:46:05] ignor to funkcja - nieporozumienie. corundum [2009-04-20 22:52:06] Kajman84 [2009-04-20 22:48:34] --> brzmi jak wyzwanie. chcesz spróbować ? hehehe... zobaczymy kiedy wpakujesz mnie do ignora. bywam upierdliwy. ;) corundum [2009-04-20 22:55:14] TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:51:24] --> ignora najlepiej opisał w swoim blogu Zbigniew Fidos. całkowicie się z tym zgadzam i podpisuje się obiema rękami. A_R_mator [2009-04-20 22:56:27] Bardzo dobrze, że IGNOR istnieje. Tylko dzięki IGNOROWI mogę ćwiczyć silną wolę. Jeszcze nigdy z niego nie skorzystałem ;-)))) TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:59:01] corundum [2009-04-20 22:55:14] hehe ja też się podpisuję czterema łapami i ogonkiem :))) A_R_mator [2009-04-20 22:56:27] coś w tym jest :)) A teraz to życze dobrej nocki, ćwiczcie silną wolę, bawcie się smacznie, brykam spać. corundum [2009-04-20 23:01:49] TYGRYSSSIATKO [2009-04-20 22:59:01] --> Dobrej nocki. :))) A_R_mator [2009-04-20 22:56:27] --> a o tym nie pomyślałem. masz racje. czasami trzeba mieć silną wole, żeby kogos do ignora nie wrzucić. cznaczy się zasygnalizowałeś mi plus istnienia ignora. chyba jedyny. ;)))) Snowman [2009-04-20 23:03:24] Sie gdacze rozgdakaly ;))) Moze nie pora juz, ale co mi tam: c\_/ ;)) A_R_mator [2009-04-20 23:04:58] corundum [2009-04-20 23:01:49] > Bo ja jednak z natury uważam, że szklanka jest w połowie pełna i zapewniam, że nie jest to cud w Ganie G. ;-)))) (słuchałes linka, który dzisiaj zdobył nagrodę Fryderyków???) corundum [2009-04-20 23:07:51] A_R_mator [2009-04-20 23:04:58] --> no nie bardzo. takie imprezy mnie nie kręcą. szło to chyba w tivi, ale mi to jednym uchem wpadało a drugim wypadało. w końcu włączyłem radio i olałe to, bo mnie znudziło. a co z tym linkiem ? :) Snowman [2009-04-20 23:03:24] -- co nie pora ? noc jest młoda. ja też się skusze. :))) A_R_mator [2009-04-20 23:15:36] corundum [2009-04-20 23:07:51] > Eeeee no masz dzisiaj jakieś ten tego... z percepcją :-))))) O szklance (objaśniam) to, że niby ja łoptymist jezdem :-D ___ A linka Ci wklejałem do utworu, który dzisiaj zdobył nagrodę i nawet ten fakt mnie satysfakcjonuje, gdyż albowiem fotograficzny to stwór a jednocześnie videoKlipa zawiera sporo niezłych kadrów :-)))))))))) corundum [2009-04-20 23:18:39] A_R_mator [2009-04-20 23:15:36] --> nie no o szklance załapałem oczywsićie. sorki. ja może faktycznie jestem ostatnio troche pobudzony i cosik nie do końca z percepcją u mnie. to pewnie efekt rzucania palenia. :( cyborg_1 [2009-04-21 08:08:45] bry Szanownej z rana; c\_/ i do żłoba;) Gata82 [2009-04-21 08:11:38] witam porannie :)) Snowman [2009-04-21 08:24:16] c\_/ barszczon [2009-04-21 08:27:40] Wziuuuuuut ranny, przedkawny, tużprzedzajęciowy :) Snowman [2009-04-21 08:28:07] A_R_mator poszedl na dno... -Lucy- [2009-04-21 08:29:51] no to ja na kawę zapraszam c\_/ ;) Snowman [2009-04-21 08:30:08] http://plfoto.com/1552083/zdjecie.html vs. http://plfoto.com/1829936/zdjecie.html - ten sam autor... sTuF [2009-04-21 08:30:23] Witam po małej przerwie.. umieram - 5 dni malowałem 2 pokoje :( brzmi jak absurd :-/ miłego dnia ;] Snowman [2009-04-21 08:31:49] sTuF [2009-04-21 08:30:23] we wzrorki? ;) -Lucy- [2009-04-21 08:32:38] Snowman - bo autorzy też mają lepsze i gorsze dni ;) MoRys [2009-04-21 08:49:34] dzień dobry ) autopromocja z zaproszeniem: "Obcy sztuce, czyli decydujące starcie z plfoto" - zapraszam jutro (i do dyskusji), ok. (od) godz. 14.00 ) sTuF [2009-04-21 08:49:54] Snowman [2009-04-21 08:31:49] ehh jadę wałkiem a tu zonk.. poprzednia farba ląduję na wałku :O Chłopcy którzy kładki tynk itp zapomnieli chyba zagruntować $#%^&%^ !!! i tu postanowienie.. nastepnym razem stanę z karabinem / baseballem i bez uprzedzenia będę w/w #$%^*$$& po łbach. Fachowcy.... Marcin Kysiak [2009-04-21 09:02:45] sTuF [2009-04-21 08:30:23] - i co namalowałeś te pokoje? A nie prościej sfocić? :-) Snowman [2009-04-21 09:04:42] sTuF [2009-04-21 08:49:54] ano, zonk ;) Musisz uwazac... da sie, ja sie meczylem podobnie, ino trza byc delikatnym ;) Marcin Kysiak [2009-04-21 09:09:08] MoRys [2009-04-21 08:49:34] - gdzie? MoRys [2009-04-21 09:13:51] Marcin Kysiak [2009-04-21 09:09:08] -> tutaj! ) no chyba, że szanowna loża sobie nie życzy...wówczas, jak poprzednim razem, udam się z tym, co mam do przekazania, prosto do gwiazdy kina zaginionego w akcji ) cyborg_1 [2009-04-21 09:37:38] mam pytanie, czy też tak macie, próbuję dostać się do dawnych wpisów w poczcie wysłanej i lipa...:( nie mogę przejść na 2 stronę, czy dalej Marcin Kysiak [2009-04-21 09:44:07] cyborg_1 [2009-04-21 09:37:38] - nie, ja mogę dostać się do poczty wysłanej chyba od początku istnienia PW na Plfoto. Niewielki zonk jest przy poczcie otrzymanej - powyżej 9. strony muszę klikać "następna strona", cyferki mam cały czas 1-9. (swoją drogą, co za inteligent wymyślił, żeby w poczcie wysłanej umieszczać kolumnę "Od" zamiast "Do"?) cyborg_1 [2009-04-21 09:48:24] u mnie nie działa zarówno w IE jak w Seamonkey...:(((( cyborg_1 [2009-04-21 09:50:28] sprawdzę na drugim kompie jogin [2009-04-21 09:55:54] WITAM GRZECZNIE I UPRZEJMIE! sTuF [2009-04-21 08:30:23] => wypróbowaną parokrotnie przeze mnie metodą, którą mi poleciła przed wielu laty znajoma Ślązaczka: " panie Krzysiek, jak się źle pomaluje albo ściana nierówna to walec trzeba puścić..." - "walec" to był gumowy wałek z wypukłym jakimś motywem, który pstrzył ścianę jakimiś gałązeczkami, esikami lub innymi bzdurkami...Może niepotrzebnie tłumaczę ale nie wiem czy taki archaizm jest dalej stosowany :-) cyborg_1 [2009-04-21 10:01:21] nie działa...piszę do Zarządu!!! Maskotka [2009-04-21 10:05:52] lalalaaaaaaaaaa Maskotka [2009-04-21 10:10:28] lalkalalallalalala Maskotka [2009-04-21 10:10:36] :D:D:D:D Marcin Kysiak [2009-04-21 10:10:42] Maskotka [2009-04-21 10:05:52] - http://www.youtube.com/watch?v=ar7pJSJjILw A_R_mator [2009-04-21 10:10:47] cyborg_1 [2009-04-21 09:37:38] > Tak też mam, już pisałem. A_R_mator [2009-04-21 10:11:43] c{_} cyborg_1 [2009-04-21 10:14:45] A_R_mator [2009-04-21 10:11:43] -> to na kawę mi nie wygląda, raczej na beczułkę... ;) A_R_mator [2009-04-21 10:15:36] Snowman [2009-04-21 08:28:07] > Powoli najdłuższa seria w życiu mi się wyczerpuje. Trzeba będzie zabrać się za fotografowania ;-) A_R_mator [2009-04-21 10:16:44] Kawa, kawa jeno w kubku do którego nie mam znaczków - on taki profilowany, ale szeroki i góry ;-) Maskotka [2009-04-21 10:19:09] lalala:D lalalallaalalaaa Marcin Kysiak [2009-04-21 10:23:04] A_R_mator [2009-04-21 10:16:44] - taki? http://s6.zapodaj.net/images/51187087.jpg cyborg_1 [2009-04-21 10:26:07] widzę, że Szanowna od rana dobrym humorem tryska:)))) Maskotka [2009-04-21 10:26:31] :D tm humorem odraqzu:D:D:D:D:D::D Gata82 [2009-04-21 10:34:18] Marcin Kysiak [2009-04-21 10:23:04] :D:D Snowman [2009-04-21 10:35:04] Humorem, nie humorem, wazne ze tryska ;) A_R_mator [2009-04-21 10:38:18] Marcin Kysiak [2009-04-21 10:23:04] > :-D Mój jest raczej okuciem... stalowy... zatem nie widać co pod spodem ;-) pomi [2009-04-21 10:42:46] wziuuuu późnoporanny. pozdrawiam znad c\_/ :) Persefona [2009-04-21 10:45:18] witajcie ;) ja dziś ganiam mało nóg nie pogubie :( MoRys [2009-04-21 11:12:16] ew. na czas wolny, dla miłośniczek podróży, miłośników fajnych studentek i wszystkich sprawców dobrych uczynków: http://www.moje- ankiety.pl/wypelnij/kwestionariusz/2899/ corundum [2009-04-21 11:21:10] bryknąwszy pracowo. :)))) Uszanowanka. :)))) Persefona [2009-04-21 12:06:36] HELP ME! wykończą mnie w tej robocie Gata82 [2009-04-21 12:11:08] Persefona [2009-04-21 12:06:36] współczuję, jak Cię wspomóc? corundum [2009-04-21 12:14:20] Persefona [2009-04-21 12:06:36] --> to jest Nas dwójka. tylko u mnie znikąd pomocy nie widać. :/ sTuF [2009-04-21 12:36:53] jest takie powiedzenie.. bierz kapote p..... szefa i robote xD Persefona [2009-04-21 12:37:30] porwijcie mnie stąd;) Corundum będę Ci umilac prace radosnym świergotaniem ;))) aczkolwiek neiwiem czym się zajmujesz ale zawsze moge zakasać rękawy Persefona [2009-04-21 12:38:08] Stuf- szefa chętnei bo niczgo sobie- robotę może nie koniecznie (żart) corundum [2009-04-21 12:40:21] Persefona [2009-04-21 12:37:30] --> bardzo nudna robota. przerzucanie paierów z jednego końca biurka na drugie i użeranie się z szefostwem. :( nie polecam Ci Persefona [2009-04-21 12:44:26] obawiam się,że robię to samo, ale dla odmiany moge sie pouzerać z innym szefostwem niż Twoje - a talent do negocjajcji mam ;P Persefona [2009-04-21 12:46:03] z innym niż oje miało być a zaraz będe się uzerac z jakimś radosnym inforamtykiem wrr corundum [2009-04-21 13:37:48] Persefona [2009-04-21 12:44:26] --> no to nie ma się co zamieniać, bo będzie jak w tym przysłowiu: "Zamienił kijek siekierke na kijek." :( niemniej świrgotać, jak najbardziej możesz. hehehe... cyborg_1 [2009-04-21 14:41:31] A_R_mator dostałem odpowiedź od admina, a raczej pytanie z jakiej przeglądarki korzystam, odpisałem, pewnie cdn...;) cyborg_1 [2009-04-21 14:52:09] tak w ogóle to bry po spacerowe; wdowa z córą dalej "szaleje"; był tu http://www.zpaf.pl/pl/content/gal/show_w.php?articleID=1662 i nie poleca oraz tu http://www.zpaf.pl/pl/content/gal/show_w.php?articleID=1660 - takie se, natomiast następna wystawa zapowiada się ciekawie m.in. Saudek chyba od 4 maja cyborg_1 [2009-04-21 14:56:42] wybaczcie, ze lokalnie, ktoś może korzysta? http://www.zpaf.pl/pl/content/bib/bib_inf.php MoRys [2009-04-21 15:33:19] krótkotrwałe obcowanie z lożą prowadzi do zaawansowanego teoretyzmu ) a może i nie............................................................................. ........................................................................ Obcy sztuce, czyli decydujące starcie z plfoto (napisanie tekstu właściwego wymaga posiłkowania się aż dwoma wstępami, których uniknąć nie udało mi się w żaden sposób ? tekst niebawem)................................ PROLOG 1. Pisanina o sztuce jest z natury nudna, potrafi zanudzić najbystrzejsze umysły i najwrażliwsze zmysły sztukę chłonące. Jest tak, bo siła sprawcza sztuki działa od wnętrza człowieka do wnętrza drugiego człowieka ? sztuka teleportuje się, a jedynym materialnym warunkiem dokonywania się tej teleportacji jest istnienie zjawisk i obiektów sztukę uosobiających ? np. obrazu, w tym fotografii. Inne ogniwa materializujące sztukę, a wśród nich teoretyk sztuki i definicja sztuki, która zmieniała się i komplikowała w czasie i przestrzeni, by zakończyć dywagacje na swój temat formułą otwartą (mówiąc oględnie - poddała się i straciła sens definiowania samej siebie, bo nie wie, co jutro będzie się z nią działo, nie wnikając czy stanie się to w Chinach, na Madagaskzrze czy w Paryżu...), są w przeżywaniu sztuki zbędne. Teoretyk o tym wie, a w każdym razie teoretycznie o swojej zbędności wiedzieć powinien. Zdarza się, że najlżejsze pióra rozprawiające nad sztuką wpadają we własną pułapkę teoretyzowania (zanudzania) na długo przed dobrnięciem do ostatniego akapitu (który obiektywnie w sztuce nie istnieje)). Rodzi się w teoretyku świadomość podejmowania kolejnych prób ogarnięcia zjawiskowości sztuki, nic nie wnoszących do samej sztuki. A potem to już jakoś świadomie leci... (w ostatnich dekadach głównie z powodów komercyjnych). Jak wielka jest skala nudności czytelnika, który próbuje zmierzyć się z teorią sztuki, od tego teoretycy najczęściej abstrahują. Najczęściej świadomie. ) I tego wszystkiego mam świadomość podejmując próbę zmierzenia się z teorią sztuki w kontekście jej używania (i pogwałcenia) w plfoto. Będę nudny dla sztuki, bo mam swój powód wyższej racji stanu przynudzania. Będę krytyczny dla plfoto, bo jest ogniwem materializującym sztukę z jej pogwałceniem.................................................................... . PROLOG 2. Pisanina o sztuce (pos), z tych samych względów, które przysparzają jej nudności, jest trudna w warsztatowym dotarciu do odbiorcy. Nie dość, że z założenia odbiorca będzie nudził się obcowaniem z pos (w czasie poświęconym na lekturę i jej analizę, która i tak do niczego nie prowadzi, mógłby przeżyć ze dwa wernisaże, czyli znaleźć się w polu teleportacyjnego rażenia sztuką, a nie w szczerym polu ? albo i nieszczerym - emitowanym przez zbędne w sztuce ogniwo jej materializowania), to na dodatek, ze względu na brak aktualnej definicji sztuki i autorskie próby posiłokowania się zużytymi i komplikującymi sprawę definicjami, zwyczajnie nie będzie wiedział o czym czyta. No bo jeśli nie wiadomo, co to jest sztuka, albo wiadomo tak nie do końca, to skąd wiadomo, co o niej pisać i czytać? Na wypadek gdyby w tekście głównym miał mnie przygnieść ciężar, który wraz z teoretykami wlecze się za sztuką od tysiącleci, załączam pośmiertną instrukcję do tego, com miał na myśli. W oparciu o wszystko, co w marnym żywocie przeczytałem o sztuce (a trochę tego było, więc wynudzony jestem strasznie) i przeżywać mogłem, na potrzeby rozwiązania plfotowego konfliktu ze sztuką, wbrew samej sztuce zbuduję najbardziej współczesną jej definicję, na jaką duchowo i umysłowo mnie stać, w oparciu o którą spróbuję udowodnić, że każda fotografia jest sztuką (nie wnikając w jej jakość) i że nie każdy człek fotografię lustrujący, a co gorsza - człek fotografię oceniający i komentujący, jest odbiorcą sztuki. Bo prawdą jest, że sztuka zaczęła się w jaskini, ale nieprawdą jest, że pierwszym jej krytykiem, a więc teoretykiem, był ten jaskiniowiec, który uryną potraktował ową i odszedł. W oparciu o powyższe będę się domagał od administracji plfoto likwidacji portalowej skali oceniania fotografii, które to narzędzie w okolicznościach populistycznej natury portalu internetowego szanowni administratorzy wkładają do rąk wszystkim jak leci: odbiorcom sztuki i jaskiniowcom nieświadomym teleportacyjnego wędrowania sztuki. Tyle dla sztuki można zrobić, jeśli nie dla niej samej, to w trosce o własną przyszłość ? żeby porażki w sprawie o gwałt w sądzie ze sztuką uniknąć. TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 15:39:05] dzień dobry :) TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 15:40:38] ja mam ciekawą pracę.. poleca się tym co narzekają :))) cyborg_1 [2009-04-21 15:46:12] MoRys [2009-04-21 15:33:19] -> wybacz, ale nie do końca się z Tobą zgodzę, może i pisanie o sztuce jest nudne, trudne, a czasem wręcz nie zrozumiałe, ale z drugiej strony jak nauczyć się "czytać" sztukę? wydaję mi się, że samo oglądanie, przebywanie wśród sztuki może nie wystarczyć, tak samo rozmowy z artystami, zawsze pozostaje ten niedosyt, a do książki zawsze można wrócić, poza tym są dzieła traktujące nie tylko opisowo sztukę, ale też od strony warsztatu oraz z perspektywy czasu ( Historia sztuki ), często bowiem jest tak, że za życia autora jego prace są niedoceniane, czy wręcz mocno krytykowane, a dopiero po śmierci zauważone, jak w takim przypadku dotrzeć do autora, czy nawet bliskich mu osób? Persefona [2009-04-21 15:52:48] Tygrysiątko- można zapytać jaką? Ja mam dzis dość a tak miło dzień się zaczął ehh chyba jednak zdecysuję się na nowa fuchę: świergotanie u Corunduma ;)) MoRys [2009-04-21 15:53:39] cyborg_1 [2009-04-21 15:46:12] -> już wiem, że pierwszy napadniesz ))) i cieszę się na to ) spokojnie - wszystko się wyjaśni PS nawet gdybym nie we wszystkim miał rację, cel będzie uświęcał i środki i sztukę ) przypadek zaistnienia sztuki autora, który od dawna nie żyje, też analizuję barszczon [2009-04-21 15:57:40] cyborg_1 [2009-04-21 15:46:12] - według mnie bląd logiczny popełniasz - zakładając, że można się - w jakikolwiek sposób nauczyć "czytać" sztukę. Dowolną, a ze szczególnym uwzględnieniem sztuk - powiedzmy/napiszmy - wizualnych. To trochę tak jak z "niemyśleniem" na rozkaz. Czy myśląc o tym by "nie mysleć", przypominając sobie - wewnętrznie - "nie myśl, nie myśl, nie myśl" - myślisz czy nie? Czy drzewo padające w środku nieprzebytej nawet przez zwierzęta puszczy - "robi hałas" czy też nie? Czy Mieszczanin dowiadujący się że mówi prozą - mówi lepiej czy gorzej z tą swiadomością? Czy - i na ile - obiekt badany zmienia się pod wpływem badania (to bardzo pasuje do "czytania" sztuki) i na ile badanie jest w stanie wychwycić tę zmianę z tym badaniem związaną??? barszczon [2009-04-21 15:59:26] @MoRys - czekam z niecierpliwością :)) TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:01:27] cudze dzieci uczę :) cyborg_1 [2009-04-21 16:06:40] barszczon [2009-04-21 15:57:40]-> chyba się niezbyt precyzyjnie wyraziłem, co niestety często mi się zdarza, chociaż w przypadku...; jakbyś mógł to zerknij na to dzieło Cezanne'a http://www.reprodukcje.pl/portret-louisa-augustea-cezannea- p-177.html ciekaw jestem Twojej opinii, jak odpowiesz napiszę Ci coś o nim, zobaczymy wtedy, czy Twój odbiór się nie zmieni;) Marcin Kysiak [2009-04-21 16:07:48] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:01:27] - łączę się w bólu ;-) MoRys [2009-04-21 16:14:18] barszczon [2009-04-21 15:59:26] -> jeszcze trochę... u mnie też sufit się remontuje, i takie tam ) karbik [2009-04-21 16:22:48] witam popołudniowo Lożowiczów karbik [2009-04-21 16:24:35] @Persefono, a propos ćwierkania, wczoraj A_R_mator wkleił link z dedykacją dla Corunduma, no to teraz dla Ciebie ten sam, żebyś wiedziała, w co się pakujesz ;- )) http://www.youtube.com/watch?v=qHqTTSjWBvg&feature=related TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:49:12] Marcin Kysiak [2009-04-21 16:07:48] w bólu? ból to mają ci, co papiery z miejsca na miejsce przekładają, hehe... pozdro corundum [2009-04-21 16:50:52] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 15:40:38] --> witaj Tygrysku. :))))) Persefona [2009- 04-21 15:52:48] --> to bardzo ciekawe jest. hehehe... :)))) ze mną zawsze wesoło, a jak nie wesoło, to przynajmniej nie jest nudno. ;) karbik [2009-04-21 16:24:35] --< ja wczoraj miałem cos z percepcją postrzegania i dzisiaj musze sobie jeszcze raz ten link zapuścić. :)))))) Marcin Kysiak [2009-04-21 16:51:30] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:49:12] - a jak duże masz te dzieci? TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:52:29] corundum [2009-04-21 16:50:52] hihi, helloł :) TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:56:32] wszystkie co nazwać dziećmi można :) od zerówki do liceum :) Marcin Kysiak [2009-04-21 16:57:53] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 16:56:32] - to ja te starsze ;-) TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 17:00:40] Marcin Kysiak [2009-04-21 16:57:53] wszystkie dzieci nasze są :)) pozdro dla ciałka pedagogicznego :) corundum [2009-04-21 17:01:15] MoRys [2009-04-21 15:33:19] --> nie chce Ci psuć wywodu w temacie "sztuki", ale czy jest sens teoretyzowania w tym temacie ? msz w zalezności od postawionej na początku tezy praktycznie zawsze znajdzie się podkład teoretyczny do jej udowodnienia. coś na zasadzie "Jak chcesz psa uderzyć to kij się zawsze znajdzie". czemu miałaby służyć dyskusja w tym temacie ? Marcin Kysiak [2009-04-21 17:01:55] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 17:00:40] - tzn. te starsze niż liceum ;-) Ale dzieci to dzieci... TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 17:09:11] Marcin Kysiak [2009-04-21 17:01:55] hihi, no to juz chyba wtedy nie są już dzieci :) taka praca to już tylko przyjemnością musi byc :) barszczon [2009-04-21 17:13:11] TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 17:00:40] Być może wszystkie dzieci są nasze - ale jesli chodzi o te bachory od Malinowskiego to nie byłbym taki pewien... :))) (takie powiedzonko krążyło za moich belferskich - szkolnopodstawowych czasów po pokoju ciała) MoRys [2009-04-21 17:22:36] corundum [2009-04-21 17:01:15] -> hmm... ale ten wywód nie o sztuce miał być, tylko o plfotowej ułomności ) czemu miał służyć? strarałem się to dziś najbardziej wyjaśnić: likwidacji skali ocen w plfoto. Widocznie od początku źle objaśniałem, skoro pozostała niejasność. Bez obaw, dalej nie będę tu wywodził... ) administracja niech się nad tym pogłowi A_R_mator [2009-04-21 17:30:22] MoRys [2009-04-21 17:22:36] > No jak nie, skoro dopiero wstęp poszedł??? :-) Persefona [2009-04-21 17:36:17] Corundum, to Ty bedziesz kserowal a będe biegac do niszczarki ;P puki co mam dość wyjaśniania jakimś kwoczyldom z różnych urzędów co mieliśmy na mysłi robiąc cos w 2005 roku wrrrrrrrrr MoRys [2009-04-21 17:40:27] A_R_mator [2009-04-21 17:30:22] -> skoro loża z góry stawia tezę, że każdy wywód można udowodnić bądź nie w zależności od własnych potrzeb, to wywód faktycznie nie ma sensu. Co prawda nie wiem czemu takie z kolei ostawienie sprawy ma służyć, bo wg. mnie cel jest szczytny, ale narzucać się z własnymi potrzebami nie można. Chociaż wolałbym przeczytać u corundum, że jest za ocenianiem fotek i zwyczajnie żaden wywód w tej sprawie nie jest interesujący )) corundum [2009-04-21 17:41:11] MoRys [2009-04-21 17:22:36] --> oceny raczej nie znikną. prawda jest taka, że portale bez ocen nie przędą najlepiej. trzeba pamiętać, że to nie jest portal "artystyczny" tylko amatorski. coś musi napędzać "ruch" na portalu. zwróć uwagę, że póki co najwięcej emocji wzbudzają nie komentarze i oceny. o wystawiony negatywny komentarz mało kto się będzie burzył, ale wrzuć samą ocenę bez komentarza a zobaczysz co się będzie działo. mam tutaj na myśli niską ocenę adekwatną do dzieła. corundum [2009-04-21 17:43:40] MoRys [2009-04-21 17:40:27] --> wywód pewnie będzie interesujący, ale ja w zaprezentowanym przez Ciebie prologu nie widze odniesienia do kwestii ocen na plfoto (co wyjasniłeś później: MoRys [2009-04-21 17:22:36] ) a raczej odniesienia do kwestii tego, co "sztuką" jest a co nią nie jest ? niewiele ma to wspólnego z kwestią zasadności oceniania prac wystawianych na plfoto. MoRys [2009-04-21 17:46:59] corundum [2009-04-21 17:41:11] -> dobra, nie wciągam się, bo mam inne zdanie, a dyskusja nie będzie czemukolwiek służyć ) A_R_mator [2009-04-21 17:56:21] MoRys [2009-04-21 17:40:27] > No coś Ty? W Loży każdy orze jak może. Nie przypadkowo początkowa nazwa (robocza) Loży brzmiała Hyde Park :-)))) Arturrrrrr!!! Dlaczego wyprzedzająco nie dajesz się wypowiedzieć MoRysowi? Hę? ___ Tak na marginesie. Mnie by pasowało gdyby nie było ocen, a komentarze tylko podzielone na 2 kolumny : ZA i PRZECIW. Tzw obojętne komenty moderacja by wywalała. Wiem, że tak nie będzie ale powiedzieć musiałem ;-))) Gata82 [2009-04-21 17:58:45] MoRys [2009-04-21 17:46:59] ale mam nadzieję, że nie zrezygnujesz z dalszej części, bo tu więcej osób jest co by z chęcią poczytało :)) tylko prosiłabym dzielic na mniejsze kawałki, bo przy takich długich tekstach oczy wariują :// corundum [2009-04-21 17:59:46] A_R_mator [2009-04-21 17:56:21] --> Janusz jak to się nie daje wypowiedzieć ? hę... wypowiedziałem jedynie swoje wątpliwości poddając je pod dyskusje. zawsze tak robie. postawiłem swoją teze w kontekście tego co przeczytałem. przecież nie upieram się, że mam racje. ot po prostu mam troche inny punkt widzenia albo nie do końca dotarł do mnie przekaz MoRys-a ?:( dobra. wróce do Was za jakieś dwie godzinki. teraz ide w teren troche pofocić. :))))) MoRys [2009-04-21 18:07:23] A_R_mator [2009-04-21 17:56:21] , Gata82 [2009-04-21 17:58:45] -> spokojnie, spokojnie - gdzieś część zasadniczą wrzucę na pewno, ale ostatni jestem do zaśmiecania terytorium sztuki... A_R_mator ma rację w tym, że na każdy plfotowy temat można prace jeśli nie doktorskie, to co najmniej mgr pisać, więc nie wiem jak z tym dzieleniem na kawałki się obejść, żeby sens nie ginął z pola widzenia... W każdym razie miło sojusznika w kwestii zasadniczej znaleźć ) MoRys [2009-04-21 18:15:55] w pierwszym odruchu człowieka niezrozumianego poszedłem zgwałcić sztukę: http://plfoto.com/1830430/zdjecie.html )) i sztuka też mnie za to pokochała ) Gata82 [2009-04-21 18:23:39] MoRys [2009-04-21 18:07:23] najwyżej sobie wkleję do Worda i powiększę do czytelnych rozmiarów :)) MoRys [2009-04-21 18:29:05] corundum [2009-04-21 17:59:46] -> czasem szkoda, że jednak zablokowana jest powyżej funkcja głosowania, bo od razu i ze złości dziesiątkę bym loży przywalił )) MoRys [2009-04-21 18:34:44] Gata82 [2009-04-21 18:23:39] -> podpowiedź dostałem, żeby jeszcze przed wyklikaniem myśli myśleć dużymi literami )) Gata82 [2009-04-21 18:38:19] MoRys [2009-04-21 18:34:44] :))) to jest myśl ;) Snowman [2009-04-21 19:08:37] Wziuuuum! MartaW [2009-04-21 19:26:24] kwadratnie pozdrawiam ! cyborg_1 [2009-04-21 19:42:26] to może inaczej, posłużę się swoim przykładem, nie jestem krasomówcą dlatego często posługuję się cytatami, jestem tutaj (plfoto) krótko, od roku, dla mnie portal ten na początku był w pewnym sensie wzorem, mam na myśli prace jakie tutaj trafiają, nie znałem problemów o których jest mowa, wtedy - rok temu można powiedzieć, że nie wiedziałem nic o fotografii (sztuce), nie przeczytałem żadnej książki, poza albumami typu jak zrobić ładne zdjęcie albo kieszonkowymi poradnikami podobnymi do tych, które zabiera się na grzybobranie, krótko mówiąc byłem jaskiniowcem, może dziś nie jestem specem od sztuki, ale mój pogląd znacznie się zmienił, czytając książki, wpisy pod zdjęciami, lożę nabyłem pewną wiedzę która pozwoliła uświadomić mi, że to co kiedyś było dla mnie ładnym zdjęciem, dzisiaj miałbym wątpliwości czy zakwalifikować je do udanych, nie wspominając o dobrych, nadal mam olbrzymie braki, wiem o tym, ale właśnie książki otworzyły mi oczy na problem, to miałem na myśli pisząc o nauce czytania sztuki, dzisiaj czytam ją inaczej niż rok temu; MoRys być może nie zrozumiałem twojego prologu, zgadzam się z Tobą, że potrzebne są zmiany, problem chyba polega co zrobić, żeby było lepiej, wydaję mi się niewystarczające zasygnalizowanie "zarządowi" , że jest źle, Twoja propozycja jest aby usunąć oceny może to i dobre, ja skłaniam się za usunięciem TOPa, bo jeśli jego nie będzie, nie będzie takiej "walki" o bycie na TOPie i MZ oceny nie będą miały aż takiego znaczenia jakie mają teraz; na koniec -> MoRys kontynuuj i nie zrażaj się moimi wypowiedziami, nie są one skierowane przeciwko Tobie, raczej domagają się więcej informacji, wyjaśnienia;) A_R_mator [2009-04-21 19:49:27] Cybroku jak mniemam chodzi Ci generalnie o coś co nazwać można obyciem, w tym przypadku fotograficznym ;-) A_R_mator [2009-04-21 19:49:49] Sorki - miało być CyborGu :-) A_R_mator [2009-04-21 19:51:32] A tak przy okazji wkraczanie w obszar SZTUKA / NIE SZTUKA to już zupełnie inna bajka. To już nie gatunki nawet ;-) Od razu trzeba sobie powiedzieć, że nie wszystka fotografia jest sztuką, ale co ważniejsze być nie musi ;-) cyborg_1 [2009-04-21 19:53:27] A_R_mator [2009-04-21 19:49:27]-> w pewnym sensie, chodzi mi o sposób postrzegania w zależności od wiedzy posiadanej, prosty przykład -> człowiek nie mający zielonego pojęcia o fotografii(sztuce) idzie na wystawę i próbuję rozgryźć co jest na zdjęciach, nie ma pojęcia o kompozycji, świetle, itp, itd; można by wrócić do "problemu" wskazanego przez Marcina - malarze próbujący swoich sił w fotografii... cyborg_1 [2009-04-21 19:55:47] A_R_mator [2009-04-21 19:51:32]-> tu się zgodzę, ne musi być sztuką, ale dobrze by było ( sam bym tak chciał odnośnie swoich prac) aby zdjęcia były nie tyle udane co dobre TYGRYSSSIATKO [2009-04-21 20:05:59] sie wtrącę nie na temat Ela_goldie [2009-04-21 20:01:54] Bardzo ładne, super ostrość:) -> tym przemiłym komentarzem powiem pa, brykam na piwo (ciekawe spostrzezenia na temat sztuk i sztuk fotograficznych, dołącze się do dyskusji jak uda mi się przyswoić całość Waszych myśli :) ) corundum [2009-04-21 21:01:14] MoRys [2009-04-21 18:29:05] --> żeby była jasność. ja bardzo lubie sensownie dyskutować. odniosłem się do tego co napisałeś. szanuje Twoje poglądy. może