Listopad '2010

Liść Namiętny [2010-10-31 23:10:00] 
Marcin, przeczytałem wpis na Twoim blogu z uwagą. Masz wiele racji, ale dzięki 
zdjęciom, nawet jeśli komentarze pod nimi są małowartościowe będziesz mógł 
ciągle istnieć wirutalnie (nawet jeżeli zamierzasz bywać na Plf bez fotografii), 
bo możesz poznać więcej ciekawych ludzi. To nowe, żywe osoby i kolejne kontakty 
dzięki, którym będą pojawiać się przy kuflu kolejne osoby z ciekawymi tematami - 
bez zdjęć też bądą, ale mniej, możechociaż z tego powoadu czasami warto 
cośwrzucić. Trzym się i przemyśl bo bardzo Cię polubiłem i niechiałbym, żeby 
przez podobne (może i słuszne) bunty ubywało ciakwych ludzi do ciekawych rozmów 
- jak Ty. Pzdr!

A_R_mator [2010-11-01 07:42:58] 
c\__/ :-)

Piotr - Iberica [2010-11-01 07:44:44] 
C\____/ - długo siedziałem w nocy ...

Marcin Kysiak [2010-11-01 07:46:06] 
Brywszystkim!

A_R_mator [2010-11-01 07:52:24] 
ja może też długo ale na tragicznym łączu :-)

Piotr - Iberica [2010-11-01 07:54:39] 
to zjada nerwy :)

AnHel [2010-11-01 07:56:28] 
Ja tam zjadam poranną kawę c\__/ :-))

Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] 
Słuchajcie, nie chcę żeby sprawa cała odbijała się czkawką zbyt długo. Dwie 
rzeczy na koniec. Po pierwsze: moja decyzja ma charakter dość prywatny, nie jest 
demonstracją czy publicznym samospaleniem w imię naprawy serwisu. Nie przypisuję 
sobie takiej siły sprawczej, żeby moja obecność czy nieobecność tutaj mogła 
cokolwiek zmienić. Uznałem, że z Plfoto moim zdjęciom teraz nie po drodze, 
wyjaśniłem dlaczego, tyle. Mam teraz poczucie pewnej wolności, którą mam 
nadzieję dobrze wykorzystać. Druga sprawa: nie urządzajcie mi pogrzebu i nie 
zapalajcie mi dzisiaj znicza. Za wszelkie wyrazy sympatii dziękuję. Ale moje 
zdjęcia i ja to dwie różne rzeczy: ja jestem nadal - mam nadal tu konto, czytam 
PW, mam ten sam email, telefon, Skype'a, profil na Facebooku, etc. Chętnie się z 
plfotowiczami spotykam, pogadam, razem pofocę, gdzieś pojadę - jeśli taka wola z 
Waszej strony będzie. A moje prace też nie przeniosły się w niebyt - można je 
będzie pooglądać choćby na mojej stronie, a jak coś moim zdaniem ciekawego 
spłodzę, to Wam tu na Loży podlinkuję. A i być na Loży regularnie zamierzam.

Piotr - Iberica [2010-11-01 08:06:19] 
Dlatego zdjęć się nie kasuje bo one sobie żyją własnym życiem i nie ma powodu 
pozbawiać możliwości ich oglądania innym.Puste folio po 5 latach jest siłą 
rzeczy takim czy innym manifestem zakładając, że nie zamierzasz wstawiać nowych 
prac bo to czy tamto :)

Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] 
http://wyborcza.pl/1,75480,8570781,Macewy_codziennego_uzytku.html - link 
obiecany

redgrist [2010-11-01 08:13:42] 
Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] Każdy z nas nosił się zapewne z zamiarem 
wykasowania zdjęć. Chęć zignorowania tego coraz bardziej zmanierowanego portalu 
była silna, ale z drugiej strony to chyba samo przechodzi. Może tobie Marcin tez 
przejdzie... rozumiem jednak tę decyzję, przecież sam widzę co tu się dzieje 
ostatnio. Człowiek zagląda już tak, bez tej chęci co kiedyś.

AnHel [2010-11-01 08:16:30] 
Czołem Marcinie. Nie chcę się tu powtarzać - napisałem Ci o sprawie w Twym 
katalogu... :-)

A_R_mator [2010-11-01 08:27:30] 
Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] > O zniczu zapomnij ale po krzyżu możesz 
dostać ;-)))

Marcin Kysiak [2010-11-01 08:29:12] 
A_R_mator [2010-11-01 08:27:30] - :-D

AnHel [2010-11-01 08:29:28] 
:-))

Maciej Blum [2010-11-01 08:32:03] 
Kawkowo bryk. Mnie ten portal też coraz bardziej wkrowia... Ale w sumie na nim 
się wychowałem i mimo wszystko jakoś z nim mi najlepiej :) jeszcze....... :))))

Marcin Kysiak [2010-11-01 08:34:25] 
To może muzyczkę? http://www.youtube.com/watch?v=vc0m7e4UnIY - klimat ma ten 
kawałek niesamowity...

AnHel [2010-11-01 08:35:41] 
Macieju - krowa mać! :-))

Maciej Blum [2010-11-01 08:41:06] 
Krowa mać :)))

Choszczman [2010-11-01 09:43:10] 
Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] -Bry...ciekawy artykuł..

atrapa [2010-11-01 10:06:39] 
no i nie ma zniczów, dziędobry

Maciej Blum [2010-11-01 10:07:44] 
Atrapo - właśnie wjechały białe krzyżyki :))))))

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:07:48] 
ale jest Robik. Nie wiem co lepsze :)

davidbaluch [2010-11-01 10:09:38] 
Dzień dobry. Jak niefajnie, że trzeba dziś do pracy iść :o(

davidbaluch [2010-11-01 10:10:11] 
zaraz do pracy :o( ...nie lubię.. nie lubię...

atrapa [2010-11-01 10:12:52] 
specjalnie dla Piotra Iberycy władowałam akt wzorowany na najlepszych czyli np 
Fetish F.;-)

Usjwo [2010-11-01 10:13:45] 
dobry, zaraz z pracy, ... lubie...lubie ;)

atrapa [2010-11-01 10:19:07] 
pojawił się w nocy jakiś znicz?

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:20:43] 
atrapa [2010-11-01 10:12:52]: i widzisz - dla chcącego nie ma nic niemożliwego 
:)

atrapa [2010-11-01 10:22:20] 
no dobra to teraz oddwać swoje lufy heheh

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:22:22] 
atrapa [2010-11-01 10:19:07]: Chyba autorzy boją się. W zeszłym roku modzi 
seryjnie wywalali :)

atrapa [2010-11-01 10:27:40] 
ale ja pisze byście mi oddali swe aparaty a nie nieprzystojnie się obnażali;-)

partizan [2010-11-01 10:33:42] 
czy tylko ja tak mam, że nie mogę wysłać do tego użytkownika priva? 
http://plfoto.com/19281/autor.html

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:36:34] 
partizan [2010-11-01 10:33:42]: może zarobiłeś ignora?

partizan [2010-11-01 10:43:08] 
nigdy nie miałem ignora, więc nie wiem, w jaki sposób się to objawia, ale 
podejrzewam, że wówczas nie mógłbym również komentować Jej zdjęć, a mogę..

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:44:58] 
partizan [2010-11-01 10:43:08]: Synu - matrix znów szaleje :) Ale b. możliwe, że 
to jakiś spisek ;)

partizan [2010-11-01 10:51:28] 
spisek powszechny? :)

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:54:36] 
Jak zwykle w plf. :)

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:54:56] 
nie mylić ze spisem powszechnym :)

Liść Namiętny [2010-11-01 10:57:02] 
Marcinie, przyjąłem do wiadomości.

Piotr - Iberica [2010-11-01 10:57:29] 
Ja też nie mogę pisać tam na priva :) Afera jest :)

Piotr - Iberica [2010-11-01 11:00:27] 
czyli to sprawa rodzinna, rzekłbym genetyczna nawet ;)

partizan [2010-11-01 11:03:26] 
temat na pierwszą stronę Loży, Tato..:)

Liść Namiętny [2010-11-01 11:07:31] 
wcale mi nie przeszło przez głowię, że ktoś tu spycha temat poza widoczną 
stronę...

partizan [2010-11-01 11:11:03] 
Liściu, a sprawdź, czy możesz wysłać do tego usera wiadomość..

A_R_mator [2010-11-01 11:17:45] 
Też tak miałem jak partizan tylko w innym kierunku. Czy fakt ten oznacza, iż 
zjawisko stało się masowym? ;-)

Piotr - Iberica [2010-11-01 11:38:51] 
sprawdziłem barszczona - wszystko u niego działa czyli to nie zjawisko masowe :)

Gata82 [2010-11-01 12:34:03] 
Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] ciarki przechodzą... miałam zupełnie inne 
wyobrażenie o tematyce tych zdjęć i zapowiadanej dyskusji

Usjwo [2010-11-01 12:54:42] 
Czy te zdjecia mozna obejrzec online?

Marcin Kysiak [2010-11-01 13:06:03] 
Tu jest kilka: http://cjg.gazeta.pl/CJG_Warszawa/51,104436,8583410.html?i=0

barszczon [2010-11-01 13:14:24] 
Bry. Szalenie ciekawe spostrzeżenia, te na temat fotografii zniczów... dręczy 
mnie jedynie pytanie czy z faktu iż - jak na razie - podobno - nie pojawiła się 
na Plfoto nastrojowa fotografia znicza (piszę podobno, bo dostęp do sieci mam 
sporadyczny i nie obserwowałem ani nie będę obserwował zdjęć prezentowanych na 
portalu przynajmniej do jutra :) ) - czy z tego faktu należy być zadowolonym czy 
też się zmartwić konstatując? Czy o to chodziło Moderatorom, a także Wszystkim 
Dbającym o Jedynie Słuszny Poziom? "Chyba autorzy boją się." [Piotr - Iberica 
[2010-11-01 10:22:22] ]. Taki jest/był cel? Pokazywania jakich fotografii w 
następnej kolejności powinni się zacząć "bać" Użytkownicy? Mam nadzieję, że 
dysponując okazjonalnym wolnym czasem - Szanowni Lożowicze rozwiną dyskusję. Z 
przyjemnością poczytam po powrocie... pozdrawiam

Snowman [2010-11-01 13:22:58] 
Zapewne, Administracja wraz z hordami Moderatorow zastraszyla autorow grozac im 
blizej nieokreslonymi, a zapewne straszliwymi, sankcjami. Bryk popoludniowy.

Choszczman [2010-11-01 13:28:26] 
..wszystko przed nami..pakuję znicze do plecaka, aparat pod pachę i idę na 
wojskowe i stare P..:))

Snowman [2010-11-01 13:35:32] 
Choszczman [2010-11-01 13:28:26] nie ma to jak byc samowystarczalnym ;p

Choszczman [2010-11-01 13:39:22] 
tia postawię znicze na grobach pradziadków, dziadków i inszej rodziny i będe 
focił i focił i focił..:)

A_R_mator [2010-11-01 13:41:27] 
Snowman [2010-11-01 13:22:58] > Terror Snowmanie, istny terror :-D

Piotr - Iberica [2010-11-01 13:42:34] 
uważaj na moderatorów z plf - oni biegają po cmentarzach i zabierają znicze coby 
ich nie fotografować

Choszczman [2010-11-01 13:44:12] 
uff myslołek ,że zabierają karty..

Choszczman [2010-11-01 13:44:37] 
i ewentualnie wyrywaja rolki..:(

Piotr - Iberica [2010-11-01 13:46:23] 
Choszczman [2010-11-01 13:44:37]: A to już jest wyjątkowa perfidia ponieważ 
oznacza preferowanie fotografii cyfrowej od analogowej.

A_R_mator [2010-11-01 13:47:14] 
poza tym czyhają i wychodzą spod zniczy ;-)

Choszczman [2010-11-01 13:48:53] 
spadam bo stracę do reszty chęć focenia..i łapy się będą trzęsły ze strachu , a 
statywu nie biorę..:))

Iden [2010-11-01 13:50:33] 
Jednego widziałem jak się za wiązankę chryzantem przebrał.

Piotr - Iberica [2010-11-01 13:51:07] 
miej jakiś znak szczególny odróżniający Cię od ciżby aby mody Cię oszczędziły po 
znajomości. Ja miałem taki i mnie nie napadli.

Piotr - Iberica [2010-11-01 13:55:12] 
Tak czy inaczej to skandal jest. Ludzie są zastraszani przez "Dbających o 
Jedynie Słuszny Poziom" a to już wykracza zdecydowanie poza regulamin portalu. 
Jako rekompensatę za poniesione straty żądam dodatkowego limitu zdjęć. Poza 
przeprosinami oczywiście.

A_R_mator [2010-11-01 15:53:47] 
Z plfotowych komentarzy >>> 
http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,zdjecie,2203672.html >>> Yasiek [2010-11-01 
15:48:41] trzeba se było d... podetrzeć

Yasiek [2010-11-01 16:07:20] 
coś nie tak? :)

Voycieszek [2010-11-01 16:49:57] 
Bry ;)

Maciej Blum [2010-11-01 17:06:26] 
Atrapo - jest Ci on :))))) http://plfoto.com/zdjecie,inne,dla-nich,2203712.html

Choszczman [2010-11-01 17:27:59] 
jestem..jak wchodziłem na Stare Powązki był pewnie jeden focący na dwudziestu 
,,przypadkowych przechodniów,,a jak wychodziłem to trwał stały napływ wszelkiej 
maści korpusów..:)

Marcin Kysiak [2010-11-01 17:29:12] 
Choszczman [2010-11-01 17:27:59] - ja byłem wczoraj. Ludzi z lustrzankami było 
tyle, że zastanawiałem się czy zaczną kłaść je na grobach i podpalać.

Choszczman [2010-11-01 17:30:46] 
..trzeba przyznać ,że aura sprzyjała..:)

Marcin Kysiak [2010-11-01 19:18:07] 
http://deser.pl/deser/1,97052,8592529,Zdjecia_duchow_z_czasow__kiedy_o_Photoshop
ie_nikt,,ga.html

Snowman [2010-11-01 20:03:55] 
Wziuuut wiecznrny! Przypalic Voycia! I to migiem, zanim zniknie o polnocy!

Snowman [2010-11-01 20:06:39] 
Wioze takiego znicza jakiego nikt nie ma :) Mody mi zerwaly, ale sie widac 
przestraszyly, bo porzucily :)

Piotr - Iberica [2010-11-01 20:33:54] 
Snowman [2010-11-01 20:06:39]: Porzuciły zapewne po tekstach w Loży. :)

A_R_mator [2010-11-01 20:35:41] 
Marcin Kysiak [2010-11-01 19:18:07] > Mam też i ja (stare, kiepskie ale dla mnie 
niewytłumaczalne wobec okoliczności naciśnięcia spustu) > 
http://plfoto.com/2203867/zdjecie.html

Snowman [2010-11-01 21:08:07] 
Piotr - Iberica [2010-11-01 20:33:54] - wbrew Modom: 
http://plfoto.com/2203947/zdjecie.html

atrapa [2010-11-01 21:10:48] 
fajowe te foty duchów Sama takie chciałabym robić

Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:12:34] 
cześć... czy Wy też tak macie, że jak wchodzicie na drugie zdjęcie w TOPie 
(pająk) to wyświetla Wam się tunel metra?

Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:13:48] 
lub odwrotnie... ? Matrix?

Malczer [2010-11-01 21:14:02] 
Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:12:34] - nie widzę pająka :)...

Halina Roszkowska [2010-11-01 21:14:22] 
Sławek, to po prostu ugięcie czasoprzestrzeni się wyświetla...

atrapa [2010-11-01 21:14:59] 
mam odwrotnie Wchodzę do tunelu a tam pajunk

Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:15:08] 
Malczer [2010-11-01 21:14:02] - no właśnie... chyba za dużo zniczy się 
nawąchałem... ja widzę pająka...

partizan [2010-11-01 21:16:22] 
Snowman, nie Ty jeden: http://plfoto.com/zdjecie,architektura,bez-
tytulu,2203802.html

Snowman [2010-11-01 21:17:51] 
I jeszcze http://plfoto.com/2203957/zdjecie.html

Snowman [2010-11-01 21:19:01] 
atrapa [2010-11-01 21:14:59] tez tak mam, widze tunel, wchodze, i ni ma pajunka 
:(

atrapa [2010-11-01 21:19:20] 
o co chodzi z tym dnem? bo rzekomo moje zdjęcie jedno miało tam trafić ale nie 
wiem jakie warunki muszą spełniać foty by była dnem?

Marcin Kysiak [2010-11-01 21:21:10] 
atrapa [2010-11-01 21:19:20] - warunki uznaniowe. http://plfoto.com/faq.html#q49

Snowman [2010-11-01 21:57:19] 
Hmmm, popatrzylem w dzisiejsza galerie... Cmentarnych na palcach policzyc, 
zniczy praktycznie niet. Obawiam sie, ze wyproznienia z kart zaczna sie jutro, 
albo jeszcze dzis pozna noca...

Gata82 [2010-11-01 21:57:41] 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,la-catrina,2203537.html

Snowman [2010-11-02 07:17:07] 
Zieeewdobry!

A_R_mator [2010-11-02 07:43:08] 
Hejka c\__/

atrapa [2010-11-02 08:39:42] 
słuchajcie Jest coś takiego jak wypożyczalnia aparatów starych gdzieś?

Piotr - Iberica [2010-11-02 08:44:46] 
http://canon-board.info/archive/index.php/t-23422.html

Snowman [2010-11-02 08:52:40] 
O, troche sie ruszylo w temacie ;) Ale jesli chodzi o rzeczywiscie _stare_ to 
dobrym rozwiazaniem moze byc kupic i odsprzedac na Allegro (choc wiaze sie to z 
pewnym ryzykiem...)

atrapa [2010-11-02 09:10:43] 
bardzo kiepsko z tymi wypożyczalniami

Gregor [2010-11-02 09:14:20] 
powitać w piękny jesienny dzień.

Maciej Blum [2010-11-02 09:18:34] 
Jakie życie jest piękne..... Przychodzę do roboty w poniedziałek, a tu wtorek 
:)))))))

HandvanGod [2010-11-02 09:20:41] 
Maciej - wychodze do roboty a tu ......roboty nie ma :DDDD znów nuda i dłużyzna 
....

atrapa [2010-11-02 09:23:35] 
lepiej byłoby Przychodzę do pracy w poniedziałek a tu piątek

leepo [2010-11-02 11:55:42] 
po.wódka.pobudka: http://www.youtube.com/watch?v=TR7UBizmpfA

leepo [2010-11-02 11:58:12] 
kontynuacjapowbódki http://www.youtube.com/watch?v=h5_sBDXz4-s

Ertu [2010-11-02 11:59:37] 
dziendoberek => a ja budze sie we wtorek a tu podwyzka pradu o 40!!!% i wulkan 
co to jeszcze dzis moze wywalic. Milego Dnia!

partizan [2010-11-02 12:41:16] 
czy mógłby mnie ktoś oświecić, dlaczego Marcin Kysiak wypielił swoje konto ze 
zdjęć? nie chciałbym już samego Wspomnianego o to pytać, bo pewnie już ma tych 
pytań dosyć, zatem jeśli ktoś byłby tak łaskaw i podzielił się informacją.. może 
być na priv.

Snowman [2010-11-02 12:44:00] 
Wzial sie i oprotestowal (tudziez stracil sens - Marcina przepraszam jesli 
uproscilem - wpisy przed paroma dniami sa jego wlasne, mozeszeszs siegnac) ;) 
Jak wiekszosc takich akcji ;)

Liść Namiętny [2010-11-02 12:58:34] 
wygoogluj jego stronę. tam masz pełen opis

partizan [2010-11-02 13:01:24] 
OK, już wszystko wiem. przeczytałem na Jego stronce w blogu..

partizan [2010-11-02 13:01:51] 
tak też Liściu uczyniłem, dzięki.

Snowman [2010-11-02 13:04:53] 
A z kronikarskiego obowiazku zauwaze, ze mimo grozb i sankcji, pojawilo sie pare 
zniczy, miedzy innymi http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,in-
memoriam,2204070.html (nie wymoderowane, przemknelo bez wiekszego echa), i 
http://plfoto.com/2204127/zdjecie.html (wymoderowane - rzecz jasna po 
intensywnej dyskusji). A, http://plfoto.com/2203947/zdjecie.html jeszcze nie 
jest wymoderowane, ale to pewnie albo po znajomosci, ale przekracza ramy 
percepcji.

Snowman [2010-11-02 13:16:27] 
I wszystko jasne ;) http://plfoto.com/zdjecie,inne,angel,2204228.html

Piotr - Iberica [2010-11-02 13:29:10] 
No nie do końca (jak w moim wpisie). Najniebezpieczniejsze są te "po 
znajomości".

Snowman [2010-11-02 13:42:36] 
Piotr - Iberica [2010-11-02 13:29:10] mam sie bac? Za dlugo cos wisi, czyzbym z 
lask wypadl?

Piotr - Iberica [2010-11-02 13:49:31] 
z modami nigdy nic nie wiadomo. sporo się o tym naczytałem u poniektórych.

Snowman [2010-11-02 14:01:32] 
Nastepny, ktory sie odwazyl.... http://plfoto.com/zdjecie,inne,wszystkich-
swietych-2010,2204255.html

Marcin Kysiak [2010-11-02 17:32:11] 
partizan [2010-11-02 12:41:16] - spoko, można pytać, zagadywać, umawiać się na 
kawę, etc. *Ja* tu ciągle jestem.

Marcin Kysiak [2010-11-02 17:32:29] 
(ale bitwa o polecanego)

barszczon [2010-11-02 17:50:06] 
Bry. Przeczytałem dyskusję - pasjonująca. Dzięki tejże - zrozumiałem, że 
wypowiedź kol. Piotra - Ibericy to taki żarcik był :)). To przecież oczywiste. A 
moderowane są przecież wyłącznie fotografie nie spełniające wymogów :)) Ja gupi 
żartu nie zrozumiałem... :)) Ale to nic - ważne, że sobie możemy pożartować :)) 
Pozdrawiam...

Łasic [2010-11-02 19:24:47] 
o, fajny exif reader online! _ http://regex.info/exif.cgi

atrapa [2010-11-02 19:42:10] 
a kto z Was jest tym modem prócz Snowmana;-)?

PawełS. [2010-11-02 19:44:18] 
barszczon [2010-11-02 17:50:06] - Ty jesteś miodem... ;-)))))

Yasiek [2010-11-02 19:47:20] 
nie nie nie Braszczon to pracowita pszczółka :) bzzz bzzzzz

Yasiek [2010-11-02 19:48:55] 
jeszcze tylko 31 zdjęć i będziemy świętować mały jubileusz :)

Yasiek [2010-11-02 19:49:30] 
myślę że to będzie jutro wieczorem :)

atrapa [2010-11-02 19:59:45] 
PawełS jest miodem!

Snowman [2010-11-02 20:02:08] 
Atrapa, sa modzi, i atrapy modow ;) Cholera, nikt sie przyznac nie chce, tylko 
cichaczem znicze tepia ;p

barszczon [2010-11-02 20:02:42] 
@Yasieku - hihi - zazdrościsz? hihi - Jubileusz??? A jaki będziesz jubileusz 
obchodził Drogi Yasieku? Pochwal się...

Snowman [2010-11-02 20:03:32] 
A poza tym to sa same mniody i malyny ;)

Yasiek [2010-11-02 20:05:41] 
barszczon: ja to byle piwem się zadowolę, mam nadzieję, że zaprosisz ? :))

Yasiek [2010-11-02 20:06:51] 
nie wiem czy dobrze liczę, ale 1469 + 31 = 1500 :)

atrapa [2010-11-02 20:08:34] 
zniczobranie z nagonką

atrapa [2010-11-02 20:08:55] 
wszyscy modzi skończyli ASP

Snowman [2010-11-02 20:09:22] 
Yasiek, dobrze liczysz, tylko za cholere nie wiem, co liczysz ;)

Yasiek [2010-11-02 20:11:24] 
ja? liczę na darmowe piwo :)

Snowman [2010-11-02 20:12:12] 
Najlepsi sa mniodzi pitni, do wyboru, poltoraki, dwojniaki, trojniaki, od biedy 
pewnie jakies czworniaki sie trafia - ale ci to raczej kompleksy lecza...

Yasiek [2010-11-02 20:14:57] 
a to już co tam Barszczom z piwniczki wytoczy.... niech bedzie :)

atrapa [2010-11-02 20:26:29] 
taaak to snołmen jest półtorakiem, maleńkim trybikiem biurokratycznej maszynerii 
represji;-)

PawełS. [2010-11-02 20:36:30] 
Yasiek [2010-11-02 20:06:51] - Pozwolisz, Monsieur Yasieq, że rozwinę Twe 
światłe równanie... 1500 : kopę = 25 ---- zatem w roku Fryderyka Bukszpryt-
Chopina mamy srebrny jubileusz Mikołaja Liczy-Kopyrnika...

Snowman [2010-11-02 20:45:23] 
atrapa [2010-11-02 20:26:29] i dlatego wszystkie trojniaki i, tfuu, czworniaki, 
musza sie mnie sluchac... Ale ja jestem ino dwojniakim (41), poltoraki jeszcze 
nade mna, niewielu ich jest od 10 do 19, mozna sprawdzic i typowac ;p

barszczon [2010-11-02 21:00:50] 
@Yasieku - liczysz dobrze, ale takich Użytkowniów, którzy niebawem (zapewne 
prędzej niż ja) osiągną równie imponujący wynik jest kilku. Skromnie się nie 
przyznają :)) Poza tym - nadal nie rozumiem czemu pisałeś o jubileuszu? ... :)

Marcin Kysiak [2010-11-02 21:55:21] 
łasic [2010-11-02 19:24:47] - a nie prościej ExifViewer w Mozilli pod prawym 
klawiszem?

Łasic [2010-11-02 22:19:29] 
Marcin Kysiak [2010-11-02 21:55:21] wsysko piyknie, ale nie mogę np. w pracy 
instalować niczego, bo nie jestem na koncie admina :-P czyli dodatki do Firefoxa 
odpadają...

Łasic [2010-11-02 22:48:06] 
recka cyfrowego Hasselblada - ku przestrodze... _ http://i.imgur.com/aDktU.png _ 
;-)

Maciej Blum [2010-11-02 23:39:28] 
Jakby ktoś z Was reflektował, to wystawiłem własnie cuś takiego pod młotek: 
http://allegro.pl/certo-super-dollina-1938-rok-i1303985276.html

Ridiculous Thoughts [2010-11-02 23:40:41] 
see you later Aligatorki :) :) :)

Maciej Blum [2010-11-02 23:41:24] 
ps i nie śmiać się z tych 2 filmów gratis :)))))))))

Maciej Blum [2010-11-02 23:48:40] 
i jeszcze szkiełko mam na zbyciu: Meyer Optik Gorlitz Lydith 3,5/30 z 
preselekcją przysłony (10 listków) i mocowaniem na M42. W dobrym stanie za 
przysłowiowe 30 zł :))

Snowman [2010-11-03 07:54:34] 
Bryzrana!

Snowman [2010-11-03 08:24:08] 
Chcialbym przypomniec wszystkim maruderom, ze do 1 grudnia zostalo akurat tyle 
czasu, zeby jakas puszke konkursowa zawiesic ;)

Maciej Blum [2010-11-03 08:26:32] 
Bry :)

Delicious13 [2010-11-03 08:28:15] 
Be er yyy:)))

Delicious13 [2010-11-03 08:31:38] 
Snowman Dziś zawieszę Konkursowe jedno:))) postaram sie Ciebie zaskoczyć...co 
chyba jest bardziej trudne niż możliwe:)))

Snowman [2010-11-03 08:34:36] 
:) Z pewnoscia moziliwe :) a nikt nie obiecywal, ze bedzie latwe ;p

Gregor [2010-11-03 09:38:13] 
pochmurne dzień dobry ..

Choszczman [2010-11-03 09:50:31] 
bry...z wrodzoną nieśmiałością zapodaję ku pamięci ,że od dzisiaj do 14.11 można 
oblukać w Agorze na ul.Czerskiej w Warszawie zbiorową wystawę zdjęć o tematyce 
Polska w Obiektywie...Wernisaż w sobotę 6.11 o godz.18 ej..z przyjemnością 
Wszystich zapraszamy..:))

barszczon [2010-11-03 10:04:44] 
Bry.

Marcin Kysiak [2010-11-03 14:03:05] 
Brywszystkim!

AnHel [2010-11-03 14:27:46] 
Na poaranną kawę zby późno, no to zapraszam na obiadową zupe: o[______]o :-)

basiapalka [2010-11-03 14:28:51] 
poproszę pomidorową :)

barszczon [2010-11-03 14:29:52] 
może być pomidorowa...

Malczer [2010-11-03 22:59:32] 
O tej porze to ja tylko wódkę pijam. ;)...

Snowman [2010-11-03 23:00:50] 
A ja w kimono ;) Branoc!

Gregor [2010-11-03 23:01:51] 
Malczer -Oni jeszcze jedzą..

Gregor [2010-11-03 23:02:23] 
cześć bałwanie...

Malczer [2010-11-03 23:03:01] 
Gregor, byle nie mlaskali ;)...

Snowman [2010-11-03 23:05:11] 
Czesc! No wlasnie, nie mlaskac, nie siorbac, nie podlewac pod krzaczki. Spac dac 
;)

Gregor [2010-11-03 23:06:58] 
no i puszki wieszać..

Snowman [2010-11-03 23:08:33] 
A wieszac, wieszac, koniecznie. 4 tygodnie zostaly, a najblizszy jakos paskudnie 
sie zapowiada...

Gregor [2010-11-03 23:10:25] 
nie kracz..wiatr przyjdzie i wszystko rozwieje

Snowman [2010-11-03 23:11:45] 
To mocowac, mocowac. Co najwyzej liscie rozwieje, ale one juz nie przyziemne, 
ale namietne ponoc ;) Branoc!

Usjwo [2010-11-04 01:14:51] 
Dzien dobry, chociaz wszyscy spia...

Snowman [2010-11-04 07:21:42] 
Bry!

A_R_mator [2010-11-04 08:29:11] 
Hejka c\__/

barszczon [2010-11-04 09:08:57] 
Bry.

Marcin Kysiak [2010-11-04 09:09:28] 
Brywszystkim.

A_R_mator [2010-11-04 09:17:37] 
Jak to ze zdjęciami bywa :-/// >>> 
http://jedrzejewski.wordpress.com/2010/10/21/jak-zostalem-przestepca-2/

Marcin Kysiak [2010-11-04 09:27:42] 
A_R_mator [2010-11-04 09:17:37] - najbardziej wzruszające jest, że zapowiedź 
wystąpienia na drogę sądową jest dla radnej Prawa i Sprawiedliwości (sic!)... 
groźbą karalną.

Marcin Kysiak [2010-11-04 09:29:51] 
...ale IMVHO bardzo szkoda, że autor zdjęcia nie zdecydował się na koniec na 
wystąpienie na drogę sądową. Bo straszenie sądem, a potem stwierdzenie że 
chciało się polubownie albo wcale jest niepoważne :-(

Malczer [2010-11-04 09:35:13] 
Marcin Kysiak [2010-11-04 09:27:42] - odnoszę wrażenie, że cokolwiek skierowane 
w stronę PiS jest karalne. I w ogóle - przeprosiłeś???

atrapa [2010-11-04 09:36:59] 
dobriden Słuchajcie mam pytanie Te Mistrzostwa fotograficzne w Olsztynie ten 
konkurs Jakie foty tam wygrywają> Czy tylko tzw "czysta fotografia" czy jakieś 
przeróbki graficzno-fotoszopowe też są brane pod uwagę, czy odpadają w 
przedbiegach?

Marcin Kysiak [2010-11-04 09:38:35] 
atrapa [2010-11-04 09:36:59] - można przecież pooglądać nagrodzone z lat 
ubiegłych na ich stronie.

atrapa [2010-11-04 09:44:26] 
czyli reporterka i czysta fotografia:-)

atrapa [2010-11-04 09:44:50] 
ale i tak nie wiem czy przeróbki sa dopuszczane

Snowman [2010-11-04 10:09:11] 
atrapa [2010-11-04 09:44:50] gdzie masz info o tym konkursie? Jakis regulamin 
tam wisi?

Marcin Kysiak [2010-11-04 11:03:43] 
Snowman [2010-11-04 10:09:11] - nic na ten temat nie ma w regulaminie poza tym, 
że nośnikiem ma być papier. Notabene Plfoto wprowadza lekko w błąd na stronie 
głównej, bo piszą że tylko i wyłącznie papier fotograficzny, a regulamin 
dopuszcza też papier do drukarek foto. Natomiast osobiście obawiałbym się, że 
regulamin regulaminem, a odrzucić (czyt. nie wziąć pod uwagę przy nagrodach) 
pracę mogą na dowolnej podstawie. Tak czy inaczej, ja wysyłam (co najmniej) 
jedno ewidentnie szopowane i jedno niekombinowane.

Maciej Blum [2010-11-04 11:49:07] 
styl fotografii promowanej na łównej stronie onetu, czyli tak zwany 
opiniotwórczy... http://foto.onet.pl/6bkz1,sryc06y0c0c9,lez2y,u.html#lez2y

Snowman [2010-11-04 12:11:13] 
Maciej Blum [2010-11-04 11:49:07] a Lisc byl sie zrzekl przyziemnosci i wolal 
byc namietnym...

Snowman [2010-11-04 12:12:58] 
Marcin Kysiak [2010-11-04 11:03:43] a... to ze strony glownej cos? To lukne. Jak 
nie ma wymagan, to nie ma wymagan, a jury i tak ocenia wedle gustu i widzimisie.

Delicious13 [2010-11-04 12:13:52] 
Snowman mam przesyłkę z Polaroidem:DDD a wczoraj Lew Łagodniejszy niż Każdy 
Baranek dostał specjalny instruktaż z opisem i zdjęcioma:DDD

Snowman [2010-11-04 12:14:14] 
http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,wieczor-fotografii-otworkowej,913.html 
he he, tylko dlaczego "(...) prosimy wszystkich praktyków fotografii otworkowej 
o przyniesienie i pochwalenie się swoimi aparatami."? ;))

Snowman [2010-11-04 12:14:42] 
Delicious13 [2010-11-04 12:13:52] bedziesz solarzyl na polarach?

Snowman [2010-11-04 12:16:03] 
Ad. Snowman [2010-11-04 12:14:14] szkoda tylko, ze to poniedzialek, a nie 
weekend...

Delicious13 [2010-11-04 12:32:55] 
Snowman nie będę nic polarzył na solarach ani solarzył na polarach:) to jest 
prezent od Moniczki z Australii heeh a następny prezent przyleci od niejakiego 
Pana Profesora Z Jersey Channel Islands:) bo przecież na czymś te zdjęcia tym 
Polarem robić będę musiał:D

Delicious13 [2010-11-04 12:34:35] 
A na ten wieczór otworkowców bardzo chętnie bym się pisał ale mam egzamin w 
Katowicach i nie wiem dokładnie kiedy...muszę się dowiedzieć dokładnie i może 
bym przyjechał ale to wtedy bym musiał kilka dni wcześniej półroki pościągać:D

Snowman [2010-11-04 12:35:55] 
Delicious13 [2010-11-04 12:34:35] przeciez mozesz pokazac wczesniejsze ;) A 
przede wszystkim masz sie chwalic aparatami ;) Nie wiem, czy taki kubeczek po 
kliszy wywrze na kims wieksze wrazenie ;p

Delicious13 [2010-11-04 12:40:49] 
Snowman oj oj oj ja mam nie tylko kubeczki po kliszy:D a aparaty się zbuduje no 
problemo znalazłęm niedawno starą Practikę zardzewiałą i bez obiektywu nie wiem 
jak to cholera ogarnąć:(((

Snowman [2010-11-04 12:46:48] 
Jak zardzewiala, to nie wiem, czy sens jest ja reanimowac... Chociaz, jesli 
tylko po wierzchu, a migawka sprawna i naciag nie zerwany, to moze i warto. 
Szkla na m42 latwo znajdziesz, moze nawet za grosze... Szukaj Pancolarow, 
Flektogonow i Sonarow ;)

Delicious13 [2010-11-04 12:55:09] 
Snowman wewnątrz cały mechanizm rustem pokryty:((( na zewnątrz się trzyma jako 
tako ...nic z nie chyba nie będzie :(((

Delicious13 [2010-11-04 13:00:59] 
Jednak nie podejmuję się reanimacji...nic z niej nie będzie ...na półce też 
nieźle wygląda:D pokaże Ci jaki to model chociaż:)

Delicious13 [2010-11-04 13:02:09] 
http://www.marriottworld.com/praktica/plc3.htm taki :)

Snowman [2010-11-04 13:09:03] 
Delicious13 [2010-11-04 12:55:09] to zostaw, nie warto...

Snowman [2010-11-04 13:10:12] 
Delicious13 [2010-11-04 13:02:09] to szkoda, ze zezarta... :(

leepo [2010-11-04 14:02:33] 
pjizg http://www.youtube.com/watch?v=bVID7ZQXWYc

Snowman [2010-11-04 16:52:01] 
Heh, znowu ktos sie nasilowal, zeby osmiorniczke oderwac i pizgnac weg... 
Ciekawe, czy cos sie zdazylo naswietlic.

Snowman [2010-11-04 16:56:05] 
Komunikat zapowiadany na PKP W-wa Ochota: "Podrozni oczekujacy na pociag do 
Radomia proszeni sa o przejscie na Dworzec Centralny na peron czwarty." - milego 
spaceru ;)

Snowman [2010-11-04 18:16:06] 
Wspominana dzis pani Porowska ma wiecej na swoim koncie ;) 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8613921,Czy_Violetta_Porowska__Pi
S__naruszyla_prawa_autorskie.html

Snowman [2010-11-04 18:51:04] 
http://deser.pl/deser/1,97052,8608707,Juz_jest__Nowa_edycja_slynnego_kalendarza_
z_trumnami,,ga.html

Snowman [2010-11-04 21:56:44] 
Testy robactwa zawiesilem. A z zerwanej osmiorniczki bedzie na 1 grudnia (raczej 
juz tamtej lokalizacji nie zdaze powtorzyc... a miejsce nie takie, zeby sie 
polrok udal...)

Maciej Blum [2010-11-04 22:38:05] 
Snowman [2010-11-04 18:51:04] - z największą przyjemnością powiesiłbym sobie 
takowy na ścianie :))))

leepo [2010-11-05 00:13:08] 
(samurajska kołysanka) http://www.youtube.com/watch?v=QW2F-_1lYvM

leepo [2010-11-05 00:14:53] 
(takie klocki) http://www.youtube.com/watch?v=pPb2lIap6Es

Snowman [2010-11-05 07:45:45] 
Bryzwiatrami!

m___m [2010-11-05 07:55:17] 
dzien dobry w ten piekny piatek :) pozwole sobie Szanownym Uzytkownikom wrzucic 
dwa linki a propos mojej wczorajszej sugestii pod jednym ze zdjec. dotyczacej 
pojmowania sztuki, artyzmu fotografii po pierwsze - jakie bylyby Wasze odczucia 
oraz komentarze po obejrzeniu foto, gdyby wrzucil je tu poczatkujacy plfotowiec: 
http://www.artmuseum.pl/prasa/EARLYYEARS/hq/tu_powstanie.jpg a potem 
przeczytanie kontekstu i danych o wykonawcy i miejscu prezentacji - jakie 
wowczas komenty bylyby sie pojawily? http://wydarzenia.o.pl/2010/03/polskie-
early-years/ tak mi sie rowniez po przeczytaniu bloga Marcina Kysiaka 
zastanowilo nad odbiorem spolecznym i wlasnym zdaniem sztuki, a wszczegolnosci 
fotografii

m___m [2010-11-05 07:55:55] 
Snowman [2010-11-05 07:45:45] - to sie da leczyc... ;)

Gregor [2010-11-05 08:30:43] 
powitać z rana.

AnHel [2010-11-05 08:43:46] 
Bry c\_/ :-)

partizan [2010-11-05 08:44:49] 
sześć..

AnHel [2010-11-05 08:45:08] 
Snow - wiatry masz?! Dzieciom daje się koperek, a starym, hmm... moża jaka seta 
zez rana? :-))

AnHel [2010-11-05 08:46:37] 
m___m - odwieczny problem. Robić swoje, a na karawanę niech szczekają :-)

atrapa [2010-11-05 08:47:06] 
jak wszystko w polsce artystą także jest się dzięki układom i znajomościom

Maciej Blum [2010-11-05 08:47:44] 
bry w ten ciepły i wietrzny piąteczek :))) Kawa już zrobiona.. komu polać ?

AnHel [2010-11-05 08:48:00] 
leepo - klocki przyjemnie się 'waliły' w ten ponury dzień, aż mi się morducha 
uśmchła :-)

Snowman [2010-11-05 08:48:36] 
AnHel [2010-11-05 08:45:08] w ten weekend robie gulasz, ale za tydzien planuje 
groch z kapusta ;p

Snowman [2010-11-05 08:49:04] 
Maciej Blum [2010-11-05 08:47:44] zdecydowanie poprosze, ale bez koperku...

AnHel [2010-11-05 08:50:00] 
Największym artystą (w odwracaniu kota ogonem) jest sam JK (nie mylić broń Boziu 
z FJK) :-)

Marcin Kysiak [2010-11-05 08:51:17] 
m___m [2010-11-05 07:55:17] - w najgorszych koszmarach nie przypuszczałem, że 
stanę się opiniotwórczy. Brywszystkim!

partizan [2010-11-05 08:51:18] 
ja dzisiaj będę robił fasolkę po bretońsku. z Łowicza..

m___m [2010-11-05 08:51:21] 
AnHel [2010-11-05 08:46:37] - racja... i dystansu potrzeba czasem :) albo - 
kontekstu :))

AnHel [2010-11-05 08:52:00] 
Snow..., eś se ksywkę wymyślił - własne wiatry som ciepłe...

AnHel [2010-11-05 08:52:55] 
Marcinie - tak to jest, że cza przepraszać, że się zyje! :-))

m___m [2010-11-05 08:53:01] 
m___m [2010-11-05 07:55:17] - wiesz, chodzi o to, ze masz racje. zdobyles sie na 
odwage, aby to wyartykulowac. co jest przywilejem ludzi uznanych w srodowisku. 
czy to jest opiniotworczosc - czy moze otwarcie tamy...? pzdr

Snowman [2010-11-05 08:54:09] 
m___m [2010-11-05 07:55:17] obraz sam w sobie nie powala. Osadzony w literaturze 
nabiera sensu. Choc zamiast literatury wolalbym dyptyk (wiem, wiem, na dyptyk 
trzeby by jeszcze troche poczekac...)

A_R_mator [2010-11-05 08:54:54] 
Hejka z c\__/ (zawsze dubeltową)

Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] 
m___m [2010-11-05 07:55:17] - ale to jest udowodnione (przede wszystkim na 
plfoto, że o zdjęciu (czy jest dobre, czy nie) decyduje w znakomitej większości 
przypadków) nick, bądź nazwisko autora... Miarą sukcesu jest według mnie dojście 
do pewnych środowisk i za ich pomocą zaistnienie... Znam kilka osób, które robią 
fenomenalne foty i nigdzie ich nie publikują, ani nic zupełnie z nimi nie 
robią... Do szuflady, na ścianę i gotowe... A chętnie zobaczyłbym album w 
pięknej twardej oprawie z tymi zdjęciami wewnątrz... Na prawdę byłby poważną 
konkurencją (w sensie wartości artystycznej) dla istniejących na rynku 
publikacji. Co zrobić ?

AnHel [2010-11-05 08:56:21] 
Niejeden taką tamę otwierał i... spłynął z tamowaną do chwili otwarcia 
zawartością... Ten problem wraca jak bumerang, zima, lato, etc...

Marcin Kysiak [2010-11-05 08:58:28] 
Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] - dać im Barra do poczytania. Albo 
skonfiskować foty i wysłać gdzie trzeba.

atrapa [2010-11-05 09:02:20] 
Kiedyś napisał mi ktoś na plfoto że aby zostać wielkim fotografem należy dużo 
chodzić na wernisaże, pić i bratać się z odpowiednimi ludźmi. Talent, praca nad 
sobą nie ma znaczenia. Dlatego zapatrzona jestem w starą sztukę-mam do niej 
podejście idealistyczne. Cały proces terminowania, nauki, nie polegał wtedy na 
tym że pan X ma kilku kolesi, dlatego może wystawić w galerii "skakankę z 
doklejonymi sztucznymi zębami" albo ścianę z mydła;-)

Usjwo [2010-11-05 09:03:07] 
Maciej Blum "wartosc artystyczna" to jest to co aktualnie "krytycy" uznaja za 
sztuke. I w wiekszosci musi byc "na czasie", nawet dobre fotografie sie nie 
przebija jezeli nie pasuja do aktualnego trendu. Chociaz sa wyjatki

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:04:43] 
Usjwo [2010-11-05 09:03:07] - a chwilowe i lokalne trendy bardzo wyraźnie widać 
nawet w Plfotowym grajdołku.

barszczon [2010-11-05 09:04:46] 
@Bry. @Marcinie!!! wypluj i to przez lewe ramię... Nie daj Panie Boże oraz 
Rządzie abyś się uznał za opiniotwórczego... tego się leczyć nie da :))) Choć - 
na podstawie wczorajszej rozmowy - chyba na razie wszystko w porządku :))); 
@m___m - przeglądnij uważnie fotografie pokazywane na Portalu. Tak ze dwa lata 
wstecz... Reakcja na podobne fotografie (jak ta do której połączenie podałeś) - 
była/jest/będzie zawsze podobna. :)) Zależna od wielu - lokalnych i 
ogólniejszych - czynników :))

Maciej Blum [2010-11-05 09:05:59] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 08:58:28] - ale w sumie nie wiem, jak wszyscy, ale 
jeden z nich ma to głęboko w dupie po prostu :) Nadmienię, że zdjęcia robi 
Hasselem (choć, nie aparat robi zdjęcia)... :) Jeszcze bardziej boli świadomość, 
że te zdjęcia trafiają w czarną dziurę :)

Paweł C. [2010-11-05 09:06:59] 
Usjwo [2010-11-05 09:03:07] ...jeden mądry facet radził na fotonaukach: "NICZEGO 
NIE WYRZUCAJCIE. NIGDY NIE WIADOMO CO KIEDYś BĘDZIE MIAŁO WARTOśĆ" :)))

Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:09:32] 
to jest loża szyderców, czy loża frustratów? :o)

Maciej Blum [2010-11-05 09:10:04] 
Paweł C - dokładnie... Zawieje z drugiej, to i coś, co się nie podoba będzie na 
topie :)

Maciej Blum [2010-11-05 09:11:09] 
Zbigniew - a do jakiej grupy chcesz się zakwalifikować, skoro już tu jesteś ?? 
:D

AnHel [2010-11-05 09:11:42] 
Syderca tyż cłowiek i ma prawo się zesfrustracić, no nie? :-)

atrapa [2010-11-05 09:12:01] 
to jest terapia grupowa a ja jestem skarbnikiem;-)

Paweł C. [2010-11-05 09:12:25] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:09:32] cienka granica... :)

AnHel [2010-11-05 09:14:38] 
Atrapa - po wiela zrzuta? \_/o :-)

Usjwo [2010-11-05 09:14:50] 
Ja to kiedys wytlumaczylem synowi jak spotkalismy plener malarski. Zapytal sie 
mnie dlaczego jedni maluja ladnie (to znaczy to co widac) a drudzy jakies 
bohomazy (czy jak to sie pisze). Powiedzialem: Synu jak jestes uczniem to musisz 
malowac ladnie tak zeby podobalo sie wszystkim (albo jak najwiekszej 
publicznosci), jak jestes mistrzem to mozesz malowac brzydko i byle co, bo wtedy 
to jest sztuka, ktora musi podobac sie niewiel.

Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:16:07] 
jak wlezę między wrony, to wiadomo. tylko chce wiedzieć, gdzie włażę :o)

atrapa [2010-11-05 09:16:45] 
AnHel- zrzuta co łaska żebym mogła sobie kupić pasek z napisem nikon;-)

Maciej Blum [2010-11-05 09:18:15] 
Usjwo [2010-11-05 09:14:50] - a'propos - wczoraj u jednego z userów w blogu 
zaczytałem kawała, którego spróbuję przytoczyć (kawała znaczy, nie usera). A 
szło to tak.... Na krupówkach siedzi artysta, na sztaludze płótno i maluje, 
maluje, maluje...... Podchodzi góral i mówi do niego : Patrz Pan.... A to się 
trzeba napierdolić, jak się aparatu nie ma...... :)

atrapa [2010-11-05 09:18:39] 
Pozwole sobie zacytować Zbigniewa Fidosa bo mi się spodobało "O ile jeszcze do 
niedawna fotograficzna szlachta lubiła paradować ze smyczą z napisem "nikon", 
albo w czapeczce z napisem "canon", to teraz najchętniej założyłaby t'shirta z 
napisem "robię zdjęcia w RAWach". Jest to bardzo ważny symbol odzyskania 
szlachectwa po utracie kontaktu z błoną światłoczułą " :o)" Teraz to chyba t-
shirt z napisem "robię Hadeery dużym formatem za pomocą pinhola"

Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:20:37] 
cytowanie klasyków świadczy o szerokich horyzontach :o)

Maciej Blum [2010-11-05 09:20:51] 
Ja szukam paska z napisem "3ENIT"... Widziałem takie w nieeksportowych 
egzemplarzach.... :)

Maciej Blum [2010-11-05 09:21:10] 
miłego dzionka :)

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:23:26] 
atrapa [2010-11-05 09:02:20] - "Cały proces terminowania, nauki" - z tym 
procesem terminowania i nauki to jeszcze jeden problem jest. Ludzie ucząc się 
muszą wykonywać pewne ćwiczenia (czy czysto techniczne czy stylistyczne), które 
często mylone są z tworzeniem dobrych fotografii. Kiedyś był tu gość, który na 
jakimś kursie dostał ćwiczenie "zdjęcie z dwoma obiektami w mocnych punktach", 
zrobił dwa kwiatki, prowadzący powiedział że bardzo dobrze, to wystawił tutaj ;-
)

4R3Q [2010-11-05 09:24:59] 
No ale proszę, tylko nie zchodźcie na tematy sprzętowe. To już ostatnie forum 
(?) gdzie można poczytać co myślą fotografowie, a nie gadżeciarze...

atrapa [2010-11-05 09:25:10] 
stringi z napisem pinhole Piosenka klasyka wiedeńskiego z dedykacją dla loży 
http://www.youtube.com/watch?v=_WtkrKhlEm0

A_R_mator [2010-11-05 09:27:08] 
Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] & atrapa [2010-11-05 09:02:20] & Inni... >>> 
Nie analizowałbym ulegając wrażeniu skrajnych przypadków. MZ kontekst wpływa na 
odbiór i wcale nie od dzisiaj. Ba, nawet nie od wczoraj. Właściwość ta nie jest 
przyporządkowana do plfoto bądź podobnych portali.

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:28:03] 
atrapa [2010-11-05 09:18:39] - eee tam. W FAQ Plfoto kiedyś była odpowiedź na 
pytanie, czy można wysyłać zdjęcia zrobione aparatem analogowym. Niedługo trzeba 
będzie jasno napisać, że jeszcze można cyfrowym ;-)

Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] 
Witam wszystkich. Jeśli mogę się wtrącić, to znak czasów : W latach 70,80-tych 
sprzęt był nieproporcjonalnie drogi i niezbyt dostępny, byle Praktica to był 
szpan, obecnie sprzęt jest na tyle tani i pospolity że największym szpanem są 
właśnie puszki po redbulach czy stare polaroidy lub inne Łomo-graphy - ja 
oczywiście nie mam nic przeciwko i sam własnie udaję sie na śmietnik po jakąś 
puszkę:)))

AnHel [2010-11-05 09:29:56] 
Usiwo - i tu dotykamy granicy - gdzie jest się uczniem, od kiedy mistrzem... Ale 
kiedyś, ktoś powiedział: chcesz łamać zsady, to je najpierw poznaj...

AnHel [2010-11-05 09:30:51] 
Si, si, Signore! :-)))

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:31:51] 
Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] - proponuję wprowadzić do kodeksu, że puszkowanie 
bez uprzedniego wypicia zawartości uznaje się za niehonorowe.

AnHel [2010-11-05 09:32:36] 
Jacek - uważaj proszę... W śmietnikowych kuluarach działa bezwzględna 
końkurencja!

Usjwo [2010-11-05 09:32:58] 
AnHel zgoda, ale czasami panowie artysci mogliby przypomniec sobie czego sie na 
terminie uczyli

AnHel [2010-11-05 09:33:00] 
Marcin! :-))

atrapa [2010-11-05 09:33:46] 
jak dla mnie to sprzęt fotograficzny jest bardzo drogi tzn lustrzanki cyfrowe 
dlatego robię zdjęcia sprzętem pożyczonym, kradzionym na chwile , od znajomych, 
ze strychu. Sama bym sobie zrobiła puszkę ale majsterkowanie jest mi obce

AnHel [2010-11-05 09:36:02] 
Mówi kochająca żona do męża: Kochanie, otworzyć cipuszkę?

Malczer [2010-11-05 09:36:15] 
Atrapa [2010-11-05 09:33:46] - ale... Zenita można mieć za 3 dychy (wiem, wiem, 
dla niektórych 3 dychy to jest chleb na 2 tygodnie, i to nie żart) :)...

Snowman [2010-11-05 09:36:54] 
atrapa [2010-11-05 09:33:46] nie wyglupiaj sie, pare minut roboty, moze tylko 
nie od razu po konsumpcji, zeby sie nie pokaleczyc... ;p

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:38:04] 
Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] - "W latach 70,80-tych sprzęt był 
nieproporcjonalnie drogi i niezbyt dostępny, byle Praktica to był szpan". Nie 
mogę pamiętać tamtych czasów, ale było aż tak? Ile kosztowała np. Smena, jakieś 
Lubitele czy Ami, Zenit wreszcie? Bo dzisiaj rzeczywiście aparat można kupić 
tanio, ale pewna półka do której wiele osób aspiruje zaczyna się w okolicach 
średniej krajowej za sam korpus czy pojedyncze szkło.

atrapa [2010-11-05 09:38:54] 
toteż mam zenita. Snowman-ale papier jest drogi. spadam składać albumy z ryjami 
radnych. miłego dnia

Snowman [2010-11-05 09:39:56] 
atrapa [2010-11-05 09:38:54] kilkanascie zlotych na 50 kadrow... drogo?

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:40:02] 
AnHel [2010-11-05 09:36:02] - potem, najpierw bym coś zjadł. Tłumacz filmu "W 
chmurach" niestety nie znał tego kawału, a aż się prosiło w pewnym dialogu.

m___m [2010-11-05 09:40:19] 
barszczon [2010-11-05 09:04:46] - takoz i myslalem. ze temat stary i powtarzany. 
:) ale sadzac po dyskusji - wciaz zywy... Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] - do 
tego juz doszedlem ;) a kawal - Maciej Blum [2010-11-05 09:18:15] - :DDD Marcin 
Kysiak [2010-11-05 09:28:03] - znaki czasow....

Marcin Kysiak [2010-11-05 09:42:24] 
atrapa [2010-11-05 09:38:54] - Liść bodajże kiedyś wyliczył ile groszy/klatkę 
kosztuje użytkowanie profesjonalnej lustrzanki.

A_R_mator [2010-11-05 09:47:12] 
Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] > Różnice w dostępności takie były. Ale dzisiaj 
MZ to nie wyłącznie kwestia kosztów a głównie poszukiwania odmiennych środków 
wyrazu decyduje. Oczywiście nie zawsze i nie u każdego ale bardziej globalnie 
patrząc.

Jacek 55 [2010-11-05 09:56:38] 
No cóż wróciłem ze śmietnika, oko mam podbite, chyba jednak faktycznie k u p i ę 
sobie napój w puszce:))) Co do relacji cenowo-sprzętowej to " poważni 
fotograficy amatorzy" tacy co mieli aspiracje to tylko Praktica, Zenit w 
ostateczności. Zenita w 1972 roku matka mi wzięła na raty - 2500zł -niezła 
pensja. P-sixy były obiektem westchnień.(posiadali je głównie zawodowcy). Nota 
bene zostać fotografem zawodowym (prowadzić działalnośc). było cholernie trudno, 
to były klany jak dziś np. prawnicy.):))

Jacek 55 [2010-11-05 09:57:20] 
Cześć Janusz!:)

Usjwo [2010-11-05 10:00:09] 
A R mator: kiedys powstawalo kilkaset fot dziennie, teraz kilka milionow. Nad 
dobra _technicznie_ fota trzeba sie bylo napracowac, teraz jest to o wiele 
latwiejsze. Dobra fotografia byla dobra i technicznie i "merytorycznie". Tearaz 
zeby sie wyroznic trzeba zrobic zdjecie dobre "merytorycznie" a slabe 
"technicznie" (albo posuc go w PSie), bo odwrotnych jest duzo wiecej. Oczywiscie 
najwiecej jest slabych w obu punkatach

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] 
żeby się wyróżnić mozna jeszcze strzelić fajerwerkiem na zebraniu rady 
miejskiej. Będzie głosno, ale sztuka to kiepska :o)

Usjwo [2010-11-05 10:09:05] 
ale od czegos trzeba zaczac ;)

m___m [2010-11-05 10:09:52] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] - skojarzyl mi sie dowcip: Prezes 
francuskiej firmy pyta pracownikow jak uczcic swieto, zeby pisala o tym prasa, 
zeby wszyscy pracownicy byli zadowoleni, ale zeby bylo tanio. Jeden z zebranych 
odpowiada - niech pan skoczy z wiezy Eiffel'a........ a a propos bycia znanym 
kiedys widzialem taki zart - "slawni sa Francuzi, homoseksualisci i ludzie juz 
martwi, wiec zeby byc bardzo slawnym, najlepiej byc zmarlym francuskim gejem..." 
:)

Marcin Kysiak [2010-11-05 10:10:42] 
Jacek 55 [2010-11-05 09:56:38] - no dobra, ale dzisiaj też aparaty klasy 50D, 7D 
czy odpowiednie Nikony kosztują średnią krajową. A wzdychamy do Hassela, czy 
innych średnioformatowców ze ścianką cyfrową. Mam wrażenie, że rewolucja cyfrowa 
w fotografii polega wcale nie na dostępności sprzętu, a raczej na dostępności 
mediów pozwalających dzielić się swoimi produkcjami z innymi.

Marcin Kysiak [2010-11-05 10:13:34] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] - ale jak pieprznął jeden fajerwerkiem w 
Casino w Montreux to i do historii przeszło i sztuka z tego powstała ;-)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] 
Marcin - i zaczynamy dochodzić do sedna. Każdy ,może zamieścic zdjęcie w sieci, 
każdy moze poczuc sie artystą. Ba, każdy może poczuć się mistrzem, bo każdy (z 
wyjątkiem jednego) robi od kogoś lepsze zdjęcia :o)

Marcin Kysiak [2010-11-05 10:16:35] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] - napisałem byłem kiedyś centurowi, że 
jeśli zażąda wywalenia z Plfoto wszystkich zdjęć gorszych niż jego własne, to 
zostanie najsłabszym userem Plfoto ;-)

m___m [2010-11-05 10:18:15] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] - z tym "jednym" moze byc problem - nie 
jest to stala... bo ktos moze zrobic bardziej kiczowate dzielo. a poza tym kicz 
ostatnio rowniez w cenie bywa...

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:18:33] 
to ładne, co napisałeś. muszę to sobie zapamiętać :o)

Usjwo [2010-11-05 10:21:12] 
Sa dwa sopsoby na bycie zauwazonym, albo podazac za actualnym pradem sztuki, 
albo robic swoje i czekac az sztuka sama Cie zanjdzie. Oczywiscie zadan nie 
gwarantuje sukcesu, w pierwszym przypadku mozna zawsze ciagnac sie w ogonie 
awangardy, w drugim moze sie okazac ze prawdziwa sztuka nigdy nie przeplynie 
przez Twoje podworko. Marcin Kysiak: i szybkoscia, kiedys trzebabylo biec do 
ciemni, teraz od biedy mozna dobrze jpg juz w puszce ustawic, lub skorzystac z 
cyfrowych ciemni dostepnych za free

Jacek 55 [2010-11-05 10:22:25] 
Marcin Kysiak - Sprawa jest bardziej złożona, masz rację , cenowe proporcje może 
i podobne ale pewne rzeczy , pojęcia i możliwości totalnie się zmieniły. Może 
spotkamy się kiedyś na jakim plenerze to z chęcią pogadam z Tobą i innymi 
chętnymi. Pozdrawiam :)))

Paweł C. [2010-11-05 10:23:31] 
Usjwo [2010-11-05 10:21:12] w odniesieniu do społeczności internetowych ja ta, 
dochodzi jeszcze wieeeele innych czynników... :)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:01] 
Usjwo - juz samo rozważanie co robić, żeby byc zauważonym świadczy o tym, że 
sztuka staje się rzeczą drugorzędną:o)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:34] 
Paweł - społeczność internetowa nie jest reprezentatywna w żadnym aspekcie :o)

Gmoch [2010-11-05 10:26:38] 
kadr fajny, ładne jesienne kolorki, podoba mi sie to foto ;]

Usjwo [2010-11-05 10:30:30] 
Taka natura ludzka, prawie kazdy potrzebuje poklasku

Paweł C. [2010-11-05 10:30:36] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:34] nie jest. Uzupełniłem tylko wypowiedź Usjwo 
o kontekst społecznościowy.

AnHel [2010-11-05 10:33:08] 
Ja jeszcze w sprawie staroci: w 74r nabyłem (drogą kupna, a co!) Practicę L za 
jedyne 6100 zł w Foto-Optyce. Dwa lata później tą samą drogą nabyłem P-sixa za 
taką samą kwotę w tym samym sklepie. Zarabiało się wówczas jakie 1600-2000 
tysiaki (z opcjami '' w różnych firmach, regionach i zawodach).

A_R_mator [2010-11-05 10:33:23] 
Usjwo [2010-11-05 10:00:09] A R mator: kiedys powstawalo kilkaset fot dziennie, 
teraz kilka milionow. Nad dobra _technicznie_ fota trzeba sie bylo napracowac, 
teraz jest to o wiele latwiejsze. Dobra fotografia byla dobra i technicznie i 
"merytorycznie". Tearaz zeby sie wyroznic trzeba zrobic zdjecie dobre 
"merytorycznie" a slabe "technicznie" (albo posuc go w PSie), bo odwrotnych jest 
duzo wiecej. Oczywiscie najwiecej jest slabych w obu punkatach >>>>> 
Prawdopodobnie zatem powstaje teraz więcej dobrych fot (dziennie). Dobra 
fotografia nie była _zawsze_ dobra technicznie. I tutaj zapewne moglibyśmy zaraz 
zacząć wymieniać się przykładami potwierdzającymi i zaprzeczającymi co jednak 
nie pozwoliłoby na wyciągnięcie wniosków ogólnych. Nie wyobrażam sobie zobaczyć 
wielu dobrych, kiedyś i dzisiaj, fotografii w wersjach doskonałych technicznie. 
Doskonałość techniczna bardzo często działa przeciw konkretnej fotografii. Kilka 
lat temu byłem zwolennikiem dzielenia oceny zdjęć, fotografii na część 
techniczną i merytoryczną. Dzisiaj uważam, że jest to błędne podejście oceny 
jakości fotografii. Ba, nawet takowe podejście prowadzi do wynaturzeń, które 
często możemy zaobserwować i tutaj. Latania z pipetami, analizowania zdjęcia z 
pomocą histogramu etc. Nie tędy droga. Warto natomiast by było okreslić czym 
jest jakość w fotografii bo MZ to pojęcie nie jest cechą powierzchownej warstwy 
wizualnej.

Usjwo [2010-11-05 10:33:26] 
a po co jest plfoto, zeby uslyszec bdb i osiagnac dno... ;)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:33:56] 
Gmoch - to pojechałeś :o)

Usjwo [2010-11-05 10:34:57] 
Gmoch: ale mydlane jakies ;)

Piotr - Iberica [2010-11-05 10:35:07] 
ostro pojechał ...

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:37:16] 
Janusz - o technice przegadano tu kilogodziny i to co napisałeś jest dla mnie 
rzeczą oczywistą. Niemniej technika w fotografii jest rzeczą istotną. Technika, 
to narzędzie, którego używasz w celu pokazania czegoś "niewizualnego". I nie 
można spychać jej na dalszy plan:o)

AnHel [2010-11-05 10:38:02] 
No proszę, są jeszcze życzliwi ludzie na tym padole: Gmoch, stawiam \_/ :-))

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:38:54] 
Usjwo [2010-11-05 10:33:26] - dla niektórych pewnie po to. Ale dla większości po 
to, żeby swoich zdjęć nie chować w szufladzie. Każdy, kto robi coś związanego ze 
sztuką, ma potrzebę się tym pochwalić. Oceny i rnkingi (mam nadzieję) dla 
większości sa drugorzędne, choć pewnie niezupełnie obojetne :o)

m___m [2010-11-05 10:39:01] 
prowokator z niego... a nie od wczoraj w plf...

Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] 
Dodam jeszcze swoje trzy grosze pt: selekcja naturalna wczoraj i dziś. Dawniej 
żeby zaistnieć trzeba było mieć umieętność obsługi manualnej aparatu od 
prawidłowego założenia filmu, doboru parametrów, obróbki ciemniowej poczynając. 
Dopiero gotowa odbitka (slajdy to inna bajka) byłam "dziełem" do pokazania na 
wystawie w naturalnej wielkości nie na nomitorze 1000piks!. Wtedy ludzie mieli 
takie pojmowanie estetyki że wszelkie brudy, plamy i inne :ozdoby" obitkę 
dyskwalifikowały z publikacji. (mówię o zdj. artystycznych). Technika w małym 
palcu była niezbędna by być uznanym ... A dziś... odpowiedzcie sobie sami...

Snowman [2010-11-05 10:40:47] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 10:10:42] mam wrazenie, ze to jednak napedzany 
marketingiem owczy ped - pierwsza dyskusja w Lozy wciaz aktualna...

barszczon [2010-11-05 10:41:03] 
Myślę, że warto zastanowić się nad jeszcze jednym aspektem :)) Wywodzi się on z 
problemu dostępności fotografii - w szerokim znaczeniu tego pojęcia (- 
dostępności). I jednocześnie z drastycznym obniżeniem wieku osób na które ta 
dostępność oddziaływuje. Pod pojęcie dostępność - mam na myśli nie tylko fakt, 
że teraz "robić zdjęcia każdy może" i każdy może je "wywoływać" - obrabiać na 
domowym komputrze. Zdjęcia, fotografie - otaczają nas w każdej praktycznie 
chwili życia. Notujemy - podświadomie - ich obecność. Żeby obejrzeć "dobre" 
(cudzysłów świadomy) zdjęcie = ostre, wyraźne, kolorowe, pokazujące 
rzeczywistość na rozmaity sposób, artystyczne, impresyjne, etc. - nie trzeba 
kupować drogiego albumu, czekać na wystawę w Zachęcie czy lokalnym muzeum. 
Wystarczy podnieść z ziemi folderek reklamowy, przyjąć od akwizytora darmowy 
dziennik lokalny, włączyć komputer i zajrzeć na swój ulubiony portal 
społecznościowy. Z drugiej strony - drastycznie obniżył się wiek w którym - 
mniej lub bardziej świadomie - zaczyna się "robić" fotografie. W różnym celu. Z 
jeszcze innej strony - wykształecenie/informacja plastyczna jaką kierowano do 
najmłodszych (jeszcze w przedszkolach) - całkowicie zanikła. To wszystko wpływa 
zarówno na "tworzenie" fotografii - jak i odbiór...

barszczon [2010-11-05 10:43:52] 
Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] - przecież to wszystko co wyliczyłeś nadal 
pozostaje aktualne... Poczynając od prawidłowego doboru i "założenia" karty 
pamięci, poprzez wybór trybu zapisu fotografii, opanowania (manualnego i 
mentalnego) obsługi sprzętu - doboru parametrów ekspozycji również, a 
skończywszy na opanowaniu obróbki programowej zdjęcia. Wszystko już było :)) I 
jest nadal...

AnHel [2010-11-05 10:44:33] 
Jacek - to były czasy... Jak coś nie tak poszło z naciągiem, to i całe wesele na 
pierwszej klatce wyszło! Zadziebiasta oszczędność... Teraz, żeby móc naświetlić 
klatkę podwójnie trzeba wydać kasę na sprzęt... :-))

Usjwo [2010-11-05 10:45:25] 
A R mator, masz racje, ale my tu prubujemy sklasyfikowac rzeczy 
nieklasyfikowalne :) i opisac sztuke za pomoc regul, mniej lub bardziej 
przejrzystych (czesciej mniej). Podzial merytoryczne/techniczne jest takim 
najbardziej prostym i zrozumialym podzialem. Ale niestety bardzo dalekim od 
opisywanego modelu. Co do techniki tez juz nie jestem tylko za zdjeciami "super 
technicznymi", czasami mozna usprawiedliwic a nawet pochwalic brak "techniki", 
gorzej jak ktos calkowicie odrzuca technike

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:45:54] 
dostępność nie jest problemem. pod jednym względem nic sie nie zmienilo. Nadal 
dobrzy fotografowie robia dobre zdjęcia, a kiepscy - kiepskie. Łatwość obsługi 
sprzętu ja uważam za dobrodziejstwo. Skoro autor może skupic się na 
niewerbalnych wartościach zdjęcia, to tym lepiej. Artysta owszem, powinien 
pamiętać o technice, ale im bardziej może skupić się na emocjach, tym lepiej :o)

A_R_mator [2010-11-05 10:46:04] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:37:16] > Zbyszku ja nie dezawuuję techniki. Nic 
takiego nie napisałem. Tak jak mówisz, jest narzędziem. Nie decyduje o wartości 
(cokolwiek to określenie miałoby oznaczać) fotografii tylko wpływa na _jakość_ 
autorskiej interpretacji.

barszczon [2010-11-05 10:46:29] 
AnHel [2010-11-05 10:38:02] hihihi - zawsze uważałem, że niepotrzebnie blokujesz 
możliwość oceniania "lożowej fotografii"... :))) - cóż za pole do interpretacji 
wszelakich :))))

AnHel [2010-11-05 10:49:16] 
Barszczon - muszę zatelefonić do Teoretyka... Ja, pomimo pozorów daję 
Teoretyczce możliwość wyboru - to się nazywa de-mo-kra-cja przez duże De :-))

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:50:30] 
Januszku - jeśli tak to oki. Mi najbardziej chodzi o zdefiniowanie pojęcia 
"dobre technicznie" Macie na to pomysły? :o)

m___m [2010-11-05 10:50:47] 
Usjwo [2010-11-05 10:33:26] -"Pochwała karmi sztukę." by Seneka

A_R_mator [2010-11-05 10:51:47] 
Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] > I tak i nie. Trochę prac nieżyjących już 
autorów, które widziałem, nie potwierdzają tej tezy. Natomiast z zasłyszanych 
historii o dawnych decydentach fotograficznych (PL) można by wyciągnąć wnioski 
odmienne. Wolę jednak pozostać przy tym co widziałem na wystawach ;-)

Usjwo [2010-11-05 10:52:57] 
Ponad 5000 odslon, zdjecie musi sie podobac :). ...i dobranoc, ja juz mam 
lykend, jutro rano poczytam oceny zdjecia, jak bedzie spokuj na plfoto...

AnHel [2010-11-05 10:53:42] 
Zbyszku - problem jest, że tak powiem - nierozwiązywalny - jednemu się podoba 
ziarno, i to podkreśli jeszcze, innemu będzie przeszkadzało, to też podkreśli 
jeszcze... :-)

m___m [2010-11-05 10:53:57] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:45:54] - bedac mlodym chlopieciem lat temu 
dziesiat po obejrzeniu prac Picassa pomyslalem "tak malowac to i ja potrafie- co 
to za artysta?". dopiero potem dowiedzialem sie, ze najpierw nauczyl sie malowac 
naturalistycznie (pieknie) a dopiero wowczas odrzucil ogolnie przyjete normy... 
i stalem sie malutki... :)

AnHel [2010-11-05 10:54:39] 
5000 należy pomnożyć przez ilość tomów - normalnie astronomia jakaś... :-)

Usjwo [2010-11-05 10:54:57] 
Dobre technicznie to takie jakie zaplanowal autor, a nie takie "o dobrze 
wyszlo!" ;)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:57:24] 
Usjwo - otóż to :o)

barszczon [2010-11-05 10:59:16] 
AnHel [2010-11-05 10:49:16] :))))) no dobrze :))

Jacek 55 [2010-11-05 10:59:47] 
Myślą przewodnią "że tak walnę górnolotnie" mego wywodu było to iż ograniczenia 
techniczne i inne np. finansowo-sprzętowe eliminowały wielu Artystów którzy byli 
mocnymi w gębie czy też byli świetnymi znawcami i teoretykami sztuki a wziąłszy 
do ręki aparat np.źle zalożyli film, nie ustawili dobrze przysłony itd. A 
przekonać się otym można było dopiero w ciemin :)) Ileż" wspaniałych 
niewątpliwie" dzieł przez to nie powstało!? Obecnie mając podgląd na monitorze 
(na bieżąco) nie sposób tak spierdolić (pardon) sprawy. Inna rzecz którą 
poruszył poprzednik to olbrzymia dostępność sprzętu cyfrowego dla każdego co 
przyczynia się do pauperyzaccji poziomu fotografii w ogóle by nie rzec 
schamienia...

Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:00:52] 
Jacek - desperujesz :o)

teoretyk [2010-11-05 11:04:30] 
Witam lożowiczów! Zajrzałam, bo czułam, że ktoś mnie obgaduje, podczas gdy ja tu 
pracuję.:)) Cieszę się, że jeszcze komuś to zdjęcie się podoba, bo myślałam, że 
wszystkim się dokładnie opatrzyło. A blokowanie ocen to tylko moja decyzja. 
Anhel jest tylko dyskutantem i archiwistą, innych praw nie ma. Miłego gadania! 
:)))

A_R_mator [2010-11-05 11:11:40] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:50:30] > "dobre technicznie" > Nie mam _prostego_ 
pomysłu. Może dlatego, że czynnik techniczny odgrywa rolę głównie w fotografii 
komercyjnej. Pod iloma zdjęciami na plfoto napisałbyś "zdjęcie dobre technicznie 
o niczym"? Oczywiście koloryzuję. I to co już pisałem gdzieś poniżej - co może 
oznaczać "dobre jakościowo"?

AnHel [2010-11-05 11:13:57] 
No i właśnie nadszarpnęła mi tę strunkę z prawami...!

Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] 
Ja uważam tak. Autor zamierzył sobie jakis tam obrazek i wybral do tego takie, a 
nie inne narzędzia. Rónież technike wykonania. Do techniki wykonania można 
zaliczyćc ostrość, ale też i nieostrość, ekspozycję, ale i przepalenia. 
narzędziem technicznym może byc nawet szum cyfrowy. Dlatego dobre technicznie, 
to takie, gdzie technika pomaga, a przynajmniej nie przeszkadza w i w 
przekazaniu odpowiednich emocji :o)

Jacek 55 [2010-11-05 11:17:25] 
A_R_mator [2010-11-05 10:51:47] Janusz, ja mówię o naszych siermiężnych realiach 
a nie o fotografach amerykańskich co to tylko sami naciskali spust migawki a od 
roboty to mieli asystentów.:))

AnHel [2010-11-05 11:19:08] 
Murzynów znaczy...

Paweł C. [2010-11-05 11:19:32] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] nie może być zatem wyznacznikiem wartości 
pracy w oczach oceniających... Ile razy spotkałeś się z magicznym zdaniem: "tak 
miało być"?

A_R_mator [2010-11-05 11:19:35] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] > Zatem mówisz (chyba) o środkach wyrazu 
wiążących się z zastosowaniem określonej techniki. ;-)

Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:30:04] 
Janusz - dokładnie tak. Paweł - autor może napisać "tak miało byc" a ja moge mu 
np. nie uwierzyć, alebo zasugerować, że to nie był najlepszy pomysł :o)

Maciej Blum [2010-11-05 11:30:20] 
Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] - uważam, ze zgubiłeś jedno ważne słowo.... 
uważam, ze Wypowiedź byłaby zblizona do rzeczywistości, gdyby wyglądała tak: Ja 
uważam tak. Autor zamierzył sobie jakis tam obrazek i wybral do tego takie, a 
nie inne narzędzia. Rónież technike wykonania. Do techniki wykonania można 
zaliczyćc ostrość, ale też i nieostrość, ekspozycję, ale i przepalenia. 
narzędziem technicznym może byc nawet szum cyfrowy. Dlatego dobre technicznie, 
to takie, gdzie "DOSTĘPNA FOTOGRAFIWI" technika pomaga, a przynajmniej nie 
przeszkadza w i w przekazaniu odpowiednich emocji :o)........... Wszak fotograf 
nie jest człowiekiem nieskończonych możliwości sprzętowych i technicznych na 
tyle, żeby zrobić zdjęcie zadowalające każdego odbiorcę... Poza tym było jest i 
będzie. Każdy artysta ma zwolenników i przeciwników, którym zawsze qrwa coś nie 
pasuje i tyle :)

Maciej Blum [2010-11-05 11:30:40] 
* FOTOGRAFOWI miało być :)

A_R_mator [2010-11-05 11:33:17] 
Jacek 55 [2010-11-05 11:17:25] > Jacku ja tez nie o hamerykańskich. Mówię, że 
kryteria techniczne nie były oczywiste również u naszych twórców. Nie była to 
zasada. Natomiast bywały wtedy gdy np trzeba było "coś" odrzucić a może "kogoś". 
Nie mam w tej chwili możliwości wyszukania linków naszych (u)znanych autorów z 
ich "niedoskonałymi technicznie" pracami ale to łatwo każdy może zrobić samemu. 
;-)

barszczon [2010-11-05 11:42:57] 
Maciej Blum [2010-11-05 11:30:20] się podpisuję :)) W dodatku - uważam, że 
często przyjmuje się wyjaśnienie "tak miało być" - w tzw. złej wierze. Czyli 
zakłada się z góry, że Autor ma świadomość wykonania "złej" fotografii - a 
jedynie usiłuje jej bronić :)). Bardziej łagodne podejście do innych - 
zdecydowanie ułatwia - najsurowszą nawet i najbardziej stronniczą - krytykę :). 
Nie powinno się zapominać - że krytyka (czyli wyrażenie odmiennego zdania na 
jakiś temat) - nie ma za zadanie zmuszenia Autora do zmiany zdania/opinii... 
:)). A przynajmniej krytyka wyrażana w relacjach takich jakie panują tu i teraz 
:). Czym innym jest - z założenia - krytyka w relacji nauczyciel/mistrz - uczeń. 
Tu na Plfoto - takie relacje nie zachodzą :)

Jacek 55 [2010-11-05 11:45:19] 
A_R_mator [2010-11-05 11:33:17] A to przepraszam..:)

Paweł C. [2010-11-05 11:46:02] 
barszczon [2010-11-05 11:42:57] nie do końca nie zachodzą... Ludzie lubią 
wyznaczać sobie autorytety... Tutaj też.

A_R_mator [2010-11-05 11:50:20] 
Jacek 55 [2010-11-05 11:45:19] > A za co? Tylko doprecyzowałem wcześniejszy 
wpis. Jak to w necie bywa - zbyt skrótowo się pisze. Jak sięgam pamięcią to 
wszelakiej maści zdjęcia konkursowe musiały być technicznie bez zarzutu, 
artystyczne (szczególnie uznanych autorów) już niekoniecznie. ;-)

barszczon [2010-11-05 11:57:56] 
Paweł C. [2010-11-05 11:46:02] - owszem, lubią - to naturalne. Ale autorytet - 
to nie jest jednoznaczne pojęcie z: nauczyciel czy nawet mistrz. :)) Poza tym 
tak samo jak lubią wyznaczać autorytety - tak samo "lubią" te autorytety obalać 
:))

A_R_mator [2010-11-05 12:02:23] 
barszczon [2010-11-05 11:42:57] > "tak miało być" należy chyba do "oczywistych 
oczywistości" - skoro autor wstawił oznacza, że zrobił to świadomie (no chyba, 
że był pod wpływem). Zatem jeśli autor pisze "tak miało być" to czyni to 
zupełnie niepotrzebnie. Jeśli ja napiszę, że zdjęcie jest do dupy to też mówię 
to we własnym imieniu i nie muszę za każdym razem dodawać "moim zdaniem". Jeśli 
będę chciał ową dezaprobatę uzasadnić to napiszę coś więcej. "Krytyka" niestety 
funkcjonuje tutaj w znaczeniu nr sjp ("wyrażanie odmiennego zdania na jakiś 
temat") szczególnie dzięki przyjmowaniu komentarzy przez autorów, a lepszym 
byłoby znaczenie nr 2 sjp. :-)

A_R_mator [2010-11-05 12:06:16] 
ERRATA - miało być: "Krytyka" niestety funkcjonuje tutaj w znaczeniu nr 1 sjp 
("wyrażanie odmiennego zdania na jakiś temat") szczególnie dzięki przyjmowaniu 
komentarzy przez autorów, a lepszym byłoby znaczenie nr 2 sjp. :-)

Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] 
barszczon [2010-11-05 11:42:57] - ale takie "tak miało być" ma bardzo wiele 
aspektów. Bo jeżeli Autor zrobi dajmy na to fotę 90mm.@APS-C na 1/15 sek. przy 
ISO 200 i f/4.5 i fota jest poruszona, to to czy ją wystawiać czy nie jest 
oczywiście jednym tematem dyskusji. Ale całkiem sensownie można porozmawiać o 
tym, co Autor myślał przy robieniu foty i czy "tak miało być" obejmuje świadomą 
decyzję, że nie zrobił na ISO 800 albo i 1600 przy 1/60-1/125. Czy jeżeli Autor 
pisze "tak miało być", to nie zamyka na siłę ust oceniającym?

A_R_mator [2010-11-05 12:17:18] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] > Dlatego kwestie techniczne w sensie 
odbioru mają znaczenie wtórne i drugorzędne. Stanowią pewnego rodzaju 
ciekawostkę i niewiele poza tym. ;-)))

m___m [2010-11-05 12:24:12] 
rozgorzala dyskusja o sztuce... lubie... dobrze posluchac tak wielu opinii czyli 
nawiazujac do mojego linka dzis przy kawie i pierwszych komentarzy - temat zyje 
:)

Marcin Kysiak [2010-11-05 12:28:15] 
A_R_mator [2010-11-05 12:17:18] - nie jestem przekonany. Na np. konkursie 
fotograficznym - tak. Ale my tu sobie możemy pogadać o wielu sprawach i różne 
kwestie techniczne mogą być tematem dyskusji. O ile rozmowę na temat "uciąłbym 
lewą stronę do kwadratu" uważam za ciekawszą, to jest ona dla mnie z podobnej 
parafii, co "poświęciłbym szum/ISO za możliwość nieporuszenia albo większą GO". 
Oczywiście wszystko w rozsądnych granicach - żeby nie pisać: "lepiej żeby na tym 
zdjęciu był nie stary pies, a młoda kobieta i nie w futrze, tylko koniecznie 
nago" :-P

Marcin Kysiak [2010-11-05 12:30:52] 
Co więcej: ja na przykład łagodniej traktuję coś co mi się nie podoba (staram 
się tu uniknąć słowa "błąd") na etapie postprodukcji, od czegoś co zostało 
popełnione na etapie fotografowania. A i chętniej o tym rozmawiam, bo mam 
przekonanie, że po pogadaniu może powstać ciekawsza fota.

barszczon [2010-11-05 13:42:42] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] - można na przykład założyć, że świadomie 
(również ze świadomością wszelkich konsekwencji) dobrał takie nastawy - by 
osiągnać okreslony efekt. Można również założyć - że zrobł fotografię - która mu 
"odpowiadała" - a nastawy przepisał z EXIF-u - w sobie wiadomym celu. Można 
także założyć, że nacisnął spust migawki, zorientował się, że fotografia jest - 
choćby - nieostra - ale z rozmaitych powodów , lub czysto "odruchowo" - pokazał 
- i post factum dorabia ideologię. Można zakładać różne warianty. :)). Ale w tym 
momencie dyskusja dociera do punktu (także już wielekroć omawianego) - co 
powinno się oceniać i czy w ogóle powinno się oceniać metodę/sposób która 
doprowadziła do uzyskania takiego, a nie innego obrazu - czy może tylko powinno 
się dyskutować/oceniać indywidualny odbiór samej pracy? Interpretacja - co Autor 
chciał uzyskać pisząc/mówiąc: "tak miało być" - jest również zależna od wielu 
czynników :))) I - według mnie - nie ma wiele z oceną/odbiorem samej 
fotografii/obrazu :))

m___m [2010-11-05 13:47:55] 
barszczon [2010-11-05 13:42:42] - kiedys mnie uczyl psor od polskiego w liceum, 
ze Dzielo Sztuki jest m.in. autonomiczne... zaczyna zyc wlasnym zyciem, nie 
zawsze w zgodzie z intencjami autora, co pozwala mu sie stac czyms 
ponadczasowym. wiec moze "tak mialo byc" przekresla te ceche i deprecjonuje 
"dzielo"... sam nie wiem...

barszczon [2010-11-05 13:48:26] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 12:30:52] - masz rację :) - z jednym ale. To ale 
dotyczy całkowicie subiektywnego odczucia/oceny "prawidłowości/nieprawidłowości" 
tego co zostało popełnione na etapie fotografowania. Bo to co zostaje wtedy 
popełnione - dla mnie - jest wynikiem interpretacji odautorskiej tematu. A 
przecież odautorska interpretacja (warunkująca metodę) z założenia jest sprawą 
indywidualną. Nawet te "dwa obiekty w mocnych punktach" - zostaną wykonane/mogą 
zostać wykonane różnie przez różnych fotografujących :)))

Snowman [2010-11-05 13:49:59] 
Omatko, tylko prosze, nie wracajmy do walkowania, czy cos jest lepsze albo 
gorsze bo zostalo popelnione swiadomie albo przypadkowo... Jak to juz nie raz 
A_R_mator sygnalizowal - swiadoma jest decyzja o publikacji, i nie cofajmy sie 
przed ten moment...

barszczon [2010-11-05 13:50:30] 
@m___m [2010-11-05 13:47:55] - tu nie ma sprzeczności. Owo "tak miało być" 
według mnie - ani nie deprecjonuje ani nie podlreśla walorów "dzieła". Nie 
odnosi się do tegoż dzieła - ale z reguły do negatywnych zarzutów (nawet nie 
negatywnej oceny) :)) A to zupełnie co innego :)

Snowman [2010-11-05 13:50:56] 
m___m [2010-11-05 13:47:55] "Dzielo Sztuki jest m.in. autonomiczne... zaczyna 
zyc wlasnym zyciem, nie zawsze w zgodzie z intencjami autora" o to to, wlasnie.

Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] 
Barszczon, Marcin - ale zapomnieliśmy (albo niedoczytałem) o najwazniejszym... 
Jeśli ktoś robi foto, zgrywa je, wywołuje, skanuje, obrabia, pomniejsza, robi 
albo i nie cały misterny postproces, i póxniej publikuje choćby w sieci, to 
należy wziąć za pewnik, że dla niego to foto jest takie, jakie miało być. 
Wliczając w to wszystkie mozliwe błęby, jakie według oglądających popełnił i 
mimo wielu głosów, ze przypadkowy pstryk, to to zdjęcie nie jest przypadkowym 
pstrykiem.... Wiem, dziwnie to brzmi, bo sam próbuję wpajać innym moje poglądy 
po obejrzeniu czyichś zdjęć... Taka to walka z wiatrakami... Najgorsza w sumie 
jest ta świadomość "pstrykaczy" którzy świadomie walą kasztana z przekonaniem, 
że jest dobrze... Kurka, ja ma kilkadziesiąt tysięcy zdjęć, które uważam za 
świetne, a jakbym je spróbował opublikować na portalu foto, to zostałbym zeżarty 
z opakowaniem... A regularnie je wykorzystuję w prasie i róznych publikacjach, 
właśnie dla tego, że są dobre, ale nie z artystycznego punktu widzenia, tylko z 
merytorycznego. Encyklopedycznie pokazują jakiś temat i tyle. Artystycznie ZERO 
:)

m___m [2010-11-05 14:01:16] 
barszczon [2010-11-05 13:50:30] - wiec moze nie warto na negatywne zarzuty 
reagowac???

barszczon [2010-11-05 14:03:37] 
Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] :)) ale tu się "kłania" takie lub inne 
kategoryzowanie fotografii (czy czegoklowiek innego). Kategoryzowanie - samo w 
sobie - złe nie jest, ulatwia (generalnie) np. odnalezienie interesującego nas 
tematu. Ale mieszanie kategorii o różnym poziomie ogólności i w dodatku bez - 
choćby równie ogólnego - sprecyzowania tych kategorii (poza określeniem ich 
jednowyrazowej nazwy) - przy ogromnej podaży fotografii - prowadzi, łagodnie 
pisząc - do nieporozumień... :)). Zefiniowanie pojęcia "artystycznie", jak 
również pojęcia "dokumentacyjnie" - jest chyba wręcz niemożliwe :)) I to bez 
względu na to czy przyjmnie się założenie o wzajemnym wykluczaniu się tych 
pojęć, czy też dopuszcza się możliwość ich wspólnego występowania w odniesieniu 
do pojedynczej pracy :))

m___m [2010-11-05 14:07:47] 
Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] - tu mowisz o presupozycji. jesli zdjecie 
zostalo wykonane w jakims konkrestnym, nieartystycznym celu - to jest dobre do 
tego celu. i juz. i autor zasotsowal takie techniki jakie byly konieczne do 
uzyskania tego celu. jesli jest wrzucone na portal - gdzie jest wielu 
uzytkownikow przystepujacych do odbioru bez tego kontekstu - mozna oczekiwac 
roznych reakcji ;)

barszczon [2010-11-05 14:08:10] 
m___m [2010-11-05 14:01:16] - być może nie warto i się nie powinno... ale teoria 
teorią, a praktyka praktyką. Często brak reakcji - jest utożsamiany z akceptacją 
krytyki, co przy sprowadzaniu problemu do absurdu - traktowane jest jako 
argument kontra zasadności publikacji czy wręcz wykonania danej pracy :))). 
Następująca sekwencja: negatywna krytyka - brak reakcji; brak reakcji = zgoda z 
krytyką; zgoda z krytyką = zaprzeczenie zasadności prezentacji...

stanko [2010-11-05 14:11:22] 
kłaniam się wszystkim i mam proste pytanie: czy na Plfoto jest miejsce dla 
kogoś, kto nie tworzy SZTUKI, ale chce w miarę swych możliwości przekazać to, co 
kiedyś zobaczył, i stara się to robić w miarę swych umiejętności? Czy to oznacza 
coś złego, nawet jeśli nie dorasta do SZTUKI? Ciekawa dyskusja, ale czysto 
akademicka, pozdrawiam :)

barszczon [2010-11-05 14:14:25] 
stanko [2010-11-05 14:11:22] - sądząc z zapisów reklamowo/regulaminowych - jak 
najbardziej jest. :))

stanko [2010-11-05 14:18:34] 
barszczon [2010-11-05 14:14:25] - to mnie i tysiące innych uspokoiłeś, może coś 
zarobią?

barszczon [2010-11-05 14:20:03] 
stanko [2010-11-05 14:18:34] :)) nie ciesz się zbytnio - ja mam tu opinię tego, 
który wyciąga fałszywe wnioski w oparciu o równie błędne przesłanki :)))

basiapalka [2010-11-05 14:26:19] 
myślę, że na tym portalu jest sporo userów znajdujących przyjemność w 
fotografowaniu, nie aspirujących do zawodowców, czy tworzących Sztukę. Dobrze, 
że jest takie miejsce w wirtualnym świecie, gdzie można się podzielić kawałkiem 
swojego widzenia świata i, przy odrobinie życzliwości i dobrej woli tych 
"lepszych", nauczyć się co nieco...

Snowman [2010-11-05 14:28:20] 
Matko, czy ja znowu dobrze widze "kategorie"? Znowu beda dyskusje "jesli to XX 
to cudo, ale jesli YY to do dupy"? Jeden i ten sam obrazek...

Snowman [2010-11-05 14:30:58] 
stanko [2010-11-05 14:11:22] mysle, ze nie ma co popadac w "sztuke", ale warto 
postawic ta cieniutka poprzeczke na granicy swiadomosci publikacji miedzy 
radosnym bezwartosciowym (czesto nawet dla autora) pstrykaniem, a tym co moze 
byc jakims przekazem dla innych.

m___m [2010-11-05 14:31:56] 
basiapalka [2010-11-05 14:26:19], barszczon [2010-11-05 14:14:25] - dlatego 
trzeba robic swoje i juz... w miare mozliwosci coraz lepiej (co nie znaczy 
zawsze - zgodnie z oczekiwaniami spolecznosci). stanko [2010-11-05 14:11:22] - 
akademickie dyskusje tez sa potrzebne :)

m___m [2010-11-05 14:36:06] 
jeszcze do - Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] i uzupelnieniu mojego [2010-11-05 
14:07:47] - dzisiaj rano zaczalem od podania dwoch linkow i zapytania o oceny 
bez znajmosci i ze znajomoscia kontekstu zdjecia. szczatkowe odpowiedzi znalazly 
sie w pozniejszej dyskusji :)

barszczon [2010-11-05 14:37:43] 
Snowman [2010-11-05 14:30:58] :))) pozwolę sobie postawić nieco przekorne 
pytanie - i oddalę się do innych zajęć :)) Owoż pytanie (jest dwuczęściowe) 
brzmi: "cóż złego jest w radosnym, bezwartościowym (często nawet dla autora 
)pstrykaniem?" (część pierwsza) - i kontynuujac: "kto - i na jakiej podstawie - 
może (i czy w ogóle powinien) oceniać tę bezwartościowość (zwłaszcza dla samego 
autora), kto - i na jakiej podstawie - może (i czy w ogóle powinien) oceniać czy 
to radosne pstrykanie jest wartościowym przekazem dla innych?" (część druga). 
Życzę miłej dyskusji :))

Marcin Kysiak [2010-11-05 14:38:15] 
barszczon [2010-11-05 14:20:03] - do tego naprawdę trzeba być Artystą ;-)

graf1 [2010-11-05 14:38:38] 
m___m [2010-11-05 14:07:47] - dobrze prawisz w tej wypowiedzi - pozdrawiam

Marcin Kysiak [2010-11-05 14:40:06] 
Snowman [2010-11-05 14:28:20] - jak najbardziej. I tak naprawdę dochodzę do 
wniosku, że tylko takie myślenie ma sens. Możesz to nazwać kategorią, targetem, 
kontekstem - jak chcesz.

stanko [2010-11-05 14:40:27] 
Snowman [2010-11-05 14:30:58] - masz rację, ale czasami wyznaczanie sobie tej 
granicy może nie być łatwe dla autora, nawet po obejrzeniu iluś zdjęć i 
przeczytaniu iluś komentarzy na Plfoto, czy zasługuje on wtedy na szyderstwa? 
wydaje mi się, że to są ważne rzeczy dla takiego portalu jak nasz (mimo, że 
nieraz jestem wkurzony maksymalnie, ale to jest nasz, tysięcy userów) portal, 
więc może więcej pokory ze strony niektórych artystów-samozwańców?

barszczon [2010-11-05 14:43:33] 
Snowman [2010-11-05 14:28:20] tja... i dlatego zostały całkiem niedawno na 
Plfoto uruchomione dwie nowe kategorie... :)))

m___m [2010-11-05 14:46:31] 
stanko [2010-11-05 14:40:27] - wiec trzeba ad rem a nie ad persona :)

Marcin Kysiak [2010-11-05 14:54:22] 
m___m [2010-11-05 14:46:31] - i ad astra. Per aspera.

m___m [2010-11-05 14:58:16] 
Marcinie - prawda... przynajnmiej dazyc :) a "aspera" same sie znajduja, nie 
trzeba sie o nie prosic ;)

wrobldob [2010-11-05 14:59:14] 
Dzin dybry.

wrobldob [2010-11-05 15:00:51] 
Nimniejszym niwiekszym przypominam, ze jutro Audio Show!!!

wrobldob [2010-11-05 15:10:06] 
O... ciekawostka... "Młodzież do lat 16 - wstęp wolny". Snowman, bierz albo 
wysylaj juniora ;-).

A_R_mator [2010-11-05 15:10:25] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 12:28:15] > Ale do czego przekonany? Nie kwestionuję 
dyskusji na różnych płaszczyznach (tutaj). Nie istnieje możliwość zmierzenia 
wartości fotografii. Chyba na całe szczęście bo w przeciwnym wypadku mielibyśmy 
z czasem do czynienia z kolejnymi, coraz to doskonalszymi klonami, tego co już 
było. I tak mam wrażenie, że zbyt zawężone, oparte na prostych stereotypach, na 
spłyconej liście jedynie dopuszczalnych nurtów estetyki patrzenie, wytycza 
właśnie szkodliwe kierunki. Szkodliwe przez to, że nie uwzględnia innych. 
Dyskusje o warstwie technicznej są też potrzebne ale z pełną świadomością, iż 
właśnie takowej dotyczą a nie "wielkości" obrazka. Często też stanowią one 
dyskusje zastępcze. Jeśli już nie ma o czym to porozmawiajmy o technice. nie 
mówię, że tak jest zawsze ale jednak dosyć często. Poza tym nie jest łatwo 
komentować na pewnym poziomie abstrakcji w przeciwieństwie do sugerowania, że 
kadr inny, GO nie taka, szumy, przepalenia etc. Problemem jest, że trzeba 
wiedzieć, a może bardziej czuć, kiedy te czynniki są istotne a kiedy nie. I 
tutaj raczej podręczniki nie pomogą. Czasami, co można zaobserwować na portalu, 
potrafią wręcz zaszkodzić. I jeszcze jak krytykować (komentować) aby nie "robić 
fotografii za autora"? Trudna sprawa :-)

stanko [2010-11-05 15:20:33] 
A_R_mator [2010-11-05 15:10:25] - dokładnie, nie komentować 'ex cathedra' :)))

A_R_mator [2010-11-05 15:22:05] 
Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] > Mówisz o fotografii komercyjnej (taki 
przykład sytuacyjny podałeś). I to jest problem świadomości funkcji fotografii. 
Nie żadnych kategorii o których wspomina barszczon. Funkcje (powiedzmy, że 
gatunki) mają uwarunkowania obiektywne w przeciwieństwie do sufitu z 
kategoriami. Nie wiem jak z wartościowaniem i chyba wcale nie jest ono 
najważniejsze. No może oprócz odsiewania plew czyli wyjęcia poza obszar "news-
ów" tych wymoderowanych bo tylko do tego ta czynność się sprowadza. Natomiast 
aby wymieniać się poglądami na temat danej fotografii warto znać funkcję jaką 
może ona pełnić. Bo trudno porównywać fotografie poszukujące (art etc) z 
komercyjnymi (reklama, ślub etc). A często na takie nie najmądrzejsze dyskusje 
można się natknąć. Co oczywiście nie oznacza, iż owe gatunki nie mogą w 
konkretnych przypadkach posiadać punktów zbieżnych. :-)

stanko [2010-11-05 15:22:25] 
zawsze mi się to zdjęcie podobało, niw wie, kto je zrobił, ale dla mnie 10!

Malczer [2010-11-05 15:26:02] 
... a Wy nadal o tym skopanym zdjęciu? ;)...

stanko [2010-11-05 15:30:13] 
Malczer [2010-11-05 15:26:02] - to Ty jesteś skromnym Autorem? :-)))

Malczer [2010-11-05 15:33:47] 
Ja? Skromnym? Absolutnie nie, jestem pyszny jak paw :D

A_R_mator [2010-11-05 15:53:02] 
Wcześniej ( nie po raz pierwszy na plfoto i nie tylko ja) wspomniałem, o pewnych 
dla mnie negatywnych trendach tutaj. Mniej więcej chodzi mi o to co kiedyś 
wkleiłem w swoim blogu: "cytat chyba oddający istotę krytyki na plfoto: ech 
[2009-10-31 16:11:00] [...] plfoto to nie jest dobre miejsce na naukę 
czegokolwiek. tu obowiązuje 6-7 stylistyk, a wszystko co poza nie wychodzi jest 
raczej niemile widziane. " _____ Takie trendy zabijają indywidualność. Oczywiści 
w odróżnieniu od bzdetów, których stylistyką określać nie powinniśmy. Problem 
jest też szerszy i nie dotyczący wyłącznie portali. Przytoczę pytanie (na razie 
bez podawania źródła): "_W_ _jaki_ _sposób_ _artyści_ _mogą_ _nauczyć_ 
_pedagogów_ _rozumieć_ _kreatywność?_" Czy samo jego postawienie nie świadczy o 
dostrzeganym problemie w zakresie ograniczeń edukacyjnych, tych 
instytucjonalnych i tych samoistnych (jak tutaj)? Czy twórcy literatury fachowej 
nie są również odmianą pedagogów?

Snowman [2010-11-05 15:59:24] 
barszczon [2010-11-05 14:43:33] owszem, w celu odszukiwania (przynajmniej ja je 
tak traktuje), a nie wskazowek jak oceniac i czy ma sie mi podobac, bo jest w 
tej kategorii, czy wrecz przeciwnie, ma mi sie nie podobac, bo jest w innej.

Snowman [2010-11-05 16:01:25] 
barszczon [2010-11-05 14:37:43] nic zlego nie ma w glupim radosnym pstrykaniu - 
ino nalezy sie zastanowic, czy to glupie radosne pstrykanie jest wlasciwym 
produktem do podtykania pod nos innym...

Snowman [2010-11-05 16:03:27] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 14:40:06] zaraz zaraz, mozesz napisac jeszcze raz, ale 
konkretniej i jasniej, bo nie rozumiem i z wypowiedzi nie lapie, ktore myslenie 
ma sens itd (przypomne, ze napisalem: Znowu beda dyskusje "jesli to XX to cudo, 
ale jesli YY to do dupy"? Jeden i ten sam obrazek...)

cyborg_1 [2010-11-05 16:04:12] 
bry Szanownej przelotem cV! chyba dzisiaj konieczne... Snowman [2010-11-05 
16:01:25]-> coś w tym jest, ale... np...."zobacz ciociu jakie moje pociechy już 
duże... ale ładne zdjęcie..." ;)

Snowman [2010-11-05 16:07:05] 
stanko [2010-11-05 14:40:27] jak dla mnie ta granica lezy bardzo nisko, szczerze 
mowiac oczekiwalbym przynajmniej odrozniania serwisow typu "fotosik" (w skrocie 
upubliczniony prywatny dysk z wyproznieniami z karty) od serwisow nastawionych 
raczej na fotografie deczko ambitniejsza, a przede wszystkim bedaca w stanie 
zainteresowac innych pod katem fotograficznym, a nie "o, jakie sliczne bobo", i 
rozumiem ludzi, ktorzy nie chca, by robiono tu totalny smietnik.

stanko [2010-11-05 16:08:11] 
Snowman [2010-11-05 16:01:25] - pachnie to arystokrakcją w dziedzinie, gdzie jej 
nie powinno być, już wieszcze marzyli o tym, żeby sztuka zeszła ... no gdzie 
tam?

Snowman [2010-11-05 16:08:18] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:04:12] no to zawsze mozna katowac Ciocie, a nie 
wszystkich dookola jeszcze ;) Widziales info o tworkach w ZPAFie 15-go o 18-tej 
(bylo wczoraj na glownej plfoto, moze dzis jeszcze wisi)

Snowman [2010-11-05 16:09:36] 
wrobldob [2010-11-05 15:10:06] o, Dobek sie ozwal ;) Cholera, nie wiem, czy dam 
rade, znowu dzien wczesniej sie dowiaduje.. jutro mam imieniny tescia, a w 
niedziele chcialem isc z mlodym do Kopernika...

cyborg_1 [2010-11-05 16:10:28] 
Snowman [2010-11-05 16:08:18]-> nein... jutro test z matmy, a ja nie mogę się za 
nią zabrać;) dam radę jakoś w końcu cyborgiem mnie nazwali w liceum ;)

Snowman [2010-11-05 16:11:53] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:10:28] :) Ale to dopiero poniedzialek za tydzien ;) Dasz 
rade. Sprobuje sie wybrac, ale obawiam sie, ze ciezko bedzie....

A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] 
Snowman [2010-11-05 16:03:27] > Nie wiem jak Marcin ale ja tak > A_R_mator 
[2010-11-05 15:22:05] i może nie w kontekście biegunów świetne - do dupy. A 
raczej każdorazowo dyskusji o konkretnej fotografii z umiejscowieniem jej jednak 
w pełnionej roli. Przykładowo: Przyzwoita fotografia reporterska ma się nijak do 
fotografii artystycznej, poszukującej. Coś w ten deseń.

cyborg_1 [2010-11-05 16:18:04] 
A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] "Przyzwoita fotografia reporterska ma się nijak 
do fotografii artystycznej, poszukującej. " ja bym polemizował, ale to tylko ja 
;)

Snowman [2010-11-05 16:18:57] 
stanko [2010-11-05 16:08:11] nie arystokrocja, tylko wlasciwym wyborem grupy 
docelowej. Pstrykac mozna co sie chce, i ile chce, tyle ze jedne produkcje sa 
doskonale adresowane do najblizszej rodziny lub kumpli z wycieczki, a inne 
produkcje do osob, ktore czegos od fotografii oczekuja. Owszem, mlody tatus 
pobiegnie (byc moze i byc moze znajdzie zrozumienie na pewnycm etapie) do swoich 
kumpli-tatusiow chwalac sie "zobaczcie, jaka sliczna kupke moje bobo zrobilo", 
ale jak wybiegnie z ta radosna nowina na ulice, to w najlepszym wypadku ludzie 
sie w glowe postukaja...

Snowman [2010-11-05 16:20:29] 
A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] OK, ale mi chodzi o to - patrze na obrazek. A 
pozniej patrze na kategorie. I czytam: kategoria XX , i stwierdzam: "Do dupy, 
ale gdyby autor wsadzil to w kategorie YY, o, to by bylo mistrzowstwo".

barszczon [2010-11-05 16:20:57] 
no i proszę - jakaż ciekawa dyskusja :)) zrobiła się :))... @Snowman [2010-11-05 
15:59:24] - masz rację, i - zresztą jak zwykle - teoria jest idealna. Czy jednak 
- choć w minimalnym stopniu - skrzecząca praktyka/rzeczywistość nie wpływała na 
tworzenie - zwłaszcza tych dwóch kategorii? Nie musimy odpowiadać na to pytanie 
publicznie :))) Wejrzyjmy w siebie i sami sobie odpowiedzmy :))

Snowman [2010-11-05 16:25:39] 
barszczon [2010-11-05 16:20:57] a Ty sie tam jakiegos skrzeczacego spisku 
doszukujesz? Jesli masz na mysli "Dzien Gniota" i "Pinhole", to dla mnie jest to 
czysty pragmatyzm w dotarciu do dobrze okreslonych tymi kategoriami produkcji. I 
tyle.

stanko [2010-11-05 16:28:19] 
Snowman [2010-11-05 16:18:57] - ale chyba zawsze kryterium powinna być jakość, 
oryginalność i etc., a nie treść, i w każdej sytuacji, i tu piję do praktyki 
oceniania na Plfoto, można zachować umiar i przekazać swoje zastrzeżenia, ale do 
tego trzeba KULTURY (stara arystokracja potrafiła), ale tej wielu 'artystom' na 
Plfoto brakuje :)

barszczon [2010-11-05 16:28:51] 
Snowman [2010-11-05 16:18:57] owszem - ale przecie: "Plfoto.com to największa 
internetowa polska galeria fotograficzna. Znajdziesz tu ponad 1,7 mln zdjęć i 
174 tysiące zarejestrowanych użytkowników.". To właśnie miejsce spotkań tych 
kumpli - patrzcie zrobiłem takie zdjęcie... Kolejny cytat: "Społeczność 
Plfoto.com systematycznie się rozrasta i liczba opublikowanych zdjęć powoli 
zbliża się do zawrotnej liczby 1,3 miliona. Pragniemy jednocześnie zapewnić, że 
nie mamy w planach ścigać się z serwisami udostępniającymi internautom 
przestrzeń dyskową do zamieszczania swoich "fotek" i cały czas dbamy o wysoki 
poziom publikowanych na naszych łamach prac. ". W sumie cała ta dyskusja - jak i 
poprzednie krążą dookoła tego ostatniego zdania. Chodzi o metodę tego dbania, o 
jasne - w miarę - sprecyzowanie zarówno samej metody jak i zasad jej stosowania. 
A sądząc z ostatnich wypowiedzi - także o to czy obecnie stosowane metody się 
sprawdzają - i czy w obecnej postaci mogą słuzyc realizacji tego postulatu. Jak 
ktoś słusznie zauważył - jest to dyskusja akademicka - zwłaszcza, że pojęcie 
"wysoki poziom publikowanych prac" - jest równie ogólne, niedefiniowalne i 
zmienne w zależności od wielu czynników. A przede wszsytkim - tu na Plfoto - 
jest nieokreślone :)))

A_R_mator [2010-11-05 16:31:28] 
Snowman [2010-11-05 16:20:29] > Aaaa na kategorię przeważnie nie patrzę wcale 
chyba, że szukam wg klucza. Raczej sam identyfikuję ale funkcję, oczywiście 
jeśli chcę się odnieść w jakim stopniu odgrywa swoją rolę.

A_R_mator [2010-11-05 16:33:51] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:18:04] > Ach, to był bardzo skrótowy przykład w 
odniesieniu do wymiany poglądów na temat hipotetycznej ale konkretnej 
fotografii. Określenie płaszczyzny wymiany poglądów. Na tej zasadzie może 
bardziej wyraziście: świetna fotografia reporterska może być żadną fotografią 
poszukującą. Zupełnie różne dziedziny fotografii.

A_R_mator [2010-11-05 16:36:07] 
OGÓLNIE. Powtórzę się ze starym cytatem: "Nowe kryteria maja na celu wyzwolenie 
fotografii jako sztuki od uciążliwych standardów doskonałości technicznej, 
wyzwolenie fotografii także i od piękna. Otwierają one możliwość powstania 
globalnego gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak tematu), żadna 
technika (ani jej brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, "O fotografii"]

cyborg_1 [2010-11-05 16:36:07] 
A_R_mator [2010-11-05 16:31:28]-. msz to też jest "skrzywienie" S.S mi 
przychodzi na myśl... poszukam cytatu i postaram się wkleić w miarę szybko, ale 
chyba wiesz o co chodzi :)

cyborg_1 [2010-11-05 16:38:57] 
hmm chyba Wołkow ma rację... jak dam radę to później rozszerzę...pzdr

A_R_mator [2010-11-05 16:39:21] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:36:07] > Nie wiem jakie skrzywienie masz na myśli. Różne 
funkcje fotografii nie są skrzywieniem a pomijaną prawidłowością. Dla mnie 
główny mankament uniwersalnych portali fotograficznych podparty brakiem edukacji 
w zakresie fotografii.

barszczon [2010-11-05 16:43:32] 
Snowman [2010-11-05 16:25:39] hihihi - nie mogłeś się powstrzymać? Wiedziałem 
:))) hihihi - ale tym razem trafiłeś tylko w 50%. Rozumiem, że konieczne jest 
zwekslowanie rozmowy na konkretne przykłady i indywidualne oceny: "ty zrobiłeś 
to, on napisał to, a Zdzisiek jest gupi" (z całym szacunkiem dla Zdzisia). 
Preferujesz "kawonaławizm"? Służę uprzejmie. Stworzenie kategorii "retro" - dla 
mnie oczywiście - absolutnie nie miało jako głównego waloru dotarcia do takich 
czy innych fotografii - a "zabezpieczało" fotografie pokazywane w tej kategorii 
przez zarzutami - głupimi, ale często się pojawiającymi, czego nie zaprzeczysz - 
braku praw autorskich, podszywania się pod autora, czy - co również się zdarzało 
- ocenianiu fotografii "retro" współczesnymi kategoriami typu "jakość" lub 
"wymagania portalu". I - co oczywiście jest wyłącznie moją interpretacją zapewne 
fałszywą i spiskową - utworzenie kategorii "Pinhole" w podobny sposób 
"zabezpiecza" pokazywane tam fotografie przed "zarzutami" braku jakości, 
fatalnego kadrowania, wartością czytelną wyłącznie dla autora, etc. Wystarczy 
poczytać komentarze jakimi opatrywane były fotografie otworkowe pokazywane na 
Plfoto przez niektórych Użytkowników na długo przed utworzeniem tej kategorii 
:))). Twierdzenie, że utworzenie tej kategorii to głównie/wyłącznie ułatwienie w 
"dotarciu" do tego typu fotografii - jest według mnie mocno naciągnięte...Co do 
stworzenia kategorii "Dzień Gniota" - moje zdanie chyba znasz i pamiętasz - 
absolutnie nie ma ono związku z prowadzoną obecnie dyskusją :))) Proponuję 
powrócić do meritum dyskusji :))) - bez wycieczek osobistych i innych tego 
rodzaju "zagrywek". Chyba, że nie potrafisz się powstrzymać.

cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] 
chodzi o myślenie! fotografia jest niczym, jest tylko przedmiotem, poprze który 
przekazujemy woje myśli, odczucia! co do tego mają jakieś funkcje czy 
kategorie...jasne w celu skatagolowania można przyjąć pewne reguły, ale nie 
można ich narzucać autorowi, wydaję mi się, że fotografia, aparat powinien być 
częścią ciała, powinien działać automatycznie tak jak np oko - widzę i 
rejestruję, a czasem, choć to by było wskazane czuję i dopiero widzę... jakby 
nie patrzeć to jest jedna wspólna szuflada - "reporterskie" - każde zdjęcie się 
tam zmieści

Snowman [2010-11-05 16:52:26] 
Barszon [2010-11-05 16:28:51] zupelnie nie rozumiem, skad z ilosci uzytkownikow 
i obrazkow mialby wyplywac wniosek o kolku spotkan pod tytulem "Patrzcie! 
Nadusilem i takie cus mi wyszlo!"...

A_R_mator [2010-11-05 16:53:24] 
barszczon [2010-11-05 16:43:32] > A kategoria makro (jeśli powstanie) zapewne 
też będzie miała obezwładnić krytyków. Tak jak i inne hipotetyczne: dziewczyna w 
pełni księżyca, jedzenie, osioł o poranku, ziemniaki ze zsiadłym mlekiem, desery 
lodowe, muszki plujki, pogrzeby, wesela, narodziny, wodospady, potoki, 
ośmiornice, ryby żywe, ryby z patelni, zupa rybna, pierwsza kropla rosy, wódki, 
wina, piwa, kolor zielony, kolor czerwony, kolor niebieski, ognie sztuczne, 
pożary, woda gazowana, jajka przepiórki, kora dębowa, odchody słonia, sztućce, 
talerze, kubki, gronostaje, bażanty, bakłażany... mam pisać dalej? I każda nowa 
kategoria to na pewno jakieś będzie miała tajne zadanie. Ktoś za tym musi stać i 
nie wiadomo i co chodzi. A jak nie wiadomo to o pieniądze. A jak o pieniądze to 
pewnie o moje. A jak mi nie ubywa to zapewne o te których nie przybywa. Qrde!!! 
:-))))))))))))))))))))))))))

leepo [2010-11-05 16:57:33] 
fotografia sie skończyła na kill'em all

A_R_mator [2010-11-05 17:00:58] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] > Nie bardzo się z tym zgadzam. Może czegoś nie 
zrozumiałem. Funkcje i kategorie to zupełnie różne sprawy. Bez naginania 
żadnego. Kategorie to po trosze dziedzina SF czego dałem wyraz poniżej i pełnią 
role porządkujące. Natomiast funkcje zostały ukształtowane przede wszystkim 
historycznie, nie uznaniowo. W reporterskich (nazwa nie jest najwłaściwsza ale 
mogę rozwinąć) wcale nie zmieści się wszystkiego. Tak czyni tutaj wiele osób 
przeważnie mając na myśli niepozowane co jest totalną bzdurą (mówię o 
konkretnych dyskusjach). Fotografia reporterska (prawdopodobnie właściwszym 
określeniem będzie dziennikarska) właśnie spełnia określoną rolę nieprzypisaną 
żadnej innej dziedzinie fotografii. I to jest wyznacznik a nie "nie pozowanie". 
;-)

Snowman [2010-11-05 17:02:24] 
barszczon [2010-11-05 16:43:32] - admin@plfoto.com Ja pisze wedle wlasnego 
postrzegania, Ty najwyrazniej oczekujesz wiecej (ba, odnosze wrazenie, ze 
oczekujesz iz wyjasnie motywy dzialania Administracji...)

Snowman [2010-11-05 17:13:53] 
Barszczon, zdradze Ci: mam w przegladarce w telefonie zakladke "Pinhole" i 
bardzo ja sobie chwale, bo nie musze sie przeklikiwac. I mam druga zakladke - 
"Loza". Z czystej wygody. Bez podtekstow.

barszczon [2010-11-05 17:19:32] 
A_R_mator [2010-11-05 16:53:24] Tyś mnie zrozumiał :)). Mnie się ostatnio marzy 
kategoria: "fotografia analogowa wywoływana i skanowana w laboratorium na 
zlecenie" - w odróżnieniu do: "fotografia analogowa wywoływana i skanowana we 
własnej ciemni na własnym skanerze" :))); @Snowman [2010-11-05 17:02:24] - a Ty 
niezmiennie usiłujesz mi wmówić, że te moje oczekiwania są próżne :))); @Snowman 
[2010-11-05 17:13:53] - nie osiągnąłem jeszcze poziomu kontaktu z Plfoto (czy 
szerzej - z internetem) z użyciem telefonu :))

Snowman [2010-11-05 17:24:49] 
Dlaczego prozne? admin@plfoto.com to nie jest "Pisz na Berdyczow" - tam Ci 
wyjasnia to, czego ja nie potrafie.

barszczon [2010-11-05 17:33:53] 
Snowman [2010-11-05 17:24:49] :))) zdecydowanie szybciej otrzymuję wyjaśnienia 
od Ciebie :)))

cyborg_1 [2010-11-05 17:54:04] 
A_R_mator [2010-11-05 17:00:58]-> szeroki temat, problem w tym, że brak czasu; 
tak chyba mnie nie zrozumiałeś, więc się powtórzę... nie skupiajmy się na 
"szufladach" skupmy sie na myślach... chociażby na powyższej pracy " macie tu 
obraz i teraz myślcie ";)

Ridiculous Thoughts [2010-11-05 17:59:17] 
ja uważam że hm... dupcia :)

Snowman [2010-11-05 18:03:49] 
barszczon [2010-11-05 17:33:53] ale zdecydowanie zadnemu z moich nie dajesz 
wiary. Wiec chyba lepiej, gdyby wolniej, ale u zrodla. Chyba, ze im tez nie 
wierzysz...

A_R_mator [2010-11-05 18:07:21] 
cyborg_1 [2010-11-05 17:54:04] > Tak ale skupienie się na odczuciach czyni sporą 
część fotografii kalekimi. Nie ma po co porównywać, a takie porównania wynikną, 
fotografii dziennikarskiej z reklamową, artystyczną (upraszczam!). Nie ma żadnej 
potrzeby i uniemożliwia to wymianę poglądów na przyzwoitym poziomie (jak często 
na portalu). MZ nie istnieje Grand Prix w fotografii między innymi ze względu na 
wałkowane przeze mnie jej zupełnie różne, historycznie uwarunkowane, funkcje. 
Umowne szuflady to kategorie, które pomijam. Przykładowo "macie tu obraz i teraz 
myślcie" do sporej części fotografii dziennikarskiej ma się nijak. Ona pełni 
określoną (nie dowolną) rolę, rolę niewymyśloną ale opisaną. To nie jest takie 
proste. I ważne: póki co każdy musi sam osadzić oglądane zdjęcie w kontekście 
gatunkowym (nie kategorii!). Ze względu na czytelność dyskusji lepiej już nie 
będę się rozpisywał. ;-)

barszczon [2010-11-05 18:11:39] 
Snowman [2010-11-05 18:03:49] nie napisałem, czy daję wiarę Twoim wyjasnieniom, 
czy też im nie daję :)) Napisałem, że otrzymuję od Ciebie odpowiedzi 
zdecydowanie szybciej niż od Adm. To czy - i którym odpowiedziom - daję wiarę, 
to odrębna sprawa :)). W końcu już dawno uznano za potwierdzoną zasadę, że 
wierzyć należy wyłącznie w wiadomości zdementowane :)))

Snowman [2010-11-05 18:14:10] 
barszczon [2010-11-05 18:11:39] kazde z moich wyjasnien podwazasz, wiec w tym 
ukladzie szybkosc nie ma zadnego znaczenia... ot, klepie szybko po klawiszach, 
lecz po proznicy...

cyborg_1 [2010-11-05 18:18:31] 
A_R_mator [2010-11-05 18:07:21] -> oj te moje skróty myślowe...;) to może 
zacznijmy od początku - jest portal, np. plfoto.com - autorzy wrzucają tu 
zdjęcia i...można by rozmyślać czego oczekują... jest też druga strona - autorzy 
oceniają/komentują zdjęcia - tu też można się doszukiwać celu; kwestia w tym - 
po co to wszystko? dla zabawy? chyba ktoś już o tym pisał (Marcin?) nie wiem co 
napisać, nie wiem jak przekazać swoje myśli...

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] 
cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] "fotografia jest niczym, jest tylko przedmiotem, 
poprze który przekazujemy woje myśli, odczucia" - szerzej. Fotografia jest tylko 
przedmiotem, który powstał (najczęściej) w określonym celu. Celem tym może być 
przekazanie myśli i odczuć, ale nie musi.

barszczon [2010-11-05 18:20:35] 
Snowman [2010-11-05 18:14:10] - inne zdanie na jakiś temat - i wyartykułowanie 
tegoż zdania - nie jest podważaniem :). Nie traktuj naszych dyskusji tak 
osobiście - :)) one (te dyskusje) naprawde służą mi do uzyskiwania informacji 
:)) - przede wszystkim :))

cyborg_1 [2010-11-05 18:21:44] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28]-> "fotografia jest niczym," skup się na tym 
; pzdr

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:22:02] 
barszczon [2010-11-05 17:19:32] - getto dla analogowców? Popieram ;-)

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] 
Snowman [2010-11-05 18:14:10] - bo tak jak barszczon z uporem maniaka wietrzy 
spiski, tak Ty z uporem maniaka przekonujesz, że jest tak jak ma być i jest 
dobrze ;-)

Snowman [2010-11-05 18:24:55] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] ale czy cel autora musi (ba, czy w ogole) 
pokrywac sie z odbiorem? Od momemntu publikacji zaczyna sie nowe funkcjonawanie 
obrazu - nie to co chcial autor, ale to co widzi odbiorca. To moga byc 
diametralnie rozne postrzegania...

A_R_mator [2010-11-05 18:26:39] 
cyborg_1 [2010-11-05 18:18:31] > To jest jeden przekrój. Dodaj do tego przekrój 
wiekowy powiązany ze stopniem zaawansowania i robi się całkiem... fajnie :-)))

Snowman [2010-11-05 18:26:57] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] probuje przekonac, jak jest, ale nie 
przekonywac, ze jest dobrze ;) Ale Barszczon, mam wrazenie, z zalozenia 
przyjmuje, ze probuje go wkrecac... (ba, moze nawet mam w tym jakis ukryty cel?)

barszczon [2010-11-05 18:28:29] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] :))))hihi - Marcinie - toż to jawny spisek 
jest :))))

cyborg_1 [2010-11-05 18:29:09] 
Snowman [2010-11-05 18:24:55] "Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] ale czy cel 
autora musi (ba, czy w ogole) pokrywac sie z odbiorem? Od momemntu publikacji 
zaczyna sie nowe funkcjonawanie obrazu - nie to co chcial autor, ale to co widzi 
odbiorca. To moga byc diametralnie rozne postrzegania... " chyba będę Ciebie na 
rękach nosił;) o to mi właśnie chodziło :)

Snowman [2010-11-05 18:29:44] 
barszczon [2010-11-05 18:20:35] kazda informacje podwazasz. Wiec po co mam 
klawiature zuzywac. Przyznam szczerze, ze coraz bardziej mi sie nie chce, a 
coraz bardziej mam ochote Cie powkrecac. Na to samo wyjdzie, mozesz z czystym 
sumieniem kazde moje przyszle wyjasnienie traktowac z przymruzeniem oka...

Snowman [2010-11-05 18:31:14] 
cyborg_1 [2010-11-05 18:29:09] :)) Dobra, ide pichcic gulasz :)

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] 
Snowman [2010-11-05 18:26:57] - nie, właśnie nie musi. Zobacz takie: 
http://plfoto.com/2205993/zdjecie.html całkiem fajny horrorek, ale jako ślubne 
kiszka. To dobrze czy źle i czy sam obrazek się liczy?

cyborg_1 [2010-11-05 18:34:13] 
w skrócie - Grzegorz - nie zawsze co Tobie się podoba może się podobać innym i 
vice versa, dajmy więc spokój tym dyskusjom, bo jaki jest ich cel?, ja bym się 
skupił ku przyszłości, a nie " wyciągał starocia"

Snowman [2010-11-05 18:35:30] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] widzialem wczesniej. Dla mnie swietne 
slubne. Czy kazde slubne to musi byc kicz do wymiotow albo solidna reporterka 
przedslubna? Nie moze byc totalnie odjechane i na opak?

cyborg_1 [2010-11-05 18:35:51] 
Snowman [2010-11-05 18:31:14]-> daj trochę ;) a tak nawiasem nie będziesz jutro 
w wawie?

cyborg_1 [2010-11-05 18:36:41] 
for G.B. http://plfoto.com/zdjecie,inne,pobawimy-sie-w-piasku,2206119.html

A_R_mator [2010-11-05 18:36:42] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] > A dla mnie przykład gdzie komercja z art-
em nachodzą na siebie. I tak samo mi się podoba niezależnie od gatunkowości 
(czyli również jako ślubne) ;-)))

Snowman [2010-11-05 18:37:39] 
cyborg_1 [2010-11-05 18:35:51] no wlasnie nie wiem... raczej w niedziele. A 
gulasz to sie dopiero pichcic bedzie, w sumie bardziej leczo w planach, ale 
zobaczymy co wyjdzie ;)

barszczon [2010-11-05 18:38:25] 
Snowman [2010-11-05 18:24:55] nareszcie wracamy do tematu :)). Przy takim 
postrzeganiu możnaby - choćby dla celów tej dyskusji - przyjąć, że określenie 
"dobra fotografia" padająca ze strony oglądającego oznacza, iż według niego 
(oglądającego) cel/zamysł autora został na tyle sprawnie zrealizowany, że 
odbiorca jest przekonany, że ten "cel" widzi. Można również przyjąć - że 
określenie "dobra fotografia" oznacza, że ogladający zobaczyl jakiś cel/zamysł i 
jego realizację. Choć wcale nie musiał to być ten sam cel/zamysł z jakim działał 
autor. Podobnie w przypadku oceny/odbioru negatywnego - są dwie możliwości. Przy 
takich założeniach można również waloryzować - zakładane teoretycznie przez 
oglądajacego - sposoby wykonania/realizacji. Choć w tym przypadku ocena 
"dobra/zła" będzie się raczej odnosiła do działania, a nie rezultatu.

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:39:17] 
Snowman [2010-11-05 18:37:39] - tylko pamiętaj, że potrawa po opublikowaniu 
zaczyna żyć własnym życiem ;-) Zwłaszcza długo po opublikowaniu...

barszczon [2010-11-05 18:40:43] 
cyborg_1 [2010-11-05 18:36:41] ...:( "nie ma zdjęcia o takim numerze..." - czyli 
jawny spisek i próba wkręcenia :)))

Marcin Kysiak [2010-11-05 18:41:45] 
Problem, że klient może być odmiennego zdania. Ba, klient ma prawo powiedzieć że 
twarz panny młodej jest niewyraźna. I wtedy będzie kiszka niezależnie od tego 
jak bardzo się Wam podoba ;-)

Snowman [2010-11-05 18:41:53] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:39:17] ;))) dokladnie, co innego zamiar, a co 
innego konsumpcja ;)

A_R_mator [2010-11-05 18:41:56] 
barszczon [2010-11-05 18:38:25] > Dobre bądź do dupy to interpretacja odbiorcy i 
bardzo uogólniona. A autor musi to znieść w uniesieniu lub bólu i wszelkie "tak 
miało być" będą zbędne bo jego rola się skończyła jak kliknął "dodaj" :-))))))))

A_R_mator [2010-11-05 18:43:17] 
specjalnie dla barszcozna >>> http://plfoto.com/zdjecia_new2/2206119.jpg

A_R_mator [2010-11-05 18:43:32] 
errata: dla barszczona

Snowman [2010-11-05 18:44:08] 
barszczon [2010-11-05 18:40:43] Specjalnie dla Ciebie: 
http://plfoto.com/zdjecia_new2/2206119.jpg

A_R_mator [2010-11-05 18:45:14] 
Snowman [2010-11-05 18:44:08] > No teraz to spisek wyszedł :-))))))))))

Snowman [2010-11-05 18:45:26] 
Nawiasem, od dawna wiadomo, ze wskazanie obrazka na Lozy skutkuje szybkim jego 
wywaleniem. Niektorzy lozownicy to nawet pogrozki dostawali, zeby sie nie wazyli 
na Lozy linkowac...

Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] 
A_R_Matorze, Barszczonie, Snowmanie, Cyborgu i wszyscy, których nie wymieniłem, 
a dyskutujecie o kategoryzowaniu..... - otóż, czy nie uważacie, że 
sprawiedliwiej by było dla "sztuki" fotografii zlikwidować kategorie? I wtedy 
oglądający patrząc na foto mógłby się dokładnie wypowiedzieć, czy mu się podoba, 
czy nie, a nie zerka i widzi: kategoria "Pinhole" - foto z jedną kreską i 
aaaaaaa to max, bo to pinhol i solarka, jakich dziesiątki, setki, tysiące - 
wszystkie tak samo przypadkowe i z minimalnym wkładem własnym pomijając 
przyklejenie puszki i skan po pół roku (przepraszam Snowmanie, Deliciousie i 
inni, ale to jest świetny przykład pokazujący tylko i wyłacznie przypadkowość 
tej techniki)... Jest masa zdjęć, które są oceniane pod względem przynalezności 
do konkretnej kategorii. Jak dam zdjęcie do portretu, to zostanie zjechane, bo 
słaby portret, a jak będzie w zakładce "ludzie" to już lepiej, bo to nie 
portret...... A jak byłyby oceniane i komentowane zdjęcia bez kategorii w ogóle? 
Technika wykonania znana tylko autorowi, a oglądający mógłby powiedzieć , tylko 
"tak", albo "nie" ???

barszczon [2010-11-05 18:47:10] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] - Marcinie, zwróć uwagę, że ten przykład 
nawiązuje do - nie pamiętam czyjego - wpisu, dot. kultury dyskusji. Przy całej 
kontrowersyjności tej fotografii nie pojawił się tam żaden "gniot", "poczytaj 
książki", "kiepsko", etc... Czyl - można wyrazić swoje - negatywne zdanie, nie 
dążąc jednocześnie ani do moderacji fotografii, ani do zmuszania Autora by wraz 
z innymi "potępił" swoją produkcję. :))Jestem prawie pewien, że gdyby jako 
pierwsze pojawiły się inne wpisy - dyskusja przebiegałaby zdecydowanie inaczej i 
nie wiadomo jaki miałaby konieć... Choć i tak do końca też jeszcze nic nie 
wiadomo... zwłaszcza skoro połączenie do tej fotgrafii pojawiło sie na Loży - 
ergo wzrośnie zainteresowanie... :)

Snowman [2010-11-05 18:47:37] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 18:41:45] ale tu nie mowimy, czy klient to kupi czy 
nie... Gdy w gre chodzi umowa kupna-sprzedazy, warunki powinny byc ustalone 
wczesniej. Ale jesli klient chce to kupic (ja bym chcial), to w czym problem?

stanko [2010-11-05 18:48:16] 
byłbym zadowolony totalnie, gdyby ktoś napisał: nie podoba mi się to ... czy to 
..., a podoba mi się to ... czy to ..., lub odwrotnie, a przestał się wymądrzać 
:)))))))))))))))))))))

Snowman [2010-11-05 18:50:00] 
Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] widzisz, problem w tym, ze dla jednych 
kategoria to sposob by uniknac przekopywania sie przez tysiace codziennie 
wrzuconych obrazkow, dla innych wykladnik wartosci... Co kto zrobi z kategoria, 
to tylko jego problem... Ja swoje (nie tylko solarki) zawsze wrzucalem do "inne" 
zeby uniknac kategoryzowania wlasnie, a "pinhole" przyjalem z ogromna radoscia 
(bo nie kazdy tagowal).

Snowman [2010-11-05 18:51:28] 
barszczon [2010-11-05 18:47:10] bo tam wyraznie widac, ze autor doskonale 
wiedzial, co robi, mimo iz dla wielu efekt jest trudny do przelkniecia.

barszczon [2010-11-05 18:51:50] 
A_R_mator [2010-11-05 18:41:56] - prawie pełna zgoda :). Prawie - dlatego, iż 
uważam, że tak jak autor ma znosić (w bólu lub uniesieniu) interpretacje 
oglądających - tak samo owi oglądający mają znosić (równie w uniesieniu lub w 
bólu) wszelkie "tak miało być", lub inne - padające ze strony autora.

A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] 
Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] > To jest problem krytyków (komentujących) i 
ich umiejętności jako odbiorców. P.S. W otworkach wcale nie ma takiej 
przypadkowości jakby się wydawało. Ale to i tak nie ma znaczenia (owa 
przypadkowość).

Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] 
Snowman [2010-11-05 18:50:00] - no właśnie... I w ten sposób świadomie kładzie 
się krzyżyk na wielu zdjęciach, ze względu na ich przynależność partyjną :) Ja 
nie szperam op kategoriach, tylko wchodzę w galerię i jak mnie jakaś miniaturka 
zainteresuje, to klikam, a jak nie, to idę stronę dalej :))) Faktem jest, że 
coraz mniej miniaturek mnie przyciąga i coraz więcej stron muszę (z naciskiem na 
chcę) przeklikać, żeby nacieszyć oko. :(

Snowman [2010-11-05 18:55:23] 
A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] bo "przypadek" "przypadkowi" nie rowny ;)

Snowman [2010-11-05 18:57:24] 
Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] no widzisz. Ja nie mam czasu na przekliwanie 
sie przez galerie. Szukam tego, co mnie interesuje, plus to, co w komentarzach 
wyplywa. Na poczatku (te 10 lat temu), dawalo sie spokojnie wszystkie obejrzec i 
przedyskutowac, teraz to jest nierealne...

barszczon [2010-11-05 18:58:01] 
stanko [2010-11-05 18:48:16] - ironizując i nawiązując do poprzedich 
wypowiedzi... takie zachowanie jakie postulujesz - jest zbyt proste i wedle 
popularnego odbioru - umniejszające wartość tego, kto się tak zachowuje :))); 
@Snowman [2010-11-05 18:51:28] - wracamy do poruszanego już wcześniej tematu - 
czemu przyjęcie założenia, że "autor doskonale wiedzial, co robi" - nie jest 
przyjmowane jako sytuacja wejściowa?

Snowman [2010-11-05 18:59:10] 
Dobra, ide do garow ;p

Maciej Blum [2010-11-05 19:00:05] 
A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] - szanuję to. Robią solarki, ja też kilku 
zrobiłem, robię pinhole tak samo jak reszta. To był tylko przykład. W nazwie 
kategorii można by wpisać dosłownie wszystko, a efekt byłby ten sam. Jak średnim 
formatem zrobię zdjęcie pudełka zapałek, skopię wołanie i przewalę kontrasty i 
wrzucę je do kategorii "makro", to co? Mimo, że zdjęcie świadome, i rzeczywiście 
makro, to jednak dupa, a nie makro :) a jak włożę zdjęcie do kategorii "inne", 
to już będzie lepiej ?? obawiam się, ze jednak będzie różnica w odbiorze ze 
względu na przynalezność .... :(

A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] 
barszczon [2010-11-05 18:51:50] > Miałem na myśli, że autor klikając "dodaj" już 
powiedział "tak miało być". Powielanie tego zdania nie wpływa na odbiór zdjęcia. 
Rola autora skończyła się z momentem publikacji. Może, co najwyżej, zdjąć 
zdjęcie z galerii. Natomiast w żaden sposób nie może narzucić interpretacji. Tzn 
takie próby są skazane na niepowodzenie a często prowadzą do nieporozumień.

Snowman [2010-11-05 19:01:20] 
barszczon [2010-11-05 18:58:01] patrz na obraz. Wychodzi Ci z niego, ze autor 
poszedl nieprzygotowany, nie majac pojecia co i jak bedzie robil? A nawet jesli 
to wyszlo przez przypadkowe wcisniecie spustu, to i tak jest swietne. 
Swiadomoscia autora probowalem wyjasnic brak okreslonej reakcji plebsu. Dla mnie 
jest jakie jest niezaleznie od genezy.

barszczon [2010-11-05 19:02:26] 
Snowman [2010-11-05 18:57:24] Ty nie masz czasu na przekopywanie galerii w 
poszukiwaniu solarek. Oki - można to kupić. :) Ale przecież inni mogą nie mieć 
czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu innych 
rodzajów/typów/kategorii/etc. fotografii. Nigdy Cię nie zastanowiło - jak to co 
Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie szeregowych 
Użytkowników? Snowmanie...

Snowman [2010-11-05 19:04:20] 
barszczon [2010-11-05 19:02:26] sugerujesz, ze wprowadzenie dodatkowej kategorii 
stalo sie przyczyna zgryzot innnych uzytkownikow? Cos stracili przez to, ze 
pojawila sie kategoria "pinhole"? Zaiste, obcy jest mi Twoj tok rozumowania...

Yasiek [2010-11-05 19:05:42] 
dyskutujecie? to dobrze :)

Maciej Blum [2010-11-05 19:07:47] 
Yasiek ?? to dobrze :) Mówiłem Ci już, że Cię kocham ????? :D

barszczon [2010-11-05 19:08:29] 
A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] - pełna zgoda :) Wydawało mi się, że w tej 
dyskusji zbyt często mieszamy teoretyczne założenia - z odczuciami dotyczącymi 
plfotowej praktyki :)) A chyba przyznasz, że nader często - krytyka, 
przynajmniej w zamierzeniach krytykujących - ma prowadzić do przekonania autora 
do zmiany zdania :))) Tam - między innymi - odbieram (nie napiszę, że jest 
odbierana - bo padnie zarzut, że uogólniam własne odczucia) krytykę jaką jest 
moderacja i jej uzasadnienia :)); @Maciej Blum [2010-11-05 19:00:05] - trafiłeś 
w sedno. Choć oczywiście to tylko "interpretacja". Pamiętaj, że najważniejsze 
jest ułatwienie w przeszukiwaniu galerii. Bo nie wszyscy tagują... ech...

papajedi [2010-11-05 19:08:54] 
KOCHAM WAS WSZYSTKICH >

A_R_mator [2010-11-05 19:09:24] 
Snowman [2010-11-05 19:04:20] > Qrde żebyś wiedział. Ja prawdopodobnie straciłem 
trochę piw :-)))))))

barszczon [2010-11-05 19:10:09] 
Snowman [2010-11-05 19:04:20] sugerowałem zupełnie coś innego. Ale ponieważ Ty 
wiesz - z założenia - lepiej co sugerowałem, to nawet nie będę próbował 
wyjaśniać.

atrapa [2010-11-05 19:10:19] 
papajedi-najlepszejszy kolega wszystkich

PrzemySław Celary [2010-11-05 19:11:04] 
Witam Szanownych Dysputantów :) Mam małe pytanie. Co zrobić gdy ktoś 
przywłaszczy sobie cudze zdjęcie i zamieści je na jakimś portalu? Ba... wygra 
nawet jakiś mało znaczący konkurs. Czy administracja tegoż portalu ma obowiązek 
jego usunięcia?

missmoon [2010-11-05 19:11:20] 
ja zwykle nie taguję... mea culpa, mea culpa ....

barszczon [2010-11-05 19:11:46] 
errata do mojej wypowiedzi: barszczon [2010-11-05 19:08:29] - miało być "Tak" - 
a nie "Tam"

barszczon [2010-11-05 19:13:18] 
Przemysław Celary [2010-11-05 19:11:04] - jeśli zgłosisz sprawę do Administracji 
tegoż portalu, udowadniając kradzież własności intelektualnej :)) - raczej 
powinna. Przynajmniej usunąć...

Yasiek [2010-11-05 19:13:29] 
Maciej Blum: ja też siebie kocham :))

rakencja [2010-11-05 19:15:40] 
Rozumiem że to taki czat pod tym zdjęciem :-)

PrzemySław Celary [2010-11-05 19:15:50] 
no tak... administracja sprawiedliwa acz nie rychliwa ;)

A_R_mator [2010-11-05 19:16:04] 
barszczon [2010-11-05 19:08:29] > Nie wiem czy do zmiany zdania. Ja przynajmniej 
tak nie traktuję nawet tej odmiany o które wspominasz bo ona nawet nie jest 
żółtą kartką tylko zdjęciem z news-ów a nie zejściem z boiska. W sumie to każda 
krytyka jest dobra oprócz odwetowo-zbiorczej. :-D

Maciej Blum [2010-11-05 19:16:44] 
w sumie, to nie miałem takiego problemu, ale paragraf na to jest. Ukradł Twoją 
własność i prawa autorskie w końcu. Administracja portalu powinna zadziałać, ale 
Tobie pozostaje albo droga ugodowa, czyli pisemko do delikwenta z propozycją 
kwoty, jaką według Ciebie powinien Ci zapłacić, albo Z powództwa cywilnego 
sprawa do sądu :) Jak wygrał konkurs, to można by być łapczywym i żądać 
poważnego zadośćuczynienia.... :) Tak se gdybam. Są tu ludzie, którzy wiedzą 
więcej na ten temat :)

barszczon [2010-11-05 19:20:32] 
z moje strony przerwa - mniej więcej godzinna - na powrót do domu... zapewne 
dyskusja się do tego czasu wypali... pozdrawiam

Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] 
Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] > tak, ale...... wiele osób zagląda tutaj 
tylko po to by wertować np. portret i akt, brak kategorii zniechęci ich do 
zaglądania, właśnie z uwagi na przekopywanie. ............ a) jeśli już to 
uważam za celowe dodać kategorię "fotografia artystyczna" i skończyłoby się 
dzięki temu wiele bez sensownych sporów ............ b) nadal jestem za 
wprowadzeniem anonimowej (z decyzją autora) publikacji zdjęcia, np. przez dwa 
tygodnie od powieszenia

Marcin Kysiak [2010-11-05 19:27:16] 
Przemysław Celary [2010-11-05 19:15:50] - lepiej żeby była rychliwa, zanim drań 
nagrodę odbierze.

PrzemySław Celary [2010-11-05 19:31:37] 
Najbardziej wkurzająca jest ludzka bezczelność, człowiek ma pomysł, pracuje nad 
wykonaniem a ktoś inny robi kopiuj... wklej i gotowe :(

m___m [2010-11-05 20:05:12] 
zanim uzupelnie swoja wiedze nt rozwoju dyskusji chcialbym nawiazac do 
wczesniejszych wypowiedzi dot. klasyfikacji prezentowanych prac. wydaje mi sie, 
ze prawdziwa Sztuka nie potrzebuje szufladek, bo sie w nich nie miesci - co 
wiecej - pozwalaja na mnogosc interpretacji... co wiecej - odczucia sa zalezne 
od gustow, wychowania, aktualnych trendow.... i mnostwa innych zmiennych... czy 
kazda praca tutaj jest Sztuka? nie mnie to oceniac, bo i definicja Sztuki jest 
dosc plynna, i mnie brak wyrobienia oraz wiedzy. Sztuka moze byc nasladownictwo 
osadzone we wspolczesnych realiach. i znowu - odbior bedzie zalezal od 
odbiorcy.... uf... teraz czytam

m___m [2010-11-05 20:06:34] 
A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] - otoz to - praca po upublicznieniu zaczyna zyc 
wlasnym zyciem...

Liść Namiętny [2010-11-05 20:09:54] 
m___m [2010-11-05 20:05:12] > kategorie i tak są, więc od w pełni 100-procentowo 
jednostkowego odbioru i tak nie uciekniemy. a wiara mająca parcie na "arth" 
przestałby się czepiać gniotów, a "gniociarze" tego, że pomazane i inne dziwne 
foty są kiepskie jakościowo. i skończyłoby się może ocenianie niektóyrch zdjęć 
jakościowo. Słuchajcie liścia, on dobrze prawi ;)

atrapa [2010-11-05 20:13:42] 
m m pytania które zadajesz są odwieczne Już w renesansowych traktatach pojawiło 
się pytanie o mimesis, naśladownictwo natury, w tym też czasie bardzo pożądane, 
"naśladownictwo osadzone we współczesnych realiach"-czy coś takiego istnieje, 
skoro trendy i mody dyktowane są poprzez konsumpcję, zmieniają właściwie nawet 
nie wraz z porami roku, tylko co tydzień. 30 lat temu artysta wystawił kupę 
zamkniętą w puszce i odnotowały to źródła historii sztuki. Co zostanie po dniu 
dzisiejszym w podręcznikach? Zresztą historia fotografii moim zdaniem powstanie 
jako nauka za jakieś 300 lat...jeśli nie dopadnie nas wcześniej Armagiedon;-)

stanko [2010-11-05 20:14:54] 
zauważyłem kilka zdjęć na reklamach promujących miejsca turystyczne, które są 
bardzo podobne do moich ujęć, ale ... się cieszę, że tak jest bez względu na to, 
jak do tego doszło :)))))))

m___m [2010-11-05 20:15:28] 
barszczon [2010-11-05 19:08:29] - krytyka czy dyskusja prowadzi przede wszystkim 
do prezentacji wlasnego zdania. celem moze byc wplyniecie na interlokutora... 
czasami jest to bezcelowe bo albo "wie lepiej" albo naprawde wie lepiej... 
prezentowanie pogladow w sposob niekulturalny badz nie odnoszacy sie do meritum 
swiadczy raczej o frustracji autora, ktory nie potrafi w inny sposob wplywac - a 
tak, pod publiczke, moze zaistniec, moze nawet smiech wywolac i poklask...

m___m [2010-11-05 20:17:03] 
atrapa [2010-11-05 20:13:42] - alez w pelni sie zgadzam :) co nie znaczy, ze nie 
mozna podyskutowac. bo swiata i tak sie nie zmieni :)

Maciej Blum [2010-11-05 20:18:12] 
stanko [2010-11-05 20:14:54] - publikujesz zdjęcia gdzieś poza plfoto ?

m___m [2010-11-05 20:18:40] 
Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] - b) to ciekawa koncepcja o ile autor nie 
pochwali sie znajomym ;)

stanko [2010-11-05 20:20:15] 
jeśli ktoś będzie chciał wykorzystać moje zdjęcia w jakikolwiek sposób, ma mój 
placet, będzie się chciał czymś podzielić, nie ma sprawy :)

Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] 
m___m [2010-11-05 20:18:40] - pewne grono miało tu podobno powiadomienia SMSowe, 
że fota jest i trzeba oceniać ;-)

m___m [2010-11-05 20:21:42] 
i jeszcze przed "usiasciem" na zydelku i poobserwowaniem dalszego ciagu dyskusji 
podam link (niestety lepszego nie znalazlem) - dzisiaj w propagandowej bylo z 
okazji rocznicy 25ej... zreszta czy trzeba mowic, co wyraza fotografia? czy 
komus potrzebna jest historia jej powstania, opowiedzenie o historii, 
wytlumaczenie techniki? http://gfx.mmwarszawa.pl/rep/blog/1312/769.4.jpg

Maciej Blum [2010-11-05 20:22:16] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] - miała (ma) też powiadomienia odnośnie 
potrzeby zgnojenia kogoś lub zdjęcia :)))

Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] 
m___m [2010-11-05 20:21:42] - foto z kategorii tych, co kategoriom się nie 
kłaniają ... :)

Liść Namiętny [2010-11-05 20:25:10] 
m___m [2010-11-05 20:18:40] > jeśli autor będzie ciekaw bardziej obiektywnej niż 
włazidupstwo oceny nie będzie nadgorliwy w chwalipięctwie

A_R_mator [2010-11-05 20:30:55] 
Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] > Ale gatunkom tak. I w niczym to nie 
przeszkadza :-)

m___m [2010-11-05 20:33:30] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] - nieeeeee????

m___m [2010-11-05 20:35:30] 
Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] - wlasnie...mowi wiecej niz tylko widac... 
A_R_mator [2010-11-05 20:30:55] - a gatunek ? no pewnie, ze jasny - filozofia. 
zycie i smierc wzajemnie sie splatajace

A_R_mator [2010-11-05 20:44:29] 
m___m [2010-11-05 20:35:30] > Nie takie miałem na myśli - raczej dziedziny 
fotografii. Te o których się wie a raczej wiedzieć powinno. I niekoniecznie ktoś 
musi je oznaczać. :-)

Marcin Kysiak [2010-11-05 20:47:06] 
m___m [2010-11-05 20:21:42] - niby niepotrzebne, ale opatrzona by3a pierwotnie 
takim komentarzem: "Anxious eyes of Dr. Zbigniew Religa keep watch on a monitor 
tracking the vital signs of a heart-transplant patient at the Cardiology Clinic 
in Zabrze. An exhausted colleauge who helped Religa perform two transplants in 
one all-night sessions rests in a corner. Despite such advanced capabilities, 
Poland's free national health care system suffers from a critical lack of 
hospital beds, long waiting lists for surgery, and frequent shortages of even 
the most basic supplies." National Geographic, January 1988, "Poland - The Hope 
That Never Dies" by Tad Szulc, photographs by James L. Stanfield. Ha, wtedy 
zaczynała interesować mnie fotografia, dzięki dostępności takich zdjęć w NG 
właśnie...

m___m [2010-11-05 20:48:44] 
A_R_mator [2010-11-05 20:44:29] - wiem, pozwolilem sobie na rozladowanie 
napiecia ;) chyba w pewnym momencie dyskusji bylo duze... ;)

m___m [2010-11-05 20:51:58] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 20:47:06] - na pewno byla opatrzona. celowo znalazlem 
foto bez, zeby dac przyklad na czesty brak potrzeby tegoz. w gazecie - przeciez 
placa nie tylko fotoreporterowi. za tekst tez sie nalezy ;)

A_R_mator [2010-11-05 20:58:40] 
m___m [2010-11-05 20:48:44] > Zapewniam Cię, że dzisiaj nie było tutaj wysokich 
napięć. Trzeba by sięgnąć do historii :-)))

Yasiek [2010-11-05 21:00:36] 
Wy tu gadu gadu, a barszczona nie ma, a godzina juz minęła, a może coś się 
stało?

m___m [2010-11-05 21:00:59] 
m___m [2010-11-05 20:48:44] -za krotkom tu chyba... az sie boje skad ta moja 
smialosc do zabierania glosu ;)

m___m [2010-11-05 21:02:07] 
mialo byc A_R_mator [2010-11-05 20:58:40]

stanko [2010-11-05 21:03:23] 
dzisiaj było (jest) FAJNIE, takie dyskusje rozwijają, trochę akademickości też 
nie zaszkodzi, dziękuję i dobranoc :)))))

m___m [2010-11-05 21:05:40] 
stanko [2010-11-05 21:03:23] - gdybym mogl sie polozyc tak wczesnie....dobranoc 
stanko

Yasiek [2010-11-05 21:06:04] 
a tak w ogóle to o czym dziś było ? :)

Yasiek [2010-11-05 21:07:24] 
dobranoc stanko :)

Derian [2010-11-05 21:09:02] 
tiaaaa

Yasiek [2010-11-05 21:10:24] 
dobry wieczór Derian, co powiesz? :)

Maciej Blum [2010-11-05 21:11:00] 
ku przestrodze :) http://www.garnek.pl/0/ostatnio/

m___m [2010-11-05 21:14:00] 
Maciej Blum [2010-11-05 21:11:00] - oooo! cale serie sa, reportaze wrecz...

barszczon [2010-11-05 21:16:43] 
Maciej Blum [2010-11-05 20:22:16] :)) a i zdażali się tacy, którzy robili to bez 
specjalnej zachęty :))) Ale ja chciałem o czymś innym... Na bazie tej dyskusji - 
zwłaszcza na bazie uzasadnienia stworzenia nowych kategorii - w celu ułatwienia 
dostępu do fotografii takich bądź innych - przyszedł mi do głowy pewnien pomysł. 
W kilku zaprzeszłych dyskusjach podnoszony był problem dostępu do fotografii 
"przeniesionych" (czytaj wymoderowanych - a nieusuniętych przez autorów z 
folio). Nie są one specjalnie otagowane - i jeśli Autor nie poda publicznie 
połączenia do takiej przeniesionej/wymoderowanej fotografii - dostęp do niej 
jest bardzo, ale to bardzo utrudniony. A - uważam, że z różnych powodów 
interesującą wydaje się być możliwość zapoznania się z wymoderowanymi 
fotografiami (zwłaszcza, jeśli jeszcze Autor zechce zacytować uzasadnienie 
moderacji). Przecież nie ma to jak nauka na błędach - zwłaszcza na błędach 
innych :)). Może warto rozważyć propozycję (to do Adm. oraz Decydentów apel) 
utworzenia kolejnej kategorii: "Moderacja", "Wymoderowane" lub tym podobnej - w 
której lądowałyby fotografie "przesunięte". Oczywiście niemożliwe byłoby ich 
dalsze ocenianie. Zresztą takie propozycje już padały - a obecnie wszystko 
wskazuje na to, - iż jest to możliwe technicznie :))). Przypuszczam, że grupa 
Użytkowników zainteresowana łatwiejszym dostępem do fotografii "przeniesionych" 
jest równie liczna jak grupa Użytkowników zainteresowana szybkim dostępem do 
fotografii - np. z gatunku krajobraz czy inne. :))

Maciej Blum [2010-11-05 21:17:39] 
m___m [2010-11-05 21:14:00] - jakiś czas temu na tym portalu wylądowały moje 
zdjęcia (bez mojej wiedzy oczywiście), więc nawet to warto przejrzeć, bo nigdy 
nie wiadomo co się znajdzie :))))))

barszczon [2010-11-05 21:18:36] 
Yasiek [2010-11-05 21:00:36] - rozczulon jestem troską :)) Skorzystałem z okazji 
i po powrocie zjadłem drobną kolację. Poza tym - podróżowanie Trasą 
Łazienkowską, nawet po bus-pasie i w godzinach prawieposzczytowych - zajmuje 
sporo czasu :))

Yasiek [2010-11-05 21:19:15] 
czyli wracamy do głównego tematu :)

m___m [2010-11-05 21:22:34] 
barszczon [2010-11-05 21:16:43] - ja to sie malo znam, ale skoro cos bylo 
wymoderowane, to chyba w celu, zeby nie bylo dostepne?

m___m [2010-11-05 21:24:15] 
Maciej Blum [2010-11-05 21:17:39] - za cienki jestem, zeby sie ktos 
zainteresowal...

Maciej Blum [2010-11-05 21:34:32] 
derian - ucz się :)))))))))) http://www.garnek.pl/bejbiss/11782637/takie-jakies-
sexy

barszczon [2010-11-05 21:35:30] 
m___m [2010-11-05 21:22:34] - kiedy ono - to wymoderowane - jest nadal dostępne 
w portfolio autora. :)) Moderacja - przenosi, a właściwie wynosi fotografię z 
głównej galerii, jak również uniemożliwia dalsze jej ocenianie. O ile autor sam 
nie usunie fotografii z folio - pozostaje ona w tym folio... :). A usunięcie z 
głównej galerii - powoduje również, że wpisy jakie pojawiają się (ewentualnie) 
pod zdjęciem - nie są widoczne na głównym pasku...fotografia "umiera" w 
kategoriach dyskusyjno-oglądalnych :)) W dawnych czasach :))) wiele ciekawych 
dyskusji zamierało z racji wymoderowania fotografii (czyli usunięcia "z 
obiegu"). Także w dawnych czasach :)) powstała teoria, która tłumaczyła 
zainteresowanie Moderatorów poszczególnymi fotografiami właśnie rozwijającymi 
się pod nimi dyskusjami... :))

barszczon [2010-11-05 21:36:53] 
m___m [2010-11-05 21:22:34 - a tak w ogóle - to przecież "istniejesz" na Plfoto 
od lat czterech :)))

Maciej Blum [2010-11-05 21:37:16] 
Derian - przepraszam. To ma być przykład obróbki, a nie jakiś osobisty przytyk . 
Tak wyjaśniam, żeby rozwiać wszelkie wątpliwości :)

Derian [2010-11-05 21:37:17] 
Maciej Blum [2010-11-05 21:34:32] Zaskoczyłeś mnie...

m___m [2010-11-05 21:37:43] 
barszczon [2010-11-05 21:35:30] - ahaaaa. dziwne... :)

Maciej Blum [2010-11-05 21:40:03] 
Derian [2010-11-05 21:37:17] - sam się zaskoczyłem. Zagłębiam się coraz bardziej 
w tym gąszczu :)))))

Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] 
barszczon [2010-11-05 21:16:43] > ale problem moim zdaniem nie polega na 
potrzebie ułatwienia dostępu do wymoderowanych. (chociaż może faktycznie we 
fiolo "poprzednie/następne" wymoderowane zdjęcie nie powinno być pomijane). co 
bardziej na braku przejrzystych i konsekwentnych zasad u moderatorów.

m___m [2010-11-05 21:43:22] 
barszczon [2010-11-05 21:36:53] - to mnie bardzo zastanawia - chyba data na 
serwerze byla przestawiona jak sie rejestrowalem :/ jestem duuuuuuuzo krocej

barszczon [2010-11-05 21:43:42] 
Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] !!!!! Liściu szybciutko wykasuj tę 
wypowiedź... jeszcze ktoś przeczyta!!! i się narazisz... (czyżbyś się zaraził 
wirusem "teorius spiskorius vulgaris")?

Maciej Blum [2010-11-05 21:45:53] 
ej tam dostęp do moderowanych... polecam podkręcić wrażliwość fotograficzną na 
stronie foto przytoczonej niedawno przeze mnie ... 
http://www.garnek.pl/tati40/11778297/no-to-lece-do-pracy

m___m [2010-11-05 21:51:35] 
Macieju-po kielichu można góry przestawiać. Nie mam ino z kim zaciągnąć ;)

m___m [2010-11-05 21:58:57] 
Czas kończyć po malu. Dobrej nocy życzeń:)

Maciej Blum [2010-11-05 22:15:39] 
no ja też własnie lusterko poleruję :)

barszczon [2010-11-05 22:27:36] 
@m _ m - a na wernisaż, o którym pisał Choszczman się jutro wybierasz? Bo to 
okazja do pogadania i do jakiegoś popicia być powinna :))

m___m [2010-11-05 22:34:11] 
Barszczon-nie to, ze mnie obudziles (dźwiękiem obiecanej otwartej butelki), bo 
nie śpię! (zostałem pozbawiony dostępu do kompa-stad pożegnanie)...;) chętnie 
bym poszedł, ale przeoczylem kiedy i gdzie i dla kogo (karty czlonkowskiej 
plfoto, która być może do zniżek uprawnia nie mam, studentem nie jestem 
od.......lat). Przybliż mi proszę...

barszczon [2010-11-05 22:40:01] 
o ile pamiętam - jutro w Agorze, o 18. Gdzieś tu, na Loży jest ten choszczmanowy 
anons...i to całkiem niedaleko...

barszczon [2010-11-05 22:41:35] 
znalazłem - pozawalam sobie przypomnieć: "Choszczman [2010-11-03 09:50:31] 
bry...z wrodzoną nieśmiałością zapodaję ku pamięci ,że od dzisiaj do 14.11 można 
oblukać w Agorze na ul.Czerskiej w Warszawie zbiorową wystawę zdjęć o tematyce 
Polska w Obiektywie...Wernisaż w sobotę 6.11 o godz.18 ej..z przyjemnością 
Wszystich zapraszamy..:))"

m___m [2010-11-05 22:43:20] 
Zaglądam z fona z edge aktualnie, wiec trudno mi trochę poszukać. Jak nie 
pamiętasz, to jutro zajrzę. Z kompa. Takiej formy rozwoju jeszcze nie 
próbowałem. Wiec kto wie. Jaki strój obowiązuje? :))

Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] 
barszczon [2010-11-05 22:27:36] - chodzą słuchy, że na głębszego to po wernisażu 
we własnym zakresie :-(

barszczon [2010-11-05 22:50:20] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] czemu by nie? w końcu Warszawa to podobno 
miasto wielkich możliwości :))

Snowman [2010-11-06 00:53:30] 
barszczon [2010-11-05 19:08:29] "Pamiętaj, że najważniejsze jest ułatwienie w 
przeszukiwaniu galerii. Bo nie wszyscy tagują... ech..." - z przykroscia musze 
stwierdzic, ze chyba jednak masz jakas obsesje... Moja wersje znasz. Podziel sie 
zatem swoja, nie trzymaj nas w niepewnosci (a mnie wyprowadz z bledu w ktorym 
tkwie). Zapewne Twoja prawda bedzie bardziej prawdziwsza... I moze, procz 
wyjasnienia dlaczego, po co, i w jaki sposob powstala kategoria "Pinhole", 
wyjasnisz nam rowniez, dlaczego nie powstala kategoria "Street"? Umieram z 
ciekawosci.

Snowman [2010-11-06 01:09:02] 
barszczon [2010-11-05 19:10:09] - to moze jednak wyjasnij.... Skoro Twoje 
wypowiedzi pozostaja niezrozumiane (albo wrecz zostaja zrozumiane na opak), to 
zmien sposob nadawania, albo sie nie dziw... Skoro nic nie stracili, ani tez nie 
dostali zgryzot, to moze to zwykla zazdrosc, ze pojawila sie kategoria, z ktorej 
Snowman sie cieszy, a oni nie, tudziez ze jednoczesnie nie pojawila sie 
kategoria, z ktorej i oni mogliby sie cieszyc? Klasyczne i bezinteresowne psy 
ogrodnika? Zaiste, nie potrafie podazac tokiem Twoich mysli...

Snowman [2010-11-06 01:11:21] 
Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] ufff, widze, ze nie jestem tu jedynym 
dziwolagiem ;) Z ta roznica, ze anonimowosc wieszania jest jednak fikcja, jak by 
do tego tematu nie podchodzic...

Snowman [2010-11-06 01:13:07] 
A_R_mator [2010-11-05 19:09:24] oj, bo jak sobie je dales wypic, to masz :) 
Trzeba sie bylo umowic: "Najpier ja wypijam zawartosc, a dopiero pozniej Ty 
dostajesz oprozniona puszke", a nie na odwrot ;p

Snowman [2010-11-06 01:17:22] 
barszczon [2010-11-05 21:16:43] techniczne mozliwosci byly "od zawsze", pomysly 
rowniez. Jak widac, bez efektu. admin@plfoto.com - lobbuj, moze Tobie sie uda...

Usjwo [2010-11-06 01:19:14] 
widze ze wczoraj/dzisiaj dyskusja byla owocna, az szkoda ze musialem spac, dobry 
wszystkim, teraz poczytam :)

Snowman [2010-11-06 01:25:56] 
Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] jak sobie wyobrazasz te zasady - znaczy ich 
sformalizowanie, by byly przejrzyste? Linijki, linijki, linijki, a tak sie nie 
da... Jedyna linijka to naruszenie prawa, a tez przeciez nie tylko o to 
chodzi... Robilismy dawno temu dzieki Dobkowi Zdzisie, mozna bylo przekopac 
smietnik w poszukiwaniu rodzynkow. Widok na wymoderowane by zatatwil to, co 
zalatwial Zdzis, pewne dyskusje by sie rozwinely, choc wiekszosc z nich pewnie 
bylaby kompletnie jalowa...

Snowman [2010-11-06 01:27:07] 
Usjwo [2010-11-06 01:19:14] czytaj, po lekturze juz nie zasniesz ;p

Snowman [2010-11-06 01:27:37] 
A ja wygaszam ogien pod gulaszem i spac sie udaje... Branoc!

Usjwo [2010-11-06 01:34:02] 
ja juz wstalem :)

Choszczman [2010-11-06 08:45:32] 
Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] ..nie siej fermentu.. barszczon [2010-11-05 
22:50:20] ..racja brachu..pozdrawliaju..:)

Ridiculous Thoughts [2010-11-06 08:47:35] 
dzyn dybry :)

A_R_mator [2010-11-06 08:52:26] 
Hejka c\__/

A_R_mator [2010-11-06 09:10:11] 
Snowman [2010-11-06 01:25:56] > Najlepiej jakby to była specjalna kategoria pod 
którą można składać kwiaty i zapalać znicze ;-)

atrapa [2010-11-06 09:23:52] 
no wspaniała ta stronka garnek pl Też sobie założe qnto:-)dziędobry

Gregor [2010-11-06 09:25:29] 
sobotnie,senne dzień dobry..

Marcin Kysiak [2010-11-06 10:34:53] 
Choszczman [2010-11-06 08:45:32] - sorry :-) Ale to bardziej propozycja miała 
być, żeby po wernisażu się od razu nie rozchodzić... ;-)

Marcin Kysiak [2010-11-06 10:40:06] 
Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] "nadal jestem za wprowadzeniem anonimowej (z 
decyzją autora) publikacji zdjęcia" - w sensie takim, że autor dobrowolnie 
korzysta z tej opcji?

barszczon [2010-11-06 10:41:29] 
Snowman [2010-11-06 01:09:02] piszę szybiutko bo nie mam czasu pisać... Na 
początek - niewielkie zastrzeżenie - fotgorafia otworkowa mi się podoba, 
solarkowa zdecydowanie mniej - ale nie mam zamiaru się nią bliżej i dłużej 
zajmować. Jeśli nawet wykonam jakąś fotografię otworkową - to wystawię ją w 
kategorii "inne" albo "krajobraz" - poza kategorią Pinhole...(zawsze wtedy 
będzie można mi tę fotografię wymoderować z racji "kiepskiej jakości":)) ) :) 
Oczywiście - mam nadzieję, że to co piszę będzie przyjmowane wyłącznie jako moje 
osobiste zdanie i odczucie :) -------------------------Ucieszyło Cię Snowmanie, 
że Adm. zdecydował się - sam z siebie - stworzyć odrębną kategorię, która Tobie 
ułatwiła odszukiwanie takich fotografii. Nie przypominam sobie, byś w jakiś 
wyraźniejszy sposób artykułowa swoje niezadowolenie, że "solarek" pojawia się 
coraz więcej, a Ty biedny musisz marnować wiele czasu by do nich trafić, je 
obejrzeć, zapewne skomentować, a może nawet ocenić :). Fakt, że przypadkowo 
jesteś jednym z głównych zwolenników tej metody?gatunku? fotografii - z 
pewnością nie ma nic do rzeczy. I w sumie - po chwilowym zdziwieniu, że są na 
Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których potrzeby zaspokajane są przez Adm. prawie 
natychmiast - utworzenie nowej kategorii przyjąłem z zadowoleniem :)) Portal się 
rozwija :)). Ale jak sam świetnie wiesz i co udowodniłeś bezspornie już kilka 
razy - mam wredny charakter i węszę spiski. I po jakimś czasie przypomniały mi 
się iście homeryckie boje, dyskusje, kłótnie jakie - także i na Loży - miały 
miejsce pomiędzy zwolennikami fotografii reporterskiej i fotografii - umownie 
nazywanej "street foto". Przypuszczam (ale w sumie przecież można to sprawdzić 
przeglądając folia :)) ), że zdecydowanie więcej Użytkowników szuka takich 
fotografii, samemu także takie wykonuje (mam na myśli "street foto") niż zajmuje 
się fotografią otworkową, czy wręcz solarkami. Więcej - chyba większość z 
Użytkowników Plfoto, wędrując z aparatami po ulicach swoich miast, miasteczek, 
wsi, - miało okazję "chwycić" jakąś ciekawą scenkę rodzajową odbywającą się na 
ulicy. To przecież nie jest fotografia reporterska - a właśnie "chwytanie 
chwili, zdarzenia" => coś co można z anglosaska nazwać "street foto". I 
przypomniałem sobie, że wiele razy w trakcie tych dyskusji padały wyraźne 
postulaty utworzenia dodatkowej kategorii. I co? I nic... Dyskutanci przestali 
dyskutować, część z nich odeszła z portalu, część ograniczyła swoją aktywność... 
jeśli ktoś przypadkowo wykona taką fotografię i nawet ją pokaże (w kategorii 
reporterskie, albo i innej - ludzie)- to natychmiast jest ona krytykowana - do 
moderacji włącznie - z wielu "oczywistych powodów". Autorzy "się boją". I nie 
pokazują - bo po co? --------I po prostu - zdziwiła mnie łatwość z jaką powstała 
nowa kategoria - odnosząca się do - bądź co bądź - niszowej techniki i gatunku. 
To jedno. A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście niesłuszne i spiskowe - 
przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest wyłącznie zbiegiem 
okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - głównie w Twoim 
wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie moderacji preferować 
"brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na portalu fotograficznym". 
A - i nie ma co tego ukrywać i udawać, że takie sytuacje nie miały, i nie mają 
miejsca - "niewyrobiony", "skrzywdzony" przez Moderację Użytkownik mógł śmiało - 
oglądając solarkę - wcisnąć koszyczek i podać uzasadnienie związane z kiepską 
jakością... Nieprawdaż? A w momencie gdy fotografia znajduje się w odpowiedniej 
kategorii - takie działanie nie ma sensu... :)) Aha - i nie pisz, że to 
całkowity wymysł mojej aberracyjnej wyobraźni - potwierdzenie, że takie myślenie 
"kategoriami" jest bliskie wielu osobom - miało miejsce przy tworzeniu kategorii 
"Dzień Gniota". Przecież wyraźnie zostało powiedziane, że kiepskie fotografie, 
nawet opisane i otagowane jako przygotowane i pokazywane z tej okazji - 
wystawione poza odpowiednią kategorią - zostaną wymoderowane... Konkludując - 
wykonanie fotografii otworkowej czy solarki i wystawienie jej w kategorii: inne, 
krajobraz, ludzie - może spowodować usunięcie tej fotografii (z racji 
niespełniania wymogów jakościowych) a także z racji wystawienia jej w 
"niewłaściwej kategorii". Być może tak się nie dzieje - ale przecież nikt tego 
nie sprawdzał... I na koniec trzecie "przemyślenie". Dotychczasowe kategorie 
jakie były do dyspozycji na Plfoto - mniej lub bardziej ułomne w zakresie 
definiowalności - dotyczyły jednak tego samego zakresu fotografowania - czyli 
tematu/gatunku. Nie wyróżniały odrębnej techniki fotografowania. Udało Ci się - 
pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię czysto techniczną, której jesteś 
zwolennikiem - w której właściwie nie ma miejsca na inne dyskusje poza "podoba 
się/niepodoba się." Czy nie słuszne byłoby zatem stworzenie kolejnej kategorii 
technicznej - fotografii wykonanych przy pomocy telefonów komórkowych? 
Zdecydowanie przyciągnęło by to liczne rzesze amatorów - zwłaszcza, że możnaby i 
w tej kategorii pominąć dyskusje (przy ocenianiu) dotyczące jakości, kadrowania, 
pomysłu... pozdrawiam. Aha - to co napisałem - to nie jest głos w dyskusji i nie 
musisz mnie przekonywać, że coś Ty robiłeś inaczej, albo, że moje wnioski są 
błędne. Prosiłeś o "wyjaśnienia" - wyjaśniłem...

barszczon [2010-11-06 10:43:55] 
A_R_mator [2010-11-06 09:10:11] => 
http://wirtualnyznicz.pl/zapal.html?ticaid=6b31b (zapewne nie dokładnie o to Ci 
chodziło...)

barszczon [2010-11-06 10:44:09] 
a tak w ogóle - Bry.

Marcin Kysiak [2010-11-06 10:47:00] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] - "piszę szybiutko bo nie mam czasu pisać" - 
gratulacje! Właśnie wygenerowałeś najdłuższy wpis w tym tomie!

PawełS. [2010-11-06 10:50:43] 
barszczon, to ja też króciutko... Było solaristów wielu niesłychanie, Lecz żaden 
nie śmiał wieszać przy Bałwanie (Bałwan przez całą zimę wiadomo gdzie bawił, 
Teraz się nagle z głównym sztabem puszek zjawił). Wiedzą wszyscy, że mu nikt na 
tym instrumencie Nie dorówna w biegłości, w guście i w talencie. Proszą, aby 
pokazał, błagają cymbały, On wzbrania się, powiada: puszki zaśniedziały... 
Odwykł od solarki, nie śmie i panów się wstydzi; Kłaniając się umyka; gdy to 
Krysia K. widzi, Podbiega i na białej podaje mu dłoni Puszki, którymi zwykle 
Mistrz na drzewach dzwoni; Drugą rączką po siwej brodzie starca głaska I 
dygając: "Bałwanie, mówi, jeśli łaska, Wszak to me rękoczyny, pokażże idioto, 
Wszak przyrzekałeś pokazać tu, na plfoto?" Bałwan nie bardzo Krysię lubił, 
kiwnął brodą Na znak, że nie odmawia; więc go w środek wiodą, Podają brovar, 
usiadł, puszki Mu przynoszą, Kładą mu na kolanach, on patrzy z rozkoszą I z 
dumą; jak Solaris w służbę powołany, Gdy wnuki ciężkie puszki ciągną ze ściany, 
Dziad śmieje się, choć puszek dawno nie miał w dłoni, Lecz uczuł, że dłoń 
jeszcze nie zawiedzie broni. Tymczasem dwaj uczniowie jak cymbały klęczą, Stroją 
na nowo puszki i probując brzęczą... Natenczas Bałwan chwycił na taśmie 
przypiętą Swą puszkę, (woli długą, centkowaną, krętą Jak wąż boa)... Oburącz ją 
do ust przycisnął, Wzdął policzki jak banie, w oczach krwią zabłysnął, Zsunął w 
dół powieki, wciągnął w dół pół brzucha I do płuc wysłał z niego cały zapas 
ducha. I skomentował: Głos jak wicher, niewstrzymanym dechem Niesie w plfoto 
komentarz i podwaja echem. Umilkli wielcy, stali szczwacze zadziwieni Mocą, 
czystością, dziwną harmoniją pieni. Starzec cały kunszt, którym kiedyś w lasach 
słynął, Jeszcze raz przed uszami userów rozwinął; Napełnił wnet, ożywił knieje i 
dąbrowy, Jakby psiarnię w nie wpuścił i rozpoczął łowy. W komencie była puszek 
historyja krótka: Zrazu odzew Tratata!, rześki: to pobudka; Potem jęki po jękach 
skomlą: to psów granie, A gdzieniegdzie ton twardszy, grzmot: to cytowanie... Tu 
przerwał, puszkę trzymał, wszystkim się zdawało, Że Bałwan jeszcze komentuje, a 
to echo grało... ;-)))

A_R_mator [2010-11-06 11:01:54] 
barszczon [2010-11-06 10:43:55] > dokładnie nie o autorów a o ścianę płaczu z 
zamiecionymi pod dywan fotkami :-)))

Malczer [2010-11-06 11:28:56] 
Dzień dobry z innej beczki. Otóż... AktualnościRSS wydarzenia 2010-11-05 
20:43:13 Fotografia obnażona 7 listopada o godzinie 13:00 wydawnictwo Helion 
zaprasza do sali numer 3 na spotkanie z Radosławem Brzozowskim, jednym z 
wybitnych specjalistów fotografii aktu i autorem książki "Fotografia obnażona. 
Mistrzowskie sesje aktu". Pierwsza część spotkania zostanie poświęcona 
fotografii aktu, omówieniu znaczenia nagości w naszej kulturze, różnym kierunkom 
w fotografii aktu, a także zasadom współpracy z modelką i organizacji samej 
sesji aktu. Część druga będzie poświęcona pracy w amatorskim studio; budowie 
własnego studia, poszukiwaniu przystępnych cenowo rozwiązań, które mogą zastąpić 
rozwiązania profesjonalne, na które wielu z nas nie stać, a także pracy ze 
światłem studyjnym w oparciu o zdjęcia aktu. Akt, to nie tylko golizna, to 
zaklęte w obrazie za pomocą techniki fotograficznej najgłębsze ludzkie emocje. A 
brak ubrania jest jedynie dosadnym narzędziem wyrazu. Dowiedz się jak stworzyć 
profesjonalne studio fotograficzne. Opanuj światło, wykorzystaj opcje, które 
daje Ci Twój sprzęt i osiągaj zamierzone efekty. Przygotowanie sesji: dbałość o 
odpowiednie warunki i aspekty techniczne oraz współpraca z modelką. Sprzęt: 
statyw, teleobiektyw, blenda, sprzęt oświetleniowy, tła, meble, kosmetyki i 
dodatki. światło i możliwości manipulowania cieniem: praca z jedną lub kilkoma 
lampami i końcówkami modelującymi światło. Efekty specjalne: zmiana kontrastu, 
korekty, konwersja do obrazu czarno-białego, tonowanie i wyostrzanie zdjęcia. 
Radosław Brzozowski – fotograf z wieloletnim doświadczeniem. Twórca zdjęć 
studyjnych i plenerowych – od portretu, przez akt, do fotografii reklamowej. 
Dyrektor Trójmiejskiej Szkoły Fotografii (www.tsf.edu.pl). Doświadczony 
dydaktyk, filolog, tłumacz książek o fotografii i edycji zdjęć oraz autor 
podręczników. ------------------------------ Pytanie brzmi: JAK BRZMI MOJE 
PYTANIE? ;)...

