Listopad '2010 Snowman [2010-12-01 00:09:10] A ja juz solarki zarzucilem na konkurs - licho wie jak rano bedzie, czy druty nie pozamarzaja... ;) Branoc! barszczon [2010-11-30 23:09:20] A_R_mator [2010-11-30 22:48:43] W rozdziale, o którym pisałem definicji jako takiej - nie ma. Dederko pisze wiele o różnych tematach - ale nie podaje (w całej nawet książce) jednej definicji. Oczywiście pojawiają się zdania typu: "Głównym i najważniejszym tematem jest człowiek" (str. 82). Opisuje "czekanie" na temat, "szukanie" tematu, "przypadkowe spotkanie" tematu, czy "olśnienie" - na przykładach. W końcu rozdziału pisze również: "... czy autor musi być związany z tematyką? Nie musi, choć najczęściej jest. Po prostu albo lubi jakiś temat, albo nauczył się go opracowywać, bądź z uporem chce wyrazić nurtującą go myśl." ---- Generalnie - po lekturze całości - odnoszę wrażenie, że dla Dederki ważny był nie temat - a przekaz. "...[-]..., z wiekiem, wzbogacają oni (fotografowie/artyści - przyp. mój) swój repertuar, aż w końcu obojętne im jest - co fotografują, jaką stosują technikę, a jest ważne - co wyrażają w obrazie. Nic dziwnego. Z wiekiem wzbogaca się zasób myśli, po prostu ma się coraz więcej do powiedzenia." A_R_mator [2010-11-30 22:48:43] barszczon [2010-11-30 22:41:02] > Tak, tylko mnie bardziej o określenie definicyjne chodzi. I z takim się spotkałem w "Elementach kompozycji fotograficznej". Na razie nie będę przytaczał, a zastanawiam się z powodu, że coś mi w owej definicji "zgrzyta", ewentualnie nie jest MZ pełna, oprócz tego, że w zdaniu jest też ewidentny błąd. Chciałbym znaleźć jeszcze jakiegoś autora, który definicyjnie odnosi się do tematu fotografii. barszczon [2010-11-30 22:41:02] A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] W rozdziale "Przedmiot fotografowany" jednym z wymienionych tematów, który jest poruszany jest "Poszukiwanie tematu". Cały rozdział spory - 20 stron... Jeden cytacik (z początku): "W każdym niemal podręczniku fotografii znaleźć można listę "dobrych" tematów i początkujący z niej korzystają. Stąd jednostajność zdjęć amatorskich. Prawdziwie dobrego tematu trzeba szukać. I albo szuka się konkretnego przedmiotu, albo spotyka się go przypadkowo. Albo - wreszcie on sam "przychodzi do artysty. ------------------- (od nowego akapitu) -------------- Poszukiwanie nie da rezultatu, jeżeli obraz nie istnieje w podświadomości twórcy, nawet wtedy, gdy nie zna odnośnego przedmiotu. Jest to dyspozycja autora do wykonania takiego dzieła, ponieważ autor interesuje się poszczególnymi tematami, tym samym wyrabia się w nim jego indywidualność, styl. Wpływa na to wyobraźnia - warsztat wykonawczy przyjęty przez fotografa. Jedno bez drugiego nie może instnieć. Nazwijmy to dualizmem twórczym."... Snowman [2010-11-30 22:04:49] A przy okazji. Przypominam o jutrzejszym konkursie solarkowym. Wrzucamy od polnocy do 18-tej. Tagujemy Solarikonkurs2010 Snowman [2010-11-30 22:03:18] cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] reklama kontekstowa? Moze szukaja jelenia mamiac, ze sprzeda raz i wiele wiele wiecej? Snowman [2010-11-30 22:02:30] Nawiasem - tani grawer laserowy pilnie poszukiwany ;) Snowman [2010-11-30 22:01:54] A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] nie kojarze. "Sztuke fotografowania" jak wygrzebie, to sprobuje przejrzec. Sprawdz m@ila. Marcin Kysiak [2010-11-30 21:52:08] cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] - reklama jak każda inna. cyborg_1 [2010-11-30 21:20:48] "ZARABIAJ NA FOTOGRAFII- sfotografuj raz, zarabiaj wielokrotnie. Załóż bezpłatne konto fotografa na Vertis.pl i zarabiaj więcej! " - ??? cyborg_1 [2010-11-30 21:12:29] bry Szanownej przelotem, coponiektórzy to już tu 10 lat...;) A_R_mator [2010-11-30 19:58:26] Snowman [2010-11-30 19:24:12] > W pierwszym momencie przeczytałem, że zjadłeś, ale już ok :-))) Z innej beczki. Kojarzysz czy ktoś oprócz Dederki próbował definiować czym jest temat fotografii? Nie poprzez wyliczanie możliwych tematów oczywiście. Jakoś jego nawet dosyć rozwinięte omówienie w "Elementach kompozycji..." nie bardzo mi się widzi, a nawet pewien błąd się w jednym ze zdań wkradł. Jakby było gdzieś obok. Nie wiem jak w "Sztuce fotografowania" bo tylko rzuciłem okiem a sam nie mam. Snowman [2010-11-30 19:24:12] Zdjalem dzis dwie solarki kalendarzowe (za niedlugo je powiesze - musza wyschnac i dac sie obrobic ;) ) i ciekawe zjawisko (odnosnie kolorow tras Slonca) - obie, wiszace w odleglosci kilkunastu kilometrow od siebie, maja identyczna kolorystyke. Po raz pierwszy sprawdzilo sie jedno z praw Murphyego - eksperymenty powinny zawodzic w ten sam sposob ;) Papier tez okazal sie powtarzalny ;) Sławomir Rogowski [2010-11-30 19:22:05] cześć! uwaga odwetowiec: http://plfoto.com/163857/oceny_uzytkownika.html Snowman [2010-11-30 19:11:21] łasic [2010-11-30 17:04:59] po prostu zima ;p Czyli jedna z plag egipskich ;p A_R_mator [2010-11-30 18:16:46] http://biznes.onet.pl/festiwal-najgorszych-reklam,18861,3797148,1,fotoreportaze- detal-galeria A_R_mator [2010-11-30 17:06:01] Marcin Kysiak [2010-11-30 17:04:08] > Mówiłem s_p_r_w_n_a, a nie c_w_a_n_a :- )))) Łasic [2010-11-30 17:04:59] Snowman [2010-11-30 17:00:44] ciekawe co tym razem - zwrotnice zamarzły, diesle nie chcą odpalić, czy zwyczajnie - szyny się wygły? :-> Marcin Kysiak [2010-11-30 17:04:08] A_R_mator [2010-11-30 16:15:25] - "lepsza byłaby sprawna policja" - na to też znam cytat: "nie chcesz [mandatu] za światła, to dostaniesz za hamulce" ;-) Snowman [2010-11-30 17:00:44] Dramatu na kolei ciag dalszy. Mroz symboliczny, snieg nie pada od 8 godzin, a oni pieprza o "trudnych warunkach atmosferycznych" i opoznieniach w ruchu lokalnym. Łasic [2010-11-30 16:46:56] BigBadWolf [2010-11-30 16:31:33] i założyć mu municypałkową czapeczkę (wybacz, Snowman! :-D) BigBadWolf [2010-11-30 16:31:33] Trzeba było ulepić bałwana... ;) A_R_mator [2010-11-30 16:15:25] łasic [2010-11-30 15:55:41] > Każdy musi się wykazać. Zawsze mówiłem, że lepsza byłaby sprawna policja niż tworzenie kolejnych instytucji pseudo-szeryfów. Ale to jest bardzo polityczne - jak coś działa do dupy to niepolityczne byłoby usprawnianie instytucji. Za to poprawnym politycznie będzie tworzenie nowych, w ramach światłych założeń działających genialnie i perfekcyjnie do... następnych wyborów ;-))) Łasic [2010-11-30 15:55:41] taki cytacik: "Taki śnieży dowcip który mi się zdarzył rok temu. Strażnicy miejscy doczepili się do mnie za ... odśnieżanie auta (parking jest pod klatką po jednej stronie chodnik po drugiej ulica) - i kuriozum :) prawne - za zaśnieżanie ulicy jest mandat 500 pln, za zaśnieżanie chodnika 200 pln - za jazdę zaśnieżonym autem też mandat :) SZACH - MAT - kazali mi wybierać :)" szambonur [2010-11-30 15:51:32] dlatego nie widzę sensu wysyłanie obrazka większego niż 850 czy tam 900px na plfoto, bo mało kto i tak klika pełny ekran. barszczon [2010-11-30 15:26:13] Marcin Kysiak [2010-11-30 14:25:30] Marcinie :) => http://www.gq.com/women/photos/201008/irina-shayk-photos#slide=3 ... może to o to chodzi? Marcin Kysiak [2010-11-30 15:21:02] Tak czy inaczej - przeglądarki takie coś robią, a ja chciałbym wiedzieć z jakiej klasy interpolacją i czy jedne lepiej a inne gorzej. Swoją drogą chcę pokazać na kursie przykład tego typu kaszany jako argument za tym, że to człowiek ma sam sobie skalować fotę przed publikacją. Marcin Kysiak [2010-11-30 15:20:09] Ewidentnie skaluje przeglądarka na polecenie kodu strony (chyba tu: div class="tabber" style="padding-bottom:5px; width:945px;"). W ramach eksperymentu ściągnąłem na dysk plik jpg wyświetlany w gorszej jakości i na dysku ma 1000 i wygląda OK (skądinąd trzymanie obu wersji na serwerze byłoby bez sensu). szambonur [2010-11-30 14:40:53] nawet jak rozdzielczość ekranu teoretycznie pozwoli na wyświetlanie w pełnym rozmiarze czyli 1000 piks to i tak wyświetla się 850 albo 900(nie pamiętam jak to jest dokładnie). Za to odpowiedzialny jest soft portalu. Dopiero kliknięcie na pełny ekran wyświetla oryginalne zdjęcie. Według mnie to jest nie do końca dobre rozwiązanie Malczer [2010-11-30 14:39:13] Snowman [2010-11-30 12:44:16] - nazwijmy rzecz po imieniu. Tendencyjnie się przypierniczasz ;)... szambonur [2010-11-30 14:37:19] według mnie tego nie skaluje przeglądarka internetowa Marcin Kysiak [2010-11-30 14:34:55] Z innej beczki: czy ktoś porównywał przeglądarki internetowe pod kątem mechanizmów skalowania obrazków? Chodzi mi o ten lapsus Plfoto, gdy wrzuca się 1000px w wypasionej jakości, a wyświetla się 900px i wygląda nędznie - jak bardzo to zależy od przeglądarki? Marcin Kysiak [2010-11-30 14:25:30] Maciej Blum [2010-11-30 14:21:56] - wiesz, pomarzyć to ja sobie mogę i bez linka :-P Maciej Blum [2010-11-30 14:21:56] Marcin - no, nie widziałem :))), ale wywnioskowałem z tekstu, że to je dobre :) Marcin Kysiak [2010-11-30 14:20:46] Maciej Blum [2010-11-30 14:19:57] - eee, a gdzie te retuszowane foty? Maciej Blum [2010-11-30 14:19:57] A_R_mator [2010-11-30 10:16:03] - to je dobre :) Snowman [2010-11-30 12:44:16] http://ladnydom.pl/budowa/1,106570,8735678,Dach_plaski___ile_sniegu_moze_wytrzym ac_.html czy dziennikarzyny naucza sie w koncu rozroniac mase, ciezar, i ciezar wlasciwy? U mnie w liceum nawet humanisci byli wyuczalni z podstaw fizyki... barszczon [2010-11-30 11:30:48] Dzień dobry. BigBadWolf [2010-11-30 10:26:41] http://www.youtube.com/watch?v=XBgBzBt2rnY Snowman [2010-11-30 10:24:40] http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8740127,Dlaczego_w__Koperniku__tyle_e ksponatow_nie_dziala_.html A_R_mator [2010-11-30 10:16:03] http://technowinki.onet.pl/wiadomosci/modelka-zlozy-pozew-bo-w-photoshopie- usunieto-biel,1,4001738,artykul.html cocacola [2010-11-30 09:41:55] Delicjo kochany... czy już ci wszystko rozmarzło??? Snowman [2010-11-30 09:29:43] Delicious13 [2010-11-30 08:04:09] zdecydowanie za malo sniegu na siebie nabrales zeby robic za balwanka ;p Snowman [2010-11-30 08:12:32] Ale opoznienia juz zapowiadaja solidne. Pol godziny prawie na poczatku trasy. Delicious13 [2010-11-30 08:11:45] Herbatka Imbirowa:P \__/o ~~~~~~~~parująca:) m___m [2010-11-30 08:10:33] dzien dobry z samego rana c\___/ Delicious13 [2010-11-30 08:10:26] Jaka kawa z jakim prundem ja idę wziąć lodowaty shower :PPP Snowman [2010-11-30 08:08:58] Kawa dzis tylko z prundem ;) A_R_mator [2010-11-30 08:06:49] Hejka z c\__/ :-) Delicious13 [2010-11-30 08:04:09] Snowman to popatrz waść jak się Deliszes bawi w Zawierciu:P Snowman [2010-11-30 08:02:06] Deli, jak dotre do cywilizacji ;) Pociagiem pomykam, na razie PKP daje rade - 10min opoznienia i nieodsniezone krawedzie peronow to pikus. Delicious13 [2010-11-30 07:30:09] Snowman i co widziałeś linka pod Twoim postem ? wziuuuuuuuuuuuuuuuuuuut:D Snowman [2010-11-30 06:53:02] Wziuuuuut przedprzezsniegsieprzekopujacy! Delicious13 [2010-11-29 23:35:23] Snowman patrz to :))) i kto jest prawdziwy Snowman? http://www.youtube.com/watch?v=edbjf_oW6KY barszczon [2010-11-29 22:04:49] powrotny spacer z pracy do domu był nieomal czystą przyjemnością... pozwolę sobie zapodać: __ http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,czas- powrotow,2219293.html __ :)) Mopar [2010-11-29 18:48:28] http://www.youtube.com/watch?v=XBgBzBt2rnY Snowman [2010-11-29 18:48:15] A o jutrzejszym odsniezaniu nawet nie probuje myslec ;p Snowman [2010-11-29 18:47:43] Nie, ale prowadzi blogo pod cieplutka kolderke ;) Zastanawiam sie, kiedy mnie zwali z nog ;) Przezornie rozsiadlem sie wygodnie w fotelu z lapkiem na kolanach ;) Marcin Kysiak [2010-11-29 18:45:00] Snowman [2010-11-29 18:43:46] - ale chyba nie odśnieża? Snowman [2010-11-29 18:43:46] Setka zoladkowej gorzkiej w goracym capuccino czyni cuda :) Maciej Blum [2010-11-29 18:19:27] bry śnieżne :) Ja dzisiaj zanim wjechałem do wrocławia, to zawróciłem z powrotem do domu (500 metrów od wjazdu do miasta)... A to wszystko zajęło mi godzinę :)))) Łasic [2010-11-29 18:00:10] nie marudźcie, w takiej np. Szwecji zasadniczo regularnie odświeża się tylko autostrady ;-) i co? i żyją jakoś... A_R_mator [2010-11-29 17:53:13] PKP jest niereformowalna... od zawsze Snowman [2010-11-29 17:50:01] Korekta - ten ma opoznienie 2.5 godz... W zasadzie to juz nie ma znaczenia jak duzo, byle kolejne przyjezdzaly systematycznie. Snowman [2010-11-29 17:46:09] Po jedynych 40min na peronie wbilem sie w pociag - i tak niezle. Łasic [2010-11-29 17:20:36] Onland [2010-11-28 22:42:32] takie powiedzonko jest: z takimi przyjaciółmi nie potrzebujesz wrogów... Snowman [2010-11-29 17:11:40] Na PKP tez dramat... Delicious13 [2010-11-29 16:34:40] Marcin Kysiak [2010-11-29 11:41:05]:((( Snowman [2010-11-29 16:29:56] Jak co roku zima zaskoczyla drogowcow... Ridiculous Thoughts [2010-11-29 12:05:55] z innej bajki ---> :( :( :( http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8733856,Znany_aktor_komediowy_Les lie_Nielsen_nie_zyje.html Marcin Kysiak [2010-11-29 11:41:05] Brywszystkim! Mocna rzecz na początek: http://waryatv.com/read/article/81 (to jest AFAIK zupełnie serio niestety, rzecz sprzed lat oczywiście) m___m [2010-11-29 11:31:22] balwanow i bez tego w kraju dostatek.... :/ Snowman [2010-11-29 11:14:25] Balwana ulepic... m___m [2010-11-29 10:38:46] brywszystkim.... jakos cicho tu? rozgrzac sie by trzeba. sypie, zimno... polska biala zima... A_R_mator [2010-11-29 09:51:28] Hejka c\__/ barszczon [2010-11-29 09:40:26] Dzień dobry. Snowman [2010-11-29 07:30:56] Bryzrana! Snowman [2010-11-28 23:25:33] Dla Dobka - podwojna tecza prawie cala w kadrze: http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,niebaianskie-mosty,2218804.html Branoc! Onland [2010-11-28 22:42:32] wieczór bry,wiem i zdaje sobie sprawe,że to nie portal o takiej tematyce.Ale nie mogłem się oprzeć "pokusie" i przedstawić ot "cuś" takiego,powiem krótko,niektórzy ludzie mają dosyć dobrze zryte berety! http://www.smog.pl/wideo/40541/fanatyczka_kaczynskiego_rety A_R_mator [2010-11-28 22:04:46] Snowman [2010-11-28 21:50:35] > Pewnie spadną w MoleKulach i trzeba je będzie posklejać ;-))) Snowman [2010-11-28 21:50:35] Wziuuut przelotny ponocny! Ponoc jutro inwazja balwanow... Łasic [2010-11-28 18:13:56] http://www.youtube.com/watch?v=06nGflI1juM _ (tytu3!!!!) :-D Łasic [2010-11-28 13:10:00] Heh, jasssne, że lepiej, byliśmy z dziatwą na spacerku, śnieżki, waryacye przeróżne. Nokią żem fotografował ambitne ujęcia! :-DDDD Snowman [2010-11-28 11:27:57] A propos konkursu - proponuje wrzucac 1 grudnia od samego rana (niechby od polnocy) do powiedzmy 17-18tej (coby zdazyc poglosowac ;) ), otagowujac: Solarikonkurs2010 (dorzuce to info do bloga) Snowman [2010-11-28 11:26:08] Bryzrana! Bieli pod dostatkiem, ale slonka niet... :( barszczon [2010-11-28 10:35:58] Dzień dobry. Marcin Kysiak [2010-11-28 10:26:04] Nie od dziś wiadomo, że w Wielkopolsce mają lepiej... Łasic [2010-11-28 10:22:25] :-) słonko, śnieg, ho ho! duża rozpiętość EV :-D atrapa [2010-11-28 09:49:00] to jest napad Marcin Kysiak [2010-11-28 09:46:48] Brywieczór. A_R_mator [2010-11-28 09:12:30] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-27 23:20:44] Byly ;) A_R_mator [2010-11-27 22:32:14] Jeśli były robaczywki to ok :-))) Snowman [2010-11-27 22:23:14] A_R_mator [2010-11-27 21:59:00] jestem tak pewny jak tylko mozna byc pewnym samemu sliweczki przerabiajac ;) A_R_mator [2010-11-27 21:59:00] Snowman [2010-11-27 21:26:41] >>> Czy na pewno wiesz co pijesz? >>>> http://www.youtube.com/watch?v=RemPrUzhGH4 Snowman [2010-11-27 21:26:41] A_R_mator [2010-11-27 21:23:48] ta blaszana pokrake czesto widuje, ale faceta mi sie nie udalo trafic ;) A poza tym, to wole sie podelektowac sliwowiczka niz stac na glowie ;p A_R_mator [2010-11-27 21:23:48] Snowman [2010-11-27 21:17:29] >> http://www.garnek.pl/zdyrma/11179248/tylko-nie- pij Snowman [2010-11-27 21:17:29] Zabielony wziuuuut znad sliwowiczki :) AnHel [2010-11-27 14:27:56] c\_/ - przedobiadowo! :-)) Łasic [2010-11-27 14:25:49] Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] !!! bezcenna rzecz !!! :))) barszczon [2010-11-27 10:43:32] Dzień dobry. Snowman [2010-11-27 09:31:21] Bryzrana! A_R_mator [2010-11-27 09:07:36] Przelotna hejka c\__/ Snowman [2010-11-27 01:06:39] Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] ja gdzies powinienem miec jeszcze zbunkrowane pierwsze roczniki Bajtka i Komputera. Meritum stalo (cale dwie sztuki) w szkolnej piwnicy (plus ZX Spectrum, ale to sluzylo glownie do gier). A Bielecki... ksiazki pisal tragicznie (jezykowo), ale wiedza i uporzadkowanie jej byly wzorcowe. Mialem przyjemnosc uczeszczac na jego wyklady na PW (jeden z nich zakonczyl - caly semestr - "Teraz sa Panstwo w stanie zrozumiec wstep do mojej ksiazki"). barszczon [2010-11-27 01:05:28] oczywiście "dwumlask" a nie "dumlask"... barszczon [2010-11-27 00:52:55] Jakbyś chciał - albo ktoś inny - mam prawie kompletne "dzieła zebrane" Jana Bieleckiego. :) (słynny "dumlask" myszy!) Maciej Blum [2010-11-27 00:49:52] heh - na przedostatniej stronie bajtka były listingi programów. Wklepywałem do upadłego, a później prąd wyłaczali i cała robota w cholerę szła :))))) Nie tak dawno temu odstąpiłem znajomegu komplet bajtków od numeru 1 :)))) barszczon [2010-11-27 00:46:28] :)) historia!!! Na Meritum I obsługującym mikroskop uczyłem się programowania w BASICu... Ależ to były emocje, gdy na monitorze ukazywał się okrąg albo kwadrat wyrysowany na podstawie wpisanego uprzednio programu. Albo (nieco później), gdy udało się bez błędu wpisać i zapisać na kasecie program z Bajtka... Te kasety gdzieś tam w biurku w pracy jeszcze leżą... :))) Snowman [2010-11-27 00:37:49] Trudno sie oderwac ;) http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/oto_meritum Branoc! Snowman [2010-11-27 00:17:14] Alez tam perelki sa ;) http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/dyskietka_stilon_5_2 Snowman [2010-11-27 00:05:15] Sentymenty na dobranoc (po cwierci wieku ;) ) http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/junior_i_mazovia Snowman [2010-11-26 20:43:29] Do czesci osob napisalem PW, czesc mam na swojej krotkiej liscie, do pozostalych zainteresowanych (moja skleroza, moglem kogos przeoczyc, za co z gory przepraszam, o kims nie wiedziec) - jesli ktos jest zainteresowany kalendarzykamie solarnymi (nawet jesli nie robi solarek), lub robi solarki (nawet jesli nie jest zainteresowany kalendarzykami), prosze o kontakt na snowman_pl @ o2.pl - w celu uzupelnienia krotkiej listy mailowej - przez plfotowe PW ciezko sie spojna korespondencje prowadzi ;) barszczon [2010-11-26 20:24:00] Ale podobno nie jest ważne jak facet zaczyna - tylko właśnie jak kończy :))) A_R_mator [2010-11-26 19:48:47] Tak jest pewnie jak piszący tekst przerywa w pół zdania, pijąc w międzyczasie kawę z koleżanką z sąsiedniego działu. A później kończy :-))))) barszczon [2010-11-26 19:37:16] :)) z zupełnie innej beczki... oto cytat z informacji/reklamy/omówienia tej książki, o której pisał A_R_mator (pochodzi z tej strony, do której połączenie Janusz podał): "W książce znajdują się zdjęcia m.in.: Ansel Adams, Richard Avedon, Brassai, Henri Cartier-Bresson, Robert Capa, Lala Deen Dayal, Nan Goldin, W.W. Hooper, Man Ray, Alfred Stieglitz i inni." To nie jest pytanie związane bezpośrednio z fotografiami - ale czy - zwłaszcza w tekście pisanym - nazwiska Autorów, których fotografie zamieszczone zostały w książce - nie powinny być napisane wedle norm gramatyki języka polskiego? Tak tylko pytam... A_R_mator [2010-11-26 19:31:58] Z historii fotografii to mam jeszcze inne, ale one wcześniej chyba wydane niż w ubiegłym roku. A_R_mator [2010-11-26 19:30:51] Snowman [2010-11-26 19:19:48] > Podałem pełny tytuł bowiem książka to właściwie wyselekcjonowany zbiór fotografii z omówieniem. Wygląda na to, że wersja oryginalna z 2010 roku. O, tutaj nawet tańsza niż w empiku, tylko dochodzi koszt przesyłki > http://www.tmc.com.pl/p/pl/9788389192813/historia+fotografii+od+1839+do+dzis.htm l Snowman [2010-11-26 19:19:48] A_R_mator [2010-11-26 15:48:43] na pewno nowa, a nie nowe wydanie? Nie mowie o Malej historii fotografii, ale niedawno (z rok, dwa temu) pojawila sie tez jakas "Historia fotografii" - nie mam jak sprawdzic teraz... Snowman [2010-11-26 19:18:08] A ja przypomne ;) Oszczedzac limity, 1 grudnia juz blisko ;) barszczon [2010-11-26 19:05:19] A_R_mator [2010-11-26 15:45:53] jesteś optymistą :)) (zwłaszcza w kwestii czytania, przemyślenia i dyskusji) A_R_mator [2010-11-26 15:48:43] Nowa pozycja na rynku wydawniczym. Jeszcze nie czytałem a tylko przerzuciłem kartki i mogę stwierdzić, że warto wydać 49,90 pln na: Kolekcja George Eastman House; Historia fotografii; od 1839 roku do dziś; wydawnictwo TASCHEN :-) A_R_mator [2010-11-26 15:45:53] barszczon [2010-11-26 13:24:45] > Dzisiaj to z obowiązkowością bywa różnie ale mam nadzieję, że przynajmniej chętni zechcą się zapoznać a sam materiał pobudzi do przemyśleń i dyskusji, nawet ostrych :-) A_R_mator [2010-11-26 15:44:09] Marcin Kysiak [2010-11-26 12:57:20] > Starałem się streszczać a sporo wątków powinno być rozwiniętych i mam nadzieję, że będzie. Może przez innych a i pewnie częściowo przeze mnie ;-) barszczon [2010-11-26 13:24:45] A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] - ciekawe :)) z pewnością warte polecenia :)) Może nawet jako lektura obowiązkowa? Maciej Blum [2010-11-26 13:08:46] eeeeeeee w związku z piąteczkiem lajtowy temat: http://www.joemonster.org/art/15675/Cycki_w_3D_przyszlosc_internetu_ Snowman [2010-11-26 13:08:43] 2103 [2010-11-26 12:45:16] alez to od dawna wiadomo, ze im dyskretniejszy sprzet i mniej rzucajacy sie w oczy fotograf, tym lepiej (z sadzie dla wszystkich ;) ) barszczon [2010-11-26 12:59:45] @Snowmanie - ja naprawdę pisałem w formie lekkiego żartu :) A przy świecach zdarzało mi się czytać nawet i w tym roku :) Jak w tym kindlu siądzie zasilanie to i ekranu nie podświetli - zapewne... :)). Dla mnie nic nie jest w stanie zastąpić "czytania z papieru", zwłaszcza, że z dotychczasowych wypowiedzi wyraźnie widać, że z tego kindla to nie bardzo jest w ogóle co czytać :))). Rozumiem fascynację sprzętem i nowinką techniczną, rozumiem zalożenia, że - być może - to przyszłość. Ale nie podzielam :)) Marcin Kysiak [2010-11-26 12:57:20] A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] - za długie, bez Kindle'a ani rusz :-) A_R_mator [2010-11-26 12:53:05] Ad. A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] > Ktoś miał - miało być - ale miała też nie jest pozbawione sensu ;-))) Snowman [2010-11-26 12:49:10] Jak prad wylacza to przy swiecach ani z papieru, ani z Kindla nie przeczytasz (ale z podswietlanego ekranu da rade ;p ) Akurat Kindle to doskonale rozwiazanie na podroz (nawet dojazdy z/do pracy) - tylko zeby bylo co czytac - tu by sie dostep 3G do netu wlasnie przydal (poranna prasowka) A_R_mator [2010-11-26 12:45:38] Gdyby ktoś miała ochotę przeczytać i nawet podyskutować nt odbioru fotografii, to tutaj znajduje się pewne odbicie moich poglądów: http://sjsw- aqva.blogspot.com/2010_11_01_archive.html 2103 [2010-11-26 12:45:16] Witam wszystkich, taka wiadomość zza granicy: http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11887 Z angielskiego tekstu wynika, że duze lustrzanki są frustrujące dla ew. fotografowanych. Marcin Kysiak [2010-11-26 12:35:25] Prasy? W Kindlu? Nieeeee... Nie odmówię sobie przecież przyjemności zagłębienia się w fotel z szklaneczką w dłoni i Wyborczą za 2PLN (bez filmu, żadnych gwiazdek i abonamentów) by stwierdzić... że wszystko już czytałem w necie. Piotr - Iberica [2010-11-26 12:31:08] B. uważajcie w Kindlu na przeglądanie prasy. Darmowa wersja 14 dniowa trial automatycznie jest zamieniana na miesięczny abonament jeśli nie zauważy się małego tekstu przy gwiazdce na dole strony o anulowaniu subskrypcji. barszczon [2010-11-26 12:16:39] :) oki - mam nadzieję, że nic się "nie urodzi", a panowie skończą remont... :) Marcin Kysiak [2010-11-26 12:14:19] barszczon [2010-11-26 12:00:14] - nie ma sprawy. Ja za tydzień mam ważne spotkanie w pracy, więc może za dwa? barszczon [2010-11-26 12:00:14] @Marcinie - sorki, żeśmy się wczoraj nie dogadali :)) a co do książek... czytanie z monitora (dowolnej wielkości) - brrrrr, to się może przyśnić... :)) Jakoś sobie nie wyobrażam wieczoru w fotelu - przy kominku z "kindlem" zamiast książki w ręku... hihi - poza tym, jak prąd wyłączą i zasilanie padnie, to przy świecach czytać się nie da... Snowman [2010-11-26 11:55:39] Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:19] nie nie, z serwerow Kindle, nie z jakis archiwizacyjnych. Ale swoje wlasne backupy tez mozesz sobie robic chyba. Fakt, ze zdawanie sie na wersje elektroniczna jest ryzykowne, ale... mi pare lat temu pare ksiaze utonelo jak kanalizacja wybila... CD bym pewnie umyl i odczytal, czyszczenie i suszenie papieru to juz srednia zabawa ;) Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:39] To do Snowman [2010-11-26 10:57:11] było... Marcin Kysiak [2010-11-26 11:10:19] Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] "zawsze mozesz