faktycznie zbyt szybko po Twoim epilogu przeszedłem do meritum. jestem jak najbardziej zainteresowany dalszym ciągiem Twojego wywodu, ale pozwole sobie, jak to zwykle mam w zwyczaju, od czasu do czasu wtrącić trzy grocze i "rozebrać" fragment, który wrzuciłeś na elemnty pierwsze. nie stawiam tez ale jedynie wygłaszam swoje wątpliwości, co do poruszanego tematu. także nie Boże broń, nie bierz tego co pisze za pewnik. takie dyskusje na Loży toczą się dosyć często i wielkim ich plusem jest, że dyskutanci nie upierają się bezmyślnie przy swoim zdaniu, ale dążą do wypracowania wspólnego stanowiska (na ile to możliwe) nie obrzucając sie przy tym "błotem" czy inwektywami. nawet jeśli nie udaje się takiego stanowiska wypracować, to jednak takie dyskusje dają do myślenia. to właśnie lubie w dyskusjach na Loży najbardziej. :))))) także do dzieła. :))))) Snowman [2009-04-21 21:03:08] http://plfoto.com/1725640/zdjecie.html karbik [2009-04-21 21:11:28] Snowman: to cała taka seria z wesołego miasteczka MoRys [2009-04-21 21:22:41] cyborg_1 [2009-04-21 19:42:26] -> nie, no walka niech będzie, i TOP niech będzie i DNO, czyli sumienie grzesznego plfoto ) bez walki nie ma postępu, i sztuki nie ma coraz większej i szerszej )) ... to, że sobie spokojnie tutaj dojrzewasz, niczym niezwykłym nie jest - pewnie większość tak miała, w portalu dorastała do chłonięcia i wydawania z siebie sztuki, sam też coś stąd wyniosłem, i nie chodzi mi o aparat, który swego czasu stracił tu jeden z naszych współplfotowiczów )) Ale też ktoś pierwszy pokazał w plfoto czym jest dobra fotografia, a pewnie było na starcie tych nadawców więcej, i żaden z nich nie uczył się odbioru i nadawania fotografii w Internecie, bo takiej okazji mieć nie mógł... Internet, książki - wszystko się przyda, ale nic nie zastąpi obecności żywego fotografa, niech będzie, że mistrza, który drogę w praktyce wskaże... wręcz za rękę poprowadzi. A czy z tej nauki wyjdzie uczeń, który dorówna na tej samej drodze mistrzowi, czy też odnajdzie przyszły mistrz w tej nauce własne, inne drogi, to już kwestia tego, co od początku w pacholęciu siedziało. Weźmy taką autostradę sztuki przkazywanej z mistrza na ucznia. Czasem trudno uwierzyć, że Matejko, realista z krwi i farby, najwięcej siebie przekazał Malczewskiemu, symboliście wyjątkowemu nie tylko w Polsce, ten zaś dał artystyczne namaszczenie Wlastimilowi Hoffmanowi, który spełnił się jako poniekąd artysta ludowy ) Niezbadane są wyroki sztuki... więc całe o niej krasomówstwo można sobie w tyłek wsadzić, a przykładami podpierać się zawsze warto )) corundum [2009-04-21 21:22:47] Snowman [2009-04-21 21:03:08] --> osobiście doceniam umiejętności techniczne, ale mnie to nijak nie kręci. MoRys [2009-04-21 21:26:36] corundum [2009-04-21 21:01:14] -> sam nie wiem, wcześniej nie widziałeś w tekście fragmentu, w którym wyraźnie piję do ocen, teraz z kolei jakieś błoto widzisz... )))))))) naprawdę wątek stracić można ) corundum [2009-04-21 21:31:10] MoRys [2009-04-21 21:26:36] --> przeczytaj dokładnie to co napisałem proszę. pisałem o dyskusjach na Loży, a nie o Twoim wpisie. chyba zaczynasz się zapętlać w teoretyzowaniu. ja nie biblioteka tylko praktyk jestem. moja wypowiedź to dwa wątki. pierwszy odnosi się do Twojej wypowiedzi a drugi reasumuje w pewnym sensie dyskusje w których często zdarza mi się uczestniczyć na Loży. łączenie tych dwóch rzeczy to droga na manowce i w kierunku zbędnych nieporozumień. MoRys [2009-04-21 21:33:54] MoRys [2009-04-21 21:26:36] -> to był żart... cyborg_1 [2009-04-21 21:38:34] MoRys [2009-04-21 21:22:41]-> a propos Matejki "W Monachium wśród malarzy historycznych rozgłos zyskał Karol Piloty (1826 - 1886), zamiłowany w tematach historycznych ( pod wpływem Delaroche'a). Studiował pilnie z archeologiczną dokładnością rekwizyty historyczne. W ich oprawie tworzył obrazy przedstawiające sceny. Nie brakło mu wiedzy, nie brakło mu natchnienia, natomiast brakło temperamentu, czyli tego, co jego znakomitego ucznia Jana Matejkę uchroniło od przeciętności." - chyba nie tędy droga;) cyborg_1 [2009-04-21 21:39:24] PS Karol Estreicher "Historia sztuki w zarysie" corundum [2009-04-21 21:41:22] MoRys [2009-04-21 21:33:54] --> qrcze to pisz, że żart. ja się nie bardzo na tych śmiesznych znaczkach orientuje. próbują mnie tutaj uczyć, ale ja nie trawie. równie dobrze można do mnie nadawać alfabetem morse'a. hehehe... :) MoRys [2009-04-21 21:45:13] cyborg_1 [2009-04-21 21:38:34] -> przykład ciekawy i cenny, ale z tą drogą, że nie tędy, nie bardzo intencję pojąłem... bo ja widzę w tym przykład na to co, przed chwilą poniżej pisałem - "A czy z tej nauki wyjdzie uczeń, który dorówna na tej samej drodze mistrzowi, czy też odnajdzie przyszły mistrz w tej nauce własne, inne drogi, to już kwestia tego, co od początku w pacholęciu siedziało." MoRys [2009-04-21 21:46:13] corundum [2009-04-21 21:41:22] -> dobra (uśmiech) cyborg_1 [2009-04-21 21:48:57] MoRys [2009-04-21 21:45:13]-> chodziło mi, że nie należy oceniać wg kryteriów kto czyim uczniem był, trudno również ograniczyć naukę tylko do zdolnych uczniów... corundum [2009-04-21 21:57:38] cyborg_1 [2009-04-21 21:38:34] --> a ja posune się w troche innym kierunku. obracacie się w tematyce "sztuki", ale znacznie oddalonej. tymczasem większość tych wszystkich malarzy, poetów, artystów, musyków etc którzy teraz są tak bardzo cenieniu żyło w czasach nam bardzo odelgłych od współczesnych. większości z nich zależało na tym, aby "tworzyć sztukę" chociaż tak na dobrą sprawę przekazywali to co sami czuli. i to się tyczy także poezji. idąc w stronę współczesności, choćby przyjmując jako pewien kierunek lata 60-te w Stanach Zjednoczonych okazuje się, że niekoniecznie "sztuka" sama w sobie była celem wielu znanych i cenionych twórców. chyba najbardziej jaskrawym przykładem jest Andy Warhall (sorki za pisownie, ale pisze z pamięci a zawsze mam kłopot z pisownią). jego głównym celem nie była "sztuka" tylko "zbicie sztuki z piedestałów". udało mu się. później było wielu naśladowców. i to są czasy niemal "współczesne". gdyby teraz Warholl wrzucil coś na taki portal, jak ten, to byłby moderowany bez żadnych kompleksów. jemu sprzyjał w pewnym sensie klimat i moda obowiązująca w tamtych czasach. co mamy teraz ? corundum [2009-04-21 21:59:15] MoRys [2009-04-21 21:46:13] --> to łapie. hehehe... :)))))) MoRys [2009-04-21 21:59:25] cyborg_1 [2009-04-21 21:48:57] -> to teraz ja proszę o czytanie z uwagą ) napisałem"weźmy autostradę (sztuki)", czyli chodziło o tych zdolnych... ) "że nie należy oceniać wg kryteriów kto czyim uczniem był" - nie piszę w ogóle w tej części o ocenianiu, nie wiem skąd to bierzesz... chodzi tylko o to skąd bierze się wiedza o sztuce, skąd wrażliwość na nią i co z tego skrzyżowania może dla ukształtowanego już artysty wynikać wynikać... Matejko miał wiedzę nauczyciela, ale miał też temperament, który pozwolił mu tę wiedzę lepiej wykorzystać... karbik [2009-04-21 22:00:38] MoRys: nie denerwuj się i nie zniechęcaj; w plfoto jestem niedługo, Lożą się zainteresowałam, bo zauważyłam, że tutaj fajni ludzie o fajnych rzeczach gadają i zawsze coś z tego gadania wynika; czasem jest trudno - bo mają dużo do powiedzenia, a literki są małe - i chciałoby się włączyć w odpowiednim momencie, a tu już przez ten czas pięć wpisów poleciało oraz jakieś kawy, piwa i powitania nowych uczestników - ale za to można spokojnie cofnąć się do poprzednich wpisów, doczytać itp. a przy tym jest zwykle dobra atmosfera, a czasem sporo śmiechu :- )) cyborg_1 [2009-04-21 22:03:04] corundum [2009-04-21 21:57:38]-> niestety z wikipedii, ale polecam poszukać w knigach;) -> http://pl.wikipedia.org/wiki/Salon_Odrzuconych MoRys [2009-04-21 22:09:17] corundum [2009-04-21 21:57:38] -> niezły Łorchol był z niego ) co do tego, czy byłby moderowany, miałbym jednak wątpliwości... zawsze ktoś czuje coś jako pierwszy... od wspomnianej przeze mnie jaskini do tego, co mamy teraz. Bunt w sztuce też wynika z tego, że jest wiedza i czucie stanu obecnego sztuki, który może się buntownikowi nie podobać. Jak powiadają akademicy z dużych miast akademii i sztuk: sztuka rodzi antysztukę, która też jest sztuką ))) to taki akademicki bardziej taemat cyborg_1 [2009-04-21 22:14:30] MoRys [2009-04-21 21:59:25]-> to ja nie kumam, czy chodzi Ci o odbiór, czy tworzenie? ja mając na myśli naukę czytania sztuki, co wydaję mi się oczywiste, chciałem zasygnalizować, że bez wiedzy, książek itp wydaję mi się trudne, wręcz niemożliwe, a z Twojej wypowiedzi o Matejce i spółce odniosłem wrażenie, ze piszesz o tworzeniu...chyba małe nieporozumienie, ale zdaję się, że odbiegamy od tematu głównego -> plfoto i jego przyszłość;) MoRys [2009-04-21 22:15:04] karbik [2009-04-21 22:00:38] -> witam Panią ) za stary jestem już na to, żeby się denerwować z powodu jednej sztuki i za stary na to żeby się nie zniechęcać (tak dobrze napisałem - z zaprzeczeniem, czyli że zapał mam, ale nie do przesady). pozdrawiam corundum [2009-04-21 22:16:35] MoRys [2009-04-21 22:09:17] --> to ciekawe, co piszesz i dużo o tym swego czasu myślałem. może zatem należałoby wyjść w tych rozważaniach od tego, czym jest tzw sztuka ? czy to jest twór materialny ? z pewnością nie. czy to jest twór doceniony