PawełS. [2010-11-06 11:32:05] 
Twoje pytanie brzmi: Czemu będzie poświęcona część trzecia?

m___m [2010-11-06 11:32:46] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] - zmeczylem sie czytajac, a to dopiero poczatek 
weekendu ;) dzien dobry wszystkim

Marcin Kysiak [2010-11-06 11:34:03] 
Malczer [2010-11-06 11:28:56] - "gdzie jest sala nr 3?"

Ertu [2010-11-06 11:35:42] 
Malczer [2010-11-06 11:28:56] - Pytanie brzmi - Ktora godzina :D

Ertu [2010-11-06 11:38:34] 
a w ogole tez sobie moge wkleic jakis wiekszy kawalek, moge??

Ertu [2010-11-06 11:39:53] 
Biggest earthquakes during the last 48 hours Size Time Quality Location 3.4 05 
Nov 19:26:45 90.0 4.1 km NNW of Grímsey 3.0 05 Nov 18:40:31 90.0 36.1 km SE of 
Kolbeinsey 2.9 05 Nov 18:40:42 90.0 3.5 km NW of Grímsey 2.8 05 Nov 18:40:42 
90.0 3.8 km ESE of Grímsey 2.5 05 Nov 19:00:08 90.0 1.2 km NW of Grímsey 2.4 05 
Nov 19:19:22 90.0 3.5 km NW of Grímsey

Malczer [2010-11-06 11:43:30] 
Marcin Kysiak [2010-11-06 11:34:03] - no właśnie. Mam jeszcze pytanie dodatkowe, 
czy umiejętność czytania jest rozdzielna z umiejętnością pisania? ;)...

Ertu [2010-11-06 11:49:45] 
sala 3 jest pewno w wydawnictwie Helion, skoro zapraszaja :) milego dnia, ide 
walczyc z trzesieniami :)

Marcin Kysiak [2010-11-06 11:54:35] 
Można by też zadać pytanie, któż podał tak precyzyjną informację. 
http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,fotografia-obnazona,914.html

barszczon [2010-11-06 11:57:07] 
A_R_mator [2010-11-06 11:01:54] :)) się domyśliłem :))) - ale stronka, którą 
podałem się mi po prostu podoba - wykorzystałem sytuację :)))

barszczon [2010-11-06 11:59:46] 
Ile lat ma stróż nocny? - to jest główne pytanie...

Snowman [2010-11-06 12:04:05] 
Wziuuut okolopoludniowy! 
http://cjg.gazeta.pl/CJG_Lodz/1,104407,8618120,Nagie__czarno_biale__ponetne_kobi
ety_na_wystawie_w.html

Snowman [2010-11-06 12:06:57] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] jestem pod wrazeniem, jak z koincydencji 
zbudowales ciag przyczynowo-skutkowy. Rzeczywiscie, udalo Ci sie na podstawie 
urojen zbudowac calkiem skladna teorie :) Poniewaz jednak wlaczyles w nia (mam 
takie wrazenie z pobieznej lektury) mnie jako sile sprawcza, to - nieco pozniej 
- odniose sie do paru elementow Twojej wypowiedzi.

Snowman [2010-11-06 12:09:24] 
Na razie chcialbym tylko zwrocic Twoja uwage, na dwa fakty, ktore byc moze 
przeoczyles, a doskonale uzupelnilyby Twoja teorie: 
http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,wieczor-fotografii-otworkowej,913.html 
- 1) ze ZPAF, i 2) ze info o tym przebilo sie na strone glowna plfoto.

Maciej Blum [2010-11-06 12:09:36] 
bryk ponurosobotni :)...... Barszczon - liczysz, że komuś się to zachce 
przeczytać ??? ( barszczon [2010-11-06 10:41:29]) :DDDD A tak ciągnęc temat typu 
"pół żartem", mój kolega - redaktor naczelny zawsze mówi: Nie ma tekstu, którego 
nie da się skrócić o połowę bez utraty informacji, którą ma on przekazać :)

Marcin Kysiak [2010-11-06 12:13:30] 
Ten wernisaż dzisiaj to gdzie jest poza tym, że w Agorze na Czerskiej w Wwie? Bo 
na Czerskiej jest siedziba holdingu Agora (Czerska 8/10) i Fundacja Agory 
(Czerska 1).

barszczon [2010-11-06 12:28:42] 
Snowman [2010-11-06 12:06:57] możesz się odnosić, możesz się nie odnosić - 
naprawdę mnie nie robi to różnicy :)) Prosiłeś o wyjaśnienia - otrzymałeś. 
Gdybym - błędnie to fakt - nie założył, że te wyjaśnienia po raz kolejny są Ci 
potrzebne wyłącznie po to by "zagadać" temat ogólnej dyskusji, który bardzo 
ciekawie się rozwijał i wielu Użytkowników wyrażało - w spokojny i logiczny - 
sposób swoje zdanie, gdybym nie liczył, na to, że się zmieniłeś - to zamiast 
tego elaboratu - napisałbym jakieś mniej lub bardziej błyskotkiwe zdanko... 
Naprawdę jeśli zamierzasz udowadniać - publicznie na Loży - że wszystko to co 
się zdarzyło, zdarza i będzie zdarzało na tym Portalu jest koincydencją (- 
oczywiście przypadkową), a Ty - personalnie - masz po prostu wyjątkowy fart 
bycia benificjentem tych koincydencji - kieruj te wypowiedzi do vox populi - a 
nie do mnie. Jak świetnie wiesz - ja swoje zdanie mam i nie zdołasz mnie 
przekonać do jego zmiany. :)) Jeśli musisz się tłumaczyć i wyjaśniać - tłumacz i 
wyjaśniaj innym. To co napisałem - napisałem jako własne odczucia. Już kilka 
razy wcześniej wyrażałem zdziwienie że Ty (jak i kilku innych "zwykłych" 
Użytkowników - poświęca wiele czasu i trudu by "prostować" moje indywidualne 
wyobrażenia. Wyrażam to zdziwienie ponownie. Czy nie wydaje Ci się dziwne, że 
jeden zwykły Użytkownik, publicznie usiłuje udowadniać, że inny, równie zwykły 
nie ma racji wypisując jakieś bzdury dotyczące czegokolwiek?. Przecie wystarczy 
je zlekceważyć... Przecież o mojej skłonności do "spisków", urojeń i 
niezdolności do rozumienia - przekonałeś chyba wszystkich. Chcesz ich jeszcze 
bardziej przekonać? Wystarczy - że napisałeś, iż te moje przemyślenia są błędne. 
Że nie mam racji. Ja nie będę udowadniał, że rację mam. Wyraziłem swoje zdanie, 
Ty swoje. Można wrócić do ogólnej dyskusji :))) O co apeluję :))

barszczon [2010-11-06 12:31:26] 
Maciej Blum [2010-11-06 12:09:36] Twój kolega ma rację :)) Ale - jak zaznaczyłem 
na wstępie :) - pisałem szybciutko bo nie miałem czasu na pisanie... Adiustacja 
i redakcja tekstu - tak jak piszesz - wymagałaby napisania go wcześniej i 
przeanalizowaniu przed edycją... To było takie "wystąpienie na żywo" :)))

Snowman [2010-11-06 12:32:27] 
barszczon [2010-11-06 12:28:42] widzisz, wypisywanych przez Ciebie bzdur, w 
ktorych probujesz mnie umieszczac, nie wystarczy po prostu ignorowac. Wszystkie 
inne (pewnie zauwazyles) Twoje staram sie ignorowac, choc czasem wspinaja sie na 
tak niewiarygodny poziom, ze nie potrafie sie powstrzymac...

m___m [2010-11-06 13:02:06] 
takie podsumowanie mi sie nasuwa... bez urazy, oczywiscie: There is only one 
thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked 
about. - Portret Doriana Graya (chyba w kinach aktualnie) — Oscar Wilde

Choszczman [2010-11-06 13:18:52] 
Marcin..w holdingu..:))

barszczon [2010-11-06 13:41:36] 
Snowman [2010-11-06 12:32:27] próbuj, próbuj (nada stremlitsia - przepraszam, że 
nie cyrylicą). Choć właściwie masz rację - wstrzymywanie się grozi poważnymi 
chorobami... Ale generalnie cel uzyskałeś - dyskusja wygasła... zapanuje 
ponownie "święty spokój" :)))

A_R_mator [2010-11-06 13:44:47] 
jaka dyskusja wygasła? czegoś nie zauważyłem? P.S. Czy monologi to też dyskusja? 
:-))))))))

Gregor [2010-11-06 13:46:09] 
aaa..monologi,myślałem że ktoś tu o monopolce;)

barszczon [2010-11-06 13:52:52] 
A_R_mator [2010-11-06 13:44:47] to ciekawy problem :)) czy kwadrat jest 
prostokątem? czy tylko kwadratem? czy hałas czyniony przez padające drzewo w 
leśnym gąszczu - nie słyszany przez nikogo, nawet przez zwierzynę leśną - jest 
hałasem? czy monolog jest dialogiem? czy dialog jest dyskusją...? pisząc o 
wygaśnięciu dyskusji miałem na myśli fakt, że od jakiegoś czasu większość 
wypowiedzi odnosiła się nie to tego tematu, o którym rozmawialiśmy - tak mniej 
więcej do wypowiedzi: Snowman [2010-11-06 00:53:30] - w której słusznie zwrócił 
On uwagę na moje błądzenie... :)))

A_R_mator [2010-11-06 14:04:08] 
barszczon [2010-11-06 13:52:52] > Na błądzenie? Ja bym zwrócił uwagę na mocne 
wątki linijkowe :-)))) A o monologach napisałem doczytawszy, że nie oczekujesz 
odpowiedzi. I tego nie rozumiem bo mówisz o wygaśnięciu dyskusji traktując swoje 
wypowiedzi jako nie wymagające dyskusji. Tak się czepiam trochę dwoistości 
oczekiwań :-DDD A jak chciałem gdzieś poniżej podyskutować bardziej ogólnie o 
prawdziwych problemach, w oderwaniu od miejscowych pierdół a tylko na ich bazie, 
to nikt nie podjął wątku :-))))

barszczon [2010-11-06 15:15:52] 
A_R_mator [2010-11-06 14:04:08] moja epistoła - co zresztą wyraźnie zaznaczyłem 
- nie była "głosem w dyskusji" a jedynie realizacją prośby Snowmana. No ale 
okazało się, że "został zmuszony" się ustosunkować... a wątki linijkowe są 
szalenie ciekawe właśnie w aspekcie poprzedniej części dyskusji - także w 
odniesieniu do kategorii/gatunku: pinhole. Jak się orientujesz - często jako 
uzasadnienie, czy to moderacji czy to krytyki fotografii używany jest zwrot: 
"kiepska jakość". Poprzednia dyskusja krążyła wokół tego tematu - warto byłoby 
do niej wrócić. Wydaje się bowiem, że bardzo często - używając takiego "zarzutu" 
odwołujemy się nie do mniej lub bardziej zdefiniowanego pojęcia - ale do 
rozumienia niejako intuicyjnego. Z tym, że zakładamy, że nasze rozumienie "złej 
jakości" jest takie samo - jak rozumienie innych. Dosyć dowolnie wkładamy bądź 
"wyjmujemy" z tego pojęcia technikalia związane z fotografią, doborem parametrów 
ekspozycji, opracowaniem fotografii, z jej edycją. Najczęściej - tak jak mi się 
wydaje - "kiepsa jakość" wiązana jest w ocenach z nieostrością, widocznym szumem 
cyfrowym, przejaskrawieniami i przekontrastowaniami. Wywiązują się natychmiast 
długie dyskusje - czy, i na ile świadome zastosowanie takich efektów winno być 
nazywane "kiepską jakością", czy podobnie jest w przypadku, gdy efekty te 
powstały nieświadomie - ale efekt końcowy jest ciekawy. Stąd - tylko jeden krok 
do dyskusji na temat: czy i kiedy można powiedzieć, że solarka (albo fotografia 
otworkowa) nie spełnia wymogów jakościowych stawianych fotografiom prezentowanym 
na portalu fotograficznym... :)) Może w ten sposób uda się wrócić do głównego 
nurtu dyskusji?

Delicious13 [2010-11-06 15:29:27] 
Snowman HAhaha Ale tu wojna:D wpadłem tylko przekazać, że znalazł sie środek 
klejący do -10 stopni zakupiłem dzisiaj:)))

barszczon [2010-11-06 15:44:52] 
Tak na dobrą sprawę - proszę traktować tę wypowiedź częściowo jako żart - po 
zastanowieniu się doszedłem do wniosku, że kategoria Pinhole - jest kategorią 
genialną. :) W świetle obowiązujących na Plfoto zapisów regulaminowych, jak 
również w świetle uzusu - fotografie umieszczone w tej kategorii (a zwłaszcza w 
"podkategorii" solarki (wiem, że taka nie istnieje - to przenośnia...) (czytaj - 
wykonane tymi technikami) są praktycznie niemoderowalne!!! :))) [no chyba, że 
jakiś Moderator zdobyłby się na odwagę uzasadnienia: "fotografia nie nadaje się 
do prezentacji na portalu fotograficznym bo mnie się nie podoba"....]. Żadne ze 
stosowanych obecnie uzasadnień nie ma zastosowania w odniesieniu do tych technik 
- bo w założeniu chodzi o zupełnie coś innego :). Nawet zarzut "bałaganu", czy 
"chaosu" w kadrze - w przypadku tych fotografii nie wytrzymuje krytyki :))). 
Chapeau bas! Zapewne stąd takie "niezrozumienie" - przynajmniej u mnie :)))

Piotr - Iberica [2010-11-06 15:49:49] 
barszcz z uszkami to znana potrawa. plf znamienite jest innym daniem: barszczem 
z bredniami. ja bym się starał o unijny certyfikat na potrawę regionalną. i po 
raz kolejny administracja daje ciała.

Delicious13 [2010-11-06 15:50:12] 
http://wiadomosci.wp.pl/gid,12824925,title,To-zdarzylo-sie-w-
Polsce,galeria.html?ticaid=1b320 bzdura jak mało która...tylko w Polsce takie 
coś powinien się po ustawieniu przewrócić, zapewne niejeden by zapłakał...

Piotr - Iberica [2010-11-06 15:55:09] 
Delicious13 [2010-11-06 15:50:12]: Ponoć jednemu robotnikowi podczas mocowania 
główki stopę przygniotło :)

atrapa [2010-11-06 16:00:23] 
no właśnie ja wcale nie uważam że barszczon nie ma racji, ale z chęcią 
dowiedziałabym się czy do pinhole, czy solarek też stosuje się jakieś 
wyznaczniki "oceny", kompozycyjne czy jakościowe. Jak dla mnie otworki i solarki 
sa magiczne poprzez swój powrót do pierwocin fotografii, owiane nostalgią, 
bardzo pierwotne, na pewno to wspaniała zabawa, jednak mam wrażenie że w kręgach 
artystycznych ostatnio to moda, stąd też pewnie jeśli ktoś prawdziwym artystą 
chce być zaraz zajmuje się pinholami i sukces gwarantowany. Swoja drogą ciekawe 
kiedy ta moda przeminie i co będzie następne?

Piotr - Iberica [2010-11-06 16:04:31] 
Snowman - artystą chcesz więc zostać. Sprawa się rypła.

A_R_mator [2010-11-06 16:06:45] 
barszczon [2010-11-06 15:15:52] & barszczon [2010-11-06 15:44:52] > Czym była 
epistoła tym była (jak kto uważa) co jednak nie zmienia faktu, iż właśnie ona 
prawdopodobnie wpłynęła na zakończenie dyskusji. Potoczne pojmowanie jakości z 
jakim mamy najczęściej do czynienia wśród komentujących ma raczej niewiele 
wspólnego ze zrozumieniem pojęcia. Głównie właśnie przez _linijkowe_ pojmowanie 
tegoż. Przykład pinholi jako _niezrozumienia_ pewnie jest jednym z lepszym. I 
nie czynię tutaj żadnych personalnych przytyków bo problem jest natury ogólnej. 
P.S. Spotkałem się co najmniej jeden raz z wymoderowanym pinholem ale nie jestem 
w stanie odszukać. Więcej o kwestii jakości napiszę później. :-)

A_R_mator [2010-11-06 16:08:32] 
atrapa [2010-11-06 16:00:23] > Możesz (jak każdy) rozpatrywać pod różnym kątem 
ale we własnym interesie wyrzuć z tych rozważań pojęcie SUKCESU. Bo o jakim 
sukcesie mowa? ;-)))))))

barszczon [2010-11-06 16:19:42] 
A_R_mator [2010-11-06 16:06:45] :)) może być i tak, że masz rację (co do 
zakończenia - czy też chwilowego - osłabienia dyskusji... ). A propos Twojego 
P.S. - ciekaw jestem (tylko i wyłącznie z zakresie poznawczym) jakież było 
uzasadnienie :)) Na wypowiedź o jakości - czekam z niecierpliwością :)

corundum [2010-11-06 16:20:40] 
A_R_mator [2010-11-06 16:08:32]--> a co to znaczy odnieść sukces w fotografii ? 
;-) zadowolony Klient, któremu podoba się album ze ślubu córki czy syna, to 
sukces ? a może ZD czy Polecany autor na plf czy też na podobnym portalu to 
sukces ? a może sukcesem w fotografii jest zdjęcie nagrodzone w konkursie foto ? 
a może publikacja w wybiórczej ? hehehe... ;)

corundum [2010-11-06 16:21:14] 
Uszanowanka. :)))))))))))))))) ide zrobić kafe, bo pogoda mnie dobija od kilku 
dni. :(

Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] 
barszczon [2010-11-06 15:44:52] - jak rozumiem, te sześć wierszy erystyki ma 
prowadzić do tego, że skoro solarka może być nieostra, to przecież można focić 
90 mm. z ręki na 1/15s.. Ale mam przykre wiadomości, solarki nie są poruszone. 
Czep się lepiej mototypii.

A_R_mator [2010-11-06 16:25:53] 
barszczon [2010-11-06 16:19:42] > Ależ nie mam pojęcia jakie mogło być 
uzasadnienie. Nie bardzo sięgam pamięcią czyje to było bo bym zapytał. To już 
dosyć dawno było ale w "kategorii".

Derian [2010-11-06 16:30:37] 
Pinhol czy solarka to jak stara wyrzutnia rakiet. Strzelanie na ocenę wygląda 
tak, że jeśli rakieta w ogóle odpali i zejdzie z wyrzutni to ocena bdb. A co się 
z nią później dzieje, czy spadnie 10m dalej, czy poleci i trafi w cel - nie 
ważne. Podobnie z pinholami i solarkami - bdb jak coś w ogóle wyjdzie. 
Kompozycja i cala reszta to już tylko dodatki, jak przyprawa do zupki ;) :P

barszczon [2010-11-06 16:31:44] 
Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] hihi - a co to monotypia jest??? Po pierwsze 
primo - jak nie są poruszone, jak są? Nie tak dawno czytałem jakieś zachwyty, że 
choć bydle jedno zerwało i ciepło - to fakt zerwania i ciepnięcia również został 
zarejestrowany (żart oczywiście) :)) A przecie takie zerwanie i ciepnięcie to 
nic innego jak poruszenie jest... Po drugie primo - focenie 90-tką (co tam 90 - 
trzechsetką albo i 500-tką) przy czasie 1/15 - to taka sama techniczna sprawa 
jak przybicie puszki do gałęzi i włożenie kilku różnych papierów czy 
negatywów... W końcu liczy się przecież efekt. A może warto przeprowadzić studia 
porównawcze efektu poruszenia wywołanego foceniem (przy 1/15) 90-tką, 100-tką, 
200-tką, etc. ? Prawidła przyrodnicze są niezbadane - należy dążyć do ich 
poznania :))))

Yasiek [2010-11-06 16:32:59] 
Ocena dobra drogi Derianku, wiem bo strzelałem :)

barszczon [2010-11-06 16:33:11] 
A_R_mator [2010-11-06 16:25:53] :))) ale problem ciekawy jest - sam w sobie - 
nieprawdaż? ;)

Derian [2010-11-06 16:34:26] 
Yasiek [2010-11-06 16:32:59] Jaki strzelec taka ocena.

Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:34:55] 
dobra wtrące się :) z innej beczki ---> http://plfoto.com/zdjecie,martwa-
natura,zdjecie,2141669.html ?

A_R_mator [2010-11-06 16:35:20] 
barszczon [2010-11-06 16:33:11] > Ale można rozmawiać tylko o konkretnym 
przypadku, konkretnym zdjęciu.

A_R_mator [2010-11-06 16:38:09] 
Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:34:55] > nie będzie w tym nic dziwnego jeśli 
wyjdziesz poza WŁASNE estetyki ;-)

barszczon [2010-11-06 16:41:11] 
A_R_mator [2010-11-06 16:35:20] oczywiście że tak - zwłaszcza, że chyba wiele 
więcej takich przypadków nie było... :))

A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] 
te wszystkie rozważania są raczej przyziemne (nie obrażając nazwiska 
panieńskiego Liścia); stanowczo wolę opierać się na (cytuję): Francois Soulages, 
Estetyka fotografii; strata i zysk > Jak napisał Rene Char: Poeta powinien 
pozostawić ślady swojego przejścia, a nie dowody. Jedynie ślady skłaniają do 
marzeń. Któż jeszcze może wierzyć w to, iż zdjęcie stanowi dowód? Jest ono 
śladem i dlatego ma charakter poetycki. Fotograf jest tym, który powinien 
pozostawiać, czy lepiej: tworzyć, ślady swego przejścia, ślady spotkania ze 
zjawiskami. To dlatego jest artystą. ________ P.S. Pięknie pasuje do solarek i 
gut :-D

Marcin Kysiak [2010-11-06 16:42:37] 
barszczon [2010-11-06 16:31:44] - ja też za solarkami i pinholem nie przepadam. 
Ale naprawdę wierzysz, że chwyty erystyczne, które stosujesz mogą przesunąć inne 
(czyt. Twoje) niedociągnięcia na drugą stronę kreski? Co najwyżej - w szkolnej 
skali - z niedostatecznego na mierny.

Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:44:03] 
Januszku prosze - poza własne estetyki - w DNO miały być chyba niezłe obrazki a 
nie jaja - kurcze tu estetyka nie ma nic do żeczy - chyba znajomości i słodzenie 
- jak byłem super dla innych to i DNO i polecany a jak szczerze i surowo to 
hm... dupcia :)

barszczon [2010-11-06 16:44:40] 
A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] świetny cytat - ale dyskusja na temat 
odniesienia tego cytatu do - solarek zwłaszcza - chyba nie w tym miejscu :))

A_R_mator [2010-11-06 16:50:04] 
Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:44:03] > Oczywiście, że poza własne estetyki. 
To jet największy problem na portalu. Dużo większy niż kiepskie zdjęcia. Tyle, 
że TRUDNY i bynajmniej nie zabawowy ;-)

Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:51:23] 
taaaa :)

barszczon [2010-11-06 16:54:33] 
Marcin Kysiak [2010-11-06 16:42:37] jak możesz nawet pytać??? oczywiście, że 
nie. W końcu Plfoto, portal, fotografia - przynajmniej dla mnie i przypuszczam, 
że dla znakomitej większości - to rodzaj zabawy... :) Nieprawdaż?. A jeszcze 
poważniej - ta erystyka i wszelkie erystyczne chwyty, których w niej użyłem - 
naprawdę absolutnie nie odnosiły się do dyskusji na temat ocen, moderacji, etc. 
To było wyłącznie zrealizowanie prośby Snowmana o jakieś tam wyjaśnienia. 
Których udzieliłem :) O wiele bardziej ciekawi mnie ta dyskusja, krążąca wokół 
tematu: "odpowiednia jakość techniczna fotografii". I to nie tylko w aspekcie 
plfotowych moderacji i dyskusji. I w tym kontekście - także w odniesieniu do 
robienia mniej lub bardziej nieostrych fotografii. Ja świetnie wiem, że robienie 
zdjęcia 90-tką, przy maksymalnie otwartej przysłonie i czasie 1/15, z ręki (plus 
nawet lekki wiaterek) - na 200% da (zwłaszcza przy powiększeniu) efekt 
nieostrości, rozmazania konturów. To przecie "wiedzą wszyscy"... Ale cały czas 
"zmagam się" z określeniem granicy, w której uzyskany efekt - będzie "pasował" 
bądź psuł zamierzoną fotografię. Zarówno w odbiorze moim, jak i osób trzecich :)

barszczon [2010-11-06 17:01:20] 
miło się gawędzi - chwilowa przerwa z mojej strony. czas pooglądać fotografie 
:)))

Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:02] 
barszczon [2010-11-06 16:54:33] - precyzyjnie granic określić się nie da. Ale 
powiedziałbym, że skala wygląda tak, że natężenie jakiejś cechy, np. spadku 
ostrości, przebiega od obszaru perfekcji (nie zawsze wskazanej), przez 
poprawność techniczną, później przez ewidentną wadę do środka wyrazu 
artystycznego. Ergo - obszar niewiele wnoszącej poprawności od wszelkiej 
"impresyjności" (że odniosę się do wiadomego przykładu) oddziela obszar, w 
którym zdjęcie zostanie odebrane negatywnie.

Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:41] 
(tylko błagam, nie chwyć się ulubionej brzytwy, że nie każdy stawia te granice 
tak samo)

Yasiek [2010-11-06 17:09:22] 
erystyka uprawiana była głównie przez sofistów, a wszyscy wiemy kim oni byli 
zwłaszcza przenośnie :)

Marcin Kysiak [2010-11-06 17:10:15] 
Yasiek [2010-11-06 17:09:22] - nie wiem, nigdy nie widziałem przenośnego 
sofisty.

Yasiek [2010-11-06 17:12:13] 
nie widziałeś bo stare dzieje :)

A_R_mator [2010-11-06 17:27:03] 
Nie wspominajcie o sofistach bo niebawem na portalu przyjmie się w potocznym 
znaczeniu, że to producenci sof. Po czym adwersarze stwierdzą, że nie producenci 
a użytkownicy ;-)))

Snowman [2010-11-06 18:55:00] 
Derian [2010-11-06 16:30:37] a pozwole sie nie zgodzic. Solarki bywaja swietne, 
takie sobie, i zupelnie do dupy. Tyle, ze nie potrafie Ci podac kryteriow. Co 
wiecej - to co ja uznam za swietne, dla innych jest przecietne, to co ja uznam 
za do dupy, u innych wzbudza zachwyt. Linijki nie istnieja. Zwlaszcza tu.

Snowman [2010-11-06 18:56:18] 
barszczon [2010-11-06 16:54:33] "Ale cały czas "zmagam się" z określeniem 
granicy, w której uzyskany efekt - będzie "pasował" bądź psuł zamierzoną 
fotografię. Zarówno w odbiorze moim, jak i osób trzecich :)" - mam nadzieje, ze 
zartujesz... Bo jesli Ty to na powaznie, to szczerze wspolczuje...

Snowman [2010-11-06 18:57:52] 
Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:02] "oddziela obszar, w którym zdjęcie zostanie 
odebrane negatywnie" zaraz zaraz, przeciez nie ma jednego "odbioru". Co dla 
jednych bedzie do dupy z tego powodu, dla innych wlasnie z tegoz samego powodu 
bedzie swietne. I kto ma wtedy racje?

Snowman [2010-11-06 19:01:00] 
Piotr - Iberica [2010-11-06 16:04:31] zdemaskowales mnie... Ale zmartwie Cie... 
Nie "chce". Jestem ;p

PawełS. [2010-11-06 19:03:34] 
Aleście sie rozgadali... Widać od razu, że pogoda do dupy (że użyję 
kolokwializmu Snowmana) ... Z dzisiejszych wykladów należy zapamiętać 
następujące słówka: erystyka, sofiści, kolokwializm, pinhol, solarka, monotypia, 
żeczy, dupa... ;-)))))

A_R_mator [2010-11-06 19:05:54] 
Zatem o jakości. Na początku „jakość", czy „jakość techniczna"? To drugie 
pojęcie odstawię na bok na korzyść bardziej ogólnego. Dlaczego? Kiedyś, w 
początkach swojej tutaj bytności, byłem zwolennikiem dzielenia ocen na różne 
składowe. Między innymi „technikę" w rozumieniu jakości. Było to z mojej strony 
rozumowanie niemądre. Tak, byłem wtedy durniem i jedyne co mam na swoje 
usprawiedliwienie to fakt, że fotograficznie traktowałem portal i jego 
uczestników na poziomie przedszkolnym. No może wczesno-podstawowym. Bo tylko na 
takim etapie podobne zabawy w ocenianie mają swoje uzasadnienie. Ponieważ na 
portalu mamy osoby o wielkim zróżnicowaniu w tym co prezentują, o takim dosyć 
prymitywnym podejściu nie może być mowy. __________ Wracając do źródeł trzeba 
mieć świadomość, że jakość to pojęcie filozoficzne o które zawsze toczyły się 
spory. I, że składają się nań cechy obiektywne (mierzalne) i subiektywne 
(niemierzalne). Nie jest zatem trudno sobie wyobrazić, że te pierwsze posiadają 
pewne znamiona linijkowości, drugie już nie. Również nie trudno uzmysłowić 
sobie, że spełnienie wyliczalnych zasad jakościowych jednocześnie w jednym 
zdjęciu będzie podobną bzdurą jak spełnienie wszystkich znanych zasad kompozycji 
na jednym zdjęciu. Tak, to jest jeden z absurdów linikowości. Więc czym ta 
jakość w fotografii jest?! Na pewno nie jest przykładaniem jednakowej miarki do 
wszystkich fotografii jakie napotykamy. Odbiór obrazka to nie jego mierzenie 
tylko bardziej odczuwanie. Natomiast jeśli w tym odbiorze brakuje nieomal 
wszystkiego, nie pobudza naszych zmysłów, nie powoduje odczuć różnego rodzaju, 
jest o niczym, jest bzdetny, jest kolejnym powieleniem banału, to może jest choć 
zwykłym obrazkiem. Wtedy czasami warto zastanowić się czy nie spełnia choć 
podstawowych norm przyzwoitości na początkowym poziomie edukacyjnym. Jeśli nie, 
to jest zły jakościowo jako cały obrazek i zazwyczaj nawet nie warto się 
zastanawiać, które cechy jakościowe w nim należą do obiektywnych a które do 
subiektywnych skoro są wszystkie są do bani. To, że cechy obiektywne da się 
pomierzyć a cech subiektywnych nie, nie przesądza, że te drugie są mniej 
istotne. A powiedziałbym nawet, że są ważniejsze. Przeważnie one decydują o tym 
czy zdjęcie jest dobre czy złe. Może łatwiej mi będzie powiedzieć więcej 
opierając się na hipotetycznych przykładach: Zdjęcie z dużym ziarnem, które 
będzie współgrało ze sceną, tematem będzie dla mnie dużo lepsze jakościowo niż 
analogiczne zdjęcie pozbawione środka wyrazu, którym jest ziarno; solarka do 
której mogę (mam wtedy ten luksus) dopowiedzieć, do-wyobrazić sobie więcej niż 
do analogicznego kadru z super cyfry będzie dla mnie miała super jakość w 
porównaniu z tą druga opcją. A to co jest potocznie rozumiane, co uciera tutaj 
się poprzez stereotypy komentowania nie ma wiele wspólnego z jakością. Choć 
bywają chlubne wyjątki. Tyle mojego w temacie jakości.

Snowman [2010-11-06 19:06:34] 
barszczon [2010-11-06 12:28:42] "zagadac" temat dyskusji? A jakiz to temat byl? 
Kiedy jakosc juz jest do dupy a kiedy jeszcze nie, czy "Nigdy Cię nie 
zastanowiło - jak to co Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie 
szeregowych Użytkowników?" Bo ja juz nie wiem...

Yasiek [2010-11-06 19:07:02] 
to może pogadajmy o tym ostatnim słówku? :)

PawełS. [2010-11-06 19:08:54] 
A czy panna Marynia nie będzie miała nic przeciwko temu?

m___m [2010-11-06 19:10:45] 
@A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] oraz a propos dyskusji o technice sztuki - 
cytat: "Można powiedzieć, że sztuka jest wiedzą polegająca na prawidłach i 
regułach...A można też powiedzieć, że sztuka polega na zajmowaniu się czymś 
prawdopodobnym lub dającym się pomyśleć. Nauka natomiast polega na prawdziwym 
rozważaniu rzeczy, które nie mogą być inne niż są. Albo też można powiedzieć, że 
sztuka jest tym, czego dokonuje się w materii poprzez działanie, jak na przykład 
architektura[...]". jesli mowi sie gornolotnie, to mozna tez z Przybyszewskiego 
"Sztuka nie ma żadnego celu, jest celem sama w sobie, jest absolutem, bo jest 
odbiciem absolutu – duszy. " A moje zdanie, co do nieostrosci jest takie, ze to 
moze byc dobre, jesli jest podparte innymi argumentami (kompozycja, przekaz, 
powod). technika jest tylko srodkiem do osiagniecia celu, wiec trudno mowic o 
ogolnych zasadach. podobnie jak odbior - empatyka moze wzruszyc lza dziecka na 
niedoskonalym w innych aspektach zdjeciu, a krytyk sztuki powie, ze to gniot, bo 
"byla za duza GO".... @barszczon - mam propozycje, jesli chcesz komus cos 
udowodnic - zrob duzo zdjec ostrych i dobrych (ocenianych wysoko) - a potem 
bedziesz smialo i z podniesiona przylbica mowic, ze nieostrosc jest kolejnym 
etapem w Twojej pracy... nie wiem tez, czy ta dyskusja jest jalowa czy nie - mam 
nadzieje, ze nie bedzie sie obracac tylko wokol argumentow i kontrargumentow 
dwoch stronnictw... ba - moze uda sie osiagnac jakas zgode? ;)

Snowman [2010-11-06 19:11:19] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] pozwolisz, ze (sprobuje sie strescic) pare 
rzeczy wypunktuje: " Nie przypominam sobie, byś w jakiś wyraźniejszy sposób 
artykułowa swoje niezadowolenie, że "solarek" pojawia się coraz więcej, a Ty 
biedny musisz marnować wiele czasu by do nich trafić, je obejrzeć, zapewne 
skomentować, a może nawet ocenić :) " - widzisz, jak Ci powtarzam: 
admin@plfoto.com, a Ty najwyrazniej uznajesz sciane placzu za skuteczniejsza 
metode komunikacji. Zapewniam Cie po raz kolejny - sa skuteczniejsze metody na 
rozmowy z Administracja niz wyzalanie sie na Lozy...

Maciej Blum [2010-11-06 19:11:32] 
nie nadążam z czytaniem :((( Piszcie wolniej, please :)

PawełS. [2010-11-06 19:12:38] 
I zapamiętajmy dodatkowo określenie: "znamiona linijkowości" ...

Yasiek [2010-11-06 19:13:25] 
czytaj te krótsze komentarze :)

m___m [2010-11-06 19:13:33] 
Maciej Blum [2010-11-06 19:11:32] - opuszczaj co druga linijke ;)

Snowman [2010-11-06 19:14:21] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] - "Fakt, że przypadkowo jesteś jednym z głównych 
zwolenników tej metody?gatunku? fotografii - z pewnością nie ma nic do rzeczy. I 
w sumie - po chwilowym zdziwieniu, że są na Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których 
potrzeby zaspokajane są przez Adm. prawie natychmiast" - no patrz, jest jeszcze 
co najmniej kilku zwolennikow (tworzacych praktycznie same pinhole, nawet nie 
solarki), ich nie podejrzewasz o bycie sila sprawcza? Pinhole na plfoto 
pojawiaja sie praktycznie "od zawsze", solarki zaczalem wieszac tu dobry rok 
zanim pojawila sie kategoria "pinhole". Zaiste, "prawie natychmiast".

Maciej Blum [2010-11-06 19:16:16] 
piszcie co drugą linijkę :)))

Snowman [2010-11-06 19:17:00] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] "padały wyraźne postulaty utworzenia dodatkowej 
kategorii. I co? I nic... Dyskutanci przestali dyskutować, część z nich odeszła 
z portalu, część ograniczyła swoją aktywność... jeśli ktoś przypadkowo wykona 
taką fotografię i nawet ją pokaże (w kategorii reporterskie, albo i innej - 
ludzie)- to natychmiast jest ona krytykowana - do moderacji włącznie - z wielu 
"oczywistych powodów". Autorzy "się boją". I nie pokazują - bo po co?" - 
dlaczego nie ma street photo - admin@plfoto.com. No i tak, ci zastraszeni 
uzytkownicy bojacy sie streeta publikowac, bo beda wymoderowaniu. Jakos nie 
zauwazylem objawow nerwicy u Ramiego, Gushiego, czy paru innych jeszcze (ani 
tego, by byli zlosliwie moderowani...)

Yasiek [2010-11-06 19:17:08] 
a co z błędem pomiaru? chcecie zagiąć fizyka kwantowego? zapytajcie go o błąd 
pomiaru, chłop nabierze wody w usta i osiwieje natychmiast :)

Maciej Blum [2010-11-06 19:17:41] 
ps. ja niedługo powieszę parę pinholi... Tylko nie wiem jak je skategoryzować :)

Snowman [2010-11-06 19:20:25] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] " A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście 
niesłuszne i spiskowe - przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest 
wyłącznie zbiegiem okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - 
głównie w Twoim wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie 
moderacji preferować "brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na 
portalu fotograficznym". " hmmm, no, ciekawa koincydencja... Prowadzisz jakies 
statystyki uzasadnien? Masz wglad w uzasadnienia? Czy donosza Ci zyczliwi jak 
ostatnio przy okazji dnia gniota? Czy moze jeszcze cos innego, o czym ja nie 
wiem? Bo ja jakos nie zauwazylem moderki pinhola nawet gdy kategorii nie bylo? 
Ale fakt, zapominam, ze masz moderatorow za idiotow, ktorzy elementarnych rzeczy 
nie rozrozniaja...

A_R_mator [2010-11-06 19:20:54] 
m___m [2010-11-06 19:10:45] > To dawałem chyba wczoraj ;-))) >>> "Nowe kryteria 
maja na celu wyzwolenie fotografii jako sztuki od uciążliwych standardów 
doskonałości technicznej, wyzwolenie fotografii także i od piękna. Otwierają one 
możliwość powstania globalnego gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak 
tematu), żadna technika (ani jej brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, 
"O fotografii"]

PawełS. [2010-11-06 19:21:43] 
Maciej, poćwicz czytanie ze zrozumnieniem - oto tekst ćwiczebny: Inspektor in 
spe ma koncept - w kontekście introspekcji napisze w konspiracji kontrowersyjny 
konspekt o konfliktach i incestach w sektach insektów w aspekcie konwersji 
konwekcji w inspektach... oczywiście in extenso... Monsieur Yasieq, zgadza sie ?

Snowman [2010-11-06 19:22:35] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] " A - i nie ma co tego ukrywać i udawać, że 
takie sytuacje nie miały, i nie mają miejsca - "niewyrobiony", "skrzywdzony" 
przez Moderację Użytkownik mógł śmiało - oglądając solarkę - wcisnąć koszyczek i 
podać uzasadnienie związane z kiepską jakością... Nieprawdaż?" - no tak, ja 
ciagle zapominam, ze Ty wciaz wierzysz, ze koszyczek dziala automagicznie... W 
zasadzie, to Twoj podstawowy blad w zalozeniach, opierajac na nich rozumowanie, 
wnioski beda - za przeproszeniem - o kant dupy potluc...

Snowman [2010-11-06 19:24:35] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29]"potwierdzenie, że takie myślenie "kategoriami" 
jest bliskie wielu osobom - miało miejsce przy tworzeniu kategorii "Dzień 
Gniota". Przecież wyraźnie zostało powiedziane, że kiepskie fotografie, nawet 
opisane i otagowane jako przygotowane i pokazywane z tej okazji - wystawione 
poza odpowiednią kategorią - zostaną wymoderowane..." - tja... jak to fajnie 
wymieszac kategorie powstala na uzytek "eventu" z ogolnymi zasadami 
funkcjonowania serwisu...

Yasiek [2010-11-06 19:25:03] 
PawełS. oczywiście w całej rozciągłości :)

Snowman [2010-11-06 19:25:37] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29]"Konkludując - wykonanie fotografii otworkowej 
czy solarki i wystawienie jej w kategorii: inne, krajobraz, ludzie - może 
spowodować usunięcie tej fotografii (z racji niespełniania wymogów jakościowych) 
a także z racji wystawienia jej w "niewłaściwej kategorii"" - naprawde masz 
ludzi (czy nawet tylko modow) - za az takich idiotow?

PawełS. [2010-11-06 19:25:40] 
Można też zadać pytanie, ile jest rodzajów pierdnięć, w zależności od różnicy 
dźwięków ... Odpowiedź brzmi, że są sześćdziesiąt i dwa dźwięki pośród 
pierdnięć. Albowiem, według Cardana, podex może wyprodukować i ułożyć cztery 
modusy proste - wysoki, niski, odbity i wolny. Na bazie tych modusów tworzy się 
ich pięćdziesiąt osiem, co wraz z czterema pierwszemi daje w ostatecznem 
policzeniu sześćdziesiąt i dwa dźwięki. Kto chce, niech policzy ... (Salvador 
Dali - "Sztuka pierdzenia, czyli podręcznik posępnego kanoniera")

Maciej Blum [2010-11-06 19:26:15] 
PawełS. [2010-11-06 19:21:43] - hmm, hmm, ja rozumiem co czytam, tylko nie 
nadążam. A to 2 rózne sprawy :) Poćwicz czytanie ze zrozumieniem :)

m___m [2010-11-06 19:28:32] 
A_R_mator [2010-11-06 19:20:54] - kto tworzy kryteria? kto i dlaczego je 
akceptuje? mozna chyba tylko powiedziec o pewnych aktualnie obowiazujacych i 
przyjetych przez jakies grono kanonach. czytalem niedawno (moze to bylo rowniez 
na Lozy), ze tworzenie w aktualnym trendzie oznacza znalezienie sie w peletonie. 
tworzenie czegos nowego oznacza spotkanie sie z krytyka i niezrozumieniem :) 
jednoczesnie - z tego co pamietam, wszystkie podreczniki podstaw fotografii 
mowia, ze trzeba sie nauczyc zasad, technik iregul, zeby je potem lamac. wg mnie 
nie oznacza, to, ze te techniki sa niewlasciwe i ze zawsze trzeba je lamac (jak 
ocenic, kiedy zaczac?), ale chodzi o to, ze trzeba znalezc swoj wlasny styl. 
wyznaczyc sobie cel i do niego dazyc. cel moze byc rozny - sukces w konkursie 
lub mozliwosc zarobkowania na fotografii... co kto woli.... kto to uzna? a kogo 
to obchodzi jesli osiagnelo sie cel?

PawełS. [2010-11-06 19:30:43] 
ZABRANIAM od teraz do jutra używać nowych trudnych słów, albowiem egzegeci nie 
nadążą z ich egzegezą... i będziecie mieli w głowach glizdy... ;-)))

Snowman [2010-11-06 19:31:06] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29]"I na koniec trzecie "przemyślenie". 
Dotychczasowe kategorie jakie były do dyspozycji na Plfoto - mniej lub bardziej 
ułomne w zakresie definiowalności - dotyczyły jednak tego samego zakresu 
fotografowania - czyli tematu/gatunku. Nie wyróżniały odrębnej techniki 
fotografowania. Udało Ci się - pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię 
czysto techniczną, której jesteś zwolennikiem - w której właściwie nie ma 
miejsca na inne dyskusje poza "podoba się/niepodoba się."" - primo - akurat ta 
technika jest na tyle rozna od poslugiwania sie sprzetem wyposazonym w obiektyw, 
ze jej powstanie jest jak najbardziej uzasadnione. Podobnie - i tu wyrazam zal, 
ze nie powstala stosowna kategoria - na wyroznienie zasluguja wszelkiego rodzaju 
techniki szlachetne (gumy, przetloki, cjanotypie itp). Nie mowiac juz o tym 
(czego rowniez moze nie zauwazyles), ze optowalem, i optuje, za mozliwoscia 
zaklasyfikowania prac do dwoch kategorii roznolegle - jednej technicznej, a 
drugiej tematycznej...

m___m [2010-11-06 19:32:23] 
PawełS. [2010-11-06 19:25:40] - :DDDDD

Yasiek [2010-11-06 19:34:17] 
ja zawsze nadanżam :)

A_R_mator [2010-11-06 19:35:02] 
m___m [2010-11-06 19:28:32] > Przywiązanie personalne do tworzenia kryteriów 
przez S.Sontag raczej nie ma miejsca. Ona opisuje stan i jego zmiany na 
podstawie obserwacji. I nie daje wskazówek i recept. To zaleta pisanych przez 
nią tekstów i zawartych tam myśli z których można skorzystać bądź nie. Wybór 
dalej zostaje wolnym.

Snowman [2010-11-06 19:36:45] 
barszczon [2010-11-06 10:41:29] - na sam koniec konkludujac - nie dostrzegasz 
takiej drobnej sprzecznosci w swoim rozumowaniu? Jesli jestem jednym z 
wszechmogacych portalu (skoro mam sile sprawcza powolania nowej kategorii 
"prawie natychmiast"), to mialbymz obawiac sie modow-idiotow chcacych moderowac 
pinhole z powodow "jakosciowych"? A jesli jestem tylko malym zuczkiem drzacym 
przed wyrokiem moda wszechpoteznego, to jakze moglbym wplynac na powolanie 
kategorii (by chronic swe solarki) wedle mego jednego zyczenia?

A_R_mator [2010-11-06 19:37:53] 
chyba pójdę wcześniej spać a jutro podłączę sobie do Loży lektora aby mi 
wszystko to co ewentualnie zostanie jeszcze do rana napisane, ów lektor odczytał 
:-)))))

m___m [2010-11-06 19:39:37] 
A_R_mator [2010-11-06 19:35:02] - czytam Twoj cytat kolejny raz i zcaczynam 
dochodzic do wniosku, ze mowimy o tym samym -uzywajac innych slow. z tym, ze 
globalny gust chyba nie ma szans powstac. i dyskwalifikowac tez nie mozna, bo 
"tak". kazdy przejaw sztuki cos wyraza - mozna tylko powiedziec "mnie to 
odpowiada/nie odpowiada" - bo ja jestem tak uwarunkowany. globalny gust - to 
piesn odleglej przyszlosci...

Snowman [2010-11-06 19:45:45] 
A_R_mator [2010-11-06 19:37:53] fakt, dawno loza sie tak nie rozgadala... :)

m___m [2010-11-06 19:46:56] 
Snowman [2010-11-06 19:45:45] - to zle?

A_R_mator [2010-11-06 19:47:21] 
m___m [2010-11-06 19:39:37] >> To może jeszcze jeden cytat > "Fotografia to 
jedyna z głównych gałęzi sztuki, w której wykształcenie zawodowe i lata 
doświadczenia nie dają automatycznie nieusuwalnej przewagi nad niewykształconymi 
i niedoświadczonymi. Dziej się tak z wielu powodów, między innymi dlatego, że w 
fotografii znaczną rolę odgrywa przypadek (albo łut szczęścia), a także z racji 
tendencji do faworyzowania tego co spontaniczne, szorstkie, niedoskonałe." 
(S.Sontag "Widok cudzego cierpienia").

Piotr - Iberica [2010-11-06 19:48:37] 
m___m [2010-11-06 19:46:56]: dobrze bo pracujecie na pozytywny wynik dla 
reklamodawców :)

Snowman [2010-11-06 19:50:40] 
m___m [2010-11-06 19:46:56] wrecz przeciwnie, doskonale. Wracamy do starych 
dobrych czasow Lozy, bo ostatnio jakos malo ruchawa loza byla... czasem po 3 
wpisy dziennie tylko, i to jakies brykniete jedynie...

m___m [2010-11-06 19:56:04] 
A_R_mator [2010-11-06 19:47:21] - cytat dobry, choc nie do konca sie zgadzam, ze 
sluszny w kazdych okolicznosciach. przeciez wiekszosc zdjec komponujesz. 
pochylasz sie, zmieniasz kat patrzenia lub obiektyw. wykluczasz lub dodajesz. 
oczywiscie masz ograniczone w stosunku do malarstwa mozliwosci, ale za klasyczne 
malarstwo tez juz sie wielu przejadlo :)

Snowman [2010-11-06 19:56:47] 
Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] "Ale mam przykre wiadomości, solarki nie są 
poruszone." - niestety, poruszone tez bywaja... :(

Yasiek [2010-11-06 19:56:58] 
PawełS.: świetny tekst :)

m___m [2010-11-06 19:57:25] 
Piotr - Iberica [2010-11-06 19:48:37] - cokolwiek robimy w sieci pracujemy na 
nich :) a oni coraz lepiej nas targetuja. wiec czemu nie byc tu?

Yasiek [2010-11-06 19:57:49] 
świetny bo w kwadracie :))))

PawełS. [2010-11-06 19:58:41] 
Yasieq, to tylko maluśki fragmencik .... oj, maluśki, maluśki, maluśki... ;-)))

Yasiek [2010-11-06 19:59:33] 
dziwne, rzuciłem TV dla internetu bo tu reklam nie ma :)

PawełS. [2010-11-06 20:00:39] 
Yasieq, dzięki, ale czy tedy olaliśmy tylną część ciała panny Maryni?

Snowman [2010-11-06 20:01:11] 
barszczon [2010-11-06 16:31:44] - mo_t_otypia. To raz. A dwa - solarki cierpia 
na wszelkie przypadlosci "zwyklych" fotografii, plus kilka jeszcze innych, tylko 
im wlasciwych. A tak zupelnie poza tym - probujesz szukac linijek tam gdzie ich 
nie ma...

A_R_mator [2010-11-06 20:02:15] 
PawełS. [2010-11-06 19:54:55] > Błazenadę umiarkowaną rozumiem. Ten Twój post 
koszuję. Z jakim skutkiem - nie wiem. Może daj sobie na wstrzymanie.

Yasiek [2010-11-06 20:03:01] 
PawełS.: my nie, to oni :)

stanko [2010-11-06 20:03:33] 
dobry wieczór wszystkim, ja tylko skromnie dodam swoje, niektórzy naparzają się 
tu jak, bez obrazy, PO z PIS, inni toczą boje o pinhole, a tysiące użytkowników 
portalu, z których wielu płaci za jego użytkowanie licząc na COś konkretnego, 
dostaje szyderczą lożę, niech się wreszcie właściciele opowiedzą, o co im 
'biega', na razie to prywata w najgorszym polskim stylu i to za pieniądze 
innych, gorzkie to wyznanie, ale dla mnie ważne, miłego wieczoru :)

Yasiek [2010-11-06 20:05:21] 
Dobry wieczór stanko, jak minął dzień? światło dopisało? :)

Snowman [2010-11-06 20:06:15] 
barszczon [2010-11-06 16:44:40] ad A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] "ślady 
spotkania ze zjawiskami" - "do - solarek zwłaszcza - chyba nie w tym miejscu" --
--- no wlasnie chyba jest to najlepiej pasujace do solarek okreslenie...

PawełS. [2010-11-06 20:08:06] 
Maciej Blum [2010-11-06 20:03:14] - Ale ta krótkowa nauk ma królkie nogi ... ;-
)))

Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] 
Stanko - twoja wypowedź po przeczytaniu co drugiej linijki o dziwo nabiera sensu 
:)))))) jejku, jaki piękny mechanizm :)))) hi hi hi

A_R_mator [2010-11-06 20:08:39] 
m___m [2010-11-06 19:56:04] > Bo też i nie o generalizowanie zasad chodzi a 
bardziej o wolność wyboru, która się w cytowanych pojęciach mieści ;-)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:09:11] 
Ja kiedyś oglądałem film o koszykarzach, którzy najpierw dziarsko maszerowali 
dużymi grupami w blasku pochodni i śpiewali skoczne piosenki, a potem zrobili 
takie duże ognisko z fajnych tekstów. Wszyscy byli pryszczaci i spoceni, a film 
był włoski i przeszedł do historii światowej kinematografii.

Maciej Blum [2010-11-06 20:09:16] 
PawełS. [2010-11-06 20:08:06] - przeklikałem się. Chodziło rzecz jasna o królową 
:)

PawełS. [2010-11-06 20:13:02] 
Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A_R_mator [2010-11-06 20:15:18] 
PawełS. [2010-11-06 20:12:19] > Widzę, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

PawełS. [2010-11-06 20:18:28] 
A_R_mator [2010-11-06 20:15:18] - Czy to już jest socjotechnika nienawiści, jako 
rzecze Mały Klasyk ?

m___m [2010-11-06 20:19:40] 
Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] - stworzylem nowa technike!! ;)))

A_R_mator [2010-11-06 20:19:47] 
PawełS. [2010-11-06 20:18:28] > to jest socjotechnika reakcji na bzdury

m___m [2010-11-06 20:20:22] 
A_R_mator [2010-11-06 20:08:39] - naprawde mysle, ze o tym samym mowimy :)

PawełS. [2010-11-06 20:24:17] 
A_R_mator [2010-11-06 20:19:47 - Są vacaty w Kapitule... Mnie tam z pewnością 
nie zechcą... ;-)))

A_R_mator [2010-11-06 20:24:54] 
m___m [2010-11-06 20:20:22] > Wcale w to nie wątpię. Jedynie czasami uściślam 
własne wypowiedzi ;-)

m___m [2010-11-06 20:25:42] 
moze Pawlowi o rozluznienie atmosfery chodzilo?

Ridiculous Thoughts [2010-11-06 20:26:20] 
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) 
:):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) 
:):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) 
:):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) 
:):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) 
:):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :)

PawełS. [2010-11-06 20:31:34] 
m___m [2010-11-06 20:25:42] - BINGO 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!! , ale jak widzisz, jest różnie... ;-))))

A_R_mator [2010-11-06 20:34:57] 
m___m [2010-11-06 20:25:42] > Być może ale błaznowanie non-stop to już nie jest 
rozluźnienie a bardziej rozw....

Gata82 [2010-11-06 20:39:18] 
tak się rozpisaliście, że nie chce mi się tego czytać ;)

PawełS. [2010-11-06 20:39:24] 
A_R_mator [2010-11-06 20:34:57] - "Wielcy" tego świata i portalu nie doceniali 
blaznów... albowiem przez swą pompatyczność nie rozumieli ich ... Ale dziękuję 
za mimowolny komplement ... ;-)))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:40:38] 
Widziałem tez kiedyś film irański, jak dzieciak chciał poluzować atmosferę i 
przyszedł przebrany za clowna na spotkanie ufajczonych talibów, a oni w nagrodę 
przywiązali go do jeepa i zrobili mu wycieczkę po pustynii. Pofukali, pofukali, 
pokrzyczeli cos jakby "ahłagahana" i "hyrdba naserheł", siedli w kucki i dalej 
fajczyli.

A_R_mator [2010-11-06 20:43:13] 
PawełS. [2010-11-06 20:39:24] > To jednak nie był komplement. Bo prawdziwe 
błazny wiedziały gdzie, kiedy i jak...

Snowman [2010-11-06 20:43:30] 
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8623528,Katowickie_szyldy_szpeca__A_k
iedys_bylo_tak_pieknie___.html

Yasiek [2010-11-06 20:45:26] 
eee bez barszczona to nie rozmowa...

A_R_mator [2010-11-06 20:49:46] 
Snowman [2010-11-06 20:43:30] > teraz zamiast jakości idzie się w ilość 
(szczególnie w metry kwadratowe)

PawełS. [2010-11-06 20:51:03] 
A_R_mator [2010-11-06 20:43:13] - A te prawdziwe bufony są niereformowalne nawet 
przez prawdziwych blaznów... ku mojemu wielkiemu utrapieniu... ;-)))

A_R_mator [2010-11-06 20:52:16] 
PawełS. [2010-11-06 20:51:03] > co za pech...

Yasiek [2010-11-06 20:53:14] 
może zadzwońmy po barszczona?

PawełS. [2010-11-06 20:53:47] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:40:38] - Mi już na tej pf-ustyni 
zafundowano dwie takie 14-dniowe wycieczki ... ;-)))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:56:13] 
Chyba jednak lepiej biegać z clownem po pustynii, niż wdychać dym z talibanem.

stanko [2010-11-06 20:59:39] 
PawełS. [2010-11-06 20:51:03] - dokładnie jest tak :))))

PawełS. [2010-11-06 21:01:04] 
A_R_mator, ;-)))))))))))))))))))))) Azaliś przeto kontenty? Rydel Ci w zydel 
jako też wizbun, a talantasem ku grzędom, kędy ongi bzdy dychają i gdy wżdy psy, 
koty, żubry a drzewiej tury, rosomaki... Atoli bzdręgam Cię lepieściwie 
grzędziami po dzyndzulach a gwilam dziamdziacza częstokołem siermiężnym... (to 
staropolski język miłości - doceń to) ... ;-)))))))

stanko [2010-11-06 21:12:26] 
PawełS. - Twoje staropolskie przypomniało mi średnioangielskie: Sumer is icumen 
in, Lhude sing cuccu! Growe? sed and blowe? med And spring? ?e wde nu, Sing 
cuccu! Awe blete? after lomb, Lhou? after calue cu. Bulluc sterte?, bucke 
uerte?, Murie sing cuccu! Cuccu, cuccu, wel ?u singes cuccu; Ne swik ?u nauer 
nu. Pes: Sing cuccu nu. Sing cuccu. Sing cuccu. Sing cuccu nu! Ty wiesz, jak to 
pięknie brzmi fonetycznie?

m___m [2010-11-06 21:16:40] 
stanko [2010-11-06 21:12:26] - zaspiewaj.... pretty please with sugar on the 
top..... ;)

PawełS. [2010-11-06 21:17:40] 
stanko [2010-11-06 21:12:26] - To przepiękna koloratura... marzę o wysłuchaniu 
na żywo tego ptasiego radia ... ;-)))))))))))))))))))))))

stanko [2010-11-06 21:18:48] 
m___m [2010-11-06 21:16:40] - masz jakieś nuty do tego?

m___m [2010-11-06 22:01:19] 
stanko [2010-11-06 21:18:48] - to chociaz powiedz.....;)

m___m [2010-11-06 22:21:45] 
widze, ze na jelenia sie przenioslo... spokoju zycze na noc :)

stanko [2010-11-06 22:23:58] 
m___m [2010-11-06 22:21:45] - miłej nocy z 'cuccu' :-)))

PawełS. [2010-11-06 22:25:20] 
;-)))

m___m [2010-11-06 22:47:13] 
Ukolysze mnie...;) Jelen zyskał pare oczek czy stracił? ;) Estetyczne dyskusje 
tam były (choć może bardziej o estetyce i gustach) a ja po przesiasciu się na 
inne urządzenie straciłem wątek..

Snowman [2010-11-06 22:52:02] 
Z niejakim opoznieniem i taka pewna niesmialoscia, ale jednak odwaznie... 
http://plfoto.com/zdjecie,martwa-natura,wspomnienia,2206816.html

m___m [2010-11-06 23:00:03] 
@snowman-kategoria "martwa" pasuje. Nie mam pewności co do "natura"... Z drugiej 
strony "ludzie" tez by nie pasowało... Ech ten odwieczny problem z 
kategoryzowaniem... I estetyka... Ech...

Snowman [2010-11-06 23:07:29] 
I juz wymoderowali... Czyli jednak spisek i terror...

Mopar [2010-11-06 23:09:18] 
Snowman [2010-11-06 23:07:29] Nie wywołuj barszczona z lasu.

m___m [2010-11-06 23:22:08] 
snowman - a jednak masz natychmiastowa sile sprawcza... teraz to widac wyraznie 
;))))

m___m [2010-11-06 23:25:04] 
http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,jarzebina,2206838.html - o ostrosci co nieco 
- a propos wczesniejszej dyskusji

m___m [2010-11-06 23:44:58] 
i tu w wiekszosci nieostro - a jak inny odbior.... 
http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,egzekucja,2206343.html po serii ciszy - 
udam sie na zasluzony, zerkajac jeszcze na dyskusje pod NikoMonia,,,,

Snowman [2010-11-06 23:49:04] 
Tadam! 
http://zielonagora.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,8623346,Najwiekszy_na_swiecie_C
hrystus_juz_gotowy_.html

barszczon [2010-11-07 00:21:19] 
A_R_mator [2010-11-06 19:05:54] :) zacnie i interesująco :) pozdrowienia :)

Marcin Kysiak [2010-11-07 01:09:52] 
Snowman [2010-11-06 22:52:02] - prawie Ci on taki, jak ten z okładki dodatku do 
Wyborczej. Brywieczór!

wrobldob [2010-11-07 02:01:21] 
Audio Show zaliczone, dzwieku marzen nie stwierdzono.

podpisano adam [2010-11-07 02:06:25] 
ja mam w domu taki, nigdzie nie chodzę:>

atrapa [2010-11-07 07:03:44] 
http://plfoto.com/zdjecie,martwa-natura,wspomnienia,2206816.html no wreszcie! 
Lek na całe zło;-)

Snowman [2010-11-07 08:16:03] 
Bryk o poranku!

A_R_mator [2010-11-07 10:12:13] 
Zieeew c\__/

Marcin Kysiak [2010-11-07 12:48:49] 
Bryzrana. Kefirek na niedzielę?

Gata82 [2010-11-07 14:03:15] 
Marcin Kysiak [2010-11-07 12:48:49] na kaca? ;)

A_R_mator [2010-11-07 14:16:20] 
Gata82 [2010-11-07 14:03:15] > Mówił, że na niedzielę... nie na kaca ;-)

barszczon [2010-11-07 14:51:28] 
Bry. - nie masz kaca?

m___m [2010-11-07 16:02:50] 
Jaka cisza tu dzisiaj.... Jakby kogoś od hałasu głowa mogła rozbijać...;)

Yasiek [2010-11-07 16:07:30] 
może porozmawiajmy o wymoderowanych zdjęciach?

Snowman [2010-11-07 16:39:48] 
Wziuuut pokopernikanski! Wrazenia pozniej.

Snowman [2010-11-07 17:48:47] 
No dobra, w skrocie, nie bede sie rozpisywal. Oplacalo sie przyjsc na godzine 
przed otwarciem, pol godziny przed otwarciem kolejka juz byla dzikim tlumem, po 
14-tej bylo wiadomo, ze wszyscy chetni sie nie zalapia. Za to doskonaly interes 
zweszyli jarmarczni handlarze - baloniki, popcorn i inne odpustowe powidlo. 
Wrazenia z wnetrza - generalnie pozytywne, choc otwarta chyba 1/3 calego 
obiektu, nie liczac braku wejscia na dach i na tereny dookola. Sporo rekwizytow 
nie dajacych sie uruchomic, bo wlaczane tylko biletem RFID, ponoc od wtorku maja 
juz dzialac. Sporo rekwizytow wylaczona z niewiadomego powodu. I rownie spora 
czesc rekwizytow popsuta lub w chwilowej awarii - panowie magicy krzatali sie 
jak w ukropie probujac przywrocic do dzialania. Z tego co bylo uruchomione - 
sporo dobrze opisanych (instrukcja obslugi jak i opis zjawiska), niestety, sporo 
albo tylko z instrukcja (bez slowa wyjasnienia), albo i bez tego, jedynie z 
opisem jakiego zjawiska dotyczy, ale bez wyjasnienia co zrobic i co tak naprawde 
obserwujemy. Fajny tor wodny, ale na przyklad model sluzy nie dosc, ze 
nieszczelny, to roznica poziomow (o ile w ogole) tak minimalna, ze nie udaje sie 
zaobserwowac dzialania. No i kolejna uwaga - sasiadujace ze soba stanowiska 
wymagajace zalozenia sluchawek (i wsluchania sie w slabiutkie dzwieki - 
nawiasem, sluchawki niby zamkniete, ale nie izoluja od otoczenia) sasiadujace ze 
stanowiskami generujacymi halas czy zachecajacymi do krzyku. Podobnie modele 
opierajace sie na oswietleniu i cieniu (jak na przyklad ilustracja por roku) 
umieszczone w tak silnym oswietleniu, ze ciezko zaobserwowac uklad nocy na kuli 
ziemskiej. Ale udalo mi sie pomierzyc czulosc sluchu (moze Dobek wypowie sie o 
jakosci doznan w wieku zblizonym do inzyniera Karwowskiego ;) ) - slysze od 35 
Hz do 19 kHz - o ile dolnej granicy spodziewalem sie nizej, to gorna mnie mile 
zaskoczyla. Co do czasu potrzebnego na zwiedzanie - to co bylo (uwzgledniajac 
rekwizyty nieczynne, i biorac pod uwage, ze raczej nie bylo potrzeby czekania w 
kolejkach do poszczegolnych przyrzadow) 4.5h bylo zdecydowanie za malo. 
Przydalaby sie jakas jadlodajnia na terenie (niby jest w planach, ale jeszcze 
nic nie bylo), i zaczyna nabierac sens bilet roczny (rownowartosc trzech wejsc w 
ciagu roku), bo na jednodniowa wyprawe jest tego za duzo i zbyt meczace. Czy 
warto w tej chwili placic za bilet wstepu - nie wiem. Mysle, ze lepiej poczekac 
do wiosny, gdy zostanie otwarty ogrod na dachu, a wszelkie usterki rekwizytow 
sie zdaza ujawnic i zostac usuniete. A, jest calkiem sensowne wahadlo Foucaulta. 
I ma byc planetarium, kiedys.

Gata82 [2010-11-07 18:08:52] 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,przygnebienie,2206822.html

jogin [2010-11-07 18:11:16] 
Późne, po wielodniowej przerwie, GRZECZNIE POWITANIE!

AnHel [2010-11-07 18:13:09] 
c\__/ - Yasiek, Ty nie wywołuj wilca z lasu :-))

jogin [2010-11-07 18:16:13] 
W RMF Classic grana jest "Lekka kawaleria" - dla tych co nie znają: 
http://www.youtube.com/watch?v=zZ8MZaMTjH8

jogin [2010-11-07 18:17:19] 
...to taki muzyczny ale cudny muzyczny spamik :-)))

AnHel [2010-11-07 18:46:07] 
A tu się narobiło...: 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8626611,Kaczynski__Trzeba_opodatk
owac_wielkie_media__by_pomoc.html#opinions

A_R_mator [2010-11-07 18:49:15] 
AnHel [2010-11-07 18:46:07] > ja tam myślę, że RM wraz z telewizją może to 
sfinansować :-))))

AnHel [2010-11-07 18:49:33] 
Jeszcze Plfoto każe opodatkować na PiS... :(

Piotr - Iberica [2010-11-07 18:59:12] 
AnHel [2010-11-07 18:46:07]: Bosz, czemu nie można opodatkować głupoty?

AnHel [2010-11-07 19:27:14] 
Ta... świat wielokrotnie, w różnych miejscach, w różnym czasie doświadcza tego 
samego - czy bycie premierem, ministrem, posłem oznacza, że trzeba się stać 
osłem?

m___m [2010-11-07 19:58:27] 
Dzien dobry na wieczor.Oj Anhel. Mierzysz wysoko. A skoro już o polityce mowa... 
Dzisiaj przed samym wejściem do kościoła widziałem agitacje przed wyborami. 
Zgadniecie z którego ugrupowania? Co ciekawe "rozdawacze" jedynie słusznej prasy 
przedwyborczej zarabiają 15pln/h... W sumie niezła stawka... I ta o która się 
gra i ta która dostają....;)

Snowman [2010-11-07 20:02:31] 
A ja sie wlasnie zmierzylem z wyborem 10 solarek (ze swoich wlasnych, w celu 
doraznym, ale z zamiarem dlugoplanowym), i chyba poleglem... ;) Ciezka sprawa, 
10 to bardzo malo ;)

stanko [2010-11-07 20:04:39] 
a może byście podpisali protest przeciwko nazywaniu niemieckich obozów 
koncentracyjnych z czasów ostatniej wojny przesz amerykańskie gazety, i to nie 
takie byle jakie, POLSKIMI ?!!!!!!!!!!!!!!!

m___m [2010-11-07 20:25:47] 
@stanko-widziałem tego maila... Nie wiem co on zmieni... Tam trzeba wiecej kasy 
na edukację... Dopiero kilka lat temu sprawę enigmy wyprostowali...

stanko [2010-11-07 20:29:18] 
m___m [2010-11-07 20:25:47] - jeśli każdy z nas podpisze, to już jest coś, nawet 
jeśli nasze władze i media jakoś cicho???

Yasiek [2010-11-07 20:42:52] 
mamy ambasadorów, oni reagują na takie przypadki a w mediach o tym się mówi, no 
mówiło się gdy jeszcze oglądałem TV

Yasiek [2010-11-07 20:45:39] 
poza tym jak zwykle wyskoczyłeś stanko jak Filip z konopi :)

stanko [2010-11-07 20:49:23] 
Yasiek [2010-11-07 20:45:39] - tak, tak, naćpałem się konopianego jaśka :--)))

Yasiek [2010-11-07 20:50:18] 
dlaczego piszesz mnie z małej litery?

stanko [2010-11-07 20:54:27] 
Yasiek [2010-11-07 20:50:18] - a kto tu pisał o Tobie?

Yasiek [2010-11-07 20:58:20] 
Nie pisałeś o mnie? Więc o czym? Wiesz stanko czasem to Ciebie nie rozumiem :)

m___m [2010-11-07 21:01:44] 
@stanko-tylko kto to będzie czytał? Nie jestem przekonany co do metody... 
Myślisz, ze ktoś to dostrzeże, jeśli apeli MSZ i ambasadorów oraz Polonii nasz 
wielki brat i jego pismaki maja gdzieś?

Yasiek [2010-11-07 21:05:06] 
Lepiej zastanówmy się komu zależy na globalnym regresie cywilizacyjnym związanym 
z histerią klimatyczną? Zapraszam do dyskusji :)

Snowman [2010-11-07 21:20:27] 
Nie wiem czy powinieniem... http://www.rp.pl/hity

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:23:33] 
Pod warunkiem, że jako przykładowe nie będą wyłącznie podawane zdjęcia prezesa 
...

Maciej Blum [2010-11-07 21:24:05] 
AnHel [2010-11-07 18:46:07] - to najlepszy dowód na to, że terapia w zakładzie 
zamkniętym jest potrzebna od zaraz :)

Maciej Blum [2010-11-07 21:25:33] 
Znajomy chce się pozbyć przepięknego Rolleiflexa 35C w idealnym stanie. Woła 
1300. :)

Snowman [2010-11-07 21:27:02] 
Piotr - Iberica [2010-11-07 21:23:33] cholera ich wie... zastanawiam sie, czy 
zaryzykowac 16PLN dla doswiadczenia poznawczego, ale chyba sie nie skusze.... 
moze jak na stragan trafi za 5PLN za komplet...

m___m [2010-11-07 21:32:53] 
@Yasiek-zapewne producentom urządzeń dwa razy droższych gdyż oszczedzajacych 
0.5% energii. I wszyscy czuja się lepiej. Producenci oczywiście

m___m [2010-11-07 21:36:41] 
@Yasiek-zapewne producentom urządzeń dwa razy droższych gdyż oszczedzajacych 
0.5% energii. I wszyscy czuja się lepiej. Producenci oczywiście . @Maciej - 
dzisiaj pije wino. Carmenara. Espiritu de Chile. 2008. :)

Ganka [2010-11-07 21:36:42] 
Może coś o zdjęciu, takie opinie uczą innych jak i mnie.

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:37:52] 
no i nie dla wszystkich a dla prenumeratorów RP czyli swoich w założeniu? ;)

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:38:36] 
Ganka [2010-11-07 21:36:42]: Jakim zdjęciu duszko?

Maciej Blum [2010-11-07 21:41:19] 
Piotr - pewnie o tym :) świeży Autor dziwi się, o co chodzi... Zdjęcie 
zablokowane w ocenach, dyskusje od wieków... :)

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:42:23] 
m___m [2010-11-07 21:36:41]: Najlepsze jako Carmenčre

Maciej Blum [2010-11-07 21:43:36] 
m_m - ja uwielbiam Kagora Moldawskiego. Gorąco polecam. Bardzo nietypowe w smaku 
:)

m___m [2010-11-07 21:43:57] 
@Piotr- czyżby po rozruszaniu się loży i tym samym większej jej widoczności 
wzrosło zainteresowanie tutejszym zdjęciem?

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:44:46] 
Maciej Blum [2010-11-07 21:41:19]: Czyli jedyna normalna w tym cyrku ;)

barszczon [2010-11-07 21:45:00] 
Maciej Blum [2010-11-07 21:25:33] :( nie stać mnie - chwilowo...

Łasic [2010-11-07 21:46:49] 
oj, przed Kagorem ostrzegam, kopfszmercen daje jak diabli (wziutam tak szybko)

Maciej Blum [2010-11-07 21:46:51] 
barszczon [2010-11-07 21:45:00] - no, mnie też, dla tego podaję dalej... A gość 
pewny, dba o sprzęt, nie ma ryzyka... :)

Piotr - Iberica [2010-11-07 21:47:31] 
m___m [2010-11-07 21:43:57]: Loża nawet martwa jest widoczna. Widać ją na mapach 
satelitarnych google :)

Maciej Blum [2010-11-07 21:48:15] 
Łasic - oj tam, oj tam.. liczą się doznania smakowe, a nie tam kopfszmercen, ani 
szmeterlinge in bauch... :D

m___m [2010-11-07 21:48:58] 
Piotr-pisze z fona pomiędzy kieliszkami. Ustrojstwo czasem poprawia bo myśli ze 
wie lepiej. Niedawno zaś piłem bodajże gewurztraminera. To było ciekawe 
doświadczenie smakowe. Maciej-sprawdze...Moje dzisiejsze dość poslednie w smaku 
choc dlugie ale drugi nos jest rewelacyjny...

Marcin Kysiak [2010-11-07 21:49:44] 
Ganka [2010-11-07 21:36:42] - jakim zdjęciu?!?!?

m___m [2010-11-07 21:51:09] 
Google zaciągnął swoim streetcarem? ;)

Snowman [2010-11-07 22:37:27] 
Piotr - Iberica [2010-11-07 21:37:52] dla prenumeratorow i w punktach sprzedazy, 
jesli dobrze dowidzialem...

Snowman [2010-11-07 22:40:24] 
m___m [2010-11-07 21:43:57] - normalka ;)

m___m [2010-11-07 22:50:17] 
Chyba loża zasypia... Tematy zaczete nie są kontynuowane... Ganka odpadła...

Snowman [2010-11-07 22:55:12] 
m___m [2010-11-07 22:50:17] nie dowiedziala sie, to odpadla... Fakt, jutro 
poniedzialek, wyspac sie trzeba... Branoc!

m___m [2010-11-07 22:59:20] 
Kolorowych lub jak kto woli b&w snów (o technice nie będę się wypowiadał ;) ) 
Branoc

A_R_mator [2010-11-07 23:14:41] 
to ja transparentnych :-)))

jogin [2010-11-07 23:22:17] 
Poczytałem i GRZECZNIE ŻEGNAM!

wakawaka [2010-11-08 00:04:02] 
http://www.youtube.com/watch?v=XAhTt60W7qo ode mnie...na dobranoc...:)

wrobldob [2010-11-08 02:54:59] 
podpisano adam [2010-11-07 02:06:25] > podziel sie recepta ;-)

wrobldob [2010-11-08 02:56:16] 
Snowman: niezly wynik z tym sluchem i faktycznie dziwne, ze tylko od 35ciu. Moze 
kiedys pojde i ja sie przebadam.

Usjwo [2010-11-08 04:32:06] 
Jaka tu cisza po ostatnim weekendzie :), dobry wszystkim

Snowman [2010-11-08 07:21:03] 
Zieeewdobry zmoczony!

Snowman [2010-11-08 07:24:18] 
Dobek - dziwne, ale w halasie ciezko sie wsluchac, w wysokie latwiej niz w 
niskie, zwlaszcza jak obok dzieciarnia halasuje a sluchawki nie izoluja...

Snowman [2010-11-08 07:29:59] 
Pojdz, ale jak juz sie tlumy przewala i na wycieczke nie trafisz. Ale i tak po 
sasiedzku krzyki jakis malp odtwarzaja... Pytanie jeszcze o jakosc sluchawek - 
zonie tez wyszlo 35Hz... Gore przestala slyszec kolo 16500Hz. Generator jest od 
20 do 20000Hz.

A_R_mator [2010-11-08 07:34:56] 
Hejka c\__/

Snowman [2010-11-08 07:35:14] 
Moze jak oddadza do uzytku reszte, to sensowniej ustawia stanowiska. A jak nie, 
to trzeba bedzie do nich pisac - bo wiecej jest takich rozstawionych bez 
sensu...

m___m [2010-11-08 07:58:43] 
dobry dzien. c\__/ :) Snowman [2010-11-08 07:35:14] - moze to ma zdykretyzowany 
sens - "gluchy jak pien", "slyszy" - a jak sie chce wiedziec na pewno, to do 
kabiny u laryngologa...? bo z tego co piszesz, to nie wynika, ze badanie bylo 
miarodajne.... no coz.... udam sie do mniej przyjemnych zajec, czyli odpracowac 
panszczyzne :/ milego wszystkim :)

Snowman [2010-11-08 08:30:15] 
Jasne, ze nie moze byc miarodajne (choc generator wyglada na precyzyjny), ale ma 
ilustrowac pewne zjawisko, ktorego w tych warunkach zaobserwowac sie nie da - 
juz nawet w 50Hz bylo ciezko sie wsluchac.

Gregor [2010-11-08 08:38:35] 
..dzieńdoberek..

aKySZ [2010-11-08 10:37:12] 
:) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,nieeee,2206830.html

Marcin Kysiak [2010-11-08 10:40:59] 
aKySZ [2010-11-08 10:37:12] - i dlatego pasek od aparatu należy zawinąć *zawsze* 
co najmniej dookoła nadgarstka. Brywszystkim!

aKySZ [2010-11-08 10:45:03] 
macie rację :)

Maciej Blum [2010-11-08 10:49:51] 
Bry wszystkim :)

barszczon [2010-11-08 10:58:48] 
Bry.

asiasido [2010-11-08 13:00:14] 
Bry z deszczowej czewy :)

Chwila zwątpienia w słabszego Cie zmienia [2010-11-08 13:02:49] 
mam pytanie, co sadzicie o zenicie 122 - ktos uzywal ?

Snowman [2010-11-08 13:27:38] 
Chwila zwątpienia w słabszego Cię zmienia [2010-11-08 13:02:49] to samo co o 
pozostalach zenitach, moze z wylaczeniem zenita 12XP... nie warto, chyba ze 
dostajesz w prezencie i oddasz od razu do przegladu...

PawełP [2010-11-08 13:30:08] 
powitać!

Malczer [2010-11-08 13:32:54] 
Chwila zwątpienia w słabszego Cię zmienia [2010-11-08 13:02:49] - działa, 
sprawny jest, nawet światłomierzowi można od czasu do czasu zawierzyć ;)...

jogin [2010-11-08 15:42:03] 
GRZECZNIE WITAM!

SARUMAN [2010-11-08 15:44:54] 
Co to jest ta Loża Szyderców. Można gdzieś kupić na to bilet?

A_R_mator [2010-11-08 15:45:55] 
tylko u konikUF ;-)

jogin [2010-11-08 15:46:10] 
Dla uczczenia pamięci ostatnio zmarłego Jerzego Ludwika Kerna mały spamik: 
http://wiersze.doktorzy.pl/pluskwa.htm

PawełS. [2010-11-08 15:53:41] 
SARUMAN [2010-11-08 15:44:54] - Niech Cię SPAM ma w swojej opiece... Omin to... 
nie wdeptuj... ;-)))

jogin [2010-11-08 15:57:56] 
Też L.J. Kern: "Najpierw jeta, jeta, jeta Potem koniec ...kropka ,dieta ! W 
Poniedziałek -sucharka kawałek Wtorek --pomidorek środa -jajko i woda Czwartek -
jabłuszko tarte Piątek -ryby kawalątek Sobota -trochę kompota Niedziela -sałatki 
mało wiela A kiedy już skurczy się ciało i gdy już niewiele zostało, wkładamy na 
siebie śmiało białą ,zwiewną sukienkę i kupujemy małą ,zgrabną ,dziecinną 
trumienkę."

SARUMAN [2010-11-08 16:07:18] 
Poszperałem w wielkim internecie (internecie, mój ty internecie). Loża szyderców 
to teoretycznie grupa osób naśmiewających się z kogoś lub czegoś. Znaczy albo 
tak ślepi, że uważają się za strasznie fajnych, albo już kumaci i widzą, że są 
ciency i nie mogą znieśc iż są ludzie fajniejsi od nich. Prawda, czy tylko się z 
Was śmieją?

PawełS. [2010-11-08 16:09:42] 
SARUMAN - Tak, półprawda... nie wiedzo, z czego sie nie smiejo...

m___m [2010-11-08 16:31:03] 
@SARUMAN- jest dużo odcieni szarości ...;)

AnHel [2010-11-08 17:38:44] 
SARUMAN - aleś się Chłopie zagubił... Wszyćkie na Plfoto wiedzą co to jest Loża 
Szyderców (z największym szacunkiem), ale dla przypomnienia mogę Ci podać 
wyjaśnienie 'na skróty': http://tinyurl.com/38m82jn

barszczon [2010-11-08 17:43:33] 
SARUMAN [2010-11-08 16:07:18] właściwie należałoby dorzucić jeszcze jeden 
element do tej definicji - szyderstwo wzajemne - z siebie samych w ramach Loży 
:)). Bo o narzekaniu i szydzeniu z innych - indywidualnych czy też grupowych 
ciał - mowy nie ma :))) Pilnują :))

m___m [2010-11-08 18:04:41] 
AnHel [2010-11-08 17:38:44] - dobry obrazek... sie ogladalo... :)

PawełS. [2010-11-08 18:07:07] 
TA Loża jest wynaturzona... Ona jest okupowana być może przez szyderców, ale 
cholernie pompatycznych i nadętych ... przy tym - kręcących się w kółko ... 
Dobre szyderstwo wymaga pewnych umiejętności i predyspozycji ... a już na pewno 
poczucia humoru ... Tak więc mamy równanie: (P+N) - PH = LD ... i to jest 
równanie z wszystkimi wiadomymi ... Sugerowałbym zmianę nazwy na "Lonża" ... po 
prostu Lonża ... ;-)))

Yasiek [2010-11-08 18:17:21] 
PawełS. Lonża to bardzo dobra nazwa, jestem za. Kto jest przeciw? Nie widzę. 
Przegłosowane

AnHel [2010-11-08 18:25:36] 
Vitoycie w takim razie w Lonży :-))

m___m [2010-11-08 18:26:37] 
Panowie i Panie Szlachta - google zaczyna kreowac rzeczywistosc. opamietajmy sie 
poki czas. zacznijmy jesc korzonki, spalmy komputery (nie mam pewnosci co do 
ubierania w naturalne skory, bo ekolodzy mnie zją) ;)))))))) widzieliscie? 
http://nt.interia.pl/internet/wiadomosci/news/bledne-dane-w-google-mapy,1554786

m___m [2010-11-08 18:28:16] 
nomen omen wyguglalem "lonża" i znalazlem cos takiego: "Podwójna lonża z 
aborberem energii".... geeeez...

Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] 
m___m [2010-11-08 18:28:16] - to do wspinaczki służy. Serio serio.

Yasiek [2010-11-08 18:30:44] 
Ciekawe co na to Fejsbuk?

PawełS. [2010-11-08 18:31:37] 
Zatem, Yasieq, mój anarchistyczny Przyjacielu, uczcijmy tę chwilę brzdąknięciem 
w kamerton i zanudźmy: Wyklęty powstań, ludu ziemi, Powstańcie, których dręczy 
głód. Myśl nowa blaski promiennymi Dziś wiedzie nas na bój, na trud. Przeszłości 
ślad dłoń nasza zmiata, Przed ciosem niechaj tyran drży! Ruszymy z posad bryłę 
świata, Dziś niczym, jutro wszystkim my! Ref. Bój to jest nasz ostatni, Krwawy 
skończy się trud, Gdy związek nasz bratni Ogarnie ludzki ród. I wersja dla 
niesłyszących: ???????, ?????????? ???????????? ???? ??? ???????? ? ????? ????? 
??? ????? ??????????? ? ? ???????? ??? ????? ?????. ???? ??? ??????? ?? ???????? 
?? ?????????, ? ????? ?? ??? ?? ????? ??? ????????, ??? ??? ?????, ??? ?????? 
????! Dziękuję, a teraz - DO ROBOTY !!! PS - czekamy na masy... ;-)))

m___m [2010-11-08 18:33:38] 
Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Marcinie... wiem... jestem sprytniejszy 
niz na to wygladam ;) zabil mnie "aborber" - pewnie "s" spieprzylo ;) @Yasiek - 
fejsbuka sie boje ....

PawełS. [2010-11-08 18:34:55] 
Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Miły Kawalerze, czy Ty zwykłeś się wspinać 
z Łyskiem z pokładu Idy, czy z Naszą szkapą ... ;-)))

Yasiek [2010-11-08 18:35:11] 
To ja może na język migowy przetłumaczę albo na odwrót :) "Wstań, wy cały świat 
jest głodny markowych niewolników i sprowadza nasze oburzenie umysły i gotowy do 
walki na śmierć i życie. Cały świat jest przemoc, to zrównano z ziemią, a 
następnie mamy nowy świat budujemy, który nic nie będzie wszystko!"

m___m [2010-11-08 18:38:20] 
PawełS. [2010-11-08 18:31:37] - mam mase pomyslow... tylko czasu brak...

A_R_mator [2010-11-08 18:41:47] 
Och kłopot ze zrozumieniem Loży okrutny jak widzę... "A taktowny dowcip jest 
zachowaniem umiaru pomiędzy błazeństwem a niekorzesaniem i dotyczy żartów" Jakoś 
tak mi się widzi, że "taktowny" to przeciwieństwo prost... powiedzmy, że 
prostego. :-)))

PawełS. [2010-11-08 18:44:39] 
Yasiek [2010-11-08 18:35:11] To może ja podam wersję oczeń skróconą: Wstań, ... 
zrównano z ziemią ... wszystko...

PawełS. [2010-11-08 18:46:33] 
Miałem przeczucie, że nożyce sie odezwą... Ale doceniam samokrytykę... ;-
)))))))))))))))))))))))

Maciej Blum [2010-11-08 19:04:23] 
Dobry wieczór :) tak a'propos Googla, to we Wroclawiu znalazłem ciekawostkę za 
pośrednictwem serwisu Google Maps (to samo jest na google Earth)... :)... 
http://maciekembi.wrzuta.pl/obraz/powieksz/70HEkKUTShb

m___m [2010-11-08 19:08:38] 
:) zaczyna ich to przerastac.... padna przez "poddostawcow uslug" i beda sie 
tlumaczyc jak toyota w zeszlym roku w US of A....