je powtornie zassac z serwera" - taa, a jak splajtował jakiś serwis archiwizacyjny, to ubaw z takich co tam trzymali archiwa fot miałeś po pachy... ;-) Snowman [2010-11-26 11:04:37] A_R_mator [2010-11-26 10:59:57] aaaa, a to nie wychwycilem kontekstu ;) A_R_mator [2010-11-26 10:59:57] Snowman [2010-11-26 10:58:52] > A to zapewne ale ja do papierowych się odnosiłem ;-) Snowman [2010-11-26 10:58:52] A_R_mator [2010-11-26 10:24:27] nowy chyba moze wyszukiwac... Snowman [2010-11-26 10:58:05] Piotr - Iberica [2010-11-26 08:55:16] zacheca - nie zacheca. Ale jako funkcjonalnosc jest przydatne (nie mowie, ze jako podstawowa brama do netu ;) ) Snowman [2010-11-26 10:57:11] Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] ale z tych masz backup. O ile dobrze kojarze, zawsze mozesz je powtornie zassac z serwera. Dla mnie problemem jest co innego - te co bym chcial przeczytac nie ma w postaci ebookow (nawet nie PDFy), a to co jest dostepne w ofercie jakos mnie nie ciagnie do czytania w podrozy... Snowman [2010-11-26 10:55:21] wrobldob [2010-11-26 10:27:10] ha, musze sprobowac zatem. Wprawdzie zastanawialem sie nad zakupem, ale na razie jeszcze nie planuje konkretnie. Marcin Kysiak [2010-11-26 10:49:41] "Celem Emila jest sfotografowanie każdego fotoradaru w Polsce - przynajmniej raz. Internauci trzymają za niego kciuki." - http://www.tvn24.pl/- 1,1683922,0,1,radarowy-zorro-walczy,wiadomosc.html Może zrobić mu wystawę? Albo album wydać? Marcin Kysiak [2010-11-26 10:31:40] wrobldob [2010-11-26 10:21:35] - nie przyzwyczaiłem się. Ciągle robię odbitki :- ) (...i backupy, rzecz jasna) wrobldob [2010-11-26 10:27:10] Snowman [2010-11-26 08:03:08] > ponoc wyglada to tak (kolega probowal), ze przy probie kupna przekierowuje z co.uk na com :-/ wrobldob [2010-11-26 10:26:08] Piotr - Iberica [2010-11-26 08:16:54] > sobie moze byc poboczna ;-). Jakby z niej mozna bylo za darmo korzystac, to bym z niej korzystal zdecydowanie nie- pobocznie ;-). A_R_mator [2010-11-26 10:24:27] wrobldob [2010-11-26 10:21:35] > Wyszukiwania brakuje. Ale jak już przeczytasz to ćwiczy poszukiwawczą pamięć ;-) Piotr - Iberica [2010-11-26 10:23:35] wrobldob [2010-11-26 10:21:35]: Jest też niezwykle poręczny słownik bez odchodzenia od tekstu. wrobldob [2010-11-26 10:21:35] Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] > przyzwyczailes sie, ze zdjecia moga, to sie przyzwyczaisz i do ksiazek ;-). Mnie w papierowej ksiazce dramatycznie brakuje opcji, ktora oferuje e-book: WYSZUKIWANIA. A_R_mator [2010-11-26 09:19:31] Hejka z c\__/ Marcin Kysiak [2010-11-26 09:07:39] Panowie, ja rozumiem że zdjęcia mi może byle przepięcie wysłać w kosmos. Ale książki? Nie pozwolę... Brywszystkim! Piotr - Iberica [2010-11-26 08:55:16] Snowman [2010-11-26 08:49:19]: Kindle mz nie zachęca do przeglądania netu natomiast do czytania ten rodzaj ekranu jest ekstra Gregor [2010-11-26 08:50:29] piątkowe bry. Snowman [2010-11-26 08:49:19] A swoja droga - kojarzy ktos, czy to 3G to ma SIMloka tylko na bodajze Vodafona, czy mozna wetknac dowolna karte prepaid? Bo 100PLN za 7GB w Orange daloby sie odzalowac za mozliwosc przegladania netu w tym sprzecie. Snowman [2010-11-26 08:32:16] Bryknac poranna Gate! :) Piotr - Iberica [2010-11-26 08:26:14] Snowman [2010-11-26 08:24:28]: Dokładnie. Nie ma sensu. Snowman [2010-11-26 08:24:28] Przegladarka sie przydaje wlasnie w 3G, nawet bardziej niz transfery ksiazek w 3G, no ale to niestety nie jest za free, a wifi nie jest jeszcze az tak powszechne :( Gata82 [2010-11-26 08:19:50] bry... Piotr - Iberica [2010-11-26 08:16:54] wrobldob [2010-11-26 01:45:22]: Jest przeglądarka ale to poboczna sprawa w Kindlu. Bateria przy dobrych układach trzyma do miesiąca (no chyba, że się dużo czyta). Piotr - Iberica [2010-11-26 08:14:08] Hola :) c[_]. Z US Kindla miałem za 439 zeta :) Snowman [2010-11-26 08:07:56] A 3G jest darmowe na ksiazki i transfer dokumentow tylko, ale to tak samo dobrze po wifi albo usb pociagniesz. Zreszta - zobacz FAQ - tak mi wyszlo jak sie nad 3G zastanawialem. barszczon [2010-11-26 08:03:28] Dzień dobry. Snowman [2010-11-26 08:03:08] Dobek, super saver ma byc permanentna. Co do wstrzymania dostaw - sprobuj rozpoczac zakup i zobacz co bedzie - nie ma tam nic o obostrzeniach... Snowman [2010-11-26 07:58:50] Bryzrana! Dzis to nawet cos wiecej niz marchewke mozna wystawic ;) wrobldob [2010-11-26 01:45:22] Fajna ta oferta z darmowym internetem 3G, tylko nie doczytalem, czy to obejmuje wylacznie download ksiazek, czy moze rowniez przegladarke internetowa? wrobldob [2010-11-26 01:43:42] Nie wiecie, czy ta akcja "super saver delivery" to tylko przedswiateczna? Co do Kindla, to slyszalem ze tego z Anglii nie wysylaja do Polski ponoc... dziwne, bo na stronie amazon.co.uk nie znalazlem takiej informacji. wrobldob [2010-11-26 01:42:02] łasic [2010-11-25 20:29:21] > Dobrze, ze swoj box juz zamowilem, bo jak poczta pantoflowa bedzie dzialac tak sprawnie, to zaraz tego nie bedzie ;-). Snowman [2010-11-25 22:56:03] http://www.amazon.co.uk/Kindle-Wireless-Reader-Wifi- Graphite/dp/B002Y27P46/ref=amb_link_158512367_3?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=r ight-csm- 1&pf_rd_r=1Z24PT1MQK5XHGJ2F5ES&pf_rd_t=101&pf_rd_p=218771387&pf_rd_i=468294 - za 500PLN z niewielkim okladem to chyba dosc atrakcyjna cena... Snowman [2010-11-25 22:51:52] http://www.amazon.co.uk/gp/help/customer/display.html/?ie=UTF8&nodeId=200355380 Snowman [2010-11-25 22:50:04] Dokladnie, jakie clo ;) Łasic [2010-11-25 21:49:22] Piotr - Iberica [2010-11-25 21:24:05] jeżeli z UK to jakie cło? ;-) A_R_mator [2010-11-25 21:26:38] Yasiek [2010-11-25 21:21:04] > Chyba palcem też się przewraca, tylko niekoniecznie poślinionym ;-) Piotr - Iberica [2010-11-25 21:24:05] Snowman [2010-11-25 21:23:00]: Mało tego - płacą za Ciebie cło (+- 90 zeta) :) corundum [2010-11-25 21:23:57] :) Snowman [2010-11-25 21:23:00] łasic [2010-11-25 20:29:21] a to jakis czas temu zapodawalem - moglo zostac przeoczone. Wysylka darmo bodaj od 25funtow. Piotr - Iberica [2010-11-25 21:06:49] Kindle na amazonie mozna rowniez w dosc atrakcyjnej cenie nabyc, co z darmowa przesylka staje sie jeszcze atrakcyjniejsze ;) Yasiek [2010-11-25 21:21:04] lipa, nie da się poślinić palca i przewrócić kartki :/ barszczon [2010-11-25 21:19:03] Jednym słowem - powrót do dzieciństwa: "poczytaj mi mamo/tato" :)... Piotr - Iberica [2010-11-25 21:18:00] oczywiście również głosowe. Pan lub pani :) A_R_mator [2010-11-25 21:16:57] Piotr - Iberica [2010-11-25 21:11:55] > Czytanie z ekranu, czy również głosowe? Piotr - Iberica [2010-11-25 21:11:55] może mimo wszystko uda się Wam zdobyć. Absolutna rewelacja :) Piotr - Iberica [2010-11-25 21:06:49] jako bankowy prezent na święta proponuję http://swiatkindle.pl/. Łasic [2010-11-25 20:54:39] A_R_mator [2010-11-25 20:42:31] to ja już wolę Strawińskiego :DD albo otake: http://1videomusic.com/watch-video-50-Depeche+Mode+-+Enjoy+the+Silence+04+.htm A_R_mator [2010-11-25 20:42:31] łasic [2010-11-25 20:29:21] > Ja muszę coś bardziej agresywnego żebym miał równe szanse w dyskusji. Może to będzie dobre? hmm... > ___ http://www.youtube.com/watch?v=elyQ4ShVw-Y Łasic [2010-11-25 20:29:21] Za mało słońca, stąd pewne takie rozedrganie... Melomanom pragnę polecić niebywale tanie (acz bdb) boxy z muzyką poważną różnego sortu na amazon.co.uk - wysyłają do naszej Ojczyzny za darmo od jakiejś tam sensownej kwoty; Administrację uprzejmie proszę potraktować ten post jako cynk, a nie jako reklamę... raczę się dziś Strawińskim z 22CD setu... mrrrrau Paweł_Dąbrowski [2010-11-25 20:24:10] stanko, zajrzyj tutaj: http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629737 A_R_mator [2010-11-25 20:23:39] stanko [2010-11-25 20:17:08] > Ale ja nic nie wiem o żadnym zdjęciu, którego nie ma. Tylko czytam co co jet pod namacalnymi zdjęciami. Po co więc zaraz "manipulator", "klocki", "prawdziwe oblicze", "mistrz piaskownicy"? W sumie dosyć sporo inwektyw jak na reakcję na konkretne śmiechowe wpisy Twojego autorstwa :-)))) Yasiek [2010-11-25 20:23:22] zrozumiałem do drugiego przecinka :) stanko [2010-11-25 20:17:08] A_R_mator [2010-11-25 20:09:08] - odwołujesz się do moich uwag, które dotyczyły zdjęcia, którego nie ma, jest inne, które skomentowałem, ty znasz wszystko, ciekawe, co :-)))))))))))))))))))00 Yasiek [2010-11-25 20:11:37] myślałem, że tylko ja nie zrozumiałem stanko :) Łasic [2010-11-25 20:09:46] ??? :-D A_R_mator [2010-11-25 20:09:08] stanko [2010-11-25 19:41:15] > Uzupełnienie. Może wytłumaczysz co miałeś na myśli, albo co chciałeś napisać, bo za jasny gwint nie mogę pojąć Twoich słów :- D A_R_mator [2010-11-25 19:50:36] stanko [2010-11-25 19:41:15] > :-))) Ja podałem linki i cytaty. Nie fikcję literacką bądź inną. Nie po raz pierwszy tutaj i nie po raz ostatni :-D stanko [2010-11-25 19:41:15] A_R_mator [2010-11-25 19:29:43] - manipulator z ciebie, jak się wstawia zdjęcie, a za chwilę zdejmuje je po w pewnych kręgach nieodpowiedniej opinii, i potem je się wstawia ponownie, można zrobić jak ty, tym bardziej, jeśli się bawisz w te klocki, pokazałeś swe prawdziwe oblicze, baw się dalej mistrzu piaskownicy A_R_mator [2010-11-25 19:29:43] Coś z zeszytów plfoto >>> stanko [2010-11-25 19:23:37] fotografia żadna, efekt ciekawy __ pod >> http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,magia-uczuc,2210401.html ___ oraz ___ stanko [2010-11-25 18:52:27] niezłe, ale fotografia żadna __ pod >> http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,magiauczuc-2,2217074.html __ ;-))) Łasic [2010-11-25 16:15:15] sztuka rulez _ http://plfoto.com/zdjecie,inne,promocja-sztuki,2216996.html Łasic [2010-11-25 16:12:04] wrobldob [2010-11-25 15:25:22] buehehehehehehe wrobldob [2010-11-25 15:44:04] Wszelkie pozerstwo jest smieszne, niezaleznie, czy jest upodadnianiem czy uniepodabnianiem na sile. Baryluss [2010-11-25 15:31:29] http://demotywatory.pl/2299300/Czesto-upodobnianie-sie-do-wzorcow wrobldob [2010-11-25 15:25:22] Ale generalnie widze, Łasic, że jesteś artystą niezrozumianym :-D. Ostatnie onetowskie wymoderowane i mnostwo jakze celnych a krytycznych komentarzy :-D. wrobldob [2010-11-25 15:20:56] łasic [2010-11-25 15:11:19] > widze ;-). Wlasnie od jakiegos czasu tak mnie to wkurzalo, ze wlasciwie przestalem na onet wchodzic ;-). To byl kolejny etap po tym, jak przestalem czytac komentarze ;-). A_R_mator [2010-11-25 15:17:28] łasic [2010-11-25 15:12:55] > Ja bym tego chrzanieniem nie nazwał i póki co nie przytoczę tutaj właściwszego określenia jako, że nie chce dostać bana :-))))) Łasic [2010-11-25 15:12:55] A_R_mator [2010-11-25 15:08:58] tja... ona też nas chrzani, szczyty perwersji, przez oczy, przez uszy, ba, nawet i przez kieszeń :-D wrobldob [2010-11-25 15:12:04] Dyc ja tu zawsze lubilem popolitykowac, ale tym razem to troche bardziej o obyczajach i trendach myslowych, niz o polityce jest... Łasic [2010-11-25 15:11:19] wrobldob [2010-11-25 15:03:28] myślę, że jest tam sporo etatowych komentatorów/trolli, w ogóle onet mnie ciekawi jako zjawisko (zob. folio :-D) A_R_mator [2010-11-25 15:08:58] chrzanić politykę ;-) wrobldob [2010-11-25 15:06:39] W kazdym razie na pierwszy rzut oka wydaje sie, ze Michnik przegral. Ale to moze tylko w ramach starej jak swiat sinusoidy paradygmatow? Oby ;-). wrobldob [2010-11-25 15:03:28] łasic [2010-11-25 14:52:58] > tak, to prawda. Zwlaszcza onet taki jest od paru lat. Kiedys czytywalem komentarze na onecie, potem zaczely mnie wkurzac, potem przestalem je czytac ;-). Az sie dziwie, ze sie znajduja chetni, zeby sie tam udzielac. Chyba, ze to jakas garstka studentow oplacana przez sam onet? ;-). Jesli tak, to efekt jest chyba przeciwny do zamierzonego... Łasic [2010-11-25 14:52:58] wrobldob [2010-11-25 14:46:49] niekoniecznie tylko publicznego, popatrz na net, na plfoto, ba, czasem na Lożę, człowiek się tym zaraża, a nie wie kiedy wrobldob [2010-11-25 14:49:32] Obrazki jakby zywcem wziete z "Transatlantyku". wrobldob [2010-11-25 14:49:02] Jak to pare juz lat temu slusznie zauwazyl Łasic - odtajało ;-). wrobldob [2010-11-25 14:46:49] Mam wrazenie, ze to jest wszystko przejawem niedostosowania uzytych slow do rzeczy. Byle ostro, byle emocjonalnie, byle nawyzywac od najgorszych, byle dokopac... taki urok naszego dyskursu publicznego od paru juz lat. Siega sie po wszystki dostepne wzorce i odniesienia, cytuje sie i Lenina, i Goebbelsa i Cyrankiewicza... bez umiaru. Snowman [2010-11-25 14:43:56] wrobldob [2010-11-25 14:12:44] poki co testowo wystawiam marcheke - a jak jeszcze