przez publike ? niekoniecznie, bo to może być po prostu moda. czy jest to coś niedostrzegalnego przez współczesnych ? nie bardzo, bo nie ma pewności, że w przyszłości zostanie to dostrzeżone (nawet po śmierci autora) przez tych, co przyjdą póxniej. czy sztuką jest odmienność ? raczej nie, bo może nie być ogółnie pojętego trendu/mody w danych czasach, aby podciągnąć to pod wybitne osiągnięcie tzw epoki. czym zatem jest "sztuka" ? napisałeś, że sztuką może być wszystko. przyjmujmy tą tezę jako prawde. jakie mogą być jej konsekwencje ? zaraz odpowiem jakie wg mnie mogą być konsekwencje takiego śmiałego założenia. MoRys [2009-04-21 22:18:44] cyborg_1 [2009-04-21 22:14:30] -> wychodzę z założenia, że wszystko fajne, o czym sobie tu mówimy, jakoś dotyczyć ma plfoto, w którym każden jest i odbiorcą, i nadawcą. Więc zawsze i jedno, i drugie ) A_R_mator [2009-04-21 22:20:32] MoRys [2009-04-21 22:09:17] > Jeśli nie znasz to polecam lekturę ciężkiego kalibru (była już o niej onegdaj tutaj mowa) ___ http://plfoto.com/193/0/estetyka_fotografii_strata_i_zysk/watek.html ___. Tam sporo jest o fotografii sztuce i fotografii nie-sztuce oraz o przechodzeniu z nie-sztuki do sztuki. Ciężko się czyta (patrz też swój wstęp który jakby o tym może mówić), ale mnie wciągnęło. Brakowało mi przy tej lekturze zakresu słownictwa i nawet SWO nie wyrabia przy niej. :-) corundum [2009-04-21 22:22:18] MoRys [2009-04-21 22:18:44] --> się jeszcze wtrące zanim nawiążesz do moje wypowiedzi. poruszyłeś temat, który wg mnie jest bardziej ogólny i plfoto i podobnymi portalami ma niewiele wspólnego. trzymajmy się już tej ogólnikowości w pewnym sensie. to już ma niewiele wspólnego z tym i innymi portalami wg mnie MoRys [2009-04-21 22:23:09] MoRys [2009-04-21 22:18:44] -> oj, przepraszam - zapędziłem się: właśnie chodzi o to, że nie każdy jest w plfoto odbiorcą sztuki, stąd mój postulat odebrania skali do głosowania wszystkim jak leci )) cyborg_1 [2009-04-21 22:25:28] MoRys [2009-04-21 22:18:44]-> w pewnym sensie tak, aczkolwiek niekoniecznie, zdarza(ją) się użytkownik, który twierdzi, iż nie potrafi robi zdjęć, ma to na piśmie, natomiast co do wypowiedzi odnośnie "sztuki"... Snowman [2009-04-21 22:26:31] corundum [2009-04-21 21:22:47] mnie tez nie kreci ;) Podrzucam czasem siakies koszmarki ;p Snowman [2009-04-21 22:27:38] No i znowu widze, ze masa zaleglosci do nadrobienia bedzie... piszcie, piszcie, ciekawie piszecie, przeczyytam kiedys... Maskotka [2009-04-21 22:28:37] bum corundum [2009-04-21 22:29:36] Snowman [2009-04-21 22:26:31] -> ja też podrzucam koszmarki, ale nie bawie się w plastik. nie umiem tego zrobić, nie czuje etc. moge co najwyżej docenić umiejętności techniczne w tym temacie. jak oglądam takie coś to nic nie czuje. zawsze wrzucam fote z przekonania. nawet jeśli jest mocno dyskusyjna. Snowman [2009-04-21 22:30:54] corundum [2009-04-21 22:29:36] a ja czesto zeby postraszyc ;) MoRys [2009-04-21 22:31:56] corundum [2009-04-21 22:16:35] , corundum [2009-04-21 22:22:18] - > za dużo kwestii jednocześnie ( zaułek robi się więc rzeczywiście ślepy. Powiem tak: dobrze wiem, co chcę powiedzieć, dobrze to sobie przemyślałem, na pewno dotyczy to i sztuki tej ogólnej i tej z plfoto, na pewno każde zdjęcie jest sztuką (może być marną, ale sztuką jako taką jest), na pewno nie każdy tutaj jest odbiorcą sztuki, w związku z czym nie powinien jej oceniać, a jednak może to robić... ze stratą dla sztuki. Marcin Kysiak [2009-04-21 22:35:03] Komu winko (słusznie przez Anglików łajnem zwane)? MoRys [2009-04-21 22:35:45] A_R_mator [2009-04-21 22:20:32] -> dziękuję, spróbuję... chociaż strach przed niezrozumieniem jest ) corundum [2009-04-21 22:38:11] MoRys [2009-04-21 22:31:56] --> qrcze cytujesz mnie podwójnie. hehehe... :)))) ja praktyk jestem. jeśli mamy rozmawiać o tzw sztuce to sprecyzujmy czym ona jest ? a może to nie ona ale on ? przyjmując, że wszystko jest "sztuką"wg mnie popełnia się zasadniczy błąd. znaczy się "wszyscy" bez wyjątku się mylą. a kim jest biedny kowalski nieuświadomiony w sztuce, któremu wyuzdana reklama tirówki sprzedającej popcorn przy drodze BARDZO się podoba ? a kto "uświadomi" w taki przypadku krytyków, krytykantów i "pospólstwo", że są w błędzie i nie znają się na "sztuce" ? postawiłeś wg mnie zbyt daleko idącą teze. a to dopiero Twój PROLOG. corundum [2009-04-21 22:38:58] Marcin Kysiak [2009-04-21 22:35:03] --> Marcin dawaj to winko. byle dużo. hehehe.... ;) Marcin Kysiak [2009-04-21 22:39:14] Snowman [2009-04-21 22:27:38] - ja też nie nadążąm. Snowman [2009-04-21 22:39:15] Ja sie tylko moze wtrace a propos ocen, TOPa itp - sluszne, niesluszne, brzytwa w reku malpy czy cokolwiek innego... musza byc, igrzyska musza byc, ruch musi byc, klikanie musi byc, klikanie to kasa, i tak to sie musi krecic... Maskotka [2009-04-21 22:39:59] duuupa duuupa:D Marcin Kysiak [2009-04-21 22:43:20] corundum [2009-04-21 22:38:58] - Y MoRys [2009-04-21 22:45:05] corundum [2009-04-21 22:38:11] -> o tej porze to już niech tylko wino (sztuk wiele) żyje... zaczynam się ze sobą nie zgadzać ) corundum [2009-04-21 22:47:33] Snowman [2009-04-21 22:39:15] --> znasz moją opinie nt TOP-a. zresztą Janusz mnie do mojego obecnego stanowiska przekonał. wszyscy, którzy się burzą o TOP-y są wg mnie śmieszni. to głównie statystyka. ci którzy sobie z tego nie zdaja sprawy są jak dla mnie śmieszni. TOP nic nie znaczy i jest pod publike. taka reklama swego rodzaju. w pewnym sensie zawody na (sorki za porównanie) pracownika dnia/tygodnia/miesiąca. ja sam jestem ciekawy ile moich fot na TOP-ie wylądowało zanim mnie Janusz uświadomił. DNO to inna sprawa, a już na maksa zaskoczyło mnie jedno z moich zdjęć, które ostatnio wylądowało na DNI-e. osobiście prszynaje, że do tej pory jestem w zaskoczony, że akurat to zdjęcie wylądowało na DNI-e. mile zaskoczony, ogólnie ostatnio jestem bardzo mile zaskoczony z doboru zdjęć do DNA. jeszcze inną kwestią są zdjęcia dnia. coraz częściej irytują mnie bzdetne wg mnie dyskuje o zasadności doboru zdjęć na ZD. MoRys [2009-04-21 22:50:04] corundum [2009-04-21 22:38:11] ... ale jeszcze na koniec dodam, nie wiem czym jest sztuka. Dziś tym, jutro tym i tamtym, za rok - tamtym i jeszcze czymś innym, ale np. już nie tym )) cyborg_1 [2009-04-21 22:58:07] to tak z innej beczki 37 LAT MIIINĘĘĘĘŁŁŁOOO....JAK JEDEN DZIEŃ....:))))))))))))))))))))))))))))))))))) Snowman [2009-04-21 22:59:09] No to c(_) ! :) A_R_mator [2009-04-21 22:59:26] MoRys [2009-04-21 22:35:45] > Warto. Jedna historia mnie tam urzekła (cokolwiek by to nie znaczyło). Chodzi o przypadek fotografa Pataut, a właściwie wieloletni projekt. Postaram się opisać w wielkim uproszczeniu. Otóż Ptaut podjął trud pracy z dziećmi "sprawnymi inaczej". Pokazywał im jak sam fotografuje, rozdał aparaty, pozwolił fotografować wg ich postrzegania, wybrał później prace. Stworzył pewien zbiór, który znalazł się w obszarze (wierzę na słowo autorowi bo nie widziałem) SZTUKI. Dla dalszego pobudzenia (holender, a może będzie odwrotnie?) wkleję kilka cytatów. 1/ Współczesny fotograf lepiej zrozumie fotografią i będzie miał do niej bardziej twórcze i odważniejsze podejście, jesli porzuci na jakiś czas tradycyjne obiegi (galerie, reportaż, modę...). 2/ ...fotografia nie może być sposobem utrwalania rzeczywistości, a jedynie metodą zadawania pytań na swój własny temat. 3/ (Pataut to mówi - mój dopisek w nawiasie) "Doszedłszy do kwestii obrazu, faktycznie zrozumiałem wiele spraw. Spotkałem tam również samego siebie, w miejscu, w którym zupełnie się tego nie spodziewałem". 4/ (Pataut to mówi - mój dopisek w nawiasie) "Zrozumiałem, że znaczenie obrazu nie opiera się koniecznie na tym, co on pokazuje. Fotografia może poddać się działanie obrazu myślowego". 5/ (Rene Char to mówi - mój dopisek w nawiasie) "Poeta powinien pozostawiać ślady swojego przejścia, a nie dowody. Jedynie ślady skłaniają do marzeń" (dalej już autor książki - mój dopisek w nawiasie) Któż jeszcze może wierzyć w to, iż zdjęcie stanowi dowód? Jest ono śladem i dlatego ma charakter poetycki. Fotograf jest tym, który powinien pozostawić, czy lepiej: tworzyć, ślady swojego przejścia, ślady spotkania ze zjawiskami. To dlatego jest artystą. _____ Dobra koniec cytatów i nie wiem czy zachęcą, czy odwrotnie :-) Snowman [2009-04-21 22:59:36] Albo lepiej \_____________________/ na dobry poczatek ;) karbik [2009-04-21 22:59:43] in vino veritas - pijmy więc wino YYYY aż wreszcie wszystko jasne się stanie Snowman [2009-04-21 23:01:17] corundum [2009-04-21 22:47:33] a przypomnij, ktore to poszlo na dno? Co do bzdetnych dyskusji na temat ZD to wlasnie pozytywny objaw - znaczy ZD sa takie jak powinny byc ;) Marcin Kysiak [2009-04-21 23:04:03] cyborg_1 [2009-04-21 22:58:07] - najlepszego! (dzisiaj też 94. urodziny mojej Babci). karbik [2009-04-21 23:05:21] A_R_mator: ciekawe cytaty, zwłaszcza 5. Snowman [2009-04-21 23:05:59] Marcin Kysiak [2009-04-21 23:04:03] i mojego czterolatka (juz 10-te ;)) ) A_R_mator [2009-04-21 23:06:16] corundum [2009-04-21 22:47:33] > Artur mnie też zaskoczyło moje dawne zdjęcie w DNO (konkretnie to ___ http://plfoto.com/1562613/zdjecie.html ___). Jednak gdy dzisiaj oglądam wiosenne impresje to przestaje mnie dziwić, że jednak tam gdzieś jest ;-) cyborg_1 [2009-04-21 23:06:33] corundum [2009-04-21 22:47:33] -> chyba mnie nie zrozumiałeś, mz TOP ma destrukcyjny wpływ na portal, Ty traktujesz to jako statystyka, ale wielu użytkowników nie, mało tego są uświadamiani, że dobrze jest być na "TOP'ie" co ma pomyśleć nowicjusz patrząc na TOP'a? Marcin Kysiak [2009-04-21 23:07:18] Snowman [2009-04-21 23:05:59] - no to jak tak, to moja Kluska też dzisiaj skończyła 8 miesięcy ;-) corundum [2009-04-21 23:09:00] MoRys [2009-04-21 15:33:19] ?...No bo jeśli nie wiadomo, co to jest sztuka, albo wiadomo tak nie do końca, to skąd wiadomo, co o niej pisać i czytać? Na wypadek gdyby w tekście głównym miał mnie przygnieść ciężar, który wraz z teoretykami wlecze się za sztuką od tysiącleci, załączam pośmiertną instrukcję do tego, com miał na myśli. W oparciu o wszystko, co w marnym żywocie przeczytałem o sztuce (a trochę tego było, więc wynudzony jestem strasznie) i przeżywać mogłem, na potrzeby rozwiązania plfotowego konfliktu ze sztuką, wbrew samej sztuce zbuduję najbardziej współczesną jej definicję, na jaką duchowo i umysłowo mnie stać, w oparciu o którą spróbuję udowodnić, że każda fotografia jest sztuką (nie wnikając w jej jakość) i że nie każdy człek fotografię lustrujący, a co gorsza - człek fotografię oceniający i komentujący, jest odbiorcą sztuki. ....?. pytanie wg mnie ciągle aktualne: czym jest sztuka ? czy robienie zdjęć na przeterminowanych o dwadzieścia lat filmach jest sztuką ? dzisiaj zrobiony gniot za pięćdziesiąt lat będzie sztuką. :( dzisiaj nic nie znaczy. A_R_mator [2009- 04-21 22:59:26] MoRys [2009-04-21 22:35:45] --> wybacz Janusz , ale odniose się teraz "płytko" do tego co napisałeś. uważam, że masz racje, ale z tego co napisałeś (jutro to jeszcze raz na spokojnie przeczytam i przemyśle) wg mnie najistotniejsze jest w sumie to: ""Zrozumiałem, że znaczenie obrazu nie opiera się koniecznie na tym, co on pokazuje. Fotografia może poddać się działanie obrazu myślowego". 5/ (Rene Char to mówi - mój dopisek w nawiasie) "Poeta powinien pozostawiać ślady swojego przejścia, a nie dowody. Jedynie ślady skłaniają do marzeń" (dalej już autor książki - mój dopisek w nawiasie) Któż jeszcze może wierzyć w to, iż zdjęcie stanowi dowód? Jest ono śladem i dlatego ma charakter poetycki. Fotograf jest tym, który powinien pozostawić, czy lepiej: tworzyć, ślady swojego przejścia, ślady spotkania ze zjawiskami.". chociaż nawet to jest dyskusyjne wg mnie. A_R_mator [2009-04-21 23:09:05] Skoro tyle okazji na raz to też wzniosę toasty równoległe (brzmi jak światy - hehehe) c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ c\___/ (pewnie skończy się to szybkim zaśnieciem ;-) Snowman [2009-04-21 23:09:55] cyborg_1 [2009-04-21 23:06:33] - no nie da sie ukryc, ze plfoto wykazuje specyficzny dualizm - z jednej strony chce byc serwisem ambitnym, poniekad edukacyjnym, z drugiej strony zas pokazuje i kreuje zachowania dokladnie przeciwne ;) Byc moze dlatego tak silnie przyciaga ;) cyborg_1 [2009-04-21 23:11:38] Marcin Kysiak [2009-04-21 23:04:03]-> danke, danke trochę się spóźniłem, bo musiałem do sklepu lecieć;)))) A_R_mator [2009-04-21 23:12:38] cyborg_1 [2009-04-21 23:06:33] > Kwestia funkcji i świadomości to dwie różne bajki. TOP jest TYLKO statystyką. Jeśli ktoś go inaczej pojmuje (nie o Tobie tutaj mówię) to jego sprawa i problem. Powiem przewrotnie - nie brońmy ludziom błądzić, bo dla tych co samodzielnie z tego błędu wyjdą będzie to sporym osiągnięciem ;-) karbik [2009-04-21 23:13:24] cyborg_1 [2009-04-21 23:06:33] : nie wątp w inteligencję nowicjuszy; raczej czasem w dobry smak tych, którzy go czynią ; ta statystyka mówi po prostu wiele o średniej przeciętnej całej społeczności corundum [2009-04-21 23:14:52] cyborg_1 [2009-04-21 23:06:33] --> zależy Ci na "dobrym imieni portalu" ? oki. mnie też zależy. tylko, że wg mnie jest kilka "płaszczyzn" samego portalu. Snowman [2009-04-21 23:22:40] cyborg_1 [2009-04-21 23:11:38] no to stawiaj cos przyniosl ;) Trudno, rano kac bedzie, ale data szegolna ;) karbik [2009-04-21 23:23:09] prawdę powiedziawszy najbardziej - dla mnie - interesująca w plfoto jest ta różnorodność zamieszczanych tutaj fotografii, różnorodność widzeń świata, także i wielka rozpiętość umiejętności prezentowana przez poszczególne osoby; wreszcie to, że ta cała społeczność żyje... corundum [2009-04-21 23:25:22] karbik [2009-04-21 23:23:09] --> też to sobie bardzo cenie. :)))))))) cyborg_1 [2009-04-21 23:26:42] A_R_mator [2009-04-21 23:12:38]-> niestety nie zgodzę się z Tobą, tzn masz rację, że jest statystyką, ale chodzi o odbiór użytkowników, przynajmniej niektórych; sam piszesz, że porównujesz TOP do DNA -łaj? A_R_mator [2009-04-21 23:32:03] cyborg_1 [2009-04-21 23:26:42] > Nie bardzo wiem z czym się nie zgadzasz. A nie w tym rzecz, że porównuję, tylko po co to robię (wyrywkowo z resztą), a o tym pisałem kiedyś tam. Otóż z czystej ciekawości interesuje mnie kiedy kiedy gusta statystyczne pokrywają się z bardziej świadomymi wyborami selekcjonerów. I to jest jedyna przyczyna porównań w moim wydaniu, niejako samo-edukacyjna ;-) cyborg_1 [2009-04-21 23:33:02] tak nawiasem, szkoda, że to wszystko wirtualnie, zaproponowałem spotkanie a propos Doktora, ale reakcja była jaka była...ech człowiek to dziwna maszyna- pamięta to co chce pamiętać, a zapomina o tym co chce zapomnieć... corundum [2009-04-21 23:36:52] qrcze powiem Wam, że pomysł spotkania bardzo mi się podoba (pewnie się teraz narzucam ?). może Katowice ? hę.... :))))))))))))))) Wszyscy mile widziani. :))))))))))))))))) cyborg_1 [2009-04-21 23:37:21] A_R_mator [2009-04-21 23:32:03]->chodzi o TOPa Ty traktujesz to jako statystyka, niektórzy jako cel do "sławy", dlatego uważam, że TOP powinien zniknąć; na jego miejsce można by utworzyć katalog z danymi statystycznymi odnośnie zdjęć, myślę, że nawet sama zmiana nazwy mogłaby coś zmienić corundum [2009-04-21 23:40:36] cyborg_1 [2009-04-21 23:37:21] --> qrcze nie wiem, czy to do końca przemyślałeś ? proponujesz zastąpienie jednej statystyki inną ? po co ? Mateusz Maciejuk [2009-04-21 23:40:59] Nieśmiało wtrącę (witam przy okazji Grono ;)) - bardziej od Topa wolę DNO i tam też właśnie klikam zamiast na ten skrót sugerujący wprost, że najpopularniejsze, to się powinno zobaczyć :P Droga do sławy istotnie, co niektórzy użytkownicy jak się przez cały dzień zakręcą komentarzami, i wpadną im oceny, to Topik murowany ;P cyborg_1 [2009-04-21 23:41:09] corundum [2009-04-21 23:36:52]-> a może jednak Poznań, niech będzie Liściowi, nie wiem skąd wezmę kasę, bo jak na razie na bezrobociu, może stopem dojadę...;) A_R_mator [2009-04-21 23:42:53] cyborg_1 [2009-04-21 23:37:21] > Ale jakie to ma znaczenie, że ktoś traktuje TOP inaczej niż to wynika z jego roli? Dlaczego mam narzucać coś innym? Dlaczego mam działać ideologicznie? Przecież to byłaby tylko odmiana swoistej cenzury. :-) A_R_mator [2009-04-21 23:44:12] Uzupełnienie! Nie ja traktuję TOP jako statystykę, tylko TOP JEST statystyką (obiektywnie). :-D cyborg_1 [2009-04-21 23:44:42] corundum [2009-04-21 23:40:36]-> skoro wam zależy na statystyce...;) tak na poważnie MZ inaczej to by brzmiało gdyby stworzyć dział typowo statystyczny, a nie TOP! i jatomeg [2009-04-21 23:45:03] pewnie o czymś ważnym ta dyskusja :) cyborg_1 [2009-04-21 23:46:41] A_R_mator [2009-04-21 23:42:53]-> dobro portalu - może to slogan, ale do przemyślenia A_R_mator [2009-04-21 23:46:52] cyborg_1 [2009-04-21 23:44:42] > TOP jest typowo statystyczny tylko interfejs ma wizualny :-D corundum [2009-04-21 23:48:25] kurdee "jaka droga do sławy ?". co jest grane ? nie ma czegoś takiego. jeśli ktoś wystawiając zdjęcia sugeruje się TOP-em to jest śmieszny. przeciesz nie po to robi się zdjęcia i je później publikuje (mówie teraz o sobie). pewnie jest fajnie, jak fota ląduje nawet w TOP-ie. odkąd poznałem mechanizm funkcjonowania TOP-a to lata mi to czy tam jest moje zdjęcie czy nie. DNO to inna bajka ale też nie uważam, żeby zasadne było zakładanie sobie katalogu DNO w pf czy pisanie w blogu, które to moje foty w DNIE wylądowały. osobiście uważam, że to miłe, ale o czym ma to świadcyć ? niby przez to inaczej widze świat ? lepiej się czuje ? nadal robie takie same zdjęcia jak wcześniej, tak samo widze świat i tak samo obrabiam zdjęcia. tak samo eksperymentuje jak na początku i mam takie samo podejście do tematu. sprowadzanie wszytskiego do tego typu kryteriów wg mnie to droga na manowce. nie dotyczy to tylko plfoto, ale i innyc portali, gdzie są prowadzone statystyki. takie jest moje zdanie na ten temat. cyborg_1 [2009-04-21 23:49:23] A_R_mator [2009-04-21 23:46:52]-> a jakby tylko zmienić nazwę, chociażby na "statystyka"? Snowman [2009-04-21 23:53:10] corundum [2009-04-21 23:48:25] e no, co Ty, jakis dziwny jestes... przecie wszyscy wiedza, ze TOP sie liczy, szeroki i dlugi pasek, zbierac dziesiatki, ponizej dziewiec to juz tragedia, nie ma Cie w TOPie - nie istniejesz... A Ty myslisz ze dlaczego my tu w lozy piane bijemy? Szansy na TOPa nie mamy, ale jak ruch w komentach jest, to czasem na gornym pasku mignie, ktos wpadnie, to i polansowac sie mozna ;p Mateusz Maciejuk [2009-04-21 23:55:18] Rozumiem Twoje zdziwienie corundum - nie powinno to zmieniać niczego, ale co