PawełS. [2010-11-08 19:13:22] 
Wolfganga i Amadeusza Goethe i Mozarta... Macieju, dołączyłeś do Właściwych 
Szyderców ... Witamy ... ;-)))

m___m [2010-11-08 19:16:08] 
czy Juliusza i Kadena i Bandrowskiego sie nada? ;))

Snowman [2010-11-08 19:21:18] 
AnHel [2010-11-08 17:38:44] he he, ten sam obrazek chcialem zapodac ;)

PawełS. [2010-11-08 19:21:20] 
m_m, tak na 75%... bardziej nadadzą się Wojciech i Juliusz Kossak i Kossak... 
albo Jarosław i Mariusz Kaczyński i Blaszczak ... albo Nelly i Janmaria Diabeł i 
Rokita ... ;-)))

A_R_mator [2010-11-08 19:26:53] 
Snowman [2010-11-08 19:21:18] > Różne bywają interpretacje (odchylenia) 
http://www.digart.pl/zoom/3618631/Loza_Szydercow.html ;-)))

m___m [2010-11-08 19:29:23] 
wiedzialem, ze moze byc o 25% za krotko.... :/ Robespierre bylby lepszy - wiecej 
ma bo i "de"

AnHel [2010-11-08 19:52:08] 
A_R_matorze [2010-11-08 19:26:53 - niepotrzebnie podałeś tego linka, terozki psa 
z kulawymi nie uświadczysz tu - wszyćkie się będą bały... :-))

m___m [2010-11-08 19:57:24] 
A_R_mator [2010-11-08 19:26:53] - to ktory z Was, stalych bywalcow, jest ktory? 
;)

A_R_mator [2010-11-08 20:01:12] 
m___m [2010-11-08 19:57:24] > Najprawdopodobniej nie da się tego stwierdzić ze 
względu na szybkie zmiany ;-)

m___m [2010-11-08 20:05:31] 
A_R_mator [2010-11-08 20:01:12] - transkorpizm? ;)

A_R_mator [2010-11-08 20:07:34] 
to może być całkiem trafne słowotwórcze określenie ;-)

Yasiek [2010-11-08 20:28:05] 
tak se pomyślałem, że to całkiem zgrabny kadr, ktoś tam niżej pytał

Snowman [2010-11-09 07:31:10] 
Zieeeeewdooobryyy...

A_R_mator [2010-11-09 07:31:43] 
Hejka c\__/

m___m [2010-11-09 07:52:54] 
dobry... owocnego :) c\__/

SARUMAN [2010-11-09 08:30:35] 
A_R_mator ... pięknie prawisz. Wystrugam dla Ciebie mały pomnik. Z rana, po 
kawie pójdzie miła twiej. Baw się dobrze w tym słodkim sosie o buńczucznej 
nazwie Loża ...

Gregor [2010-11-09 08:34:12] 
dzieńdoberek

barszczon [2010-11-09 08:52:02] 
Bry.

Snowman [2010-11-09 09:05:55] 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,95190,8629588.html?i=0

PawełS. [2010-11-09 09:16:24] 
Smirna!!! Bój to jest nasz ostatni, Krwawy skończy się trud, Gdy związek nasz 
bratni Ogarnie ludzki ród.... I wersja dla niesłyszących: ??? ???? ??? ????????? 
? ??????????? ???. ? ??????????????? ????????? ??? ???????... ;-)))

atrapa [2010-11-09 09:24:26] 
UWAGA. Od dziś wstęp na Lonżę jest płatny. Opłaty uiszczać u skarbnika. 
Nickname- atrapa. Info na PM. Na skutek ustawy z dnia 9.11.2010. Lonża została 
zabroniona w miejscach publicznych. Każdy kto nie zastosuje, zostanie pokarany 
grzywą wpłacana u użytkownika nickname -atrapa. Każdy Każdy kto publicznie 
lożuje winien umieścić tabliczkę informacyjną o zabronie!

Malczer [2010-11-09 09:27:39] 
Miesięczny - powiedziała zakonnica wyciągając krzyżyk ;)...

atrapa [2010-11-09 09:28:58] 
żartownisie też będa pokarni

PawełS. [2010-11-09 09:30:20] 
Ale to godzi we wstępujących... Przecież Elyta tu nie wstepuje - ona tu siedzi 
od Wielkiego Wybuchu... ;-)))

atrapa [2010-11-09 09:31:55] 
proszę nie polemizować tylko ładnie stosować się do odkazów:-)

PawełS. [2010-11-09 09:32:01] 
atrapa, a co z prawdziwymi szydercami? Przecie to Nowy Elektorat... ;-)))

PawełS. [2010-11-09 09:40:04] 
Malczer [2010-11-09 09:27:39] - ROCZNY! -rzekł ksiądz wskazując na owoc 
kazirodczej chuci, którym dobry Bóg obdarzył go 9 m-cy po zręcznym kontakcie z 
tą zakonnicą nie uznającą metody in vitro...

barszczon [2010-11-09 10:06:59] 
w nawiązaniu do głosowania [ Yasiek [2010-11-08 18:17:21] ] zostaje ono 
unieważnione z powodów formalnych: 1. nie padło pytanie o wstrzymujących się; 2. 
nie został przegłosowany sposób głosowania; 3. nie zostało zwerbalizowane 
quorum; 4. ogłaszający głosowanie nie jest formalnie członkiem Loży (nie został 
przypalony, o czym doniósł IDIOTA (Instytut Dociekań Indywidualnych 
Ogólnoportalowego Towarzystwa Adoracji). Jako unieważnione głosowanie uznaje się 
za niebyłe...

m___m [2010-11-09 11:50:43] 
barszczon - to jakis regulamin przystapienia jest? qrde. to chyba nie powinienem 
sie tu odzywac...:/

Maciej Blum [2010-11-09 12:15:41] 
a czy ja jestem członkiem loży? Coś piszę, ale przypalony nie byłem... Albo nie 
pamiętam :D

m___m [2010-11-09 12:18:21] 
wczoraj A_R_mator pokazal zdjecie lozy - ale nie ustalilismy, kto jest kto...

inka [2010-11-09 12:20:09] 
atrapa [2010-11-09 09:24:26] atrapa... a podzielisz się? wpłatami znaczy....

barszczon [2010-11-09 12:29:28] 
m___m [2010-11-09 11:50:43] kiedyś był, kiedyś Luminarze Loży pilnowali 
przypalania. Ale - to faktycznie było - kiedyś... widocznie Loża spełniła swoje 
zadanie...a Luminarze z luminarzy stali się Właścicielami... --- co ja piszę???, 
to ten listopad, wymiana listów listopadowych, szaruga za oknem, Klaviersonate 
Beethovena...

Snowman [2010-11-09 12:47:28] 
Przypalal Voycio, ale ostatnio tak rzadko bywa, ze to jego trzeba przypalc 
odswiezajaco...

Mopar [2010-11-09 13:57:27] 
http://www.wykop.pl/link/519097/warszawa-centralna-czyli-tragikomedia-w-dwoch-
aktach/

Marcin Kysiak [2010-11-09 14:37:14] 
Mopar [2010-11-09 13:57:27] - dzięki! Wreszcie wytłumaczył mi ktoś do czego ten 
przełącznik z kamerką w aparacie mam! ;-)

A_R_mator [2010-11-09 15:13:16] 
Tak na marginesie - formy ochroniarskie działają na podstawie koncesji, która 
określa zakres ich działań. Jest wysoce prawdopodobne (dobrze jakby prawnik 
jakiś się wypowiedział), że czepiając się fotografujących wykraczają poza owe 
uprawnienia. Dobrze by było to sprawdzić i wiedzieć w takich sytuacjach ;-)

PawełS. [2010-11-09 15:47:47] 
Zachęcam jednak do "wypelniania żywej formy pełną treścią"... czyli jak na Lożę 
Szydercow przystalo - SZYDERSTWEM, a nie "przemądrym" przynudzaniem... ALBO - 
jednak zmienić nazwę tego przybytku - jeśli nie na "Lonża", to - na "Wielka 
Nadęta Orkiestra Codziennej Pomocy" ... ewentualnie "Flaki z Olejem z Ostatniego 
Tłoczenia"...pliiiiiiis... ;-)))

A_R_mator [2010-11-09 15:52:56] 
Poprawka > A_R_mator [2010-11-09 15:13:16] > miało być "firmy ochroniarskie"

AnHel [2010-11-09 15:55:05] 
O! Powitać Gadaczy. Paweł - masz zarezerwowany namber łan! :-)

Maciej Blum [2010-11-09 16:32:53] 
tak dla rozluźnienia (nie mylić z rozwolnieniem :))))) ) ...... 
http://www.widelec.org/zdjecie,2007-06-01.html

Piotr - Iberica [2010-11-09 16:36:52] 
Nie szukając tak daleko - oto jak jeden z autorów plf przybliża swoją sylwetkę w 
"o sobie": -------------- ...Fotoamator zarażony fotografią od I komunii świętej 
kiedy to dostałem aparat marki SMiENA, skradziony przez żądnych dewiz arabów w 
Tunezji... ------------------- :)

Gregor [2010-11-09 16:40:04] 
Maciej Blum [2010-11-09 16:32:53]..nie wierzę że to jest z 2005r..szok..

Łasic [2010-11-09 16:44:00] 
Mopar [2010-11-09 13:57:27] s3itaone

barszczon [2010-11-09 16:45:14] 
Gregor [2010-11-09 16:40:04] chyba żartujesz - posłuchaj redaktorów, 
dziennikarzy, LEKTOTRÓW - występujących w rozmaitych rozgłośniach radiowych czy 
stacjach telewizyjnych...tak jak mówią, to co mówią - tak samo piszą...

Snowman [2010-11-09 18:56:53] 
http://kamilarondo.wordpress.com/2010/01/17/fotografie-rosna-na-drzewach-czyli-
wielka-wyprawa-po-znikajacy-obraz/

m___m [2010-11-09 20:26:06] 
dzis dzien linkow?

Yasiek [2010-11-09 20:52:32] 
dziś jest wtorek, dzień przed środą

m___m [2010-11-09 20:56:11] 
to sie wyklucza? (znaczy, ze wtorek i sroda, to wiem, ze tak ;) )

Yasiek [2010-11-09 20:57:57] 
absolutnie bynajmniej

m___m [2010-11-09 21:11:30] 
no to z okazji dnia linkowania: http://www.youtube.com/watch?v=WhfEGKc7PLQ oraz 
http://www.youtube.com/watch?v=2GA10DznMnE gdybysmy zdekryminalizowali male 
ilosci dla potrzeb wlasnych, moze fso by nie padlo? ;)

Yasiek [2010-11-09 21:15:25] 
to fso padło? mój boże...

m___m [2010-11-09 21:18:54] 
w lutym chyba swiatlo gasza...

m___m [2010-11-09 21:22:03] 
@barszczon - tu sie rozwija o ostrosci - 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,zdjecie,2208434.html

Ridiculous Thoughts [2010-11-09 21:56:17] 
co takie pustki na wieczór ? hm...

Snowman [2010-11-09 21:56:46] 
http://poznan.gazeta.pl/poznan/5,36001,8635605,Zobacz_najlepsze_zdjecia_wielkopo
lskich_fotografow.html?i=0

barszczon [2010-11-09 22:32:25] 
m___m [2010-11-09 21:22:03] - ja się nie znam, ale dopatrywanie się "ostrości" w 
tego typu fotografii, zwłaszcza przy oglądaniu jej na monitorze - to taka 
"sztuka dla sztuki" :)) I tak dobrze, że nikt jeszcze nie napisał o "jakości" 
:)))

m___m [2010-11-09 22:42:21] 
@Ridoculous- po dwóch dniach pełnych dialogów pomysły się wyczerpały? @Barszczon 
- ostrość jest bardziej mierzalna, ocena sensu jej stosowania już mniej ;)

PawełS. [2010-11-09 23:20:20] 
Ja chwilowo nie będę się odzywał... Admin (pewnie po skardze pewnego mędrca) 
pogroził mi paluszkiem, bym pod zdjęciami innych użytkowników wypowiadał się 
jedynie nt zdjęć... Rozumicie ? W Lonży ! Tak więc milczę, trzęsę się ze strachu 
i co godzinę zmieniam pampersy... Aaaaaaaaaaaaaaaa, zdjęcie pt "Loża Szyderców" 
jest przepiękne... szkoda, że nie mogę dać dyszki... ;-)))

Marcin Kysiak [2010-11-09 23:35:58] 
Z debaty http://www.csw.art.pl/index.php?action=aktualnosci&s2=3&id=303&lang= 
wróciłem. Wrażenia może jutro?

Maciej Blum [2010-11-09 23:51:18] 
PawełS. [2010-11-09 23:20:20] - uuu, jak pięknie :))) przykręcono Ci ARmaturę 
????

PawełS. [2010-11-10 00:06:28] 
Maciej : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Uwielbiam takie słów 
cięcie-gięcie, ale prawda jest inna... Marcin Kysiak podał, iż lonża służy do 
wspinaczki (ma rację, to TEŻ rodzaj uprzęży, ale zasadniczo lonża, to "smycz" 
dla konia), co uznalem za przyczynek do żartu o wspinaniu z koniem... Oto ten 
łańcuszek (czytać normalnie, tzn. od góry do dołu): __________ PawełS. autor 
zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:07:07 Komentarz: TA Loża jest 
wynaturzona... Ona jest okupowana być może przez szyderców, ale cholernie 
pompatycznych i nadętych ... przy tym - kręcących się w kółko ... Dobre 
szyderstwo wymaga pewnych umiejętności i predyspozycji ... a już na pewno 
poczucia humoru ... Tak więc mamy równanie: (P+N) - PH = LD ... i to jest 
równanie z wszystkimi wiadomymi ... Sugerowałbym zmianę nazwy na "Lonża" ... po 
prostu Lonża ... ;-))) __________ m_m autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 
2010-11-08 18:28:16 Komentarz: nomen omen wyguglalem "lonża" i znalazlem cos 
takiego: "Podwójna lonża z absorberem energii".... geeeez __________ Marcin 
Kysiak autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:30:27 komentarz: 
m___m [2010-11-08 18:28:16] - to do wspinaczki służy. Serio. __________ PawełS. 
autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:34:55 komentarz: Marcin 
Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Miły Kawalerze, czy Ty zwykłeś się wspinać z 
Łyskiem z pokładu Idy, czy z Naszą szkapą ... ;-))) ___________ I TERAZ UWAGA 
!!! : Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 16:47:04 Szanownu 
Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych użytkowników i 
skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych wycieczek. 
Pozdrawiamy Administracja ___________ POCZUCIE HUMORU RACZ IM DAĆ PANIE.....

barszczon [2010-11-10 00:16:59] 
PawełS. [2010-11-09 23:20:20] możesz się zatem czuć wyróżnionym... bo nie 
wszystkim Adm. zwraca na to uwagę - poza tym - Adm. pozostawia w gestii 
Wybrańców decyzje jaką i czyją wypowiedź zaliczyć do właściwych lub 
niewłaściwych...PawełS. [2010-11-10 00:06:28] ta intencja warta nie tylko 
świeczki ale i znicza...:)))) Maciej Blum [2010-11-09 23:51:18] - bój się 
Inkwizycji Macieju !!! nie masz w sobie jakiejkolwiek bojaźni???? - nie znasz 
dnia, godziny ani Interpretacji...

barszczon [2010-11-10 00:18:24] 
"TERAZ UWAGA !!! : Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 
16:47:04 Szanownu Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych 
użytkowników i skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych 
wycieczek. Pozdrawiamy Administracja " - wreszcie wiadomo co jest uznane za 
spamowanie: - wypowiedzi na Loży... tja...

leepo [2010-11-10 00:21:16] 
bzdękpizgwziupukdupsru trzy grosze

PawełS. [2010-11-10 00:21:44] 
Po raz kolejny jestem PORAŻONY BRAKIEM POCZUCIA HUMORU umiłowanych bliźnich 
............................. ;-((((((((((((((((((

leepo [2010-11-10 00:34:36] 
"W 1916 poznał o prawie trzy lata młodszą Paulę, córkę augsburskich lekarzy – 
Anny i Karola . Rok później rozpoczął studia medyczne i filozoficzne na 
Uniwersytecie Monachijskim. W 1919 owi i Pauli urodził się syn, który otrzymał 
imię Frank. Jego życie skończyło się w 1943, śmiercią na froncie wschodnim. old 
i Paula nigdy nie wzięli ślubu. Pauli, którą old zwykł nazywać "kochaną małą 
złośnicą" (niem. Liebste kleine Zornige), albo "Bi" ("Bittersweet") zawdzieczamy 
wspomnienia o cie ("So viel wie eine Liebe: unbekannte cht"). W 1992 ukazały się 
listy hta do Pauli, w zbiorze zatytułowanym "Liebste Bi: Briefe an Paula lzer". 
Dzień po spaleniu Reichstagu (28 lutego 1933) cht udał się na emigrację. 
Najpierw do Danii, potem do Szwecji i Finlandii, poprzez ZSRR (przejechał w 1940 
koleją transsyberyjską do Władywostoku), ostatecznie zamieszkał w USA, w Santa 
Monica. Komisja Kongresu USA do spraw działalności antyamerykańskiej wezwała go 
w październiku 1947 o stawiennictwo na przesłuchanie jako podejrzanego o 
działalność komunistyczną. 31 października 1947, chcąc uniknąć stawiennictwa 
przed komisją, cht wyjechał do Europy. W utworzonej przez ZSRR w październiku 
1949 NRD został w listopadzie 1949 mianowany dyrektorem nowo utworzonego teatru 
– Berliner Ensemble. Grób olda cht zmarł na atak serca mając lat 58. W swej 
ostatniej woli wydał polecenia by w jego sercu umieścić sztylet a ciało zamknąć 
w stalowej trumnie, by nie mogły dostać się do niego robaki. Jest pochowany w 
Dorotheenfriedhof w Berlinie. Twórczość [ Jego twórczość ma charakter 
buntowniczy, rewolucyjny; jest społecznie zaangażowana.cht najczęściej stawał w 
obronie robotników i pokrzywdzonych, przeciwko wojnom, atakował kapitalistów i 
filistrów. Jedną z głównych inspiracji światopoglądowych hta był marksizm, 
zmieszany z modernistyczną niechęcią do mieszczaństwa. Jego sztuki poruszały 
problematykę społeczną, odnosiły się krytycznie wobec kapitalizmu i wojny, jak 
chociażby "Człowiek jak człowiek". Pod koniec lat 20. zwrócił się całkowicie w 
kierunku propagandy (agit-prop), tworzył przedstawienia o charakterze 
dydaktycznym, pouczającym, które pokazywał robotnikom. Potem porzucił cht 
techniki nieco siermiężnego agit-prop na rzecz efektów obcości. Największym 
sukcesem hta była "Opze" (Die Dreihenoper), będąca modernizacją sztuki "Opery 
żebraczej" Gay'a przeniesioną w realia robotnicze. Popularnym sloganem stał się 
jeden z jej refrenów brzmiący "najpierw żarcie, potem moralność" (Denn erst 
kommt das Fressen, und dann kommt die Moral)[1]. Fascynację hta kolektywizmem 
widać w sztuce "Człok jeskiem" (Mat Mn), w której żołnierza znikającego ze 
swojego oddziału zastępuje przypadkowy człowiek, stając się jego pełnoprawnym 
zamiennikiem. Refren "słońca nie obchodzi na kogo padają jego promienie" wyrażał 
ukute przez Majakowskiego hasło kolektywizmu "jednostka zerem, jednostka 
niczym". Utwór "środdczy" (Die Mashme, 1931) jest z kolei pochwałą rewolucyjnej 
bezwzględności oraz odrzucenia wszelkich zasad moralnych poza służbą "sprawie" 
(rewolucji komunistycznej). W sztuce mającej postać retrospektywnej rozprawy 
przed sądem rewolucyjnym trzech towarzyszy partyjnych uzasadnia, dlaczego 
podczas tajnej misji w Chinach musieli zabić czwartego, młodszego towarzysza. 
Zachowania "młodego towarzysza" podyktowane litością – pomoc kulisowi, ujęcie 
się za robotnikiem – szkodzą misji, więc są godne potępienia. Momentem 
krytycznym staje się sprzeciw "młodego towarzysza" wobec linii partii, która w 
tym przypadku oznaczało przyzwolenie na masakrę chińskich komunistów przez Czang 
Kaj-szeka na podstawie jego paktu ze Stalinem: Chór: — Czy jednak nie należy 
cenić honoru nade wszystko? Trzej agenci: — Nie. Chór: '— Jakiejże podłości nie 
popełniłbyś, by zwalczyć nikczemność? Unurzaj się w błocie, uściskaj kata, ale 
zmieniaj świat! świat tego potrzebuje! Po sprzeciwie "młodego towarzysza" 
pozostali trzej podejmują decyzję o jego likwidacji, zaś on sam przyznaje się do 
błędu: Młody towarzysz: — Tak. Teraz rozumiem, że zawsze postępowałem 
niesłusznie. Lepiej będzie jeśli przestanę istnieć Trzej agenci: — Potem 
zastrzeliliśmy go i wrzuciliśmy do dołu z wapnem, a gdy wapno wchłonęło go, 
wróciliśmy do swojej pracy Chór: — Wasz uczynek jest święty. Wprowadziliście w 
życie Zasady Klasyków, ABC Komunizmu. Tutaj również Rewolucja postępuje naprzód 
i tutaj również formują się szeregi bojowników. Jesteśmy razem. Aktorka teat[2] 
i jego przyjaciółka Carola Neher po wyemigrowaniu z III Rzeszy poprzez Pragę do 
ZSRR została aresztowana przez NKWD podczas wielkiej czystki w 1936, skazana na 
dziesięć lat łagru. Zmarła w łagrze pod Orenburgiem 26 czerwca 1942. Brak 
jakiejkolwiek reakcji hta na los Neher wywołał krytyczne reakcje wśród 
niemieckiej emigracji antyfaszystowskiej[3]. Krytyk Herbert Lüthy tak 
skomentował[4] ten wycinek twórczości ta: [rt był opanowany] nie przez ruch 
robotniczy – tego nigdy nie znał – ale przez głęboką potrzebę całkowitego 
poddania się totalitarnej władzy, temu nowemu bizantyjskiemu Kościołowi 
Państwowemu, niewzruszonej hierarchii opartej na nieomylności przywódcy Teatr 
epicki [edytuj] cht był ceniony nie tylko za niekwestionowany talent pisarski, 
lecz także, a może przede wszystkim za wykreowanie nowych metod przekazu 
teatralnego, mianowicie za stworzenie teatru epickiego i wykorzystanie tak 
zwanego efektu obcości (Verfremdungseffekt). Forma ta jest tym ważniejsza, że 
służy uwydatnieniu treści rewolucyjnej. U źródeł tej koncepcji leży 
twierdzeniehta, że żyjemy obecnie w epoce naukowej, czyli takiej, w której 
człowiek zdołał ujarzmić przyrodę, jednak nie zmienił nic w stosunkach 
społecznych. Jednakże, według niektórych komentatorów twórczości hta, używanie 
kategorii "teatru epickiego" dla określenia jego programu estetycznego jest 
nieuprawnione. Ich argumentacja skupia się przede wszystkim na zakwestionowaniu 
"epickości" szczególnego akcentowania roli intelektu w odbiorze przekazu 
teatralnego oraz efektu obcości, podstawowych wyróżników tego programu[5]. 
Poglądy [ ht chciałby pobudzić społeczeństwo do postawy twórczej, o której pisze 
następująco: "Jest to postawa krytyczna. (...) polega ona (...) wobec 
społeczeństwa – na przewrocie społecznym". Otóż w tradycyjnym teatrze spektakl 
urzekał widza iluzją; widz wczuwa się w postacie i bieg wydarzeń, co stępia jego 
zmysł krytyczny i czyni go biernym. Dla przedstawień niosących w sobie treści 
polityczne potrzebny był inny rodzaj teatru. Dlatego właśnie, by zmuszać 
publiczność do aktywności intelektualnej, ht postanowił wprowadzić dystans 
między widownią a sceną. W tym celu używa właśnie efektów obcości. Metody te 
stanowią o teatrze epickim, a służą metodzie dialektyki materialistycznej.

leepo [2010-11-10 00:35:35] 
"

m___m [2010-11-10 06:20:17] 
@Ridoculous- po dwóch dniach pełnych dialogów pomysły się wyczerpały? @Barszczon 
- ostrość jest bardziej mierzalna, ocena sensu jej stosowania już mniej ;)

m___m [2010-11-10 06:26:17] 
Nawet mojemu fonowi się oszalalo po wpisie leepo. Jakac się zaczął...;) Ja nie 
przebrnalem a sądząc po okresie od ostatniego wpisu być może niektórzy jeszcze 
czytają...?;))) Pawle-o tym znaczeniu lonzy nie pomyślałem. Cóż -nieprzypalony 
jestem :D

m___m [2010-11-10 06:27:13] 
Bry z rana. Na kawę zapraszam nieco pózniej...

Snowman [2010-11-10 07:04:49] 
Zieeewdobry! To ja w takim razie zapodam c\_/

barszczon [2010-11-10 07:37:21] 
Bry.

barszczon [2010-11-10 07:37:56] 
m___m [2010-11-10 06:20:17] - to - mniej więcej - miałem na myśli :))

m___m [2010-11-10 07:56:14] 
barszczon [2010-11-10 07:37:56] -to mniej czy wiecej? ;)

Delicious13 [2010-11-10 07:59:49] 
Snowman jest transferatu kąpiel i dodaję:)))

A_R_mator [2010-11-10 08:25:28] 
Hejka c\__/

Snowman [2010-11-10 08:26:59] 
Dawaj, nie kaz czekac ;) A tak poza tym to wypadaloby juz zaczac myslec o 
kalendarzu i wydrukach. Wydaje mi sie, ze 15x20 na kartonie 20x30 sa jednak 
optymalne.

Snowman [2010-11-10 08:34:25] 
Deli! Utnpiles sie?! Skora Ci rozmieknie...

Snowman [2010-11-10 08:57:34] 
No, wynurzyl sie w koncu ;)

Maciej Blum [2010-11-10 09:06:57] 
barszczon [2010-11-10 00:16:59] - tak po prostu przypomniały mi się 
niejednokrotne potyczki Pawła z A_R_Matorem i pokusiłem się na drobną grę 
słowną... Liczę na rozgrzeszenie i na poczucie humoru osób, których moja 
wypowiedź dotyczy :))) mejk pis not łor :))))

Gregor [2010-11-10 09:42:54] 
dzieńdobryhumor-owe:)

Ridiculous Thoughts [2010-11-10 09:43:49] 
a kuku :)

PawełS. [2010-11-10 10:03:40] 
________C\_%_/________ Brewziobry Pjaństwu........ leepo, dziękuję za piękny 
esej..... toś się zes rana zbrechtał jak Bertold...... Ale ale - ów tekst 
rozszerza moje horyzonty myślowe a i czyni z plfoto portal JESZCZE 
wartościowszy..... rzecz jasna przez tekst, a nie moje rozszerzone horyzonty 
takie tam.... Sursum Corda..... ;-)))))))))))

PawełS. [2010-11-10 10:06:16] 
Maciej Blum [2010-11-10 09:06:57] - Na moje poczucie humoru możesz ZAWSZE 
liczyć.... a nawet na przychylność.... i poparcie, gdybyś raptem zechciał 
kandydować nacośtam... ;-)))

PawełS. [2010-11-10 10:23:58] 
Wyjaśnienie: _____________ C\___1,5%___/ ______________ Dooobre Łaciate...... ;-
)))))))))

m___m [2010-11-10 11:27:58] 
PawełS. [2010-11-10 10:23:58] - pij, jestes wielki... :) bo gdyby to bylo 
poltoraprocentowecoinnego to nie warto dzioba moczyc.... ze zacytuje 3% 
roztworze ze strony http://www.vismaya-
maitreya.pl/naturalne_leczenie_lecznicze_wlasciwosci_wody_utlenionej.html ------
> "Chcę podzielić się z Panem tym, co stało się ze mną w czasie, gdy zaczynałam 
zażywać wodę utlenioną (H2O2). Mam 73 lata, przeszłam zawał serca, udar mózgu, 
prawa strona [ciała] praktycznie nie działała, przez bóle kręgosłupa, stawów 
oraz w okolicy serca, z trudem poruszałam się po pokoju, fgłowę mogłam odwracać 
jedynie wraz z tułowiem a to i tak nie wszystko. Zaczęłam przyjmować fwodę 
utlenioną (H2O2) zgodnie z Pańskim zaleceniem. Po jakichś 2 tygodniach poczułam 
niewielką ulgę, a pod koniec miesiąca, jak gdyby rozluźniła się jakaś sprężyna, 
po czym praktycznie zanikły bóle w okolicy serca i w stawach. Minęło już 7 
miesięcy, a ja czuję się jak 10 lat przed chorobą. Samodzielnie chodzę do 
sklepu, wykonuję gimnastykę a całe lato kopałam w ogródku. Nawet chodziłam na 
bosaka i od czasu do czasu chłostałam się pokrzywą. Teraz wszyscy moi sąsiedzi 
przeszli na taki sam tryb życia i zrozumieli, że nie wkładając wysiłku w swoje 
zdrowie, nie osiągnie się żadnego pożytku, tym bardziej od lekarstw, którymi nas 
tylko trują. Dziękuję Bogu, że jest Pan na świecie. Zdrowia Panu życzę i Pańskim 
współpracownikom. T. Gordiejewa, Kirow"

AnHel [2010-11-10 11:59:55] 
c(__) no to sursum corda :-))

Ridiculous Thoughts [2010-11-10 12:00:37] 
rozmyoli3 sie.... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/dawca-szpiku-odebral-4-latkowi-
nadzieje-na-zycie,1,3782729,wiadomosc.html

Gmoch [2010-11-10 12:03:50] 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,biore-160-na-klate,2208679.html MISZCZ

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 13:53:54] 
O fak: PawełS. : Użytkownik o tym loginie nie istnieje lub jego konto zostało 
usunięte. !!!! Pogratulować zawiadowcy stacji oraz wszystkim jego uślinionym 
przydupasom...

leepo [2010-11-10 14:01:20] 
zagłódźmy nasze złe obyczaje, nie wykrzykujmy god no (w dosłownym tłumaczeniu 
godnie), posłuchajmy wegetariańskiej muzyki na kościach (gdzie się podziały 
tamte kobiety, co tak pięknie dmą) 
http://www.etsy.com/storque/spotlight/process-bone-flutes-with-catherine-
thompson-11032/ (a tak se skakałem dziś po kanałach)(komć sponsorowany przez 
mentorvoice, apodyktyktimes, autorytarykweek,dogmatygeografic, oraz wieścizholu)

leepo [2010-11-10 14:02:39] 
(tak przeczuwałem, że tu jakaś wojna TWA)

Marcin Kysiak [2010-11-10 14:27:32] 
AnHel [2010-11-10 11:59:55] - susłom kołdra! c\_/...

Marcin Kysiak [2010-11-10 14:28:33] 
Ridiculous Thoughts [2010-11-10 12:00:37] - z wskazanego linka: "dawca w każdej 
chwili może zrezygnować. Przyczyny mogą być różne np. ciężka choroba lub ciąża."

Piotr - Iberica [2010-11-10 14:31:24] 
ode mnie pytanie: od kiedy tak działają linki tzn bez kopiowania i bezpośrednio?

Marcin Kysiak [2010-11-10 14:36:59] 
Piotr - Iberica [2010-11-10 14:31:24] - ??? Jakie linki?

Piotr - Iberica [2010-11-10 14:42:17] 
Marcin Kysiak [2010-11-10 14:36:59]: Teraz wszystkie adresy jakie wpiszesz w 
komentarzu czy gdziekolwiek indziej są "gorące" tzn klikając od razu się 
logujesz pod tym adresem. Poprzednio musiałem kopiować albo przeciągać na pasek 
u góry

Piotr - Iberica [2010-11-10 14:44:37] 
już widzę o co chodzi - u mnie to działa tylko na przeglądarce "chrome" googla. 
wszystko jasne. :)

Malczer [2010-11-10 14:45:06] 
Piotr, a jaką masz przeglądarkę? Operę? :)...

Piotr - Iberica [2010-11-10 14:46:11] 
Chrome googla.

Marcin Kysiak [2010-11-10 15:02:02] 
Piotr - Iberica [2010-11-10 14:44:37] - ano właśnie. Ja tak mam, bo mam do 
Firefoxa dodatek Linkification, bez tego nie działa.

Malczer [2010-11-10 15:04:00] 
Hm, bo może to z powodu środy w którą czuję się zmęczony jak w piątek? ;)...

Piotr - Iberica [2010-11-10 15:04:58] 
ok. dzięki :)

Snowman [2010-11-10 15:06:37] 
Piotr - Iberica [2010-11-10 14:42:17] tyz chromam, ale nie zauwazylem. Moze 
jakas wtyczka Ci sie podkleila?

Mopar [2010-11-10 15:11:22] 
https://chrome.google.com/extensions/detail/mmffncokckfccddfenhkhnllmlobdahm?hl=
pl

Piotr - Iberica [2010-11-10 16:51:18] 
No, to chyba to właśnie :)

Ridiculous Thoughts [2010-11-10 18:12:32] 
co tak pusto dzisiaj ? ostatnio zresztą

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 18:30:09] 
Nie ma się co dziwić - wyżynajo hordy. Jak się ktoś umizgiwać nie umi, ani 
przytupywać w takt, jaki mu zagrajo to go wypieprzajo w kosmos i nie ma z kim 
pogadać. Chyba, że o pinholach, albo foceniu kirkutów, tylko kogo to interesuje?

Yasiek [2010-11-10 18:34:39] 
Dzięki za Linkification, życie stało się teraz o wiele prostsze. Radzę 
funkcyjnemu przywrócić PawłaS i przeprosić, dobrze radzę.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 18:45:35] 
Obawiam się Yasieku, że wkrótce dołączysz do Pawła. Tu nie chodzi o jakiekolwiek 
zasady tylko o realizację twardej, partyjnej linii programowej.

Yasiek [2010-11-10 18:49:21] 
Żywcem mnie nie wezmą!

A_R_mator [2010-11-10 19:11:11] 
wieczorna po podróżna c\__/

barszczon [2010-11-10 20:08:00] 
Bry. popodróżnie

Łasic [2010-11-10 20:21:01] 
bry z pracy (zasmarkane bry zresztą) :-]

Maciej Blum [2010-11-10 20:36:51] 
bryk wieczorny. A PawełS dostał szklanką po łapkach ? Cóż było powodem ?

Ridiculous Thoughts [2010-11-10 20:40:06] 
szkoda Pawłą moim zdaniem

Ridiculous Thoughts [2010-11-10 20:43:34] 
gnioty zostawiają na widoku i nie kasują a człowieka wywalają - puknąć się w 
mózgoczaszkę :)

Kuszący [2010-11-10 20:48:59] 
No to Paweł teraz taki więcej Migalski ;-(. Niewidzialni mają zawsze rację? Mam 
"szczere wątpie". p-m.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 20:55:47] 
Zawsze rację ma tylko Pan Prezes. To mówiłem ja, Jarząbek. Nie, Kuszący?

papajedi [2010-11-10 20:57:06] 
wieczór dobry . a Pawła S to z jakiego powodu ??? zapytam

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:02:20] 
Z powodu wkurwiania bufonów jak sądzę, ale nie sądzę, żeby to ktoś wszem i wobec 
ogłaszając wyjaśnił, no chyba, że się jakiś Chuck Norris znajdzie.

Yasiek [2010-11-10 21:02:25] 
Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 16:47:04 Szanownu 
Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych użytkowników i 
skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych wycieczek. 
Pozdrawiamy Administracja

Yasiek [2010-11-10 21:06:13] 
Wygląda na to że komuś z administracji żyłka wyszła i brew się podniosła, ale 
osochozi to nie wiem

BigBadWolf [2010-11-10 21:08:54] 
Nie wierzę... :/

m___m [2010-11-10 21:12:42] 
przykro.... porzadne chlopisko z nietuzinkowym dowcipem...:/

Sławomir Rogowski [2010-11-10 21:13:20] 
może im się coś pomyliło... i nie ten guziczek nacisnęli... jest tu wielu 
spamerów, którzy hulają bezkarnie...

Maciej Blum [2010-11-10 21:15:59] 
no fakt. dziwi to strasznie... Nie wiadomo tylko, jaką wiadomość im wysłał w 
odpowiedzi :D

Adam Majchrzak [2010-11-10 21:17:32] 
Dobry wieczór Szanownej Loży. Chodzi o to, że administracja zakupiła serwery z 
Chin i w ramach pakietu dołączono ścisłą cenzurę. Totalitaryzm administracji 
zamykał od dawna gęby wszystkim niewygodnym (czyt. mającym zgoła inne zdanie niż 
ogół), pamiętacie ile osób już zniknęło w taki sposób? Smutne to bardzo... 
Pozdrawiam serdecznie i dobrej nocy życzę.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:17:57] 
Pompatyczny bufon nigdy nie działa racjonalnie. Szczególnie w grupie. 
Szczególnie jak go wkurwić.

papajedi [2010-11-10 21:23:39] 
jutro sam osobiście wtyczkę wyciągammmmm... i dokonuję autoeliminacji.

Yasiek [2010-11-10 21:24:44] 
sprawdzić czy nie ma zasilania bateryjnego... :)

Conan the Destroyer [2010-11-10 21:27:10] 
ja tez już o tym myślę nie dotrwam do 20 zdjęcia chyba :///

m___m [2010-11-10 21:28:20] 
"One man caught on a barbed wire fence One man he resist One man washed on an 
empty beach. One man betrayed with a kiss [...] Free at last, they took your 
life They could not take your pride"

BigBadWolf [2010-11-10 21:28:32] 
To kto będzie kąsał?

Conan the Destroyer [2010-11-10 21:30:39] 
zawsze się tam znajdzie jakiś "obłąkany"

Conan the Destroyer [2010-11-10 21:31:34] 
miało być ZBŁąKANY :)

barszczon [2010-11-10 21:31:58] 
:)) ciekawe kiedy zostaniemy/zostaniecie - przywołani do porządku :)))

Yasiek [2010-11-10 21:35:04] 
ja się niezwłocznie zastosuję do poleceń, agresja 1

Zbigniew WoYniak [2010-11-10 21:36:57] 
....ale o co chodzi...?

m___m [2010-11-10 21:38:28] 
chyba sie winem znieczule.... gdzie moje lusterko?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] 
OOOOOO!!!! :)))) Ciekawe to jest, kto jeszcze napisze "ciekawe kiedy 
zostanieMY"???

davidbaluch [2010-11-10 21:39:45] 
hello! wprowadziłem 4 piwa. Długi weekend się zaczyna.. A jak u was ;o)?

Maciej Blum [2010-11-10 21:40:54] 
wiecie - jutro "indipendens dej" , więc może każdemu się trafić wolność od 
uzależnień :D

Maciej Blum [2010-11-10 21:41:24] 
m_m - dzisiaj nie pijesz do lustra - Twoje zdrowie :)))))))

m___m [2010-11-10 21:42:35] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] - tez zwrocilem uwage na pewne 
niuanse jednej z wypowiedzi...;)

m___m [2010-11-10 21:44:03] 
:) milo mi.... degustacja w dobrym towarzystwie to podwojna przyjemnosc :)

barszczon [2010-11-10 21:44:40] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] - napisałem "-my" - bo już 
wcześniej na Loży byłem karcony przez wybranych Użytkowników... byłem również 
karcony przez Użytkowników poprzez pocztę prywatną... :)) A ewidentnie 
wypisywane są takie zdania - za które wtedy mnie karcono :)))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:48:37] 
Tylko z powodu zażywania antybiotyku nie wezmę udziału w konselacji.

m___m [2010-11-10 21:51:08] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:48:37] - kiedys sprawdzalem. nie 
rzutuje...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:52:18] 
Ale aspirynę też biorę, a popijanie aspiryny piwem źle się kończy - widziałem na 
filmie.

Marcin Kysiak [2010-11-10 21:55:22] 
Maciej Blum [2010-11-10 21:15:59] - mnie nie dziwi. Co więcej, znam jeszcze parę 
osób których, jak myślę, też nie zdziwi. Ale pod nieobecność wzmiankowanego 
chyba nie wypada toczyć dyskusji.

m___m [2010-11-10 21:56:23] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:52:18] - zawsze mozesz 
rzucic...aspiryne...

Maciej Blum [2010-11-10 21:59:15] 
Marcin Kysiak [2010-11-10 21:55:22] - znaczy, że jak go nie ma, bo został 
usunięty przez Administracje (wszystko jedno w jakich okolicznosciach), to nie 
powinno się o tym mówić ?? Nie podoba mi się ta linia programowa... :(

Marcin Kysiak [2010-11-10 22:02:43] 
Maciej Blum [2010-11-10 21:59:15] - źle mnie zrozumiałeś.

m___m [2010-11-10 22:10:58] 
po dyskusji programowej sie rozeszli?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:13:53] 
Za to pod nieobecność wypada pisać donosy do dozorcy. Tez znamy kilka osób, 
których to zapewne nie dziwi, ale to banda nadętych bufonów, więc szkoda sobie 
nimi gitarę zawracać.

m___m [2010-11-10 22:15:57] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:13:53] - czyzbys doswiadczyl bycia 
doniesionym przez kogos?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:21:34] 
Czytywałem blog Pawła, tam było po nazwisku :)

andrzej.s [2010-11-10 22:21:45] 
ruud, gepner, paweł s, ...szkoda, było miło...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:23:15] 
krysia

Kuszący [2010-11-10 22:23:27] 
... i niech ci nie będzie wszystko jedno, psia krew, gdy śpiewasz "hej 
płyniemy", z kim swój dzielisz śpiew. (W. Młynarski). Dobranoc i p-m.

Łasic [2010-11-10 22:23:38] 
Hmmm. Nie chciałbym wypowiadać się w niczyim imieniu, zwłaszcza zaocznie, ale 
przypuszczam, że PawełS. mniej się przejmuje tym swoim blokiem, niż wielu innych 
userów. Zresztą w swoim czasie pewnie się dowiemy czy rzeczywiście. W ogóle to 
__ziew__.

m___m [2010-11-10 22:24:17] 
geez... za krotko tu jestem, zeby znac podgrupy... :/

Piotr - Iberica [2010-11-10 22:29:13] 
andrzej.s [2010-11-10 22:21:45]: Otóż nie było miło. Bardzo często i b. wielu 
osobom w tym portalu - w sposób absolutnie niezasłużony. Czego mi brak? Zdjęć 
Gepnera - autentycznie dobrego autora.

BigBadWolf [2010-11-10 22:34:50] 
http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345

Marcin Kysiak [2010-11-10 22:35:07] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:21:34] - było. I to od dawna. Dobranoc :-
)

Piotr - Iberica [2010-11-10 22:37:41] 
BigBadWolf [2010-11-10 22:34:50]: Koniecznie sprawdzić na najbliższej giełdzie 
foto w Wawie.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:41:20] 
Gruba przesada z tym "bardzo", bo aż tylu bufonów to tu nie ma. Wg mnie to nie 
ma ich więcej niż pięciu, a raczej pięcioro, ale tak się dla wszystkich chujowo 
składa, że ster władzy dzierżą niepodzielnie. Jak polecą w kosmos, albo pójdą na 
renty z tytułu rozedmy pompatycznego ego to i świeżość tu powróci i fajność.

BigBadWolf [2010-11-10 22:41:21] 
Najgorsze jest to że czasem przy takim sprawdzaniu spotyka się kolegów... :/

Marcin Kysiak [2010-11-10 22:41:23] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:23:15] - 
http://plfoto.com/2208924/zdjecie.html

andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] 
Piotr - Iberica [2010-11-10 22:29:13] Z pozycji widza było ciekawie, te dyskusje 
(madame, ruud, gepner, barchacz) może zbyt zajadłe, ale miały swój klimat i 
szkoda było nieraz wyłączać kompa, chociaż była nocna godzina (w tym sensie było 
miło :)...)...ale było mineło :)...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:46:11] 
Linkifikator działa! :) Ładna projekcja, Marcinie K.

Marcin Kysiak [2010-11-10 22:49:52] 
andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] - skojarzenie mam jedno: podczas tych dialogów 
http://www.youtube.com/watch?v=kqdYDBoTlHI publiczność w kinie rzeczywiście bawi 
się najlepiej.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:51:54] 
Niestety, w Polsce ciągle brakuje kin dla nadętych bufonów.

andrzej.s [2010-11-10 23:02:17] 
Marcin Kysiak [2010-11-10 22:49:52] Dlatego dziwie się portalowi, że nie 
akceptuje trendowi walenia się po łbach,...przecież media o to zabiegają :)....

m___m [2010-11-10 23:05:33] 
Uwaga. Komunikat OT: można zostać nazwanej MASTEREM i MISTRZEM. U Stiller się 
dzieje ;)

Łasic [2010-11-10 23:06:56] 
m___m [2010-11-10 23:05:33] tzw. nowy grzbiet na plfoto, olej to

m___m [2010-11-10 23:13:28] 
Łasic- posłucham doświadczonego. Zreszta chyba pora spać. Maciej nie kontynuuje 
degustacji... ;) Spokojnej Szanownym Interlokutorom życzę... I spotkania w 
komplecie...

Snowman [2010-11-10 23:25:40] 
andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] z pozycji widza moze i tak, z pozycji osoby 
tykanej zapewne mniej. Zawsze mnie zastanawia, czy osoby ponoc inteligentne nie 
potrafia tego dostrzec, czy czynia to intencjonalnie zaslaniajac sie 
"inteligentnym humorem" - nie mowie o nikim konkretnie, bo przyklady widywalismy 
z obu stron "barykady"...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 23:44:39] 
A jakoś tak się dzieje, Panie Snowmanie, że tylko jedną stronę "barykady" się 
wycina, i to raczej nie tę, po której częściej daje się Pana przyuważyć.

andrzej.s [2010-11-11 00:03:20] 
Snowman [2010-11-10 23:25:40] Postawy iracjonalne, to powoli temat dla 
socjologów (mz). Internet daje taką możliwość, że można komuś przyp...ć 
wirtualnie i niektórzy robią to z lubieżnością...są gladiatorzy, musi być scena, 
a co za tym idzie publika...

Snowman [2010-11-11 00:19:08] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 23:44:39] hmmm, zapytaj zatem i druga strone 
;) Wszyscy spisek wesza, przyzwyczailem sie ;)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 00:19:53] 
Ja wiem, że do prawdziwego Mistrza to mi dalej niż na krańce wszechświata, ale 
na zakończenie tej nudnej bytności tutaj "Pawła pamięci żałobny rapsod": "Czemu, 
Cieniu, odjeżdżasz, nicka zwiesiwszy na kołek, / Przy pomrukach bufonów, co nie 
sięgają nawet twych kolan? / Ratunku! Dziś humor, fraszek i pastisz z kretesem 
już olan; / Rwie się chłopek i sroży jak wół ciemny buraków pachołek. / Wieją, 
wieją proporce i zawiewają na siebie, / Jak pękate absurdem balony ego pewnych 
siebie. / Wiatr miota zamaszyście dziurawemi puszki / Anioły żartu łkają z 
opuszczonymi skrzydłami / Bo nie będzie już wierszy, już odjechał Puszkin... / 
Jako i wielu pomysłów, których dotknął kijami..."

Maciej Blum [2010-11-11 00:34:19] 
Ważny komunikat. Znajomym zrobiono włam do mieszkania i w jego wyniku zniknęły: 
aparat Nikon D3 nr seryjny 2013673 obiektyw nikkor 85mm 1.8 nr seryjny 620165 
obiektyw nikkor 50mm 1.4 nr seryjny 6101901 obiektyw nikkor 24mm 2.8 nr seryjny 
485327 obiektyw nikkor 28mm 2.8 nr seryjny 607105 obiektyw nikkor 35mm 2.0 nr 
seryjny 311833 lampa błyskowa Nikon sb800 nr seryjny 2069902 komputer Apple iMac 
24 (part no: MA878ZH/A) (serial no: W87467HQX89) obiektyw nikkor 24-70 2.8 
aparat mamiya 7 aparat mamiya 7 II obiektyw mamiya 80mm obiektyw mamiya 80mm 
epson rzutnik TW-680 http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345 Jakby 
ktoś się natknął, to proszę o cynk. Dzięki wielkie :)

Maciej Blum [2010-11-11 00:36:52] 
do poprzedniego linka. Po włamie zniknął sprzęt: 
http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345 jakby ktoś gdzieś się 
nadział na coś takiego, to proszę dać znać. Dzięki

AnHel [2010-11-11 08:32:32] 
c[_] - Wstawać i gadać - szkoda dnia! :-))

Piotr - Iberica [2010-11-11 08:37:30] 
C[_] - hola. Warto porozsyłać do różnych portali foto i pokrewnych, w których 
jesteśmy poniższy link z info o kradzieży. Może to coś da.

AnHel [2010-11-11 08:40:23] 
Cześć - myślisz, że jak masz wielkie ucho to jesteś ważniejszy?! :-))

AnHel [2010-11-11 08:50:00] 
O... Pozostaje obserwować wszelkie giełdy internetowe i jak radzą koledzy niżej, 
rozesłać gdzie się da... :(

Piotr - Iberica [2010-11-11 08:50:26] 
AnHel [2010-11-11 08:40:23]: Miałem dać i po drugiej stronie ale byłaby to 
filiżanka do barszczu - nie ta godzina :)

A_R_mator [2010-11-11 09:07:49] 
Hejka C{__} :-)

stanko [2010-11-11 09:23:11] 
witam świątecznie, usunięcie czy tymczasowe zablokowanie konta PawłaS. wpisuje 
się najwyraźniej w pewien zauważalny w Polsce trend postępowania z 
inteligentnymi, ale niewygodnymi, osobami, szkoda, że nie można delektować się 
jego będącymi perełkami komentarzami o postawach fotografów z Plfoto i 
'kijowaniem'; PawełS., jeśli to czytasz, pozdrawiam serdecznie :)

Snowman [2010-11-11 11:27:35] 
Przelot przedpoludniowy! Piotr - Iberica [2010-11-11 08:37:30] otoz to, moze tez 
na pl.rec.foto (jesli to jeszcze funkcjonuje), i na plforum.

Piotr - Iberica [2010-11-11 11:32:34] 
dam jeszcze na optyczne.pl

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 12:35:56] 
Dajcie też na optyczne.pl i pl.rec.foto bliską waszym sercom sprawę PawłaS., 
koledzy S. i P.I.

barszczon [2010-11-11 12:41:02] 
Bry. Picie barszczu - zdecydowanie lepiej robi na rozum (i kindersztubę) niż 
picie zimnej kawy :)

A_R_mator [2010-11-11 13:38:00] 
kawa i barszcz byle nie z proszku :-)))

Snowman [2010-11-11 13:40:33] 
Ktoz mowi o zimnej?

Snowman [2010-11-11 13:42:25] 
A w proszku to istotnie profanacja...

A_R_mator [2010-11-11 13:44:12] 
Wolne domeny, może się komuś przydadzą: zajebistyhumor.pl, 
zajebistyhumor.com.pl, zajebistyhumor.com, zajebistyhumor.eu, 
zajebistyhumor.net, zajebistyhumor.info ;-)

Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] 
PawełS. twierdzi, że dostał bana za ujawnienie treści korespondencji privem. 
Jednocześnie Paweł zapytuje dlaczego Szanowny Użytkownik Jogin nie dostał 
jeszcze bana skoro "namiętnie upubliczniał" to co otrzymywał w wiadomościach 
prywatnych?

Snowman [2010-11-11 13:51:39] 
Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] admin@plfoto.com ...

Derian [2010-11-11 13:55:17] 
Odnośnie kradzieży sprzętu - podziwiam za znajomość numerów seryjnych... nie 
wszyscy to mają spisane a w takich przypadkach są bardzo potrzebne. Chyba, że 
posiada się faktury z tymi numerami, do których później można sięgnąć.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 13:58:22] 
O właśnie, sercu kolegi A., podobnie jak sercu kolegi P.I., sparawa PawłaS. jest 
niezwykle bliska, a wszyscy, podobnie jak kolega S., adres do admina mają 
wyjątkowo otrzaskany.

A_R_mator [2010-11-11 13:58:25] 
Derian [2010-11-11 13:55:17] > Nasuwa się wniosek aby numery seryjne na sprzęcie 
odfotografować i zachować w różnych formach (w tym papierowej) - całkiem serio.

Snowman [2010-11-11 13:58:36] 
Derian [2010-11-11 13:55:17] dla mnie to dosc oczywiste, ze nabywajac 
jakikolwiek cenniejszy sprzet spisuje sie jego dane... stara dobra zasada PZU...

Maciej Blum [2010-11-11 13:59:03] 
bry wietrzne i zimne.

Usjwo [2010-11-11 13:59:47] 
numer aparatu jest w "exifje", obiektywu niestety nie

Liść Namiętny [2010-11-11 14:00:04] 
Snow, nie stoję po żadnej ze stron, więc mi to lata :) . prosił bym przekazał, 
oto więc posłańcem jestem. Mieli przeczytać, to przeczytali. Finito

Piotr - Iberica [2010-11-11 14:00:24] 
Derian [2010-11-11 13:55:17]: Warto to mieć spisane. Poszkodowany zajmuje się 
fotografią na co dzień, wiele podróżuje.

Maciej Blum [2010-11-11 14:02:06] 
numery są w dokumentach kupna / sprzedaży. Ja na przykładtakowych po 4 latach 
użytkowania sprzętu jeszcze nie wyrzuciłem. Warto trzymać papiery :)

barszczon [2010-11-11 14:11:25] 
Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] - zapewne, gdyby PawełS. opisał własnymi 
słowami przesłanie zawarte w korespondencji od Adm. zarzut o "ujawnieniu treści 
korespondencji" byłby absurdalny dla wszystkich. Poza tym - chciałbym 
przypomnieć, że Adresat (a jest nim PawełS.) jest właścicielem korespondencji i 
może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. Nawet, gdyby w 
liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego zastrzeżenia nie 
było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie upublicznione...

Derian [2010-11-11 14:17:00] 
barszczon [2010-11-11 14:11:25] Może w tej korespondencji były jakieś głębokie 
wyznania, może dużo miłości... to oczywiste, że druga strona czuje się nieswojo, 
gdy takie rzeczy wychodzą na światło dzienne... ;) W sprawie sprzętu - Warto 
trzymać papiery zakupu, spisywać numery po zakupie a nawet zrobić zdjęcia 
sprzętu. Dla mnie to również normalne. Oby wszyscy tak robili...

Snowman [2010-11-11 14:17:43] 
Na TVP1 wlasnie Dederko w Ziemi Obiecanej ;)

Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] 
który to Dederko? :p

papajedi [2010-11-11 14:30:13] 
A_R_mator ---ta domena jest zajęta --http://www.kretyn.com/- i należy do mojego 
syna :))

Derian [2010-11-11 14:33:05] 
Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] Witold, ojciec Szymona.

Snowman [2010-11-11 14:35:10] 
Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] 
http://www.filmpolski.pl/fp/index.php/16101_8

Liść Namiętny [2010-11-11 14:42:22] 
wygląda jak bash.org.pl

barszczon [2010-11-11 14:43:16] 
A tak zupełnie z innej beczki (ATZZIB) - może warto by Znafcy Sztuki oraz cała 
reszta wymagająca opieki Drogowskazów - zerknęłi na kanał TVN7 - właśnie 
rozpoczął się kicz milenium - "Przeminęło z wiatrem". Chyba każdy kadr warty 
jest przeanalizowania :)))) (choć nie ma tam ujęć wykonanych w najmodniejszej 
technice...)

A_R_mator [2010-11-11 15:01:16] 
Z wielu filmów można by "wyciągnąć" trochę interesujących kadrów, wręcz 
fotografii > http://www.youtube.com/watch?v=iYo_SkERMNI ;-)))

Liść Namiętny [2010-11-11 15:15:17] 
ale który bohater to Witold? :D

Snowman [2010-11-11 15:16:53] 
Jeden z robotnikow, na zdjeciu z filmweb masz go w parzez z Olbrychskim. To 
chyba epizodyczna rola, nie wiem, czy jeszcze sie pojawi... Wstyd sie przyznac, 
nie ogladalem wczesniej...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 15:38:58] 
Tak na zakończenie: nie martw się, PawleS., i tutejszy PiS się w PiSdu 
rozpadnie, bo ich żelbetonowe, stalinowskie, carskie metody wysyłania 
inteligencji na Sybir, wynikające ze zwapnienia mózgu nie mają we współczesnym 
świecie żadnych szans. Bywaj zdrów i szybko wracaj, Erudyto-Banito, kmiotom i 
dziadom na pohybel.

partizan [2010-11-11 15:57:16] 
jakaś amnestia była? pojawiło mi się zdjęcie, które grubo ponad rok temu zostało 
usunięte przez nieznanych sprawców.. http://plfoto.com/zdjecie,zwierzeta,bez-
tytulu,1910568.html

barszczon [2010-11-11 16:35:17] 
przewrót pałacowy? hihihi

Łasic [2010-11-11 16:36:03] 
Liść Namiętny [2010-11-11 14:00:04] Pozdrów Pawła. _ @jednozdjecie.ownlog.com - 
nie sądzę, żeby akurat za inteligencję Paweł bloka (bana?) zaliczył :->

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 16:41:45] 
Oczywiście, łasic. Podobnie, jak i kiedyś nikt nikogo za inteligencję do kibitki 
nie sadzał. To było poważne przewinienie - obraza caratu.

Choszczman [2010-11-11 17:28:39] 
bry..stypa tutaj widzę się jakowaś odbywa..

Piotr - Iberica [2010-11-11 17:30:50] 
Z historii już wiadomo, że następnym etapem po obronie krzyża będzie walka o 
pomnik.

A_R_mator [2010-11-11 17:44:28] 
jeszcze może być palenie opon ;-)

Piotr - Iberica [2010-11-11 17:46:59] 
A_R_mator [2010-11-11 17:44:28]: żeby tylko na oponach się skończyło ;)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 17:52:09] 
Bój się teraz ty Kreonie....

barszczon [2010-11-11 18:27:03] 
A propos zachowań na Plfoto, insynuacji, osobistych wycieczek oraz nożyczek w 
związku z uderzeniami w stół...cytat z bloga użytkownika Piotr - Iberica: ------
--------"Autora tej zamieszczonej publicznie opinii pomijam aby mu nie robić 
wstydu: ..."chciałbym przypomnieć, że Adresat (...) jest właścicielem 
korespondencji i może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. 
Nawet, gdyby w liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego 
zastrzeżenia nie było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie 
upublicznione"..." [konto Piotr - Iberica wpiz z [2010-11-11 14:39:58]] --------
----------- i moja, oczywiście bezczelna odpowiedź, którą pozwoliłem sobie 
zamieścić pod folio kol. Piotra - Ibericy: ----------"Nie musisz pomijać autora 
cytatu, który ostatnio zamieściłeś w swoim blogu - przecież świetnie wiesz, że 
to co zacytowałeś jest prawdą i tylko indolencja osób całkowicie 
nieorientujących się w prawnych niuansach może powodować, iż wyobrażasz sobie, 
że mógłbym się wstydzić, tego co publicznie napisałem. To napisałem ja - nick: 
barszczon - zamieściłem ten wpis. Jeśli możesz, spróbuj wyjaśnić - również 
publicznie - czego miałbym się wstydzić... aha - ponieważ masz zwyczaj usuwać 
niewygodne dla siebie wpisy - zarówno cytat z Twojego bloga, jak i mój obecny 
wpis pozwolę sobie zamieścić na Loży. Serdecznie pozdrawiam. Barszczon :)" 
[wystawione przez: barszczon 2010-11-11 18:20:17] ---------- proszę to 
potraktować jako przyczynek do dyskusji o "osobistych wycieczkach", ironii, 
szyderstwie i poczuciu wyższości...

barszczon [2010-11-11 18:39:31] 
Oczywiście liczę się z możliwością otrzymania upomnień - pierwszego, drugiego 
oraz ostatecznego stopnia, liczę się z tym, że za jakiś czas ta wypowiedź może 
zostać usunięta - jak również z innymi "działaniami"... nie każdy jednak zagląda 
na folia wszystkich Użytkowników, szkoda byłoby, gdyby tak istotne sprawy 
umknęły uwadze ogółu :))... :) pozdrawiam (aha - jako jedyne wytłumaczenie moich 
wymysłów chcę przypomnieć, że już dawno zostało ustalone, że wszelkie wnioski i 
koincydencje jakie wysnuwam - są z założenia błędne i dowodzą jedynie mojej 
skłonności do wymyślania teorii spiskowych...)

Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] 
http://www.flickr.com/photos/arunas/4405334970/lightbox/ patrzcie jakie cacko 
znalazłem:D

barszczon [2010-11-11 19:10:13] 
Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] - bingo ! :)) ;)

stanko [2010-11-11 19:15:54] 
barszczon [2010-11-11 18:27:03] - napisałeś: 'proszę to potraktować jako 
przyczynek do dyskusji o "osobistych wycieczkach", ironii, szyderstwie i 
poczuciu wyższości...' i masz zupełną rację, coś się musi zmienić w takiej 
partii, prędzej czy później, ale co?

A_R_mator [2010-11-11 19:29:28] 
Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] > W kwartalniku FOTOGRAFIA kiedyś (dawno) 
spoty artykuł o nim był :-)

Piotr - Iberica [2010-11-11 19:31:16] 
A_R_mator: A jednak nie opony :)

A_R_mator [2010-11-11 19:33:11] 
Piotr - Iberica [2010-11-11 19:31:16] > same dętki ;-)

Piotr - Iberica [2010-11-11 19:42:22] 
coś o partiach było niżej. :) Dam więc link do czegoś co w mim pojęciu nie 
powinno mieć szans na istnienie przez swoją absurdalność. A jednak: ------------
------ http://www.1917.net.pl/?q=node/2173 ---------------------

barszczon [2010-11-11 19:56:40] 
stanko [2010-11-11 19:15:54] niepoprawny optymista :))

jogin [2010-11-11 20:01:19] 
GRZECZNIE WITAM!

jogin [2010-11-11 20:07:02] 
Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] ==> KOCHAM CIĘ! za to, że o mnie, nędznym 
robaku, pamiętasz nieustająco. Piszę to publicznie nie privem aby nie było 
problemu: upublicznić czy nie. NIE WSTYDZĘ SIĘ SWEJ MIŁOśCI :-)))

Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] 
A_R_mator [2010-11-11 19:29:28] no cacko jak cholera:))) ja się naoglądałem 
przeróżniastych pinholekamer i zaraz będę ze swojej Belfoczki po dziadku coś 
tworzył tylko jak tu cholera obiektyw zdjąć, coby nie uszkodzić harmonijki:(?

A_R_mator [2010-11-11 21:27:29] 
Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] > tekst był o autorze i kilka fotografii też 
się tam znalazło :-)

jogin [2010-11-11 21:40:09] 
Liściu! Szczerze przepraszam Cię za ten wpis: jogin [2010-11-11 20:07:02] ==> 
Nie wiem jak to mi się przydarzyło, że nie przeczytałem początku tego zdania: 
"Jednocześnie Paweł zapytuje..." (Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02]). Wybacz 
niemłodemu już joginowi :-(((

Snowman [2010-11-11 21:41:12] 
Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] powinien dac sie wykrecic (zarowno przedni jak 
i tylny czlon, pozostanie Ci przyslona i migawka) Ja bym na Twoim miejscu tego 
nie niszczyl. Do wkladania papieru sklec pudelko chocby z kartonu i kilku 
listewek. A jesli chcesz robic pinhole na kliszy, to znajdz na pchlim targu 
jakas zardzewiala kamere 6x9, byle miala sprawny przesuw filmu, wykrec czlony 
obiektywu, migawke zostaw, a przyslone wykorzystaj jako podstawe do wklejenia 
blaszki, albo wrecz wywal miech i potraktuj korpus jako kasete na klisze ;)

Snowman [2010-11-11 21:43:20] 
A_R_mator [2010-11-11 21:27:29] To zdjecie Sudka z aparatem 
(http://www.flickr.com/photos/arunas/4405681488/lightbox/) jest 
charakterystyczne...

jogin [2010-11-11 21:45:09] 
GRZECZNIE ŻEGNAM1

Snowman [2010-11-11 21:48:32] 
http://www.flickr.com/photos/arunas/sets/72157611197354919/ i 
http://www.flickr.com/photos/arunas/sets/72157600117359578/

A_R_mator [2010-11-11 21:51:51] 
Ja o tym >> http://larkabout.files.wordpress.com/2009/12/miroslavtichy1.jpg 
tutaj stronka >> http://www.tichyocean.com/ ____ A Sudek i owszem :-)

Łasic [2010-11-11 21:53:12] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 16:41:45] ja myślę, że to za słabe 
porównanie, myślę, że to co najmniej jak gdyby faszyści do ałszwic wysłali albo 
hutu tutsi wyrżnęli

Snowman [2010-11-11 21:53:35] 
Jak widac nawet w NYC po 9/11 da sie solarki powiesic ;) 
http://www.flickr.com/photos/arunas/3231848153/in/set-72157611197354919/

Snowman [2010-11-11 21:54:35] 
A_R_mator [2010-11-11 21:51:51] :)

Delicious13 [2010-11-11 22:07:09] 
Snowman a jeśli skręcę przesłonę do minimum na czasie T i nakleję na obiektyw 
blaszkę z dziurką idealnie na środku?

Snowman [2010-11-11 22:15:57] 
Delicious13 [2010-11-11 22:07:09] na szklo?

Delicious13 [2010-11-11 22:28:03] 
Snowman do szkła będzie kilka milimetrów:)

Snowman [2010-11-11 22:30:49] 
A... mowisz o tym kolnierzu otaczajacym soczewke? Mysle, ze to moze nie byc 
dobry uklad optyczny...

Delicious13 [2010-11-11 22:32:35] 
Snow spróbować nie zaszkodzi wystawię na balkon dziś i jutro jak będzie słońce 
przyczaję co się na Kodaku załapało ...nie za specjalnie się franca chce 
rozebrać a nie chce zepsuć bo się przyda:P

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 22:33:04] 
E tam, łasic, od razu Hutu, takie tam bufony powiatowe.

Snowman [2010-11-11 22:41:18] 
Delicious13 [2010-11-11 22:32:35] sprawdz ;) Moja wyobraznia podpowiada mi, ze 
raczej sie nie uda (albo z efektami specjalnymi wyjdzie ;) ). A aparatu 
rzeczywiscie szkoda niszczyc, zwlaszcza jesli sprawny...

Snowman [2010-11-11 22:47:36] 
http://plfoto.com/34493/258040/autor.html avatar

barszczon [2010-11-11 23:37:44] 
Wiem, że może się to wydać upierdliwym marudzeniem - ale ponownie proszę o 
wyjaśnienie kol. Piotra - Ibericę - co miał na myśli pisząc na swym blogu: 
"Autora tej zamieszczonej publicznie opinii pomijam aby mu nie robić wstydu: 
..."chciałbym przypomnieć, że Adresat (...) jest właścicielem korespondencji i 
może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. Nawet, gdyby w 
liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego zastrzeżenia nie 
było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie upublicznione"..." 
[konto Piotr - Iberica wpis z [2010-11-11 14:39:58]] ". Głównie chodzi mi o 
początek tego wpisu - nie rozumiem czemu podanie, że to ja jestem autorem tej 
wypowiedzi (zwłaszcza, że została ona wcześniej zamieszczona na Loży i wiadomo 
kto ją sygnował) - miałoby "narobić mi wstydu". Jakiego wstydu i z jakiego 
powodu? Nie będę wypisywał jakie interpretacje przychodzą mi do głowy - ale 
pozostawienie tej wypowiedzi bez wyjaśnienia - będę traktował jako osobistą 
wycieczkę... A takowe chyba nie powinny mieć miejca...Nieprawdaż?

Piotr - Iberica [2010-11-12 00:21:20] 
barszczon [2010-11-11 23:37:44]: Są tzw. oczywistości. Tłumaczyć ich nie trzeba. 
Ja Ci do głowy nie naleję tej tajemnej wiedzy. To by było na tyle :)

barszczon [2010-11-12 00:31:10] 
Jasne - takiej odpowiedzi można się było spodziewać... serdecznie pozdrawiam

barszczon [2010-11-12 00:33:05] 
hihi - to są oczywistości oczywiste... :))

Liść Namiętny [2010-11-12 06:46:29] 
właśnie miałem rojskiego za fotę pochwalić, a tu skleroza i taki psikus ;)

Snowman [2010-11-12 07:25:46] 
Zieeewdybry!

Liść Namiętny [2010-11-12 07:27:17] 
Snow, Ty wyspałeś się? ~:) c\__/

Snowman [2010-11-12 07:33:00] 
Alez skad ;) Koszmarnie zaspalem, ledwo na pociag zdazylem. Kawa sie przyda :)

Liść Namiętny [2010-11-12 07:34:54] 
baną do arbeitu śmigasz? :>

Delicious13 [2010-11-12 07:37:09] 
Dzińdybry:) ja tam nie pracuję czekam na pracę:) zawsze sama do mnie 
przychodzi:PPP Tym razem od poniedziałku Nowy Targ:D

Liść Namiętny [2010-11-12 07:40:02] 
Nowy Targ do Ciebie przyszedł? Mohamedzie mój! ~:)

Snowman [2010-11-12 07:42:53] 
Lisciu - wygodniej, choc czesto z przygodami, ale dospac mozna, poczytac :) Deli 
- dosypiaj kiedy mozesz jeszcze, a pogoda paskudna...

Delicious13 [2010-11-12 07:45:00] 
Liściu :)))wolę tam niż w miejscu zamieszkania, gdzie lipa jest potężna z pracą 
:( Snowman no staram się jak mogę ale spać się nie da muszę się na egzamin uczyć 
o świetle etc:P

Liść Namiętny [2010-11-12 07:47:04] 
uprzejmie donoszę o aktualizacji listy ignorów w moim blogu, już całkiem pokaźne 
grono nicków mam w kolekcji :)

Snowman [2010-11-12 07:49:08] 
Kto tym razem? ;) Pochwal sie, skora A rzekles ;)

Snowman [2010-11-12 07:50:55] 
Aaa... W blogu, nie doczytalem ;)

Liść Namiętny [2010-11-12 07:51:03] 
kliknij / czytaj :)

m___m [2010-11-12 08:09:49] 
Dzień dobry dla Szanownych. C\__/..... Lisciu-masz swoją "krótka listę"? ;) Jak 
sp. wieszcz...z poprzedniej kadencji.

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:13:02] 
Hola. :) To ja też c[_]. Za oknem tak nie po mojemu , że ehhh.

Liść Namiętny [2010-11-12 08:17:40] 
m_m > si, z tym, że to lista moich"wielkich fanów". sam nikogo nigdy do ignorów 
nie wsadziłem, i mam nadzieję, że ten stan nigdy nie ulegnie zmianie :)

Snowman [2010-11-12 08:18:15] 
Ty mi nic nie mow, co za oknem.... :(

Marcin Kysiak [2010-11-12 08:20:00] 
Dzień mokry!

Snowman [2010-11-12 08:20:04] 
Liść Namiętny [2010-11-12 08:17:40] hmmm, a ja z niejakim zdziwieniem, zachecony 
Twoimi doniesieniami, sprawdzilem, czy ktos u mnie w ignorach siedzi... I nic... 
I pustka :( Chyba ze nie tam szukam ;)

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:22:36] 
no ale żeby już ani jednego liścia? (nie liczę tego niżej) ale jeden to za mało 
;) w desperacji chyba zrobię puszkę na całą zimę ...

Snowman [2010-11-12 08:24:15] 
O, tak, tak, puszkuj. Za miesiac beda jak znalazl ;) No wlasnie, to w sumie za 
miesiac z okladem trzeba bedzie polroki zdejmowac - tylko znalezc liste, gdzie 
sie powiesilo, zeby nie wisialy rok caly ;)

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:26:38] 
a jak spadnie śnieg to nie wypali całości?

Delicious13 [2010-11-12 08:30:50] 
Snowman ja mam listę blisko siebie zawsze :) w cholerę bo ok 50 sztuk mam do 
zdjęcia w Samym Będzinie Grodźcu ale 21grudnia na ten komin nie włażę....:(((

Gregor [2010-11-12 08:39:24] 
dziendoberek

Snowman [2010-11-12 08:40:05] 
Delicious13 [2010-11-12 08:30:50] no to z komina bedziesz mial roczek ;) Ja 
swoja liste skitralem w _bezpieczne_ miejsce (cholera, gdzie??? ;) ) Niby wydaje 
mi sie, ze pamietam, ale w wakacje mnie jedna puszka zaskoczyla - nie 
pamietalem, ze powiesilem tam, a znalazlem przypadkiem chcac nowa powiesic ;)

Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22] 
Snowman [2010-11-12 08:20:04] > Lista na plf pokazuje komu-ty-dałeś bana. 
natomiast kto-ciebie-zaignorował można wykminić i wypisać tylko empirycznie :)

Snowman [2010-11-12 08:45:00] 
Piotr - Iberica [2010-11-12 08:26:38] sceneria bedzie zimowa. Ale tez nie zawsze 
;) Snieg rzeczywiscie dominuje na solarkach jesli sie zalapie i bedzie 
oswietlony, ale na takim http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,bez-
tytulu,2139044.html pare miesiecy lezal, a sladu nie ma...

Snowman [2010-11-12 08:46:08] 
Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22] ale wydawalo mi sie (a moze kiedys tak 
bylo), ze jest to lista ze wzajemnoscia... Ale moze cos myle ;)

Liść Namiętny [2010-11-12 08:47:25] 
Snowman [2010-11-12 08:45:00] > widocznie przytoczony śnieg, leżał w cieniu i 
nie odbijał. :) btw - leci w prawo ~:)

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:47:35] 
Snowman [2010-11-12 08:45:00]: No to OK. Zrobię północny kierunek. Obejmie nowy 
wieżowiec Zebra. Bez linii słońca ale co tam. Taki obrazek.

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:49:38] 
Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22]: Mz każdorazowo użytkownik powinien dostawać 
o otrzymanym ignorze krótkie info z systemu. Sam jestem ciekaw siebie :) Piszę 
do admina.

Snowman [2010-11-12 08:52:54] 
Piotr - Iberica [2010-11-12 08:47:35] zrob lekko na skos na polnocny wschod albo 
polnocny zachod, to w czerwcu nieco slonca zalapie ;) Ja swoja budowe 
zastanawiam sie czy zdjac, dach wlasnie blacha pokryli, Slonce juz zaslania 
calkowicie, wiecej sie raczej nie naswietli przez ten miesiac, moze tylko 
poczekam, az okna wstawia... Z drugiej strony ryzyko, piec miechow, cala budowa 
od fundamentow po dach, szkoda by bylo, gdyby sie komus spodobala...

Piotr - Iberica [2010-11-12 08:58:57] 
Snowman [2010-11-12 08:52:54]: Nie wiem czy pamiętasz jaki mam papier od Ciebie. 
Nada się?

Snowman [2010-11-12 09:03:26] 
Piotr - Iberica [2010-11-12 08:58:57] glowy nie dam, chyba Fome. Jesli jest 
zoltawo-zielony/niebieski, to foma. Jesli lekko bezowy, to Ilford. Ale chyba 
jednak Foma. Nada sie. Choc efekt moze byc nieprzewidywalny ;)

Piotr - Iberica [2010-11-12 09:04:57] 
tym lepiej :).

A_R_mator [2010-11-12 09:26:02] 
Zieeew hejka z c{___}

A_R_mator [2010-11-12 09:27:20] 
Uprzejmie donoszę aczkolwiek po cichu, że istnieje związek pomiędzy puszkami a 
moherami >>> http://przewodnik.onet.pl/foto/lesotho-swiadome-
tkaczki,3753154,0,foto-duze.html __ :-))))

Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11] 
snow,wzajemność polega na tym, że jak dasz komuś ignora, to nie możesz u niego 
komentować ani oceniać.

Piotr - Iberica [2010-11-12 09:38:44] 
Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11]: Chodzi o listę u kogo jesteś w ignorach. :)

barszczon [2010-11-12 09:43:35] 
Bry.

Snowman [2010-11-12 09:51:02] 
Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11] chodzi o to, zebym widzial, kto ma mnie w 
ignorach, a nie dopiero wtedy, gdy bede mu probowal wiadomosc wyslac albo cos 
skomentowac ;)

Piotr - Iberica [2010-11-12 10:02:26] 
A_R_mator [2010-11-12 09:27:20]: to może zostać uznane za agitację wyborczą ;) 
Polacy na Madagaskar!!!

jogin [2010-11-12 10:12:42] 
GRZECZNIE WITAM!

Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19] 
to ja wiem że o to chodzi, ale takiej listy chyba nie ma. Zwłaszcza z prawami do 
edycji.

Piotr - Iberica [2010-11-12 10:21:47] 
Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19]: mają odpowiedzieć czy się da zrobić.

Snowman [2010-11-12 10:44:36] 
Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19] no wlasnie, nie ma. Mam wrazenie, ze byla 
kiedys, wieki temu. Ale moze zmyslam. Przydalaby sie. Piotr - Iberica [2010-11-
12 10:21:47] moze byc ciezko, jesli dane o ignorze trzymane sa tyko po stronie 
ignorujacego... Dodanie takiej listy to pikus dla nowych ignorow, uzupelnienie 
danych wymagalaby przelecenia przez cala baze serwisu - malo realne obawiam 
sie...

Mopar [2010-11-12 10:48:04] 
Ja jestem bardzo zainteresowany taką listą. Można by zrobić konkurs kto ma 
więcej. Myślę, że miałbym szansę. Zaraz za Maigretem.

Piotr - Iberica [2010-11-12 10:49:17] 
no to może przy nowym layoucie (jeśli w ogóle powstanie) wprowadzić to od daty 
"0". A zresztą co mi tam. Pisałem o nowe kategorie - chociaż to można by 
wprowadzić.

Snowman [2010-11-12 11:01:14] 
Streeet by sie przydal. W sumie mozna by zrobic podwojna kategoryzacje - jedna z 
techniki, druga z tematu. I mozliwosc filtrowania po obu, albo tylko po jednej.

Piotr - Iberica [2010-11-12 11:05:24] 
Możliwości jest wiele. Street jak najbardziej. W każdym razie prace powinny mieć 
możliwość posiadania jednocześnie kilku (np 3) kategorii uzupełniających się. 
Byłyby lepiej widoczne.

A_R_mator [2010-11-12 11:14:20] 
MZ jeśli wielotorowość kategorii to: 1. kategoria techniczna (analog, cyfra, 
pinhole itd) ; 2. kategoria tematyczna (street, portret, krajobraz itd); 3. 
kategoria gatunkowa (art, dziennikarskie, komercyjne itd);

Snowman [2010-11-12 11:22:06] 
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,8645052,__Kosinski_to_jedna_wielka_kreacja__P
rawda_o_czlowieku_.html

atrapa [2010-11-12 11:22:44] 
a o słit fociach to nie pamiętacie!

Piotr - Iberica [2010-11-12 11:27:56] 
a dać tych kategorii sporo. niech ludzie robią sobie zestawy :)

atrapa [2010-11-12 11:32:08] 
powinna też być kategoria "ciocia wiesia na tle bazyliki w licheniu" albo 
inaczej bazylika w licheniu na tle cioci wiesi"

Piotr - Iberica [2010-11-12 11:35:21] 
Snowman [2010-11-12 11:22:06]: Kosiński widziany przez Głowackiego? To może być 
jedna z niewielu ciekawych historii.

Snowman [2010-11-12 11:52:20] 
Piotr - Iberica [2010-11-12 11:35:21] mam nadzieje ;) A i pamietajmy, ze 
Kosinski to nie tylko Malowany ptak, ale i calkiem solidna fotografia.

Snowman [2010-11-12 11:54:02] 
Piotr - Iberica [2010-11-12 11:27:56] za duzo nie moze byc, bo sie rozdrobni. 
Ale gdyby byly trzy- a nie dwupoziomowe, to i tak ilosc kombinacji jest 
olbrzymia

Snowman [2010-11-12 11:54:43] 
atrapa [2010-11-12 11:32:08] jest juz taka kategoria ;) Tylko ciezko sie ja 
wyszukuje ;p Przewaznie dopiero, jak sie autor pochwali ;)

Maciej Blum [2010-11-12 11:56:58] 
Bry piąteczkowo :)

m___m [2010-11-12 12:13:43] 
@Snowman-pójdziesz dalej niż w binominalnym systemie Linneusza. Ale chyba coś 
jest w tym pomyśle...

Liść Namiętny [2010-11-12 12:16:13] 
ja poproszę kategorię włosów łonowych, kategorię brodawek, kategorię męskich 
nieobciętych paznokci i zimowych opon w kolorze różowym.

m___m [2010-11-12 12:29:20] 
@Lisc-masz różowe opony zimowe??? Myślałem, ze tylko letnie robią...;))) Gdyby 
było tagowanie obowiązkowe to pewnie nie byłoby innych pomysłów?

Snowman [2010-11-12 12:30:27] 
Liść Namiętny [2010-11-12 12:16:13] ta pierwsza po znajomosci Diogenesowi 
zalatwisz? ;)

atrapa [2010-11-12 13:37:02] 
a kategoria prącia?

Yasiek [2010-11-12 13:42:32] 
ta kategoria dopiero po ślubie

atrapa [2010-11-12 13:46:13] 
dlaczego! Przecież to najbardziej istotna kategoria!

Yasiek [2010-11-12 13:49:11] 
jak dla kogo, ja wolę baby z brodą

A_R_mator [2010-11-12 18:03:51] 
Yasiek [2010-11-12 13:49:11] > Mówisz - masz! >> 
http://wyborcza.pl/1,75476,6634832,Zagadka_kobiety_z_broda_rozwiazana.html :-)))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-12 18:08:49] 
A ten link, panie A., to nie stąd przypadkiem zaczerpnięty: 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,zdjecie,2197197.html ?

Yasiek [2010-11-12 18:10:52] 
niestety umarła :( ech... nie ma już porządnych dziewcząt....

A_R_mator [2010-11-12 18:21:57] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-12 18:08:49] > Na pewno nie stąd.

Snowman [2010-11-12 18:22:39] 
http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,8606644,Hasselbad___Trojkaty_na_ksiezycu____
.html

A_R_mator [2010-11-12 18:22:55] 
Yasiek [2010-11-12 18:10:52] > Czytałeś uważnie? Istnieje uzasadnione 
podejrzenie, że potomkowie mogą gdzieś żyć ;-)

Snowman [2010-11-12 18:23:17] 
"Portrety znanych ludzi, jak Leszek Możdżer, najczęściej powstają właśnie dzięki 
aparatom Hasselblad." - rozbrajajace ;p

A_R_mator [2010-11-12 18:26:25] 
Snowman [2010-11-12 18:23:17] > Ostatnie bytu turystyczne jakie kupowałem były 
"szmaciane". Ale dobrze się układały na nodze. Powątpiewająco powiedziałem coś 
do sprzedawcy, że jak to, że ze szmaty itd. "Proszę pana przecież to tkanina 
specjalnie dla NASA projektowana" ;-)))

A_R_mator [2010-11-12 18:27:58] 
upsssss - oczywiście nie "bytu" tylko "buty" :-)))))

Yasiek [2010-11-12 18:30:27] 
może atrapa jest zaginionym potomkiem? oby! bo jutro bierzemy ślub :)

A_R_mator [2010-11-12 18:41:42] 
Yasiek [2010-11-12 18:30:27] > To czekamy na zdjęcia z sesji przed, sesji w 
trakcie i sesji po :-)))

Snowman [2010-11-12 18:42:08] 
http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,5595606,Leica___koniec_pewnej_epoki.html - 
uwaga, nie brac tam wszystkiego na serio ;)

A_R_mator [2010-11-12 19:06:32] 
Snowman [2010-11-12 18:42:08] > Czy już zacząłeś odkładać, dosyć koszmarną 
docelowo kasę na Leica M9? ;-)

Choszczman [2010-11-12 19:22:36] 
:)

Snowman [2010-11-12 19:47:50] 
Wykralkalem sobie... tydzien temu jeszcze byla. Piec miesiecy budowy poszlo sie 
kochac. Znalazlem tylko polowke (jeden pojemniczek) rzucona w bloto. Drugiej 
polowki i papieru nie... Moze jutro przy swietle dziennym, choc nie ma co robic 
sobie nadziei...

Snowman [2010-11-12 19:58:54] 
A_R_mator [2010-11-12 19:06:32] jeszcze skarpety sie nie dorobilem... No i 
szczerze mowiac wolalbym cos w korpusie bessy (sila przyzwyczajenia)

A_R_mator [2010-11-12 20:20:43] 
kiedyś to skarpety się cerowało ;-)))

m___m [2010-11-13 08:25:37] 
Dzień dobry z samego rana po owocnym wieczorze sądząc po dyskusjach pod innymi 
zdjęciami. Znacznej, mocnej i aromatycznej c\__/. A potem udanego :)

Gregor [2010-11-13 08:56:58] 
powitać w piękny sobotni dzionek

barszczon [2010-11-13 10:16:41] 
Bry.

Snowman [2010-11-13 10:20:33] 
Zieeeewbry!

Liść Namiętny [2010-11-13 11:44:20] 
Apel do Dzieci! :) kochani, bardzo proszę, jak poddajecie fotografie pod czyjąś 
ocenę to nie burzcie się, potem o wysokość not. Zobaczcie jak fotografują inni i 
wtedy dowiecie się jaka jest różnica między np. 8, a 5. ok? Dzięki!

Paweł_Dąbrowski [2010-11-13 11:55:15] 
Liść Namiętny [2010-11-13 11:44:20] - tutaj widać nawet różnice między 8, a 8 
:))))

A_R_mator [2010-11-13 13:46:28] 
W samo południe (to nic, że już nie samo) c\__/ :-)

barszczon [2010-11-13 14:39:03] 
Jak to miło, że jakiekolwiek dyskusje nie pozostają bez odzewu - wśród 
czytających. Właśnie przed chwilą zostało wymoderowane moje zdjęcie. Normalka. 
Natomiast - z wielkim zainteresowaniem przeczytałem uzasadnienie. Mam nadzieję, 
że przypadnie do gustu wszystkim innym Użytkownikom - zwłaszcza tym, którzy 
ostatnio mieli wątpliwości przy koszczkowaniu fotogriafii innych. Oczekuję 
jedynie, że w Regulaminie - pojawią się odpowiednie wyjaśnienia dotyczące tego 
co RacjęMający rozumieją pod pojęciem "treści które warto zaprezentować 
pozostałym użytkownikom Serwisu". ---------------oto uzasadnienie moderacji 
fotografii nr. __ http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,zimowe-zapowiedzi-
1,2210278.html ___ "Przyczna moderacji: Bardzo nam przykro, lecz nie dostrzegamy 
w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom 
Serwisu. Zachęcamy do dalszych prób, mamy nadzieję że będą one udane. 
Pozdrawiamy serdecznie! Plfoto.com" ----------------zapewne jest to błąd 
matrixa, dowcip, ewentualnie przejaw mojej skłonności do teorii spiskowych... 
serdecznie pozdrawiam

barszczon [2010-11-13 14:53:43] 
A może - w regulaminie - powinna się pojawić jakaś lista?. Znaczy lista tych 
treści, które WszystkowiedzącyRacjęMający Drogowskazi uznają za warte 
pokazywania pozostałym Użytkownikom Serwisu? Przy okazji może wyjaśnione 
zostałyby treści niesione w pozostałych fotografiach - jakie do dnia 
dzisiejszego zostały pokazane na Plfoto? Tak tylko pytam... ważne, że jest 
wesoło :)) Nieprawdaż?

barszczon [2010-11-13 15:08:27] 
a tak na marginesie - ciekawe, kiedy na Loży pojawi się kolejny wpis (moich nie 
liczę) i czy będzie on dotyczył kłopotów z puszkowaniem, ostrzeżeń przed 
"wycieczkami osobistymi", teorii spiskowych, czy może udowadnianiem mi, że 
wyciągnąłem błędne wnioski z niewinnego dowcipu. A może po prostu histeryzuję??? 
;)... pozdrawiam

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:09:43] 
barszczon, daj że spokój, chłopie, i olej to. Goście się nie znają, moderują od 
czapy, jak im się podoba, nieudolnie, po łebkach i niekonsekwentnie. A Ty im za 
coś tam podpadłeś i mają Cię na celowniku. Tak trudno to pojąć?