przygrzeje? ;p wrobldob [2010-11-25 14:43:04] łasic [2010-11-25 14:39:15] > zdecydowanie naduzywany ostatnio, bardzo chetnie przez ludzi nazywajacych sie prawicowcami. Tez oberwalem takim komplementem w niejednej dyskusji. Łasic [2010-11-25 14:42:52] wrobldob [2010-11-25 14:41:15] si wrobldob [2010-11-25 14:41:15] (Pytalem o {łasic [2010-11-25 14:32:43]}) Łasic [2010-11-25 14:39:15] jest taki termin "pożyteczni idioci", choć dotąd szło to w lewą stronę raczej... zresztą to może za ostro, starszy człowiek szczerze się egzaltuje, z pobudek czystych, lepiej zmilczeć chyba LOK [2010-11-25 14:36:50] modły do jednego ze złodziei, to przecież jedna wielka prawica z czarnymi na czele skubią jak mogą, dlatego niewiele już zostało. wrobldob [2010-11-25 14:35:48] A to fragment dziela, o ktorym mowa w tekscie wywiadu? Piotr - Iberica [2010-11-25 14:35:03] I kto by pomyślał - a taki dobry tłumacz Łasic [2010-11-25 14:32:43] Nie można oddać Polski w ręce jej złodziei Którzy chcą ją nam ukraść i odsprzedać światu Jarosławie! Pan jeszcze coś jest winien Bratu! Dokąd idziecie? Z Polską co się będzie działo? O to nas teraz pyta to spalone ciało I jest tak że Pan musi coś zrobić w tej sprawie Niech się Pan trzyma ? Drogi Panie Jarosławie O_O wrobldob [2010-11-25 14:32:01] Nie pogniewalbym sie na taki los, rozwywki mozna sobie zorganizowac we wlasnym zakresie... Łasic [2010-11-25 14:28:58] wrobldob [2010-11-25 14:07:31] Mam taki secik dwóch singielków, wydany przez znaną i cenioną firmę fonograficzną "Miełodia": "Rasskazy o Lieninie". Też jakiś poeta napisał, z dużym przejęciem i poczuciem Misji. Ja się poetom, w ogóle niektórym ludziom nie dziwię: brak Misji, Wizji, prozaiczne kupić-zeżreć-wys*ać. To nie jest los dla Polaka... wrobldob [2010-11-25 14:12:44] Odbryknac Bałw..., znaczy przepraszam, Snowmana ;-). Snieg sie (niestety) pojawil, mozesz z lodowki wylazic ;-). Snowman [2010-11-25 14:09:11] Bryknac Dobka ;) wrobldob [2010-11-25 14:07:31] Popijajac z tradycyjnego polsko-szlacheckiego saturatora pod zoliborska inteligencka jaskinia... http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/czy-jaroslaw-kaczynski- jest-skonczony,1,3792270,kiosk-wiadomosc.html Snowman [2010-11-25 10:40:16] Bryknac brykajacych! TYGRYSSSIATKO [2010-11-25 10:10:16] bryku bryk :) c\_/ :)))) Malczer [2010-11-25 10:08:40] Przelotnie witam: http://plfoto.com/zdjecie,inne,kolabor-tygodniowy,2216853.html :)... A_R_mator [2010-11-25 10:03:32] Hejka c\__/ Maciej Blum [2010-11-25 09:50:20] Bry kawowo. idę na drugą nóżkę zrobić. Komu, komu ?? barszczon [2010-11-25 09:48:08] Dzien dobry. Ridiculous Thoughts [2010-11-25 08:56:01] dzieeeń dooobry :) Snowman [2010-11-25 08:55:01] Gregor [2010-11-25 08:42:58] ale jeszcze za malo zeby lepic balwana... :( Snowman [2010-11-25 08:54:20] Choszczman [2010-11-25 08:50:04] kazda pora na kawe jest dobra ;) Choszczman [2010-11-25 08:50:04] Snow nie chciałem Cię budzić..5 była ..:) Gregor [2010-11-25 08:42:58] ps.Snowman,oczywiście bez aluzji..po prostu śnieg spadł;) Gregor [2010-11-25 08:34:30] dzieńdoberek w kolorze białym Snowman [2010-11-25 08:15:13] A ja sobie wlasnie ide robic, komus jeszcze c\_/ ? Bo Choszczman oczywiscie wypil sam i nie poczestowal, tylko sie pochwalil... ;p Choszczman [2010-11-25 07:25:16] pokawnie pozdrawiam.. Snowman [2010-11-25 07:21:56] 10020 bryzrana! Bialo :) theWalker [2010-11-24 22:23:43] 10010 czyli 18 (dozwolone) Conan the Destroyer [2010-11-24 22:03:31] ja na 10001 Yasiek [2010-11-24 22:01:06] ja na 1001 i tyleż pomysłów mam Kalmi [2010-11-24 22:00:05] ooo.. to trafiłem akurat na jubileusz :) Licznik odsłon zdjęcia: 10000 :D Snowman [2010-11-24 21:57:22] 9996 - jaki ladny licznik odlson ;) Branoc! Snowman [2010-11-24 21:13:21] Locus, spoko, biorac pod uwage obsuw calkowity wzgledem planow, to nie musisz sie spieszyc ;) Fotoradary to w smietnikach rozstawiaja (chyba ze jeszcze o czyms nie wiem ;)) ). Ale taka paczke to mozna by powtorzyc eksperyment coby pinhola poslac ;) Ale takiego do wolania ;) locussolus [2010-11-24 21:10:45] Snowman [2010-11-24 20:52:44] a wiesz co robia z fotoradarami po wsiach?;))) btw- do F jeszcze ze wzgledu na atmosfere nie dotarlismy:( Snowman [2010-11-24 20:52:44] http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8710126,Eksperyment___jak_poczta_ traktuje_paczki.html barszczon [2010-11-24 17:15:41] popowrotne dobry wieczór. Marcin Kysiak [2010-11-24 12:31:32] Dostałem info o takiej imprezie, gdyby kogoś interesowało: http://digicorp.pl/grafika/ A_R_mator [2010-11-24 11:18:21] Ostatni wpis (to fakt czy żart?) pod > http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,one-on-i-ja,1363662.html ___ Liść Namiętny [2010-11-24 10:40:57] Zatem wszystkiego najlepszego! :) Liść Namiętny [2010-11-24 10:33:04] Derianek geniuszu, w DNIE niecały rok temu, kilka z tych prac było, gdybyś uważnie patrzył :) teoretyk [2010-11-24 10:28:35] Powiększa nam się lożowa rodzinka. :-)) Gratulacje dla rodziców i życzenia zdrowia dla maluszka. :-)))) A_R_mator [2010-11-24 10:07:27] Hejka c\__/ aKySZ [2010-11-24 09:24:19] Yes yes yes! :)) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,lokomotywa,2216041.html Snowman [2010-11-24 08:43:12] Derian [2010-11-24 08:32:22] Nie pomylily Ci sie daty? A mozliwosc zostawiania sladu pod folio pojawila sie znaaaacznie pozniej, nie ma sie co dziwic ;) Derian [2010-11-24 08:34:27] przejrzawszy jego folio przyznaję się bez bicia, że kojarzę tylko tę fotę http://plfoto.com/zdjecie,portret,matylda,4312.html Derian [2010-11-24 08:32:22] ZD - pierwsze zdjęcie Autora wrzucone w 2001 natomiast pierwszy ślad pozostawiony pod folio z roku 2006 :) Piotr - Iberica [2010-11-24 08:28:00] c[_]. Hola. Przelotnie miłego dnia wszystkim :) Gregor [2010-11-24 08:26:34] inne współrzędne..wolę o tym nie mówić. Snowman [2010-11-24 08:26:18] A ja jeszcze na przekor pogody przypomne, ze zbliza sie 1 grudnia, i konkursowicze proszeni sa o dopilnowanie, by mieli odpowiedni limit na wrzucanie tego dnia ;) Snowman [2010-11-24 08:24:59] Piles do towarzystwa? ;p Gregor [2010-11-24 08:23:35] bryk ranne z bolącą głową.-gratulacje.. Snowman [2010-11-24 08:22:31] Ale http://plfoto.com/zdjecie,akt,prologue,12.html lubie jeszcze bardziej :) Snowman [2010-11-24 08:21:48] Geba sie smieje do ZD :) Lubie sobie czasem zerknac w folio do Bartka, szkoda, ze sie juz tu nie pojawia... Snowman [2010-11-24 07:26:04] Bryzrana! Pogratulowac swiezo opitemu ojczulkowi :) Mamie tez, potomstwu zdrowia! leepo [2010-11-23 23:45:38] http://www.youtube.com/watch?v=dgYQ90prZ4M Marcin Kysiak [2010-11-23 21:43:23] davidbaluch [2010-11-23 20:58:38] - gratulacje!!! Miłego picia z PSem :-) Łasic [2010-11-23 21:26:09] davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] :-)))))) Onland [2010-11-23 21:25:24] davidbaluch-GRATULUJE i zdrowia dla zony i chłopaka życze!!! Derian [2010-11-23 21:22:59] davidbaluch [2010-11-23 21:04:10] Wierzę ci... gdybym to ja urodził też byłbym w szoku... :] Gata82 [2010-11-23 21:14:04] gratulacje :)) davidbaluch [2010-11-23 21:04:10] spodziewałem, ale to jest niesamowite uczucie. Derian [2010-11-23 21:02:30] Nie spodziewałeś się go? davidbaluch [2010-11-23 21:01:50] pierwsze!! I dlatego taki szok :o@ Derian [2010-11-23 20:59:52] drugie...? Nie dawno coś wrzucałeś... davidbaluch [2010-11-23 20:58:38] piję z psem ;o) A_R_mator [2010-11-23 20:57:52] davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] > Gratulacje. A samemu to sie nie pije ;-P davidbaluch [2010-11-23 20:55:46] Hej, hej!!! Urodził mi się syn!!! Z tej okazji proszę o prezenty w postaci niezasłużonych dziesiątek. Inaczej wrzucę zdjęcie jak leży w szpitalu :-). Jestem trochę wypity, Opijam szczęście. Pozdrawiam:o) Gata82 [2010-11-23 18:55:36] http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,plac-zabaw,2215337.html Marcin Kysiak [2010-11-23 17:11:55] http://wyborcza.pl/1,75478,8707358,Policja_zaplaci_za_oko_reportera.html Onland [2010-11-23 16:44:37] bry,jutro niby pf ma bersdeja,szykują jakieś specjalne ZD Snowman [2010-11-23 16:39:26] Znowu n-- po 5 miesiacach :( Snowman [2010-11-23 13:01:21] ;))) Tylko jedno Ci w glowie ;p Marcin Kysiak [2010-11-23 12:54:48] Snowman [2010-11-23 09:07:26] - "Zdjecie dupki" - przez chwilę się zastanawiałem, o jakiej focie mowa. Brywszystkim! A_R_mator [2010-11-23 09:48:59] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-23 09:07:26] @ Snowman [2010-11-23 08:16:10] - cd: Zdjecie dupki nie powinno wplynac ani na optyke, ani na mechanizm - tylko uwazaj, bo sie moze jakis drobiazg wysypac jesli cos sie odkrecilo albo ulamalo. Jesli nie widac naprawialnego (przesunac, dokrecic, itp) to magik od obiektywow powinien w miare prosto sprawe zalatwic. Gregor [2010-11-23 08:45:21] bryk wtorkowy,kawowy. Gata82 [2010-11-23 08:28:30] bryk poranny :) Snowman [2010-11-23 08:16:10] sprobuj odkrecic dupke i popatrzec - moze cos sie zsunelo z popychacza... Snowman [2010-11-23 08:13:02] W trybie manual na bolec nie bedzie reagowal. W trybie auto wcisniecie bolca powinno spowodowac domkniecie listkow do wartosci na pierscieniu. Sklejone by zostaly w pozycji zamknietej. Choszczman [2010-11-23 08:10:40] Mam bardzo podobny objaw ze stałką AF 50/1,4 minoltowską..poza odgłosami bo tam nie ma pierścienia p....:( Derian [2010-11-23 08:05:13] Jeszcze raz. W trybie Manual bolec luźno się chowa. W trybie auto bolec jest wypychany, w obu trybach nie reaguje. Pierścień chodzi bardzo płynnie, wyczuwalny lekki skok. Może smar, może listki sklejone... potrząsanie, ustawianie obiektywu w innych płaszczyznach nic nie daje. Rozkręcać nie chcę bo pewno trzeba wyjąć szkła a później jakoś kalibrować. Chyba że da się to samemu zrobić. Snowman [2010-11-23 08:00:49] Zwykly-nie zwykly ;) Pancolary tez sa MC 50/1.8 ;) W trybie auto tez nie reaguje na wciskanie bolca? Derian [2010-11-23 07:50:14] Snowman [2010-11-23 07:41:04] To zwykły 1.8/50 Multi Coating, z przełącznikiem auto/manual. Podpięty pod zenita w trybie Manual nie reaguje. Bolec jest wypychany, wciśnięcie go i obrót pierścieniem nie powoduje ustawiania przysłony. Nie wiem co z nim było, czy stuknięty. Szkła wydają się ok. Snowman [2010-11-23 07:41:04] Bryzrana! PKP dalo d... Derian - jesli optyka jest OK (znaczy usterka nie od uderzenia), to moze byc warte naprawy - zwlaszcza jesli to pancolar. A przypadkiem nie jest to kwestia obslugi? Jak sprawdzasz? Derian [2010-11-22 22:59:46] Mam takiego starego pentacona na M42, tyle, że schrzanione jest coś z mechanizmem ustawiania przysłony. Pierścień obraca się swobodnie jedynie delikatnie zaznaczając progi poszczególnych przysłon, przysłona pozostaje całkowicie otwarta w każdym położeniu. Ktoś próbował naprawiać coś takiego? Czy do kosza z tym? leepo [2010-11-22 22:58:08] dziz, już skumałem, trzeba najpierw potwierdzic,ze sie ma 18 lat leepo [2010-11-22 22:56:36] o co chodzi, ze nie moge dodac tu komenta, a nie jestem zignorowany, za to jestem niepocieszony, bo picza i krzyż to moje ulubione zagadnienia http://plfoto.com/zdjecie,akt,gdzie-jest,2214795.html Yasiek [2010-11-22 21:31:25] Snowman [2010-11-22 21:22:25] to był zasilacz z regulacją, może jakiś prostownik do ładowania akumulatorów (nie pamiętam już :) Snowman [2010-11-22 21:25:07] Nawiasem, kiedys rozbieralem jakiegos syfraka z wbudowana lampa - teoretycznie ladunek z kondensatora po kilku dniach powinien sie ulotnic... ale tkniety przeczuciem postanowilem zewrzec koncowki srubokretem - luk przeskoczyl taki, ze wypalil pokazny (tak kolo 1mm srednicy) krater w srubokrecie - to tak gwoli przestrogi przed dlubanie przy blyskaczach ;) Snowman [2010-11-22 21:22:25] Yasiek [2010-11-22 21:20:28] o, to jest jakis trop, tylko jak to kontrolowac ;) Yasiek [2010-11-22 21:20:28] A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] może mieć rację, kiedyś miałem taki spory zasilacz z dużym transformatorem w środku (ważyło to z parę kilo) można tym było grawerować w stali (przez przypadek to odkryłem) fajnie te iskry przeskakiwały :) miał spora moc i wyraźnie ślady zostawiał, więc pewnie i taka cienką blaszkę by przepalił Snowman [2010-11-22 21:18:54] A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] tu blaszka by byla 10x ciensza. No ale po co kombinowac, jak mozna zlecic ;) Poczekam na odpowiedz, zobacze co i w czym da sie uzyskac, a na razie znikam sie wyspac ;) Branoc! Snowman [2010-11-22 21:14:26] He he, od Spectrum to i ja zaczynalem. A laser chcialem zrobic rubinowy, posilkujac sie oczkiem z pierscionka i lampa blyskowa do pompowania