zrobić, gdy ktoś wykorzystuje i sztucznie napędza komentarze, i to by zdjęcie było na widoku? Zwabieni i urzeknięci wstawiają kolejne maxy i potem ląduje w Topie w szybkim tempie. Nie mówię, że takich przypadków jest wiele, ale jeden przypadek przeanalizowałem dość dokładnie w ciągu pół dnia. corundum [2009-04-21 23:55:59] Snowman [2009-04-21 23:53:10] -- no to wydało. powstaje chyba nowe twa. znaczy się propnuje nazwe Towarzystwo Wzajemnje Nieadoracji Pijące Dużo Szlachetnych Trunków w Dziwnych Porach. hehehe... co Wy na to ? ;) Mateusz Maciejuk [2009-04-21 23:56:39] Snowman - podobne myśli ;) cyborg_1 [2009-04-21 23:57:31] corundum [2009-04-21 23:48:25]->patrzysz przez pryzmat swoich prac, w ten sposób trudno dojść do porozumienia; wybacz, ale polecam Ci analizę wpisów MoRysa, która odnosi się do całości portalu, a nie do naszych prac i naszych poglądów; chodzi o całość; Ty masz w d... TOP, ale są ludzie którym bardzo na tym zależy, wydaję mi się, że trzeba coś z tym zrobić...MoRys proponuję likwidację ocen, jest to jakieś rozwiązanie, ale wątpię, żeby przeszło, ja myślę o zmianie tudzież likwidacji TOPa, a jakie są Twoje, wasze propozycje - chyba na tym problem polega, aby nie tylko wskazać wady, ale zaproponować swoje wizję co do zmian Snowman [2009-04-21 23:57:57] corundum [2009-04-21 23:55:59] z naciskiem na Duzo Roznych Trunkow (DRT - by latwiej wymowic: DRuT) cyborg_1 [2009-04-22 00:02:31] Snowman [2009-04-21 23:57:57]->ech a Wy się będziecie teraz przedrzeźniać jak plfoto czeka;) Snowman [2009-04-22 00:02:48] cyborg_1 [2009-04-21 23:57:31] wielu osobom zalezy na TOPie, wielu na zawsze pozostanie fotograficznymi analfabetami (bywajacymi w czy tylko napedzaajcymi TOPa), nie naprawisz swiata, nie zmienisz plfoto, jak komus zalezy, to znajdzie cos wiecej, jak nie... to nie zmusisz go do tego... Obawiam sie, ze zmiana plfoto w powazny, ambitny serrwis skonczy sie jego szybkim zejsciem... Jedyne, co mozna by bylo zmienic, poprawic, polozyc wiekszy nacisk, to na czytelne rozroznienie co jest co. IMO dobra robote w tym temacie robie DNO i ZD - im wieksze zdziwienie gawiedz wyraza, tym lepiej. Czesc z tej gawiedzi zada sobie moze pytanie "dlaczego?" - i tu juz jest nasza wygrana. Snowman [2009-04-22 00:04:06] cyborg_1 [2009-04-22 00:02:31] a tam plfoto... Łóżko czeka! Ot, co ;) Dobranoc! cyborg_1 [2009-04-22 00:04:22] Snowman [2009-04-22 00:02:48]-> HA -> a co by było jakby TOPa zlikwidował...???? Snowman [2009-04-22 00:07:44] cyborg_1 [2009-04-22 00:04:22] dno by bylo, jedno wielkie dno (pomimo iz byloby rowniez DNO) Snowman [2009-04-22 00:09:37] cyborg_1 [2009-04-22 00:04:22] nie pamietasz, bo nie mozesz (nie, nie byles wtedy malym chlopcem, tylko na plfoto Cie nie bylo ;)) ) - gdy pierwotna administracja zlikwidowala (czasowo - a czas ten sie znacznie przedluzyl) to placz i zgrzytanie zebow bylo... cyborg_1 [2009-04-22 00:09:47] Snowman [2009-04-22 00:07:44] -> snow odniosę się jutro, bo już padam i nie bardzo rozumiem...branoc cyborg_1 [2009-04-22 00:11:48] Snowman [2009-04-22 00:09:37]-> dajże mi spać-> I BARDZO DOBRZE niech zgrzytają!!! Snowman [2009-04-22 00:11:50] A juz zupelnie powanie - zniknie TOP, znikna igrzyska, spadnie ilosc klikow, spadna dochody, wzrosna ceny plusa (abo co gorsza kazdy po plusie dostanie), i plfoto zdechnie w oparach ostatniego tchnienia hartystow... A_R_mator [2009-04-22 00:13:24] Cyborgu ja będę tekstowo nieco cyniczny. Wiem, że część osób (absolutnie nie wszystkie) w mniejszym lub większym stopniu manipuluje swoimi działaniami i to bardzo różnymi aby wylądować w TOP-ie. Jakie to ma skutki? Oszukują głównie siebie. I to nie jest kwestią fotografii tylko psychiki oraz dziedzin pokrewnych. Czy dla mojej fotografii to ma znaczenie? Żadnego. Czy ma to znaczenie dla fotografii w ogóle? MZ żadnego. Czy ktoś ma z tego tytułu wymierne korzyści materialne? Cholera wie. Ale generalnie mi chodzi o to czy mamy zajmowac się fotografią czy patologiami? Ja myślę, że fotografią a patologie zostawmy specjalistom z innych dziedzin ;-))) corundum [2009-04-22 00:13:36] cyborg_1 [2009-04-21 23:57:31] --> Cyborg wybacz, ale nie rozumiem ? MoRys proponuje jak piszesz "rozwiązania systemowe". co to niby oznacza ? zaczął od stwierdzenia, że wszystko jest sztuką. oki. niech będzie taka teza na wejściu. pisałem wcześniej, że takie założenie wg mnie nie ma sensu i uzasdniłem swoje zdanie dosyć sensownie (chyba, że coś przeoczyłem). Ty idziesz w tym temacie dalej i sugerujesz usunięcie TOP-a. pytanie jaki to ma sens ? usunięcie ocen ? dobra. niech będzie. na digu obowiązuje dla przykładu zasada, że opis zdjęcia ma mieć minimum 20-ścia znaków. komentarz pod zdjęciem na obiektywnych (wyprowadź mnie z błedu prosze), ale musi mieć minimu 15-ście znaków ( a może więcej ? dawno tam tam nie byłem). co to daje ? wstawia się kretyńskie opisy w formie kropek. nic nie wnosi. likwidacja TOP-a nic nie da. "edukowanie" użytkowników to fikcja. to "szklane domy". świat idealny, którego nie ma. podałem swój przykład podejścia do TOP-a, bo po tym, jak mnie Janusz w tym temacie uśiwadomił długo się temu przyglądałem. teraz mnie to nie rusza. TOP to najniższa z możliwych półek w tym serwisie. jeśli komuś zależy na TOP-ie i uważa to za swój "sukces" to przykro mi. widziałem tam bardzo dużo zdjęć pod którymi prowadziłem dyskusje a to były denne zdjęcia. mało tego zdjęcia z TOP-a pojawiają się na stronie głównej portalu jako "najlepsze", co już wg mnie jest śmieszne z założenia, bo to nie są najlepsze zdjęcia. ironia losu czy admini ironizują z samych siebie ? corundum [2009-04-22 00:16:56] Snowman [2009-04-22 00:11:50] --> ja się rozpisałem a Ty tak krótko. wódke u mnie masz. :))))))))))))) corundum [2009-04-22 00:24:18] a tak w ogóle coby tradycji stało się zadość w kontekście całej dyskusji to "Zapraszam do sibie". hehehe.... cyborg_1 [2009-04-22 00:27:26] corundum [2009-04-22 00:13:36] -> wybacz, ale padam, postaram się odnieść jutro, tzn dzisiaj, ale chyba wszystko czytelnie opisałem...TOP niszczy plfoto:))) Snowman [2009-04-22 00:29:55] cyborg_1 [2009-04-22 00:27:26] - nie, niszczy wszystko inne, ale dzieki niemu plfoto zyje. Chleba i IGRZYSK - nic sie nie zmienilo od wiekow... sam chleb to za malo. corundum [2009-04-22 00:33:59] cyborg_1 [2009-04-22 00:27:26] --> nie TOP. ludzie i czerwone paski. niemniej uważam, że TOP jest pewnym mechanizmem stymulującym w pewien sposób osoby, które dopiero co wchodzą na plfoto. bycie w TOP-ie jest dla tych osób czynnikiem motywującym. osoby, które są tutaj dłużej powinny się doskonale orientować o co chodzi w TOPI-e. jeśli mimo tego dążą do grubego, czerwonego paska i pierwszej strony na TOP-i to dla mnie jest to śmieszne. A_R_mator [2009-04-22 00:37:00] cyborg_1 [2009-04-22 00:27:26] > Cyborgu TOP nie niszczy plfoto, STATYSTYKA nic nie niszczy tylko obrazuje. To jest bardzo ważna różnica. Jeśli coś/ktoś niszczy plfoto (cokolwiek by to nie znaczyło) to czynią to użytkownicy. Nie system, a ludzie. Czy jest na to sposób? Nie wiem. Mam jednak własne doświadczenia (niewidoczne publicznie) które wskazują, że można inaczej "się starać" i wcale nie wiąże się to ze zmianami systemowymi. Może kiedyś w wolnej chwili wspomnę o co chodzi jeśli nie zapomnę :-) cyborg_1 [2009-04-22 07:49:27] bry Szanownej z rana; troszkę główka boli...; z jednej strony macie rację, ale z drugiej...to tak jakby dać człowiekowi dać do ręki nóż, jeden pokroi nim chleb, a drugi... cyborg_1 [2009-04-22 07:54:45] więc może lepiej noża nie dawać, a może by tak zlikwidować np oceny na miesiąc, tylko, żeby "publika" nie wiedziała, że tylko na miesiąc, to samo można by zrobić z TOPem? barszczon [2009-04-22 08:25:01] Wziuuuuuuut przedkawny, przedzajęciowy, ledwoobudzony (a na zajęciach przecież trzeba mówić - mniej więcej z sensem :)) ). Najpierw jedna zaległość :) cyborg_1 [2009-04-21 23:33:02] - jeszcze raz napiszę - jestem otwarty (to modny zwrot) na wszelkie spotkania, więcej - do 8 maja (poza weekendem) nie opuszczam StolYcy i chętnie - w węższym lub szerszym gronie bym podyskutował :) Na tematy dowolne - byle "napęd" dyskusyjny był odpowiedni :) W ramach - powiedzmy - "stwarzania szans", pragnę poinformować - wszystkich zainteresowanych i niezainteresowanych, że w najliższą niedzielę na Polach Mokotowskich (Warszawa) odbywać się będą rozmaite imprezy związane z hucznymi obchodami Dnia Ziemi. Wspaniała okazja do wykonania tysięcy fotografii społeczno-uliczno-ludyczno-reportażowych (czy wszelakich innych). A przy okazji do spotkań :) Z pewnością, wzorem lat poprzednich, będzie wiele stoisk ze "zdrową", "ludową" żywnością i piwem :). Zapraszam wszystkich zarówno do stoiska TPN, jak i na Wydział Geologii, gdzie jakoweś imprezy towarzyszące podobno mają się odbywać.... A "a propos" dyskusji się toczącej. Nie potępiał bym w czambuł (podobnie jak A_R_mator [2009-04-22 00:37:00]) "instytucji" TOP, ZD czy nawe DNO. Nie można zapominać, że poza - właśnie czysto statystycznymi informacjami - są one potrzebne, choćby dla pokazania przeciwieństw w odbiorze :). Ja sam zaliczam siebie raczej do "szarej masy" fotografistów i nie ukrywam, że czasem, oglądając fotografie umieszczone zwłaszcza w DNO i ZD - mam (powiedzmy) wątpliwości. Nie zawsze