A_R_mator [2010-11-13 15:11:17] 
Mój wpis dotyczy Wszystkich. Buziaczki :-)

atrapa [2010-11-13 15:14:45] 
nie kumam plfoto a dlaczego taka fota przechodzi bez echo? 
http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,bez-tytulu,2210384.html

atrapa [2010-11-13 15:15:22] 
to najlepszy pinhole jaki widziałam serio:-)

Derian [2010-11-13 15:16:40] 
barszczon [2010-11-13 14:39:03] To fajna impresja jest :) Można powiedzieć - 
dobrze wypatrzone ;) Mogłoby wisieć. No ale może ktoś akurat przy obiedzie 
był... ;) Choć we mnie nie powoduje odruchów zwrotnych... Są tu gorsze foty, 
które wiszą. Być może ich treść warta jest prezentowania.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:17:05] 
Bo może po prostu cienka jest i coż z tego, że pinhol?

atrapa [2010-11-13 15:17:21] 
ile kosztuje leica f9?

Derian [2010-11-13 15:17:41] 
atrapa [2010-11-13 15:14:45] Czy całe plfoto musi kumać tak jak ty? Nie kumam 
tego... :)

atrapa [2010-11-13 15:18:00] 
nie jest cienka

Malczer [2010-11-13 15:18:52] 
Atrapa, a widziałeś takie zdjęcie zrobione otworkiem? 
http://4.bp.blogspot.com/_4PyeXbTY8AE/TFxQwGSpmyI/AAAAAAAAA-
Q/aB1212tvyVw/s1600/img385mini.jpg

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:19:06] 
A skąd wiesz?

Snowman [2010-11-13 15:19:53] 
Atrapa, toc dopiero pol godziny mija od powieszenia (niecale nawet), sobota jest 
;)

Derian [2010-11-13 15:20:02] 
atrapa [2010-11-13 15:18:00] No dla ciebie żadne zdjęcie tego Autora nie było 
cienkie więc co tu się dziwić... ;)

Ertu [2010-11-13 15:20:32] 
Atrapa = juz napisalem :)

Snowman [2010-11-13 15:20:58] 
Malczer [2010-11-13 15:18:52] rozne rzeczy mozna otworkiem wyczyniac ;)

A_R_mator [2010-11-13 15:21:39] 
atrapa [2010-11-13 15:17:21] > M9 - coś chyba 2200euro (sam korpus raczej)

barszczon [2010-11-13 15:22:32] 
A ja jednak pozwolę sobie zwrócić uwagę na paranoiczny wręcz charakter 
uzasadnienia: "lecz nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto 
zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". Wydawało mi się, - dotychczas i 
zapewne błędnie - że to autor chce przekazać jakąś tam treść odbiorcom.

atrapa [2010-11-13 15:23:19] 
a co ona takiego ma obiektyw wysadzany dyijamentami?

Ertu [2010-11-13 15:25:00] 
sie tylko przedpiwnie odezwe, ze super ostre otworki wygladajace jak z obiektywu 
to mija sie z celem wg mnie :D sorki za brak przecinkow ale dzis mam to w 
powazaniu ide na koncert :D czego i Wam zycze :)

atrapa [2010-11-13 15:25:47] 
Derian co się czepiasz. Poślę do Ciebie swoich chłopków..;-)

A_R_mator [2010-11-13 15:26:28] 
atrapa [2010-11-13 15:23:19] > no pisałem, że bez obiektywu :-)))))))

Derian [2010-11-13 15:28:50] 
atrapa [2010-11-13 15:25:47] Aj tam... znów sobie ręce pobrudzę... oto kolejna 
niedoceniona fota.... http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,bez-tytulu,2210389.html

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00] 
Pytanie czy otworkiem w ogóle można zrobić coś ciekawego, coś co uzasadniłoby 
użycie otworka? Widziałem już trzy wystawy zdjęć otworkowych, za każdym razem z 
trudem dobrnąłem do połowy, bo po trzech fotach było wiadomo, że nic już dalej 
się nie wydarzy. Na następną raczej się wybiorę. Przykład Malczera jest z 
rodzaju "wow! jaka jakość! no prawie jak Smieną". Jak się tym człowiek zajmie to 
ma trochę frajdy i tyle, ale to jeszcze nie powód, żeby potem efektami cudze 
dzieci straszyć.

Snowman [2010-11-13 15:30:07] 
Ertu [2010-11-13 15:25:00] tez chcialem napisac, ze dazenie dziura do ostrosci 
obiektywu mija sie z celem nieco (choc nie do konca) - pozostaje 
charakterystyczna nieostrosc i "ostrosc" od dziurki po nieskonczonosc... tego 
nie da sie podrobic filtrem zmiekczajacym...

Snowman [2010-11-13 15:30:54] 
A_R_mator [2010-11-13 15:26:28] ale dzieki temu, ze nie ma obiektywu, latwo ja 
na pinhola przerobic ;p

Snowman [2010-11-13 15:32:24] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00] co znaczy "cos ciekawego". A co by 
uzasadnialo uzycie obiektywu? Rozne rzeczy roznymi technikami mozna wyczyniac. 
Technika dla techniki (i szukanie sensu w samej technice) IMO bez sensu...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:32:39] 
"lecz nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować 
pozostałym użytkownikom Serwisu" to to można pod każdym zdjęciem napisać, a 
Ciebie nie lubią, więc Cię wybrali do poprawiania statystyk efektywności 
moderowania.

Ertu [2010-11-13 15:33:06] 
fotograficzne stanie w miejscu mnie nie interesuje, bo w sumie mozna powiedziec, 
ze i tak wszystko juz w jakis sposob uwieczniono na zdjeciach, to co? rozbic 
aparat? zgniesc puszke? no way :D

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:41:33] 
Jakie tam wszystko?

Snowman [2010-11-13 15:53:05] 
barszczon [2010-11-13 14:39:03] "treści które warto zaprezentować pozostałym 
użytkownikom Serwisu" - nie wiem, co RacjeMajcy rozumieja, ale napisze, co 
gdzies komus w jakiejs dyskusji napisalem (chyba bylo o roznicach miedzy NK a 
PLF) - dla mnie takimi tresciami sa obrazki typu "moje sliczne bobo wymazane 
owockami jak moja cudowna zona probowala je papka nakarmic" - znakomite by 
katowac wszelkie ciocie, babcie i blizsza oraz (tego juz nie jestem taki pewny) 
dalsza rodzine, ale nie do zasmiecania nawet NK. A co do Twojego pytania jeszcze 
- zawsze pytajacym proponuje odwrocic pytanie i spytac - "jakie tresci chcialem 
zaprezentowac tym obrazkiem" - przewaznie proba zmierzenia sie z tak odwroconym 
pytaniem duzo daje... (nie bierz tego do siebie, ogolnie pisze).

Snowman [2010-11-13 16:38:39] 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/55,80271,8078851,,,,8655241.html jako 
obrazek ;)

barszczon [2010-11-13 20:22:22] 
Snowman [2010-11-13 15:53:05] - wyjątkowo sobie nie biorę :)) Po prostu bawi 
mnie (w tej chwili bawi, kiedyś może nieco złościło) w jaki sposób, 
przewidywalnie do bólu szczęk (ze śmiechu) zachowują się niektórzy :)). A z 
drugiej strony - wyznają zasadę, że "mój wpis świadczy o mnie". Cóż więc można 
myśleć, o kimś, kto na portalu fotograficznym, o - mniejszych lub większych - 
aspiracjach artystycznych wpada na pomysł, by tak uzasadnić usunięcie czyjeś 
fotografi? Przypominam: "nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto 
zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". Na litość - czy ktokolwiek z 
Użytkowników, Lożowiczów, którzy rozprawiają tu o jakości, otwartości na nowość 
(cokolwiek to znaczy), czy ktokolwiek, kto ze zrozumieniem przeczytał 
jakąkolwiek książkę o fotografii (zwłaszcza autorstwa Dederki) - ośmieliłby się 
na poważnie coś takiego napisać. Nawet - jako umotywowanie moderacji 
koszyczkowej???.

barszczon [2010-11-13 20:26:55] 
errata: - winno być "wyznaję" - nie "wyznają"...

Yasiek [2010-11-13 20:29:07] 
barszczon: jesteś pewny? :)

barszczon [2010-11-13 20:53:02] 
Jak miało być - jestem :))). Gdyby było "wyznają" - to ciąg dalszy byłby inny. 
Ale wtedy mogłoby to zostać uznane za "osobistą wycieczkę"... W końcu skąd ja 
mogę wiedzieć, jakie zasady wyznają osoby całkowicie mi obce - i w dodatku 
anonimowe? A wracając - całkiem poważnie - do owego nieszczęsnego 
sformułowania... załapałem się jeszcze na czasy, w których urzędowo ustalano 
jakie treści mogą być przekazywane szerszemu odbiorcy. Ci którzy o tym 
decydowali - w Warszawie - urzędowali na ul. Mysiej. Nie można było do Nich 
napisać maila (nie było jeszcze poczty elektronicznej, to fakt). Z tym, że Oni 
nie podawali uzasadnienia - powoływali się jedynie na odpowiednią Ustawę :))

Yasiek [2010-11-13 20:57:27] 
Zatem też się powołaj się na odpowiednią ustawę, może nawet zasadniczą. Oni 
powołają się na regulamin który to nadrzędnym jest wobec niej :)

Yasiek [2010-11-13 20:57:59] 
errata za dużo się :)

barszczon [2010-11-13 21:06:01] 
Yasiek [2010-11-13 20:57:27] - Yaśku - niewiele regulaminów jest nadrzędnych 
względem Ustawy Zasadniczej :)) I - z całym szacunkiem - z pewnością nie można 
do nich zaliczyć regulaminu Plfoto. :))) Poza tym - w regulaminie na temat 
moderacji jest niewiele, natomiast w FAQ - o moderacji z powodów ostatnio 
podanych: "nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować 
pozostałym użytkownikom Serwisu". - również wiele nie znalazłem. Ale - zapewne 
niezbyt dokładnie czytałem. Albo bez zrozumienia...

Mopar [2010-11-13 21:07:34] 
barszczon [2010-11-13 20:53:02] To już się smutne robi patrząc z dystansu.

cyborg_1 [2010-11-13 21:10:20] 
ale się rozpisali...; bry Szanownej wieczorową porą;) może jakies cV ?

Yasiek [2010-11-13 21:11:59] 
CV złóż do sekretariatu, do tych miłych dziewcząt :)

Kubuo Puchatek [2010-11-13 21:12:05] 
klimatyczne kolory

cyborg_1 [2010-11-13 21:13:17] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00]" Pytanie czy otworkiem w ogóle 
można zrobić coś ciekawego, coś co uzasadniłoby użycie otworka? Widziałem już 
trzy wystawy zdjęć otworkowych, za każdym razem z trudem dobrnąłem do połowy, bo 
po trzech fotach było wiadomo, że nic już dalej się nie wydarzy. 
Na_następną_raczej_się_wybiorę. (*GUT) Przykład Malczera jest z rodzaju "wow! 
jaka jakość! no prawie jak Smieną". Jak się tym człowiek zajmie to ma trochę 
frajdy i tyle, ale to jeszcze nie powód, żeby potem efektami cudze dzieci 
straszyć." - wydaję mi się, że to kwestia odbiorcy, nie każdemu Szopen vel 
Chopin musi się podobać *przypis autora ;)

barszczon [2010-11-13 21:17:19] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:32:39] - czekam, kiedy pod czyjąś 
wymoderowaną fotografią (być może i moją) pojawi się wpis: " "Przyczna 
moderacji: Bardzo nam przykro, lecz ta fotografia nam się nie podoba i uważamy, 
że nie warto jej prezentować pozostałym użytkownikom Serwisu. A uzasadniać tej 
naszej decyzji nie mamy ochoty, zresztą nie musimy. Zachęcamy do dalszych prób, 
mamy nadzieję że będą one udane. Pozdrawiamy serdecznie! Plfoto.com" Być może 
nawet w nawiasie kwadratowym zostanie podany mój nick - jako autora :)).

barszczon [2010-11-13 21:19:17] 
Mopar [2010-11-13 21:07:34] - przecież patrzeć nie musisz. Ani z dystansu, ani - 
tym bardziej - z bliska. A jak nie będziesz patrzył - nie będziesz się smucił. 
Spróbuj... :); A patrząc z drugiej strony - masz 100% racji. To się rzeczywiście 
smutne robi. Z tym, że odnoszę wrażenie, że myślimy o czymś zupełnie innym...

Marcin Kysiak [2010-11-13 21:23:21] 
barszczon, ale jeśli nie tak, to pozostaje tylko 'jest tak, jak się autorowi 
wydaje'. Autor wystawił, Roma locuta.

Marcin Kysiak [2010-11-13 21:48:01] 
Proponuję wprowadzić do regulaminu zapis: 'o jakości fotografii decyduje opinia 
autora i jest ona wiążąca dla oceniających'. Lepiej zrobi na poziom serwisu od 
jakiejkolwiek moderacji, będą same b. dobre prace...

barszczon [2010-11-13 22:25:32] 
Marcin Kysiak [2010-11-13 21:23:21] - Marcinie - nie udawaj, że nie rozumiesz 
różnicy. Nie usiłuj zagadać. A przynajmniej odczekaj - choćby do jutra. Po tylu 
rozmaitych "poważnych" wypowiedziach, chyba trochę szkoda... Czym innym jest 
spór o jakość (cokolwiek to pojęcie będzie oznaczało), czym innym jest dyskusja 
- nawet najgorętsza - o tym która fotografia (i czy w ogóle) jest artystyczną, 
normalną, albumową, przypadkową czy jakąkolwiek inną - a czym innym, na - bądź 
co bądź poważnym fotgoraficznym portalu, jednym z największych w kraju - 
"pokazywanie" Użytkownikom "kto tu rządzi. :)) Przynajmniej ja to tak odbieram. 
Oczywiście jestem całkowicie odosobniony w swoich opiniach.

barszczon [2010-11-13 22:38:20] 
Na Loży padło niedawno stwierdzenie, że Autorzy boją się pokazywać pewnego 
rodzaju fotografie - (chodziło o okazjonalne zdjęcia związane ze świętem 
Wszystkich świętych) - boją się prezentować fotografie - bo mogą się spodziewać 
ich moderacji... Przy świadomości, że praktycznie każda fotografia może być 
wymoderowana - czytaj usunięta z głównego katalogu - z powodu: "nie dostrzegamy 
w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom 
Serwisu" - z powodu, o którym nawet trudno rozpoczynać dyskusję - możliwe jest, 
iż potencjalni Użytkownicy - będą się bali prezentować jakiekolwiek fotografie. 
Oczywiście poza tymi Użytkownikami, którzy orientują się jakie treści są warte 
prezentowania - według decydujących o tym prezentowaniu. Czy zaliczasz się do 
tych, którzy tę wiedzę posiadają? Bo ja nie...

Snowman [2010-11-13 22:43:50] 
Barszczon, przepraszam, powtorze sie, ale jeszcze raz... doskonale wiesz, ze 
moderacja jest uznaniowa (Ty oczekujesz linijek, a linijek po prostu nie ma...), 
doskonale wiesz, ze uzasadnienia sa od czapy z rozdzielnika (czasem, mam 
wrazenie, ze ktos specjalnie dla Ciebie sklada wlasne), a temat drazysz wciaz w 
ten sam sposob. Ugryz inaczej, bedzie ciekawiej, moze tez cos osiagniesz. Na 
razie podejrzewam udalo Ci sie wiekszosc osob zanudzic... Nie rozumiem, ze 
dziwisz sie, ze maja Cie dosyc i traktuja jak natreta a nie partnera do rozmow 
(takie odnosze wrazenie z Twoich wpisow...) Piszesz o otwartosci na nowosc - 
powiedz szczerze, czy przy Twoim ostatnim wymoderowanym (tym co sie pochwaliles 
ostatnio) mozna mowic o otwartosci na "nowosc"? Dostrzegasz ta nowosc? Bo ja 
nie. Ertu cos Ci zasugerowal tam... A jakosc... jakosc jest fetyszem. Zreszta, 
odnosze wrazenie, ze mowiac o jakosci nie mowi sie tylko o jakosci stricte 
technicznej, ale ogolnej, fotograficznej.... to cos, mam wrazenie, diametralnie 
innego niz jakosc techniczna...

Snowman [2010-11-13 22:45:48] 
barszczon [2010-11-13 22:38:20] naprawde wierzysz, ze uzytkownicy boja sie i 
czuja sie zastraszeni? Bo ktos sobie na Lozy zazartowal, ze znow jak co rok 
bedzie zalew zniczy (przewaznie tandetnych pod wzgledem fotograficznym)?

barszczon [2010-11-13 22:58:45] 
Snowmanie - być może ktoś tam (ja się nawet domyślam kto :)) ) ma mnie dość. 
Oki. Tylko czemu okazuje to w tak głupi sposób? Ja nie mam zamiaru nikogo gryźć 
- ani inaczej, tak jak Ty proponujesz. Czy naprawdę uważasz, że - ewentualna - 
moja animozja w stosunku - na przykład do Użytkownika X - powinna się przejawiać 
w dążeniu do usuwania jego fotografii z głównego katalogu??? I to w sytuacji gdy 
mam władzę podejmowania decyzji o takim usunięciu? Naprawdę uważasz, że takie 
dziecinne zachowanie - w miejscu bądź co bądź publicznym - powinno mieć miejsce? 
Piszesz, że uzasadnienia są z rozdzielnika - to po co w ogóle mają być? Czy nie 
jest to zwykła hipokryzja - zwłaszcza, że w kilku uzasadnieniach pojawia sie 
"troska o poziom portalu"? Nikomu ta hipokryzja nie przeszkadza? Wymieniałem 
wiele przykładów tematów, problemów, o których na portalu fotograficznym można - 
i powinno się dyskutować - jakość, otwartość na nowości - to były tylko 
przykłady. Czy jestem natrętem dla Administracji - czy nie, to również - jak mi 
się wydaje - sprawa pomiędzy mną a Administracją. Sam przecież proponujesz, by z 
problemami zwracać się najpierw do Adm. a nie - na przykład na Loży. Ale nawet 
jeśli jestem - to również nie wydaje mi się za właściwy sposób okazywania mi 
tego odczucia. Chyba, że sugerujesz iż Adm. = Moderatorzy :). Nie obawiasz się, 
że pod innymi fotografiami - choćby z kategorii "pinhole" - pojawią się pytania 
o przekazywane przez nie "treści"? Ja nie mam władzy decyzyjnej w dziedzinie 
moderowania - ale dla mnie treść przekazywana przez fotografie robione metodą 
otworkową ma wartość porównywalną z treścią jaką chciałem przekazać tą 
wymoderowaną ostatnio fotografią. I - w obu przypadkach - według mnie - jest to 
treść, którą warto zaprezentować innym. :))) NIe pisz nic o "linijkowości" - bo 
absolutnie nie o tym piszę...

barszczon [2010-11-13 23:05:12] 
Snowman [2010-11-13 22:45:48] - Użytkownicy boją się zapewne nie tylko 
moderacji. Boją się kretyńskich i lekceważących wpisów, boją się prowokacji 
słownych, które są wykorzystywane przeciw nim, boją się buty, arogancji i - 
wręcz - chamstwa pojawiającego się w komentarzach. Boją się również - 
wybiórczego traktowania różnych Użytkowników przez Adm. - a raczej przez 
Moderatorów. Nie wiem jak Ty - ale mam kilka osób znajomych, które robią całkiem 
niezłe fotografie (i ta ich "niezłość" nie jest moją oceną - a oceną typu nagród 
w konkursach, publikacji w pismach czy albumach, wiedzą dotyczącą sztuki) - a 
którzy wyraźnie deklarują brak zainteresowania w staniu się Użytkownikami 
portalu. Co do tego - jak napisałeś - żartu. To wcale nie jestem pewien, czy był 
to wyłącznie żart. A w tych wątpliwościach utwierdza mnie reakcja dyskutantów - 
po zwróceniu przeze mnie uwagi na tenże "żart"...

Snowman [2010-11-13 23:05:35] 
barszczon [2010-11-13 22:58:45] widzisz. Ja nie kryje, ze nie cierpie Twoich 
elaboratow. I jestem w stanie zrozumiec, ze ktokolwiek z Administracji czyta je 
tutaj, to - poprawka - sadze, ze juz nie czyta, nie podejrzewam, ze jest 
masochista... I jestem w stanie zrozumiec, ze jesli bombardujesz administracje w 
stylu wpisow jakimi nasz raczysz na lozy, to mogli ustawic filtr na automatyczne 
kasowanie maili od Barszczona. Stad moja propozycja - sprobuj podejsc inaczej. 
Czy przeklada sie to na specyficzne tepienie akurat Twoich prac? Nie wiem. 
Bywales na DNIe, w polecanych nie przypominam sobie. Czy ZD zaliczyles? Tez nie 
kojarze. Wymoderowane masz - ja wiem, nie porywajace w zaden sposob. Ale tez i 
te inne nieporywajace masz niewymoderowane. Czy odstajesz od statystyki? Nie 
wiem, moze tak, moze nie...

Snowman [2010-11-13 23:12:04] 
barszczon [2010-11-13 23:05:12] kretynskie i aroganckie komentarze koszyczkuj - 
po to jest koszyczek... Wyobrazasz sobie tabun ludzi kontrolujacych etatowo 
wpisy? Bo ja nie? Nawet nie potrafie sobie wyobrazic moderacji etatowej, obrazek 
po obrazku - to byloby gorsze niz praca laboranta przy minilabie (wszystkie z 
karty poprosze...) Moze jakies ciezkie pieniadze za etat takiego przegladacza 
kogos wyrobionego fotograficznie bylyby w stanie skusic, a moze i nie. Piszesz, 
ze znasz osoby z dorobkiem nie zainteresowane staniem sie uzytkownikami 
plfoto... A bo plfoto to jakas wyrocznia, pepek swiata fotograficznego czy 
cokolwiej jeszcze innego? Nie rozmijasz sie oczekiwaniami z rzeczywistoscia? 
Slyszalem juz glosy, ze DNO to powinny byc prace na miare wystaw z ASP, a ZD 
przynajmniej na miare WPP (i to konsekwentnie dzien w dzien, 365 majstersztykow 
na rok...) Nie przesada to?

A_R_mator [2010-11-13 23:22:13] 
Snowman [2010-11-13 23:12:04] > Tak na marginesie. te ewentualne prace na miarę 
ASP niejednego by tutaj zdziwiły i zniesmaczyły. Oj działoby się dopiero :-
))))))))))))))

Snowman [2010-11-13 23:28:02] 
A to fakt ;)

barszczon [2010-11-13 23:34:27] 
Snowman [2010-11-13 23:05:35] - masz prawo okazywać swoją niechęć do mnie, czy 
też do moich produkcji w dowolny sposób. Ale - jak na razie - zakładam, że nie 
jesteś na Plfoto żadnym funkcyjnym (czytaj: Adm. Moderator). W związku z tym - 
nawet jeśli Twoja niechęć będzie się przekładała na zgłaszanie do moderacji 
moich fotografii, czy tych wypowiedzi, które Cię tak denerwują - to mnie nic do 
tego. Mogę na to reagować - nawet w taki sam sposób :)). Ale jeśli byłbyś jakimś 
funkcyjnym - to sytuacja byłaby zupełnie inna. Choć się to może komuś wydawać 
dziwne - funkcja zobowiązuje... Przynajmniej powinna. To taki - być może 
nieatualny - kanon zachowania ludzi dorosłych, kulturalnych i myślących... Nie 
bombarduję Adm. niczym. Poza tym - będąc Adm. - powinni się chyba z tym liczyć? 
Nieprawdaż? Piszesz, że wielu rzeczy nie wiesz. Słusznie że tak piszesz. :)) I 
naprawdę - nie musisz w tej akurat rozmowie podawać swojego stosunku do moich 
wymoderowanych fotografii. Ja naprawdę nie o tym starałem się dyskutować :)) 
Pozdrawiam i na dziś kończę :)) Miłej dyskusji o czymkolwiek :))

leepo [2010-11-13 23:37:27] 
świetna fota, gdzie to?

Snowman [2010-11-13 23:44:32] 
barszczon [2010-11-13 23:34:27] wydaje mi sie, ze chyba na tyle mnie znasz, bys 
mial swiadomosc, ze swoja niechec wyrazem co najwyzej werbalnie (lub wrecz 
przeciwnie, milczeniem), a koszyczkow uzywam w wyjatkowych sytuacjach...

inka [2010-11-13 23:47:36] 
hejka :-)) tak sobie od czasu do czasu podczytuję... bo tak mi sie skojarzyło... 
np nauczyciel w szkole przeważnie działa z pozycji "siły i władzy".... to tak 
odnośnie funkcji ;-)

Snowman [2010-11-13 23:51:49] 
inka [2010-11-13 23:47:36] sugerujesz, ze ktos probuje naprostowac Barszczona 
moderacjami? ;)

inka [2010-11-13 23:58:27] 
Snow... ależ ja nic nie sugeruję :-)))

Snowman [2010-11-13 23:59:53] 
Aaaa, rozumiem, nie sugerujesz ;) Ty stwierdzasz ;p

Snowman [2010-11-14 00:00:14] 
Branoc!

inka [2010-11-14 00:02:21] 
ejjj Snow... Ty mi tutaj nic nie imputuj!! ;-PP

eQ [2010-11-14 00:17:28] 
Snowman i Barszczon - powiedzcież mi Koledzy o co Wy w ogóle bijecie pianę? 
Przecież doskonale zdajecie sobie sprawę, że na plfoto rządzi admin i mod - a 
Waszą rolą jest tylko dostarczanie tym ciurakom zdjęć, żeby ten zakątek 
pseudoartyzmu mógł nadal funkcjonować i ssać kasę z reklam?

eQ [2010-11-14 00:22:31] 
a możee się mylę Koledzy? ;D

Bonobo [2010-11-14 00:26:03] 
Dobry wieczór :) zdaje się że eQ trafia w sedno, troszkę szerzej i mamy obraz 
sytuacji. Nie po to stworzono koszyczki by w nich jajka noszono, choć w pewnych 
przypadkach tak być powinno :) ktoś zgłasza moderacje - jeśli takowa następuje 
autor otrzymuje info kto kliknął koszyczek. Było by to całkiem sprytne 
posunięcie adminków... | -eee władzo pięciu zapodało kosza |- konkretni i w 
temacie ? |- Taaa |- no to co się młody głupio pytasz wymodeluj. Co prawda takie 
działania ubiły by nie jedną raczkującą duszyczkę, ale postawmy sobie pytanie 
czy ludzie nie powinni do pewnego momentu na kimś się wzorować ?

eQ [2010-11-14 00:39:11] 
Bonobo - na kim? na moderatorach, którzy nie odróżniają zdjęć bez interwencji od 
tych photoshopowanych?

Bonobo [2010-11-14 00:46:37] 
moderatorzy w tej symbiozie, muszą (?) owiać swoje gusta profesje nutką 
tajemnicy, oni to nie stig ;) czy ktoś tam. Do akcji potrzebna jest reakcja... 
ale namacalna reakcja (czytaj jakiś tam użytkownik) zadaniem admina winno być 
tylko zweryfikowanie akcji. Oczywiście tylko i wyłącznie w układzie jaki podałem 
poniżej. Aktualnie "czarne moce" na chybił trafił moderują :)

Snowman [2010-11-14 01:52:13] 
Ze tak po nocy wywolanym, to pare slow skrobne: eQ [2010-11-14 00:17:28] tak 
naprawde to Barszczon powinien jakies dywidenty otrzymywac - za nakrecanie 
ilosci klikniec ;p Bonobo [2010-11-14 00:26:03] proponujesz rozwiazanie - 
koszyczek jawny z informacja kto koszyczkowal? Toz dopiero by wzrosl ruch w 
klikach ;) Zobacz, jak nakrecilo ruch samo tylko domniemanie takiej 
funkcjonalanosci z okazji dnia gniota ;) eQ [2010-11-14 00:39:11] a ze tak 
powiem, jakies wyjatkowo koslawe postrzeganie fotografii, wartosciowanie przez 
udzial procentowy szopa? Ze niby jedne lepsze a drugie gorsze? Co dla Ciebie 
jest zdjeciem bez ingerencji? Nie mowiac juz o tym, jak wyobrazasz sobie 
powieszenie tu jakiejkolwiek pracy bez szopa?

Bonobo [2010-11-14 02:01:55] 
Snowman: zważmy na to że moderki w ciemię bić nie są [ :) ], jeśli jakikolwiek 
autorytet w danej dziedzinie stwierdzi że padaka straszna i odpali koszyczka, 
sugestia powinna dać adminowi do myślenia. Jak sądzisz czy mistrz przejął by się 
oceną niedowartościowanego odwetowca ? Może to co pisze to idylla w plfotowych 
warunkach, ale upatruję w tym jakiś sens i idee :). Pozdrawiam i dobranoc.

Snowman [2010-11-14 02:04:45] 
Hmmm, nie lapie kompletnie....

Snowman [2010-11-14 02:07:04] 
Kto autorytet, kto mistrz, kto admin, kto koszyczkowiec, i jaka ich wzajemna 
rola w procesie napietnowania? Branoc tym razem skuteczne...

Bonobo [2010-11-14 02:15:38] 
do wymoderowania gniota nie potrzeba tu światowej klasy persony, jakby takowy 
był to większość z nas miała by wymoderowane :) rozchodzi się o zdjęcia z 
nienamacalną nutką (może to być nawet zwykłe otarcie się o poprawność tech) 
czegoś które lecą. Jeśli adminki moderowały by w myśli systemu mogło by zdać to 
egzamin. Jest kolosalna różnica miedzy wytknięciem wad zdjęciu wartości 
komórczakowego pstryku a wymoderowaniu go, ot taki przewrotny przykład.

bonoo [2010-11-14 02:19:45] 
ech kiedys nie bylo moderatorow, tylko janek, do ktorego mozna bylo napisac 
płaczliwego majla (to jak ktoś był miętki) a poza tym społeczność załatwiała 
sprawę i było dobrze ;P

Bonobo [2010-11-14 02:26:09] 
wszystko z czasem mięknienie ;)

m___m [2010-11-14 08:46:46] 
Brybladymświtem :) Widze, ze po raz kolejny nie śledziłem interesującej dyskusji 
o wartościach... No cóż, słonecznego życzę SzPaniom i SzPanom...

Gata82 [2010-11-14 08:53:16] 
nie chce mi się tego wszystkiego czytać ;) bry znad cappucino cV

Marcin Kysiak [2010-11-14 09:16:03] 
A ja przeczytałem wszystko. Ale nic nie napiszę na razie. Brywszystkim!

atrapa [2010-11-14 09:43:02] 
dzieńdoberek Jest tu jakiś cwaniak?

A_R_mator [2010-11-14 10:01:32] 
Hejka poranna c\__/

A_R_mator [2010-11-14 10:02:25] 
a cwaniaki to w innych stronach >>> 
http://deser.pl/deser/1,97052,8649458,Wokalistka_3D_konkurencja_dla_Dody__Hologr
aficzny.html

BigBadWolf [2010-11-14 10:21:24] 
A_R_mator [2010-11-14 10:02:25] http://www.youtube.com/watch?v=a0-
n1kNqf1s&feature=related tu ta sama artystka. ;)

A_R_mator [2010-11-14 10:28:58] 
BigBadWolf [2010-11-14 10:21:24] > No tak ale już bez ucieleśnienia :-)))

Gregor [2010-11-14 10:32:14] 
dzieńdoberek słoneczno-niedzielny.

Yasiek [2010-11-14 10:34:25] 
atrapa: słucham kochanie

barszczon [2010-11-14 11:00:41] 
Dzień dobry.

Piotr - Iberica [2010-11-14 11:11:28] 
Hola amigos. c[__]. tak sobie oglądam alexę i też widzę, że te tantiemy dla 
barszczona miałyby uzasadnienie :)

Snowman [2010-11-14 11:42:50] 
Wziuuuut przedpoludniowy!

Snowman [2010-11-14 11:45:40] 
No wlasnie, przy takim sloneczku jest szansa na powieszenie konkursowych (dwa 
tygodnie jeszcze) jesli ktos wczesniej nie zdazyl ;)

Snowman [2010-11-14 12:23:55] 
A przy okazji jeszcze przypomne u jutrzejszym Wieczorze Potworkow w warszawskim 
ZPAFie.

Bonobo [2010-11-14 12:32:49] 
Dobry... ałała... rosołku dopomóż :]

Łasic [2010-11-14 13:34:28] 
oh, na pewno już było, ale dobra martwa natura nie jest zła ;-) _ 
http://ziza.qip.ru/2008/07/31/pjatnicco_blizko_46_foto.html

A_R_mator [2010-11-14 14:01:30] 
łasic [2010-11-14 13:34:28] > mógłbyś serwować pojedynczo ;-)

Łasic [2010-11-14 15:38:40] 
A_R_mator [2010-11-14 14:01:30] einmal ist keinmal, zwłaszcza tutaj, po 
pierwszym nie zakąszamy! ;-DDD

Chwila zwątpienia w słabszego Cie zmienia [2010-11-14 15:40:06] 
dzień dobry :)

atrapa [2010-11-14 15:42:25] 
co tam u was słychać?

A_R_mator [2010-11-14 15:49:38] 
http://technowinki.onet.pl/artykuly/czy-google-wkroczy-na-rynek-
motoryzacyjny,1,3784540,artykul.html

Łasic [2010-11-14 16:00:49] 
A_R_mator [2010-11-14 15:49:38] jeżeli takie auto będzie miało dość rakiet, żeby 
wykosić TIR-a lecącego na "czołówkę" to mogę to przemyśleć... ;-)

atrapa [2010-11-14 16:40:22] 
czy na plfoto zostanie kiedyś stworzona kategoria "najgłupsze zdjęcie tygodnia"?

Ertu [2010-11-14 16:43:06] 
nie najglupsze tylko najsmieszniejszoglupkowate :D

atrapa [2010-11-14 16:43:50] 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,szymon-weiss,2210878.html proponuje tą 
kandydaturę

A_R_mator [2010-11-14 16:45:52] 
atrapa [2010-11-14 16:40:22] > Nie przypuszczam bo od dawna istnieje problem z 
ustaleniem czym jest głupota, jak się objawia, które osobniki są jej głównymi 
przedstawicielami... a co dopiero mówić z fotografii ;-))))

Piotr - Iberica [2010-11-14 16:46:23] 
atrapa [2010-11-14 16:43:50]: Wiesz, że trzeba by taką kategorię założyć dla 
każdego użytkownika osobno? Ilu ich jest tyle zdań o najgłupszym zdjęciu :)

A_R_mator [2010-11-14 16:47:31] 
atrapa [2010-11-14 16:43:50] > No widzisz. Moim zdaniem zdjęcie wcale nie jest 
głupie :-D

Łasic [2010-11-14 16:55:09] 
g_u_p_i_e jest ocenianie ludzi na podstawie dwóch linijek tekstu albo jednego 
jpega zamieszczonego w necie, a do tego wysnuwanie daleko idących wniosków na 
temat ich światopoglądu, osobowości i charakteru na tejże podstawie; to jest o 
tyle niebezpieczny rodzaj g_u_p_o_t_y, że każdy z nas może się łatwo na nim 
przyłapać...

atrapa [2010-11-14 16:57:49] 
czemu nie jest głupie A R MATOR?

atrapa [2010-11-14 17:01:54] 
racja

atrapa [2010-11-14 17:04:05] 
nie wiem jednak czemu tak mam że gdy ktoś podczepia się pod ideologię historii, 
holocaustu, to mnie chorera bierze

Łasic [2010-11-14 17:10:22] 
atrapa [2010-11-14 17:04:05] a mnie jakoś nie, o ile jest to z głową i/lub z 
jajem, i/lub z sercem ;-)

Piotr - Iberica [2010-11-14 17:12:18] 
ewentualnie z ładnym biustem

Piotr - Iberica [2010-11-14 17:14:22] 
bądź zaznaczonym zadkiem

Łasic [2010-11-14 17:24:29] 
Piotr - Iberica [2010-11-14 17:14:22] byle by nie była to d..a blada

A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] 
atrapa [2010-11-14 16:57:49] > A dlaczego ironię, groteskę, pastisz, parodię, 
różne paralele, alegorie miałbym traktować jako głupotę i to niezależnie od 
przedstawianej t_e_m_a_t_y_k_i? I na marginesie - jak do tego am się Monthy 
Python?

m___m [2010-11-14 17:35:00] 
czy ktos powiedzial "hiszpanska inkwizycja"????? ;))))

Piotr - Iberica [2010-11-14 17:36:29] 
kiedyś przeczytałem: "hiszpańska mucha". o inkwizycji mz nic nie było :)

Łasic [2010-11-14 17:38:37] 
A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] "Wenn ist dan Nunstuck git und schlotemeyer? Ja, 
feier und das oder die Fluperhaupft gersput!"

A_R_mator [2010-11-14 17:55:26] 
łasic [2010-11-14 17:38:37] > Mów do mnie po Lucku (tak miał na imię mój tata) 
;-)

A_R_mator [2010-11-14 18:00:03] 
I tak gwoli uzupełnienia wypowiedzi > A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] > Czym 
innym będzie nękanie połączone z epatowaniem tymi formami, ale to już 
niezależnie od przyjętej formy. Wtedy często może być i głupotą. (dalej nie 
ustaliliśmy czym owa głupota jest, no oprócz Łasica ma się rozumieć)

Yasiek [2010-11-14 18:03:49] 
Gupi ten kto gupio robi, o

Liść Namiętny [2010-11-14 18:05:45] 
i znowu dyskusje nie prowadzące do niczego

barszczon [2010-11-14 18:12:31] 
Liść Namiętny [2010-11-14 18:05:45] - czy Ty naprawdę spodziewasz się - tu - 
dyskusji do czegoś prowadzącej???? :) ;) (żart - oczywiście to oczywiste...)

Liść Namiętny [2010-11-14 18:13:20] 
Przepraszam, już sie poprawiam.

Liść Namiętny [2010-11-14 18:13:53] 
Wziuuuuuut wieczorny, sratatata idę na ejsiduvvvv, ciaooo! cU

Łasic [2010-11-14 18:15:10] 
A_R_mator [2010-11-14 18:00:03] ale ja zaledwie jedną maluśką odmianę 
g_u_p_o_t_y próbuję uzmysłowić, inne to ocean przy tej małej kropelce

Yasiek [2010-11-14 18:16:02] 
barszczon lepiej sprawdź dokładnie swoje portfolio, bo mam jakieś przeczucie...

barszczon [2010-11-14 19:07:55] 
Yasiek [2010-11-14 18:16:02] hłe, hłe...

Łasic [2010-11-14 19:07:56] 
Zastanawiam się nad tworzeniem kont przez dzieci (dla dzieci) na plfoto. Pomijam 
aspekt wglądu w akty, bo osobiście uważam, że widok biustu czy pupy raczej 
nikogo nie zabije (choć jacyś rodzice mogą uważać inaczej i jest to ich dobre 
prawo). Chodzi mi raczej o zestawienie szczerej, ale siłą rzeczy mocno 
niedojrzałej twórczości dziecka z dość - nazwijmy to delikatnie - szorstkim 
komentowaniem. Ja wiem, tu nie jest facebook, nk, czy inna fotka.pl, ale mam 
wrażenie, że dzieci trafiają tu na o wiele za głęboką wodę. Pytanie, czy dla 
dzieci nie można by stworzyć odrębnej formy profilu (np. znaczek przy nicku?) - 
choćby po to, żeby komentujący mieli cień szansy ugryźć się czasem w język? 
A_R_mator już też zaobserwował problem: _ http://plfoto.com/2195666/zdjecie.html

Łasic [2010-11-14 19:51:38] 
o, proszę: http://plfoto.com/195537/o_mnie.html

cyborg_1 [2010-11-14 20:11:43] 
przelotem, mam mieszane uczucia względem ZD...

A_R_mator [2010-11-14 20:13:21] 
łasic [2010-11-14 19:07:56] > Dokładnie a takich kont zaczyna przybywać. Co 
jakiś czas trafiam na nowe. Pierwszy problem (społeczny) to wartościowanie. 
Drugi to narzucanie pewnych kwestii estetycznych i stylistycznych, które nie 
zawsze mogą być zrozumiałe i... nie zawsze muszą być słuszne. Też uważam, że i 
młodzi ludzie mieliby pożytek i portal by zyskał na wydzieleniu pewnej enklawy 
dla tych co raczkują, są młodzi wiekiem, choć z tym wiekiem to może 
niekoniecznie. Pewnym kłopotem może być ocena intencji. Bo uważam, że pewna 
pomoc należy się tym co mają chęci na dobre fotografowanie a nie na wstawienie 
jakiegokolwiek zdjęcia do netu.

A_R_mator [2010-11-14 20:14:32] 
cyborg_1 [2010-11-14 20:11:43] > Ważne, że uczucia :-))) A ja całkowicie 
pozytywnie go traktuję. Powiedziałbym, że nad wyraz :-)

Łasic [2010-11-14 20:28:26] 
A_R_mator [2010-11-14 20:13:21] Myślę, że można by zrobić takie "prompty" 
(kurde, jak to po polsku krótko określić???) przy rejestracji, raz - pytanie o 
wiek, powiedzmy 15 lub mniej lat, dwa - o to, czy jest się początkującym, a 
wtedy automatycznie zdjęcia poszłyby do kategorii "szkółka" (jak zwał, tak 
zwał), bez oceniania, tylko komentarze, wszystkie niekonstruktywne a priori won. 
Sam nie wiem, w sumie nie jestem zwolennikiem komplikacji, ale to aż się 
prosi... Bo i dzieci, i osoby kompletnie zielone tu lądują regularnie, a rodzi 
to w zasadzie głównie jakieś kwasy, ktoś kogoś flekuje, ktoś się obraża, rozmywa 
się to albo w niekonstruktywnej pyskówce, albo w odejściu delikwenta z portalu z 
poczuciem krzywdy. I nic z tego nie wynika.

AnHel [2010-11-14 20:28:29] 
Powitać :-)) Co tam nasze zdjęcia... Kaczki się tłuką kto więcej metrów 
autostardy w Polsce wybudował, a tu:___ http://tinyurl.com/3xlnt5s ___ ...i jak 
tu iść na wybory, chyba na Hu Jintao głosować...

A_R_mator [2010-11-14 20:36:05] 
łasic [2010-11-14 20:28:26] > A odwrotną stroną medalu bywają przypadki gdy 
jakiś stary wyjadacz wstawi zdjęcie takie seeeee i jak dostanie po głowie to 
zaraz rozpacza, że podobne w wykonaniu innych (mam na myśli tych początkujących) 
są traktowane łagodniej przez komentujących (na całe szczęście już tak czasami 
bywa). ___ Sam nie wiem jaka forma byłaby dobra do zastosowania ewolucyjnie a 
nie rewolucyjnie ale by sie przydała.

Łasic [2010-11-14 20:39:38] 
A_R_mator [2010-11-14 20:36:05] przydałoby się, na razie luzik, drwa rąbią - 
wióry lecą, a szkoda :D

Malczer [2010-11-14 20:42:53] 
łasic [2010-11-14 19:07:56] - imho wystarczyłby miesiąc intensywnej pracy modów 
przy eliminacji zjawisk negatywnych (ale trzeba by intensywnie popracować) i 
dzieci też byłyby bezpieczne. Inna rzecz, czy szeregowanie userów ze względu na 
wiek ma sens? Bo i dla seniorów też trzeba by stworzyć kategorię odpowiednią 
;)...

Bonobo [2010-11-14 20:44:22] 
(odnośnie wieku fotografów) agresja jednym z lepszych motorów do działania... 
wiec i choćby się dzieciak zbulwersował i popisał głupoty, wyjdzie mu to na + 
jak ochłonie i zrozumie co uczynił oraz jakie świadectwo sobie wystawił. Na 
dokładkę jak przeanalizuje na spokojnie, to może i pokory nabierze, zaczynając 
głębiej wnikać w temat foto.

A_R_mator [2010-11-14 20:45:20] 
AnHel [2010-11-14 20:28:29] > Ktoś mi opowiadał o remoncie (kompletnym położeniu 
asfaltu) drogi w USA, w centrum miasta (nie pamiętam czy NY, czy też inne), 
chyba po 4 pasy w każdą stronę, odcinek 9 km. W jedną noc się uporali (tak 
między 22-ą a 6-tą rano) aby ludzie nie mieli problemu z dojazdem do pracy.

inka [2010-11-14 20:46:47] 
Bonobo [2010-11-14 20:44:22] gorzej gdy agresja ze strony "starego wyjadacza" w 
kierunku dzieciaka zostaje skierowana.... które z nich winno ochłonąć? ;>

A_R_mator [2010-11-14 20:47:41] 
Malczer [2010-11-14 20:42:53] > Dla dzieci 100% a dla seniorów wybiórczo. 
Natomiast żadna eliminacja negatywnych zjawisk tego nie załatwi. Trzeba 
rozróżnienia i nawet i_n_n_e_g_o języka w dyskusji a to zależy od komentujących 
oraz świadomości komu komentują.

A_R_mator [2010-11-14 20:48:27] 
Bonobo [2010-11-14 20:44:22] > To jest żadna metoda.

Yasiek [2010-11-14 20:49:32] 
może pójdźmy drogą Stanko??

Bonobo [2010-11-14 20:50:12] 
inka: ja zawsze ślepo wierzę w ludzi :] ale masz rację. Malczer słusznie 
stwierdził jak się to powinno odbywać.

Bonobo [2010-11-14 20:51:08] 
A_R_mator: to naturalna kolej rzeczy... przynajmniej taką powinna być :)

A_R_mator [2010-11-14 21:00:01] 
Bonobo [2010-11-14 20:51:08] > To jest netowa kolej rzeczy - nie naturalna. W 
obecnym stanie powiedziałbym, że wypaczona. Zjeby non-stop nie są metodą dojścia 
do jakiegoś poziomu w młodym wieku. Mogą się tylko zdarzać wyjątki ale takimiż 
wyjątkami pozostaną.

Malczer [2010-11-14 21:00:43] 
A_R_mator [2010-11-14 20:47:41] ...Natomiast żadna eliminacja negatywnych 
zjawisk tego nie załatwi. --- Załatwi, załatwi. Tylko wiesz, w społeczności 1000 
userów wystarczy 3 starszych aby opanować sytuację i - nazwijmy rzecz po imieniu 
- wyrugować chamstwo i nietolerancję, w społeczności 10.000 pewnie potrzeba by 
30 starszyzny, a w 100.000-tysięcznej? No ale, nie loguje się tu chyba 
codziennie 100.000 userów? ;)...

Bonobo [2010-11-14 21:03:01] 
zwróć uwagę że przeważnie przy marnych fotach choćby jedna osoba napiszę 
normalnym językiem co jest nie tak i uczuli usera. Internet dla młodzieży nie 
wiele różni się od namacalnej rzeczywistości, tam też lekko nie mają :)

A_R_mator [2010-11-14 21:06:34] 
Malczer [2010-11-14 21:00:43] > No nie wiem ilu się loguje. Ale chyba znasz 
przypadki skutków eliminowania chamstwa tutaj? Protesty, palenie opon i takie 
tam? ;-) Poza tym nie chodzi tylko o kwestie braku kultury. Nie mniej ważne jest 
i_n_n_e podejście do początkujących. To nie jest takie proste i oczywiste. A w 
tym odróżnienie prowokatorów piszących "mam 15 latek, powiedzcie co źle robię" 
podczas gdy robią sobie kretyńską zabawę i mają po lat ...dziesiąt :-D

A_R_mator [2010-11-14 21:09:31] 
Bonobo [2010-11-14 21:03:01] > Nie liczyłem ani nie mam zalinkowanych ale ja 
znam bardzo dużo przypadków gdzie wcale tak nie było. Sytuacja czasami się 
zmieniała jeśli ktoś zwrócił uwagę na faktyczny lub domniemany wiek autora. To 
jednak były jednostkowe przypadki jakie zdołałem zaobserwować. Podtrzymuję: 
zjeby nie są metodą :-)

Snowman [2010-11-14 21:15:42] 
Wziuuuut wieczorny! Spiskowa teoria Barszczona zdaje sie potwierdzac... kolejny 
dziurkacz w polecanych... Normalnie mafia.

A_R_mator [2010-11-14 21:16:22] 
Na forum pojawiło się ogłoszenie o sprzedaniu skanera CAnon CS 8800F. Może kogoś 
z kliszowców zainteresuje: http://forum.plfoto.com/viewtopic.php?f=55&t=14400

Snowman [2010-11-14 21:16:48] 
łasic [2010-11-14 20:28:26] ha, ilez to lat temu proponowalem, by gdzies 
pojawial sie znacznik i byla mozliwosc ustawienia "Ucze sie!"

Łasic [2010-11-14 21:17:02] 
Malczer [2010-11-14 21:00:43] Zakładasz, że wszyscy przychodzą tu z intencją 
wstawiania zdjęć, komentowania ich, oglądania, porównywania itp. Jednak ludzie 
często szukają na plfoto możliwości samorealizacji poprzez adrenalinę, 
sprzeczkę, przysrywkę, poniżenie. Tu grzech główny nazywa się TWA, a nie - 
chamstwo, ma się lać krew, a nie wazelina. Czy to złe jest? Pewnie trochę tak, 
ale w sumie jest to jakaś szeroka internetowa norma (niestety czy stety). Teraz 
uświadom sobie ile klików generuje paru hiperaktywnych userów z gniotobójczą 
misją od Boga, a ile tych klików ubędzie, jeżeli zrobisz z plfoto Szkółkę 
Niedzielną Fotografii Różnej, ilu ludzi pójdzie, bo będzie im zwyczajnie nudno 
bez jazd ułańskich. A w ogóle to jest to fikcja, bo modów tylu nigdy nie będzie, 
żeby nad tym wszystkim zapanować, zresztą z_a_p_a_n_o_w_a_n_i_e oznacza komunę, 
stalinowski zamordyzm i estetyczny terror (żżżart...). Ja tego nie chcę 
zmieniać, bo wszyscy już do bajorka przywykliśmy chyba i potrafimy z niego 
wszyscy jakąś tłustą rybkę dla siebie wyłowić. Każdy ma jakąś swoją niszę 
ekologiczną i dopóki nie sra modom w powidła, a userom pod zdjęciami, to go nie 
banują. Chodzi mi tylko o to (i AŻ o to), żeby się zastanowić przed ostrym 
komentarzem, czy dajemy go zwykłej sierocie bożej, czy jakiemuś dzieciakowi, 
który tu przyszedł pełen woli walki i z pierwszymi swoimi zdjęciami. Teraz znów 
wielu powie, że NIE, to nie jest szkółka, spadać z tymi knotami na drzewo, czy 
gdziekolwiek. A mnie się jednak wydaje, że miejsce dla fotoszczeniaków też by 
się tu znalazło.

inka [2010-11-14 21:19:50] 
Bonobo [2010-11-14 20:50:12] też wierzę, no ale co z tego... rozczarowania w tym 
temacie wskazują drogę ;-) jedynym wyjściem jest piętnowanie prostactwa....

barszczon [2010-11-14 22:11:38] 
łasic [2010-11-14 21:17:02] Łasicu - mądrze Waść prawisz... :)); @Snowmanie - a 
Ty tak mnie wywołujesz z przyzwyczajenia, na zasadzie "wycieczki osobistej", 
chęci przysrania, czy nikt inny do głowy Ci nie przyszedł? Bo jakoś sobie nie 
przypominam, bym głosił jakieś teorie spiskowe dotyczące polecania dziurkaczy 
(cokolwiek to pojęcie oznacza)... Przed chwilą padła bardzo mądra rada: "żeby 
się zastanowić przed ostrym komentarzem, czy dajemy go zwykłej sierocie bożej, 
czy jakiemuś dzieciakowi, który tu przyszedł pełen woli walki i z pierwszymi 
swoimi zdjęciami." Ja bym tę radę (mam nadzieję, że Łasic się zgodzi) rozszerzył 
o apel - by po prostu myśleć przed pisaniem komentarzy. Także nad tym kto i w 
jaki sposób może na tę naszą pisaninę zareaguje :)) pozdrawiam i - ponownie jak 
wczoraj życzę miłej dyskusji :)) O czymkolwiek :)

A_R_mator [2010-11-14 22:17:04] 
barszczon [2010-11-14 22:11:38] > Bez przesadyzmu. Co do dorosłych to raczej 
kwestia eliminowania chamstwa a nie ostrych wypowiedzi :-)

Łasic [2010-11-14 22:19:28] 
barszczon [2010-11-14 22:11:38] myśleć - zgoda, ale też nie za dużo, złoty 
środek, umiar, żeby się - nie daj Bóg - nie zapętlić... ;-]

barszczon [2010-11-14 22:23:04] 
A_R_mator [2010-11-14 22:17:04] słuszna racja. Pozostaje ustalenie pojęcia 
chamstwa :)); @Łasicu - masz rację, uwaga słuszna, ale (zawsze jest jakieś 
ale...) czy nie uważasz, że zbytnia lakoniczność wypowiedzi internetowych (bądź 
realnych) ogranicza możliwości wzajemnego zrozumienia? Życzę dobrej nocy :))

Łasic [2010-11-14 22:26:59] 
barszczon [2010-11-14 22:23:04] mz rozwlekłości i perseweracje jeszcze gorzej 
służą czytelności wypowiedzi

barszczon [2010-11-14 22:46:32] 
łasic [2010-11-14 22:26:59] :)) standardowe streszczenie artykułów - to około 
1/2 arkusza formatu A4. Minimalna objętość artykułu przyjmowana do druku - 4 
strony maszynopisu (1.5 pkt odstępu, czcionka TNR 12, bez formatowania) - 
włącznie z rysunkami i spisem literatury. :)). Stresczenia referatu - 
maksymalnie do jednej strony maszynopisu. Czytanie naprawdę nie boli :))) (żart 
oczywiście...). Jeszcze raz pozwalam sobie pożegnać - na dziś - Szanownych 
Zgromadzonych (tych tylko Czytających i tych także Piszących). Życzę miłej nocy 
:))

Łasic [2010-11-14 22:48:33] 
barszczon [2010-11-14 22:46:32] och, czytanie czasem naprawdę B_O_L_I, a już 
zwłaszcza niektórych artykułów naukowych, nawet streszczonych :-P

Snowman [2010-11-14 23:17:16] 
Czy ktos sie jutro do ZPAFu wybiera?

Snowman [2010-11-14 23:22:11] 
barszczon [2010-11-14 22:11:38] no, nie tak dawno dopatrywales sie dziwacznych 
zbieznosci miedzy moja osoba, stosowna kategoria i dzialalnoscia dziurkaczy 
tudziez nadmierna promocja onych. Chcialem Ci wskazac kolejny element do Twojej 
ukladanki, mysle, ze doskonale pasujacy... Gdziez bym smial sie przysrywac czy 
na wycieczki chodzic...

Snowman [2010-11-14 23:43:24] 
By nazbyt goloslownym nie pozostac, przypomne, iz do mojej dyskusji z Mackiem 
Blumem (Snowman [2010-11-05 18:57:24] Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] no 
widzisz. Ja nie mam czasu na przekliwanie sie przez galerie. Szukam tego, co 
mnie interesuje, plus to, co w komentarzach wyplywa.) raczyles sie odniesc (bo 
gdziezby przysrac sie czy na wycieczke pojsc) - "barszczon [2010-11-05 19:02:26] 
Snowman [2010-11-05 18:57:24] Ty nie masz czasu na przekopywanie galerii w 
poszukiwaniu solarek. Oki - można to kupić. :) Ale przecież inni mogą nie mieć 
czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu innych 
rodzajów/typów/kategorii/etc. fotografii. Nigdy Cię nie zastanowiło - jak to co 
Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie szeregowych 
Użytkowników? Snowmanie..." ----- po czym pociagniety za jezyk uplotles piekny 
ciag przyczynowo skutkowy. ---- barszczon [2010-11-06 10:41:29] (...) Ucieszyło 
Cię Snowmanie, że Adm. zdecydował się - sam z siebie - stworzyć odrębną 
kategorię, która Tobie ułatwiła odszukiwanie takich fotografii. Nie przypominam 
sobie, byś w jakiś wyraźniejszy sposób artykułowa swoje niezadowolenie, że 
"solarek" pojawia się coraz więcej, a Ty biedny musisz marnować wiele czasu by 
do nich trafić, je obejrzeć, zapewne skomentować, a może nawet ocenić :). Fakt, 
że przypadkowo jesteś jednym z głównych zwolenników tej metody?gatunku? 
fotografii - z pewnością nie ma nic do rzeczy. I w sumie - po chwilowym 
zdziwieniu, że są na Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których potrzeby zaspokajane 
są przez Adm. prawie natychmiast - utworzenie nowej kategorii przyjąłem z 
zadowoleniem :)) (...) -I po prostu - zdziwiła mnie łatwość z jaką powstała nowa 
kategoria - odnosząca się do - bądź co bądź - niszowej techniki i gatunku. To 
jedno. A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście niesłuszne i spiskowe - 
przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest wyłącznie zbiegiem 
okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - głównie w Twoim 
wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie moderacji preferować 
"brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na portalu fotograficznym" 
(...) Udało Ci się - pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię czysto 
techniczną, której jesteś zwolennikiem - w której właściwie nie ma miejsca na 
inne dyskusje poza "podoba się/niepodoba się."" I dlatego tez spiesze z 
nieukrywana radoscia doniesc Ci, ze Administracja zupelnie przypadkowo informuje 
o spotkaniach otworkowcow (o zgrozo, nawet ZPAF opanowali...), zupelnie 
przypadkowo solarki na ZD wstawia, otworkowcow (nie po raz pierwszy z reszta) do 
polecanych daje, bo o wrzucaniu na DNO nie wspomne, tam to sie normalnie co krok 
o jakis otwor potknac mozna ----- mam nadzieje ze przyda Ci sie do ukladanki, i 
niebawem pelniejsza teorie poznamy. Serio, czekam niecierpliwie.

Łasic [2010-11-15 00:10:35] 
Snowman [2010-11-14 23:43:24] Wy, Niskie Numery, z_a_w_s_z_e jesteście 
podejrzani, nawet jak nie jesteście kapo, to macie z kapo sztamę :-P

Snowman [2010-11-15 00:12:02] 
Kurcze, ale ja jestem dwucyfrowy, czepta sie jednocyfrowcow ;p

Snowman [2010-11-15 00:15:05] 
Ale fakt, latwiej podejrzewac (bo naturalniejsze sie wydaje) o kolaboracje 
dwycyfrowca z jednocyfrowcem, niz na przyklad czterocyfrowca. Bo taki piecio- a 
nawet szesciocyfrowiec to sobie tylko pomarzyc moze...

Łasic [2010-11-15 00:16:20] 
Snowman [2010-11-15 00:15:05] cbdu

Bonobo [2010-11-15 00:42:26] 
A_R_mator [2010-11-14 21:09:31] ja nigdy nie twierdziłem że zjeby to sposób, ale 
co bardziej uszczypliwa forma komentarza jak najbardziej. W pewnych kręgach 
można ją i Zjebą nazwać ;). Nieczęsto tu bywałem lecz ostatnio częściej zdarza 
mi się bywać :) stąd póki co nie zaobserwowałem rynsztokowej masakry słownej, co 
najwyżej chodnikową ;) a najczęściej właśnie tą uszczypliwą... hymmm może to z 
racji sporadycznie klikanych przezemnie miniaturek potencjalnych gniotów. Drugą 
sprawa że dziewięciolatek może jednak nie zrozumieć aluzji tudzież sarkazmu.

Liść Namiętny [2010-11-15 01:02:24] 
trochę kamieni do ogródka: Cudaczek na plf nie od wczoraj, wlasnie poszerzone 
zostało zaszczytne grono niekochających liścia namiętnie.

Snowman [2010-11-15 07:31:15] 
Zieeewdobry! To juz wiadomo, skad namietnosc u Liscia ;) Bonobo - tak na 
marginesie - czy dziewieciolatek winien byc tak zupelnie samopas w siec 
wpuszczany?

Łasic [2010-11-15 08:07:37] 
Snowman [2010-11-15 07:31:15] zdecydowanie nie

barszczon [2010-11-15 08:12:55] 
@Dzień dobry. @łasic [2010-11-14 22:48:33] - :)) wiem o tym bardzo dobrze... ale 
jeszcze bardziej bolesne jest czytanie "skrótów myślowych", zwłaszcza pisanych 
przez lokalnych, niezbyt uprzejmych besserwisserów... :); Snowman [2010-11-14 
23:22:11], Snowman [2010-11-14 23:43:24] - :)) ależ pozwól mi (proszę uprzejmie) 
samemu zbierać kolejne elementy do - w sumie - mojej układanki :), Dzięki za 
pomoc - ale dam radę bez.:). A pisząc tak ogólniej - to odnoszę wrażenie, że - 
między innymi Ty jak również i ja - sporo czasu poświęcamy nie rzeczywistym i 
urojonym "problemom na Plfoto" - a raczej udowadnianiu wzajemnemu kto, z jakich 
pozycji i czy słusznie zwrócił/zwraca na taki problem uwagę. "Winien" jest nie 
ten, który popełnia błąd (czy wręcz niegodziwość), winien jest ten, który zwraca 
na to uwagę... pozostawiam ten wątek pod rozmyślania i - na dłuższą chwilę - 
pozwalam sobie opuścić Szacowne Zgromadzenie...

A_R_mator [2010-11-15 08:56:17] 
Hejka c\__/

Marcin Kysiak [2010-11-15 08:57:55] 
...zaraz się przywitam, tylko jedną rzecz sprawdzę...

Ridiculous Thoughts [2010-11-15 08:58:44] 
a kuku :)

Marcin Kysiak [2010-11-15 08:59:24] 
...nie, jednak nie. No dobra, brywszystkim! Z Krakowa wróciłem.

A_R_mator [2010-11-15 09:04:59] 
Bonobo [2010-11-15 00:42:26] > Między innymi chodzi mi o różnice pojęciowe i 
językowe zależne jednak od wieku oraz związanego z nim obycia. Slang to jedna ze 
skrajnych odmian, która tym bardziej może nie być rozumiana. Na dzień dzisiejszy 
komentowanie słabszych zdjęć, a czasami nie tyle słabszych co mniej zrozumiałych 
i w odmiennej od netowo akceptowalnych stylistyce/estetyce, polega na drwinach 
różnego typu. Nie jest problemem jeśli jakiś sarkastyczny element się pojawia w 
komentarzach. Natomiast gdy staje się regułą to już jest kuriozum nie mające 
wiele wspólnego z jakimikolwiek pożytkami dla autora, a tylko napinający struny 
w sposób zupełnie absurdalny.

Piotr - Iberica [2010-11-15 09:06:01] 
Hola amigos. :) Rano koniecznie un cortado: c[_]. Stawia na nogi. A to w ramach 
skrótu myślowego od nie besserwissera, nie admina, nie moda, nie 
Wszystkowiedzącego Racjęmającego, nie właściciela portalu: 
http://plfoto.com/zdjecie,dzien-gniota,co-tu-sie-kur-dzieje-czyli-dzien-gniota-
16-x-2010,2194002.html

Snowman [2010-11-15 09:07:57] 
barszczon [2010-11-15 08:12:55] alez oczywiscie, ja Ci tylko elementy do 
ukladanki podsuwam. Co winy i bledu - mam wrazenie, ze najwiekszym jest 
budowanie rzeczywistosci alternatywnej na podstawie domyslow i manipulowania 
faktami (tak pierwsze z brzegu - utworzenie kategorii pinhole "prawie 
natychmiast" po tym, jak zaczalem solarki wrzucac - zauwaz, kategoria powstala 
12.05.2010, a moja pierwsza solarka pojawila sie tu 18.05.2009 - rzeczywiscie, 
prawie natychmiast, kilku dni do pelnego roku zabraklo). Nie lepiej byloby zajac 
sie rzeczywistymi problemami, a nie tropieniem wlasnych urojonych, wtedy pewnie 
nikt by sie nie czepial i nie doszukiwal, ze sie spisku doszukujesz...

Snowman [2010-11-15 09:10:48] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 08:59:24] a gdyby jednak tak, to bys sie nie 
przywital? ;p

Piotr - Iberica [2010-11-15 09:45:15] 
A odnośnie pinholi, o których wprowadzeniu jako kategorii plf - jak tu czytam - 
barszczon stworzył tak bizantyjską teorię spiskową to muszę napomknąć, że głośno 
było znacznie wcześniej niż to pisze snowman. O tych alternatywnych formach 
fotografii gadało się w kontekście wprowadzenia w plf już od kilku lat i to 
snowman w postach na priva ze mną był zwolennikiem takiej nowości podczas gdy ja 
trzymałem się konstrukcji fotografii raczej klasycznej. wprowadzenie kategorii 
zajęło sporo czasu (jak to zwykle bywa w plf). mam tylko nadzieję, że włodarze 
portalu jednak pójdą tym tropem i znowu wprowadzą nowości w kategoriach.

marcin wuu [2010-11-15 09:59:16] 
a ja bym chciał żeby weszła kategoria cycek. niby wiadomo że to akt ale klikam 
na kategorię akt a tam pomieszanie z poplątaniem, bodyskejpy, wantuchopodobne 
rzeźbienie, czy uczciwszy uszy, dupa. a mnie cycek interesuje i myślę że taka 
kategoria znacznie by ułatwiła życie podobnym mnie. trzeba by jeszcze rozwiązać 
problem na przykład cycka zrobionego pinholem... najprościej chyba byłoby 
utworzyć kategorię pinhol cycek, ale to już dla hardkorowców raczej. tak samo 
wydaje mi się że wartoby rozdzielić kategorię krajobraz na świtowy krajobraz, 
dzienny krajobraz, zmierzchowy krajobraz i nocny krajobraz. no i oczywiście dla 
pinholi też - czyli świtowy krajobraz pinhol, dzienny krajobraz pinhol, 
zmierzchowy krajobraz pinhol i nocny krajobraz pinhol. warto by też zastanowić 
się nad odpowiednimi kategoriami z doprecyzowaniem "z samotnym drzewem" albo 
"bez samotnego drzewa". i w wersji pinhol też. Tak sobie myślę że kategoria 
cycek miałaby spore szanse być najliczniej reprezentowaną częścią dorobku 
plfotowców... pod rozwagę dla waadz.

Piotr - Iberica [2010-11-15 09:59:16] 
Na marginesie: to dzięki plf z czasem zmieniłem podejście do fotografii jako 
środka przekazu wizualnego. plf odróżnia się na plus wśród popularnych porali 
foto właśnie tym, że sporo tu alternatywnych form fotograficznych równoprawnie 
traktowanych z klasyką.

Snowman [2010-11-15 10:01:55] 
Ja mam caly czas nadzieje, ze nie tylko nowe kategorie powstana, ale uda sie 
zrobic kategorie wielokrotne jeszcze...

A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] 
Snowman [2010-11-15 10:01:55] > Optuję za l_o_g_i_c_z_n_ą wielokrotnością ;-)

Marcin Kysiak [2010-11-15 10:15:32] 
A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] - a cóż to?

A_R_mator [2010-11-15 10:18:48] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 10:15:32] > A już kiedyś pisałem ale chyba jakieś 
zadymy były w okolicy albo umknęło. 1. kat. tematyczne; 2. kat. techniczne; 3. 
kat. gatunkowe. To wszystko z możliwością wyboru wszystkich 3 przy jednym 
zdjęciu. Aby jednak nie przeginać to bez obowiązku wyboru wszystkich trzech.

Marcin Kysiak [2010-11-15 10:19:26] 
paniał

Snowman [2010-11-15 10:25:12] 
A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] mialem na mysli podzial na temat i technike. Byc 
moze rowniez gatunek - jak sugerowales. Natomiast w ramach poziomu bym raczej 
zbytnio nie rozdrabnial.

Marcin Kysiak [2010-11-15 10:26:21] 
Miłą niespodzianką było dla mnie zobaczenie w Krakowie na witrynie galerii na 
ul. św. Tomasza fotografii znanej z Plfoto. Ale nie mogę się jej doszukać, 
została tylko miniaturka, pewnie autor usunął.

Snowman [2010-11-15 10:37:39] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 10:26:21] wskaz miniaturke ;)

A_R_mator [2010-11-15 10:41:43] 
Snowman [2010-11-15 10:25:12] > MZ gatunek jest o tyle istotny, że analfabetyzm 
w tym względzie chyba jest największy ;-) Co do rozdrobnienia to może być różnie 
byle bez pierdół, które czasami ironizując też dopisuję do listy kategorii 
tematycznych. Techniczne już są bardziej wyliczalne, a najbardziej gatunkowe.

Marcin Kysiak [2010-11-15 10:46:45] 
http://plfoto.com/zdjecia_new2/1644741.jpg - chyba. Albo bardzo podobne.

Snowman [2010-11-15 10:53:25] 
A_R_mator [2010-11-15 10:41:43] samo pojawienie sie gatunkow niewiele zmieni - 
trzeba by wyedukowac. Nad tematycznymi nalezaloby sie tez zastanowic, bo mam 
wrazenie, ze to co w tej chwili jeste, nie do konca jest najszczesliwsze. Ale z 
d drugiej strony mozna by zostawic te co sa (ew. rozszerzyc tylko) zeby uniknac 
problemow z kompatybilnoscia wsteczna (stawiam, ze wiekszych niz przy zmianach 
skali ocen).

Snowman [2010-11-15 10:53:53] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 10:46:45] tez mi sie podobne kojarzy, ale stawiam, ze 
takich, albo podobnych kadrow, moze byc duzo.

inka [2010-11-15 10:57:50] 
hejka :-))) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,15,1644741.html

inka [2010-11-15 11:02:54] 
Marcin sorry... to juz wkleiłeś :/

A_R_mator [2010-11-15 11:03:09] 
Snowman [2010-11-15 10:53:25] > Od czegoś powinno się zacząć. A trudno zaczynać 
od niewyartykułowanego. I może wreszcie, poza świadomością różnic w dyskusji o 
konkretach, np przy zdjęciach komercyjnych i poszukujących, znajdzie się miejsce 
na d_o_b_r_ą fotografię pamiątkową, którą potrafimy doceniać jako retro, ale 
współcześnie to już nie bardzo. ;-)))

Snowman [2010-11-15 11:07:01] 
inka [2010-11-15 11:02:54] ale u Ciebie jest z autorem :)

Snowman [2010-11-15 11:11:17] 
A_R_mator [2010-11-15 11:03:09] samo pojawienie sie "nowych" kategorii wywola 
pewnie burze. A jakos nie widze (choc moze tak byc powinno) opisow do kazdej z 
kategorii jak jest przy retro. Ale wyjasnienie sprawy na glownej stronie czy w 
FAQ moze byc dobrym rozwiazaniem. A pamiatkowosc... Z jednej strony to 
niegdysiejsza pamiatkowa byla solidna technicznie i kompozycyjnie (nawet jako 
porzadne rzemioslo), a z drugiej strony srednio przecietna musi sie zestarzec i 
nabrac wartosci historycznej (i ta wartosc historyczna zaczyna dominowac nad 
pozostala).

inka [2010-11-15 11:24:06] 
Snowman [2010-11-15 11:07:01] heheh... a fakt :-)) tak Was podczytuję jednym 
okiem... i już myślałam, ze gafę palnęłam ;-)

A_R_mator [2010-11-15 11:29:05] 
Snowman [2010-11-15 11:11:17] > Nie znam hipotetycznych rozwiązań technicznych 
(na ile utrudnią życie). Niby pierdoła ale MZ może właśnie na moc wzburzenia 
wpłynąć dosyć istotnie. Poza tym mniejszym pewnie będzie owo wzburzenie jeśli 
nie będzie obowiązku klikania we wszystkie 3 opcje kategorii. Nie miałbym nic 
przeciwko przeciw mniejszym lub większym preambułom przy kategoriach i 
uzupełnionemu FAQ również. Nawet nie w sensie "musu" czytania ale pewnego punktu 
odniesienia, którego teraz brakuje. Z obecnych historii najbardziej chyba 
zwracam uwagę na częste wstawianie w "reporterskie" tego co nie kreowane, nie 
pozowane... Nie zmienia to mojego odbioru tychże zdjęć ale nie wiem jak u 
innych. Być może gatunkowość nie jest potrzebna świadomym odbiorcom i świadomym 
fotografującym. Przypuszczam, że jednak mówiłbym w takim przypadku o 
mniejszości. I nie pomoże w biegunowym odniesieniu się do danego zdjęcia: podoba 
się - nie podoba się. Natomiast powinna zmienić tok dyskusji o konkretnych 
zdjęciach. ;-)

Snowman [2010-11-15 11:44:22] 
Z pewnoscia. Trudno prowadzic dyskusje na dwoch przeciwnych biegunach - 
oczekiwania odbiorcy wedle jego wyobrazenia vs zamiar autora.

A_R_mator [2010-11-15 11:46:44] 
I jeszcze nieco przewrotnie i przekornie o "fotografii pamiątkowej". Częste 
komentarze typu "do albumu", "na NK", "na Facebooka" i wiele podobnych jakoś 
skłaniają mnie (chyba nie tylko mnie) do pewnej refleksji. Ogólnie są 
komentarzami dyskredytującymi. A przecież album to coś ważnego z tym, że 
bardziej w ścisłym gronie. Miejsce gdzie r_ó_w_n_i_e_ż warto zadbać o dobrą 
jakościowo publikację. Mamy tutaj do czynienia z pewnym paradoksem odrzucenia 
najbardziej masowej formy fotografii. Stawiam tezę (jak ktoś ma ochotę to niech 
bada jej słuszność), że najwięcej zdjęć powstaje właśnie w gatunkowej sferze 
fotografii pamiątkowej. A jednocześnie przypuszczam, że statystycznie jest tam 
najwięcej słabej fotografii - czyli najwięcej do zrobienia. Więc czemu 
pozostawiać ten gatunek samemu sobie?

A_R_mator [2010-11-15 11:49:48] 
Snowman [2010-11-15 11:44:22] > A znasz patent na to "jak komentować fotografie 
aby nie robić ich z autora"? Bo mnie wydaje się to cholernie trudne.

BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] 
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-
ash2/hs573.ash2/149565_158302670877547_134033966637751_276120_6638746_n.jpg ;)

Liść Namiętny [2010-11-15 11:50:46] 
jeśli koledzy piszą o stworzeniu nowej kategorii to jestem za

Snowman [2010-11-15 11:53:00] 
"jak komentować fotografie aby nie robić ich z autora" - mi sie cholernie trudne 
wydaje zrozumienie tego co w cudzyslowach ;)

Snowman [2010-11-15 11:53:28] 
Liść Namiętny [2010-11-15 11:50:46] jestes za jakas konkretna kategoria, czy tak 
ogolnie? ;)

Maciej Blum [2010-11-15 11:53:49] 
BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] - !!!!!!!!!! :)

Snowman [2010-11-15 11:54:17] 
BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] :) Ja tam nie mialem zludzen ;p

A_R_mator [2010-11-15 11:56:05] 
BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] >>> :-))))) Susan Sontag to mądra kobieta była 
(powtarzam się z cytatem) >>> "Nowe kryteria maja na celu wyzwolenie fotografii 
jako sztuki od uciążliwych standardów doskonałości technicznej, wyzwolenie 
fotografii także i od piękna. Otwierają one możliwość powstania globalnego 
gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak tematu), żadna technika (ani jej 
brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, "O fotografii"]

Marcin Kysiak [2010-11-15 12:16:19] 
Snowman [2010-11-15 11:53:00] - mnie też ;-)

A_R_mator [2010-11-15 12:26:04] 
Snowman [2010-11-15 11:53:00] > Hehehe... No tak. Często dobre rady sprowadzają 
się do wizji zupełnie innej fotografii. Kilka takich "wizji" mam w pamięci ale 
tylko symbolicznie. Więc jak komentować aby tego uniknąć? Przykłady z głowy 
(linków nie mam) mogę w wolnej chwili opisać. Boję się jednak zbytniej 
rozwlekłości więc lepiej zaniecham ;-)))

Liść Namiętny [2010-11-15 12:32:17] 
ponieważ już jest bałagan w kategoriach, jestem za połączeniem street z 
reporterką we wspólnej kategorii. podobne treścią zdjęcia będą miały swój kąt 
bez dzielenia włosa na czworo

Liść Namiętny [2010-11-15 12:33:00] 
w drugiej kolejności dobrze byłoby stworzyć kategorię dla pomysłów mocno 
artystycznych, żeby skończyły się jazdy o to czy to jeszcze jest fotografia, 
albo, że fajny fot z wyobraźnią zostaje zbesztany za brak ostrości, albo 
prześwietlenie, nazwałbym to.... "POSZUKIWANIA". warunek musi być jednak jeden: 
pilnowanie by userzy nie wrzucali tam badziewi, bo syf zacznie sie od nowa.

Paweł C. [2010-11-15 12:37:27] 
Liść Namiętny [2010-11-15 12:33:00] życzę sukcesów w oddzielaniu "badziewi" od 
prawdziwych "poszukiwań" :)

Liść Namiętny [2010-11-15 12:37:53] 
i wobec "poniższego" usunąłbym kategorię "ludzie", albo połączyłbym ją z 
"portretem". bo jak dziś patrzę to w "ludziach" jest masa kadrów które mogłyby 
wylądować śmiało w "streecie z reporterką." Szczególnie, że określenie portret 
nie warunkuje konkretnego ciasnego cięcia do popiersia i może to być bardzo 
rozległa kategoria pokazująca ciekawie ludzi. Dziękuję. Uważam, że to dobra i 
kompletna koncepcja. Głosuję, za!

Snowman [2010-11-15 12:41:27] 
Liść Namiętny [2010-11-15 12:37:53] zgadza sie. Podobnie jak przyroda i 
zwierzeta. Krajobraz tez do przemyslenia (wydaje sie proste, ale... co z 
krajobrazem miejskim?).

Usjwo [2010-11-15 12:46:32] 
Dobry wieczor. Do "poszukiwan" mozna by postawic warunek np. 40 "dzyszek" w 
conajmnej 5 pracach. Co do ludzi faktycznie niepotrzebne, mozna podzielic miedzy 
portret i street/reporterke

Liść Namiętny [2010-11-15 12:49:59] 
popieram, tylko pamiętaj, że ewentualne połączenie kategorii musi być 
zaplanowane tak, by: 1) nie ucierpiały zdjęcia sprzed zmiany z uwagi na 
przekategoryzowanie . 2) nie znam się, ale wydaje mi się, że łatwiej w silniku 
plf dopisać nowa kategorię, niż łączyć dwie już istniejące w jedną. więc jeśli 
przekonasz Adm to musisz być pewny że pomysł jest dobry, bo przelecenie zmiany 
przez cała bazę pewnie może potrwać cały dzień.

Bonobo [2010-11-15 13:03:24] 
Dobri dien "A_R_mator [2010-11-15 09:04:59] Bonobo [2010-11-15 00:42:26] > 
Między innymi chodzi mi o różnice pojęciowe i językowe zależne jednak od wieku 
oraz związanego z nim obycia. Slang to jedna ze skrajnych odmian, która tym 
bardziej może nie być rozumiana. Na dzień dzisiejszy komentowanie słabszych 
zdjęć, a czasami nie tyle słabszych co mniej zrozumiałych i w odmiennej od 
netowo akceptowalnych stylistyce/estetyce, polega na drwinach różnego typu. Nie 
jest problemem jeśli jakiś sarkastyczny element się pojawia w komentarzach. 
Natomiast gdy staje się regułą to już jest kuriozum nie mające wiele wspólnego z 
jakimikolwiek pożytkami dla autora, a tylko napinający struny w sposób zupełnie 
absurdalny." ||||| Ogłady to brakuje wielu użytkownikom, mnie także czasem. 
Niewiele już z tym można zrobić... autor zawsze powinien mieć świadomość, że 
jego praca może zostać odebrana na wiele sposobów, jeśli brak mu takiej 
świadomości to szybko powinien ją przyswoić. Odnośnie drwin i trywialnych 
monologów, tu już powinien reagować autor lub obrońca z wyboru (jeśli takowy się 
znajdzie). Niesfornym dyskutantom wbrew pozorom można słownie utrzeć nosa jeśli 
zajdzie taka potrzeba, i jak wyżej nie koniecznie musi zrobić to autor mający 
choćby 9 lat... tylko co taka osóbka z tego wyniesie ? złość i kupę nerwów, ale 
jak wspomniałem "agresja jednym z lepszych motorów do działania". Snowman [2010-
11-15 07:31:15] zdecydowanie nie !

Snowman [2010-11-15 13:07:35] 
Liść Namiętny [2010-11-15 12:49:59] wlasnie tego przekateryzowania sie boje. 
Trzeba by cala baze przepisac. Bo utrzymywanie starych i nowych kategorii moze 
byc trudne. Dlatego pewnie latwiej bedzie rozszerzyc istniejacy zestaw niz 
wywracac wszystko do gory nogami...

Snowman [2010-11-15 13:10:13] 
Usjwo [2010-11-15 12:46:32] bylbym przeciw takiemu statystycznemu dopuszczaniu. 
Ale faktem jest, ze ciezko sobie skuteczny mechanizm wyobrazic. Zakladam, ze ta 
kategoria moglaby byc pod szczegolnym nadzorem moderatorow, ale tez powinny za 
tym isc dwie zmiany - jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal, i mozliwosc 
podjecia dyskusji autora z moderatorem (ale tylko w tej kategorii, nie w calej 
galerii).

Marcin Kysiak [2010-11-15 13:18:25] 
Snowman [2010-11-15 13:10:13] - "jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal, i 
mozliwosc podjecia dyskusji autora z moderatorem" - uważaj, bo przyjdzie 
barszczon ;-)

Usjwo [2010-11-15 13:18:27] 
Wtedy moderator jest decydujacy. Mozna (chyba) stworzyc taka "poczekalnie" 
zdjecie wisi 2 tygodnie i jak nie ma odzewu to do "niebytu", jak jest aplauz to 
do "sztuki". Za np trzy zdjeccia do "niebytu" ban na "sztuke" na miesiac. :)

Marcin Kysiak [2010-11-15 13:25:51] 
Usjwo [2010-11-15 13:18:27] - aplauz ma decydować o sztuce?

Usjwo [2010-11-15 13:31:04] 
Marcin Kysiak: Ktos/cos musi, wiec moze loza ;). A co decyduje o sztuce w realu?

Usjwo [2010-11-15 13:31:44] 
malo byc A _kto_ decyduje o sztuce w realu?

Usjwo [2010-11-15 13:33:45] 
Decydowwac ostatecznie moze mod, ale dopuscilbym wczesniej krotka dyskusje i 
glos ludu.

inka [2010-11-15 13:34:05] 
Snowman [2010-11-15 13:10:13] - "jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal...." 
już widzę gigantyczną ilość "1" od tych "wymoderowanych"... przynajmniej ich 
części... w folio moderatora ;-P

Bonobo [2010-11-15 14:01:50] 
inka [2010-11-15 13:34:05] to dodajmy jeszcze możliwość moderacji ocen i będzie 
bajka :DDD

Bonobo [2010-11-15 14:02:40] 
upss to cytat był :] zatem Snowman :)

inka [2010-11-15 14:09:27] 
Bonobo [2010-11-15 14:01:50] "to dodajmy jeszcze możliwość moderacji ocen i 
będzie bajka :DDD" się byś zdziwił... ja już takie "wylatujące" oceny tutaj 
widziałam hehhe

Bonobo [2010-11-15 14:11:50] 
inka [2010-11-15 14:09:27] to się tyczy dodania do ignorowanych ? nie wiem bom 
nigdy nikogo tam nie wsadził :)

Marcin Kysiak [2010-11-15 14:13:03] 
Usjwo [2010-11-15 13:31:04] - kurator.

Snowman [2010-11-15 14:23:10] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 14:13:03] czasem pro_kurator ;p

inka [2010-11-15 14:23:18] 
Bonobo [2010-11-15 14:11:50] z ignorami raczej nie (też nikogo tam nie 
wsadziłam... jeszcze ;-)) ) raczej właśnie z "moderacją ocen" komentarz był 
widoczny, ale ocena wylatywała... przy ignorach chyba odwrotnie powinno być ;-))

Usjwo [2010-11-15 14:28:16] 
No to powolac kuratora na plfoto :). Wtedy moglby wybierac z calego plfoto i 
wrzucac do "sztuki"..., ale zaraz juz tak mamy jest DNO, jest ZD... niech 
pozostanie jak jest ;)

Snowman [2010-11-15 14:34:54] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 13:18:25] , inka [2010-11-15 13:34:05] --- nie, nie 
tak, opacznie zrozumieliscie ;) Nie chodzi o jawnosc typu "user_nn jest modem". 
Chodzi o to, ze jest ilus modow, powiedzmy mod_1, mod_2, mod_x, puste folia zeby 
nie bylo niesnasek. I widac, ze obrazek ten a ten wymoderowal na przyklad mod_n 
z jakims tam uzasadnienie. I wtedy bedzie widac, ze na przyklad mod_x nie znosi 
utytlanych bobasow, a mod_y wymizianych panienek. I bedzie mozna sobie wyrobic 
zdanie o predyspozycjach konkretnego moda, i byc moze nawet sobie z nim 
podyskutowac. Byc moze nawet pojawia sie uzasadnienia "Wymoderowalem, bo zglosil 
to uzytkownik, a ja sie z tym zgadzam" - oczywiscie, bez ujawniania koszykarza 
;) A moze nawet pojawia sie uzasadnienia "Wymoderowalem, bo tak, bo taka mialem 
ochote, i nie musze sie tlumaczyc, bo mam ciekawsze rzeczy do roboty niz 
dyskusje po proznicy". I wtedy bedzie jasnosc. I bedzie mozna pisac zazalenia do 
Administracji, ze mod_n jest tendencyjny, ze tepi tego czego nie rozumie itd 
itp... A moze od razu zrobic sciane placzu? Ale to chyba juz raczej w ramach 
plforum.

Marcin Kysiak [2010-11-15 14:37:04] 
BTW, na wspomnianej debacie w CSW autor zdjęć bronił się przed przypięciem mu 
łaty artysty. Ale jeden gość z publiczności zabrał głos i stwierdził: "sam pan 
powiedział, że wracał pan na miejsce, żeby zrobić zdjęcie w innym świetle - więc 
to *jest* sztuka" :-)

Bonobo [2010-11-15 14:44:16] 
inka [2010-11-15 14:23:18] no nie wiem, dla mnie większa wartość prezentuje 
komentarz niż ocena.

inka [2010-11-15 14:45:34] 
Snowman [2010-11-15 14:34:54] ja bym tam chciała znać po nickach.... obiecuję 
nie płakać ani dyskutować.... tak z ciekawości bym tylko chciała jego prace 
widzieć ;-)))

inka [2010-11-15 14:47:11] 
Bonobo [2010-11-15 14:44:16] widać autorowi na średniej zależało ;-))

Łasic [2010-11-15 14:49:12] 
inka [2010-11-15 14:45:34] a mi to lotto :-))

inka [2010-11-15 14:53:04] 
łasic [2010-11-15 14:49:12] ale ja baba jestem... a one ponoć ciekawskie są ;-PP

Bonobo [2010-11-15 14:54:25] 
to może inaczej ugryziemy temat. Gdy tak każdy użytkownik mógł sam wywalić 
ocenę, przy czym nadal figurowała by w zakładce po kliknięciu "ocena zdjęcia" 
(warto było by ją odróżnić kolorem) ale nie była by wliczona w końcowy wynik 
(pasek). Dodatkowo przy sumie ocen dodać ile z nich zostało wymoderowanych przez 
użytkownika, kto ciekawski by sobie sprawdził :D hehe ale by się działo :)

inka [2010-11-15 14:56:35] 
Bonobo [2010-11-15 14:54:25] aś wymyślił :-))))))

Usjwo [2010-11-15 14:57:16] 
to moze niech tylko autor sam ocenie zdjecia i bedzie git ;)

Snowman [2010-11-15 14:57:29] 
inka [2010-11-15 14:45:34], inka [2010-11-15 14:53:04] - ja tam, mimo kobiecej 
ciekawosci, wyznaje zasade, ze ani Raczynski, ani Zaczek, nie musieli zadnego 
filmu popelnic, by moc sie wypowiadac... IMO znacznie zdrowsza sytuacja niz 
porownywanie - ja mam takie, Ty masz takie, jakim prawem Ty sie o moich 
wypowiadasz. I tak prawie non stop jezdza po sobie przyrodnicy po portrecistach, 
makrowcy po architektach i w dowolnych innych konfiguracjach... Nawet wole, jak 
ktos ma puste folio i sie sensownie wypowiada, niz na odwrot...

Malczer [2010-11-15 15:01:15] 
Bry i z innej beczki, czy ktoś mógłby się wypowiedzieć? Jest sobie taki tryptyk: 
http://www.aparaty.tradycyjne.net/konkurs/12898227621227.jpg?id=31451 - 
chciałbym go pokazać, ale... jestem autorem tylko jednego ze zdjęć, pozostałych 
dwoje jest opisane, myślę że prawa autorskie nie budzą zastrzeżeń. Co powie na 
to administracja/moderatorzy? :)...

Bonobo [2010-11-15 15:02:03] 
Usjwo [2010-11-15 14:57:16] można i tu dostrzec gdzieniegdzie sztukę dla 
sztuki... inka [2010-11-15 14:56:35] hłehłe no co ;)

inka [2010-11-15 15:03:33] 
Snowman [2010-11-15 14:57:29] ale widzisz... ja nigdy do nikogo w taki sposób 
sie nie zwróciłam, bo niby po co? ;-P ale niekiedy z ciekawości se zerknę... i 
niekiedy se ramionami wzruszę ;-))) co innego kiedy zerknę i mi szczena opada z 
zachwytu nad pracami, które zobaczę... wtedy gotowam się nawet ukłonić ;-)))

Bonobo [2010-11-15 15:05:06] 
Malczer [2010-11-15 15:01:15] reklama dźwignią pasków ;)... jeśli autorzy 
wyrażają zgodę, to administracja pisnąć nie powinna.

Snowman [2010-11-15 15:05:24] 
inka [2010-11-15 15:03:33] ale takich wyjatkow jest zdecydowana mniejszosc. Tu 
rzadzi adrenalina, a jak wymoderuja, to nie ma zmiluj, zjedliby moderatora na 
surowo chocby i najwiekszy badziew wywalil...

Snowman [2010-11-15 15:07:07] 
Malczer [2010-11-15 15:01:15] niby jestes wspolautorem. Zgode autorow 
pozostalych na publikacje masz? Zagadaj do admin@plfoto.com zeby pozniej nie 
bylo watpliwosci...

inka [2010-11-15 15:11:12] 
Snowman [2010-11-15 15:05:24] ja tam głodna nie bywam... i wątpię coby mi 
smakowało ;-)) a tera zmykam, bo mnie przez to gadanie dzisiejsze z roboty 
wywalą :/ miłego

A_R_mator [2010-11-15 15:30:34] 
Malczer [2010-11-15 15:01:15] > Tez tak myślę jak Snowman. Mam też pytanie 
dodatkowe: Kto jest autorem tryptyku? ;-)

Malczer [2010-11-15 15:38:13] 
A_R_mator [2010-11-15 15:30:34] - napiszę więc. W jakim sensie autorem?

Snowman [2010-11-15 15:39:58] 
Malczer [2010-11-15 15:38:13] ktos wymyslil, zeby te trzy prace w jedno 
zestawic...

Malczer [2010-11-15 15:44:05] 
Snowman [2010-11-15 15:39:58] - aaa, o to chodzi. Zasady są proste (pomysł 
http://www.jsmonzani.com); w projekcie brali udział (od lewej) Malczer, Sejlor 
oraz aga_piet: Każdy z fotografów dostarczał jeden element tryptyku (zaczynałem 
ja), następna osoba nie wiedziała co wrzuci poprzednik, aż do momentu, gdy była 
jej kolej. W tym tryptyku obowiązywały: BW i wertykalny kadr. Tak więc, 
kolejność nie jest przypadkowa, wynika z założenia.

A_R_mator [2010-11-15 15:46:10] 
Malczer [2010-11-15 15:44:05] > Ale kto był pomysłodawcą Waszego projektu?

Malczer [2010-11-15 15:47:21] 
A_R_mator [2010-11-15 15:46:10] - Ja.

Snowman [2010-11-15 15:52:20] 
Malczer [2010-11-15 15:47:21] chcialem zapytac o to samo co A_R_mator przed 
chwila. Wyglada, ze sprawa jest jasna. Dla jasnosci dopytaj wspolautorow o 
publikacje, choc podejrzewam, ze to moze nie byc konieczne (zalezy jak sie 
umawialiscie na wykorzystanie tych prac).

Snowman [2010-11-15 15:52:53] 
Poszukiwania? http://plfoto.com/zdjecie,portret,ann,2211554.html

A_R_mator [2010-11-15 15:53:06] 
Malczer [2010-11-15 15:47:21] > To masz przewagę ;-) W sumie to kwestia 
współautorstwa. Nie wiem czy trzeba pytać gdybyś wyjaśnił w opisie. Ale na 
wszelki...

Marcin Kysiak [2010-11-15 15:55:16] 
Snowman [2010-11-15 15:52:53] - chyba pierścionka, co w trawę poleciał...

Malczer [2010-11-15 15:58:46] 
A_R_mator [2010-11-15 15:53:06] — oczywiście wątpliwości byłyby wyjaśnione w 
opisie. Natomiast docelowo tryptyki mają być trzy, tak aby każdy z współautorów 
miał szansę rozpocząć :)...

Usjwo [2010-11-15 16:00:53] 
Malczer: Skoro maja byc, to znaczy ze masz kontakt z pozostalymi, wiec wystarczy 
zapytac o zgode i juz

Malczer [2010-11-15 16:06:08] 
Usjwo [2010-11-15 16:00:53] - ależ ja mam zgodę pozostałych. Pozostaje tylko 
kwestia prezentacji pracy, której jetem autorem tylko w 1/3. No ale z drugiej 
strony rzecz biorąc, tekstury też mają autorów, jak również nikt nie zgłasza 
zastrzeżeń w przypadku sklejek, o ile jest to zaznaczone :)...

A_R_mator [2010-11-15 16:12:29] 
Snowman [2010-11-15 15:52:20] > MZ sprawa Malczera z wstawieniem tutaj nie jest 
problematyczna. Natomiast doczytałem co nie co o współautorstwie i w sensie 
prawnym wygląda na to, że jednak mamy do czynienia z ewidentnym współautorstwem 
pomimo, że pomysł był Malczera. Albo jeszcze inaczej - istotny jest czynnik... 
nie wiem jak to nazwać. Jakości pomysłu? Znowu chodzi o twórczy i indywidualny 
charakter. Cyt. (Prawo autorskie; J.Barta, R.Markiewicz): "Przesłanka ta 
eliminuje z grona współautorów te osoby, które np. dostarczyły tylko ogólny 
pomysł lub koncepcję dzieła..." Oczywiście Malczera nie eliminuje bo na pewno 
jest autorem 1/3 pracy. Ale teoretycznie można by się zastanawiać - co gdyby nie 
był?

Usjwo [2010-11-15 16:12:52] 
Jak masz zgode i chcesz zaznaczyc w opisie/podpisie kto jest autorem to chyba 
nie ma problemu

Malczer [2010-11-15 16:23:52] 
Usjwo [2010-11-15 16:12:52] - też tak myślę, ale kto pyta wielbłądzi ;)...

leepo [2010-11-15 16:47:00] 
[luYna myol] szeoa zdjea po31czonych w pary opatrzone nag3ówkiem:" Works by 
Christine Gaspar "When he came home from work on Sunday, the seventh day, his 
wife had disappeared." The title of the work, from a short story by Haruki 
Murakami, refers to the precise moment in the narrative when everything changes, 
when another world opens up or becomes suddenly visible. The photographs attempt 
to capture moments in which the mundane is almost or is briefly interrupted by 
another reality, a different way of seeing, an alternative narrative." sprawiło, 
ze zacząłem się zastanawiać nad tym, jak interesująco mogą przenikać się różne 
media, w tym wypadku literatura i fotografia, oraz ze może niesłusznie 
zaliczyłem marukamiego, po przeczytaniu jednej lektury, do grona pisarzy typu 
poula coelo (którego w ogóle nie przeczytałem), (oraz że chyba lóknę kiedyś na 
worksy Gaspara, jak sie wygrzebię spod innych tekstów) no nieważne, sry za te 
myśli z gatunku" trawa jest zielona"

leepo [2010-11-15 16:56:12] 
(a bo skacze po jakiś pracach studentów i z googla trudno ją znaleźć, no 
niewaźne)

leepo [2010-11-15 16:59:25] 
no dobra ruchem konika polnego skoczyłem se tu 
http://ocw.mit.edu/courses/architecture/4-343-photography-and-related-media-
fall-2002/projects/

barszczon [2010-11-15 19:49:41] 
Dobry wieczór. Popodróżnie... Z najwyższą uwagą przeczytałem tę dyskusję... 
Jestem pod wrażeniem... Co prawda niektóre pomysły, opinie jakie padały/padają 
wydają mi się dziwnie znajome - z zaprzeszłych dyskusji (zarówno lożowych, jak i 
pod innymi fotografiami) - i w dodatku (o ile mnie pamięć nie myli) - wygłaszali 
je zupełnie inni Użytkownicy (również tacy, którzy "odeszli" :) ) - ale przecież 
pamięć ludzka jest zawodna, "a co było, a nie jest - nie pisze się w 
rejestr...". Najważniejsze, że nawet tacy Zwykli Użytkownicy - jak Ci, którzy 
Lożę tworzą i na niej dyskutują - tematy podjęli :)). Miałbym jedynie drobną - 
osobistą wręcz prośbę. Gdy będzie zgłaszany postulat dotyczący wyjaśnień na 
temat nowych kategorii, gatunków. etc. - może dałoby radę dorzucić dwa drobne 
postulaciki?---------- Pierwszy - z którym bezczelnie ośmieliłem się zwrócić do 
Adm, (a także na Loży) spory czas temu - dotyczy kategorii "retro": czy możnaby 
uzyskać jasną informację o granicznej dacie dla fotografii w tej kategorii? Czy 
1.01.1981 - będzie datą stałą - czyli przedział czasowy dla fotografii w tej 
kategorii każdego roku będzie się zwiększał (obecnie - fotografią "retro" jest 
zdjęcie minimum trzydziestoletnie. Od 1.01.2011- będzie to fotografia 
trzydziestojednoletnia). Czy może od stycznia przyszłego roku datą graniczną 
będzie 1.01.1982? Ponieważ moje pytanie pozostało bez odpowiedzi (zapewne tylko 
dlatego, by okazać mi jak bardzo Adm. jest zniesmaczona moim - Jej - 
"bombardowaniem" )- mam nadzieję, że gdy zostanie ono włączone w cały zestaw - 
odpowiedź padnie... -------Drugi, bardziej prozaiczny - to prośba o wyjaśnienie 
(np. w FAQ) co Adm., Moderatorzy rozumieją przez __"treści, którą warto 
zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu"__. Czy chodzi o jedną treść? Czy 
o całą grupę treści? I o jakie?... Faktycznie to "świeża sprawa" i być może Adm. 
jeszcze po prostu nie zdążyła mi odpowiedzi odesłać - ale...pozdrawiam, 
oczekując kontynuacji dyskusji :))

A_R_mator [2010-11-15 20:02:47] 
Eeeeeee barszczonie, dyskusja to raczej nie spis postulatów a dawne zbieżne 
wpisy pewnie były nie raz, ale czy jakieś profity mają być wręczane? Ja pamiętam 
też dyskusje i osoby, które teraz się nie udzielają za panowania założyciela 
portalu. Część z nich też w jakimś stopniu zahaczała o aktualne tematy i co z 
tego? Nie kapuję. Nie przypuszczam też i właściwie nie oczekuję aby jakaś 
odpowiedź na dyskusję nastąpiła a co najwyżej może z czasem jakieś zmiany 
nastąpią, uwzględniające co nie co albo i nie. A nie oczekuję dlatego, że owe, 
hipotetyczne zmiany bądź ich brak nie wpłyną na zdjęcia, które zrobię ;-)

A_R_mator [2010-11-15 20:10:42] 
ERRATA: Jest > Ja pamiętam też dyskusje i osoby, które teraz się nie udzielają 
za panowania założyciela portalu. ____ Powinno być > Ja pamiętam też dyskusje i 
osoby, które teraz się nie udzielają a uczestniczyły w dyskusjach (szczególnie 
na takim niby forum) za panowania założyciela portalu.

barszczon [2010-11-15 20:19:04] 
A_R_mator [2010-11-15 20:02:47] :)) nie należy traktować zbyt poważnie moich 
wypowiedzi... albo są przejawem spiskowych teorii, albo błędnie wyciągniętymi 
wnioskami, albo "wypłakiwaniem osobistych żalów"... :)) Przecież to oczywiste. A 
- dodając całkiem poważny fragmencik - ja naprawdę jestem ciekaw opinii - 
niektórych zwłaszcza Użytkowników/Lożowiczów na temat tych "treści" i 
wymoderowywania fotografii z racji nie dostrzeżenia - w tych fotografiach - 
odpowiedniego zasobu i odpowiednich dla zaprezentowania innym. Wiem, że zarówno 
te opinie - jak i ewentualne ich zaprezentowanie niczego nie wniosą - ani do 
praktyki plfotowej, ani - tym bardziej - do tego co i w jaki sposób będziemy - 
każdy z osobna - fotografowali. Ot - taka zwykła, socjologiczna ciekawość. Nic 
więcej :))) @... A_R_mator [2010-11-15 20:10:42] - z racji stażu na Plfoto z 
pewnością pamiętasz więcej :) A z racji doświadczenia wiekowego zapewne nie 
dziwi Cię (jak i mnie), że opinie przeróżne są głoszone przez przeróżne osoby w 
przeróżnym czasie :)))

Piotr - Iberica [2010-11-15 20:24:06] 
jeśli chodzi o retro w objaśnieniach powinna być mz informacja o minimalnym 
wieku zdjęć bez podawania konkretnej daty granicznej z podawaniem roku.

A_R_mator [2010-11-15 20:34:14] 
barszczon [2010-11-15 20:19:04] > Abstrahując od Twojego konkretnego przypadku i 
patrząc na kwestie ogólne to uzasadnienie o którym wspominasz nie jest znowu 
takie straszne. Bo w ogóle te uzasadnienia, które poznałem są raczej symboliczne 
i pomimo powtarzalności nie posiadają znamion uniwersalizmu. Być może równie 
dobrze mogłoby ich nie być wcale. Snowman tam gdzieś na początku dyskusji dobrze 
napisał o odwróceniu pytania. Poza tym, o czym już wielokrotnie wspominałem 
każdy odbiera indywidualnie więc moderatorzy również. I idąc jeszcze dalej - 
podobne zdjęcia, znaczy się podobnie kiepskie u jednych bym komentował a inne 
koszyczkował. I to w zależności od stopnia zaawansowania, również stażu autorów. 
I co, nierówne traktowanie? A MZ właściwe :-)

Bonobo [2010-11-15 20:39:45] 
Moderatorzy to takie twory jak rządzący w państwie (choć nie do końca bo są nie 
namacalni ;), ich nie interesuje co dla danego użytkownika stanowi wartość, 
ponieważ sami to wartość definiują poprzez moderacje, oni wiedzą co dobre dla 
Twego wizerunku ;). System moderacji działa kulawo i wybiórczo już o tym 
szanowne grono loży pisało. Zdaje się że nic tego nie zmieni dopóki dopóty 
moderacja nie będzie jawna. Jeśli portal ma być dla ludzi niech to użytkownicy 
moderują (co czynią po trochu?), po to dali nam koszyczki ułatwiając sobie 
prace... ale nadal jest to nie jawna moderacja, co mnie boli.

A_R_mator [2010-11-15 20:46:11] 
Bonobo [2010-11-15 20:39:45] > Utopia a udział użytkowników, czyli 
pseudodemokracja to już w ogóle. Głosowania nad moderowaniem to byłaby totalna 
paranoja i porażka. Wtedy dopiero trendy zawężania stylów i estetyki dałyby o 
sobie znać. Po raz n-ty wspomnę, że samo funkcjonowanie, przynajmniej dla mnie, 
ma oddzielić portal fotograficzny od różnych fotosikowych itp. P.S. Nie wiem czy 
zwróciliście uwagę, ale koszyczek może włączyć każdy, również niezalogowany.

Bonobo [2010-11-15 21:03:15] 
zatem demokracja może jest właśnie tą spiskową koszyczkową siłą ?

A_R_mator [2010-11-15 21:14:14] 
Bonobo [2010-11-15 21:03:15] > Nie wiem. Ale system odcinający jest potrzebny 
nawet jeśli w indywidualnych przypadkach może budzić różne odczucia. Wolę 
sytuację gdzie jednak odcinane są kiepskie foty nawet jeśli wypadną takie co do 
których można mieć wątpliwości, a to jest kwestia indywidualna właśnie, niż 
gdyby te rodem z fotosika (przysłowiowego oczywiście) tutaj wisiały. 
Szczególnie, że to nie jest żadna gilotyna a tylko schowanie za zasłonę :-)

Liść Namiętny [2010-11-15 21:20:40] 
licznik odsłon 8000 ;)

Bonobo [2010-11-15 21:22:49] 
A_R_mator [2010-11-15 21:14:14] Można więc wywnioskować że to jednak moderacja 
koszykowa jest w dużej mierze odpowiedzialna za moderowanie. Ma to sens ! :D 
administratorzy tylko zdają się na gust/gusta ludu, weryfikując- gniot czy 
słabizna. Słabizna ale nich zostanie skoro nikt nie kliknął kosz. Całkiem 
prawdopodobne działanie...

A_R_mator [2010-11-15 21:26:05] 
Bonobo [2010-11-15 21:22:49] > Ale nie wyciągałbym takich wniosków. To wyłącznie 
gdybanie. Możliwość nie oznacza faktów.

Liść Namiętny [2010-11-15 21:28:12] 
Snow pijąc do poprzedniego: 1) dlatego, że jak wspomniałeś łatwiej połączyć 
kilka idei w jednej grupie proponuję właśnie street + reportaż, ale 2) a z 
istniejących (gdyby było wykonalne) poprzerabiałbym tak:zwierzęta + przyroda -> 
dałbym jedną wspólną kategorię "fauna i flora" oraz połączyłem bym architekturę 
i krajobraz w "krajobraz i architekturę" 3) zgadzam się, że moderatorzy w jakiś 
sposób powinni być jawni - nie ważne jak, ale powinna być możliwość przynajmniej 
rozmowy privem skąd taka decyzja

A_R_mator [2010-11-15 21:31:12] 
Liść Namiętny [2010-11-15 21:28:12] > Ale, ale... street i reportaż ? Tego typu 
zdjęcia mogą być wizualnie podobne do siebie natomiast istnieje dosyć spora 
między nimi różnica. Nieomal ideologiczna.

Liść Namiętny [2010-11-15 21:34:51] 
acha, i tak mi przychodzi do głowy.... o ile kogoś to w ogóle obchodzi. Ponieważ 
istnieje pewna grupa ludzie, którzy uważają, że z plf można robić śmietnik 
poprawnych technicznie gniotów, przez co inni zainteresowani ambitnymi pracami 
odchodzą w pizdu proponuję nowe hasło dla portalu PLFOTO - PORTAL FOTOGRAFII 
AMBITNEJ - DLA WSZYSTKICH

Snowman [2010-11-15 21:35:20] 
Wziuuut pootworkowy! Do dyskusji odniose sie pewnie dopiero jutro...

Bonobo [2010-11-15 21:39:05] 
A_R_mator [2010-11-15 21:26:05] do momentu gdy koszyczkowa nie będzie jawna to 
jest to dość sporę logiczne podejrzenie o działanie systemu, choć nadal 
podejrzenie :)... portal tworzą ludzie dla ludzi.

barszczon [2010-11-15 21:39:50] 
A_R_mator [2010-11-15 20:34:14] ja właśnie chciałbym, aby abstrahować od mojego 
przypadku. Takie uzasadnienie moderacji - nie moderacji akurat mojej fotografii, 
ale dowolnego Autora - budzi we mnie sprzeciw. Pisałem już to wcześniej. To nie 
dyskusja na temat tak, czy inaczej pojmowanej jakości, to nie beznadziejne ale 
często - prawidłowo - odbierane intuicyjnie pojęcie "gniot". To nie dywagacja 
nad większym lub mniejszym artyzmem, niekonwencjonalnym rozwiązaniem czy 
eksperymentem. To także nie jest ocena. To jest naprawdę bardzo niebezpieczne 
podejście. Mam nadzieję, że był to przypadkowy wybryk - "dowcip". Bo już taki 
miał miejsce (wymoderowano fotografię ze względu na niespełnianie wymogów 
"jakości koncepcyjnej")....... A odnosząc się do innego wątku tej dyskusji: 
uważam, że zniesienie anonimowości Moderatorów - paradoksalnie - podniosłoby 
poziom (cokolwiek rozumiemy pod tym pojęciem) fotografii prezentowanych na 
Plfoto. "Obawy" przed "jazdami" pod zdjęciami takich -znanych Użytkownikom - 
Moderatorów - to w tej chwili wyłącznie wykręt, potwierdzający - dawne i minione 
mam nadzieję - sytuacje, gdy moderacja rzeczywiście była nie tylko przypadkowa 
ale miewała osobiste konteksty. Obecnie - kontrola poprawności wypowiedzi na 
Plfoto jest na tyle dokładna, że wszelkie "osobiste wycieczki" i odwety z powodu 
wymoderowania fotografii - ucinane byłyby zapewne w zarodku :)) Zwłaszcza, że - 
choć to wyłącznie przypuszczenia :)) - te same osoby zajmują się moderacją 
fotografii jak i wypowiedzi. Poza tym - każdy Moderator, niechętny jakimkolwiek 
tłumaczeniom czy dyskusji - mógłby się powołać (niczym na 1 poprawkę :)) ) na 
zapisy Regulaminu - które to zapisy nie nakładają żadnych obowiązków 
uzasadniania :)))

Snowman [2010-11-15 21:43:08] 
Lisciu, to fakt, zalew poprawnie technicznych gniotow przydaloby sie jakos 
wyseparowac, choc moze nie przez moderacje. Cieszy natomiast rosnace zrozumienie 
dla "innych" i "dziwolagow" - wbrew masom.

Marcin Kysiak [2010-11-15 21:46:32] 
barszczon [2010-11-15 21:39:50] - powtórzę wątek sprzed wielu miesięcy, na który 
kiedyś się oburzyłeś. Nigdy Ci nie odrzucili publikacji przez wzgląd na wysokie 
kryteria czasopisma?

Liść Namiętny [2010-11-15 21:51:50] 
A_R_mator [2010-11-15 21:31:12] > Opisałem to wcześniej dosyć dokładnie, ale 
powtórzę: nadmierna i ścisła kategoryzacja powoduje (wbrew pozorom) tworzenie 
się chaosu, z uwagi na zagubienie widza zainteresowanego pewnym typem obrazów, 
które ten akurat chce oglądać. Poza tym nadmiar kategorii rodzi przyczynek do 
sporów o ewentualną trafność kategorii. świadomy widz rozróżni street od 
reportażu i nie ma potrzeby przesadnego szufladkowania. Nadto fotografie 
"reporterskie" i np. "ludzie"(sprawdź) akurat tutaj są bardzo podobne. Więc 
wyjaśnij po co mam szukając pewnego typu obrazów przeczesywać dwa, a w 
przyszłości może trzy (bo może dojdzie street) katalogi, no po co? dla zasady? 
po to żeby był burdel i odchodzili kolejni zniesmaczenie bałaganem widzowie? 
daruj, ale nei zgadzam sie

Liść Namiętny [2010-11-15 21:56:22] 
barszczon ciekawie piszesz, ale spróbuj bardziej zwarcie zapisywać myśli :)

A_R_mator [2010-11-15 21:57:33] 
Liść Namiętny [2010-11-15 21:34:51] > Jednak portal jest o szeroko rozumianej 
fotografii. Zdjęcia poprawne czy tez dopracowane technicznie często nie mają 
znamion żadnego artyzmu. Natomiast mogą spełniać wszelkie warunki fotografii 
komercyjnej. To też jest FOTOGRAFIA. I dlatego cały czas o gatunkach nadaję. 
Myślenia brakuje statystycznie rzecz biorąc. No chyba, że zapisany profil 
portalu miałby się zmienić. Ale po co?

A_R_mator [2010-11-15 22:02:58] 
Liść Namiętny [2010-11-15 21:51:50] > Mnie, szczerze mówiąc to kategorie 
"latają" ale skoro już coś miałoby być poprawiane to z sensem. Zapewne już 
niejednokrotnie miałeś okazję przeczytać co pisałem o kategoriach i ich dowolnym 
tworzeniu. Zatem owszem, porządkować ale z sensem. Przykładowo właśnie street i 
reportaż to inne bieguny. Mogę rozwinąć ten temat ale za dużo by pisać. Poza tym 
każdy świadomy user rozróżni rozmaite kategorie tematyczne to może całkiem je 
wywalić? ;-)))

A_R_mator [2010-11-15 22:05:30] 
barszczon [2010-11-15 21:39:50] > Dlatego barszczonie może lepszy byłby brak 
uzasadnienia, bądź "bo tak" :-))) P.S. "jakość koncepcyjna" jest bardzo dobrym 
pojęciem i dużo bardziej istotnym niż "jakość techniczna". O ile dobrze pamiętam 
owo pojęcie pojawia się w którymś z esejów Susan Sontag. ;-)

barszczon [2010-11-15 22:07:43] 
Marcin Kysiak [2010-11-15 21:46:32] - no wyobraź sobie, że nigdy :) Dwa razy 
odrzucili mi wniosek o grant (zresztą ten sam). Raz - bo (uzasadnienie było 
dłuższe niż dwie linijki plus zachęta do dalszych starań) uznano że temat jest 
zbyt teoretyczny i nijak nie przkłada się na utylitarne wykorzystanie, drugi raz 
(po przerobieniu) z powodu zbytniej utylitarności. :)) Uznano, że tak utylitarny 
projekt powinna finansować gmina a nie KBN :)) [wyjaśnienie dla nieświadomych - 
podstawową sprawą w grancie - jest przyznanie pieniędzy na prowadzenie badań. 
Merytoryczne wartości są oczywiście istotne - ale...]; @Liść Namiętny [2010-11-
15 21:56:22] :))) jak się spotkamy, to Ci w kilku, wojskowych słowach wyjaśnię 
:))))

Liść Namiętny [2010-11-15 22:13:21] 
AR mator, to zaproponuj coś sensownego

A_R_mator [2010-11-15 22:15:02] 
Liść Namiętny [2010-11-15 22:13:21] > A miałem kiedyś w formie kartkowej i 
wcięło :-/

barszczon [2010-11-15 22:57:46] 
A_R_mator [2010-11-15 22:05:30] pojęcie "jakość koncepcyjna" - podobnie jak 
"jakość techniczna", jak również "treść warta pokazania" (czy "treści warte 
pokazania") - to są w ogóle dobre pojęcia. Ale - wymagają choć sygnalnego 
zdefiniowania. W przeciwnym wypadku - to nic nie znaczące ogólniki. Pojęcia 
"wytrychy". Pseudointelektualna nowomowa :))

leepo [2010-11-15 23:11:28] 
operacjonalizacja(bo tak sie to chyba nazywa) pewnych pojęć, szczególnie z 
zakresu humanistyki, czyli przypisywanie im pewnych wartości/wskaźników 
obserwowalnych jest zadaniem trudnym, np pojęciu nieobserwowalnemu, 
humanistycznemu np "dobro" możemy przypisać wskaźnik obserwowalny-
"przeprowadzenie schorowanej babci przez jezdnię", lecz czy to zachowanie 
wyczerpuje zakres zachowań, którym możemy tłumaczyć zjawisko jakim jest tu 
przywołane przez ze mnie pojęcie "dobro", oczywiście nie i na tej zasadzie 
postuluje, żeby próbę wyznaczenia tego co można moderować-jakie są kryteria 
moderacji potłuc o kant dupy, z całym szacunkiem...

leepo [2010-11-15 23:15:07] 
bla bla bla

Snowman [2010-11-15 23:20:19] 
A moze... A moze tak poprosmy Administracje, by zrobila Barszczona moderatorem? 
Skoncza sie spiski (pozna warsztat od kuchni), bedziemy mieli trafne i dobrze 
zdefiniowane uzasadnienia (byle nie nazbyt rozwlekle). Sam pozytek dla 
wszystkich. Pisze serio. Kto za, pisac na admin@plfoto.com.

barszczon [2010-11-16 00:07:57] 
Snowman [2010-11-15 23:20:19] już kiedyś, ktoś coś podobnego - również w formie 
jakże udanego żartu - proponował. Próbujcie. :) Ale chyba się nie nadam, a 
przynajmniej nie zyskam aprobaty innych Kolegów Moderatorów. 1. Brak 
wykształcenia w zakresie plastycznym; 2. Brak znaczących sukcesów w zakresie 
wystawienniczo-merkantylnym; 3. Brak bojaźni wobec "autorytetów"; 4. 
Upierdliwość w dopytywaniu się; 5. Wyznawanie teorii spiskowych; 6. Błędne 
wyciąganie wniosków na podstawie dziwnych obserwacji... można wymieniać jeszcze 
długo... Tak naprawdę - uważam, że moderowane - czytaj usuwane z Portalu (nie 
ograniczenie w dostępie - a usunięcie) - winny być jedynie fotografie 
podpadające pod "paragrafy" (kradzież, obrażanie uczuć, pornografia - te dwie 
ostatnie kategorie w zakresie aktualnej praktyki prawnej). Uważam również, że - 
jeśliby nawet pozostawiać funkcje moderowania fotografii w podobnym zakresie do 
obecnego - to wymoderowana fotografia - ZAMIAST znikać z głównej galerii, 
powinna zyskiwać wyraźny wyróżnik, tracić możliwość uzyskiwania ocen i - z 
automatu - powinno być widoczne dla wszystkich odwiedzających uzasadnienie-
komentarz odmoderatorski. Nieusuwalny poprzez koszyczek :). Myślę, że sporo osób 
- posiadając tak "oflagowaną fotografię" - usuwałoby zdjęcie we własnym zakresie 
"z widoku" (albo i całkowicie)...

barszczon [2010-11-16 00:11:39] 
uzupełnienie - taka fotografia - nie wchodziłaby natomiast do żadnego z 
rankingów TOP-u - nawet pod względem liczby odsłonięć, czy komentarzy...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:11:54] 
A o czym to tu dzisiaj się pierniczy, bo przecież nie będę tych głupot czytał?

barszczon [2010-11-16 00:19:11] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:11:54] ---- e tam, takie pierdoły... kol. 
Snowman zaproponował, bym został - na zasadzie aklamacji - dołączony do pocztu 
Moderatorów... wszystkich zamurowało, a ja się waham...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:45:28] 
Ale wahasz się jak ten baca ze starego dowcipu?

barszczon [2010-11-16 00:48:02] 
oczywiście, że tak - uwielbiam ten dowcip... :))))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:59:15] 
No to miłych rozterek :)

barszczon [2010-11-16 01:08:18] 
:)) - ja znałem tego bacę. W końcu się nie zdecydował... :)) dobrej nocy :))

Liść Namiętny [2010-11-16 02:04:22] 
barszczon [2010-11-16 00:11:39] > bes sęsu, trza by dopisać do topa cały 
znacznik weryfikujący obecność znacznika moderacji. Po co kombinować, przecież 
obecność wymoderowanego nie przeszkadza w niczym. opcja moderacji ma być tylko 
dla hamowania nieambitnych zapędów co poniektórych autorów, a nie jakimś 
megaszlabanem na dzieło :>

A_R_mator [2010-11-16 07:31:20] 
Hejka z rana c\__/ :-)

A_R_mator [2010-11-16 07:33:42] 
barszczon [2010-11-15 22:57:46] > NA obszerne komentarze to zasługują zdjęcia 
dobre, a też ich nie otrzymują. Nie wiem jak dla innych, ale dla mnie hasłowe 
wyjaśnienia powinny być w zupełności wystarczające. Albo "bo tak" ;-)))

Snowman [2010-11-16 08:05:26] 
Zieeeeeeewdobry!

Piotr - Iberica [2010-11-16 08:28:37] 
c[_] z mleczkiem ale bez cukru. Moderacyjne dywagacje? Nic nowego nie 
napiszecie. No niestety. Na plf jest dość łagodnie - nie kasują z serwera tylko 
wyjmują z galerii. A u innych (inny właściciel) to kopa w d... i po sprawie. 
Formułka jedna i ta sama dla wszystkich. I koniec. Foty, które mi wymoderowali 
początkowo trzymałem. I nagle, po dłuższym czasie jak na nie spojrzałem co się 
okazało? No, że gnioty to są więc sam wywaliłem z folio. W ogóle mnie nie 
interesują wypociny zmyślnych uzasadnień, jakieś tłumaczenia się modów czy kogo 
tam jeszcze kto moderuje z "centrali" lub koszykiem. co może być ciekawe to 
pomysł, o którym kiedyś czytałem w loży: umożliwić oglądanie wszystkich 
wymoderowanych ale nawet bez pokazywania autora czy też możliwości komentowania 
lub oceniania. Informacyjnie, aby było wiadomo co "poleciało" - taka jakby 
dodatkowa kategoria na liście. No dobra. Kawa stygnie. :)

Gregor [2010-11-16 09:00:45] 
...ktoś tu chyba o kawie..bry.

Piotr - Iberica [2010-11-16 09:01:53] 
już była znikła ... :) teraz jakiś konkret.

atrapa [2010-11-16 09:02:34] 
golonka!

Piotr - Iberica [2010-11-16 09:07:24] 
e, nieee. coś bardziej południowego :)

Snowman [2010-11-16 09:23:16] 
barszczon [2010-11-16 00:07:57] kiedys to byly czasy - wystarczylo na Lozy 
zalinkowac, a autor sam czem predzej usuwal... To se ne wrati...

Snowman [2010-11-16 09:30:53] 
Nawiasem, co do pomyslow na moderacje - to podsumowujac i zbierajac to, co padlo 
z roznych stron i w miare spojne jest: 1) Widoczna (oprocz info ze wymoderowane) 
informacja o uzasadnieniu (plus nick moderatora) 2) Zebranie w jednym miejscu 
sciany placzu (czyli widoku na wymoderowane), co jednoczesnie zalatwia problem 
znikania obrazku z galerii glownej - nie znikaja, tylko mozna je znalezc w innym 
miejscu. Obie rzeczy mysle proste do wprowadzenia, a jak bardzo by pomogly :)

Gregor [2010-11-16 09:34:12] 
Snowman [2010-11-16 09:30:53] ad2. ściana płaczu z ukamienowaniem? czyli autor 
widoczny?..;)

A_R_mator [2010-11-16 09:41:47] 
Snowman [2010-11-16 09:30:53] > Mogłoby być tak. A zamiast komentarzy karteczki 
z życzeniami ;-) A gdyby tak zamiast "wymoderowane" nazwać ów zbiór "pręgierz". 
Pewnie za duże wzburzenie nazwa by wywołała.

Snowman [2010-11-16 09:43:49] 
Gregor [2010-11-16 09:34:12] jak najbardziej widoczny. Albo czuje sie 
nieslusznie skrzywdzony (i wtedy wystepuje z podniesionym czolem), albo jednak 
moderacja zasadna i zawstydzony sam usuwa "dzielo" skutecznie.

Snowman [2010-11-16 09:44:22] 
A_R_mator [2010-11-16 09:41:47] ale ilez klikniec by wtedy przybylo ;)

Piotr - Iberica [2010-11-16 09:51:28] 
A dla mnie autorstwo wymoderowanych nie byłoby potrzebne. Nieważne kogo a co 
wymoderowano czyli info o zdjęciach, o które przecież chodzi a nie o autorów :-
). Dodatkowo unikałoby się w ten sposób zarzutów, że administracja np. wystawia 
pod "pręgierz" ludzi.

Gregor [2010-11-16 09:54:22] 
Snowman [2010-11-16 09:43:49]..to nasiliło by mz wszelkiego typu awanturnicze 
akcje,publiczne lincze itp -których często jestem świadkiem a co w późniejszym 
czasie przeradza się we frustracje i inne choroby zakaźne..myślę że to niezdrowe 
dla tego portalu.//lepiej wprowadzić bezimienną poczekalnię,autor chcąc 
zaistnieć, starał by się patrzeć i podpatrywać co nadaje się do pokazania a co 
nie..w momencie całkowitego wejścia już na galerię jest wielce prawdopodobne że 
i zdjęć nadających się do wymoderowania było by niewiele(może nawet w 
ogóle)..(mz)

A_R_mator [2010-11-16 09:58:55] 
Gregor [2010-11-16 09:54:22] > A może by skanalizowało? ;-)))))) Dodałbym 
jeszcze "walki w klatkach" ale z zasadami. Walczą tylko adwersarze i nikt się 
nie wtrąca :-DDD

Gregor [2010-11-16 10:02:10] 
A_R_mator.fakt.. może nie było by co robić:) .-ale kibice są potrzebni,a tak to 
co cisza,spokój,nic się nie dzieje,nuudaa,ludzie dajcie spokój.

slw [2010-11-16 10:04:00] 
http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,hkg,2211496.html - patrz: ostatni komentarz

slw [2010-11-16 10:04:22] 
i pozdrowienia :)

Gregor [2010-11-16 10:07:50] 
slw [2010-11-16 10:04:22] bo tamto co ma mało..to jakby krecikowi do kopczyka w 
nocy makietkę wstawił..oglądałaś krecika? ..to wiesz.pozdrowienia.

slw [2010-11-16 10:08:47] 
Gregor... ocenianie niemiarowe, tak czy siak... takim tu bywa :)

barszczon [2010-11-16 10:08:58] 
Dzień dobry.

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:10:22] 
za Gregor [2010-11-16 10:07:50]

Gregor [2010-11-16 10:10:30] 
slw [2010-11-16 10:08:47] ocenienie tamtych jest dobre mz. nie kop tyle;)

Ridiculous Thoughts [2010-11-16 10:14:14] 
a kuku :)

slw [2010-11-16 10:14:40] 
Gregor... nie kopie... ja po prostu tamto zdjecie zapamietalam sobie... :) bo 
dalo sie zapamietac, a skoro dalo sie zapamietac uwazam, ze nie jest az tak zle, 
by odbic sie totalnie bez echa... a tu nagle 'to samo tematycznie zdjecie' laury 
zbiera... jakos tak nie teges poczulam, ze czasem to tu jest

Snowman [2010-11-16 10:16:24] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 09:51:28] autor i tak sam sie ujawni. Po co 
komplikowac serwis, ktory i tak jest sznurkiem wiazany i tak naprawde wymagalby 
gruntownego przepisania, by wszystko spojne bylo. Zreszta, obojetne, czy wiadomo 
czy nie, koglo linczuja, ale autor przeciez bedzie (chyba) glownym uczestnikiem 
ewentualnej dyskusji (lub monologu, bo zakladam, ze moderator bedzie mogl, ale 
nie bedzie musial, wlaczyc sie w ta dyskusje).

Snowman [2010-11-16 10:17:53] 
Gregor [2010-11-16 09:54:22] tez, jak A_R_mator, uwazam, ze by skanalizowalo. 
Byla swego czasu grupa zalu - zeby autor mogl sie poskarzyc, pod dyskusje 
poddac, wskazac swoja krzywde. I co? Ledwo co tam sie ruszalo, mimo iz moderki 
przeciez caly czas lecialy...

Snowman [2010-11-16 10:19:52] 
slw [2010-11-16 10:04:00] tamtego drugiego nikt nie zauwazyl. Kadr ten sam, ale 
jednak pierwsze znacznie atrakcyjniejsze ze wzgledu na swiatlo...

slw [2010-11-16 10:21:44] 
Snowman... ja tamto zauwazylam... ;) o dziwo! Chyba jakies oczy mam nie teges :) 
Pozdrawiam, milego dnia All. Ciao, ciao :)

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:23:23] 
Snowman [2010-11-16 10:16:24]: Dla mnie tylko lista zdjęć bez możliwości 
komentowania. Informacyjnie, żeby było wiadomo co wymoderowano. Co do 
przepisywania to ja nie mam złudzeń na temat możliwości obecnego layoutu. Mz 
trzeba to wszystko zrobić od nowa, od podstaw utrzymując oczywiście cechy 
charakterystyczne dla portalu. To co teraz mamy to już chyba top możliwości i 
dużo nie da się zmodyfikować. :)

slw [2010-11-16 10:23:30] 
Snowman... tak podejrzewam, ze gdyby tamto zdjecie wiekszym bylo - tez 
korzystniej by to wplynelo na jego ogolny odbior... czasem i wielkosc zdjecia ma 
tez znaczenie :)

A_R_mator [2010-11-16 10:24:04] 
slw [2010-11-16 10:14:40] > Hmm... Ale pomiędzy tymi zdjęciami jest spora (dla 
mnie ) różnica oprócz podobieństw. Poza tym nie ma czegoś takiego jak obiektywne 
czynniki oceniania. Na ilość ocen i komentarzy składa się wiele zmiennych, zbyt 
wiele, i to zupełnie bez żadnych teorii spiskowych. Gdyby zdjęcia były poddawane 
ocenom ekspertów to co innego. Takiego portalu jednak nie znam ;-)

slw [2010-11-16 10:27:12] 
A_R_Matorku... to zaloz taki portal... please. Ja bym chciala... :) przynajmniej 
pewniej bym wiedziala co jakim jest... :)

A_R_mator [2010-11-16 10:27:39] 
Jeszcze jeden pomysł w 2 częściach: 1. Moderatorzy obowiązkowo wymoderują 
każdemu autorowi jedno zdjęcie w miesiącu uważane prze nich za najgorsze; 2. 
Autor obowiązkowo auto-wymoderuje SOBIE jedno zdjęcie w miesiącu, które uważa za 
najgorsze. ;-)))))))))

A_R_mator [2010-11-16 10:28:31] 
slw [2010-11-16 10:27:12] > Ale Ty wiesz na podstawie własnych odczuć. Wszelkie 
inne opinie są tylko porównawcze ;-)

A_R_mator [2010-11-16 10:30:20] 
UZUPEŁNIENIE do >>> A_R_mator [2010-11-16 10:27:39] >>>> Oczywiście autor 
moderując SWOJE zdjęcie musi podać uzasadnienie. Obszerne i wyczerpujące, a nie 
byle jakie :-DDD

Snowman [2010-11-16 10:30:39] 
http://deser.pl/deser/1,97052,8666955,Tak__on_naprawde_to_zrobil__Sposob_na_miej
sce_parkingowe.html

slw [2010-11-16 10:32:38] 
A_R_Mator... yh, no tak... racja! :))

Freak-Out [2010-11-16 10:33:01] 
A_R_mator [2010-11-16 10:27:39... cyli, jeśli mam w folio 3 zdjecia i pzrez 3 
miechy nic nowego nie wrzuce, caly moj katalog zostanie usuniety :)

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:34:13] 
A_R_mator [2010-11-16 10:30:20]: Najpierw trzeba ustalić kryteria bylejakości, 
bo tak bez tego to zabrzmi ogólnikowo i pusto. trzeba wiedzieć co jest uważane 
za bylejakość. Autor musi to zdefiniować i podać do publicznej wiadomości a nie 
tak według własnego widzimisię moderować własne zdjęcia ...

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:36:09] 
Snowman [2010-11-16 10:30:39]: Nie uwierzyłbym gdybym nie zobaczył :))

A_R_mator [2010-11-16 10:38:23] 
Freak-Out [2010-11-16 10:33:01] > bingo choć bez profitów :-)))) Powinno działać 
mobilizująco :-D

Snowman [2010-11-16 10:40:04] 
slw [2010-11-16 10:21:44] przegladasz galerie systematycznie? Wiele osob tak nie 
robi, a obrazki przelatuja przez pierwsza strone (albo i gorny pasek - tam 
niektorzy tylko patrza) jak meteory. Jesli ktos wylapal jeden z nich, wpisal 
komentarz, to obrazek wyplynal na gorze po lewej. I moglo pojsc lawinowo. Jeden 
sie wstrzelil, drugi nie.

Snowman [2010-11-16 10:41:28] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 10:23:23] dlatego latwo wydzielic widok, a nie 
okladac go dodatkowymi warunkami i funkcjami. A widocznosc autora IMO niewiele, 
lub nawet nic nie zmienia.

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:44:40] 
Snowman [2010-11-16 10:41:28]: Natychmiast pojawią się teorie spiskowe, że góra 
ma na oku tych wymoderowanych i ich niszczy. Nieważne, że jest ich wielu - 
przecież wiadomo, że władza walczy z narodem a naród jest przez nią uciskany ...

Snowman [2010-11-16 10:51:46] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 10:44:40] a tego bym sie nie obawial ;) I tak 
wiadomo, ze sie uwzieli i niszcza. Transparentnie bedzie, mozna bedzie zobaczyc, 
jak czesto jednego autora drecza (czesciej niz innych, i moze niezasluzenie). I 
tak sie autor przyzna sam. Nie widze istotniejszych powodow ukrywania autora. 
Jesli sie nie wstydzi dziela, to i tak sie przyzna, jesli stwierdzi, ze jednak 
dal ciala i slusznie wymoderowali, to czem predzej zabierze. Zdrowiej bedzie, 
bez niejasnosci.

Piotr - Iberica [2010-11-16 10:55:34] 
Snowman [2010-11-16 10:51:46]: Ty to jesteś optymista. W sumie dobrze :)

Snowman [2010-11-16 11:09:57] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 10:55:34] a jak sie beda podgryzac, to wiecej 
klikniec bedzie i... to przeciez tez dobrze ;p

A_R_mator [2010-11-16 11:19:50] 
Oprócz uzasadnień wprowadziłbym też oceny zdjęć moderowanych wystawiane przez 
moderatorów: minus jeden – założenie na godzinę worka pokutnego; minus dwa – 
stanie w kącie przez 2 godziny; minus trzy – klęczenie na grochu do utraty 
czucia w kolanach; minus cztery – powtarzanie przez 12 godzin słów pokuty: 
zawsze będę się zastanawiał nad sensem opublikowania kolejnego zdjęcia; minus 
pięć – miesiąc abstynencji; minus sześć – obrzucenie zgniłymi jajami; minus 
siedem – dyby całodobowe; minus osiem – obrzucenie zgniłymi jajami; minus 
dziewięć - turnus urlop na Guantanamo; minus dziesięć – jutro też jest dzień i 
wreszcie bez aparatu;

Piotr - Iberica [2010-11-16 11:22:02] 
Guantanamo - to coś dla mnie :)

A_R_mator [2010-11-16 11:23:07] 
Errata: minus osiem - pobyt w komnacie wymoderowanych przez tydzień

Gregor [2010-11-16 11:25:52] 
'komnata'-no nieźle..heh

A_R_mator [2010-11-16 11:32:30] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 11:22:02] > Ale tam w domyśle jest: "z atrakcjami 
sanatoryjnymi" ;-)))

inka [2010-11-16 11:36:19] 
hejka :-) czyli co... wymoderowane bez autora i możliwości komentarzy?? może 
głupio pytam, ale w przelocie jednym okiem tylko czytam :/

Piotr - Iberica [2010-11-16 11:41:17] 
inka [2010-11-16 11:36:19]: U autora na folio z możliwością komentarzy jak teraz 
a na odrębnej liście wszystkich moderowanych w portalu bez danych autora i 
możliwości komentowania czy oceniania. Oczywiście to takie sobie "dywagacje" b. 
teoretyczne bo jest jak jest a nie wydaje mi się aby miało coś się zmienić. :)

inka [2010-11-16 11:58:54] 
Piotrze... ja tam lubię takie dywagacje, pomarzyć se można ;-) czyli... jeżeli 
bez autora i mozliwości komentowania .... to z takiej miniaturki nie mozna się 
przenieść na stronę autora z "automatu".... ale po kliknieciu w miniaturkę... 
zdjęcie pojawi się w normalnej wielkości?

Piotr - Iberica [2010-11-16 12:15:59] 
inka [2010-11-16 11:58:54]: No :) Ale tu są tęższe głowy od mojej i wcale nie 
twierdzę, że to jest the best :)

A_R_mator [2010-11-16 12:22:42] 
nawet Dr House nie jest w stanie "postawić diagnozy na podstawie przyszłych 
objawów" (cyt. z filmu) ;-)))

Snowman [2010-11-16 12:32:58] 
Kombinujecie. Wystawic nowy widok na wymoderowane (bez innych modyfikacji, procz 
jawnosci uzasadnienia i ew. z nickiem moderatora)

A_R_mator [2010-11-16 12:35:23] 
Snowman [2010-11-16 12:32:58] > to jest chyba jedyne realne rozwiązanie.

A_R_mator [2010-11-16 12:54:36] 
ktoś się zaciął... no prawie > 
http://plfoto.com/5756/komentarze_uzytkownika.html

Snowman [2010-11-16 13:04:39] 
Nie no, nie zacial. Same kaszany, ale jeden nominowany do kaszana dnia ;) Swoja 
droga, dobry przyklad, debiut, http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,kwiat-
ostu,2212079.html, autor pisze, ze interesuje sie fotografia... I co z takim? 21 
lat to nie dziecko przecie...

inka [2010-11-16 13:05:45] 
Snowman [2010-11-16 12:32:58] e tam... ja nic nie kombinuję ;-P sprawdzałam 
tylko czy dobrze zakumałam :-))

Usjwo [2010-11-16 13:09:56] 
Snowman: moze sie interesuje od tygodnia, albo od wczoraj, 21 lat to ma jeszcze 
czas sie nauczyc, nie tragedia

Maciej —alik [2010-11-16 13:10:37] 
no cóż... poprzestaję na ocenach... nie walczę z trollami, którzy w ciągłym 
zachwycie nad swoimi kaszanami - podcinają sobie żyły a mnie chętnie by zlali - 
czytając pod umieszczonym dziełem "kaszan..."

inka [2010-11-16 13:11:25] 
Snowman [2010-11-16 13:04:39] przypomnę idąc Twoim tokiem myślenia .... "czy 
interesując sie poezją, muszę i potrafię pisać wiersze"? ;> co zrobić? dać na 
spokojnie czas na naukę... to odnośnie zdjęć i autora ;-P

Snowman [2010-11-16 13:17:18] 
inka [2010-11-16 13:11:25] ale interesujac sie poezja raczej jestem w stanie 
ocenic (przez porownanie) wartosc swoich wypocin, zwlaszcza jesli sa to rymy 
czestochowskie albo i gorzej...

inka [2010-11-16 13:21:26] 
Snowman [2010-11-16 13:17:18] i ponownie przypomnę..... ale mam prawo krytykować 
dzieła innych?? ;-P

Młodzian [2010-11-16 13:22:56] 
ja też mam same kaszany ;-)

Snowman [2010-11-16 13:46:55] 
inka [2010-11-16 13:21:26] krytykowac i wypowiadac sie, jak najbardziej. Byle z 
sensem, bo wielu gada jak potluczonych...

Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17] 
z całym szacunkiem ale Pani i Panowie, pitolicie o tej moderacji bes sęsu, bo 
zamiast coś konkretnego postanowić, pojawiają się żary i żarciki które można o 
kant d4 robić. pomysłów na poprawienie funkcjonalności Plf były na Loży już 
dziesiątki i większość z nich w ogóle nie została uwzględniona, więc 
zrealizujemy może jeden pomysł od początku do końca skutecznie, a potem zajmiemy 
sie drugim itd itd. No chyba, że prócz marudzenia i chichotania macie rozwój 
tego miejsca w głębokim poważaniu. Więc pierwszy ogień uprawnienia dla Grzecha 
do przesuwania z galerii, a potem dyskusję o anonimowości, a dalej mądre 
podzielenie kategorii. W dalszej kolejności widziałbym rozmowy o tym, że "Ja to 
bym pozmieniał sratatata..." . Do naprawienia nadal są kwestie kodowania i 
wyświetlania nicków z polskimi ogonkami, niedziałające z polskimi znakami 
slideshow, strona startowa ze statystykami, działanie klawiszy 
następny/poprzedni, nieprzemijalna zakładka otrzymanych ocen (no chyba, że ma 
się operę) i kilkanaście innych niedomagań. Do roboty Dziewczęta i Chłopcy :-)

franik [2010-11-16 13:56:43] 
Przepraszam, czy taka Loża Szyderców jest w plfoto jest tylko jedna?

Snowman [2010-11-16 13:56:53] 
Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17] - mod dla Barszczona - to nie ulega 
watpliwosci, ale to decyzja Adminow. A rzecz najlatwiejsza do 
przepchniecia/wykonania, to widok na wymoderowane, dokladnie taki sam jak kazda 
inna kategoria. I nie ma co tluc piany. O jawnosci uzasadnien i nickach 
moderatorow mozna mowic pozniej. A zreszta, jak autor bedzie chcial, to sam sie 
uzasadnieniem pochwali. Swoja droga, ciekaw jestem, przy jak wielu 
wymoderowanych rozwina sie ciekawe dyskusje... moze przy jakims ulamku 
promila...

Snowman [2010-11-16 13:57:21] 
franik [2010-11-16 13:56:43] nie wiem, ale o innej nie slyszalem.

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:01:19] 
Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17]: Niestety ale na mój gust nikt tu na tej 
stronie nic poważniejszego w tej jej formie nie będzie już zmieniał. Mz pora na 
"nowy model" tej samej marki tyle, że lepszy.

franik [2010-11-16 14:04:25] 
Ja też nie. Ale rozejrzę się. Może się znajdzie i przyda. Bylaby to dobra 
opozycja, taka jak dobry cyrulik. W razie zakażenia nie zaszkodzi, a i pomoc 
może.

Marcin Kysiak [2010-11-16 14:17:52] 
Snowman [2010-11-16 13:56:53] - si, moderato subito. Brywszystkim.

Maciej Blum [2010-11-16 14:21:16] 
bry wszystkim....Snowman [2010-11-16 13:56:53] - obawiam się, ze "szybkie 
dojście" do zdjęć wymoderowanych zapewniłoby ruch tylko pod nimi.... A tak w 
ogóle, to po co ta cała dyskusja? Ktoś szykuje noc długich noży ???

Liść Namiętny [2010-11-16 14:22:37] 
lepsze jest wrogiem dobrego

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:23:24] 
Marcin Kysiak [2010-11-16 14:17:52]: Investidura instantánea

BigBadWolf [2010-11-16 14:27:11] 
Tak sobie czytam i czytam i... http://www.youtube.com/watch?v=KymgJPVQphk ;)

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:29:30] 
70200 pilnie poszukiwany ;)

Snowman [2010-11-16 14:34:26] 
Maciej Blum [2010-11-16 14:21:16] zapewniloby ruch pod nimi - i o to chodzi. Nie 
o to, zeby kogos linczowac, tylko by niektorych dyskusji nie zarzynac. Stawiam, 
ze 99.99% wymoderowanych i tak przejdzie bez echa nawet jak beda dostepne w 
jednym worze... Ale dla tego 0.001% IMO warto.

franik [2010-11-16 14:38:21] 
Coś mi sie wydaje, że u podstaw tu prowadzonej dyskusji leży przekonanie, iż 
obiekt, na który nastawione jest poznanie filozoficzne, nigdy nie pozostaje w 
pełni z sobą tożsamy, a jego teoretycznie określona pojęciowa jedność pomija 
zawsze pewną wymykającą się niepojęciową resztę, która jest podstawą wszelkiej 
istotnej treści. Właściwa metoda rozumowania musi charakteryzować się 
elastycznością niezbędną do nieustannego śledzenia zmian w ruchu tej podstawy. W 
tym sensie inny moment tej dysputy jako próba narzucenia nadrzędnej wykładni 
dyskursywnej nabiera charakteru rezygnacji z obiektywności myślenia 
filozoficznego i zaprzepaszczenia jego rezultatów. Zatem dyskusja w tym miejscu 
powinna poruszać się zgodnie z dynamiką dokonującego się na drodze ustawicznej 
transformacji zastanych form pojęciowych procesu negacji, bez przechodzenia w 
fazę pozytywnego zamknięcia w ramach syntezy, tj. restytucji jednolitej 
abstrakcyjnej tożsamości pojęciowej. Ergo - O CO TU WŁAśCIWIE BIEGA ? Mam na 
myśli oczywiście bicie piany.

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:40:03] 
franik [2010-11-16 14:38:21]: Dziś też obejrzę "Rejs". Nie ma lepszego polskiego 
filmu ;)

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:41:52] 
franik [2010-11-16 14:38:21]: A ty składkę lożoczłonkowską opłaciłeś?

franik [2010-11-16 14:43:40] 
"Rejs", "Big Bang", "Miś", "Alternatywy 4" i jeszcze parę.

Snowman [2010-11-16 14:44:07] 
I posladka nie wypial... O!

franik [2010-11-16 14:44:47] 
Tak, opłaciłem i to sowicie - patrz [2010-11-16 14:38:21]. Tylko kto mi wyda 
resztę?

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:46:42] 
franik [2010-11-16 14:44:47]: Myślę, że barszczon np :)

franik [2010-11-16 14:48:26] 
Posladka nie wypiąłęm, bo nie wiem czy w Towarzystwie nie ma jego AMatora. A ja 
tam wolę normalnych. Yasiek - tu kiedyś był taki zdrowomyślący. Ale i jeszcze 
paru.

franik [2010-11-16 14:50:41] 
Piotr - Iberica [2010-11-16 14:46:42] - ale ja reszty w zupie nie przyjmuję. 
Poza tym, nastrasziliście mnie - boję się o swoje pośladki.

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:51:20] 
franik [2010-11-16 14:48:26]: Yasiek wpada czasami jak dadzą mu przepustkę. 
Reszta nas siedzi w tym szpitalu non stop ...

franik [2010-11-16 14:55:11] 
To Yasiek jest na uslugach jakiejś soldateski? Odwiedziny w niedziele i czwartki 
rozumiem. A karty macie?

Piotr - Iberica [2010-11-16 14:56:59] 
Karty? Tak, same asy ;)

franik [2010-11-16 15:01:22] 
To nieskromne i wnoszę z tego, że gracie jakąś dziwną talią. Przepraszam [2010-
11-16 14:55:11] pomyliłem się - (palcówka) - miało być: "A kraty macie?"

Piotr - Iberica [2010-11-16 15:09:38] 
franik [2010-11-16 15:01:22]: Jak to w szpitalu .... Kraty? Nie widziałem ale i 
tak wszyscy siedzą w jednym pokoju i tylko czasami ktoś wraca dyskretnie do 
normalnego świata ;)

franik [2010-11-16 15:16:09] 
A otwieracie czasem okno na świat? Tam jest tak pięknie.

barszczon [2010-11-16 15:19:01] 
franik [2010-11-16 15:16:09] :)) mogę odpowiedzieć jedynie za siebie - otwieram. 
A nawet czasem wychodzę z domu. :))

franik [2010-11-16 15:21:19] 
Wiem, już sprawdziłem - Twoj piękny świat, to świat Tatr. Ja też czuję się w nim 
jak w niebie, Aniołku.

barszczon [2010-11-16 15:23:55] 
franik [2010-11-16 15:21:19] czy my się znamy? Aniołku? Mój piękny świat - to 
nie tylko Tatry :))

franik [2010-11-16 15:25:40] 
Na pewno sie spotkaliśmy gdzieś nagrani. Dla mnie taternicy, to Bracia Więksi.

barszczon [2010-11-16 15:27:46] 
Zaciekawiasz mnie coraz bardziej... Na grani (poza granią Krupówek) dawno nie 
byłem, a i taternik ze mnie raczej mizerny - jeśli już to "Brat Mocno Mniejszy" 
:)))

franik [2010-11-16 15:31:52] 
A ja Ci mówię, że spotkaliśmy sie nagrani. Nie pamiętasz, bo byłeś bardziej. Nie 
łoileś nigdy Malego Lodowego?

Marcin Kysiak [2010-11-16 15:33:53] 
franik [2010-11-16 15:31:52] - nagrani. Jak Michnik Rywina, jak Beger 
Lipińskiego.

barszczon [2010-11-16 15:35:05] 
Nigdy - przyznaję się bez bicia. Niezbyt często łoję/łaję kogokolwiek ostatnimi 
czasy :)

franik [2010-11-16 15:35:42] 
Nie, jak Kuba do Jakuba.

Piotr - Iberica [2010-11-16 15:37:16] 
franik [2010-11-16 15:16:09]: Już Ci pisałem wcześniej - wal zawsze do 
barszczona :)

franik [2010-11-16 15:40:59] 
Już wiem, że barszczon jest moim Bratem Większym Skromniejszym. Polska Jest 
Najważniejsza.

Piotr - Iberica [2010-11-16 15:52:54] 
"czysta krew"

A_R_mator [2010-11-16 16:05:15] 
Ja nie wiem, ale się zastanawiam czym różnią się styl językowy i styl od łopaty? 
I czy mogą być leszczynowe oraz ile potrzeba wysiłku aby przerobić je na 
wykałaczki?

franik [2010-11-16 16:10:00] 
Czego nie wiesz?

A_R_mator [2010-11-16 16:42:53] 
Ja? Już nie wiem :-D

Piotr - Iberica [2010-11-16 16:44:44] 
franik: to co, zostajesz w tym szpitalu czy się wypisujesz? ;)

franik [2010-11-16 16:54:30] 
Wolę się leczyć ambulatoryjnie. Ale mogę Was odwiedzać, jeśli nie macie nic 
przeciwko temu. Polska Jest Najważniejsza.

Piotr - Iberica [2010-11-16 16:58:09] 
franik [2010-11-16 16:54:30]: Pytaj ojca założyciela i braci mniejszych. ;) W 
każdym razie z pewnością nie usłyszysz tekstu o butach.

franik [2010-11-16 17:16:50] 
Jestem misjonarzem pokojowym. Chodzę w trzewikach z sandalowca.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:04:35] 
A mnie się wydaje, że po lekturze GW to nawet Ohel Elimelech zostałby 
antysemitą.

franik [2010-11-16 18:29:38] 
O butach, to znam taki: Mutare calceos, co znaczy Zmienić obuwie, co znaczy 
Zostać Senatorem, co nie znaczy Zostać Moderatorem.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:34:05] 
O butach i modach to to bedzie dobre: "Ne sutor supra crepidam iudicet".

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:36:39] 
A w sprawie cadyka Elimelecha to znam też paru chrześcijan, którzy popadli w 
skrajny antyklerykalizm już po kilku audycjach RM. Echhhh, ta siła mediów....

franik [2010-11-16 19:04:14] 
Ojcze, poproszę o jednozdjęcie ze świętym Lucyferem, patronem Szyderców.

AnHel [2010-11-16 19:14:50] 
c\_/! Myślałęm, że j...ę ze śmiechu wczoraj wieczorem, gdy zobaczyłem w TV jak 
dziennikarze pytali Tuska, co myśli o podróży Maciorewicza i Fatygi do Stanów. 
Odpowiedź była przednia: jakoś myślenie nie pasuje do tego wyjazdu! :-))

franik [2010-11-16 19:22:15] 
Media, media... pamiętacie, jakie ostatnie słowo zarejestrowano w tragicznym 
locie Tupoloewa? Marcin Meller niedawno przypomnial. Warto sie zastanowić nad 
funkcjonowaniem niektórych słów i ich odruchowym używaniem.

A_R_mator [2010-11-16 19:22:16] 
AnHel [2010-11-16 19:14:50] > :-))) a może chcą tam o azyl poprosić?

franik [2010-11-16 19:25:22] 
AnHel, tak czy owak jedzie para Najpiękniejszych Polskich Uśmiechów. Wystarczy, 
że sie będą uśmiechać i wdzięczyć.

franik [2010-11-16 19:27:20] 
Poslanka Jakubiak coraz bardziej przypomina mi Matkę Boską. O, choćby teraz w 
rozmowie z Redaktorką Pochanke.

Łasic [2010-11-16 19:33:55] 
A_R_mator [2010-11-16 19:22:16] "asylum: (esp. formerly) an institution for the 
maintenance and care of the mentally ill, orphans, or other persons requiring 
specialized assistance." ... celnie żeś to, Waćpan, powiedział...

Mopar [2010-11-16 19:44:35] 
http://www.fotohistoria.pl/main.php

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:05:32] 
Panie łasic, a gdyby o ten azyl prosił ""pedał, ćpun, brudas, Żyd, komuch, 
ateista, niepatriota", to czy ta inglisz definicja też byłaby równie celna?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:09:00] 
Właśnie czytam sobie o Pińsku rodziców Kapuścińskiego. Wychodzi na to, że przed 
wojną słowo "żyd" pisało się z małej litery.

Łasic [2010-11-16 20:10:35] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:05:32] to jest taka specjalna definicja, 
dla osób głęboko poranionych, nie dla - cwanych przecie - lewackich pokurczy

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:17:16] 
Ale "lewacki pokurcz" z natury jest osobą głęboko poranioną lub odwrotnie czyli 
relatywizujemy sobie, gdyż jest nam to na rączkę, tak?

franik [2010-11-16 20:37:46] 
Nie jest równy Żyd żydowi.

A_R_mator [2010-11-16 20:44:21] 
pewien bolszewik mi to podesłał: http://www.youtube.com/watch?v=cy2ofB1yDt4 
(istotne około 0:49 do 0:53) - wiem, stare :-)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 21:09:25] 
To jest lepsze dla zbyt przejętych rolą najmądrzejszych we wsi: 
http://www.youtube.com/watch?v=3_R3rXILiH4&feature=related

A_R_mator [2010-11-16 21:44:29] 
chyba u was :-D

franik [2010-11-16 22:19:28] 
Tak właśnie jest na tym oddziale, o którym dziś mówił Piotr I.?

Piotr - Iberica [2010-11-16 22:29:40] 
franik [2010-11-16 22:19:28]: Jak?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 00:44:26] 
PJN: http://pajs.wrzuta.pl/audio/0jKRAxmZ2li/tymon_transistors_wesele_ost_-
_d.o.b._feat._jacek_wachowicz

Usjwo [2010-11-17 06:48:30] 
Dobry, czy zdjecia do Dna wybieraja moderatorzy czy specjalne "cialo 
artystyczne", na dnie jest jedno zdjecie ktorego nie ma ;) Czyzby zostalo 
wymoderowane zdjecie ktore jst na Dnie

Piotr - Iberica [2010-11-17 06:55:06] 
Usjwo [2010-11-17 06:48:30]Hola. c[_]. Autor je skasował (zdjęcia moderowane nie 
są przecież kasowane - u każdego są/były w folio). Propozycje do DNO składa 
wiele osób, umieszcza na liście administrator - kiedyś o tym ktoś pisał w Loży, 
chyba w zeszłym roku i nie wiem czy nie ma w FAQ.

Snowman [2010-11-17 07:59:07] 
Bryzrana! Wymoderowane by nie zniknelo. Albo autor skasowal, albo dostal bana. 
Plfoto nie sprawdza spojnosci danych, miniaturki zyja wlasnym zyciem...

Snowman [2010-11-17 08:04:30] 
Aczkolwiek zdarzaly sie przypadki, ze na DNO trafialy wymoderowane (to dobrze - 
ze trafialy, nie ze byly wymoderowane) Cos mi sie nawet kojarzy, ze kiedys 
jakies ZD bylo z wymoderowanych, ale glowy nie dam.

Snowman [2010-11-17 08:07:03] 
Ale bywaly przypadki, ze autor kasowal ZD, albo kasowal folio gdy trafial do 
polecanych ;)

partizan [2010-11-17 08:09:37] 
kawy! - rzekła księżniczka, przecierając zaspane oczy..

Usjwo [2010-11-17 08:14:24] 
Ja nie moglem skasowac wymoderowanego, bo wywalalo komunikat ze jest 
wymoderowane czy cos podobnego. Wlasnie sprawdzilem i juz go nie ma :). Moze 
kasowanie dziala z delayem ;)

Snowman [2010-11-17 08:25:54] 
Ktoz to wie. Duzo jest bledow w matrixie (choc dla niektorych to przejaw 
spisku). Wrzuc badziew, zglos do moderki i przetestuj - nie ma to jak 
doswiadczenie ;)

BigBadWolf [2010-11-17 08:29:39] 
Na dzień dobry ;) http://asset.soup.io/asset/1170/2662_ef6d.jpeg

Usjwo [2010-11-17 08:30:35] 
Jak sam na siebie doniose to mod nie uwierzy. A badziewia juz nawrzucalem ;), 
ale nikt nie donosi bo ja wrzucam jak wszyscy spia :)))

barszczon [2010-11-17 08:37:02] 
Dzień dobry.

atrapa [2010-11-17 08:50:40] 
dzień dobry Czy tu biuro matrymonialne?

Gregor [2010-11-17 09:06:51] 
powitać.

barszczon [2010-11-17 09:07:28] 
atrapa [2010-11-17 08:50:40] :))) szukasz żony? męża? czy pracy?

atrapa [2010-11-17 09:09:41] 
szukam męża i domu. Ja-przystojna blondyna o kruczoczarnych lokach. Oczy 
błękitne jak bławatki o czarnym tajemniczym wejrzeniu. Wzrost muskularny, 
rozmiar miseczki b:-)

A_R_mator [2010-11-17 09:20:08] 
Hejka z c\__/

Snowman [2010-11-17 09:42:17] 
Usjwo [2010-11-17 08:30:35] zakoszyczkuj bez logowania ;)

Piotr - Iberica [2010-11-17 09:44:32] 
atrapa [2010-11-17 09:09:41]: Wiesz, że mam dobre chęci ale mnie już 
zakontraktowano :)

Usjwo [2010-11-17 09:46:10] 
Eeee.. donosic trzeba z godnoscia ;) (coby pozniej nie byc tajnym 
wspolpracownikiem)

Snowman [2010-11-17 10:14:00] 
Usjwo [2010-11-17 09:46:10] eee tam, trzeba pojsc na jakies ustepstwa ;) i 
ponoscic koszta eksperymentu ;) Poswiecilbys sie dla nauki ;)

Usjwo [2010-11-17 10:17:50] 
Posiwiece sie dla nauki, a wtedy sztuka starci jedno dzielo. Szalenie trudna 
decyzja ;)))

Snowman [2010-11-17 10:22:26] 
Poswiec dzielo dla nauki ;) Ale lepiej poswiecic badziew ;p

Snowman [2010-11-17 10:22:47] 
(zrob sobie dzisiaj dzien gniota ;) )

Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:25:40] 
dzien dobry gadu3y :) :) :)

Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:36:51] 
http://fotoblogia.pl/2010/11/06/zloz-sobie-aparat-czyli-modelarstwo-dla-
fotografow -----> fajne :)

Snowman [2010-11-17 10:41:56] 
"Wojciech K [2010-11-17 10:39:43] Uwieczniłeś na tym zdjęciu, Autorze, swoją 
obawę przed podejściem bliżej do tych sympatycznych chłopców...." :)

Snowman [2010-11-17 10:43:08] 
Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:36:51] :))) Skleic i gdzies w krzaki 
podrzucic ;) Obserwowac :)

Wojciech K [2010-11-17 10:43:49] 
Snowman: ojej, zacytowałeś moją skromna osobę:-) Jak miło!

Usjwo [2010-11-17 10:49:10] 
Mozna by jeszcze dociakac, dlaczego jest poruszone ;)

Snowman [2010-11-17 10:53:24] 
Wojciech K [2010-11-17 10:43:49] strasznie mi sie ten komentarz spodobal ;) Niby 
nie wprost, a jakze trafny ;) I pokazuje istote fotografii :)

franik [2010-11-17 11:49:42] 
atrapa - rozumiem, że na glowie masz blond, obcisłe stringi, oczka umalowane na 
niebiesko i lubisz silnie gotować. Widzę zamek na skale i księcia obżartuszka. 
Już się zakochałem.

Snowman [2010-11-17 13:45:32] 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8661926,Stolica_w_obiektywie_Juliena_
Bryana_1936_1974.html

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 14:20:28] 
Bryan. Czy to jest polskie nazwisko?

Snowman [2010-11-17 14:33:09] 
Nie, a w czym problem? Patrzyles na ten link?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 14:46:20] 
Pewnie, że patrzyłem, a kto to Bryan to tak jakoś wiem od dawna. Taki żart. 
Oczywiście koszerny.

Snowman [2010-11-17 15:33:34] 
Ze niby ten od Zywota?

franik [2010-11-17 16:27:24] 
Bry ____C\__/ an koszernoszabasowy!

Gata82 [2010-11-17 16:29:44] 
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/trojmiasto/miniaturowy-aparat-
fotograficzny,3787825,7943677,fotoreportaz-maly.html ;))

A_R_mator [2010-11-17 16:41:44] 
Gata82 [2010-11-17 16:29:44] > Bywa i tak ;-))) >>> 
http://www.wyobrazsobie.pl/foto/sprzet-foto/2010/11/t-shirt-zrobi-ci-zdjecie---
strzez-sie!.aspx

Gata82 [2010-11-17 16:45:42] 
toć to szpiegowskie urządzenia ;)

TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 16:47:29] 
halo :)

A_R_mator [2010-11-17 16:55:53] 
Ahoj Tygrysku :-)

TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 16:56:50] 
ja tylko tak przebrykam sobie.. to się chociaz przywitam z Wami :) no :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 16:57:28] 
Od żywota to był akurat Brian.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:00:58] 
Jedna z piękniejszych historii miłosnych jakie słyszałem. Że GW jeszcze nie 
podchwyciła i nie rozpropagowała, to aż dziw bierze. A leci to tak: "Sensacyjny 
epilog miłości chrześcijanina ku żydówce. We wsi Sienkiewicze słynęła z urody 
pewna żydówka, córka pobożnych rodziców, wychowana w wierze ojców. 
Przeznaczeniem jej miało być małżeństwo z jakimś bogatym żydem. Los jednak 
często staje w poprzek zamierzeniom ludzkim. Bo oto jak grom z jasnego nieba 
padła wiadomość, że pobożna dziewczyna zakochała się w prawosławnym Danielu 
Montaju […] Ów prawosławny postanowił przejść na judaizm, a następnie udał się 
do szpitala pińsko-karolińskiego, gdzie aktu obrzezania dokonał na nim 
„specjalista" w tym kierunku, niejaki Rychter."

Snowman [2010-11-17 17:08:28] 
Bryknac Tygryssa! Brykaj poki mozesz ; pozniej czasu mniej miec bedziesz ;)

Marcin Kysiak [2010-11-17 17:15:36] 
Snowman [2010-11-17 17:08:28] - ale brykać łatwiej w wersji lajt.

franik [2010-11-17 17:23:02] 
Ciachął go na koszt NFZ ten światosław? Czy od tego czasu przestał mu stawać w 
poprzek zamierzeniom Luckiem?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:24:50] 
Czy mógłby Pan nie trywializować, Panie franik?

franik [2010-11-17 17:30:08] 
Mógłbym. Dlaczego żydówka z małej litery?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:41:07] 
Bo tak było w oryginale. A myślę, trzeba by sprawdzić, że wielonarodowa 
przedwojenna Polska dzieliła się na żydów, prawosławnych i katolików, a nie 
Żydów, Białorusinów i Polaków, bo wtedy to wszyscy byli Polacy. Teraz, jak 
czytujemy, w GW Polacy dzielą się na Polaków i Wielkich Polaków, którzy prędzej 
czy później okazują się Żydami, a niektórzy z nich nawet żydami.

franik [2010-11-17 17:49:10] 
A pewna silna radiostacja znad wód termalnych lansowala podział tekstów na 
polski i polskojęzyczny.

barszczon [2010-11-17 17:52:52] 
chyba nadal niektóre "źródła" podtrzymują podział na: Polaków, Wielkich Polaków, 
Prawdziwych Polaków i Wszechpolaków... no i na tych, co stali zupełnie gdzieś 
indziej...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:53:28] 
I jak? Utrwalił się?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:55:30] 
Panie barszczon, no niech mi Pan nie wmawia, że nigdy Pan nie śpiewał "bo 
wszyscy Polacy to jedna rodzina".

Yasiek [2010-11-17 18:10:44] 
Zaszły zmiany w Matriksie a Wy tu pierdu pierdu tralalala o niczym. Do rzeczy, 
otóż zostałem dodany do ignorowanych!! Normalka :) Zaglądam do siebie widzę 
kilka odwetowo identycznych ocen i komentarz w komentarzach, ale nie pod 
zdjęciem... hmmm, wiem że autor kilka swoich zdawkowych komentarzy powypisywał 
tu i ówdzie ale one też poznikały. Zapytuje więc czy teraz jest tak, że jeśli 
ktoś mnie ignoruje to znikają moje komentarze u niego i jego komentarze u mnie? 
To wszystko może być grubymi nićmi szyte, zaczynam rozumieć Barszczona :)

TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 18:11:37] 
Marcin Kysiak [2010-11-17 17:15:36] lepiej bym tego nie ujęła :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:16:02] 
Yasiek, zapisujesz się do klubu tutejszych etatowych płaczków?

A_R_mator [2010-11-17 18:18:56] 
Yasiek [2010-11-17 18:10:44] > Nie znam z autopsji ale chyba zawsze tak było.

Yasiek [2010-11-17 18:20:59] 
jednozdjecie.ownlog.com: Pytam! Mogę? Bo nie wiem czy to normalna rzecz czy 
trafiłem na kogoś z większymi uprawnieniami.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:22:17] 
Czyli jednak się zapisujesz. Możesz.

Yasiek [2010-11-17 18:23:28] 
jednozdjecie.ownlog.com: a ić fpisdu i nie denerwuj mnie

stanko [2010-11-17 18:23:53] 
Yasiek [2010-11-17 18:10:44] - dotykasz ciekawej materii, albo to algorytmy nie 
dopisały, albo ktoś im pomaga, mówię o prostych sprawach :)

atrapa [2010-11-17 18:24:36] 
hej Słuchajcie bo słyszałam że rano pojawił się zalotnik, który odpowiedział na 
mą ofertę matrymonialną. Niestety musiałam iść do pracy, czasu mam niewiele więc 
pytam

barszczon [2010-11-17 18:27:48] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:55:30] ja niezbyt często śpiewam. również 
niezbyt często bywam w stanie wskazującym :) nie przypominam sobie :))

Yasiek [2010-11-17 18:27:54] 
przepraszam z "przecinki" ale mam budowę pod oknem więc się osłuchałem poprawnej 
polszczyzny

Yasiek [2010-11-17 18:28:50] 
o stanko a Ty coś komentowaleś u mnie? :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:29:02] 
Yasiek, Yasiek, bój się Moda...

Yasiek [2010-11-17 18:36:07] 
stanko: napisz coś pod jakimś moim wybitniejszym zdjęciem, tak w ramach testu

franik [2010-11-17 18:38:53] 
Yasiek, Yasiek, chcesz podzielić los Lobos?

franik [2010-11-17 18:40:23] 
atrapa - nie podałaś dochodów netto, więc sie pewnie zmył.

atrapa [2010-11-17 18:42:05] 
franik masz rację Ja nie posiadam dochodów a mimo to jestem wysportowana i 
inteligentna. Bezwzględnie inteligentna

Liść Namiętny [2010-11-17 18:46:55] 
Yasiek, do tej pory ignor skutkował: a) zniknięciem komentarzy pod zdjęciami w 
obie strony, b) niezniknięciem komentarzy pod folio, c) uniemożliwieniem 
przesyłania privów, d) zablokowaniem wstawiania nowych ocen/komentarzy e) 
możliwością zobaczenia otrzymanych sprzed bana ocen i kommentów na zakładce 
komentarze/oceny)_otrzymana\e

franik [2010-11-17 18:47:07] 
A biegasz szybciej niż niepolskojęzyczny Husajn Bold ?

franik [2010-11-17 18:47:55] 
Liść, a Ty nie na koncercie?

Yasiek [2010-11-17 18:54:25] 
Liść Namiętny: Wielkie dzięki. Jakoś nigdy nie zwróciłem na to uwagi aż do 
wczoraj. Znikanie komentarzy w obie strony jest besęsu :)

franik [2010-11-17 18:57:39] 
Znikanie sęsownych userów też jest bessęsem.

Marcin Kysiak [2010-11-17 18:58:17] 
Yasiek [2010-11-17 18:10:44] - ponoć właśnie tak.

Snowman [2010-11-17 19:08:47] 
Wziuuut wieczorny!

Snowman [2010-11-17 19:11:07] 
Yasiek [2010-11-17 18:10:44] z grubsza jest chyba tak jak mowisz. Znikanie pod 
zdjeciami jest wzajemne, a znikanie we wszystkich komentarzach nie wystepuje. 
Dla mnie jest to niespojne, ale tak bylo "od zawsze". Czy to blad, czy celowa 
funkcjonalnosc - nie wiem.

franik [2010-11-17 19:11:40] 
U Was na oddziale nie powinno się mówić "wziuuut", tylko: "cziiirak".

Yasiek [2010-11-17 19:20:51] 
Swoją drogą plfoto strasznie rozpieszcza, szanuję autora który dał mi wczoraj 
ignora ale nie spodziewałem się że przyczyną będzie ocena 5. Może liczył że 
skoro dał mi 9 i napisał ho ho ho to automatycznie też powinienem dać mu 9 i 
napisać ho ho ho. Coraz dziwniejsi i coraz bardziej naburmuszeni tu się 
rejestrują.

Snowman [2010-11-17 19:34:54] 
Yasiek [2010-11-17 19:20:51] to nie wina plfoto, ale nie da sie ukryc, ze 
niektorzy uwazaja ocene ponizej 8 za ciezka obraze, a sama 8 to slabiuuuutko. 
Inna sprawa, ze jak ktos sie kropkami przejmuje, to jego problem...

Yasiek [2010-11-17 19:41:19] 
Mnie tam kropki wiszą i dyndają... obie :) Wolę rzeczowy komentarz bez oceny niż 
wysoką ocenę z komentarzem +++ /// ho ho ho.

inka [2010-11-17 19:44:47] 
hejka :-) czy ktoś wie dlaczego stale się zmniejsza kategoria "dzień gniota"?? 
:/

Choszczman [2010-11-17 19:45:50] 
bo ludziska kasują swoje gnioty..

Mopar [2010-11-17 19:46:26] 
inka [2010-11-17 19:44:47] Zaniżają średnią ocen ;)

Yasiek [2010-11-17 19:48:46] 
Barchaczowi też kiedyś powystawiałem niskie oceny i powypisywałem różne bzdury, 
dzielnie przyjął to na klatę. Co prawda zmieniłem zdanie co do jego zdjęć, 
uważam że zdjęcia dokumentalne są potrzebne i są wartościowe itd. Dosyć ostro 
nawet podyskutowaliśmy :) A tu ho ho ho i ignor, nosz kur.. wielki Fotograf RP !

inka [2010-11-17 19:52:03] 
Choszczman [2010-11-17 19:45:50] Mopar [2010-11-17 19:46:26] na pewno, ale.... 
wiecie, że te zdjęcia są też moderowane? ;>

inka [2010-11-17 19:53:31] 
Yasiek [2010-11-17 19:48:46] Yaśku... ho ho :-))) tylko po kiego się tak 
nerwujesz? ;>

Choszczman [2010-11-17 19:59:06] 
ja tego nie śledzę...pytasz czy stwierdzasz ?..jesli są moderowane to trochę 
dziwne by to było zjawisko...:)

Yasiek [2010-11-17 20:01:58] 
inka: uczuciowy ostatnio jestem... żony szukam

inka [2010-11-17 20:02:14] 
Choszczman... ano stwierdzam... dzisiaj naocznie taki "przypadek" widziałam :-)

Liść Namiętny [2010-11-17 20:03:00] 
franik > a co gra? . . . inka > charchaczem się nie przejmuj IV RP Rulz :>

inka [2010-11-17 20:03:59] 
Yasiek [2010-11-17 20:01:58] Yaśku... a ogłoszenie dałeś?

Choszczman [2010-11-17 20:04:27] 
skoro tak ..to i ja swojego gniota ,,wymoderuję,,..szkoda czasu na czekanie..:)

franik [2010-11-17 20:07:35] 
Yasiek, coś kręcisz - ja tam u Ciebie nie widzę gostka, któren dostawszy 5 
odwdzięczywszy 9 ostał się w oczekiwaniu na.

inka [2010-11-17 20:07:57] 
Liść Namiętny [2010-11-17 20:03:00] Liściu... sorry, ale nie zakumałam :/ kto 
się ma nie przejmować??

Yasiek [2010-11-17 20:08:07] 
inka [2010-11-17 20:03:59] nie pomyślałem o tym... hmm możesz mieć prawdę

franik [2010-11-17 20:09:19] 
Gra Kameruna.

inka [2010-11-17 20:11:15] 
http://plfoto.com/zdjecie,dzien-gniota,gniotkot,2194348.html a to przykład 
takowego ;-))

Yasiek [2010-11-17 20:19:59] 
franik [2010-11-17 20:07:35] ja się zwykle nie odwdzięczam, ocenę 9 wystawił mi 
wcześniej (zresztą on jak już coś u mnie ocenia to zwykle 9 daje i ho ho ho 
pisze albo te swoje znaczki ///++:), a jego zdjęcie po prostu się pojawiło w 
komentowanych albo w nowych więc kliknąłem, popatrzyłem, 5 dałem coś tam 
napisałem. Jakoś tak to było... :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 20:31:49] 
Oj tam, wielka mi nowość, kolejny bufon dokonał coming outu...

Yasiek [2010-11-17 20:37:08] 
Zdjęcia ma OK, choć wszystkich nie oglądałem no i mój ziomal więc mu wybaczam :)

Marcin Kysiak [2010-11-17 20:59:40] 
Bumtarara: http://plfoto.com/178491/komentarze_uzytkownika.html

A_R_mator [2010-11-17 21:04:25] 
Marcin Kysiak [2010-11-17 20:59:40] > A temu co? (tzn czytałem tylko nie umiem 
zdiagnozować)

Choszczman [2010-11-17 21:06:11] 
biadoli bo mu zdjątko zmoderowali..

franik [2010-11-17 21:14:41] 
Yasiek, rób swoje.

asiasido [2010-11-17 21:17:11] 
Szanowna Lożo, czy ktoś jest w stanie zapanować nad nickiem stanko ? coś się w 
główce porobiło, ojoj !

Paweł_Dąbrowski [2010-11-17 21:20:20] 
asiasido [2010-11-17 21:17:11] - może ma atak...:)

stanko [2010-11-17 21:25:27] 
asiasido [2010-11-17 21:17:11] - oj, porobiło mi się i mam atak, więc 
cierpliwości, przejdzie :-)))

partizan [2010-11-17 21:27:20] 
Stanko chce się widocznie samozbanować..

asiasido [2010-11-17 21:27:44] 
czekam, więc grzecznie, a gdyby trzeba pomocy to się polecam :) io!io! :)

Snowman [2010-11-17 21:34:48] 
partizan [2010-11-17 21:27:20] albo poczul zew moderatora ;)

Choszczman [2010-11-17 21:36:02] 
dostał propozycję współpracy i ćwiczy...

Derian [2010-11-17 21:38:01] 
Cholera... zacząłem wrzucać zdjęcia o charakterze pamiątkowym... nie dobrze się 
dzieje... :/

Choszczman [2010-11-17 21:39:14] 
starzejesz się chłopie widać..