też staram się je wyjaśnić - nawet sobie samemu. Ale nie zmienia to edukacyjnej wartości. Bo - podkreślam, że to co piszę to przykład jeno!!!! - między innymi wiem jakich fotografii NIE CHCĘ wykonywać :). A to też dużo :) pozdrawiam kawnie (bo własnie "doszła") i ruszam na zajątka Gata82 [2009-04-22 08:41:30] się nagadali ;)) witam z rańca :)))) Snowman [2009-04-22 09:02:39] Bry z rana! Nie tupac prosze ;) c\_/ Snowman [2009-04-22 09:03:59] cyborg_1 [2009-04-22 07:54:45] jak publika ma nie wiedziec? ;) Noz zabrac? Ja bym brzytwe dal, niech sie malpy pochlastaja ;) corundum [2009-04-22 09:09:01] bryknąć z rana przedpracowo. :))))))) Uszanowanka Wszystkim. :))))) wreszcie się pobudziliście. ;) wczoraj (a właściwie już dzisiaj) tylko obserwowałem, kto odpadnie następny ? hehehe.... no i w końcu ja też odpadłem. :( cyborg_1 [2009-04-22 09:16:52] Snow-> można by wniosek do Chucka złożyć, zastanawiam się czy tego nie zrobię, dobrze by było, gdybym nie był sam, a co do "publiki" chodziło mi o to, aby "zarząd" nie podawał oficjalnej informacji, że np oceny znikają tylko na miesiąc, lepiej by było np. że "do odwołania";) Barszczon-> byłem w zeszłym roku, temat jest ciekawy, ale jeśli chodzi o mnie to mam blokadę, za bardzo to biorę do siebie, mówi się o niszczeniu przyrody itp, itd a na tym pikniku co się robi? dokładnie to o czym jest mowa - niszczy się przyrodę, depcze się trawniki, zaśmieca się park na maxa... corundum [2009-04-22 09:19:16] co by nie było, że tylko Barszczonowi zdjęcia się moderuje. :)))) oto mój ostatni / świeży wymoderowany przypadek jako ciekawostka: http://plfoto.com/1830937/zdjecie.html hehehe... teraz znikam i lece do pracy. do usłyszenia za jakiś czas. ;) Chuck Norris (MOD) [2009-04-22 09:22:05] Temat TOP, ZD, DNO: każdy pomyślany w innym kontekście. TOP jako vox populi i często rzeczywiście pierwsze marzenie o zaistnieniu wśród wyróżnionych w Plfoto. Przydatny ponieważ w sposób wolny pozwala użytkownikom wyrazić swoją opinię w typowaniu do wyróżnienia a jednocześnie statystycznie ciekawy bo pokazuje średni gust użytkownika portalu. Wyścig szczurów jest niezależny od TOP i kiedy go nie było osoby w nim uczestniczące znajdowały inne sposoby na "zaistnienie. DNO - przegląd interesującej lecz nie zawsze dostrzeganej fotografii, proponowanej przez wielu użytkowników plfoto i zebranej na jednej liście. ZD - domena administracji serwisu - czasami umieszczane są tu specjalnie zdjęcia mające pobudzić do ożywionej dyskusji podobnie zresztą jak DNO jednak w DNO jest to rezultat wyboru grupy użytkowników a ZD administratora. Oceny? Są naturalnym elementem witryny foto. Zresztą dyskusje niebawem będą prowadzone w plfoto na o wiele większą skalę mam nadzieję ...:-) cyborg_1 [2009-04-22 09:23:59] corundum [2009-04-22 09:19:16]-> nie tylko, ale powiem Ci, że napisałem do Chucka i dostałem bdb odpowiedź myślę, że dla "dobra" portalu takie rzeczy mogą się zdarzać, trudno trza przecierpieć albo może inaczej spojrzeć na swoje prace... hhana [2009-04-22 09:25:29] Przywitajki poranne ;-|) A_R_mator [2009-04-22 09:25:55] Inaczej mówiąc też(?) uważam, iż więcej wniosków i pożytku można osiągnąć z obserwacji, niż z cenzuralnego kreowania ;-) Snowman [2009-04-22 09:26:09] corundum [2009-04-22 09:19:16] - "Niestety za mało światła, nawet na pełnym ekranie. Cięcia również nie zachwycają." - no nie, lapki opadaja... nie tylko lapki... barszczon [2009-04-22 09:42:15] corundum [2009-04-22 09:19:16] - :)) pozwoliłem sobie wyrazić pod rzeczonym zdjęciem swoją uwagę. Chyba - w wymowie jest podobna do Snowman [2009-04-22 09:26:09]... :) barszczon [2009-04-22 09:45:53] Chuck Norris (MOD) [2009-04-22 09:22:05] "...DNO - przegląd interesującej lecz nie zawsze dostrzeganej fotografii, proponowanej przez wielu użytkowników plfoto i zebranej na jednej liście..." Ładne - ale do bólu ogólne stwierdzenie. Dla kogo "interesującej", przez kogo "nie zawsze dostrzeganej", przez kogo "zebranej". Anonimowość wszelkich ocen i propozycji z reguły działa niczym przysłowiowa "płachta na byka". Ta prawda powinna być - mimo wszystko - znana Administracji Plfoto... :) Persefona [2009-04-22 09:49:39] dzieńd obry- wiosenny i uśmeichnięty ;) cyborg_1 [2009-04-22 09:51:38] http://plfoto.com/1831044/zdjecie.html-> TOPowe...:)))))))))))))))))))))))))))) Snowman [2009-04-22 09:51:43] barszczon [2009-04-22 09:45:53] - z tego co wiem to do DNA duzo roznych osob zglasza. Chcialbys miec pod kazdym w DNIE info: "Do DNA polecal user taki to a taki"? Po jaka cholere? cyborg_1 [2009-04-22 09:53:15] Snowman [2009-04-22 09:51:43] -> dla statystyki? ;) sTuF [2009-04-22 09:53:23] Jelouł wszystkim.. corundum a Ty się martwisz moderacją ... -> http://plfoto.com/1831044/zdjecie.html / bez komentarza :-/ cyborg_1 [2009-04-22 09:55:14] cyborg_1 [2009-04-22 09:51:38] -> wymoderowali, a dałem dyszkę... Snowman [2009-04-22 09:57:36] cyborg_1 [2009-04-22 09:53:15] tzn. ze jak mamy TOPa, to widzimy kto nabija oceny, a w DNIE tego nie ma (bo przewaznie nie ma ani ocen, ani komentarzy, albo tyle co kot naplakal)? Robic statystyke komu akurat w oko wpadlo i uznal za warte pokazania? Nie da sie, zbyt mala probka statystyczna ;) Takie DNO i antyDNO mamy czesto w lozy - co i rusz ktos podaje linka - albo do czegos dobrego, albo do wyjatkowej kichy ;)) liść przyziemny [2009-04-22 10:00:06] Ziew przewziutny Wam :) cyborg_1 [2009-04-22 10:03:54] Snowman [2009-04-22 09:57:36]-> uno momento muszę poszukać odpowiednich przykładów ( wpisów ) a propos "statystyki", a to może trochę potrwać;) cyborg_1 [2009-04-22 10:05:55] http://plfoto.com/1831044/zdjecie.html -> odmoderowali...ale JAJA, to już jest CYRK, chyba gra nie warta świeczki, ciekaw jestem co na to MoRys??? barszczon [2009-04-22 10:06:12] Snowman [2009-04-22 09:51:43] - zgłasza do osób decydujących? do kol. Chucka Norrisa alias MOD? zgłasza do Administracji? pisze pod fotografią; "według mnie dobre na DNO?" Toż kol. Chuck Norris alias MOD napisał jednoznacznie i autorytatywnie, cytuję: "jednak w DNO jest to rezultat wyboru grupy użytkowników". Wybór fotografii do DNO jak również wybór "polecanego autora" jest - czy ktoś się z tym zgadza czy nie - odbierany (przez vox populi) jako równocześnie wartościujący i edukujący. Pokazuje wyraźnie - "to" jest dobre, ciekawe, wartościowe. Jeśli Użytkowniku chcesz się uczyć "odbierać" sztukę fotograficzną przez duże "SZY" - to patrz. Jeśli chcesz "robic dobre zdjęcia" - to patrz. To są "dobre fotografie". Takie fotograrfie według Nas - Wiedzących - są warte Twojego zainteresowania. To ja bym jednak chciał poznać - nie tylko nicki, ale i fotografie tej "grupy uzytkowników". I nie po to by wybrzydzać...Po to by móc oglądać dobre fotografie... Chuck Norris (MOD) [2009-04-22 10:07:56] cyborg_1 [2009-04-22 10:05:55]: Zdjęcia czasami wypadają przez pomyłkę (złe kliknięcie opcji). Naprawiamy to jak się da najszybciej. cyborg_1 [2009-04-22 10:09:25] barszczon [2009-04-22 10:06:12]-> można by to samo odnieść do TOPa - to są zdjęcia "docenione" przez użytkowników, uznane za bdb barszczon [2009-04-22 10:09:57] cyborg_1 [2009-04-22 10:05:55] chyba nie odmoderowali. Gdy po raz pierwszy podałeś połączenie do tej fotografii - chciałem obejrzeć - pojawiła się informacja o tym, że "nie ma fotorgafii o takim numerze"... Byc może została po moderacji usunięta i wstawiona ponownie???? Piszę być może... A_R_mator [2009-04-22 10:09:59] barszczon [2009-04-22 10:06:12] > A uważasz, że filmy nakręcone przez S.P. Zygmunta Kałużyńskiego są dobre, świetne...? ;-) cyborg_1 [2009-04-22 10:12:16] Chuck Norris (MOD) [2009-04-22 10:07:56]-> dzięki za odmoderowanie, chciałem dać przykład jakie to cuda mogą trafić na TOPa, dlatego dałem 10, niestety chyba nie zostałem zrozumiany, MZ zdjęcie do moderacji jak najbardziej... sTuF [2009-04-22 10:13:05] Chuck Norris (MOD) [2009-04-22 10:07:56] imputujesz że te zdjęcie nie podpada moderacji ?? xD Choszczman [2009-04-22 10:13:20] ostatnio mocno zajętym..wpadywam pozdrowić..:) Snowman [2009-04-22 10:17:26] barszczon [2009-04-22 10:06:12] - a jak Ci napisze, ze ja donosze DNO do Chucka (podobnie jak donosze i linki do lozy), a Chuck jeszcze mnie nie zawiodl, to bedziesz sie lepiej czul? Czy moze zaczniesz sie teraz zastanawiac, ktorez to sa te na ktore Snowman doniosl? Mi tak wisi kto pozostale do DNA wytypowal, wazne ze uwazam to co sie tam pojawia za dobry (choc moze nie pelny - znow problemy z wyborem probki) wybor (choc zgodze sie, ze dla wiekszosci gawiedzi moze byc kontrowersyjny - ale to dobrze, wlasnie o to chodzi). barszczon [2009-04-22 10:21:10] A_R_mator - :) nie, ale pamiętam, że "od zawsze" (w większości przypadków) zgadzałem się z Jego recenzjami. Tak jak również nieomal "od zawsze" nie odpowiadały mi recenzje i krytyka p. Pietrasika. Z tym, że analogia do Plfoto jest - według mnie - nietrafna. Nikt nie informuje nas, Użytkowników, że do DNO trafiają fotografie wybrane przez krytyków nie zajmujących się amatorsko (zawodowo) fotografią. Z założenia - pod pojęciem "użytkownik" - kryje się osoba, która fotografuje i pokazuje na tym portalu swoje fotografie... :) Pomijam wyjątki :) (ale w przypadku nawet części tych wyjątków - kiedyś tam fotografie pokazywali, teraz usunęli, usuwają