Derian [2010-11-17 21:41:04] 
albo zbyt emocjonalnie podchodzę do tematu ;)

asiasido [2010-11-17 21:41:21] 
Derian synku, łżesz :)

Derian [2010-11-17 21:42:53] 
asiasido [2010-11-17 21:41:21] Mamo... twój najukochańszy potomek się 
starzeje... ;(

stanko [2010-11-17 21:46:59] 
ja tu delikatnie, po ojcowsku, jak moderatorzy, a takie zainteresowanie nawet na 
Loży, miło i :)))

asiasido [2010-11-17 22:06:54] 
Derian, stanko, bo ja troskliwa matka jestem :) Krzyś masz wpierdol, Ty wiesz za 
co ! już mam tła na pilota :)

barszczon [2010-11-17 22:10:35] 
inka [2010-11-17 19:52:03] & inka [2010-11-17 20:11:15] - Inko - uważaj, bo to 
prosta droga do wpadnięcia w sieć teorii spiskowych :)) Nie zwracaj uwagi, - 
zwykły błąd Matrixa :)))

Gata82 [2010-11-17 23:14:21] 
ale tu ruch... nie nadążam za Wami

locussolus [2010-11-17 23:16:05] 
guten iwning- pozdrawiam z otchlani:)) Snołmanu, nie zapomnialam o Tobie:) W te 
neidziele ( ma w koncu byc slonce-podobnoz!) wybieram sie na wieze do F- podasz 
mi jeszcze raz namair tel. na straznika wiezy?:)

Snowman [2010-11-17 23:17:32] 
Wszelki duch! A juz spac isc mialem ;)

Marcin Kysiak [2010-11-17 23:21:38] 
Oglądam sobie tę wymoderowaną fotę stanko i tak sobie myślę. Raz, że sam bym 
wysłał ją w kosmos. Dwa, że stanko wrzucił 1000px, plfoto przeskalowało do 
900px, jakość poleciała w diabły, ale to stanko dostał moderkę, a nie admin za 
nieświadomość co robią takie niewielkie przeskalowania, które użytkownikom bez 
zgody aplikuje. Trzy, jeżeli rzeczywiście mod wywalił spod niej pozytywne wpisy, 
to źle się dzieje w państwie duńskim; takie zamiatanie pod dywan do niczego 
dobrego nie prowadzi.

Snowman [2010-11-17 23:24:30] 
Hmm, rzeczywiscie, dziwne.

locussolus [2010-11-17 23:34:15] 
Snowman [2010-11-17 23:17:32] boooo-hoooo:)) prawie jak helołin;)

Snowman [2010-11-17 23:35:19] 
A ja przy okazji zapytam - jako ze do finiszu zbiega projekt kalendarza 
solarnego - kto bylby chetny i ile by chcial takich kalendarzy (w zasadzie 
kalendarzykow, bo format albo A5 spirala spiete, albo 15x13 do postawienia na 
biurko)? Koszt od sztuki pewnie kilkanascie zlotych plus przesylka. Gotowe beda 
pewnie w drugiej polowie stycznia, wiec trzeba sie liczyc z jednym miesiacem w 
plecy...

Snowman [2010-11-17 23:35:51] 
locussolus [2010-11-17 23:34:15] to na Twoja czesc ;)

locussolus [2010-11-17 23:37:28] 
Snowman [2010-11-17 23:35:51] wiem, wiem- w sumie to nie rozmijasz sie z 
rzeczywistoscia zastana- ale daj mi pare dni i wroce do jakiejs bardziej 
skupionej formy, hyhyhy;))

Snowman [2010-11-17 23:37:41] 
A na przyszly rok zachecalbym do systematycznej wspolpracy - potrzeba 12 osob, 
ktore popelnia po 12 comiesiecznych solarek. Ale do powodzenia projektu 
konieczne jest, by te 12 osob wyprodukowalo niezawodnie swoje 12 solarek. 
Tegoroczny kalendarz to przymiarka.

Snowman [2010-11-17 23:39:27] 
locussolus [2010-11-17 23:37:28] ;))) W sumie dzialasz w prawie takim samym 
tempie jak ja ;) Rozumiem doskonale ;) Elblagi nie dotarly... Mam nadzieje, ze 
nie wyruszyl w podroz, a nie ze glaby zawieruszyly...

locussolus [2010-11-17 23:40:34] 
Snowman [2010-11-17 23:37:41] ja to tego nei umiem obslugiwac- sie jeszcze okaze 
ze to co mi wyslales to zawiesilam z dupy strony ;)

locussolus [2010-11-17 23:42:42] 
Snowman [2010-11-17 23:39:27] ty mi tu nie wygarniaj, nei wygarniaj;)) ostatnio 
udalo mi sie dokonac rzeczy neiwykonalnej- tj skompresowac 4miesiace w 4 
(niepelne!!!!) tygodnie;) tego to by nawet i sam Einstein nie dokonal- co nie 
Marcin?:)

Marcin Kysiak [2010-11-17 23:47:19] 
Snowman [2010-11-17 23:35:19] - a podeślesz mi (może być na priva) gdzie je 
będziesz drukował?

Marcin Kysiak [2010-11-17 23:50:02] 
locussolus [2010-11-17 23:42:42] - nauka radziecka zna takie przypadki. Na 
przykład od poniedziałku do piątku jest 4 dni, a od piątku do poniedziałku 3. I 
dlatego weekendy trwają tak krótko.

Snowman [2010-11-17 23:50:44] 
locussolus [2010-11-17 23:40:34] hmmm, z dupy strony tez moze byc ciekawie ;)

Snowman [2010-11-17 23:52:51] 
locussolus [2010-11-17 23:42:42] nie wygarniam ;) Ja sam prowadze projekty 
liczone w latach ;) I tak jestem koszmarnie zaskoczony, ze przy solarkach 
zaczyna sie ruszac juz po poltora roku od rozpoczecia z nimi zabawy :)

locussolus [2010-11-17 23:58:39] 
Marcin Kysiak [2010-11-17 23:50:02] hmm cos w tym moze byc co piszesz- 
slyszalam, jakies strzepy newsow w tym szalenczym zageszczeniu meterii 
czasoprzestrzennej, ze podobnoz ktos oglosil, ze jestesmy kondominium rosyjskim- 
to moze to juz efekty sa wymeirne takie? w koncu mam tu niedaleko przejscie 
graniczne na wschod ( musze to przemyslec dzis wieczorem przed pojsciem spac) 
btw- w wawie bede na wystepach goscinnych na poczatku grudnia- idziemy na 
herbate Panowie?

Snowman [2010-11-18 00:00:58] 
locussolus [2010-11-17 23:58:39] zdecydowanie pomysl do rozwazenia. Z prundem? 
;)

Marcin Kysiak [2010-11-18 00:02:44] 
locussolus [2010-11-17 23:58:39] "podobnoz ktos oglosil, ze jestesmy kondominium 
rosyjskim" - a nie chodziło o kontinuum czasoprzestrzenne? "idziemy na herbate 
Panowie?" - si, podaj tylko czas i miejsce.

locussolus [2010-11-18 00:03:10] 
Snowman [2010-11-18 00:00:58] prund bede musiala odpuscic- no chyba ze to bedzie 
po "pracy":) zdarzylo m i sie raz wypic przed i potem mialam caly material 
rozmaziany;)) oczywiscie zwalilam wszystko na beznadziejne swiatlo oraz zwawych 
nadzwyczaj artystow;)))

locussolus [2010-11-18 00:05:11] 
czas musze sprawdzic w kalendarzyku, ktorego jeszcze nie mam, o ktorym to- juz 
wyprzedzajac te rozmowe- wspominal kiedys na Lozy Snowman;)

Marcin Kysiak [2010-11-18 00:06:45] 
locussolus [2010-11-18 00:05:11] - kalendarzyk to przestarzała i nieskuteczna 
metoda.

locussolus [2010-11-18 00:08:24] 
Marcin Kysiak [2010-11-18 00:06:45] to idealnie pasuje do mnie- tez jestem 
przestrarzala i malo skuteczna, hehehehe:D

Snowman [2010-11-18 00:18:35] 
locussolus [2010-11-18 00:03:10] przeciez po spozyciu rece sie mniej trzesa ;) 
Browar to najlepszy zastepnik statywu, nawet przed woreczkiem z grochem ;)

locussolus [2010-11-18 00:23:23] 
Snowman [2010-11-18 00:18:35] dobra, ide to przemyslec:) browary jako nowy 
srodek stabilizacji obrazu, czasoprzestrzenne kontinuum oraz czarno-biale 
solarki na papierze meszkowym;)hihhi

Usjwo [2010-11-18 05:20:11] 
Dobry dzien, zapraszam do pojechania po autorze: 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,krotka-seria-o-dzieciach-cz-i,2209650.html, 
moze jaks taka mniej techniczna dyskusja, niz skalowanie czy segregoanie gniotow 
;)

Snowman [2010-11-18 07:33:41] 
Zieeewdybry..!

Marcin Kysiak [2010-11-18 07:36:28] 
Usjwo [2010-11-18 05:20:11] - przejmujesz się? Rób swoje i wystawiaj. Albo... 
rób i nie wystawiaj :-P Swoją drogą kolejny argument za losowością Plfoto: 
wszystkim trzem zdjęciom z serii można postawić ten zarzut co pod pierwszym - 
pod pierwszym oceniono Ci więc całą serię, a przy następnych cisza.

Usjwo [2010-11-18 07:43:29] 
Zebym sie bardzo przejmowal to nie, chcialem jakas "artystyczna" dyskusje 
wywolac :)

inka [2010-11-18 07:49:36] 
barszczon [2010-11-17 22:10:35] Barszczon :-)))) świadoma zagrożenia jestem ;-
))))

Snowman [2010-11-18 08:24:11] 
Poniatowski nie dal rady - poszedl sie kochac...

Marcin Kysiak [2010-11-18 08:30:05] 
Snowman [2010-11-18 08:24:11] - Józef czy Stanisław August?

Snowman [2010-11-18 08:37:45] 
Ten spod mostu...

Gregor [2010-11-18 09:24:51] 
dzieńdoberek

barszczon [2010-11-18 09:50:06] 
Dzień dobry.

A_R_mator [2010-11-18 10:19:11] 
Hejka c\__/

A_R_mator [2010-11-18 10:24:05] 
Marcin Kysiak [2010-11-18 07:36:28] > Drugie z serii to chyba poszło do 
prywatnego portfolio.

AnHel [2010-11-18 12:12:00] 
c\|/ - A_R_matorze - Twój Ogrodzieniec płonie!: 
___http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8679958,Pozar_i_eksplozje_w_fa
bryce_dezodorantow_w_Ogrodziencu.html___

locussolus [2010-11-18 12:15:21] 
dziębry:)

A_R_mator [2010-11-18 12:21:10] 
AnHel [2010-11-18 12:12:00] > Oj pożary tam to jakieś fatum albo co. 
Kilkakrotnie już lasy płonęły. P.S. Jeśli dajesz podkreślnik przy liku to 
koniecznie oddzielaj go spacją.

Gata82 [2010-11-18 13:11:00] 
ktoś to czytał może? http://www.empik.com/sladami-ansela-adamsa-oraz-wielkich-
mistrzow-cyfrowa-fotografia-pejzazowa-frye-michael,prod57090047,ksiazka-p

wrobldob [2010-11-18 13:45:33] 
Widzieli? http://blogs.denverpost.com/captured/2010/07/26/captured-america-in-
color-from-1939-1943/2363/

wrobldob [2010-11-18 13:46:27] 
Mowta co chceta, a czarnobiale zdjecia z tamtych czasow nie dzialaja na mnie tak 
mocno jak te.

wrobldob [2010-11-18 13:47:32] 
Jest tam tez link do sporej kolekcji zdjec tego Rosjanina, co to robil trzy 
czarnobiale kadry i skladal. Ale kiedys widzialem je poskladane lepiej.

wrobldob [2010-11-18 13:47:47] 
I przy okazji...

wrobldob [2010-11-18 13:49:44] 
Nie wiem, czy to z racji zaduszek ;-), ale odezwal sie do mnie niejaki Aleks 
(pamieta kto jeszcze?). Pozalil sie, ze nie moze sie zalogowac na plfoto pomimo, 
ze probuje jakichstam hasel podeslanych przez administracje... i liczy, ze moze 
mu ktos pomoze...

Snowman [2010-11-18 13:50:33] 
Kolor ma swoj urok, i cz-b ma swoj urok ;)

wrobldob [2010-11-18 13:51:02] 
No i zaapelowal do Snowmana i Barszczona o pokoj. Nawet nie wiedzialem, ze jest 
jakas wojna na tym froncie, ale chyba jest, skoro az sam Aleks sie z 
niewiedomokad odzywa i o pokoj prosi ;-).

wrobldob [2010-11-18 13:51:39] 
Uszanujcie wole Wszelkiego Ducha ;-).

wrobldob [2010-11-18 13:52:56] 
Urok moze ma, ale nie ma tej namacalnosci, tej bezposredniosci... ja na tych 
zdjeciach prawie czuje zapachy i slysze dzwieki. Swiata, ktorego dawno nie ma.

Snowman [2010-11-18 13:53:06] 
A Aleks to nie dostal kiedys bana? Nie pamietam okolicznosci, ale zniknal dosc 
nagle.... Probowal aktywowac konto tudziez opcji zapomnialem hasla (kurcze, jest 
cos takiego?). Moze niech skrobnie do Adminow z tego adresu co sie kiedys 
rejestrowal i poprosi o ustawienie hasla...

wrobldob [2010-11-18 13:53:35] 
A w ogole to Czolgiem!

Snowman [2010-11-18 13:54:17] 
Skoro o Ameryce i kolorze, to nie wiem, czy wczoraj zauwazyles: 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8661926,Stolica_w_obiektywie_Juliena_
Bryana_1936_1974.html

Snowman [2010-11-18 13:54:41] 
Oj, zebysmy Cie nie przeczolgali za absencje ;p

wrobldob [2010-11-18 13:56:29] 
To jeszcze za abstynecje przy okazji!

Snowman [2010-11-18 13:56:58] 
wrobldob [2010-11-18 13:51:02] jakaz tam wojna ;)

wrobldob [2010-11-18 13:57:12] 
Snowman [2010-11-18 13:54:17] > widzialem dzisiaj w metrze jakis plakat, zaraz 
obadam...

stanko [2010-11-18 13:58:25] 
mam prośbę, kłóccie się, dużo dobrego z tego wynika dla takich miglanców jak ja, 
pozdrawiam :)

wrobldob [2010-11-18 13:58:33] 
No ja to nie mam pojecia, z dawnych czasow pamietam tylko, ze Barszczon lubil 
zmindzic a Ty tracic cierpliwosc... to sie moglo nasilic. Aleksowi sie 
tlumaczta, a nie mnie ;-).

Snowman [2010-11-18 13:58:38] 
wrobldob [2010-11-18 13:56:29] za abstynencje to przede wszystkim ;p

Snowman [2010-11-18 14:14:04] 
wrobldob [2010-11-18 13:58:33] nie da sie ukryc, ze trace cierpliwosc jak ktos 
wobec mnie faktami manipuluje ;) A pamietliwa bestia jestem ;) Bo na spiski to 
juz prawie nie zwracam uwagi ;)

Snowman [2010-11-18 14:43:31] 
wrobldob [2010-11-18 13:45:33] nawiasem - wiekszosc tego materialu to 
wielkoformatowe kliszki :)

barszczon [2010-11-18 14:43:40] 
Snowman [2010-11-18 14:14:04] widzę, że w kwestii pamiętliwości - trafił swój na 
swego :))

wrobldob [2010-11-18 15:22:17] 
Snowman [2010-11-18 13:54:17] > najaralem sie, ze bedzie kolorowo :-(. Ale moze 
byc ciekawa ta prezentacja, zwlaszcza jesli bedzie troche komentarza do zdjec.

Snowman [2010-11-18 15:26:35] 
No wlasnie mialo byc kolorowo... Na pewno wychodzi kolorowy album, powinien juz 
byc w ksiegarniach (wczesniej wydany jest w cz-b, oba stanowia calosc). Kiedys 
sie na te wystawe wybiore, mam nadzieje, ze wczesniej niz pozniej.

Ridiculous Thoughts [2010-11-18 16:54:20] 
http://fotoblogia.pl/2010/11/17/czy-mozna-pomylic-obraz-z-fotografia-
przekonacie-sie-ze-tak

Snowman [2010-11-18 17:51:00] 
Ridiculous Thoughts [2010-11-18 16:54:20] doskonaly przyklad jak nie ma sensu 
porownywanie pliku z plikiem ;)

A_R_mator [2010-11-18 18:31:52] 
Niedługo będziemy wszystko dzielili na "widzialne" i "niewidzialne". Może ku 
temu wszystko zmierza? :-)

Snowman [2010-11-18 19:01:00] 
I bedzie "obraz" ;p

A_R_mator [2010-11-18 19:06:26] 
Snowman [2010-11-18 19:01:00] > Ach z tym obrazem. Ja dalej idę bo nie tylko w 
sferze płaskich. Popatrz np na hologram-rzeźbę ;-) Co to będzie? Fotografia 
trójwymiarowa, rzeźba czy jeszcze co innego? A może wszystko w jednym?

corundum [2010-11-18 19:08:18] 
pozdrowionka :)

Snowman [2010-11-18 19:42:29] 
corundum [2010-11-18 19:08:18] wieki cale ;)

Snowman [2010-11-18 19:43:16] 
A_R_mator [2010-11-18 19:06:26] dalej bedzie obraz ;p Kto mowi, ze obraz to 
zaraz musi byc plaskie? Czy do wziecia w reke?

corundum [2010-11-18 19:43:57] 
Snowman [2010-11-18 19:42:29] --> przelotem tylko. za chwile znowu zapadam się w 
niebyt... ;)

Gata82 [2010-11-18 20:13:19] 
znakomity film się właśnie zaczyna na Kulturze pt. "Wyspa" rosyjski, jak ktoś 
ma, to polecam obejrzenie

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:23:19] 
Ale nie sądzisz, że nieco naginany, Gata? Taki ruski realizm magiczny. W 
"Powrocie" było podobnie. Trochę irytująca maniera, ale zgodzę, że warte 
obejrzenia. Jak już jesteśmy w temacie to polecę msz najlepszy rosyjski obraz 
lat 90-tych "Raj w obłokach".

A_R_mator [2010-11-18 21:30:05] 
Snowman [2010-11-18 19:43:16] > Jednak myślę, że obraz prowadzi nie tyle na 
manowce co na bezludzie. Staje się teoretycznym tylko uniwersum. Zasadnym ale 
nic nie mówiącym. Chyba jednak kontekst jest potrzebny. Co o tym z grubsza sądzę 
doczytasz. A teraz zupełnie przypadkiem znalazłem pewne potwierdzenie kwestii 
kontekstu w "Estetyce.." ;-)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:39:04] 
Aaa, nie, tu chodzi po prosto, że trzeba by wziąć pod uwagę humanistyczne 
chaotyczne elukubracje dotyczące negacji efemerycznych pryncypiów 
determinujących arbitralną cywitatywę relatywizmu immanentno-transcendentnego 
solipsystycznej jaźni.

Łasic [2010-11-18 21:40:31] 
albo żeby poskakać jak wesoła małpiatka po gałęziach internetu

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:42:36] 
Albo jak łasica.

franik [2010-11-18 21:57:28] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:39:04] ____ Co to znaczy: Aaa, ?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:58:43] 
Coś jak "a" (dla wtajemniczonych alef),tylko 3 razy dłużej.

Piotr - Iberica [2010-11-18 21:59:06] 
Gata82 [2010-11-18 20:13:19]: Dzięki.

Gata82 [2010-11-18 22:25:07] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:23:19] Raju w obłokach nie miałam okazji 
widzieć, muszę nadrobić :)

Gata82 [2010-11-18 22:25:37] 
Piotr - Iberica [2010-11-18 21:59:06] widzę, że mój wpis się komuś przydał ;)

Marcin Kysiak [2010-11-18 22:28:39] 
Brywieczór. CRACOWalk, czyli efekty spacerów po Krakowie: 
http:/www.marcinkysiak.pl/albums/cracowalk - zgodnie z kiedyś złożoną obietnicą 
zapodaję. Szczególnie uwzględniłem Kazimierz i kirkuty, za co antysemitów 
przepraszam, a filosemitów pozdrawiam.

Piotr - Iberica [2010-11-18 22:32:23] 
Gata82 [2010-11-18 22:25:37]: Bardzo :)

Marcin Kysiak [2010-11-18 22:34:33] 
...dostawcie sobie jedno / po http:

Gata82 [2010-11-18 22:44:00] 
Marcin Kysiak [2010-11-18 22:28:39] fota z kotem - wypas :))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 22:52:22] 
Kiedyś miałem fajną akcję na tym kirkucie na Kazimierzu. Miałem wtedy fazę na 
figury zwierząt na macewach, szczególnie psy - BTW zwróciliście uwagę, tam jest 
cała menażeria, ale psy są bardzo specyficzne? Dzień ładny, a cmentarz pusty i 
cichy. Jeden z nagrobków mocno się wyróżniał - większy, traki w ogóle 
"bardziejszy", dużo świec, niektóre jeszcze paliły i małe, poskładane karteczki 
przyciśnięte kamykami. Naszło mnie, żeby zajrzeć do jednego ze zwitków - nie 
żebym chciał poznać cudzą korespondencję, myśli, życzenia, czy co tam było - po 
prostu ciekaw byłem w jakim języku jest tekst. Wziąłem karteczkę, zacząłem 
rozwijać, i nagle poczułem, jak ktoś łapie mnie za ramię, odwróciłem się nerwowo 
- nikogo nie było, uhhhh... osobliwe uczucie, ale niechętnie bym powtórzył :) 
Dopiero po chwili zauważyłem, że to zsunęła mi się jarmułka, która jest 
obowiązkowa dla zwiedzających... No i do dziś nie wiem w jakim języku są 
zapisywane te grypsopodobne karteluszki. I jeszcze ciekawostka z nicejskiego 
kirkutu - napis na pierwszej macewie przy wejściu jest w języku polskim :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:03:24] 
Gata, strasznie ciężko to wygrzebać, szukałem... mam na kasecie VHS jak by co, 
ale o jakości nie da się powiedzieć "HD". Chyba w ogóle nic nie da się 
powiedzieć :)

franik [2010-11-18 23:14:39] 
Ja mialem podobne zdarzenie na zdewastowanym przez nowych muslimistycznych 
"Panów" Kosowa cmentarzu serbskim w Prisztinie. Spokoj, cisza, upał, odgłos 
migawki. Nagle na bliskim horyzoncie poczęły się ukazywać glowy płowych 
drapieżników i zwolna zbliżać do mnie. Jąłem się więc wycofywać bacznie 
kontrolując ruchy bestii. Nim muezin zanucił kolejną zdrowaśkę dotarłem do 
zbawczego śmigłowca i ocierając pot z czoła wysłuchałem historii, jaka miala 
miejsce tydzień wcześniej - zgłodniałe bezpańskie psy zagryzły opodal samotnego 
studenta. Serio !

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:20:16] 
A mnie się Prisztina kojarzy ze Stasiukiem i "łechtaniem narodowego idiotyzmu".

franik [2010-11-18 23:23:24] 
A mi Stasiuk kojarzy się z Grzesiukiem. Stasiem.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:25:19] 
A mnie z Grześkowiakiem. Kazimierzem. Dobranoc.

Gregor [2010-11-18 23:25:44] 
karteczki są pisane w języku hebrajskim..i lepiej ich nie rozwijać..

franik [2010-11-18 23:26:38] 
Z Kazimierza wyszedłeś, na Kazimierzu skonczyłeś. Dobranoc.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:27:30] 
Zajrzałeś, Gregor? :)

Gregor [2010-11-18 23:28:41] 
nie.ktoś mi powiedział.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:31:13] 
Dobrze, że dostałem ostrzeżenie tą mycką. Chociaż głowę bym dał, że miałem 
czyjąś dłoń na plecach.

Gregor [2010-11-18 23:33:22] 
miewałem przypadki..to nie są żarty.

franik [2010-11-18 23:34:43] 
Dobry wieczór. A teraz też czujesz coś na plecach?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:37:21] 
Ja nie żartuję, naprawdę wystraszyłem się jak jasna cholera, i choć nie wierzę w 
"znaki" to wtedy zrobiłem wyjątek.

franik [2010-11-18 23:39:45] 
Przeciez ja też nie żartuję. Stracha miałem i tyle.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:43:15] 
No tak, tylko ty widziałeś to, czego się przestraszyłeś, a ja nie.

Gregor [2010-11-18 23:43:46] 
nie nadajesz się na kirkuty..zakłócasz mistykę..dlatego

franik [2010-11-18 23:49:34] 
Czy to w takim razie była jarmułka niewidka, czy akcja "Niewidzialna ręka"? Ale 
wracając do czytania cudzych "privów" - spotkała Cie zasłużona kara, bo takich 
drani to zawsze dosięgnie jarmułka sprawiedliwości lub tez uszanka z czerwoną 
gwiazdeczką.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:51:14] 
O jezuesie Nazareńczyku Królu Żydowski... 
http://wyborcza.pl/1,99218,8570781,Macewy_codziennego_uzytku.html

Gregor [2010-11-18 23:55:54] 
mylisz pojęcia..

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:56:33] 
Tak, widziałem w Karczewie, a może to było w Nowym Wiśniczu, a może w Krynkach, 
a może w Szczebrzeszynie pewnego chasyda, który mierzył mistykę na tamtejszym 
kirkucie. Licznikiem - wiadomo - Geigera.

Gregor [2010-11-18 23:59:57] 
w szczebrzeszynie nie ma kirkutu ..

franik [2010-11-19 00:00:42] 
I co. był z tego rad ?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:04:16] 
Echhh, Gregor, widzę że z ciebie judaista, jak z cadyka Biedermanna 
sklepikarz...: http://www.youtube.com/watch?v=sJCOuO-Jioo

Gregor [2010-11-19 00:10:43] 
czyli jednak szukasz..jakbyś jeszcze linka do tych ''psów na macewach puścił'' 
to fajnie by było..

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:18:13] 
A wracając do macew codziennego użytku, to projekt powinna bezwzględnie 
dofinansować EU, choć nie wiem, czy będzie nas stać, więc może lepiej Bank 
światowy: "Będą takie historie, które wymagać będą większych nakładów, jak 
rozebranie obory, z której ktoś korzysta, i zbudowanie nowej." No. A tu msz 
najlepsze: "Wspomniany kolekcjoner z Kazimierza twierdzi, że to jego koło 
używane było także jako żarno. Pomyśl - do wyrobu chleba! Jak może smakować taki 
chleb?!" - O, Boże! Wię

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:21:06] 
Gregor, wypisujesz takie bzdury, że nie bardzo wiem, co o tym myśleć. Może Ty 
mylisz kirkut z kikutem?

Gregor [2010-11-19 00:25:54] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 22:52:22] -odnośnie tego prosiłem o link..i 
też nie wiem co myśleć..wpadasz tu nagle,piszesz jak najęty..a kiedy wszystko to 
złoży się w całość nietrudno wywnioskować żeś prostak..to tak tyle by było..

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:29:20] 
No i kul, Grzesiu. Niech Cię Pan prowadzi.

Snowman [2010-11-19 08:12:59] 
Zieeewdobry!

Gregor [2010-11-19 08:17:40] 
dzieńdobryk kawowy:)

Marcin Kysiak [2010-11-19 08:56:56] 
Gregor [2010-11-18 23:59:57] - jest. Ledwo zachowany, ale jest.

Gregor [2010-11-19 08:59:28] 
oj ..już wiem że jest,nawet film z juutuuba widziałem;)

Marcin Kysiak [2010-11-19 09:02:39] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:18:13] - nie wiem czy kpisz, czy o drogę 
pytasz, ale akurat wątek nakładów na debacie w CSW związanej z tą wystawą był 
potraktowany dość dziwnie.

A_R_mator [2010-11-19 09:05:04] 
Hejka z c\__/

barszczon [2010-11-19 09:15:48] 
Dzień dobry.

Usjwo [2010-11-19 10:13:07] 
dobry i dobranoc, ja mam juz lykend :))))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 10:59:40] 
Panie Marcinie, może Pan rozwinie swoją wypowiedź, jako że kompletnie nic z niej 
nie wynika?

Marcin Kysiak [2010-11-19 11:29:27] 
Przyjmę, że jednak o drogę Pan pytasz. Autor ciekawie opowiadał na temat zmiany 
swojego stosunku, nie tyle do zjawiska, ile do ludzi z nim związanych - 
właścicieli tych domów, zarządców etc.. Na początku miał takie nastawienie, że 
będzie ich rozliczał, pouczał, piętnował swoją fotografią, a potem jakby 
oddzielił ich osoby od zjawiska, zrozumiał że jest one w większości starsze od 
żyjących dziś osób, dla nich w zasadzie zastane z dobrodziejstwem inwentarza i 
że ci ludzie są nawet lekko zawstydzeni sprawą, ale jej nie ukrywają, a nawet 
wdzięczni są za pomysły i pomoc w rozwiązaniu kwestii. Co z tego, gdy - w moim 
odczuciu - publiczność się rozkręciła; miałem wrażenie że chcą, żeby po wystawie 
w całej Polsce ludzie rozebrali kawałek po kawałku swoje domy (bo i o takich 
przypadkach mówimy - o budynkach zbudowanych w całości z macew) i budulec 
odnieśli na kirkut. Ja też bym tak chciał, ale to nierealne - żeby chłop ze wsi 
targany wyrzutami sumienia rozebrał swoją stodołę? Tymczasem z sali padł 
komentarz "pewnie chciałby, żeby Żydzi zapłacili jeszcze za rozbiórkę", co 
wywołało gromki śmiech. Podsumowując moją opinią: niech samorządy, fundacje, 
inne instytucje zorganizują jakąś akcję, chętnie się dołożę. Wtedy będzie realna 
szansa cokolwiek zrobić. Ale że to się samo stanie, że ludzi tak targnie 
sumienie, że każdy posprząta swoje podwórko? Chyba nie ma szans.

Marcin Kysiak [2010-11-19 11:36:24] 
Zgubiłem zasadniczy wątek: bo ludzi zwyczajnie na to nie stać, nikt kto 
odziedziczył taki budynek po dziadku nie może sobie pozwolić na pozbycie się go, 
przynajmniej mało kto. Może nieco lepiej z instytucjami, zwłaszcza jakoś 
podpadającymi pod samorządy czy skarb państwa, tu bym cisnął bezlitośnie, ale 
nie samego dyrektora szkoły na przykład, bo on też budżetu na to może nie mieć.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 11:53:48] 
A ja widziałem na Dolnym śląsku mur z protestanckich nagrobków, a gdzieś tam 
schody z potłuczonych polskich. A jeszcze gdzieś były fragmenty krzyży, ale 
okazało się, że to odpady z zakładu kamieniarskiego. A pod Kielcami pies na wsi 
miał miskę z niemieckiego hełmu, a we Włoszech w kolumnadzie kościelnego ołtarza 
znaleźli czaszkę dinozaura i co? A kiedyś widziałem wystawę "reality is more 
than virtuality", taką o drugim życiu przedmiotów. Tak wygląda przerastanie 
kultur i pokoleń i msz bardzo dobrze, że tak się dzieje. I w ogóle uważam, że to 
bardzo piękne, że macewa przetrwała jako przedmiot codziennego użytku. Pomysły, 
żeby rozbierać stodoły to ...., a przemilczę... Warszawę też powinno być 
rozebrać, bo była odbudowywana z budulca pozyskiwanego z rozwalonych budynków 
zwożonego z całej Polski. A rzucanie tekstów "jak musi smakować taki chleb" to 
już naprawdę sory, tylko GW mogła taki idiotyzm puścić...

barszczon [2010-11-19 12:07:26] 
To nie tylko problem macew. Z lat dziecięcych pamiętam stare - poniemieckie - 
cmentarze na tzw. "ziemiach odzyskanych", z których lokalni kamieniarze 
"pobierali" płyty nagrobne, tablice - i po przeszlifowaniu wykorzystywali jako 
nowe nagrobki. W tym roku widziałem na jednym z cmentarzy w dużym mieście klika 
nagrobków (ze starych, poniemieckich grobów) - wyraźnie "odłożonych" na bok - do 
zabrania. Co do macew - i pozostałości po nagrobkach żydowskich - przecież 
procent ludności tzw. "prowincji" - nie tylko terenów wschodniej Polski, ale i 
centralnej - jaki stanowiła ludność żydowska żyjaca tam od stuleci był znaczny. 
Ci ludzie chowali swoich zmarłych na osobnych cmentarzach. A po 45 roku tych 
cmentarzy nie odtwarzano... Chyba na terenie całej Polski (dawne zabory rosyjski 
i austriacki) - w każdej większej wsi takie sytuacje można znaleźć (o 
miasteczkach nie wspomnę)...

barszczon [2010-11-19 12:11:02] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 11:53:48] ciekawe, że tak mało się pisze - 
bo i mało poświęcono uwagi... - znaleziskom (potencjalnym) jakie można było 
"uzyskać" podczas "rozbiórki" Stadionu X-lecia.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:12:38] 
A "Ul" Celi, Szanowni Koledzy, czytali?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:14:05] 
"Przeszlifowywanie" to codzienna praktyka w zakładach kamieniarskich.

Marcin Kysiak [2010-11-19 12:19:04] 
barszczon [2010-11-19 12:07:26] - a wyobraź sobie, że o cmentarzach niemieckich 
na debacie wspomniano.

franik [2010-11-19 12:31:43] 
A ja widzialem polskich, polskojęzycznych, niepolskojęzycznych, obcojęzycznych - 
kardynałów, arcybiskupów, biskupów, itp... - unurzanych po koloratkę w skarbach 
cywilizacji większych niż macewy - a mianowicie w złocie Ameryki Łacińskiej. 
Było, minęło, się przetopiło. Ważne, że skarbce El Banco Ambrosiano, Banco del 
Vaticano są pelne. Ważne, że Licheń, świebodzin, Pałace Arcybiskupie i podobne 
miejsca rozpusty lśnią pełnym blaskiem. Co innego RM - tu proceder jest mniej 
krwawy. Tu opercje neurochirurgiczne odbywają się bezinwazyjnie, jak utrzymują 
sami fundatorzy Maybachów i innych podobnych środków komunikowania się Pasterza 
z owcami i baranami.

barszczon [2010-11-19 12:32:34] 
:) wyobrażam sobie - toż raczej poważna debata miała być :)) Moim zdaniem - 
dokumentowanie tego typu obiektów budowlanych - ale nie wszystkich - jest 
ciekawym hobby. Tyle, że nie powinno być wykonywane w celach rewindykacyjnych - 
zwłaszcza tam, gdzie obecni użytkownicy nie byli bezpośrednio związani z tymi 
czynami...

Ridiculous Thoughts [2010-11-19 12:46:03] 
http://fotoblogia.pl/2010/11/19/amerykanin-w-warszawie-niezwykla-wystawa-zdjec-
wojennych

Ridiculous Thoughts [2010-11-19 12:47:35] 
i tez fajne http://fotoblogia.pl/2010/11/18/w-londynie-stworzono-najwieksza-
fotograficzna-panorame-360%C2%BA-na-swiecie

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:58:40] 
Ciekawe jak Żydzi w Palestynie traktują mizary? :) Franik, bandytyzm Kościoła to 
inny wątek, ale te Lichenie i świebodziny są imho OK. A cóż poradzisz tym 
owieczkom? Każdy ma prawo dysponować swoim prywatnym majątkiem jak mu się podoba 
i nikt nie może tego kwestionować. Choć na pewno są tacy, którzy uważają, że 
lepiej byłoby przeznaczyć te środki np. na organizowanie warsztatów, na których 
młodzież mogłaby poznać tajniki wypiekania macy :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:00:23] 
I byłby fajny reportaż w GW :)

Ridiculous Thoughts [2010-11-19 13:02:05] 
:)

srombi [2010-11-19 13:02:10] 
palestyna to raczej arabska

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:03:35] 
srobi, no co Ty? Naprawdę?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:04:01] 
o proszzzz: http://palestyna.wordpress.com/2010/08/12/izrael-niszczy-groby-na-
muzulmanskim-cmentarzu-w-jerozolimie-zachodniej/

srombi [2010-11-19 13:11:19] 
palestyna nie nalezy do izraela

srombi [2010-11-19 13:12:12] 
dziekuje za uwage:)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:15:48] 
srombi, no co Ty? Naprawdę?

srombi [2010-11-19 13:16:31] 
oczywiscie

stanko [2010-11-19 13:20:27] 
dzień dobry, o co się tu spieracie? i tak wszystko pierdyknie pod koniec 2012 :-
)))

Choszczman [2010-11-19 13:21:01] 
Marcin..ciekawa prezentacja..

franik [2010-11-19 13:28:24] 
stanko, może pierdyknie, ale najsamprzód Polska zdobędzie Miszczostfo Jew-ropy.

stanko [2010-11-19 13:36:47] 
franik, przynajmniej zejście będzie słodkie jak u wisielca :-))))))))

atrapa [2010-11-19 13:51:40] 
a budowę bunkrów na 2012 już zaczęliście?

barszczon [2010-11-19 13:53:21] 
atrapa [2010-11-19 13:51:40] ??? po co bunkry?

stanko [2010-11-19 13:53:48] 
@ atrapa - a po co? lepiej korzystać z życia ile wlezie :-))))))))))))))

atrapa [2010-11-19 13:54:34] 
siedząc na plfoto

stanko [2010-11-19 13:56:29] 
każdy ma swój raj :-))))))

franik [2010-11-19 13:58:14] 
stanko [2010-11-19 13:53:48] - Trzeba tę myśl podsunąć High Majesty Moderators.

atrapa [2010-11-19 14:19:30] 
no dobra to kto w końcu jest tym moderatorem?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:01] 
Nie wiadomo. Moderatorzy nigdy nie kontaktują się z juzerami.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:44] 
No dobra. Czasem się kontaktują.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:29:07] 
No dobra. Czasem nawet pozwalają sobie na prywatne jazdy skierowane bezpośrednio 
do zwykłych użytkowników.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:31:05] 
O, franikowi się spodoba: 
http://wyborcza.pl/1,76842,8684931,CBA__szpital_i_elzbietanki___haracz_za_czynsz
.html

franik [2010-11-19 14:57:14] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:01] - Nie ZNIŻAJą się i nie spoufalają 
z gminem, jeno z Adminem.

franik [2010-11-19 15:00:12] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:31:05] - Ja bym tam im zrobil Dom Złotej 
Jesieni średniowiecza. I konsumpcja jak na statku - co trzy godziny.

Yasiek [2010-11-19 18:40:05] 
No dobra, ciekawe... bardzo ciekawe... A teraz proszę na temat! Nadejszła 
wiekopomna chwila, zasadniczo to dopiero nadejdzie, mianowicie niedługo.... gdy 
Jezus nam się narodzi, we związku z tym zapragnąłem poszerzyć swój punkt 
widzenia. Proszę mi tu powypisywać wszystkie znane ludzkości i nauce radzieckiej 
obiektywy szerokokątne ze szczególnym uwzględnieniem Sigmy 10-20 i dlaczego to 
właśnie ją mam kupić?

Marcin Kysiak [2010-11-19 18:43:16] 
Yasiek [2010-11-19 18:40:05] - to ja Ci wypiszę zagwozdkę: Sigma 10-20 f/3.5 czy 
Sigma 10-20 f/4.5-5.6?

Marcin Kysiak [2010-11-19 18:45:47] 
A tak swoją drogą - pod dowolny system mamy Ci wypisać?

Yasiek [2010-11-19 18:48:15] 
System oczywiście żółty, waham się pomiędzy tymi dwoma właśnie :)

Snowman [2010-11-19 18:49:45] 
U nas kastruja, tam doklejaja... 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,8688601.html?i=0

Snowman [2010-11-19 18:50:54] 
Yasiek [2010-11-19 18:40:05] oworek w puszce, jakies 160-170 stopni kat 
widzenia, szerokoscia i cena przebija wszystkie inne ;)

franik [2010-11-19 18:57:13] 
Yasiek, a może zamiast trwonić mamonę na zbytki, wpłacilbyś równowartość na 
Radio Matwarz? Poszerzysz nie tylko punkt widzenia, ale i ludzkości całe ogromy 
przenikniesz z konca do końca.

A_R_mator [2010-11-19 18:57:40] 
Snowman [2010-11-19 18:50:54] > Nie wspominając, że ma stało-zmienną ogniskową 
;-))) (nie wiem jak to inaczej nazwać)

sacio [2010-11-19 18:58:39] 
Yasiek [2010-11-19 18:40:05]nie wiem czy to pomoze,ale moze:) 
http://www.optyczne.pl/170.11-Test_obiektywu-Sigma_10-
20_mm_f_3.5_EX_DC_HSM_Podsumowanie.html

Yasiek [2010-11-19 19:00:23] 
sacio: dzięki, czytałem :)

Yasiek [2010-11-19 19:01:04] 
co do otworków to preferuję ciasne i wilgotne :)

Delicious13 [2010-11-19 19:01:53] 
Hejka Nowotarska:)))

Delicious13 [2010-11-19 19:03:11] 
Snow nie zdejmę puchy z Zakopanego bo nie mam siły po robocie żeby tam jechać za 
późno kończymy ...ale już obstawiłem most, który budujemy ze wszystkich 
stron:)))

Yasiek [2010-11-19 19:06:50] 
franik: czy aby na pewno wtenczas do nieba trafię, oczywiście jakby co... co nie 
daj Boże?

franik [2010-11-19 19:14:20] 
A co tam będziesz w niebie robil? Tam na pewno nie będzie plfoto.

Derian [2010-11-19 19:16:01] 
franik [2010-11-19 19:14:20] Skąd ta pewność, że nie będzie?

Yasiek [2010-11-19 19:16:29] 
Aniołki Czarliego są!!

Marcin Kysiak [2010-11-19 19:22:37] 
Dzieje się ostatnio na Loży, bo nowych kolegów mamy. Ja tylko ku rozwadze 
chciałbym przypomnieć, że "Komentarze nie mogą naruszać prawa polskiego, norm 
społecznych, *uczuć religijnych, wyrażać treści rasistowskich* oraz 
naruszających dobra osób trzecich oraz innych Użytkowników. Zabronione są 
komentarze wulgarne, mające na celu obrażanie innych Użytkowników oraz 
komentarze o treściach prowokacyjnych." (art 13. regulaminu, podkreślenia w 
formie gwiazdek moje). Dziękuję za uwagę.

franik [2010-11-19 19:25:15] 
MK, Ty będziesz.

Yasiek [2010-11-19 19:30:17] 
franik: weź zeszyt, ołówek i starannie zanotuj sobie art 13. regulaminu

franik [2010-11-19 19:36:23] 
Już zanotowałem, ale zastanawiam się, czy tym czynem nie naruszyłem samego 
trzynastego punktu R. Zastanawiam sie też, od kiedy zaczyna się naruszanie.

Yasiek [2010-11-19 19:36:38] 
innym oczywiście też radzę to zrobić

franik [2010-11-19 19:41:54] 
Yasiek, zanotowałem w rzeszycie do nut. Wyszła mi aria na stunie G.

Derian [2010-11-19 19:44:28] 
Marcin Kysiak [2010-11-19 19:22:37] To trzeba najpierw wysłać kolegów na naukę 
czytania ze zrozumieniem... ;)

Yasiek [2010-11-19 19:46:06] 
franik: Jeśli pewnego ranka obudzisz się i zamiast kucharki Anny ujrzysz 
nieznanego, ubranego na czarno mężczyznę, który poinformuje Cię, że jesteś 
aresztowany.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 19:58:30] 
Widzę, że w koledze Kysiaku, oprócz nauczycilo-pouczyciela, obudził się 
imperatywny pierwiastek poprawności politycznej w wersji ultras czyli GW, czyli 
że jemu, podobnie jak redaktorowi Blumsztajnowi, redaktorowi Michnikowi i wielu 
innym redaktorom wszystko kojarzy się źle, faszystowsko, rasistowsko i, o 
zgrozo, antysemicko. Nie tak dawno dowiedziałem się na przykład z GW, że zdanie 
"nasze ulice, nasze kamienice" jest hasłem antysemickim. Wiem już też, że 
kwestionowanie prawd głoszonych przez RM jest działaniem wrogim, antykatolickim 
i antypolskim, a kwestionowanie prawd GW jest działalnością antysemicką i 
rasistowską, słowem: przestępstwem. Od siebie mam pytanie czy odautorskie 
podkreślenie w formie gwiazdki jest w formie gwiazdki Dawida, i jeśli nie to 
dlaczego?

franik [2010-11-19 20:05:12] 
jednozdjęcieitakdalej, gwiazdki wszelkie można ujrzeć stuknąwszy się masywnie w 
potylicę. I to z naruszeniem.

A_R_mator [2010-11-19 20:07:22] 
jednozdjecie jak masz jakieś problemy z GW lub ze zrozumieniem treści jakie 
prezentuje pisz tutaj: Adres redakcji: ul. Czerska 8/10 00-732 Warszawa 
centrala: (0-22) 555 60 00, 555 60 01 faks (0-22) 841 69 20, 555 47 80 
www.wyborcza.pl listy do redakcji: listydogazety@gazeta.pl

Yasiek [2010-11-19 20:09:30] 
Przepraszam uprzejmie, czy wzmiankowana niżej Sigma jest koszerna? Nie 
uwłaczając oczywiście...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:10:04] 
O Jezu, dzięki! Już od trzech miesięcy szukałem.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:11:59] 
ARmator, a do RM też masz może?

franik [2010-11-19 20:12:12] 
A_R_mator [2010-11-19 20:07:22] - Ty tak z glowy te wszystkie dane ?

Yasiek [2010-11-19 20:13:28] 
ja znam numer na Policję, jak by co...

franik [2010-11-19 20:14:21] 
Yasiek , Sigma, jak sama nazwa wskazuje jest summą tego, o czym napisałeś, a ja 
krępuję się powtórzyć.

franik [2010-11-19 20:15:04] 
Ja też znam dobry numer - 69 !

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:16:32] 
Yasiek, jak sigma może być koszerna? To grecka litera, koszerna to samech.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:18:15] 
Czy numer 666 narusza sześćset sześćdziesiąty szósty punkt regulaminu lub 
jakikolwiek inny?

Yasiek [2010-11-19 20:19:21] 
jednozdjecie.ownlog.com: a widzisz, minuskuła nie jest koszerna za to majuskuła 
jak najbardziej

Yasiek [2010-11-19 20:21:11] 
Sigma z 666 daje nam 18, ciekawe co tam piszą....

franik [2010-11-19 20:21:37] 
A Lubartów - czysta czydzieści czy ?

Yasiek [2010-11-19 20:22:03] 
18. Użytkownik ma prawo do oceniania prac innych użytkowników. Ocena jest 
szczególną formą komentarza. Użytkownik może oddać tylko jedną ocenę na daną 
pracę innego użytkownika. Zakazane jest wystawianie ocen odwetowych, zaniżonych 
i niezgodnych z wartością ocenianej pracy.

Yasiek [2010-11-19 20:23:15] 
dziwny jakiś ten art 18 regulaminu

Yasiek [2010-11-19 20:23:29] 
nieżyciowy taki

Yasiek [2010-11-19 20:24:58] 
nic nie piszą o zawyżaniu ocen.... hmm... zaczynam to wszystko rozumieć

franik [2010-11-19 20:25:20] 
Przeczytaj dokładnie i ze zrozumieniem - może tam stoi użydkownik.

Yasiek [2010-11-19 20:26:43] 
franik: a nie wystarczy po prostu przeczytać? od rozumienia inni są

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:27:36] 
A który punkt regulaminu mówi coś na temat blokowania użytkownika z powodu 
wystawienia oceny 5?

Yasiek [2010-11-19 20:32:25] 
zdarzały się i takie przypadki że ocena 6 to za mało

franik [2010-11-19 20:34:13] 
To podpunkt punktu 666 napisany sympatycznym atramętem.

A_R_mator [2010-11-19 20:37:11] 
nie ma o blokowaniu z powodu trolowania ale mama nadzieję, że do tego regulamin 
niepotrzebny

Yasiek [2010-11-19 20:41:42] 
no tak, mama wie najlepiej :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:43:48] 
A_R_mator [2010-11-19 20:37:11] Do tego potrzebni są tylko specjaliści od 
koszyczkowania ze zdrowym i sztywnym kręgosłupem moralnym czyli ogólni znawcy. 
Wystarczy dwóch "wsiowych mundroli" albo jeden "najmądrzejszy na turnusie" vel 
Wielki Inkwizytor Czarny Piotruś.

A_R_mator [2010-11-19 20:59:25] 
Do prymitywnych, płytkich, prowokujących treści nie trzeba żadnych znawców.

Yasiek [2010-11-19 21:14:52] 
no i nie dowiedziałem się niczego o szerokokątnych obiektywach, jesteście de 
best alleluja!

Conan the Destroyer [2010-11-19 21:18:33] 
a które zmiennogniskowe czy stałogniskowe :)))

Yasiek [2010-11-19 21:19:39] 
z i z bez z

Yasiek [2010-11-19 21:22:09] 
sam nie rozumiem co napisałem :)))) muszę zajrzeć do regulaminu...

Conan the Destroyer [2010-11-19 21:23:45] 
oj bądź STAŁY bo jesteś ZMIENNY w wypowiedziach :)))

franik [2010-11-19 21:26:47] 
A_R_mator [2010-11-19 20:59:25] Trzeba czytać ze zrozumieniem, a nuż treść okaże 
się niepłytka i nieprymitywna. A i prowokująca do zastanowienia .

Yasiek [2010-11-19 21:27:19] 
ma mieć AF, ma mieć ogniskową ~ 10 mm i ma być ostry przynajmniej w centrum, 
dalej polecacie Sigmę 10-20 3,5?? :))

barszczon [2010-11-19 21:30:39] 
Yasiek [2010-11-19 20:22:03] :)) lepiej się dokładniej nie przyglądać rozmaitym 
zapisom..."Zakazane jest wystawianie ocen ...[-]... niezgodnych z wartością 
ocenianej pracy.". Kto ocenia, czy wystawiona ocena jest zgodna z wartością 
oceny ocenianej pracy? ;) (żarcik słowny oczywiście...)

franik [2010-11-19 21:32:28] 
barszczon [2010-11-19 21:30:39] - to przypomina logikę zasad wyrzucania z PiSu.

A_R_mator [2010-11-19 21:33:28] 
franik [2010-11-19 21:26:47] > Czytam ze zrozumieniem jeśli jest o czym czytać. 
Bez zrozumienia zaś dla idei pisania, tego o czym wcześniej wspomniałem, 
nacisnąłbym sporo koszyków poniżej. Szkoda mi tylko na to czasu.

Maciej Blum [2010-11-19 21:36:36] 
Yasiek - ja prawie kupiłem S10-20, ale jak poszedłem do zaufanego dealera tej 
sigmy, to po cichutku mi powiedział, żebym raczej kupił tokinę 11-16. Ponoć w 
każdym momencie jest lepsza od S..... No i S nie kupiłem. Ponoć T jest optycznie 
lepsza mimo troszkę mniejszego kąta widzenia. Z drugiej jednak strony robiłem 
zdjęcia S10-20 i byłem mile zaskoczony, więc się zastanawiam jak duża jest 
róznica na korzyść T ??? Dobrze by było pójść do sklepu z aparatem, przypiąć 
jedno i drugie i zobaczyć które bardziej podpasuje....

A_R_mator [2010-11-19 21:37:06] 
znowu pinhol w DNO > http://plfoto.com/zdjecie,inne,potworek-w-
miescie,2030787.html > ;-)))

Yasiek [2010-11-19 21:38:42] 
barszczon [2010-11-19 21:30:39] : wedle mojej wiedzy prawniczej ocenia 
użytkownik, tylko kto mu dał do tego prawo? :)

Snowman [2010-11-19 21:38:51] 
Otwor w miescie? ;)

Yasiek [2010-11-19 21:40:08] 
Maciej Blum: Tokinę też biorę pod uwagę, niektórzy piszą nawet że jest szersza 
od Sigmy :))

Maciej Blum [2010-11-19 21:44:31] 
tokina 104 stopnie, sigma 107,5 stopnia (za optyczne.pl) :)

Maciej Blum [2010-11-19 21:45:55] 
Yasiek - dla mnie wyraźna przewaga tokiny to f/2,8 stałe :))))

Yasiek [2010-11-19 21:45:59] 
hmmm kiedy właśnie na optycznych ktoś pisał, że szersza, że Tokina ma inny 
wzorzec metra :))

Yasiek [2010-11-19 21:48:36] 
światło światłem, wole miec nieco ciemniej ale ostrzej, Tokina jednak nie 
dorównuje Sigmie tej nowej

Yasiek [2010-11-19 21:50:20] 
chociaż jak oba sie przymknie do f4 to jest podobnie

Maciej Blum [2010-11-19 21:50:35] 
Yasiek - wiesz, to jest wartość przepisana z folderu zapewne. Canon ma mniejszą 
matrycę aps od nikona, więc już na tych 2 aparatach będzie różnica... Jak jest 
na prawdę, to chyba jednak trzeba sprawdzić samemu przypinając jeden i drugi 
sprzęt :)))

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 21:52:34] 
A nie wiecie, koledzy, czy sigmą 10-20 można robić pinhole?

A_R_mator [2010-11-19 21:55:00] 
Ja Ci Yaśku wiele np nie powiem bo mój najszerszy to z zooma 24mm na pełniej 
klatce i canonowski. A swoją drogą to stałka szeroka zawsze będzie lepsza od 
zooma. Nie myślałeś nad taką opcją? I czy jednak musisz przy szerokim mieć ten 
AF?

Yasiek [2010-11-19 22:02:23] 
jestem otwarty na wszystko, w sumie AF przy stałce i szerokim kącie nie jest 
opcją krytyczną, przydałby się tylko pomiar światła z moją puszką

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:02:46] 
ARmator, ja wiem, że Ty (i nie Ty jeden) masz ciągoty to rzucania dobrotliwych - 
bo pod pozorem cytowania regulaminu, porad albo podpowiedzi - napominań i 
rozmaitych gróźb. Fajnie też Ci się uogólnia i mówi w stronę inną niż patrzysz. 
To może raz wykazałbyś się odwagą i powiedział co konkretnie nazywasz 
trollowaniem, które z poniższych treści są płytkie, które prymitywne, które 
prowokujące, a które nadają się do wykoszyczkowania? Ale zapewne mnie nie 
zawiedziesz i my tu wszyscy, i świat cały otrzyma kolejną ojcowską radę na całe 
życie pod postacią złotej myśli ciężkiego kalibru.

Yasiek [2010-11-19 22:05:05] 
Może Samyang 8 mm ? Tez na S :)))

franik [2010-11-19 22:06:31] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 21:52:34] - Można trzeba najsamprzód walnąć 
Sigmą o jakiegoś betona, aż zbiją się wszystkie soczewki. Masz wtedy solidnego 
pinhola.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:10:06] 
Yasiek, gdyby interesował Cię Nikkor 14-24 2,8 to mogę się wypowiedzieć na priv.

A_R_mator [2010-11-19 22:12:12] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:02:46] > Jakich gróźb? Możesz wskazać? 
Tylko konkretnie - komu i czym grożę? Gdzie powoływałem się na regulamin 
(konkretnie)? Rad też nie udzielam. Skoro na koszyczkowanie mi szkoda czasu to 
tym bardziej na powtórne czytanie pustych tekstów.

Yasiek [2010-11-19 22:13:00] 
jednozdjecie.ownlog.com: potrzebuję nieco szerzej

Marcin Kysiak [2010-11-19 23:01:08] 
Maciej Blum [2010-11-19 21:45:55] - a to potrzebne? Serio pytam, bo też myślę o 
szerokim i akurat do tego dobre światło wydaje mi się niezbyt istotne.

Marcin Kysiak [2010-11-19 23:02:32] 
kenrockwell.com porównywał kiedyś różne modele.

Marcin Kysiak [2010-11-19 23:05:09] 
A_R_mator [2010-11-19 21:55:00] - jakiś czas temu szukałem i wyszło mi, że nie 
ma stałki pod niepełną klatkę (Canona) wartej rozważenia. AFAIR były albo 
fiszaje, albo szkła wielokrotnie droższe od zoomów.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:05:34] 
Nie zawiodłeś, AMtr.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:11:14] 
Yasiek, ale mówisz o FFie? Potrzebujesz szerzej niż 14mm? No bez przesady...

leepo [2010-11-19 23:20:34] 
wow zajebista fota

Gata82 [2010-11-19 23:21:49] 
cholera, albo mam przywidzenia, albo tu się zrobił onet.pl ;))

Malczer [2010-11-19 23:24:39] 
Ja to lubię 17 mm Tokinę pod pełną klatkę; ale ja to truskawki cukrem ;)...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:25:33] 
Tokiny są super.

Maciej Blum [2010-11-19 23:28:47] 
Marcin Kysiak [2010-11-19 23:01:08] - ja tam nie wiem. w końcu to "tylko" jedna 
przysłona i czasy x2.... :)

Marcin Kysiak [2010-11-19 23:35:10] 
Maciej Blum [2010-11-19 23:28:47] - przy starszej 10-20 to 2EV (do 5.6 na długim 
końcu). Z kolei to jest szeroki kąt, więcej da się z ręki utrzymać. Ale ja nie o 
tym - jednak dobre światło służy do ładnej plastyki obrazu, a przy szerokim to 
jakoś nie widzę potrzeby - więc pytam, czy autentycznie z tego korzystasz.

Marcin Kysiak [2010-11-19 23:36:55] 
W ogóle to jest pytanie, do czego taki szeroki kąt. Bo jak do 
megazajebiściewykręconych fot, to pewnie lepiej ssać yanga, ale jeżeli do 
architektury i wnętrz, to już coś normalnego trzeba.

Snowman [2010-11-19 23:51:29] 
Marcin Kysiak [2010-11-19 23:05:09] Heliar 15mm do malego obrazka na m39 - 
swietne rectalinearne szklo (pare kadrow u mnie w folio wyszukasz ;) )

Snowman [2010-11-19 23:53:07] 
Marcin Kysiak [2010-11-19 23:35:10] wiecej swiatla zawsze sie przyda...

Snowman [2010-11-19 23:53:37] 
Marcin Kysiak [2010-11-19 23:36:55] Przesądy ;)

Snowman [2010-11-19 23:57:36] 
Kurcze, wyglada, ze tylko http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,760773.html 
przetrzymalo pucowanie folia, pozostale odeszly w niebyt, pewnie gdzies na HDD 
starym leza... Albo linki w poczatkowych tomach Lozy beda, bo z Dobkiem 
dyskutowalismy o tych ogniskowych...

Marcin Kysiak [2010-11-20 00:07:13] 
Snowman [2010-11-19 23:51:29] - pod FF pewnie tak, ale przy niepełnej klatce on 
nie jest taki ultraszeroki. Pamiętaj, że kity zaczynają się od 17-18 mm., wiem 
że to jest szerzej, ale nie aż tak strasznie.

Marcin Kysiak [2010-11-20 00:08:15] 
Snowman [2010-11-19 23:53:07] - ze światłem jak pieniędzmi. Pytanie, ile warto 
za to EV zapłacić i jaką jakość będzie dawało szkło przy pełnej dziurze.

Marcin Kysiak [2010-11-20 00:09:04] 
Snowman [2010-11-19 23:53:37] - bo?

Snowman [2010-11-20 01:01:14] 
Marcin Kysiak [2010-11-20 00:09:04] bo zawsze sie moze okazac, ze Ci tego 1EV 
zabraknie do utrzymania z reki albo uchwycenia odpowiednio krotkiego czasu. A 
przymknac zawsze mozesz. Mam 20mm ze swiatlem 2.8 i mam 15mm ze swiatlem 4.5 - a 
wolalbym miec 15mm ze swiatlem 2.8. Fakt, dla GO ma to marginalne znaczenie. 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,805670.html , 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,809032.html , 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,812028.html , 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,814876.html , 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,818516.html byly robione 20mm na 
pelnej dziurze, z reki, w biegu. Material byl forsowany (wiec juz na granicy 
mozliwosci) Czasy... 1/8, 1/15. Powiedzmy, ze 15 moze by zrekompensowal czasy do 
utrzymania z reki, ale ludzie w kadrze zaczeliby zbyt mocno plywac...

Snowman [2010-11-20 01:02:28] 
Marcin Kysiak [2010-11-20 00:07:13] no fakt, zapominam, ze mowimy o 
wykastrowanym mikrofilmie...

Snowman [2010-11-20 01:04:15] 
Marcin Kysiak [2010-11-20 00:08:15] wszystko zalezy do czego 
potrzebujesz/bedziesz uzywal tego szkla. Do krajobrazu i ze statywu to nie ma 
zadnego znaczenia, nawet f/8 bedzie dobre.

Snowman [2010-11-20 01:07:40] 
W pomieszczeniach ze statywem tez mozesz miec dowolnie ciemne szklo. Ale sa 
sytuacje, ze tego swiatla bedziesz potrzebowal, a 
ekstrasuperhiperostrenapelnedziurze nie bedzie mialo istotnego znaczenia... (mam 
jakies ruskie dalmierzowe szerokokatne, bodaj f/6.3 a moze nawet f/8 - i powiem 
szczerze, bardziej to jak ciekawostka niz szklo do wyjscia na ulice...)

Usjwo [2010-11-20 01:25:48] 
dobry, jeszcze nie spicie???

Snowman [2010-11-20 01:34:04] 
http://www.youtube.com/watch?v=FdcJVuylmsM&annotation_id=annotation_153107&featu
re=iv Branoc!

leepo [2010-11-20 01:39:29] 
http://vimeo.com/16921377

Gregor [2010-11-20 08:28:53] 
sobotni dzieńdoberek.

Gata82 [2010-11-20 08:50:23] 
witam przy sobocie :)

A_R_mator [2010-11-20 09:51:38] 
Hejka z c\__/

barszczon [2010-11-20 10:18:58] 
Dzień dobry.

Mopar [2010-11-20 10:57:49] 
http://www.youtube.com/watch?v=etV02k2Rym0&feature=related

A_R_mator [2010-11-20 11:03:52] 
Mopar [2010-11-20 10:57:49] > fajny patent i czasami... duża ulga

Snowman [2010-11-20 11:48:24] 
Wziuuuut przedpoludniow!

Snowman [2010-11-20 12:08:50] 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8689984,Odnowione__Organy__Hasior
a_juz_graja_na_Snozce.html

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 12:11:03] 
Dzwonki powiesili na organach :) Łeb renifera w czerwonej krasnalskiej mycce 
jeszcze by się przydał :)

Marcin Kysiak [2010-11-20 12:24:59] 
Snowman [2010-11-20 01:01:14] - Snow, to moje "bo" było na temat fish/niefisz do 
architektury i przesądów z tym związanych. Co do tego czy warto mieć 2.8 - nie 
trzeba mnie przekonywać, że to zawsze może się przydać. Tylko to często jest 
okupione większą kasą, czasem większym ciężarem szkła, większą średnicą filtra 
(znów kasa!), etc. Więc dla mnie faworytem w tej kategorii jest cały czas Canon 
10-22, choć właśnie światło ma dość przeciętne. Pewnie rozważyłbym *dobrą* i 
jasną stałkę 10mm za mniejsze lub porównywalne pieniądze, nawet bez AF, gdyby 
istniała.

Snowman [2010-11-20 12:27:03] 
Marcin Kysiak [2010-11-20 12:24:59] ale zarzuciles z cytatem o swietle ;)

Snowman [2010-11-20 12:28:46] 
A co do przesadow w architekturze... nie widze powodow, dlaczego w architekturze 
szeroki kat, rectalinearny, nie mialby sie przydac. Nietypowe to moze, ale wcale 
nie zle. Zwlaszcza w pomieszczeniach - znacznie lepszy efekt nisz fiszaj...

Snowman [2010-11-20 12:29:54] 
A za dzwonki na organach to by warto pomyslodawce zawiesic obok... Nawiasem 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,8689984.html?i=3 - dziurka 
robili??? Swoja droge, to mozna by tam jakas solarke zawiesic, fajnie by wyszlo 
:)

Marcin Kysiak [2010-11-20 12:30:11] 
Mopar [2010-11-20 10:57:49] - ten trzeci aparat najfajniejszy ;-) Pewnie jest to 
wygodne, ale tym na biodrze łatwo o coś walnąć w terenie. No i wyklucza pewnie 
szybkozłączke do statywu. LowePro też ma szelki, ale chyba bez bezpośredniego 
mocowania aparatu, tylko pokrowce.

Marcin Kysiak [2010-11-20 12:32:05] 
Snowman [2010-11-20 12:27:03] - nie, o przesądach. Tu się widzę zgadzamy: 
szeroki rektalinearny do architektury i wnętrz, bo sam fisz zrobi się męczący. 
Choć to co jagger ostatnio pokazuje fajne jest.

Snowman [2010-11-20 12:32:14] 
Marcin Kysiak [2010-11-20 12:30:11] mialem kiedys komorke z identycznym 
mocowaniem ;) A szybkozlaczka... moze daloby sie pogodzic szybkozlaczke z tym 
zaczepem...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 12:38:14] 
O to, to! Obwiesić Hasiora puszkami. Zamiast grać, będzie focił :) I sponsora 
łatwo się znajdzie.

A_R_mator [2010-11-20 12:48:05] 
Snowman [2010-11-20 12:32:14] > Chyba nie bardzo da się pogodzić. Ale to i tak 
spora ulga dla szyi. ;-)

locussolus [2010-11-20 12:50:56] 
dźbry! po 2 kawach zaczynam nabierac przekonania, ze tylko elektrowstrzasy sa w 
stanie przywrocic mnie do swiata zywych..bleurghhh (za oknem sciana placzu)

leepo [2010-11-20 13:50:02] 
It's alive!

franik [2010-11-20 14:02:28] 
Bracia Rosjanie też mają swoją puszkę. Car-puszka. Car-kałakoł też. Dymaj, dymaj 
- Carom nie budjesz.

A_R_mator [2010-11-20 14:03:46] 
a jak zdrowie?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 15:14:21] 
Kolega franik, zdaje się, się zapomniał. "Dymaj" jest obraźliwym i obrzydliwym 
słowem o wyraźnie homofobicznym zabarwieniu. A kolega Kysiak przypominał 
stosowny punkt regulaminu odnośnie prowokacyjnych zachowań nacechowanych 
homofobią i antysemityzmem.

Yasiek [2010-11-20 16:29:36] 
szeroko dyskutujecie... to dobrze :)

franik [2010-11-20 16:38:02] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 15:14:21] - Panie kolego, oj, Ty łobuzie - 
dymanie, to taka czynność w hucie szkła, w której pracuje na czarno Murzynek z 
dużej litery Bambo i czarną nadyma buzię.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 16:41:40] 
Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie!

franik [2010-11-20 16:48:47] 
I wiesz, kolego, że wzmiankowany Bambo na prośbę Mamy: -Napij się mleka 
homogenizowanego - kieruje się niezwłocznie na drzewo powodowany homofobią 
właśnie. Proponuję przekład Regulaminu na język afro-semicki.

franik [2010-11-20 16:51:33] 
A Pan, mam wrażenie, jest nieprzystosowany do merytorycznej dyskusji na tym 
forum. Ja zresztą też, zatem - porozmawiajmy i niechaj Pan Yasiek ma na nas oko.

Yasiek [2010-11-20 17:24:57] 
Widziałem raz, czy dwa a może nawet i trzy Murzynka Rambo w TV.

Derian [2010-11-20 17:26:21] 
ale tu ostatnio nudy... lanie wody o niczym... :/ zieew...

Yasiek [2010-11-20 17:29:53] 
To nie nasza wina, że nudy. To wina art 13 regulaminu.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 17:41:16] 
"Rozmyślna obraza pamięci o Holokauście" - 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8690934,_Fliegen_macht_frei__kont
rowersyjny_napis_na_plocie.html

franik [2010-11-20 18:50:20] 
Derian, a o czym byś chciał?

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 19:30:07] 
Aha, a propos linki, którą podrzuciłem, zapomniałem dopisać, że tak się 
zastanawiam, czy zdjęcie ilustrujące artykuł nie zostało przypadkiem zrobione 
otworkiem?

atrapa [2010-11-20 19:36:47] 
yasiek wnikliwym czytaczem regulaminu. Co jest w onym artykule 13? Co podlega 
grzywny i karze do lat....;-)

Yasiek [2010-11-20 20:00:38] 
atrapa: Tam jest napisane, że użytkownik ma prawo... milczeć... zasadniczo...

atrapa [2010-11-20 20:09:47] 
w smierci najgorszy jest przymus milczenia jak pisał S.J. Lec

franik [2010-11-20 20:31:41] 
Przyjaciele Szydercy, nie ulegajcie negatywnym odczuciom wobec szydzących 
inaczej. roztaczajcie aurę spokoju, harmonii, milości i dobrej woli - a z roku 
na rok będziecie szczęśliwsi w tym portalu.

Yasiek [2010-11-20 20:35:28] 
franik: dobrze gadasz, jutro zagłosuje na Ciebie

franik [2010-11-20 20:45:08] 
Yasiek, tkwi w Tobie nieskończona moc. Gdy nauczysz się bezgranicznie ufać nawet 
z rzadka goszczącym tu Mędrcom Wschodu, w Twoim życiu nastanie pomyslność i 
zrealizują sie Twoje najskrytsze marzenia o szerokim kącie. K+M+B 2010.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 20:53:44] 
Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie! W 
dobie kiedy świat zastępuje ciemnogrodzkie Marry Christmas uniwersalnym Season's 
Greetings, archaiczne Christmas Tree koncyliacyjnym Drzewkiem Pojednania, 
gburowatego świętego Mikołaja disnejowskim roześmianym krasnalem, Pan tu 
wyjeżdża z jakimś kołtuńskim K+M+B. Skandal!

Yasiek [2010-11-20 20:54:40] 
i spotkam kozioroga dębosza??????

Yasiek [2010-11-20 20:55:52] 
hmmm a słyszeliście o jeszcze bardziej nowoczesnym Drzewku Pojechania ?

atrapa [2010-11-20 20:55:53] 
jest gdzieś lecz nie wiadomo gdzie. pszczoła Aldona i Kozioróg Dębosz!

atrapa [2010-11-20 21:04:22] 
Niegdyś kozioróg był chrząszczem popularnym na terenie całego kraju, wszędzie 
tam, gdzie występowały skupiska starych dębów. Obecnie występuje liczniej 
wyspowo w Warszawie (basek Bielański)

franik [2010-11-20 21:05:10] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 20:53:44] - To Ty myślami stwarzasz sobie 
świat. Ty jeden decydujesz i odpowiadasz za to, co myślisz o innych userach. 
Pamiętaj, że odpowiedzialnością za własny sposób myślenia nie zdołasz obarczyć 
innych, choćbyś był sterem, żeglarzem i swojej arki armatorem.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:06:04] 
A jedna pani, miłośniczka fotografii otworkowej, w roku 1950 opowiedziała taki 
dowcip: "Dlaczego najlepsza jest krzyżówka jabłonki z psem? Bo sama się podlewa, 
a jak ktoś chce wziąć jabłka to szczeka". Znalazł się taki, który dopatrzył się 
w tym drwin z wielkiego naukowca Miczurina i podważania osiągnięć nauki 
radzieckiej. Wyszperał art. 13, doniósł gdzie trzeba i pani spędziła rok w 
pierdlu. Niby 60 lat minęło, a w mentalności nauczycielo-pouczycieli - stróżów 
obowiązujących schematów myślenia nic nie drgnęło. ORMO czuwa, możemy spać 
spokojnie.

franik [2010-11-20 21:06:39] 
Yasiek [2010-11-20 20:55:52] Ja słyszałem o tym drzewku. Mówi się o nim, że na 
pochyłe drzewo i Salomon nie naleje.

atrapa [2010-11-20 21:07:43] 
ONI są wszędzie....;-)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:10:12] 
O, franik, to Ci się bardzo spodoba: 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8691364,Tysiace_wiernych_i_Pierws
za_Dama__Nowi_kardynalowie.html

Yasiek [2010-11-20 21:14:22] 
Koziróg Dębosz na kardynała!!

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:15:10] 
A pszczoła Aldona na Pierwszą Damę.

franik [2010-11-20 21:18:14] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:10:12] - Cieszmy sie z sukcesu, zysku i 
awansu innych. Taka postawa otwiera przed nami bezmiar szczęścia , nie mówiąc 
już na przykład o tej skrzynce na dobrowolne ofiary pieniężne.

atrapa [2010-11-20 21:18:18] 
to oni pszół Aldon I Kozioróg Dębosz wygrali wybory z 21 listopada na prezydenta 
Bielska Stoku!

Yasiek [2010-11-20 21:18:34] 
A Lampkowiec Winiarz na Papieża!!

atrapa [2010-11-20 21:22:09] 
Habemus Koziorogus

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:22:49] 
Widzę, że kolega franik wyraźnie jest pod wpływem dzieł pana Josepha Murphy'ego 
:) Dobrze, dobrze, to wszystko prawda!

atrapa [2010-11-20 21:23:59] 
mamy nową lożę http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,zdjecie,2201931.html

Yasiek [2010-11-20 21:24:59] 
Wszyscy wiemy, że Joseph Murphy garściami czerpał z twórczości Kozioroga 
Dębosza!!

franik [2010-11-20 21:25:08] 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!! Bertelsmann Media sp. z o.o.

BlackHunter [2010-11-20 21:26:56] 
lo?y niet?;))))

franik [2010-11-20 21:28:02] 
atrapa [2010-11-20 21:22:09] - Et Benedictus fructus...

atrapa [2010-11-20 21:28:11] 
loża pełna świeżej wody

BlackHunter [2010-11-20 21:29:47] 
nie zawsze świeża lepsza......

Bartosz Wojciechowski [2010-11-20 21:31:20] 
Od dzis mozna z prezerwatywa, choc nie w kazdej sytuacji. Ta zalezy pewnie od 
sawuarwiwru ;)

Yasiek [2010-11-20 21:32:37] 
BlackHunter: to pij z kałuży :)

BlackHunter [2010-11-20 21:32:43] 
Bartosz:)))))))))))

franik [2010-11-20 21:37:09] 
Bartosz Wojciechowski [2010-11-20 21:31:20] - pkt 13 zabrania takich insynuacji 
wobec kardynałów. To ich prywatne sprawy.

atrapa [2010-11-20 21:39:07] 
Punkt 13 nakazuje abyście w rozradowaniu wielkim oddawali swe aparaty na rzecz 
atrapy:-)

atrapa [2010-11-20 21:41:38] 
Słit focia speszyl 4 YASIEK from me 
http://plfoto.com/zdjecie,szukaj,Kozior%C3%B3g%20d%C4%99bosz%20ver2,700191.html

BlackHunter [2010-11-20 21:41:59] 
Yasiek:a skuszę się na Twą uciechę:-PPP

atrapa [2010-11-20 21:49:04] 
ciekawe jak wygląda samica kozioroga

Yasiek [2010-11-20 21:50:23] 
samica Kozioroga Dębosza jest najpiękniejszą z samic

franik [2010-11-20 21:51:34] 
atrapa [2010-11-20 21:49:04] - Wygląda tak, jak gęsi pipek.

barszczon [2010-11-20 21:54:56] 
"gęsi pipek bez nikogo" - nie jest do wyglądania, on jest do jedzenia...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:58:55] 
Ciekawy jestem jak GW rozwiązuje dylemat braku akceptacji homoseksualizmu w 
judaizmie? Trzeba by zadzwonić, zdaje się, że któryś z kolegów juzerów zna 
numer. Może też zna numer do administracji, bo ta ambiwalencja odnosi się 
również do rzeczonego art. 13 regulaminu, a to już jest straszne.

atrapa [2010-11-20 22:12:02] 
a to krzywe zdjęcie samicy kozioroga dębosza speszyl 4 yasiek und franik 
zufriden:-) http://plfoto.com/2214391/zdjecie.html

atrapa [2010-11-20 22:23:40] 
dobranoc

leepo [2010-11-20 22:56:46] 
pip pip rozmowa międzykomputerowa pisze się pip pip

leepo [2010-11-20 23:01:34] 
"Ciekawy jestem jak GW rozwiązuje dylemat braku akceptacji homoseksualizmu w 
judaizmie(...)" ciekawość pierwszy stopień do zabicia kotka; mnie to wcale nie 
ciekawi... mrauuuuuuu

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:07:55] 
No cóż, temat nie bardzo chwycił, więc trudno. Cieszmy się wobec tego, że męskie 
prostytutki od dziś mogą legalnie z prezerwatywą. My jeszcze musimy poczekać.

leepo [2010-11-20 23:09:03] 
za to podobno papa sed, ze juz mozna zakładać w pewnych 
okolicznościach/sytuacjach gumki, szczerze mówiąc też mnie nie obchodzi co jakiś 
starszy gościu, któremu zapewne już nie staje na ten temat sądzi, podobnie tez i 
tak dalej

leepo [2010-11-20 23:12:52] 
se wstawiam w pamieci przecinki i siegam do książki: zdania 
podrzędnonadrzędnewspółrzędne oraz bóg i ich rola w interpunkcji i gramatyce 
języka polskiego

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:13:07] 
Te pewne okoliczności to właśnie męska prostytucja papa sed and got brand new 
bag

leepo [2010-11-20 23:17:24] 
dobra to niech se papa zaklada, katolicyzm skończył sie dla mnie w momencie, gdy 
zaczął się przytulać do dyktatur, nie potępił oficjalnie faszyzmu, tylko 
dlatego,że owe dyktatury, ustroje polityczne nie wystepowały przeciwko 
kosciołowi, papa skończył sie na kil'em all, niech se gada co chce mam to w 
analusie,

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:20:08] 
Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie!

leepo [2010-11-20 23:23:05] 
ona jest bardzo poprawna politycznie, tylko nasza polska polityka jest 
niepoprawna i na tej zasadzie mozna błedne wyciagnąc wnioski co do mojej 
wypowiedzi

leepo [2010-11-20 23:48:52] 
[piorun z jasnego nieba][aaaaaaaaaaaaaaaaaaa] (przeraźliwe wrzaski 
agonalne)(desperackie krzyki 
pojednawcze:piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!)(chyba złamałem 
ciszę wyborczą)(cisza)[*]

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:55:00] 
A jedna pani, miłośniczka fotografii otworkowej, w roku 1950 opowiedziała taki 
dowcip: "Dlaczego najlepsza jest krzyżówka jabłonki z psem? Bo sama się podlewa, 
a jak ktoś chce wziąć jabłka to szczeka". Znalazł się taki, który dopatrzył się 
w tym drwin z wielkiego naukowca Miczurina i podważania osiągnięć nauki 
radzieckiej. Wyszperał art. 13, doniósł gdzie trzeba i pani spędziła rok w 
pierdlu. Niby 60 lat minęło, a w mentalności nauczycielo-pouczycieli - stróżów 
obowiązujących schematów myślenia nic nie drgnęło. ORMO czuwa, możemy spać 
spokojnie.

leepo [2010-11-21 00:01:46] 
kontynuując wątek trochę jak pijany na polskiej drodze czyli wężykiem, zacząłem 
się zastanawiać ilu noblistów pracuje na polskich uczelniach?

barszczon [2010-11-21 00:10:05] 
leepo [2010-11-21 00:01:46] bezlik...

leepo [2010-11-21 00:16:51] 
barszczon [2010-11-21 00:10:05] no tak, ale wszyscy na wydziałach 
matematycznych...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:23:54] 
Jak gadam z dzisiejszymi magistrami to się zastanawiam, jak to możliwe, że 
osoby, które jeszcze 20 lat tamu uważane byłyby za, delikatnie mówiąc, lekko 
ograniczone - nie, że tam studia skończyły - ale, jakim cudem podeszły do matury 
i kto je w ogóle z podstawówki wypuścił? To jak się takiego noblistę zagadnie, 
to to dopiero może być szok!

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:25:14] 
A jednego noblistę mamy z wydziału elektrycznego.

barszczon [2010-11-21 00:55:46] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:23:54] już całkiem niedługo będziesz mógł 
prowadzić rozmowy nie z magistrami, a licencjuszami (licencjatami?). Jedna 
administracyjna decyzja gwałtownie zwiększa liczbę Rodaków Kopernika, którzy 
mogą - w majestacie prawa - legitymować się wyższym wykształceniem...

pazurdad [2010-11-21 01:04:29] 
leepo i barszczon - piękne wywody (miód na me serce) ale a pro po zdjęcia? aha. 
aha taki pretekst - przepraszam nie wiedziałem, ja tu tylko sprzątam , deja vu i 
etc. sorry jak mówą wieśniacy mea culpa - pozdrawiam

leepo [2010-11-21 01:11:58] 
pazurdad [2010-11-21 01:04:29] zostań z bogiem albo z jakąś inną mityczną 
postacią ;)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:15:41] 
No i przecież jeszcze Nobel Srobel.

leepo [2010-11-21 01:19:29] 
jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:15:41]e tam to sami poeci... a 
przypomniałem sobie mamy jeszcze jakiegos noblistę pochodzącego z białegostoku, 
nawiasem mówiąc Żyda, chyba był odpowiedzialny za utworzenie panstwa 
żydowskiego, nazwiska nie pamietam, nobel pokojowy, chyba,że mi sie totalnie 
powaliło, ale nie sądzę, żeby...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:22:46] 
Singer był z Biłgoraja

leepo [2010-11-21 01:27:36] 
e on był chyba z Jersey City

leepo [2010-11-21 01:27:49] 
(;)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:31:20] 
Begin. Arafat później też dostał dla równowagi :)

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:41:18] 
"Menachem Begin był często oskarżany o rasizm i nienawiść na tle rasowym w 
stosunku do innych narodów." Ciakawe czy pokojowy Nobel uratowałby go przed 
wyjebaniem z plfoto za naruszenie art. 13 regulaminu?

leepo [2010-11-21 01:43:58] 
Begin , tez mi sie obił o oczy, (czytając Rotha), ale se wziąłem wiki(a fuj) 
Begin ctrl+F białystok i nie wyłowiło hasła, a mam to w przegródce pamięci w 
katalogu z tym miastem, wiec może jeszcze ktoś inny, nieważne, ide se wystukać 
pamięć....

leepo [2010-11-21 01:49:09] 
no tak, przecież Żydzi(znaczy jakaś mała bojówka) mieli terrorystyczny plan, 
żeby po wojnie zatruć wodę w aglomeracjach wielkich niemieckich miast i zabić w 
odwecie chyba 6mln ludzi... prawie im sie udało, ale co z tego...

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:55:12] 
Oj, gdyby im się udało, to na plf by nie poszaleli. Tutaj nie lubią odwetowców.

leepo [2010-11-21 01:58:09] 
ale o co mi kurwa chodziło (fink bracie fink fink fink), bum pomysłowy dobromir 
zwalił mnie z nóg-aha Żyd Żydowi nierówny

leepo [2010-11-21 02:07:16] 
(dobra, chyba wyczerpałem dzisiejszy limit pisania głupot)

theWalker [2010-11-21 02:13:29] 
obawa też dostał

franik [2010-11-21 06:37:15] 
Dziędobry. Po naszym pięknym kraju krąży masa reporterów Tefauen24, w tym jeden 
"Polski Zorro" (zorro - hiszp. lis) do walki z fotoradarami. Tam, gdzie dochodzi 
do aktów niegodnych, żenujących, prowokujących tudzież szokujących, zjawiają się 
przed policją tajną, jawną i dwuplciową, przed Pomoco Drogowo, przed Księdzem 
Dobrodziejem i przed Mariuszem Błaszczakiem. Boję się, że kiedyś, gdy w 
peelfotowym afekcie naruszę luby punkt jedynie słusznego regulaminu, zza kotary 
wyłoni się Ręka Opacznosći uzbrojona w aparat i stanę się mimowolnie nominowany 
do Oscara filmu nie mego. A wstydu mego końca nie widać będzie. I z pyszna będę 
się miał........... Eeee tam, jadę do Kolonii na Karnawał Piątej Pory Roku - 
pory rozpusty i beztroskiego wesela.

Delicious13 [2010-11-21 06:53:58] 
Dzieńdobre sklejoczne:D

A_R_mator [2010-11-21 09:47:55] 
Hejka c\__/

barszczon [2010-11-21 10:08:59] 
Dzień dobry.

Marcin Kysiak [2010-11-21 10:23:49] 
leepo [2010-11-21 00:16:51] - na matematycznych z tej prostej przyczyny rzadko, 
że z matematyki nie ma Nobla. Brywszystkim!

Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] 
barszczon [2010-11-21 00:55:46] - nie całkiem niedługo, a całkiem od dawna. Ja 
licencjat otrzymałem bodajże w '98 ubiegłego wieku. I liczył się jako 
"ukończenie studiów" już wtedy, przynajmniej w kwestii przeniesienia do rezerwy.

corundum [2010-11-21 10:27:22] 
:)

Snowman [2010-11-21 10:42:56] 
Bryzrana! Sloneczko dopisuje, korzystac, poki laskawe ;)

atrapa [2010-11-21 10:45:38] 
fanik ma psychoze 13 punktu

barszczon [2010-11-21 11:03:53] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] - ale 1. pierwsze primo - kontynuowałeś 
dalej (nie wiem, czy w tym czasie licencjat nie był obowiązkowy - dla słuchaczy 
studiów magisterskich... Jak się pewnie orientujesz nasza Szacowna Alma Mater w 
kwestii obligatoryjności licencjatu była przez wiele długich lat mocno 
niezdecydowana. Dopiero ten rok akademicki (2010/2011) jest pierwszym, na którym 
rekrutowano studentów na studia trzyletnie licencjackie - w obrębie całego 
Uniwersytetu, a nie na poszczególnych Wydziałach. I od tego rocznika, jeśli ktoś 
będzie chciał mieć dyplom i tytuł magistra, po uzyskaniu licencjatu będzie 
musiał wziąć udział w rekrutacji na dwuletnie studia magisterskie :). W czasach 
o których piszesz na moim Wydziale również wielu studentów pisało licencjackie 
prace - były przez wszystkich traktowane jako - nieco wcześniejsze napisanie 
wstępnych rozdziałów pracy magisterskiej: "przegląd badań i literatury", 
"charakterystyka przyrodniczo-geologiczna terenu", etc... :)). 
Obowiązek/dowolność - w pisaniu licencjatu mocno mieszało - zwłaszcza Paniom z 
Dziekanatu, bo zdarzały się sytuacje, że na jednym roku były osoby, które 
musiały pisać, mogły pisać, i którym nie wolno było pisać pracy licencjaciej :)

barszczon [2010-11-21 11:09:52] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] - głównie w kwsestii przeniesienia do 
rezerwy... I to tylko dlatego, że zmienił się - generalnie - stosunek do służby 
wojskowej :)). "Od zawsze" panowało przekonanie, że dostanie się na studia 
(dzienne, państwowe) chroni przed kamaszami. Praktyka pokazywała, że jak kogoś 
chciano powołać do wojska - to powoływano... :) W trakcie studiów, przed samą 
magisterką... W skrajnych przypadkach nie pomagały nawet ZiP-y, ani picie wódki 
z przedstawicielami lokalnych WKU. Z tym, że działało to i w drugą stronę :))) 
Często by obronić delikwenta przed poborem wystarczyła karteczka z pieczątką 
jakiegoś wydziału - dowolnej Uczelni - i informacją, że okaziciel złożył 
dokumenty niezbędne do przystąpienia do egzaminów na studia :)))

franik [2010-11-21 11:46:47] 
atrapa [2010-11-21 10:45:38] - Mam. Poza tym jestem laureatem Nagrody Nobla w 
dziedzinie entomologii. Chodziło o badania naukowe dotyczące wpływu zorzy 
polarnej na miesiączkowanie u zorzynka rzeżuchowca oraz u kociroga bambosza. 
Przez skromność nie podawalem tej informacji wcześniej.

corundum [2010-11-21 11:48:21] 
barszczon [2010-11-21 11:09:52] --> prawdę rzeczesz. ja się w ten sposób dwa 
razy od kamaszy wymigałem. ot po prostu składałem papiery na byle jaki kierunek 
na pierwszej lepszej uczelni i zanosiłem ten kwitek do wku. i było na kilka 
miechów po problemie. ale później się pozmieniało i po skończeniu studiów 
(wreszcie jest zakończyłem) wcale nie chcieli mnie przenieść do rezerwy. wtedy 
musiałem złożyć wniosek o przeniesienie do rezerwy i łaskawie rozpatrzyli go 
pozytywnie. :)

locussolus [2010-11-21 11:50:25] 
... WTF???!

Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] 
barszczon [2010-11-21 11:03:53] "nie wiem, czy w tym czasie licencjat nie był 
obowiązkowy" - ja byłem mocno szczególnym rocznikiem - licencjat był 
obowiązkowy, a w jego kierunku nie trzeba było kiwnąć palcem. Wcześniejsze 
roczniki licencjatu nie miały, późniejsze musiały w tym celu napisać pracę 
licencjacką (nie bardzo wiem czy i od kiedy obowiązkowo). Ale gdy stosowny 
minister przeniósł do rezerwy rocznik absolwentów z 98r., wielu kolegów z tego 
korzystało. Ja jakoś nie, bo pamiętam że borykałem się z WKU do studiów 
doktoranckich ("tu ma być pieczęć okrągła, tu podłużna, podpis ma być Kierownika 
Jednostki i nie napisali, że studia doktoranckie dzienne - ma pan czas do 
15tej").

barszczon [2010-11-21 11:54:01] 
corundum [2010-11-21 11:48:21] obserwacja jak zmienił się stosunek - szeroko 
pojętego Wojska Polskiego - do równie szeroko pojętych "studentów-poborowych" - 
była bardzo pouczająca. Przełom lat 1989/90 - zaowocował zmianą nieomal o 180 
stopni... Wcześniej "ambicją" WKU było zakamaszowanie maksymalnej liczby tych 
"ętelygętów", po "przełomie" wojsko zaczęło się nieomal opędzać przed chcącymi 
zdobyć wykształcenie wyższe :)))

barszczon [2010-11-21 11:57:02] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] :)) zapewne :)) obligatoryjność/dowolność w 
pisaniu licencjatu to jeden z problemów, z którym UW walczyło długo i namiętnie. 
Ty załapywałeś się na początki studiów doktoranckich - też było masę 
"nieprzetartych" ścieżek... :))

franik [2010-11-21 12:16:56] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] - To na ęnterpretacji punktu 13 regulaminu 
można nawet zrobić doktorat? Któż byl PRomotorem, a któż recęzentem?

Marcin Kysiak [2010-11-21 12:25:10] 
franik [2010-11-21 12:16:56] - koszyczek poleciał do administracji. Te nazwiska 
są jawne, możesz do nich dotrzeć. I nie widzę powodu, żebyś te osoby w nasze 
przepychanki tu mieszał.

Yasiek [2010-11-21 13:05:11] 
dziękuję, otrzymałem koszyczek, muszę zasięgnąć porady Kozioroga Dębosza który 
to jest autorytetem w każdej dziedzinie... narazie postawiłem go pod biurkiem

Yasiek [2010-11-21 13:13:24] 
może wyjaśnię iż jestem licencjonowanym administratorem wszystkiego, posiadam 
również uprawnienia do dowodzenia każdą armią na świecie

Yasiek [2010-11-21 13:15:58] 
franik: zapytam tylko czy na Twym Noblu jest okrągła pieczęć? Jeśli nie, będę 
musiał uznać go za nieważny i powołać Cię a nawet zaciągnąć.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 13:16:50] 
A-tisket a-tasket / A green-and-yellow basket / I bought a basket for my mommie 
/ On the way I dropped it ...

franik [2010-11-21 13:52:30] 
To pewnie taki koszyczek z prezentami dla Babuni. Babunia podzieli sie z 
Gajowym. I będą współżyli długo i szczęśliwie.

franik [2010-11-21 13:56:13] 
Yasiek, jest taka sześcioramienna piczęć. To musi wystarczyć. Co do armii - czy 
myśmy sie czasem nie spotkali pod Verdun? ja tam miałem taki śmieszny hełm z 
wieżyczką.

Yasiek [2010-11-21 14:19:24] 
franik: OK wybroniłeś się, weteranów z wieżyczką na hełmie nie przyjmujemy. 
Verdun oczywiście pamiętam, miałem tam pole truskawek, szopę i młyn 
verduński.... ale jakiś żołdak ze śmieszną wieżyczką na hełmie podeptał mi 
truskawki, pstryknął kilka fotek mego młyna, i poszedł do szopy je szopnąć... to 
byleś Ty??

leepo [2010-11-21 14:20:22] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 10:23:49] hehe wiem i właśnie dlatego tak napisałem

franik [2010-11-21 14:43:21] 
Yasiek, tak, toboły piękne dni... Sorry za truskawki , ale oszczał był potworny.

locussolus [2010-11-21 15:31:50] 
...WTF???!

Yasiek [2010-11-21 17:25:27] 
http://www.zgodzinski.com/plfoto/autorzy-2010.html

Yasiek [2010-11-21 17:30:47] 
muszę popracować nad współczynnikiem adoracji

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 17:37:29] 
A widzisz. To nie dostałeś ignora za niską ocenę, tylko za spaskudzenie 
współczynnika adoracji. A jest algorytm, który oblicza współczynnik bufonady?

zupazbobra [2010-11-21 17:39:19] 
Chwała Najwyższemu - wieczornie .

franik [2010-11-21 17:43:57] 
Fucktor bufonady wymaga przemnożenia przez współczynnik ingracjacji wobec 
Najwyższego.

jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 17:51:41] 
Mnie się wydaje, że ten współczynnik ma wartość stałą i wynosi 13. Gdzieś niżej 
było, że ktoś z tego robił doktorat czy coś.

Onland [2010-11-21 17:55:44] 
bardzo ciekawy "raport" ciekawe co na to stanko...

franik [2010-11-21 18:10:46] 
jednozdjecie, raczej "coś".

Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] 
Yasiek [2010-11-21 17:25:27] - "Odwiedzających bardzo proszę o nie umieszczanie 
adresu tej strony w komentarzach do zdjęć na plfoto" - jak myślisz, skąd to 
cytat?

Yasiek [2010-11-21 19:27:36] 
z art 13 regulaminu?

A_R_mator [2010-11-21 19:28:55] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] > umiejętność czytania nie jest 
powszechna... ;-)

maniek38 [2010-11-21 19:30:55] 
..może wreszcie ukad "ja tobie - ty mi" przestanie funkcjonować ?..szczególnie w 
pewnym specyficznym układzie towarzyskim..choć nie wierzę w to za bardzo. Raport 
sam w sobie zacny..

inka [2010-11-21 19:32:38] 
A_R_mator [2010-11-21 19:28:55] a ze zrozumiem już zupełnie nie jest...

Yasiek [2010-11-21 19:35:53] 
Nie bardzo rozumiem dlaczego mam się stosować do tego co ktoś napisał na swojej 
stronie? Uznacie to za chamstwo pewnie :) cóż.... a gdyby było tam napisane 
"Bardzo proszę podczas oglądania mojej strony pierdzieć i bekać" to 
niedostosowanie się do tego zapisu byłoby chamstwem? Czy może podporządkowanie 
się temu zapisowi byłoby chamstwem?

leepo [2010-11-21 19:38:00] 
ludzie czemu nie ćpacie?

Onland [2010-11-21 19:38:49] 
Yasiek [2010-11-21 19:35:53] Wieczór Panie Yasiek;D adwokat potrzebny;D?????

Yasiek [2010-11-21 19:39:09] 
Nie cierpię uber przyzwoitości. Takiej wszystko przez bibułę och.... ciśnienie 
mi skoczyło :)

leepo [2010-11-21 19:39:53] 
Bosch miało być: nie śpicie, (na łóżku fuckira)

Yasiek [2010-11-21 19:40:48] 
Dobry wieczór Panie Onland. Nie tym razem, to płotki :)

A_R_mator [2010-11-21 19:46:32] 
Yasiek [2010-11-21 19:35:53] > A czemu mówisz o chamstwie?

Yasiek [2010-11-21 19:48:27] 
A_R_mator [2010-11-21 19:46:32] bo cham nie umie czytać przecież

A_R_mator [2010-11-21 19:50:32] 
Yasiek [2010-11-21 19:48:27] > Nie przejaskrawiaj i czytaj jednak ze 
zrozumieniem całość, łącznie z emotikonkami :-)))

Yasiek [2010-11-21 19:55:30] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] prośba została rozpatrzona negatywnie ;)

Yasiek [2010-11-21 19:56:22] 
A_R_mator [2010-11-21 19:50:32] czytam, czytam :)

A_R_mator [2010-11-21 20:27:33] 
cmoksy :-) >>> http://www.youtube.com/watch?v=k31ovvqvzoc

Yasiek [2010-11-21 20:41:45] 
...jak długo można pieprzyć, panowie jak długo jeszcze ? ;)

Yasiek [2010-11-21 20:42:24] 
buziaczki :)

leepo [2010-11-21 20:44:54] 
Yasiek [2010-11-21 20:41:45]do andropauzy, później to juz tylko niebieskie 
tabletki i pełen matrix

Malczer [2010-11-21 20:47:03] 
Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] - masz na myśli tę stronę? 
http://www.zgodzinski.com/plfoto/ ;)...

Marcin Kysiak [2010-11-21 21:11:06] 
Malczer [2010-11-21 20:47:03] - po co Mariusz, po co?... :-(

franik [2010-11-21 22:15:08] 
Malczer [2010-11-21 20:47:03] - ta strona, to jakieś makabrycznie chore oblicze 
portalu. Nie można po prostu - wystawiać, oceniać, komentować i kropka. I 
CIESZYĆ SIĘ PORTALEM, i tyle !!!

franik [2010-11-21 22:16:51] 
ERRATA : powinno być : Malczer [2010-11-21 20:47:03] - ta strona, to jakieś 
makabrycznie chore oblicze portalu. Czyż nie można po prostu - wystawiać, 
oceniać, komentować i kropka. ??? I CIESZYĆ SIĘ PORTALEM, i tyle !!!

Maciej Blum [2010-11-21 22:26:11] 
@Snowman - kiedyś rozmawialiśmy o blaszkach do solarek. Namierzyłem firmę, która 
tym handluje w Poznaniu. ( www.perschmann.pl ) a strona do blaszki o grubości 
0,01mm tu: http://eshop.hoffmann-
group.com/index.php?SIDex=fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb Mają grubość co 1/100 
mm, więc może coś namierzysz ciekawego. Pozdrówki.

barszczon [2010-11-21 22:33:28] 
franik [2010-11-21 22:16:51] wedle niektórych - radość z fotografowania, 
"cieszenie się portalem" - to zbyt mało...

Snowman [2010-11-21 22:49:43] 
locussolus [2010-11-21 15:31:50] - zjawisko cykliczne. Ostatnio o coraz krotszym 
okresie ;)

Snowman [2010-11-21 22:50:56] 
Maciej Blum [2010-11-21 22:26:11] o, o, to to, dzieki! Zobacze co tam maja :) 
Jesli to stal hartowana, to pewnie trzeba bedzie jeszcze laserowego grawera 
poszukac :) Dzieki!

Snowman [2010-11-21 22:54:07] 
A masz takiego linka bez przechodzenia przez sklep, tak zeby sobie tylko 
poogladac na ich stronie? W jakiej kategorii szukac?

franik [2010-11-21 23:00:59] 
barszczon [2010-11-21 22:33:28] - Wiem, to ci, którzy źle zasypiaja, gdy w 
minionym dniu nie udało się nikomu dokopać, pognębić... nad nikim wywyższyć, 
popastwić... pouczyć...

leepo [2010-11-22 01:07:59] 
http://www.youtube.com/watch?v=BYB0iEiOuzs

Snowman [2010-11-22 07:31:18] 
Bryzrana!

A_R_mator [2010-11-22 08:06:14] 
Hejka c\__/

Gregor [2010-11-22 08:47:16] 
powitał przy poniedziałku :)

barszczon [2010-11-22 09:50:03] 
Dzień dobry.

Łasic [2010-11-22 11:51:10] 
SARUMAN wiecznie żywy!!!! :)))) http://plfoto.com/90413/autor.html

Marcin Kysiak [2010-11-22 11:57:56] 
Dunin o Facebooku, ale jakby o Plfoto: http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-
obcasy/1,53665,8642244,FB_proletariat.html

Snowman [2010-11-22 11:58:02] 
Łasic - Ty tak ogolnie, czy a propos ostatnio powieszonego, czy moze dzialo sie 
cos, czego nie zauwazylem? ;)

Łasic [2010-11-22 12:57:03] 
Snowman [2010-11-22 11:58:02] radosna konstatacja faktu (po jakimś roku 
nieśledzenia zrobiłem apdejt)

Snowman [2010-11-22 13:11:50] 
:)) Oj, to masz zaleglosci ;)

A_R_mator [2010-11-22 16:53:57] 
Snowman [2010-11-21 22:54:07] > A może do nich napiszesz? >> 
http://www.ibelts.pl/ibelts_shim.php >> Również zapytaniem czy by nie pocięli i 
nie zrobili laserowo otworków?

Snowman [2010-11-22 18:35:00] 
A_R_mator [2010-11-22 16:53:57] Oooo, dzieki! Ciac nie musza, wystarczy, ze 
otworki powypalaja. Przypatrze sie temu wnikliwiej :) Pociac sobie sam potne, 
nawet blacha sprezynowa grubosci 0.02mm znakomicie tnie sie zwyklymi nozyczkami.

Yasiek [2010-11-22 18:39:52] 
"Corel Paint Shop Pro PHOTO, Quality: 2" - mo?e to tego wina ;))

Yasiek [2010-11-22 18:40:32] 
a to nie tu... przepraszam... funkcyjnego proszę o sprzątnięcie

A_R_mator [2010-11-22 18:41:28] 
Snowman [2010-11-22 18:35:00] > A widziałeś jakie tam mają cienkie? Chyba 
0,003mm ta "naj". Daj znać jak się coś dowiesz. Może się dołączymy :-)

Yasiek [2010-11-22 18:42:41] 
a sreberko od czekolady i piezoelektryczna maszynka do gazu jako precyzyjny 
zastępczy przyrząd laserowy do wypalania otworków, nie nada się ? :)

A_R_mator [2010-11-22 19:17:47] 
Przypomniała mi się jeszcze folia z kondensatorów ale to już może historia? Jaki 
otworek można wypalić poprzez wyładowanie czort znajet, hmmm...

Yasiek [2010-11-22 19:24:29] 
ktoś kiedyś próbował, kiedyś, gdzieś o tym czytałem... trzeba wypalić ich dużo i 
wybrać najlepszy, nie wiem jak z jakością, pewnie tworzą się jakieś kratery :)

Snowman [2010-11-22 19:31:37] 
A_R_mator [2010-11-22 18:41:28] zapytalem ich o 50mm x 5m x 0.01mm - cienszych 
nie tna laserem - zobaczymy co odpisza. Problem w tym, ze nie ma sensu robic 
cienszych - to nie moze byc folia, musi miec sztywnosc swoja (inaczej bym jechal 
w alufolii, z tego co pamietam ta ma 0.02mm). Ale 0.01 jest wystarczajace 
(cwiczylem sprezynowa ze szczelinomierza 0.02mm, IMO wyglada ze cieniej do 
obrobki mechanicznej nie ma sensu, z reszta i tak taka sprezynowa jest blizsza 
folii jesli chodzi o wiotkosc....)

Snowman [2010-11-22 19:32:39] 
A_R_mator [2010-11-22 19:17:47] mam taka folie miedziana. Ale to jak alufolia, 
za wiotkie. Mozna rzeczywiscie jakas iskra sprobowac przepalac, ale watpie w 
efekty...

Snowman [2010-11-22 19:34:23] 
Yasiek [2010-11-22 18:42:41] cwiczylem w alufolii (takiej do kanapek) dziugane 
czubkiem cieniutkiej igly - daje rade, ale folia za wiotka. Grubosc dobra, ale 
powinna byc sztywniejsza. Iskra obawiam sie, ze za mala dziurke da. Ale kiedys z 
ciekawosci sprobuje ;)

Yasiek [2010-11-22 19:38:40] 
sztywność zależy chyba tez od wielkości, wyciąć mały kwadracik ze sreberka, 
przykleić na coś sztywniejszego z większą dziurą.... no chyba, że już próbowałeś 
:)

Yasiek [2010-11-22 19:42:43] 
a stare nagrywarki DVD macie? :) na sieci ludzie z diod laserowych robią nawet 
maszynki CNC do wypalania różnych obrazków, moc jest całkiem spora, chyba koło 
200 mW w standardzie bez podkręcania, to wystarczy żeby w takim sreberku wypalić 
dziurkę, chyba (nie wiem czy akurat w sreberku się da)

fabroo [2010-11-22 19:44:48] 
święta nadchodzą wiec mam pytanie ...chce kupić obiektyw canon 10-22 ale ktoś mi 
doradził kupno sigma 10-22 może jakieś sugestie...mam kasę na canon 10-22 jakieś 
3 tysiaki ale jeśli sigma jest na tyle dobra to mogę dokupić obiektyw do 
portretów Canon EF 50mm f/1.4 USM dokładając troszkę ...dzięki z góry

Gregor [2010-11-22 19:47:38] 
fabroo..piszesz o świętach.. tzn że mikołaj ani gwiazdka Ci obiektywu nie 
przyniosą..warto być grzecznym przez cały rok:)

Snowman [2010-11-22 19:49:24] 
Yasiek [2010-11-22 19:38:40] chce jak najprosciej, nie kleic warstwe na warstwe 
;) Jasne, ze mozna by, ale nie chce. Szukam sztywnej blaszki (sprezynowa ze 
szczelinomierza jest OK, cienszej niz 0.01 nie potrzeba, otwork 0.2mm to juz 
srednica 20 razy wieksza od grubosci, da rade.)

Yasiek [2010-11-22 20:00:29] 
są takie szczelinomierze z blaszki 0,01 mm ? przecie to w zasadzie sreberko 
wiotkie :)

barszczon [2010-11-22 20:02:13] 
fabroo [2010-11-22 19:44:48] mam - do Canona - obiektyw Tamrona 10-24. Kilka 
zdjęć nim zrobiłem - między innymi to: __ 
http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,poranny-spacer-3,2195350.html __ i to: __ 
http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,dmuchawce-latawce-wiatr,1902049.html __. Nie 
narzekam - ale ja amator jestem i się nie znam...

fabroo [2010-11-22 20:03:46] 
Gregor...ale ja sam sobie ten prezent zrobię :) wiesz nie liczę na innych :) 
grzecznym cały rok oj nie dałem rady nie można być przecież grzecznym przez 12 
miesięcy :)

fabroo [2010-11-22 20:08:02] 
oczywiście chodziło mi o sigmę 10-20 i canon 10-22

Yasiek [2010-11-22 20:14:37] 
fabroo: parę dni temu też tu pytałem o coś szerokiego, niczego interesującego 
się nie dowiedziałem. Zajrzyj tu 
http://www.optyczne.pl/testy_obiektyw%C3%B3w.html i do komentarzy pod testami

fabroo [2010-11-22 20:22:00] 
Yasiek [2010-11-22 20:14:37] dzięki za linka :)

Snowman [2010-11-22 20:25:16] 
Yasiek [2010-11-22 20:00:29] mam taki 0.02mm - wystarczajaco sztywny, ale udalo 
mi sie zalamac blaszke (mimo iz sprezynowa). To co wczoraj Maciek Blum linkowal 
to maja wlasnie jako szczelinomierze chyba nawet ciensze niz 0.01mm. Stal daje 
rade. Ale szlifowac to ciezko - stad najlepszym rozwiazaniem bedzie chyba 
laser...

A_R_mator [2010-11-22 20:29:49] 
Snowman [2010-11-22 20:25:16] > Szlifować kamieniem marmurowym... chyba

Yasiek [2010-11-22 20:32:20] 
Snowman [2010-11-22 20:25:16] nie bardzo rozumiem, jak można laserem szlifować? 
:)

Yasiek [2010-11-22 20:38:08] 
Chyba juz wiem o co chodzi, blaszkę można dac na magnes i szlifować, nie 
powygina sie (zwłaszcza jesli to bedzie magnes neodymowy, tylko ciężko potem 
oderwać :)

Marcin Kysiak [2010-11-22 20:39:42] 
fabroo [2010-11-22 19:44:48] - zacznij od tego, że są dwie różne Sigmy 10-20: 
http://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=2&add0=847&add1=29

Snowman [2010-11-22 20:42:58] 
Yasiek [2010-11-22 20:32:20] laserem zeby uniknac szlifowania ;p A_R_mator 
[2010-11-22 20:29:49] probowalem, ale blacha sprezynowa jest za twarda/krucha - 
proba przebicia szpilka potrafi skutkowac rozerwaniem krawedzi otworka, podobnie 
szlifowanie, nawet na marmurze (czy tam inszym granicie, nie wiem co to jest to 
co mam ;) ). Obawiam sie, ze pojawia sie tez trwala i niemozliwa do usuniecia 
deformacja powierzchni - robi sie pofaldowana wokol otworka. Musze jeszcze 
pocwiczyc, ale szczerze mowiac bardziej licze wlasnie na wypalanie laserem... I 
musze jeszcze sprobowac solidnie przeszlifowac blaszke z puszki po napoju - to 
wyglada ze da najlepsze efekty najmniejszym kosztem i nakladem pracy.

Yasiek [2010-11-22 20:48:01] 
Snowman [2010-11-22 20:42:58] co do lasera 
http://c4r0.skrzynka.org/_hv/index.php?page=lasers/dvd na Allegro kupisz 
uszkodzone nagrywarki DVD za grosze :)

Snowman [2010-11-22 20:50:53] 
Yasiek [2010-11-22 20:48:01] hmmm, ciekawe :) Oblookam, sprobuje. Ale... czy to 
da rade przepalic blache stalowa? No i jak tym srednice kontrolowac...

Yasiek [2010-11-22 20:58:02] 
Snowman [2010-11-22 20:50:53] czy da się przepalić blachę stalową 0,02 mm to nie 
wiem, może gdyby ją na czarno przemalować... średnica zależy od użytego 
kolimatora i od odległości im bliżej tym średnica mniejsza

Snowman [2010-11-22 21:00:05] 
Hmmm, nie wiem czy mam tyle czasu na zabawy ;) Sprobuje kiedys, ale pewnie nie 
do hurtowej produkcji dziurek. No i obawiam sie, ze bedzie jak przy opisywanym 
tam plotterze - ladnie usuwa czarna farbe z bialego podloza - a blachy i tak nie 
ruszy :(

Snowman [2010-11-22 21:00:34] 
Ale zaraz sprobuje potraktowac alufolie iskra z zapalarki ;)

Yasiek [2010-11-22 21:03:26] 
Snowman [2010-11-22 21:00:05] fakt roboty przy tym sporo a efektów może nie być, 
no i wzrok można stracić :))

Snowman [2010-11-22 21:05:58] 
Iskra z zapalarki nie rusza ;)

Snowman [2010-11-22 21:06:39] 
Yasiek [2010-11-22 21:03:26] ale kiedys z pewnoscia sie tym pobawie ;)

Yasiek [2010-11-22 21:12:10] 
Snowman [2010-11-22 21:06:39] mi już przeszło, lasery fascynowały mnie od 
zawsze, dawno temu nawet chciałem zbudować najprostszy z laserów - azotowy (nie 
było wówczas nagrywarek DVD a z komputerów to znałem ZX Spectrum :)

A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] 
Podobno do przepalenia puszki (w domyśle, że po piwie) potrzeba jednak sporo 
więcej mocy - kilkadziesiąt Watów...

Snowman [2010-11-22 21:14:26] 
He he, od Spectrum to i ja zaczynalem. A laser chcialem zrobic rubinowy, 
posilkujac sie oczkiem z pierscionka i lampa blyskowa do pompowania optycznego 
;)

Snowman [2010-11-22 21:18:54] 
A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] tu blaszka by byla 10x ciensza. No ale po co 
kombinowac, jak mozna zlecic ;) Poczekam na odpowiedz, zobacze co i w czym da 
sie uzyskac, a na razie znikam sie wyspac ;) Branoc!

Yasiek [2010-11-22 21:20:28] 
A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] może mieć rację, kiedyś miałem taki spory 
zasilacz z dużym transformatorem w środku (ważyło to z parę kilo) można tym było 
grawerować w stali (przez przypadek to odkryłem) fajnie te iskry przeskakiwały 
:) miał spora moc i wyraźnie ślady zostawiał, więc pewnie i taka cienką blaszkę 
by przepalił

Snowman [2010-11-22 21:22:25] 
Yasiek [2010-11-22 21:20:28] o, to jest jakis trop, tylko jak to kontrolowac ;)

Snowman [2010-11-22 21:25:07] 
Nawiasem, kiedys rozbieralem jakiegos syfraka z wbudowana lampa - teoretycznie 
ladunek z kondensatora po kilku dniach powinien sie ulotnic... ale tkniety 
przeczuciem postanowilem zewrzec koncowki srubokretem - luk przeskoczyl taki, ze 
wypalil pokazny (tak kolo 1mm srednicy) krater w srubokrecie - to tak gwoli 
przestrogi przed dlubanie przy blyskaczach ;)

Yasiek [2010-11-22 21:31:25] 
Snowman [2010-11-22 21:22:25] to był zasilacz z regulacją, może jakiś prostownik 
do ładowania akumulatorów (nie pamiętam już :)

leepo [2010-11-22 22:56:36] 
o co chodzi, ze nie moge dodac tu komenta, a nie jestem zignorowany, za to 
jestem niepocieszony, bo picza i krzyż to moje ulubione zagadnienia 
http://plfoto.com/zdjecie,akt,gdzie-jest,2214795.html

leepo [2010-11-22 22:58:08] 
dziz, już skumałem, trzeba najpierw potwierdzic,ze sie ma 18 lat

Derian [2010-11-22 22:59:46] 
Mam takiego starego pentacona na M42, tyle, że schrzanione jest coś z 
mechanizmem ustawiania przysłony. Pierścień obraca się swobodnie jedynie 
delikatnie zaznaczając progi poszczególnych przysłon, przysłona pozostaje 
całkowicie otwarta w każdym położeniu. Ktoś próbował naprawiać coś takiego? Czy 
do kosza z tym?

Snowman [2010-11-23 07:41:04] 
Bryzrana! PKP dalo d... Derian - jesli optyka jest OK (znaczy usterka nie od 
uderzenia), to moze byc warte naprawy - zwlaszcza jesli to pancolar. A 
przypadkiem nie jest to kwestia obslugi? Jak sprawdzasz?

Derian [2010-11-23 07:50:14] 
Snowman [2010-11-23 07:41:04] To zwykły 1.8/50 Multi Coating, z przełącznikiem 
auto/manual. Podpięty pod zenita w trybie Manual nie reaguje. Bolec jest 
wypychany, wciśnięcie go i obrót pierścieniem nie powoduje ustawiania przysłony. 
Nie wiem co z nim było, czy stuknięty. Szkła wydają się ok.

Snowman [2010-11-23 08:00:49] 
Zwykly-nie zwykly ;) Pancolary tez sa MC 50/1.8 ;) W trybie auto tez nie reaguje 
na wciskanie bolca?

Derian [2010-11-23 08:05:13] 
Jeszcze raz. W trybie Manual bolec luźno się chowa. W trybie auto bolec jest 
wypychany, w obu trybach nie reaguje. Pierścień chodzi bardzo płynnie, 
wyczuwalny lekki skok. Może smar, może listki sklejone... potrząsanie, 
ustawianie obiektywu w innych płaszczyznach nic nie daje. Rozkręcać nie chcę bo 
pewno trzeba wyjąć szkła a później jakoś kalibrować. Chyba że da się to samemu 
zrobić.

Choszczman [2010-11-23 08:10:40] 
Mam bardzo podobny objaw ze stałką AF 50/1,4 minoltowską..poza odgłosami bo tam 
nie ma pierścienia p....:(

Snowman [2010-11-23 08:13:02] 
W trybie manual na bolec nie bedzie reagowal. W trybie auto wcisniecie bolca 
powinno spowodowac domkniecie listkow do wartosci na pierscieniu. Sklejone by 
zostaly w pozycji zamknietej.

Snowman [2010-11-23 08:16:10] 
sprobuj odkrecic dupke i popatrzec - moze cos sie zsunelo z popychacza...

Gata82 [2010-11-23 08:28:30] 
bryk poranny :)

Gregor [2010-11-23 08:45:21] 
bryk wtorkowy,kawowy.

Snowman [2010-11-23 09:07:26] 
@ Snowman [2010-11-23 08:16:10] - cd: Zdjecie dupki nie powinno wplynac ani na 
optyke, ani na mechanizm - tylko uwazaj, bo sie moze jakis drobiazg wysypac 
jesli cos sie odkrecilo albo ulamalo. Jesli nie widac naprawialnego (przesunac, 
dokrecic, itp) to magik od obiektywow powinien w miare prosto sprawe zalatwic.

A_R_mator [2010-11-23 09:48:59] 
Hejka c\__/

Marcin Kysiak [2010-11-23 12:54:48] 
Snowman [2010-11-23 09:07:26] - "Zdjecie dupki" - przez chwilę się 
zastanawiałem, o jakiej focie mowa. Brywszystkim!

Snowman [2010-11-23 13:01:21] 
;))) Tylko jedno Ci w glowie ;p

Snowman [2010-11-23 16:39:26] 
Znowu n-- po 5 miesiacach :(

Onland [2010-11-23 16:44:37] 
bry,jutro niby pf ma bersdeja,szykują jakieś specjalne ZD

Marcin Kysiak [2010-11-23 17:11:55] 
http://wyborcza.pl/1,75478,8707358,Policja_zaplaci_za_oko_reportera.html

Gata82 [2010-11-23 18:55:36] 
http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,plac-zabaw,2215337.html

davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] 
Hej, hej!!! Urodził mi się syn!!! Z tej okazji proszę o prezenty w postaci 
niezasłużonych dziesiątek. Inaczej wrzucę zdjęcie jak leży w szpitalu :-). 
Jestem trochę wypity, Opijam szczęście. Pozdrawiam:o)

A_R_mator [2010-11-23 20:57:52] 
davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] > Gratulacje. A samemu to sie nie pije ;-P

davidbaluch [2010-11-23 20:58:38] 
piję z psem ;o)

Derian [2010-11-23 20:59:52] 
drugie...? Nie dawno coś wrzucałeś...

davidbaluch [2010-11-23 21:01:50] 
pierwsze!! I dlatego taki szok :o@

Derian [2010-11-23 21:02:30] 
Nie spodziewałeś się go?

davidbaluch [2010-11-23 21:04:10] 
spodziewałem, ale to jest niesamowite uczucie.

Gata82 [2010-11-23 21:14:04] 
gratulacje :))

Derian [2010-11-23 21:22:59] 
davidbaluch [2010-11-23 21:04:10] Wierzę ci... gdybym to ja urodził też byłbym w 
szoku... :]

Onland [2010-11-23 21:25:24] 
davidbaluch-GRATULUJE i zdrowia dla zony i chłopaka życze!!!

Łasic [2010-11-23 21:26:09] 
davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] :-))))))

Marcin Kysiak [2010-11-23 21:43:23] 
davidbaluch [2010-11-23 20:58:38] - gratulacje!!! Miłego picia z PSem :-)

leepo [2010-11-23 23:45:38] 
http://www.youtube.com/watch?v=dgYQ90prZ4M

Snowman [2010-11-24 07:26:04] 
Bryzrana! Pogratulowac swiezo opitemu ojczulkowi :) Mamie tez, potomstwu 
zdrowia!

Snowman [2010-11-24 08:21:48] 
Geba sie smieje do ZD :) Lubie sobie czasem zerknac w folio do Bartka, szkoda, 
ze sie juz tu nie pojawia...

Snowman [2010-11-24 08:22:31] 
Ale http://plfoto.com/zdjecie,akt,prologue,12.html lubie jeszcze bardziej :)

Gregor [2010-11-24 08:23:35] 
bryk ranne z bolącą głową.-gratulacje..

Snowman [2010-11-24 08:24:59] 
Piles do towarzystwa? ;p

Snowman [2010-11-24 08:26:18] 
A ja jeszcze na przekor pogody przypomne, ze zbliza sie 1 grudnia, i 
konkursowicze proszeni sa o dopilnowanie, by mieli odpowiedni limit na wrzucanie 
tego dnia ;)

Gregor [2010-11-24 08:26:34] 
inne współrzędne..wolę o tym nie mówić.

Piotr - Iberica [2010-11-24 08:28:00] 
c[_]. Hola. Przelotnie miłego dnia wszystkim :)

Derian [2010-11-24 08:32:22] 
ZD - pierwsze zdjęcie Autora wrzucone w 2001 natomiast pierwszy ślad 
pozostawiony pod folio z roku 2006 :)

Derian [2010-11-24 08:34:27] 
przejrzawszy jego folio przyznaję się bez bicia, że kojarzę tylko tę fotę 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,matylda,4312.html

Snowman [2010-11-24 08:43:12] 
Derian [2010-11-24 08:32:22] Nie pomylily Ci sie daty? A mozliwosc zostawiania 
sladu pod folio pojawila sie znaaaacznie pozniej, nie ma sie co dziwic ;)

aKySZ [2010-11-24 09:24:19] 
Yes yes yes! :)) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,lokomotywa,2216041.html

A_R_mator [2010-11-24 10:07:27] 
Hejka c\__/

teoretyk [2010-11-24 10:28:35] 
Powiększa nam się lożowa rodzinka. :-)) Gratulacje dla rodziców i życzenia 
zdrowia dla maluszka. :-))))

Liść Namiętny [2010-11-24 10:33:04] 
Derianek geniuszu, w DNIE niecały rok temu, kilka z tych prac było, gdybyś 
uważnie patrzył :)

Liść Namiętny [2010-11-24 10:40:57] 
Zatem wszystkiego najlepszego! :)

A_R_mator [2010-11-24 11:18:21] 
Ostatni wpis (to fakt czy żart?) pod > 
http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,one-on-i-ja,1363662.html ___

Marcin Kysiak [2010-11-24 12:31:32] 
Dostałem info o takiej imprezie, gdyby kogoś interesowało: 
http://digicorp.pl/grafika/

barszczon [2010-11-24 17:15:41] 
popowrotne dobry wieczór.

Snowman [2010-11-24 20:52:44] 
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8710126,Eksperyment___jak_poczta_
traktuje_paczki.html

locussolus [2010-11-24 21:10:45] 
Snowman [2010-11-24 20:52:44] a wiesz co robia z fotoradarami po wsiach?;))) 
btw- do F jeszcze ze wzgledu na atmosfere nie dotarlismy:(

Snowman [2010-11-24 21:13:21] 
Locus, spoko, biorac pod uwage obsuw calkowity wzgledem planow, to nie musisz 
sie spieszyc ;) Fotoradary to w smietnikach rozstawiaja (chyba ze jeszcze o 
czyms nie wiem ;)) ). Ale taka paczke to mozna by powtorzyc eksperyment coby 
pinhola poslac ;) Ale takiego do wolania ;)

Snowman [2010-11-24 21:57:22] 
9996 - jaki ladny licznik odlson ;) Branoc!

Kalmi [2010-11-24 22:00:05] 
ooo.. to trafiłem akurat na jubileusz :) Licznik odsłon zdjęcia: 10000 :D

Yasiek [2010-11-24 22:01:06] 
ja na 1001 i tyleż pomysłów mam

Conan the Destroyer [2010-11-24 22:03:31] 
ja na 10001

theWalker [2010-11-24 22:23:43] 
10010 czyli 18 (dozwolone)

Snowman [2010-11-25 07:21:56] 
10020 bryzrana! Bialo :)

Choszczman [2010-11-25 07:25:16] 
pokawnie pozdrawiam..

Snowman [2010-11-25 08:15:13] 
A ja sobie wlasnie ide robic, komus jeszcze c\_/ ? Bo Choszczman oczywiscie 
wypil sam i nie poczestowal, tylko sie pochwalil... ;p

Gregor [2010-11-25 08:34:30] 
dzieńdoberek w kolorze białym

Gregor [2010-11-25 08:42:58] 
ps.Snowman,oczywiście bez aluzji..po prostu śnieg spadł;)

Choszczman [2010-11-25 08:50:04] 
Snow nie chciałem Cię budzić..5 była ..:)

Snowman [2010-11-25 08:54:20] 
Choszczman [2010-11-25 08:50:04] kazda pora na kawe jest dobra ;)

Snowman [2010-11-25 08:55:01] 
Gregor [2010-11-25 08:42:58] ale jeszcze za malo zeby lepic balwana... :(

Ridiculous Thoughts [2010-11-25 08:56:01] 
dzieeeń dooobry :)

barszczon [2010-11-25 09:48:08] 
Dzien dobry.

Maciej Blum [2010-11-25 09:50:20] 
Bry kawowo. idę na drugą nóżkę zrobić. Komu, komu ??

A_R_mator [2010-11-25 10:03:32] 
Hejka c\__/

Malczer [2010-11-25 10:08:40] 
Przelotnie witam: http://plfoto.com/zdjecie,inne,kolabor-tygodniowy,2216853.html 
:)...

TYGRYSSSIATKO [2010-11-25 10:10:16] 
bryku bryk :) c\_/ :))))

Snowman [2010-11-25 10:40:16] 
Bryknac brykajacych!

wrobldob [2010-11-25 14:07:31] 
Popijajac z tradycyjnego polsko-szlacheckiego saturatora pod zoliborska 
inteligencka jaskinia... http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/czy-jaroslaw-kaczynski-
jest-skonczony,1,3792270,kiosk-wiadomosc.html

Snowman [2010-11-25 14:09:11] 
Bryknac Dobka ;)

wrobldob [2010-11-25 14:12:44] 
Odbryknac Bałw..., znaczy przepraszam, Snowmana ;-). Snieg sie (niestety) 
pojawil, mozesz z lodowki wylazic ;-).

Łasic [2010-11-25 14:28:58] 
wrobldob [2010-11-25 14:07:31] Mam taki secik dwóch singielków, wydany przez 
znaną i cenioną firmę fonograficzną "Miełodia": "Rasskazy o Lieninie". Też jakiś 
poeta napisał, z dużym przejęciem i poczuciem Misji. Ja się poetom, w ogóle 
niektórym ludziom nie dziwię: brak Misji, Wizji, prozaiczne kupić-zeżreć-wys*ać. 
To nie jest los dla Polaka...

wrobldob [2010-11-25 14:32:01] 
Nie pogniewalbym sie na taki los, rozwywki mozna sobie zorganizowac we wlasnym 
zakresie...

Łasic [2010-11-25 14:32:43] 
Nie można oddać Polski w ręce jej złodziei Którzy chcą ją nam ukraść i 
odsprzedać światu Jarosławie! Pan jeszcze coś jest winien Bratu! Dokąd idziecie? 
Z Polską co się będzie działo? O to nas teraz pyta to spalone ciało I jest tak 
że Pan musi coś zrobić w tej sprawie Niech się Pan trzyma ? Drogi Panie 
Jarosławie O_O

Piotr - Iberica [2010-11-25 14:35:03] 
I kto by pomyślał - a taki dobry tłumacz

wrobldob [2010-11-25 14:35:48] 
A to fragment dziela, o ktorym mowa w tekscie wywiadu?

LOK [2010-11-25 14:36:50] 
modły do jednego ze złodziei, to przecież jedna wielka prawica z czarnymi na 
czele skubią jak mogą, dlatego niewiele już zostało.

Łasic [2010-11-25 14:39:15] 
jest taki termin "pożyteczni idioci", choć dotąd szło to w lewą stronę raczej... 
zresztą to może za ostro, starszy człowiek szczerze się egzaltuje, z pobudek 
czystych, lepiej zmilczeć chyba

wrobldob [2010-11-25 14:41:15] 
(Pytalem o {łasic [2010-11-25 14:32:43]})

Łasic [2010-11-25 14:42:52] 
wrobldob [2010-11-25 14:41:15] si

wrobldob [2010-11-25 14:43:04] 
łasic [2010-11-25 14:39:15] > zdecydowanie naduzywany ostatnio, bardzo chetnie 
przez ludzi nazywajacych sie prawicowcami. Tez oberwalem takim komplementem w 
niejednej dyskusji.

Snowman [2010-11-25 14:43:56] 
wrobldob [2010-11-25 14:12:44] poki co testowo wystawiam marcheke - a jak 
jeszcze przygrzeje? ;p

wrobldob [2010-11-25 14:46:49] 
Mam wrazenie, ze to jest wszystko przejawem niedostosowania uzytych slow do 
rzeczy. Byle ostro, byle emocjonalnie, byle nawyzywac od najgorszych, byle 
dokopac... taki urok naszego dyskursu publicznego od paru juz lat. Siega sie po 
wszystki dostepne wzorce i odniesienia, cytuje sie i Lenina, i Goebbelsa i 
Cyrankiewicza... bez umiaru.

wrobldob [2010-11-25 14:49:02] 
Jak to pare juz lat temu slusznie zauwazyl Łasic - odtajało ;-).

wrobldob [2010-11-25 14:49:32] 
Obrazki jakby zywcem wziete z "Transatlantyku".

Łasic [2010-11-25 14:52:58] 
wrobldob [2010-11-25 14:46:49] niekoniecznie tylko publicznego, popatrz na net, 
na plfoto, ba, czasem na Lożę, człowiek się tym zaraża, a nie wie kiedy

wrobldob [2010-11-25 15:03:28] 
łasic [2010-11-25 14:52:58] > tak, to prawda. Zwlaszcza onet taki jest od paru 
lat. Kiedys czytywalem komentarze na onecie, potem zaczely mnie wkurzac, potem 
przestalem je czytac ;-). Az sie dziwie, ze sie znajduja chetni, zeby sie tam 
udzielac. Chyba, ze to jakas garstka studentow oplacana przez sam onet? ;-). 
Jesli tak, to efekt jest chyba przeciwny do zamierzonego...

wrobldob [2010-11-25 15:06:39] 
W kazdym razie na pierwszy rzut oka wydaje sie, ze Michnik przegral. Ale to moze 
tylko w ramach starej jak swiat sinusoidy paradygmatow? Oby ;-).

A_R_mator [2010-11-25 15:08:58] 
chrzanić politykę ;-)

Łasic [2010-11-25 15:11:19] 
wrobldob [2010-11-25 15:03:28] myślę, że jest tam sporo etatowych 
komentatorów/trolli, w ogóle onet mnie ciekawi jako zjawisko (zob. folio :-D)

wrobldob [2010-11-25 15:12:04] 
Dyc ja tu zawsze lubilem popolitykowac, ale tym razem to troche bardziej o 
obyczajach i trendach myslowych, niz o polityce jest...

Łasic [2010-11-25 15:12:55] 
A_R_mator [2010-11-25 15:08:58] tja... ona też nas chrzani, szczyty perwersji, 
przez oczy, przez uszy, ba, nawet i przez kieszeń :-D

A_R_mator [2010-11-25 15:17:28] 
łasic [2010-11-25 15:12:55] > Ja bym tego chrzanieniem nie nazwał i póki co nie 
przytoczę tutaj właściwszego określenia jako, że nie chce dostać bana :-)))))

wrobldob [2010-11-25 15:20:56] 
łasic [2010-11-25 15:11:19] > widze ;-). Wlasnie od jakiegos czasu tak mnie to 
wkurzalo, ze wlasciwie przestalem na onet wchodzic ;-). To byl kolejny etap po 
tym, jak przestalem czytac komentarze ;-).

wrobldob [2010-11-25 15:25:22] 
Ale generalnie widze, Łasic, że jesteś artystą niezrozumianym :-D. Ostatnie 
onetowskie wymoderowane i mnostwo jakze celnych a krytycznych komentarzy :-D.

Baryluss [2010-11-25 15:31:29] 
http://demotywatory.pl/2299300/Czesto-upodobnianie-sie-do-wzorcow

wrobldob [2010-11-25 15:44:04] 
Wszelkie pozerstwo jest smieszne, niezaleznie, czy jest upodadnianiem czy 
uniepodabnianiem na sile.

Łasic [2010-11-25 16:12:04] 
wrobldob [2010-11-25 15:25:22] buehehehehehehe

Łasic [2010-11-25 16:15:15] 
sztuka rulez _ http://plfoto.com/zdjecie,inne,promocja-sztuki,2216996.html

A_R_mator [2010-11-25 19:29:43] 
Coś z zeszytów plfoto >>> stanko [2010-11-25 19:23:37] fotografia żadna, efekt 
ciekawy __ pod >> http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,magia-uczuc,2210401.html ___ 
oraz ___ stanko [2010-11-25 18:52:27] niezłe, ale fotografia żadna __ pod >> 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,magiauczuc-2,2217074.html __ ;-)))

stanko [2010-11-25 19:41:15] 
A_R_mator [2010-11-25 19:29:43] - manipulator z ciebie, jak się wstawia zdjęcie, 
a za chwilę zdejmuje je po w pewnych kręgach nieodpowiedniej opinii, i potem je 
się wstawia ponownie, można zrobić jak ty, tym bardziej, jeśli się bawisz w te 
klocki, pokazałeś swe prawdziwe oblicze, baw się dalej mistrzu piaskownicy

A_R_mator [2010-11-25 19:50:36] 
stanko [2010-11-25 19:41:15] > :-))) Ja podałem linki i cytaty. Nie fikcję 
literacką bądź inną. Nie po raz pierwszy tutaj i nie po raz ostatni :-D

A_R_mator [2010-11-25 20:09:08] 
stanko [2010-11-25 19:41:15] > Uzupełnienie. Może wytłumaczysz co miałeś na 
myśli, albo co chciałeś napisać, bo za jasny gwint nie mogę pojąć Twoich słów :-
D

Łasic [2010-11-25 20:09:46] 
??? :-D

Yasiek [2010-11-25 20:11:37] 
myślałem, że tylko ja nie zrozumiałem stanko :)

stanko [2010-11-25 20:17:08] 
A_R_mator [2010-11-25 20:09:08] - odwołujesz się do moich uwag, które dotyczyły 
zdjęcia, którego nie ma, jest inne, które skomentowałem, ty znasz wszystko, 
ciekawe, co :-)))))))))))))))))))00

Yasiek [2010-11-25 20:23:22] 
zrozumiałem do drugiego przecinka :)

A_R_mator [2010-11-25 20:23:39] 
stanko [2010-11-25 20:17:08] > Ale ja nic nie wiem o żadnym zdjęciu, którego nie 
ma. Tylko czytam co co jet pod namacalnymi zdjęciami. Po co więc zaraz 
"manipulator", "klocki", "prawdziwe oblicze", "mistrz piaskownicy"? W sumie 
dosyć sporo inwektyw jak na reakcję na konkretne śmiechowe wpisy Twojego 
autorstwa :-))))

Paweł_Dąbrowski [2010-11-25 20:24:10] 
stanko, zajrzyj tutaj: http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629737

Łasic [2010-11-25 20:29:21] 
Za mało słońca, stąd pewne takie rozedrganie... Melomanom pragnę polecić 
niebywale tanie (acz bdb) boxy z muzyką poważną różnego sortu na amazon.co.uk - 
wysyłają do naszej Ojczyzny za darmo od jakiejś tam sensownej kwoty; 
Administrację uprzejmie proszę potraktować ten post jako cynk, a nie jako 
reklamę... raczę się dziś Strawińskim z 22CD setu... mrrrrau

A_R_mator [2010-11-25 20:42:31] 
łasic [2010-11-25 20:29:21] > Ja muszę coś bardziej agresywnego żebym miał równe 
szanse w dyskusji. Może to będzie dobre? hmm... > ___ 
http://www.youtube.com/watch?v=elyQ4ShVw-Y

Łasic [2010-11-25 20:54:39] 
A_R_mator [2010-11-25 20:42:31] to ja już wolę Strawińskiego :DD albo otake: 
http://1videomusic.com/watch-video-50-Depeche+Mode+-+Enjoy+the+Silence+04+.htm

Piotr - Iberica [2010-11-25 21:06:49] 
jako bankowy prezent na święta proponuję http://swiatkindle.pl/.

Piotr - Iberica [2010-11-25 21:11:55] 
może mimo wszystko uda się Wam zdobyć. Absolutna rewelacja :)

A_R_mator [2010-11-25 21:16:57] 
Piotr - Iberica [2010-11-25 21:11:55] > Czytanie z ekranu, czy również głosowe?

Piotr - Iberica [2010-11-25 21:18:00] 
oczywiście również głosowe. Pan lub pani :)

barszczon [2010-11-25 21:19:03] 
Jednym słowem - powrót do dzieciństwa: "poczytaj mi mamo/tato" :)...

Yasiek [2010-11-25 21:21:04] 
lipa, nie da się poślinić palca i przewrócić kartki :/

Snowman [2010-11-25 21:23:00] 
łasic [2010-11-25 20:29:21] a to jakis czas temu zapodawalem - moglo zostac 
przeoczone. Wysylka darmo bodaj od 25funtow. Piotr - Iberica [2010-11-25 
21:06:49] Kindle na amazonie mozna rowniez w dosc atrakcyjnej cenie nabyc, co z 
darmowa przesylka staje sie jeszcze atrakcyjniejsze ;)

corundum [2010-11-25 21:23:57] 
:)

Piotr - Iberica [2010-11-25 21:24:05] 
Snowman [2010-11-25 21:23:00]: Mało tego - płacą za Ciebie cło (+- 90 zeta) :)

A_R_mator [2010-11-25 21:26:38] 
Yasiek [2010-11-25 21:21:04] > Chyba palcem też się przewraca, tylko 
niekoniecznie poślinionym ;-)

Łasic [2010-11-25 21:49:22] 
Piotr - Iberica [2010-11-25 21:24:05] jeżeli z UK to jakie cło? ;-)

Snowman [2010-11-25 22:50:04] 
Dokladnie, jakie clo ;)

Snowman [2010-11-25 22:51:52] 
http://www.amazon.co.uk/gp/help/customer/display.html/?ie=UTF8&nodeId=200355380

Snowman [2010-11-25 22:56:03] 
http://www.amazon.co.uk/Kindle-Wireless-Reader-Wifi-
Graphite/dp/B002Y27P46/ref=amb_link_158512367_3?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=r
ight-csm-
1&pf_rd_r=1Z24PT1MQK5XHGJ2F5ES&pf_rd_t=101&pf_rd_p=218771387&pf_rd_i=468294 - za 
500PLN z niewielkim okladem to chyba dosc atrakcyjna cena...

wrobldob [2010-11-26 01:42:02] 
łasic [2010-11-25 20:29:21] > Dobrze, ze swoj box juz zamowilem, bo jak poczta 
pantoflowa bedzie dzialac tak sprawnie, to zaraz tego nie bedzie ;-).

wrobldob [2010-11-26 01:43:42] 
Nie wiecie, czy ta akcja "super saver delivery" to tylko przedswiateczna? Co do 
Kindla, to slyszalem ze tego z Anglii nie wysylaja do Polski ponoc... dziwne, bo 
na stronie amazon.co.uk nie znalazlem takiej informacji.

wrobldob [2010-11-26 01:45:22] 
Fajna ta oferta z darmowym internetem 3G, tylko nie doczytalem, czy to obejmuje 
wylacznie download ksiazek, czy moze rowniez przegladarke internetowa?

Snowman [2010-11-26 07:58:50] 
Bryzrana! Dzis to nawet cos wiecej niz marchewke mozna wystawic ;)

Snowman [2010-11-26 08:03:08] 
Dobek, super saver ma byc permanentna. Co do wstrzymania dostaw - sprobuj 
rozpoczac zakup i zobacz co bedzie - nie ma tam nic o obostrzeniach...

barszczon [2010-11-26 08:03:28] 
Dzień dobry.

Snowman [2010-11-26 08:07:56] 
A 3G jest darmowe na ksiazki i transfer dokumentow tylko, ale to tak samo dobrze 
po wifi albo usb pociagniesz. Zreszta - zobacz FAQ - tak mi wyszlo jak sie nad 
3G zastanawialem.

Piotr - Iberica [2010-11-26 08:14:08] 
Hola :) c[_]. Z US Kindla miałem za 439 zeta :)

Piotr - Iberica [2010-11-26 08:16:54] 
wrobldob [2010-11-26 01:45:22]: Jest przeglądarka ale to poboczna sprawa w 
Kindlu. Bateria przy dobrych układach trzyma do miesiąca (no chyba, że się dużo 
czyta).

Gata82 [2010-11-26 08:19:50] 
bry...

Snowman [2010-11-26 08:24:28] 
Przegladarka sie przydaje wlasnie w 3G, nawet bardziej niz transfery ksiazek w 
3G, no ale to niestety nie jest za free, a wifi nie jest jeszcze az tak 
powszechne :(

Piotr - Iberica [2010-11-26 08:26:14] 
Snowman [2010-11-26 08:24:28]: Dokładnie. Nie ma sensu.

Snowman [2010-11-26 08:32:16] 
Bryknac poranna Gate! :)

Snowman [2010-11-26 08:49:19] 
A swoja droga - kojarzy ktos, czy to 3G to ma SIMloka tylko na bodajze Vodafona, 
czy mozna wetknac dowolna karte prepaid? Bo 100PLN za 7GB w Orange daloby sie 
odzalowac za mozliwosc przegladania netu w tym sprzecie.

Gregor [2010-11-26 08:50:29] 
piątkowe bry.

Piotr - Iberica [2010-11-26 08:55:16] 
Snowman [2010-11-26 08:49:19]: Kindle mz nie zachęca do przeglądania netu 
natomiast do czytania ten rodzaj ekranu jest ekstra

Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] 
Panowie, ja rozumiem że zdjęcia mi może byle przepięcie wysłać w kosmos. Ale 
książki? Nie pozwolę... Brywszystkim!

A_R_mator [2010-11-26 09:19:31] 
Hejka z c\__/

wrobldob [2010-11-26 10:21:35] 
Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] > przyzwyczailes sie, ze zdjecia moga, to 
sie przyzwyczaisz i do ksiazek ;-). Mnie w papierowej ksiazce dramatycznie 
brakuje opcji, ktora oferuje e-book: WYSZUKIWANIA.

Piotr - Iberica [2010-11-26 10:23:35] 
wrobldob [2010-11-26 10:21:35]: Jest też niezwykle poręczny słownik bez 
odchodzenia od tekstu.

A_R_mator [2010-11-26 10:24:27] 
wrobldob [2010-11-26 10:21:35] > Wyszukiwania brakuje. Ale jak już przeczytasz 
to ćwiczy poszukiwawczą pamięć ;-)

wrobldob [2010-11-26 10:26:08] 
Piotr - Iberica [2010-11-26 08:16:54] > sobie moze byc poboczna ;-). Jakby z 
niej mozna bylo za darmo korzystac, to bym z niej korzystal zdecydowanie nie-
pobocznie ;-).

wrobldob [2010-11-26 10:27:10] 
Snowman [2010-11-26 08:03:08] > ponoc wyglada to tak (kolega probowal), ze przy 
probie kupna przekierowuje z co.uk na com :-/

Marcin Kysiak [2010-11-26 10:31:40] 
wrobldob [2010-11-26 10:21:35] - nie przyzwyczaiłem się. Ciągle robię odbitki :-
) (...i backupy, rzecz jasna)

Marcin Kysiak [2010-11-26 10:49:41] 
"Celem Emila jest sfotografowanie każdego fotoradaru w Polsce - przynajmniej 
raz. Internauci trzymają za niego kciuki." - http://www.tvn24.pl/-
1,1683922,0,1,radarowy-zorro-walczy,wiadomosc.html Może zrobić mu wystawę? Albo 
album wydać?

Snowman [2010-11-26 10:55:21] 
wrobldob [2010-11-26 10:27:10] ha, musze sprobowac zatem. Wprawdzie 
zastanawialem sie nad zakupem, ale na razie jeszcze nie planuje konkretnie.

Snowman [2010-11-26 10:57:11] 
Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] ale z tych masz backup. O ile dobrze 
kojarze, zawsze mozesz je powtornie zassac z serwera. Dla mnie problemem jest co 
innego - te co bym chcial przeczytac nie ma w postaci ebookow (nawet nie PDFy), 
a to co jest dostepne w ofercie jakos mnie nie ciagnie do czytania w podrozy...

Snowman [2010-11-26 10:58:05] 
Piotr - Iberica [2010-11-26 08:55:16] zacheca - nie zacheca. Ale jako 
funkcjonalnosc jest przydatne (nie mowie, ze jako podstawowa brama do netu ;) )

Snowman [2010-11-26 10:58:52] 
A_R_mator [2010-11-26 10:24:27] nowy chyba moze wyszukiwac...

A_R_mator [2010-11-26 10:59:57] 
Snowman [2010-11-26 10:58:52] > A to zapewne ale ja do papierowych się odnosiłem 
;-)

Snowman [2010-11-26 11:04:37] 
A_R_mator [2010-11-26 10:59:57] aaaa, a to nie wychwycilem kontekstu ;)

Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:19] 
Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] "zawsze mozesz je powtornie zassac z 
serwera" - taa, a jak splajtował jakiś serwis archiwizacyjny, to ubaw z takich 
co tam trzymali archiwa fot miałeś po pachy... ;-)

Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:39] 
To do Snowman [2010-11-26 10:57:11] było...

Snowman [2010-11-26 11:55:39] 
Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:19] nie nie, z serwerow Kindle, nie z jakis 
archiwizacyjnych. Ale swoje wlasne backupy tez mozesz sobie robic chyba. Fakt, 
ze zdawanie sie na wersje elektroniczna jest ryzykowne, ale... mi pare lat temu 
pare ksiaze utonelo jak kanalizacja wybila... CD bym pewnie umyl i odczytal, 
czyszczenie i suszenie papieru to juz srednia zabawa ;)

barszczon [2010-11-26 12:00:14] 
@Marcinie - sorki, żeśmy się wczoraj nie dogadali :)) a co do książek... 
czytanie z monitora (dowolnej wielkości) - brrrrr, to się może przyśnić... :)) 
Jakoś sobie nie wyobrażam wieczoru w fotelu - przy kominku z "kindlem" zamiast 
książki w ręku... hihi - poza tym, jak prąd wyłączą i zasilanie padnie, to przy 
świecach czytać się nie da...

Marcin Kysiak [2010-11-26 12:14:19] 
barszczon [2010-11-26 12:00:14] - nie ma sprawy. Ja za tydzień mam ważne 
spotkanie w pracy, więc może za dwa?

barszczon [2010-11-26 12:16:39] 
:) oki - mam nadzieję, że nic się "nie urodzi", a panowie skończą remont... :)

Piotr - Iberica [2010-11-26 12:31:08] 
B. uważajcie w Kindlu na przeglądanie prasy. Darmowa wersja 14 dniowa trial 
automatycznie jest zamieniana na miesięczny abonament jeśli nie zauważy się 
małego tekstu przy gwiazdce na dole strony o anulowaniu subskrypcji.

Marcin Kysiak [2010-11-26 12:35:25] 
Prasy? W Kindlu? Nieeeee... Nie odmówię sobie przecież przyjemności zagłębienia 
się w fotel z szklaneczką w dłoni i Wyborczą za 2PLN (bez filmu, żadnych 
gwiazdek i abonamentów) by stwierdzić... że wszystko już czytałem w necie.

2103 [2010-11-26 12:45:16] 
Witam wszystkich, taka wiadomość zza granicy: 
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11887 Z angielskiego tekstu wynika, że duze 
lustrzanki są frustrujące dla ew. fotografowanych.

A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] 
Gdyby ktoś miała ochotę przeczytać i nawet podyskutować nt odbioru fotografii, 
to tutaj znajduje się pewne odbicie moich poglądów: http://sjsw-
aqva.blogspot.com/2010_11_01_archive.html

Snowman [2010-11-26 12:49:10] 
Jak prad wylacza to przy swiecach ani z papieru, ani z Kindla nie przeczytasz 
(ale z podswietlanego ekranu da rade ;p ) Akurat Kindle to doskonale rozwiazanie 
na podroz (nawet dojazdy z/do pracy) - tylko zeby bylo co czytac - tu by sie 
dostep 3G do netu wlasnie przydal (poranna prasowka)

A_R_mator [2010-11-26 12:53:05] 
Ad. A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] > Ktoś miał - miało być - ale miała też nie 
jest pozbawione sensu ;-)))

Marcin Kysiak [2010-11-26 12:57:20] 
A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] - za długie, bez Kindle'a ani rusz :-)

barszczon [2010-11-26 12:59:45] 
@Snowmanie - ja naprawdę pisałem w formie lekkiego żartu :) A przy świecach 
zdarzało mi się czytać nawet i w tym roku :) Jak w tym kindlu siądzie zasilanie 
to i ekranu nie podświetli - zapewne... :)). Dla mnie nic nie jest w stanie 
zastąpić "czytania z papieru", zwłaszcza, że z dotychczasowych wypowiedzi 
wyraźnie widać, że z tego kindla to nie bardzo jest w ogóle co czytać :))). 
Rozumiem fascynację sprzętem i nowinką techniczną, rozumiem zalożenia, że - być 
może - to przyszłość. Ale nie podzielam :))

Snowman [2010-11-26 13:08:43] 
2103 [2010-11-26 12:45:16] alez to od dawna wiadomo, ze im dyskretniejszy sprzet 
i mniej rzucajacy sie w oczy fotograf, tym lepiej (z sadzie dla wszystkich ;) )

Maciej Blum [2010-11-26 13:08:46] 
eeeeeeee w związku z piąteczkiem lajtowy temat: 
http://www.joemonster.org/art/15675/Cycki_w_3D_przyszlosc_internetu_

barszczon [2010-11-26 13:24:45] 
A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] - ciekawe :)) z pewnością warte polecenia :)) 
Może nawet jako lektura obowiązkowa?

A_R_mator [2010-11-26 15:44:09] 
Marcin Kysiak [2010-11-26 12:57:20] > Starałem się streszczać a sporo wątków 
powinno być rozwiniętych i mam nadzieję, że będzie. Może przez innych a i pewnie 
częściowo przeze mnie ;-)

A_R_mator [2010-11-26 15:45:53] 
barszczon [2010-11-26 13:24:45] > Dzisiaj to z obowiązkowością bywa różnie ale 
mam nadzieję, że przynajmniej chętni zechcą się zapoznać a sam materiał pobudzi 
do przemyśleń i dyskusji, nawet ostrych :-)

A_R_mator [2010-11-26 15:48:43] 
Nowa pozycja na rynku wydawniczym. Jeszcze nie czytałem a tylko przerzuciłem 
kartki i mogę stwierdzić, że warto wydać 49,90 pln na: Kolekcja George Eastman 
House; Historia fotografii; od 1839 roku do dziś; wydawnictwo TASCHEN :-)

barszczon [2010-11-26 19:05:19] 
A_R_mator [2010-11-26 15:45:53] jesteś optymistą :)) (zwłaszcza w kwestii 
czytania, przemyślenia i dyskusji)

Snowman [2010-11-26 19:18:08] 
A ja przypomne ;) Oszczedzac limity, 1 grudnia juz blisko ;)

Snowman [2010-11-26 19:19:48] 
A_R_mator [2010-11-26 15:48:43] na pewno nowa, a nie nowe wydanie? Nie mowie o 
Malej historii fotografii, ale niedawno (z rok, dwa temu) pojawila sie tez jakas 
"Historia fotografii" - nie mam jak sprawdzic teraz...

A_R_mator [2010-11-26 19:30:51] 
Snowman [2010-11-26 19:19:48] > Podałem pełny tytuł bowiem książka to właściwie 
wyselekcjonowany zbiór fotografii z omówieniem. Wygląda na to, że wersja 
oryginalna z 2010 roku. O, tutaj nawet tańsza niż w empiku, tylko dochodzi koszt 
przesyłki > 
http://www.tmc.com.pl/p/pl/9788389192813/historia+fotografii+od+1839+do+dzis.htm
l

A_R_mator [2010-11-26 19:31:58] 
Z historii fotografii to mam jeszcze inne, ale one wcześniej chyba wydane niż w 
ubiegłym roku.

barszczon [2010-11-26 19:37:16] 
:)) z zupełnie innej beczki... oto cytat z informacji/reklamy/omówienia tej 
książki, o której pisał A_R_mator (pochodzi z tej strony, do której połączenie 
Janusz podał): "W książce znajdują się zdjęcia m.in.: Ansel Adams, Richard 
Avedon, Brassai, Henri Cartier-Bresson, Robert Capa, Lala Deen Dayal, Nan 
Goldin, W.W. Hooper, Man Ray, Alfred Stieglitz i inni." To nie jest pytanie 
związane bezpośrednio z fotografiami - ale czy - zwłaszcza w tekście pisanym - 
nazwiska Autorów, których fotografie zamieszczone zostały w książce - nie 
powinny być napisane wedle norm gramatyki języka polskiego? Tak tylko pytam...

A_R_mator [2010-11-26 19:48:47] 
Tak jest pewnie jak piszący tekst przerywa w pół zdania, pijąc w międzyczasie 
kawę z koleżanką z sąsiedniego działu. A później kończy :-)))))

barszczon [2010-11-26 20:24:00] 
Ale podobno nie jest ważne jak facet zaczyna - tylko właśnie jak kończy :)))

Snowman [2010-11-26 20:43:29] 
Do czesci osob napisalem PW, czesc mam na swojej krotkiej liscie, do pozostalych 
zainteresowanych (moja skleroza, moglem kogos przeoczyc, za co z gory 
przepraszam, o kims nie wiedziec) - jesli ktos jest zainteresowany 
kalendarzykamie solarnymi (nawet jesli nie robi solarek), lub robi solarki 
(nawet jesli nie jest zainteresowany kalendarzykami), prosze o kontakt na 
snowman_pl @ o2.pl - w celu uzupelnienia krotkiej listy mailowej - przez 
plfotowe PW ciezko sie spojna korespondencje prowadzi ;)

Snowman [2010-11-27 00:05:15] 
Sentymenty na dobranoc (po cwierci wieku ;) ) 
http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/junior_i_mazovia

Snowman [2010-11-27 00:17:14] 
Alez tam perelki sa ;) 
http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/dyskietka_stilon_5_2

Snowman [2010-11-27 00:37:49] 
Trudno sie oderwac ;) http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/oto_meritum 
Branoc!

barszczon [2010-11-27 00:46:28] 
:)) historia!!! Na Meritum I obsługującym mikroskop uczyłem się programowania w 
BASICu... Ależ to były emocje, gdy na monitorze ukazywał się okrąg albo kwadrat 
wyrysowany na podstawie wpisanego uprzednio programu. Albo (nieco później), gdy 
udało się bez błędu wpisać i zapisać na kasecie program z Bajtka... Te kasety 
gdzieś tam w biurku w pracy jeszcze leżą... :)))

Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] 
heh - na przedostatniej stronie bajtka były listingi programów. Wklepywałem do 
upadłego, a później prąd wyłaczali i cała robota w cholerę szła :))))) Nie tak 
dawno temu odstąpiłem znajomegu komplet bajtków od numeru 1 :))))

barszczon [2010-11-27 00:52:55] 
Jakbyś chciał - albo ktoś inny - mam prawie kompletne "dzieła zebrane" Jana 
Bieleckiego. :) (słynny "dumlask" myszy!)

barszczon [2010-11-27 01:05:28] 
oczywiście "dwumlask" a nie "dumlask"...

Snowman [2010-11-27 01:06:39] 
Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] ja gdzies powinienem miec jeszcze zbunkrowane 
pierwsze roczniki Bajtka i Komputera. Meritum stalo (cale dwie sztuki) w 
szkolnej piwnicy (plus ZX Spectrum, ale to sluzylo glownie do gier). A 
Bielecki... ksiazki pisal tragicznie (jezykowo), ale wiedza i uporzadkowanie jej 
byly wzorcowe. Mialem przyjemnosc uczeszczac na jego wyklady na PW (jeden z nich 
zakonczyl - caly semestr - "Teraz sa Panstwo w stanie zrozumiec wstep do mojej 
ksiazki").

A_R_mator [2010-11-27 09:07:36] 
Przelotna hejka c\__/

Snowman [2010-11-27 09:31:21] 
Bryzrana!

barszczon [2010-11-27 10:43:32] 
Dzień dobry.

Łasic [2010-11-27 14:25:49] 
Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] !!! bezcenna rzecz !!! :)))

AnHel [2010-11-27 14:27:56] 
c\_/ - przedobiadowo! :-))

Snowman [2010-11-27 21:17:29] 
Zabielony wziuuuut znad sliwowiczki :)

A_R_mator [2010-11-27 21:23:48] 
Snowman [2010-11-27 21:17:29] >> http://www.garnek.pl/zdyrma/11179248/tylko-nie-
pij

Snowman [2010-11-27 21:26:41] 
A_R_mator [2010-11-27 21:23:48] ta blaszana pokrake czesto widuje, ale faceta mi 
sie nie udalo trafic ;) A poza tym, to wole sie podelektowac sliwowiczka niz 
stac na glowie ;p

A_R_mator [2010-11-27 21:59:00] 
Snowman [2010-11-27 21:26:41] >>> Czy na pewno wiesz co pijesz? >>>> 
http://www.youtube.com/watch?v=RemPrUzhGH4

Snowman [2010-11-27 22:23:14] 
A_R_mator [2010-11-27 21:59:00] jestem tak pewny jak tylko mozna byc pewnym 
samemu sliweczki przerabiajac ;)

A_R_mator [2010-11-27 22:32:14] 
Jeśli były robaczywki to ok :-)))

Snowman [2010-11-27 23:20:44] 
Byly ;)

A_R_mator [2010-11-28 09:12:30] 
Hejka c\__/

Marcin Kysiak [2010-11-28 09:46:48] 
Brywieczór.

atrapa [2010-11-28 09:49:00] 
to jest napad

Łasic [2010-11-28 10:22:25] 
:-) słonko, śnieg, ho ho! duża rozpiętość EV :-D

Marcin Kysiak [2010-11-28 10:26:04] 
Nie od dziś wiadomo, że w Wielkopolsce mają lepiej...

barszczon [2010-11-28 10:35:58] 
Dzień dobry.

Snowman [2010-11-28 11:26:08] 
Bryzrana! Bieli pod dostatkiem, ale slonka niet... :(

Snowman [2010-11-28 11:27:57] 
A propos konkursu - proponuje wrzucac 1 grudnia od samego rana (niechby od 
polnocy) do powiedzmy 17-18tej (coby zdazyc poglosowac ;) ), otagowujac: 
Solarikonkurs2010 (dorzuce to info do bloga)

Łasic [2010-11-28 13:10:00] 
Heh, jasssne, że lepiej, byliśmy z dziatwą na spacerku, śnieżki, waryacye 
przeróżne. Nokią żem fotografował ambitne ujęcia! :-DDDD

Łasic [2010-11-28 18:13:56] 
http://www.youtube.com/watch?v=06nGflI1juM _ (tytu3!!!!) :-D

Snowman [2010-11-28 21:50:35] 
Wziuuut przelotny ponocny! Ponoc jutro inwazja balwanow...

A_R_mator [2010-11-28 22:04:46] 
Snowman [2010-11-28 21:50:35] > Pewnie spadną w MoleKulach i trzeba je będzie 
posklejać ;-)))

Onland [2010-11-28 22:42:32] 
wieczór bry,wiem i zdaje sobie sprawe,że to nie portal o takiej tematyce.Ale nie 
mogłem się oprzeć "pokusie" i przedstawić ot "cuś" takiego,powiem 
krótko,niektórzy ludzie mają dosyć dobrze zryte berety! 
http://www.smog.pl/wideo/40541/fanatyczka_kaczynskiego_rety

Snowman [2010-11-28 23:25:33] 
Dla Dobka - podwojna tecza prawie cala w kadrze: 
http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,niebaianskie-mosty,2218804.html Branoc!

Snowman [2010-11-29 07:30:56] 
Bryzrana!

barszczon [2010-11-29 09:40:26] 
Dzień dobry.

A_R_mator [2010-11-29 09:51:28] 
Hejka c\__/

m___m [2010-11-29 10:38:46] 
brywszystkim.... jakos cicho tu? rozgrzac sie by trzeba. sypie, zimno... polska 
biala zima...

Snowman [2010-11-29 11:14:25] 
Balwana ulepic...

m___m [2010-11-29 11:31:22] 
balwanow i bez tego w kraju dostatek.... :/

Marcin Kysiak [2010-11-29 11:41:05] 
Brywszystkim! Mocna rzecz na początek: http://waryatv.com/read/article/81 (to 
jest AFAIK zupełnie serio niestety, rzecz sprzed lat oczywiście)

Ridiculous Thoughts [2010-11-29 12:05:55] 
z innej bajki ---> :( :( :( 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8733856,Znany_aktor_komediowy_Les
lie_Nielsen_nie_zyje.html

Snowman [2010-11-29 16:29:56] 
Jak co roku zima zaskoczyla drogowcow...

Delicious13 [2010-11-29 16:34:40] 
Marcin Kysiak [2010-11-29 11:41:05]:(((

Snowman [2010-11-29 17:11:40] 
Na PKP tez dramat...

Łasic [2010-11-29 17:20:36] 
Onland [2010-11-28 22:42:32] takie powiedzonko jest: z takimi przyjaciółmi nie 
potrzebujesz wrogów...

Snowman [2010-11-29 17:46:09] 
Po jedynych 40min na peronie wbilem sie w pociag - i tak niezle.

Snowman [2010-11-29 17:50:01] 
Korekta - ten ma opoznienie 2.5 godz... W zasadzie to juz nie ma znaczenia jak 
duzo, byle kolejne przyjezdzaly systematycznie.

A_R_mator [2010-11-29 17:53:13] 
PKP jest niereformowalna... od zawsze

Łasic [2010-11-29 18:00:10] 
nie marudźcie, w takiej np. Szwecji zasadniczo regularnie odświeża się tylko 
autostrady ;-) i co? i żyją jakoś...

Maciej Blum [2010-11-29 18:19:27] 
bry śnieżne :) Ja dzisiaj zanim wjechałem do wrocławia, to zawróciłem z powrotem 
do domu (500 metrów od wjazdu do miasta)... A to wszystko zajęło mi godzinę 
:))))

Snowman [2010-11-29 18:43:46] 
Setka zoladkowej gorzkiej w goracym capuccino czyni cuda :)

Marcin Kysiak [2010-11-29 18:45:00] 
Snowman [2010-11-29 18:43:46] - ale chyba nie odśnieża?

Snowman [2010-11-29 18:47:43] 
Nie, ale prowadzi blogo pod cieplutka kolderke ;) Zastanawiam sie, kiedy mnie 
zwali z nog ;) Przezornie rozsiadlem sie wygodnie w fotelu z lapkiem na kolanach 
;)

Snowman [2010-11-29 18:48:15] 
A o jutrzejszym odsniezaniu nawet nie probuje myslec ;p

Mopar [2010-11-29 18:48:28] 
http://www.youtube.com/watch?v=XBgBzBt2rnY

barszczon [2010-11-29 22:04:49] 
powrotny spacer z pracy do domu był nieomal czystą przyjemnością... pozwolę 
sobie zapodać: __ http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,czas-
powrotow,2219293.html __ :))

Delicious13 [2010-11-29 23:35:23] 
Snowman patrz to :))) i kto jest prawdziwy Snowman? 
http://www.youtube.com/watch?v=edbjf_oW6KY

Snowman [2010-11-30 06:53:02] 
Wziuuuuut przedprzezsniegsieprzekopujacy!

Delicious13 [2010-11-30 07:30:09] 
Snowman i co widziałeś linka pod Twoim postem ? wziuuuuuuuuuuuuuuuuuuut:D

Snowman [2010-11-30 08:02:06] 
Deli, jak dotre do cywilizacji ;) Pociagiem pomykam, na razie PKP daje rade - 
10min opoznienia i nieodsniezone krawedzie peronow to pikus.

Delicious13 [2010-11-30 08:04:09] 
Snowman to popatrz waść jak się Deliszes bawi w Zawierciu:P

A_R_mator [2010-11-30 08:06:49] 
Hejka z c\__/ :-)

Snowman [2010-11-30 08:08:58] 
Kawa dzis tylko z prundem ;)

Delicious13 [2010-11-30 08:10:26] 
Jaka kawa z jakim prundem ja idę wziąć lodowaty shower :PPP

m___m [2010-11-30 08:10:33] 
dzien dobry z samego rana c\___/

Delicious13 [2010-11-30 08:11:45] 
Herbatka Imbirowa:P \__/o ~~~~~~~~parująca:)

Snowman [2010-11-30 08:12:32] 
Ale opoznienia juz zapowiadaja solidne. Pol godziny prawie na poczatku trasy.

Snowman [2010-11-30 09:29:43] 
Delicious13 [2010-11-30 08:04:09] zdecydowanie za malo sniegu na siebie nabrales 
zeby robic za balwanka ;p

cocacola [2010-11-30 09:41:55] 
Delicjo kochany... czy już ci wszystko rozmarzło???

A_R_mator [2010-11-30 10:16:03] 
http://technowinki.onet.pl/wiadomosci/modelka-zlozy-pozew-bo-w-photoshopie-
usunieto-biel,1,4001738,artykul.html

Snowman [2010-11-30 10:24:40] 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8740127,Dlaczego_w__Koperniku__tyle_e
ksponatow_nie_dziala_.html

BigBadWolf [2010-11-30 10:26:41] 
http://www.youtube.com/watch?v=XBgBzBt2rnY

barszczon [2010-11-30 11:30:48] 
Dzień dobry.

Snowman [2010-11-30 12:44:16] 
http://ladnydom.pl/budowa/1,106570,8735678,Dach_plaski___ile_sniegu_moze_wytrzym
ac_.html czy dziennikarzyny naucza sie w koncu rozroniac mase, ciezar, i ciezar 
wlasciwy? U mnie w liceum nawet humanisci byli wyuczalni z podstaw fizyki...

Maciej Blum [2010-11-30 14:19:57] 
A_R_mator [2010-11-30 10:16:03] - to je dobre :)

Marcin Kysiak [2010-11-30 14:20:46] 
Maciej Blum [2010-11-30 14:19:57] - eee, a gdzie te retuszowane foty?

Maciej Blum [2010-11-30 14:21:56] 
Marcin - no, nie widziałem :))), ale wywnioskowałem z tekstu, że to je dobre :)

Marcin Kysiak [2010-11-30 14:25:30] 
Maciej Blum [2010-11-30 14:21:56] - wiesz, pomarzyć to ja sobie mogę i bez linka 
:-P

Marcin Kysiak [2010-11-30 14:34:55] 
Z innej beczki: czy ktoś porównywał przeglądarki internetowe pod kątem 
mechanizmów skalowania obrazków? Chodzi mi o ten lapsus Plfoto, gdy wrzuca się 
1000px w wypasionej jakości, a wyświetla się 900px i wygląda nędznie - jak 
bardzo to zależy od przeglądarki?

szambonur [2010-11-30 14:37:19] 
według mnie tego nie skaluje przeglądarka internetowa

Malczer [2010-11-30 14:39:13] 
Snowman [2010-11-30 12:44:16] - nazwijmy rzecz po imieniu. Tendencyjnie się 
przypierniczasz ;)...

szambonur [2010-11-30 14:40:53] 
nawet jak rozdzielczość ekranu teoretycznie pozwoli na wyświetlanie w pełnym 
rozmiarze czyli 1000 piks to i tak wyświetla się 850 albo 900(nie pamiętam jak 
to jest dokładnie). Za to odpowiedzialny jest soft portalu. Dopiero kliknięcie 
na pełny ekran wyświetla oryginalne zdjęcie. Według mnie to jest nie do końca 
dobre rozwiązanie

Marcin Kysiak [2010-11-30 15:20:09] 
Ewidentnie skaluje przeglądarka na polecenie kodu strony (chyba tu: div 
class="tabber" style="padding-bottom:5px; width:945px;"). W ramach eksperymentu 
ściągnąłem na dysk plik jpg wyświetlany w gorszej jakości i na dysku ma 1000 i 
wygląda OK (skądinąd trzymanie obu wersji na serwerze byłoby bez sensu).

Marcin Kysiak [2010-11-30 15:21:02] 
Tak czy inaczej - przeglądarki takie coś robią, a ja chciałbym wiedzieć z jakiej 
klasy interpolacją i czy jedne lepiej a inne gorzej. Swoją drogą chcę pokazać na 
kursie przykład tego typu kaszany jako argument za tym, że to człowiek ma sam 
sobie skalować fotę przed publikacją.

barszczon [2010-11-30 15:26:13] 
Marcin Kysiak [2010-11-30 14:25:30] Marcinie :) => 
http://www.gq.com/women/photos/201008/irina-shayk-photos#slide=3 ... może to o 
to chodzi?

szambonur [2010-11-30 15:51:32] 
dlatego nie widzę sensu wysyłanie obrazka większego niż 850 czy tam 900px na 
plfoto, bo mało kto i tak klika pełny ekran.

Łasic [2010-11-30 15:55:41] 
taki cytacik: "Taki śnieży dowcip który mi się zdarzył rok temu. Strażnicy 
miejscy doczepili się do mnie za ... odśnieżanie auta (parking jest pod klatką 
po jednej stronie chodnik po drugiej ulica) - i kuriozum :) prawne - za 
zaśnieżanie ulicy jest mandat 500 pln, za zaśnieżanie chodnika 200 pln - za 
jazdę zaśnieżonym autem też mandat :) SZACH - MAT - kazali mi wybierać :)"

A_R_mator [2010-11-30 16:15:25] 
łasic [2010-11-30 15:55:41] > Każdy musi się wykazać. Zawsze mówiłem, że lepsza 
byłaby sprawna policja niż tworzenie kolejnych instytucji pseudo-szeryfów. Ale 
to jest bardzo polityczne - jak coś działa do dupy to niepolityczne byłoby 
usprawnianie instytucji. Za to poprawnym politycznie będzie tworzenie nowych, w 
ramach światłych założeń działających genialnie i perfekcyjnie do... następnych 
wyborów ;-)))

BigBadWolf [2010-11-30 16:31:33] 
Trzeba było ulepić bałwana... ;)

Łasic [2010-11-30 16:46:56] 
BigBadWolf [2010-11-30 16:31:33] i założyć mu municypałkową czapeczkę (wybacz, 
Snowman! :-D)

Snowman [2010-11-30 17:00:44] 
Dramatu na kolei ciag dalszy. Mroz symboliczny, snieg nie pada od 8 godzin, a 
oni pieprza o "trudnych warunkach atmosferycznych" i opoznieniach w ruchu 
lokalnym.

Marcin Kysiak [2010-11-30 17:04:08] 
A_R_mator [2010-11-30 16:15:25] - "lepsza byłaby sprawna policja" - na to też 
znam cytat: "nie chcesz [mandatu] za światła, to dostaniesz za hamulce" ;-)

Łasic [2010-11-30 17:04:59] 
Snowman [2010-11-30 17:00:44] ciekawe co tym razem - zwrotnice zamarzły, diesle 
nie chcą odpalić, czy zwyczajnie - szyny się wygły? :->

A_R_mator [2010-11-30 17:06:01] 
Marcin Kysiak [2010-11-30 17:04:08] > Mówiłem s_p_r_w_n_a, a nie c_w_a_n_a :-
))))

A_R_mator [2010-11-30 18:16:46] 
http://biznes.onet.pl/festiwal-najgorszych-reklam,18861,3797148,1,fotoreportaze-
detal-galeria

Snowman [2010-11-30 19:11:21] 
łasic [2010-11-30 17:04:59] po prostu zima ;p Czyli jedna z plag egipskich ;p

Sławomir Rogowski [2010-11-30 19:22:05] 
cześć! uwaga odwetowiec: http://plfoto.com/163857/oceny_uzytkownika.html

Snowman [2010-11-30 19:24:12] 
Zdjalem dzis dwie solarki kalendarzowe (za niedlugo je powiesze - musza wyschnac 
i dac sie obrobic ;) ) i ciekawe zjawisko (odnosnie kolorow tras Slonca) - obie, 
wiszace w odleglosci kilkunastu kilometrow od siebie, maja identyczna 
kolorystyke. Po raz pierwszy sprawdzilo sie jedno z praw Murphyego - 
eksperymenty powinny zawodzic w ten sam sposob ;) Papier tez okazal sie 
powtarzalny ;)

A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] 
Snowman [2010-11-30 19:24:12] > W pierwszym momencie przeczytałem, że zjadłeś, 
ale już ok :-))) Z innej beczki. Kojarzysz czy ktoś oprócz Dederki próbował 
definiować czym jest temat fotografii? Nie poprzez wyliczanie możliwych tematów 
oczywiście. Jakoś jego nawet dosyć rozwinięte omówienie w "Elementach 
kompozycji..." nie bardzo mi się widzi, a nawet pewien błąd się w jednym ze zdań 
wkradł. Jakby było gdzieś obok. Nie wiem jak w "Sztuce fotografowania" bo tylko 
rzuciłem okiem a sam nie mam.

cyborg_1 [2010-11-30 21:12:29] 
bry Szanownej przelotem, coponiektórzy to już tu 10 lat...;)

cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] 
"ZARABIAJ NA FOTOGRAFII- sfotografuj raz, zarabiaj wielokrotnie. Załóż bezpłatne 
konto fotografa na Vertis.pl i zarabiaj więcej! " - ???

Marcin Kysiak [2010-11-30 21:52:08] 
cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] - reklama jak każda inna.

Snowman [2010-11-30 22:01:54] 
A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] nie kojarze. "Sztuke fotografowania" jak 
wygrzebie, to sprobuje przejrzec. Sprawdz m@ila.

Snowman [2010-11-30 22:02:30] 
Nawiasem - tani grawer laserowy pilnie poszukiwany ;)

Snowman [2010-11-30 22:03:18] 
cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] reklama kontekstowa? Moze szukaja jelenia mamiac, 
ze sprzeda raz i wiele wiele wiecej?

Snowman [2010-11-30 22:04:49] 
A przy okazji. Przypominam o jutrzejszym konkursie solarkowym. Wrzucamy od 
polnocy do 18-tej. Tagujemy Solarikonkurs2010

barszczon [2010-11-30 22:41:02] 
A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] W rozdziale "Przedmiot fotografowany" jednym z 
wymienionych tematów, który jest poruszany jest "Poszukiwanie tematu". Cały 
rozdział spory - 20 stron... Jeden cytacik (z początku): "W każdym niemal 
podręczniku fotografii znaleźć można listę "dobrych" tematów i początkujący z 
niej korzystają. Stąd jednostajność zdjęć amatorskich. Prawdziwie dobrego tematu 
trzeba szukać. I albo szuka się konkretnego przedmiotu, albo spotyka się go 
przypadkowo. Albo - wreszcie on sam "przychodzi do artysty. -------------------
(od nowego akapitu) -------------- Poszukiwanie nie da rezultatu, jeżeli obraz 
nie istnieje w podświadomości twórcy, nawet wtedy, gdy nie zna odnośnego 
przedmiotu. Jest to dyspozycja autora do wykonania takiego dzieła, ponieważ 
autor interesuje się poszczególnymi tematami, tym samym wyrabia się w nim jego 
indywidualność, styl. Wpływa na to wyobraźnia - warsztat wykonawczy przyjęty 
przez fotografa. Jedno bez drugiego nie może instnieć. Nazwijmy to dualizmem 
twórczym."...

A_R_mator [2010-11-30 22:48:43] 
barszczon [2010-11-30 22:41:02] > Tak, tylko mnie bardziej o określenie 
definicyjne chodzi. I z takim się spotkałem w "Elementach kompozycji 
fotograficznej". Na razie nie będę przytaczał, a zastanawiam się z powodu, że 
coś mi w owej definicji "zgrzyta", ewentualnie nie jest MZ pełna, oprócz tego, 
że w zdaniu jest też ewidentny błąd. Chciałbym znaleźć jeszcze jakiegoś autora, 
który definicyjnie odnosi się do tematu fotografii.

barszczon [2010-11-30 23:09:20] 
A_R_mator [2010-11-30 22:48:43] W rozdziale, o którym pisałem definicji jako 
takiej - nie ma. Dederko pisze wiele o różnych tematach - ale nie podaje (w 
całej nawet książce) jednej definicji. Oczywiście pojawiają się zdania typu: 
"Głównym i najważniejszym tematem jest człowiek" (str. 82). Opisuje "czekanie" 
na temat, "szukanie" tematu, "przypadkowe spotkanie" tematu, czy "olśnienie" - 
na przykładach. W końcu rozdziału pisze również: "... czy autor musi być 
związany z tematyką? Nie musi, choć najczęściej jest. Po prostu albo lubi jakiś 
temat, albo nauczył się go opracowywać, bądź z uporem chce wyrazić nurtującą go 
myśl." ---- Generalnie - po lekturze całości - odnoszę wrażenie, że dla Dederki 
ważny był nie temat - a przekaz. "...[-]..., z wiekiem, wzbogacają oni 
(fotografowie/artyści - przyp. mój) swój repertuar, aż w końcu obojętne im jest 
- co fotografują, jaką stosują technikę, a jest ważne - co wyrażają w obrazie. 
Nic dziwnego. Z wiekiem wzbogaca się zasób myśli, po prostu ma się coraz więcej 
do powiedzenia."

Snowman [2010-12-01 00:09:10] 
A ja juz solarki zarzucilem na konkurs - licho wie jak rano bedzie, czy druty 
nie pozamarzaja... ;) Branoc!