optycznego ;) A_R_mator [2010-11-22 21:13:10] Podobno do przepalenia puszki (w domyśle, że po piwie) potrzeba jednak sporo więcej mocy - kilkadziesiąt Watów... Yasiek [2010-11-22 21:12:10] Snowman [2010-11-22 21:06:39] mi już przeszło, lasery fascynowały mnie od zawsze, dawno temu nawet chciałem zbudować najprostszy z laserów - azotowy (nie było wówczas nagrywarek DVD a z komputerów to znałem ZX Spectrum :) Snowman [2010-11-22 21:06:39] Yasiek [2010-11-22 21:03:26] ale kiedys z pewnoscia sie tym pobawie ;) Snowman [2010-11-22 21:05:58] Iskra z zapalarki nie rusza ;) Yasiek [2010-11-22 21:03:26] Snowman [2010-11-22 21:00:05] fakt roboty przy tym sporo a efektów może nie być, no i wzrok można stracić :)) Snowman [2010-11-22 21:00:34] Ale zaraz sprobuje potraktowac alufolie iskra z zapalarki ;) Snowman [2010-11-22 21:00:05] Hmmm, nie wiem czy mam tyle czasu na zabawy ;) Sprobuje kiedys, ale pewnie nie do hurtowej produkcji dziurek. No i obawiam sie, ze bedzie jak przy opisywanym tam plotterze - ladnie usuwa czarna farbe z bialego podloza - a blachy i tak nie ruszy :( Yasiek [2010-11-22 20:58:02] Snowman [2010-11-22 20:50:53] czy da się przepalić blachę stalową 0,02 mm to nie wiem, może gdyby ją na czarno przemalować... średnica zależy od użytego kolimatora i od odległości im bliżej tym średnica mniejsza Snowman [2010-11-22 20:50:53] Yasiek [2010-11-22 20:48:01] hmmm, ciekawe :) Oblookam, sprobuje. Ale... czy to da rade przepalic blache stalowa? No i jak tym srednice kontrolowac... Yasiek [2010-11-22 20:48:01] Snowman [2010-11-22 20:42:58] co do lasera http://c4r0.skrzynka.org/_hv/index.php?page=lasers/dvd na Allegro kupisz uszkodzone nagrywarki DVD za grosze :) Snowman [2010-11-22 20:42:58] Yasiek [2010-11-22 20:32:20] laserem zeby uniknac szlifowania ;p A_R_mator [2010-11-22 20:29:49] probowalem, ale blacha sprezynowa jest za twarda/krucha - proba przebicia szpilka potrafi skutkowac rozerwaniem krawedzi otworka, podobnie szlifowanie, nawet na marmurze (czy tam inszym granicie, nie wiem co to jest to co mam ;) ). Obawiam sie, ze pojawia sie tez trwala i niemozliwa do usuniecia deformacja powierzchni - robi sie pofaldowana wokol otworka. Musze jeszcze pocwiczyc, ale szczerze mowiac bardziej licze wlasnie na wypalanie laserem... I musze jeszcze sprobowac solidnie przeszlifowac blaszke z puszki po napoju - to wyglada ze da najlepsze efekty najmniejszym kosztem i nakladem pracy. Marcin Kysiak [2010-11-22 20:39:42] fabroo [2010-11-22 19:44:48] - zacznij od tego, że są dwie różne Sigmy 10-20: http://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=2&add0=847&add1=29 Yasiek [2010-11-22 20:38:08] Chyba juz wiem o co chodzi, blaszkę można dac na magnes i szlifować, nie powygina sie (zwłaszcza jesli to bedzie magnes neodymowy, tylko ciężko potem oderwać :) Yasiek [2010-11-22 20:32:20] Snowman [2010-11-22 20:25:16] nie bardzo rozumiem, jak można laserem szlifować? :) A_R_mator [2010-11-22 20:29:49] Snowman [2010-11-22 20:25:16] > Szlifować kamieniem marmurowym... chyba Snowman [2010-11-22 20:25:16] Yasiek [2010-11-22 20:00:29] mam taki 0.02mm - wystarczajaco sztywny, ale udalo mi sie zalamac blaszke (mimo iz sprezynowa). To co wczoraj Maciek Blum linkowal to maja wlasnie jako szczelinomierze chyba nawet ciensze niz 0.01mm. Stal daje rade. Ale szlifowac to ciezko - stad najlepszym rozwiazaniem bedzie chyba laser... fabroo [2010-11-22 20:22:00] Yasiek [2010-11-22 20:14:37] dzięki za linka :) Yasiek [2010-11-22 20:14:37] fabroo: parę dni temu też tu pytałem o coś szerokiego, niczego interesującego się nie dowiedziałem. Zajrzyj tu http://www.optyczne.pl/testy_obiektyw%C3%B3w.html i do komentarzy pod testami fabroo [2010-11-22 20:08:02] oczywiście chodziło mi o sigmę 10-20 i canon 10-22 fabroo [2010-11-22 20:03:46] Gregor...ale ja sam sobie ten prezent zrobię :) wiesz nie liczę na innych :) grzecznym cały rok oj nie dałem rady nie można być przecież grzecznym przez 12 miesięcy :) barszczon [2010-11-22 20:02:13] fabroo [2010-11-22 19:44:48] mam - do Canona - obiektyw Tamrona 10-24. Kilka zdjęć nim zrobiłem - między innymi to: __ http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,poranny-spacer-3,2195350.html __ i to: __ http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,dmuchawce-latawce-wiatr,1902049.html __. Nie narzekam - ale ja amator jestem i się nie znam... Yasiek [2010-11-22 20:00:29] są takie szczelinomierze z blaszki 0,01 mm ? przecie to w zasadzie sreberko wiotkie :) Snowman [2010-11-22 19:49:24] Yasiek [2010-11-22 19:38:40] chce jak najprosciej, nie kleic warstwe na warstwe ;) Jasne, ze mozna by, ale nie chce. Szukam sztywnej blaszki (sprezynowa ze szczelinomierza jest OK, cienszej niz 0.01 nie potrzeba, otwork 0.2mm to juz srednica 20 razy wieksza od grubosci, da rade.) Gregor [2010-11-22 19:47:38] fabroo..piszesz o świętach.. tzn że mikołaj ani gwiazdka Ci obiektywu nie przyniosą..warto być grzecznym przez cały rok:) fabroo [2010-11-22 19:44:48] święta nadchodzą wiec mam pytanie ...chce kupić obiektyw canon 10-22 ale ktoś mi doradził kupno sigma 10-22 może jakieś sugestie...mam kasę na canon 10-22 jakieś 3 tysiaki ale jeśli sigma jest na tyle dobra to mogę dokupić obiektyw do portretów Canon EF 50mm f/1.4 USM dokładając troszkę ...dzięki z góry Yasiek [2010-11-22 19:42:43] a stare nagrywarki DVD macie? :) na sieci ludzie z diod laserowych robią nawet maszynki CNC do wypalania różnych obrazków, moc jest całkiem spora, chyba koło 200 mW w standardzie bez podkręcania, to wystarczy żeby w takim sreberku wypalić dziurkę, chyba (nie wiem czy akurat w sreberku się da) Yasiek [2010-11-22 19:38:40] sztywność zależy chyba tez od wielkości, wyciąć mały kwadracik ze sreberka, przykleić na coś sztywniejszego z większą dziurą.... no chyba, że już próbowałeś :) Snowman [2010-11-22 19:34:23] Yasiek [2010-11-22 18:42:41] cwiczylem w alufolii (takiej do kanapek) dziugane czubkiem cieniutkiej igly - daje rade, ale folia za wiotka. Grubosc dobra, ale powinna byc sztywniejsza. Iskra obawiam sie, ze za mala dziurke da. Ale kiedys z ciekawosci sprobuje ;) Snowman [2010-11-22 19:32:39] A_R_mator [2010-11-22 19:17:47] mam taka folie miedziana. Ale to jak alufolia, za wiotkie. Mozna rzeczywiscie jakas iskra sprobowac przepalac, ale watpie w efekty... Snowman [2010-11-22 19:31:37] A_R_mator [2010-11-22 18:41:28] zapytalem ich o 50mm x 5m x 0.01mm - cienszych nie tna laserem - zobaczymy co odpisza. Problem w tym, ze nie ma sensu robic cienszych - to nie moze byc folia, musi miec sztywnosc swoja (inaczej bym jechal w alufolii, z tego co pamietam ta ma 0.02mm). Ale 0.01 jest wystarczajace (cwiczylem sprezynowa ze szczelinomierza 0.02mm, IMO wyglada ze cieniej do obrobki mechanicznej nie ma sensu, z reszta i tak taka sprezynowa jest blizsza folii jesli chodzi o wiotkosc....) Yasiek [2010-11-22 19:24:29] ktoś kiedyś próbował, kiedyś, gdzieś o tym czytałem... trzeba wypalić ich dużo i wybrać najlepszy, nie wiem jak z jakością, pewnie tworzą się jakieś kratery :) A_R_mator [2010-11-22 19:17:47] Przypomniała mi się jeszcze folia z kondensatorów ale to już może historia? Jaki otworek można wypalić poprzez wyładowanie czort znajet, hmmm... Yasiek [2010-11-22 18:42:41] a sreberko od czekolady i piezoelektryczna maszynka do gazu jako precyzyjny zastępczy przyrząd laserowy do wypalania otworków, nie nada się ? :) A_R_mator [2010-11-22 18:41:28] Snowman [2010-11-22 18:35:00] > A widziałeś jakie tam mają cienkie? Chyba 0,003mm ta "naj". Daj znać jak się coś dowiesz. Może się dołączymy :-) Yasiek [2010-11-22 18:40:32] a to nie tu... przepraszam... funkcyjnego proszę o sprzątnięcie Yasiek [2010-11-22 18:39:52] "Corel Paint Shop Pro PHOTO, Quality: 2" - mo?e to tego wina ;)) Snowman [2010-11-22 18:35:00] A_R_mator [2010-11-22 16:53:57] Oooo, dzieki! Ciac nie musza, wystarczy, ze otworki powypalaja. Przypatrze sie temu wnikliwiej :) Pociac sobie sam potne, nawet blacha sprezynowa grubosci 0.02mm znakomicie tnie sie zwyklymi nozyczkami. A_R_mator [2010-11-22 16:53:57] Snowman [2010-11-21 22:54:07] > A może do nich napiszesz? >> http://www.ibelts.pl/ibelts_shim.php >> Również zapytaniem czy by nie pocięli i nie zrobili laserowo otworków? Snowman [2010-11-22 13:11:50] :)) Oj, to masz zaleglosci ;) Łasic [2010-11-22 12:57:03] Snowman [2010-11-22 11:58:02] radosna konstatacja faktu (po jakimś roku nieśledzenia zrobiłem apdejt) Snowman [2010-11-22 11:58:02] Łasic - Ty tak ogolnie, czy a propos ostatnio powieszonego, czy moze dzialo sie cos, czego nie zauwazylem? ;) Marcin Kysiak [2010-11-22 11:57:56] Dunin o Facebooku, ale jakby o Plfoto: http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie- obcasy/1,53665,8642244,FB_proletariat.html Łasic [2010-11-22 11:51:10] SARUMAN wiecznie żywy!!!! :)))) http://plfoto.com/90413/autor.html barszczon [2010-11-22 09:50:03] Dzień dobry. Gregor [2010-11-22 08:47:16] powitał przy poniedziałku :) A_R_mator [2010-11-22 08:06:14] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-22 07:31:18] Bryzrana! leepo [2010-11-22 01:07:59] http://www.youtube.com/watch?v=BYB0iEiOuzs franik [2010-11-21 23:00:59] barszczon [2010-11-21 22:33:28] - Wiem, to ci, którzy źle zasypiaja, gdy w minionym dniu nie udało się nikomu dokopać, pognębić... nad nikim wywyższyć, popastwić... pouczyć... Snowman [2010-11-21 22:54:07] A masz takiego linka bez przechodzenia przez sklep, tak zeby sobie tylko poogladac na ich stronie? W jakiej kategorii szukac? Snowman [2010-11-21 22:50:56] Maciej Blum [2010-11-21 22:26:11] o, o, to to, dzieki! Zobacze co tam maja :) Jesli to stal hartowana, to pewnie trzeba bedzie jeszcze laserowego grawera poszukac :) Dzieki! Snowman [2010-11-21 22:49:43] locussolus [2010-11-21 15:31:50] - zjawisko cykliczne. Ostatnio o coraz krotszym okresie ;) barszczon [2010-11-21 22:33:28] franik [2010-11-21 22:16:51] wedle niektórych - radość z fotografowania, "cieszenie się portalem" - to zbyt mało... Maciej Blum [2010-11-21 22:26:11] @Snowman - kiedyś rozmawialiśmy o blaszkach do solarek. Namierzyłem firmę, która tym handluje w Poznaniu. ( www.perschmann.pl ) a strona do blaszki o grubości 0,01mm tu: http://eshop.hoffmann- group.com/index.php?SIDex=fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb Mają grubość co 1/100 mm, więc może coś namierzysz ciekawego. Pozdrówki. franik [2010-11-21 22:16:51] ERRATA : powinno być : Malczer [2010-11-21 20:47:03] - ta strona, to jakieś makabrycznie chore oblicze portalu. Czyż nie można po prostu - wystawiać, oceniać, komentować i kropka. ??? I CIESZYĆ SIĘ PORTALEM, i tyle !!! franik [2010-11-21 22:15:08] Malczer [2010-11-21 20:47:03] - ta strona, to jakieś makabrycznie chore oblicze portalu. Nie można po prostu - wystawiać, oceniać, komentować i kropka. I CIESZYĆ SIĘ PORTALEM, i tyle !!! Marcin Kysiak [2010-11-21 21:11:06] Malczer [2010-11-21 20:47:03] - po co Mariusz, po co?... :-( Malczer [2010-11-21 20:47:03] Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] - masz na myśli tę stronę? http://www.zgodzinski.com/plfoto/ ;)... leepo [2010-11-21 20:44:54] Yasiek [2010-11-21 20:41:45]do andropauzy, później to juz tylko niebieskie tabletki i pełen matrix Yasiek [2010-11-21 20:42:24] buziaczki :) Yasiek [2010-11-21 20:41:45] ...jak długo można pieprzyć, panowie jak długo jeszcze ? ;) A_R_mator [2010-11-21 20:27:33] cmoksy :-) >>> http://www.youtube.com/watch?v=k31ovvqvzoc Yasiek [2010-11-21 19:56:22] A_R_mator [2010-11-21 19:50:32] czytam, czytam :) Yasiek [2010-11-21 19:55:30] Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] prośba została rozpatrzona negatywnie ;) A_R_mator [2010-11-21 19:50:32] Yasiek [2010-11-21 19:48:27] > Nie przejaskrawiaj i czytaj jednak ze zrozumieniem całość, łącznie z emotikonkami :-))) Yasiek [2010-11-21 19:48:27] A_R_mator [2010-11-21 19:46:32] bo cham nie umie czytać przecież A_R_mator [2010-11-21 19:46:32] Yasiek [2010-11-21 19:35:53] > A czemu mówisz o chamstwie? Yasiek [2010-11-21 19:40:48] Dobry wieczór Panie Onland. Nie tym razem, to płotki :) leepo [2010-11-21 19:39:53] Bosch miało być: nie śpicie, (na łóżku fuckira) Yasiek [2010-11-21 19:39:09] Nie cierpię uber przyzwoitości. Takiej wszystko przez bibułę och.... ciśnienie mi skoczyło :) Onland [2010-11-21 19:38:49] Yasiek [2010-11-21 19:35:53] Wieczór Panie Yasiek;D adwokat potrzebny;D????? leepo [2010-11-21 19:38:00] ludzie czemu nie ćpacie? Yasiek [2010-11-21 19:35:53] Nie bardzo rozumiem dlaczego mam się stosować do tego co ktoś napisał na swojej stronie? Uznacie to za chamstwo pewnie :) cóż.... a gdyby było tam napisane "Bardzo proszę podczas oglądania mojej strony pierdzieć i bekać" to niedostosowanie się do tego zapisu byłoby chamstwem? Czy może podporządkowanie się temu zapisowi byłoby chamstwem? inka [2010-11-21 19:32:38] A_R_mator [2010-11-21 19:28:55] a ze zrozumiem już zupełnie nie jest... maniek38 [2010-11-21 19:30:55] ..może wreszcie ukad "ja tobie - ty mi" przestanie funkcjonować ?..szczególnie w pewnym specyficznym układzie towarzyskim..choć nie wierzę w to za bardzo. Raport sam w sobie zacny.. A_R_mator [2010-11-21 19:28:55] Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] > umiejętność czytania nie jest powszechna... ;-) Yasiek [2010-11-21 19:27:36] z art 13 regulaminu? Marcin Kysiak [2010-11-21 19:26:51] Yasiek [2010-11-21 17:25:27] - "Odwiedzających bardzo proszę o nie umieszczanie adresu tej strony w komentarzach do zdjęć na plfoto" - jak myślisz, skąd to cytat? franik [2010-11-21 18:10:46] jednozdjecie, raczej "coś". Onland [2010-11-21 17:55:44] bardzo ciekawy "raport" ciekawe co na to stanko... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 17:51:41] Mnie się wydaje, że ten współczynnik ma wartość stałą i wynosi 13. Gdzieś niżej było, że ktoś z tego robił doktorat czy coś. franik [2010-11-21 17:43:57] Fucktor bufonady wymaga przemnożenia przez współczynnik ingracjacji wobec Najwyższego. zupazbobra [2010-11-21 17:39:19] Chwała Najwyższemu - wieczornie . jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 17:37:29] A widzisz. To nie dostałeś ignora za niską ocenę, tylko za spaskudzenie współczynnika adoracji. A jest algorytm, który oblicza współczynnik bufonady? Yasiek [2010-11-21 17:30:47] muszę popracować nad współczynnikiem adoracji Yasiek [2010-11-21 17:25:27] http://www.zgodzinski.com/plfoto/autorzy-2010.html locussolus [2010-11-21 15:31:50] ...WTF???! franik [2010-11-21 14:43:21] Yasiek, tak, toboły piękne dni... Sorry za truskawki , ale oszczał był potworny. leepo [2010-11-21 14:20:22] Marcin Kysiak [2010-11-21 10:23:49] hehe wiem i właśnie dlatego tak napisałem Yasiek [2010-11-21 14:19:24] franik: OK wybroniłeś się, weteranów z wieżyczką na hełmie nie przyjmujemy. Verdun oczywiście pamiętam, miałem tam pole truskawek, szopę i młyn verduński.... ale jakiś żołdak ze śmieszną wieżyczką na hełmie podeptał mi truskawki, pstryknął kilka fotek mego młyna, i poszedł do szopy je szopnąć... to byleś Ty?? franik [2010-11-21 13:56:13] Yasiek, jest taka sześcioramienna piczęć. To musi wystarczyć. Co do armii - czy myśmy sie czasem nie spotkali pod Verdun? ja tam miałem taki śmieszny hełm z wieżyczką. franik [2010-11-21 13:52:30] To pewnie taki koszyczek z prezentami dla Babuni. Babunia podzieli sie z Gajowym. I będą współżyli długo i szczęśliwie. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 13:16:50] A-tisket a-tasket / A green-and-yellow basket / I bought a basket for my mommie / On the way I dropped it ... Yasiek [2010-11-21 13:15:58] franik: zapytam tylko czy na Twym Noblu jest okrągła pieczęć? Jeśli nie, będę musiał uznać go za nieważny i powołać Cię a nawet zaciągnąć. Yasiek [2010-11-21 13:13:24] może wyjaśnię iż jestem licencjonowanym administratorem wszystkiego, posiadam również uprawnienia do dowodzenia każdą armią na świecie Yasiek [2010-11-21 13:05:11] dziękuję, otrzymałem koszyczek, muszę zasięgnąć porady Kozioroga Dębosza który to jest autorytetem w każdej dziedzinie... narazie postawiłem go pod biurkiem Marcin Kysiak [2010-11-21 12:25:10] franik [2010-11-21 12:16:56] - koszyczek poleciał do administracji. Te nazwiska są jawne, możesz do nich dotrzeć. I nie widzę powodu, żebyś te osoby w nasze przepychanki tu mieszał. franik [2010-11-21 12:16:56] Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] - To na ęnterpretacji punktu 13 regulaminu można nawet zrobić doktorat? Któż byl PRomotorem, a któż recęzentem? barszczon [2010-11-21 11:57:02] Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] :)) zapewne :)) obligatoryjność/dowolność w pisaniu licencjatu to jeden z problemów, z którym UW walczyło długo i namiętnie. Ty załapywałeś się na początki studiów doktoranckich - też było masę "nieprzetartych" ścieżek... :)) barszczon [2010-11-21 11:54:01] corundum [2010-11-21 11:48:21] obserwacja jak zmienił się stosunek - szeroko pojętego Wojska Polskiego - do równie szeroko pojętych "studentów-poborowych" - była bardzo pouczająca. Przełom lat 1989/90 - zaowocował zmianą nieomal o 180 stopni... Wcześniej "ambicją" WKU było zakamaszowanie maksymalnej liczby tych "ętelygętów", po "przełomie" wojsko zaczęło się nieomal opędzać przed chcącymi zdobyć wykształcenie wyższe :))) Marcin Kysiak [2010-11-21 11:52:03] barszczon [2010-11-21 11:03:53] "nie wiem, czy w tym czasie licencjat nie był obowiązkowy" - ja byłem mocno szczególnym rocznikiem - licencjat był obowiązkowy, a w jego kierunku nie trzeba było kiwnąć palcem. Wcześniejsze roczniki licencjatu nie miały, późniejsze musiały w tym celu napisać pracę licencjacką (nie bardzo wiem czy i od kiedy obowiązkowo). Ale gdy stosowny minister przeniósł do rezerwy rocznik absolwentów z 98r., wielu kolegów z tego korzystało. Ja jakoś nie, bo pamiętam że borykałem się z WKU do studiów doktoranckich ("tu ma być pieczęć okrągła, tu podłużna, podpis ma być Kierownika Jednostki i nie napisali, że studia doktoranckie dzienne - ma pan czas do 15tej"). locussolus [2010-11-21 11:50:25] ... WTF???! corundum [2010-11-21 11:48:21] barszczon [2010-11-21 11:09:52] --> prawdę rzeczesz. ja się w ten sposób dwa razy od kamaszy wymigałem. ot po prostu składałem papiery na byle jaki kierunek na pierwszej lepszej uczelni i zanosiłem ten kwitek do wku. i było na kilka miechów po problemie. ale później się pozmieniało i po skończeniu studiów (wreszcie jest zakończyłem) wcale nie chcieli mnie przenieść do rezerwy. wtedy musiałem złożyć wniosek o przeniesienie do rezerwy i łaskawie rozpatrzyli go pozytywnie. :) franik [2010-11-21 11:46:47] atrapa [2010-11-21 10:45:38] - Mam. Poza tym jestem laureatem Nagrody Nobla w dziedzinie entomologii. Chodziło o badania naukowe dotyczące wpływu zorzy polarnej na miesiączkowanie u zorzynka rzeżuchowca oraz u kociroga bambosza. Przez skromność nie podawalem tej informacji wcześniej. barszczon [2010-11-21 11:09:52] Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] - głównie w kwsestii przeniesienia do rezerwy... I to tylko dlatego, że zmienił się - generalnie - stosunek do służby wojskowej :)). "Od zawsze" panowało przekonanie, że dostanie się na studia (dzienne, państwowe) chroni przed kamaszami. Praktyka pokazywała, że jak kogoś chciano powołać do wojska - to powoływano... :) W trakcie studiów, przed samą magisterką... W skrajnych przypadkach nie pomagały nawet ZiP-y, ani picie wódki z przedstawicielami lokalnych WKU. Z tym, że działało to i w drugą stronę :))) Często by obronić delikwenta przed poborem wystarczyła karteczka z pieczątką jakiegoś wydziału - dowolnej Uczelni - i informacją, że okaziciel złożył dokumenty niezbędne do przystąpienia do egzaminów na studia :))) barszczon [2010-11-21 11:03:53] Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] - ale 1. pierwsze primo - kontynuowałeś dalej (nie wiem, czy w tym czasie licencjat nie był obowiązkowy - dla słuchaczy studiów magisterskich... Jak się pewnie orientujesz nasza Szacowna Alma Mater w kwestii obligatoryjności licencjatu była przez wiele długich lat mocno niezdecydowana. Dopiero ten rok akademicki (2010/2011) jest pierwszym, na którym rekrutowano studentów na studia trzyletnie licencjackie - w obrębie całego Uniwersytetu, a nie na poszczególnych Wydziałach. I od tego rocznika, jeśli ktoś będzie chciał mieć dyplom i tytuł magistra, po uzyskaniu licencjatu będzie musiał wziąć udział w rekrutacji na dwuletnie studia magisterskie :). W czasach o których piszesz na moim Wydziale również wielu studentów pisało licencjackie prace - były przez wszystkich traktowane jako - nieco wcześniejsze napisanie wstępnych rozdziałów pracy magisterskiej: "przegląd badań i literatury", "charakterystyka przyrodniczo-geologiczna terenu", etc... :)). Obowiązek/dowolność - w pisaniu licencjatu mocno mieszało - zwłaszcza Paniom z Dziekanatu, bo zdarzały się sytuacje, że na jednym roku były osoby, które musiały pisać, mogły pisać, i którym nie wolno było pisać pracy licencjaciej :) atrapa [2010-11-21 10:45:38] fanik ma psychoze 13 punktu Snowman [2010-11-21 10:42:56] Bryzrana! Sloneczko dopisuje, korzystac, poki laskawe ;) corundum [2010-11-21 10:27:22] :) Marcin Kysiak [2010-11-21 10:25:35] barszczon [2010-11-21 00:55:46] - nie całkiem niedługo, a całkiem od dawna. Ja licencjat otrzymałem bodajże w '98 ubiegłego wieku. I liczył się jako "ukończenie studiów" już wtedy, przynajmniej w kwestii przeniesienia do rezerwy. Marcin Kysiak [2010-11-21 10:23:49] leepo [2010-11-21 00:16:51] - na matematycznych z tej prostej przyczyny rzadko, że z matematyki nie ma Nobla. Brywszystkim! barszczon [2010-11-21 10:08:59] Dzień dobry. A_R_mator [2010-11-21 09:47:55] Hejka c\__/ Delicious13 [2010-11-21 06:53:58] Dzieńdobre sklejoczne:D franik [2010-11-21 06:37:15] Dziędobry. Po naszym pięknym kraju krąży masa reporterów Tefauen24, w tym jeden "Polski Zorro" (zorro - hiszp. lis) do walki z fotoradarami. Tam, gdzie dochodzi do aktów niegodnych, żenujących, prowokujących tudzież szokujących, zjawiają się przed policją tajną, jawną i dwuplciową, przed Pomoco Drogowo, przed Księdzem Dobrodziejem i przed Mariuszem Błaszczakiem. Boję się, że kiedyś, gdy w peelfotowym afekcie naruszę luby punkt jedynie słusznego regulaminu, zza kotary wyłoni się Ręka Opacznosći uzbrojona w aparat i stanę się mimowolnie nominowany do Oscara filmu nie mego. A wstydu mego końca nie widać będzie. I z pyszna będę się miał........... Eeee tam, jadę do Kolonii na Karnawał Piątej Pory Roku - pory rozpusty i beztroskiego wesela. theWalker [2010-11-21 02:13:29] obawa też dostał leepo [2010-11-21 02:07:16] (dobra, chyba wyczerpałem dzisiejszy limit pisania głupot) leepo [2010-11-21 01:58:09] ale o co mi kurwa chodziło (fink bracie fink fink fink), bum pomysłowy dobromir zwalił mnie z nóg-aha Żyd Żydowi nierówny jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:55:12] Oj, gdyby im się udało, to na plf by nie poszaleli. Tutaj nie lubią odwetowców. leepo [2010-11-21 01:49:09] no tak, przecież Żydzi(znaczy jakaś mała bojówka) mieli terrorystyczny plan, żeby po wojnie zatruć wodę w aglomeracjach wielkich niemieckich miast i zabić w odwecie chyba 6mln ludzi... prawie im sie udało, ale co z tego... leepo [2010-11-21 01:43:58] Begin , tez mi sie obił o oczy, (czytając Rotha), ale se wziąłem wiki(a fuj) Begin ctrl+F białystok i nie wyłowiło hasła, a mam to w przegródce pamięci w katalogu z tym miastem, wiec może jeszcze ktoś inny, nieważne, ide se wystukać pamięć.... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:41:18] "Menachem Begin był często oskarżany o rasizm i nienawiść na tle rasowym w stosunku do innych narodów." Ciakawe czy pokojowy Nobel uratowałby go przed wyjebaniem z plfoto za naruszenie art. 13 regulaminu? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:31:20] Begin. Arafat później też dostał dla równowagi :) leepo [2010-11-21 01:27:49] (;) leepo [2010-11-21 01:27:36] e on był chyba z Jersey City jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:22:46] Singer był z Biłgoraja leepo [2010-11-21 01:19:29] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:15:41]e tam to sami poeci... a przypomniałem sobie mamy jeszcze jakiegos noblistę pochodzącego z białegostoku, nawiasem mówiąc Żyda, chyba był odpowiedzialny za utworzenie panstwa żydowskiego, nazwiska nie pamietam, nobel pokojowy, chyba,że mi sie totalnie powaliło, ale nie sądzę, żeby... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 01:15:41] No i przecież jeszcze Nobel Srobel. leepo [2010-11-21 01:11:58] pazurdad [2010-11-21 01:04:29] zostań z bogiem albo z jakąś inną mityczną postacią ;) pazurdad [2010-11-21 01:04:29] leepo i barszczon - piękne wywody (miód na me serce) ale a pro po zdjęcia? aha. aha taki pretekst - przepraszam nie wiedziałem, ja tu tylko sprzątam , deja vu i etc. sorry jak mówą wieśniacy mea culpa - pozdrawiam barszczon [2010-11-21 00:55:46] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:23:54] już całkiem niedługo będziesz mógł prowadzić rozmowy nie z magistrami, a licencjuszami (licencjatami?). Jedna administracyjna decyzja gwałtownie zwiększa liczbę Rodaków Kopernika, którzy mogą - w majestacie prawa - legitymować się wyższym wykształceniem... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:25:14] A jednego noblistę mamy z wydziału elektrycznego. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-21 00:23:54] Jak gadam z dzisiejszymi magistrami to się zastanawiam, jak to możliwe, że osoby, które jeszcze 20 lat tamu uważane byłyby za, delikatnie mówiąc, lekko ograniczone - nie, że tam studia skończyły - ale, jakim cudem podeszły do matury i kto je w ogóle z podstawówki wypuścił? To jak się takiego noblistę zagadnie, to to dopiero może być szok! leepo [2010-11-21 00:16:51] barszczon [2010-11-21 00:10:05] no tak, ale wszyscy na wydziałach matematycznych... barszczon [2010-11-21 00:10:05] leepo [2010-11-21 00:01:46] bezlik... leepo [2010-11-21 00:01:46] kontynuując wątek trochę jak pijany na polskiej drodze czyli wężykiem, zacząłem się zastanawiać ilu noblistów pracuje na polskich uczelniach? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:55:00] A jedna pani, miłośniczka fotografii otworkowej, w roku 1950 opowiedziała taki dowcip: "Dlaczego najlepsza jest krzyżówka jabłonki z psem? Bo sama się podlewa, a jak ktoś chce wziąć jabłka to szczeka". Znalazł się taki, który dopatrzył się w tym drwin z wielkiego naukowca Miczurina i podważania osiągnięć nauki radzieckiej. Wyszperał art. 13, doniósł gdzie trzeba i pani spędziła rok w pierdlu. Niby 60 lat minęło, a w mentalności nauczycielo-pouczycieli - stróżów obowiązujących schematów myślenia nic nie drgnęło. ORMO czuwa, możemy spać spokojnie. leepo [2010-11-20 23:48:52] [piorun z jasnego nieba][aaaaaaaaaaaaaaaaaaa] (przeraźliwe wrzaski agonalne)(desperackie krzyki pojednawcze:piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!)(chyba złamałem ciszę wyborczą)(cisza)[*] leepo [2010-11-20 23:23:05] ona jest bardzo poprawna politycznie, tylko nasza polska polityka jest niepoprawna i na tej zasadzie mozna błedne wyciagnąc wnioski co do mojej wypowiedzi jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:20:08] Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie! leepo [2010-11-20 23:17:24] dobra to niech se papa zaklada, katolicyzm skończył sie dla mnie w momencie, gdy zaczął się przytulać do dyktatur, nie potępił oficjalnie faszyzmu, tylko dlatego,że owe dyktatury, ustroje polityczne nie wystepowały przeciwko kosciołowi, papa skończył sie na kil'em all, niech se gada co chce mam to w analusie, jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:13:07] Te pewne okoliczności to właśnie męska prostytucja papa sed and got brand new bag leepo [2010-11-20 23:12:52] se wstawiam w pamieci przecinki i siegam do książki: zdania podrzędnonadrzędnewspółrzędne oraz bóg i ich rola w interpunkcji i gramatyce języka polskiego leepo [2010-11-20 23:09:03] za to podobno papa sed, ze juz mozna zakładać w pewnych okolicznościach/sytuacjach gumki, szczerze mówiąc też mnie nie obchodzi co jakiś starszy gościu, któremu zapewne już nie staje na ten temat sądzi, podobnie tez i tak dalej jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 23:07:55] No cóż, temat nie bardzo chwycił, więc trudno. Cieszmy się wobec tego, że męskie prostytutki od dziś mogą legalnie z prezerwatywą. My jeszcze musimy poczekać. leepo [2010-11-20 23:01:34] "Ciekawy jestem jak GW rozwiązuje dylemat braku akceptacji homoseksualizmu w judaizmie(...)" ciekawość pierwszy stopień do zabicia kotka; mnie to wcale nie ciekawi... mrauuuuuuu leepo [2010-11-20 22:56:46] pip pip rozmowa międzykomputerowa pisze się pip pip atrapa [2010-11-20 22:23:40] dobranoc atrapa [2010-11-20 22:12:02] a to krzywe zdjęcie samicy kozioroga dębosza speszyl 4 yasiek und franik zufriden:-) http://plfoto.com/2214391/zdjecie.html jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:58:55] Ciekawy jestem jak GW rozwiązuje dylemat braku akceptacji homoseksualizmu w judaizmie? Trzeba by zadzwonić, zdaje się, że któryś z kolegów juzerów zna numer. Może też zna numer do administracji, bo ta ambiwalencja odnosi się również do rzeczonego art. 13 regulaminu, a to już jest straszne. barszczon [2010-11-20 21:54:56] "gęsi pipek bez nikogo" - nie jest do wyglądania, on jest do jedzenia... franik [2010-11-20 21:51:34] atrapa [2010-11-20 21:49:04] - Wygląda tak, jak gęsi pipek. Yasiek [2010-11-20 21:50:23] samica Kozioroga Dębosza jest najpiękniejszą z samic atrapa [2010-11-20 21:49:04] ciekawe jak wygląda samica kozioroga BlackHunter [2010-11-20 21:41:59] Yasiek:a skuszę się na Twą uciechę:-PPP atrapa [2010-11-20 21:41:38] Słit focia speszyl 4 YASIEK from me http://plfoto.com/zdjecie,szukaj,Kozior%C3%B3g%20d%C4%99bosz%20ver2,700191.html atrapa [2010-11-20 21:39:07] Punkt 13 nakazuje abyście w rozradowaniu wielkim oddawali swe aparaty na rzecz atrapy:-) franik [2010-11-20 21:37:09] Bartosz Wojciechowski [2010-11-20 21:31:20] - pkt 13 zabrania takich insynuacji wobec kardynałów. To ich prywatne sprawy. BlackHunter [2010-11-20 21:32:43] Bartosz:))))))))))) Yasiek [2010-11-20 21:32:37] BlackHunter: to pij z kałuży :) Bartosz Wojciechowski [2010-11-20 21:31:20] Od dzis mozna z prezerwatywa, choc nie w kazdej sytuacji. Ta zalezy pewnie od sawuarwiwru ;) BlackHunter [2010-11-20 21:29:47] nie zawsze świeża lepsza...... atrapa [2010-11-20 21:28:11] loża pełna świeżej wody franik [2010-11-20 21:28:02] atrapa [2010-11-20 21:22:09] - Et Benedictus fructus... BlackHunter [2010-11-20 21:26:56] lo?y niet?;)))) franik [2010-11-20 21:25:08] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! Bertelsmann Media sp. z o.o. Yasiek [2010-11-20 21:24:59] Wszyscy wiemy, że Joseph Murphy garściami czerpał z twórczości Kozioroga Dębosza!! atrapa [2010-11-20 21:23:59] mamy nową lożę http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,zdjecie,2201931.html jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:22:49] Widzę, że kolega franik wyraźnie jest pod wpływem dzieł pana Josepha Murphy'ego :) Dobrze, dobrze, to wszystko prawda! atrapa [2010-11-20 21:22:09] Habemus Koziorogus Yasiek [2010-11-20 21:18:34] A Lampkowiec Winiarz na Papieża!! atrapa [2010-11-20 21:18:18] to oni pszół Aldon I Kozioróg Dębosz wygrali wybory z 21 listopada na prezydenta Bielska Stoku! franik [2010-11-20 21:18:14] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:10:12] - Cieszmy sie z sukcesu, zysku i awansu innych. Taka postawa otwiera przed nami bezmiar szczęścia , nie mówiąc już na przykład o tej skrzynce na dobrowolne ofiary pieniężne. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:15:10] A pszczoła Aldona na Pierwszą Damę. Yasiek [2010-11-20 21:14:22] Koziróg Dębosz na kardynała!! jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:10:12] O, franik, to Ci się bardzo spodoba: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8691364,Tysiace_wiernych_i_Pierws za_Dama__Nowi_kardynalowie.html atrapa [2010-11-20 21:07:43] ONI są wszędzie....;-) franik [2010-11-20 21:06:39] Yasiek [2010-11-20 20:55:52] Ja słyszałem o tym drzewku. Mówi się o nim, że na pochyłe drzewo i Salomon nie naleje. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 21:06:04] A jedna pani, miłośniczka fotografii otworkowej, w roku 1950 opowiedziała taki dowcip: "Dlaczego najlepsza jest krzyżówka jabłonki z psem? Bo sama się podlewa, a jak ktoś chce wziąć jabłka to szczeka". Znalazł się taki, który dopatrzył się w tym drwin z wielkiego naukowca Miczurina i podważania osiągnięć nauki radzieckiej. Wyszperał art. 13, doniósł gdzie trzeba i pani spędziła rok w pierdlu. Niby 60 lat minęło, a w mentalności nauczycielo-pouczycieli - stróżów obowiązujących schematów myślenia nic nie drgnęło. ORMO czuwa, możemy spać spokojnie. franik [2010-11-20 21:05:10] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 20:53:44] - To Ty myślami stwarzasz sobie świat. Ty jeden decydujesz i odpowiadasz za to, co myślisz o innych userach. Pamiętaj, że odpowiedzialnością za własny sposób myślenia nie zdołasz obarczyć innych, choćbyś był sterem, żeglarzem i swojej arki armatorem. atrapa [2010-11-20 21:04:22] Niegdyś kozioróg był chrząszczem popularnym na terenie całego kraju, wszędzie tam, gdzie występowały skupiska starych dębów. Obecnie występuje liczniej wyspowo w Warszawie (basek Bielański) atrapa [2010-11-20 20:55:53] jest gdzieś lecz nie wiadomo gdzie. pszczoła Aldona i Kozioróg Dębosz! Yasiek [2010-11-20 20:55:52] hmmm a słyszeliście o jeszcze bardziej nowoczesnym Drzewku Pojechania ? Yasiek [2010-11-20 20:54:40] i spotkam kozioroga dębosza?????? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 20:53:44] Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie! W dobie kiedy świat zastępuje ciemnogrodzkie Marry Christmas uniwersalnym Season's Greetings, archaiczne Christmas Tree koncyliacyjnym Drzewkiem Pojednania, gburowatego świętego Mikołaja disnejowskim roześmianym krasnalem, Pan tu wyjeżdża z jakimś kołtuńskim K+M+B. Skandal! franik [2010-11-20 20:45:08] Yasiek, tkwi w Tobie nieskończona moc. Gdy nauczysz się bezgranicznie ufać nawet z rzadka goszczącym tu Mędrcom Wschodu, w Twoim życiu nastanie pomyslność i zrealizują sie Twoje najskrytsze marzenia o szerokim kącie. K+M+B 2010. Yasiek [2010-11-20 20:35:28] franik: dobrze gadasz, jutro zagłosuje na Ciebie franik [2010-11-20 20:31:41] Przyjaciele Szydercy, nie ulegajcie negatywnym odczuciom wobec szydzących inaczej. roztaczajcie aurę spokoju, harmonii, milości i dobrej woli - a z roku na rok będziecie szczęśliwsi w tym portalu. atrapa [2010-11-20 20:09:47] w smierci najgorszy jest przymus milczenia jak pisał S.J. Lec Yasiek [2010-11-20 20:00:38] atrapa: Tam jest napisane, że użytkownik ma prawo... milczeć... zasadniczo... atrapa [2010-11-20 19:36:47] yasiek wnikliwym czytaczem regulaminu. Co jest w onym artykule 13? Co podlega grzywny i karze do lat....;-) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 19:30:07] Aha, a propos linki, którą podrzuciłem, zapomniałem dopisać, że tak się zastanawiam, czy zdjęcie ilustrujące artykuł nie zostało przypadkiem zrobione otworkiem? franik [2010-11-20 18:50:20] Derian, a o czym byś chciał? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 17:41:16] "Rozmyślna obraza pamięci o Holokauście" - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8690934,_Fliegen_macht_frei__kont rowersyjny_napis_na_plocie.html Yasiek [2010-11-20 17:29:53] To nie nasza wina, że nudy. To wina art 13 regulaminu. Derian [2010-11-20 17:26:21] ale tu ostatnio nudy... lanie wody o niczym... :/ zieew... Yasiek [2010-11-20 17:24:57] Widziałem raz, czy dwa a może nawet i trzy Murzynka Rambo w TV. franik [2010-11-20 16:51:33] A Pan, mam wrażenie, jest nieprzystosowany do merytorycznej dyskusji na tym forum. Ja zresztą też, zatem - porozmawiajmy i niechaj Pan Yasiek ma na nas oko. franik [2010-11-20 16:48:47] I wiesz, kolego, że wzmiankowany Bambo na prośbę Mamy: -Napij się mleka homogenizowanego - kieruje się niezwłocznie na drzewo powodowany homofobią właśnie. Proponuję przekład Regulaminu na język afro-semicki. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 16:41:40] Protestuję, Pana wypowiedź jest w wysokim stopniu niepoprawna politycznie! franik [2010-11-20 16:38:02] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 15:14:21] - Panie kolego, oj, Ty łobuzie - dymanie, to taka czynność w hucie szkła, w której pracuje na czarno Murzynek z dużej litery Bambo i czarną nadyma buzię. Yasiek [2010-11-20 16:29:36] szeroko dyskutujecie... to dobrze :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 15:14:21] Kolega franik, zdaje się, się zapomniał. "Dymaj" jest obraźliwym i obrzydliwym słowem o wyraźnie homofobicznym zabarwieniu. A kolega Kysiak przypominał stosowny punkt regulaminu odnośnie prowokacyjnych zachowań nacechowanych homofobią i antysemityzmem. A_R_mator [2010-11-20 14:03:46] a jak zdrowie? franik [2010-11-20 14:02:28] Bracia Rosjanie też mają swoją puszkę. Car-puszka. Car-kałakoł też. Dymaj, dymaj - Carom nie budjesz. leepo [2010-11-20 13:50:02] It's alive! locussolus [2010-11-20 12:50:56] dźbry! po 2 kawach zaczynam nabierac przekonania, ze tylko elektrowstrzasy sa w stanie przywrocic mnie do swiata zywych..bleurghhh (za oknem sciana placzu) A_R_mator [2010-11-20 12:48:05] Snowman [2010-11-20 12:32:14] > Chyba nie bardzo da się pogodzić. Ale to i tak spora ulga dla szyi. ;-) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 12:38:14] O to, to! Obwiesić Hasiora puszkami. Zamiast grać, będzie focił :) I sponsora łatwo się znajdzie. Snowman [2010-11-20 12:32:14] Marcin Kysiak [2010-11-20 12:30:11] mialem kiedys komorke z identycznym mocowaniem ;) A szybkozlaczka... moze daloby sie pogodzic szybkozlaczke z tym zaczepem... Marcin Kysiak [2010-11-20 12:32:05] Snowman [2010-11-20 12:27:03] - nie, o przesądach. Tu się widzę zgadzamy: szeroki rektalinearny do architektury i wnętrz, bo sam fisz zrobi się męczący. Choć to co jagger ostatnio pokazuje fajne jest. Marcin Kysiak [2010-11-20 12:30:11] Mopar [2010-11-20 10:57:49] - ten trzeci aparat najfajniejszy ;-) Pewnie jest to wygodne, ale tym na biodrze łatwo o coś walnąć w terenie. No i wyklucza pewnie szybkozłączke do statywu. LowePro też ma szelki, ale chyba bez bezpośredniego mocowania aparatu, tylko pokrowce. Snowman [2010-11-20 12:29:54] A za dzwonki na organach to by warto pomyslodawce zawiesic obok... Nawiasem http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,8689984.html?i=3 - dziurka robili??? Swoja droge, to mozna by tam jakas solarke zawiesic, fajnie by wyszlo :) Snowman [2010-11-20 12:28:46] A co do przesadow w architekturze... nie widze powodow, dlaczego w architekturze szeroki kat, rectalinearny, nie mialby sie przydac. Nietypowe to moze, ale wcale nie zle. Zwlaszcza w pomieszczeniach - znacznie lepszy efekt nisz fiszaj... Snowman [2010-11-20 12:27:03] Marcin Kysiak [2010-11-20 12:24:59] ale zarzuciles z cytatem o swietle ;) Marcin Kysiak [2010-11-20 12:24:59] Snowman [2010-11-20 01:01:14] - Snow, to moje "bo" było na temat fish/niefisz do architektury i przesądów z tym związanych. Co do tego czy warto mieć 2.8 - nie trzeba mnie przekonywać, że to zawsze może się przydać. Tylko to często jest okupione większą kasą, czasem większym ciężarem szkła, większą średnicą filtra (znów kasa!), etc. Więc dla mnie faworytem w tej kategorii jest cały czas Canon 10-22, choć właśnie światło ma dość przeciętne. Pewnie rozważyłbym *dobrą* i jasną stałkę 10mm za mniejsze lub porównywalne pieniądze, nawet bez AF, gdyby istniała. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-20 12:11:03] Dzwonki powiesili na organach :) Łeb renifera w czerwonej krasnalskiej mycce jeszcze by się przydał :) Snowman [2010-11-20 12:08:50] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8689984,Odnowione__Organy__Hasior a_juz_graja_na_Snozce.html Snowman [2010-11-20 11:48:24] Wziuuuut przedpoludniow! A_R_mator [2010-11-20 11:03:52] Mopar [2010-11-20 10:57:49] > fajny patent i czasami... duża ulga Mopar [2010-11-20 10:57:49] http://www.youtube.com/watch?v=etV02k2Rym0&feature=related barszczon [2010-11-20 10:18:58] Dzień dobry. A_R_mator [2010-11-20 09:51:38] Hejka z c\__/ Gata82 [2010-11-20 08:50:23] witam przy sobocie :) Gregor [2010-11-20 08:28:53] sobotni dzieńdoberek. leepo [2010-11-20 01:39:29] http://vimeo.com/16921377 Snowman [2010-11-20 01:34:04] http://www.youtube.com/watch?v=FdcJVuylmsM&annotation_id=annotation_153107&featu re=iv Branoc! Usjwo [2010-11-20 01:25:48] dobry, jeszcze nie spicie??? Snowman [2010-11-20 01:07:40] W pomieszczeniach ze statywem tez mozesz miec dowolnie ciemne szklo. Ale sa sytuacje, ze tego swiatla bedziesz potrzebowal, a ekstrasuperhiperostrenapelnedziurze nie bedzie mialo istotnego znaczenia... (mam jakies ruskie dalmierzowe szerokokatne, bodaj f/6.3 a moze nawet f/8 - i powiem szczerze, bardziej to jak ciekawostka niz szklo do wyjscia na ulice...) Snowman [2010-11-20 01:04:15] Marcin Kysiak [2010-11-20 00:08:15] wszystko zalezy do czego potrzebujesz/bedziesz uzywal tego szkla. Do krajobrazu i ze statywu to nie ma zadnego znaczenia, nawet f/8 bedzie dobre. Snowman [2010-11-20 01:02:28] Marcin Kysiak [2010-11-20 00:07:13] no fakt, zapominam, ze mowimy o wykastrowanym mikrofilmie... Snowman [2010-11-20 01:01:14] Marcin Kysiak [2010-11-20 00:09:04] bo zawsze sie moze okazac, ze Ci tego 1EV zabraknie do utrzymania z reki albo uchwycenia odpowiednio krotkiego czasu. A przymknac zawsze mozesz. Mam 20mm ze swiatlem 2.8 i mam 15mm ze swiatlem 4.5 - a wolalbym miec 15mm ze swiatlem 2.8. Fakt, dla GO ma to marginalne znaczenie. http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,805670.html , http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,809032.html , http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,812028.html , http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,814876.html , http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,818516.html byly robione 20mm na pelnej dziurze, z reki, w biegu. Material byl forsowany (wiec juz na granicy mozliwosci) Czasy... 1/8, 1/15. Powiedzmy, ze 15 moze by zrekompensowal czasy do utrzymania z reki, ale ludzie w kadrze zaczeliby zbyt mocno plywac... Marcin Kysiak [2010-11-20 00:09:04] Snowman [2010-11-19 23:53:37] - bo? Marcin Kysiak [2010-11-20 00:08:15] Snowman [2010-11-19 23:53:07] - ze światłem jak pieniędzmi. Pytanie, ile warto za to EV zapłacić i jaką jakość będzie dawało szkło przy pełnej dziurze. Marcin Kysiak [2010-11-20 00:07:13] Snowman [2010-11-19 23:51:29] - pod FF pewnie tak, ale przy niepełnej klatce on nie jest taki ultraszeroki. Pamiętaj, że kity zaczynają się od 17-18 mm., wiem że to jest szerzej, ale nie aż tak strasznie. Snowman [2010-11-19 23:57:36] Kurcze, wyglada, ze tylko http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,760773.html przetrzymalo pucowanie folia, pozostale odeszly w niebyt, pewnie gdzies na HDD starym leza... Albo linki w poczatkowych tomach Lozy beda, bo z Dobkiem dyskutowalismy o tych ogniskowych... Snowman [2010-11-19 23:53:37] Marcin Kysiak [2010-11-19 23:36:55] Przesądy ;) Snowman [2010-11-19 23:53:07] Marcin Kysiak [2010-11-19 23:35:10] wiecej swiatla zawsze sie przyda... Snowman [2010-11-19 23:51:29] Marcin Kysiak [2010-11-19 23:05:09] Heliar 15mm do malego obrazka na m39 - swietne rectalinearne szklo (pare kadrow u mnie w folio wyszukasz ;) ) Marcin Kysiak [2010-11-19 23:36:55] W ogóle to jest pytanie, do czego taki szeroki kąt. Bo jak do megazajebiściewykręconych fot, to pewnie lepiej ssać yanga, ale jeżeli do architektury i wnętrz, to już coś normalnego trzeba. Marcin Kysiak [2010-11-19 23:35:10] Maciej Blum [2010-11-19 23:28:47] - przy starszej 10-20 to 2EV (do 5.6 na długim końcu). Z kolei to jest szeroki kąt, więcej da się z ręki utrzymać. Ale ja nie o tym - jednak dobre światło służy do ładnej plastyki obrazu, a przy szerokim to jakoś nie widzę potrzeby - więc pytam, czy autentycznie z tego korzystasz. Maciej Blum [2010-11-19 23:28:47] Marcin Kysiak [2010-11-19 23:01:08] - ja tam nie wiem. w końcu to "tylko" jedna przysłona i czasy x2.... :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:25:33] Tokiny są super. Malczer [2010-11-19 23:24:39] Ja to lubię 17 mm Tokinę pod pełną klatkę; ale ja to truskawki cukrem ;)... Gata82 [2010-11-19 23:21:49] cholera, albo mam przywidzenia, albo tu się zrobił onet.pl ;)) leepo [2010-11-19 23:20:34] wow zajebista fota jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:11:14] Yasiek, ale mówisz o FFie? Potrzebujesz szerzej niż 14mm? No bez przesady... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 23:05:34] Nie zawiodłeś, AMtr. Marcin Kysiak [2010-11-19 23:05:09] A_R_mator [2010-11-19 21:55:00] - jakiś czas temu szukałem i wyszło mi, że nie ma stałki pod niepełną klatkę (Canona) wartej rozważenia. AFAIR były albo fiszaje, albo szkła wielokrotnie droższe od zoomów. Marcin Kysiak [2010-11-19 23:02:32] kenrockwell.com porównywał kiedyś różne modele. Marcin Kysiak [2010-11-19 23:01:08] Maciej Blum [2010-11-19 21:45:55] - a to potrzebne? Serio pytam, bo też myślę o szerokim i akurat do tego dobre światło wydaje mi się niezbyt istotne. Yasiek [2010-11-19 22:13:00] jednozdjecie.ownlog.com: potrzebuję nieco szerzej A_R_mator [2010-11-19 22:12:12] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:02:46] > Jakich gróźb? Możesz wskazać? Tylko konkretnie - komu i czym grożę? Gdzie powoływałem się na regulamin (konkretnie)? Rad też nie udzielam. Skoro na koszyczkowanie mi szkoda czasu to tym bardziej na powtórne czytanie pustych tekstów. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:10:06] Yasiek, gdyby interesował Cię Nikkor 14-24 2,8 to mogę się wypowiedzieć na priv. franik [2010-11-19 22:06:31] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 21:52:34] - Można trzeba najsamprzód walnąć Sigmą o jakiegoś betona, aż zbiją się wszystkie soczewki. Masz wtedy solidnego pinhola. Yasiek [2010-11-19 22:05:05] Może Samyang 8 mm ? Tez na S :))) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 22:02:46] ARmator, ja wiem, że Ty (i nie Ty jeden) masz ciągoty to rzucania dobrotliwych - bo pod pozorem cytowania regulaminu, porad albo podpowiedzi - napominań i rozmaitych gróźb. Fajnie też Ci się uogólnia i mówi w stronę inną niż patrzysz. To może raz wykazałbyś się odwagą i powiedział co konkretnie nazywasz trollowaniem, które z poniższych treści są płytkie, które prymitywne, które prowokujące, a które nadają się do wykoszyczkowania? Ale zapewne mnie nie zawiedziesz i my tu wszyscy, i świat cały otrzyma kolejną ojcowską radę na całe życie pod postacią złotej myśli ciężkiego kalibru. Yasiek [2010-11-19 22:02:23] jestem otwarty na wszystko, w sumie AF przy stałce i szerokim kącie nie jest opcją krytyczną, przydałby się tylko pomiar światła z moją puszką A_R_mator [2010-11-19 21:55:00] Ja Ci Yaśku wiele np nie powiem bo mój najszerszy to z zooma 24mm na pełniej klatce i canonowski. A swoją drogą to stałka szeroka zawsze będzie lepsza od zooma. Nie myślałeś nad taką opcją? I czy jednak musisz przy szerokim mieć ten AF? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 21:52:34] A nie wiecie, koledzy, czy sigmą 10-20 można robić pinhole? Maciej Blum [2010-11-19 21:50:35] Yasiek - wiesz, to jest wartość przepisana z folderu zapewne. Canon ma mniejszą matrycę aps od nikona, więc już na tych 2 aparatach będzie różnica... Jak jest na prawdę, to chyba jednak trzeba sprawdzić samemu przypinając jeden i drugi sprzęt :))) Yasiek [2010-11-19 21:50:20] chociaż jak oba sie przymknie do f4 to jest podobnie Yasiek [2010-11-19 21:48:36] światło światłem, wole miec nieco ciemniej ale ostrzej, Tokina jednak nie dorównuje Sigmie tej nowej Yasiek [2010-11-19 21:45:59] hmmm kiedy właśnie na optycznych ktoś pisał, że szersza, że Tokina ma inny wzorzec metra :)) Maciej Blum [2010-11-19 21:45:55] Yasiek - dla mnie wyraźna przewaga tokiny to f/2,8 stałe :)))) Maciej Blum [2010-11-19 21:44:31] tokina 104 stopnie, sigma 107,5 stopnia (za optyczne.pl) :) Yasiek [2010-11-19 21:40:08] Maciej Blum: Tokinę też biorę pod uwagę, niektórzy piszą nawet że jest szersza od Sigmy :)) Snowman [2010-11-19 21:38:51] Otwor w miescie? ;) Yasiek [2010-11-19 21:38:42] barszczon [2010-11-19 21:30:39] : wedle mojej wiedzy prawniczej ocenia użytkownik, tylko kto mu dał do tego prawo? :) A_R_mator [2010-11-19 21:37:06] znowu pinhol w DNO > http://plfoto.com/zdjecie,inne,potworek-w- miescie,2030787.html > ;-))) Maciej Blum [2010-11-19 21:36:36] Yasiek - ja prawie kupiłem S10-20, ale jak poszedłem do zaufanego dealera tej sigmy, to po cichutku mi powiedział, żebym raczej kupił tokinę 11-16. Ponoć w każdym momencie jest lepsza od S..... No i S nie kupiłem. Ponoć T jest optycznie lepsza mimo troszkę mniejszego kąta widzenia. Z drugiej jednak strony robiłem zdjęcia S10-20 i byłem mile zaskoczony, więc się zastanawiam jak duża jest róznica na korzyść T ??? Dobrze by było pójść do sklepu z aparatem, przypiąć jedno i drugie i zobaczyć które bardziej podpasuje.... A_R_mator [2010-11-19 21:33:28] franik [2010-11-19 21:26:47] > Czytam ze zrozumieniem jeśli jest o czym czytać. Bez zrozumienia zaś dla idei pisania, tego o czym wcześniej wspomniałem, nacisnąłbym sporo koszyków poniżej. Szkoda mi tylko na to czasu. franik [2010-11-19 21:32:28] barszczon [2010-11-19 21:30:39] - to przypomina logikę zasad wyrzucania z PiSu. barszczon [2010-11-19 21:30:39] Yasiek [2010-11-19 20:22:03] :)) lepiej się dokładniej nie przyglądać rozmaitym zapisom..."Zakazane jest wystawianie ocen ...[-]... niezgodnych z wartością ocenianej pracy.". Kto ocenia, czy wystawiona ocena jest zgodna z wartością oceny ocenianej pracy? ;) (żarcik słowny oczywiście...) Yasiek [2010-11-19 21:27:19] ma mieć AF, ma mieć ogniskową ~ 10 mm i ma być ostry przynajmniej w centrum, dalej polecacie Sigmę 10-20 3,5?? :)) franik [2010-11-19 21:26:47] A_R_mator [2010-11-19 20:59:25] Trzeba czytać ze zrozumieniem, a nuż treść okaże się niepłytka i nieprymitywna. A i prowokująca do zastanowienia . Conan the Destroyer [2010-11-19 21:23:45] oj bądź STAŁY bo jesteś ZMIENNY w wypowiedziach :))) Yasiek [2010-11-19 21:22:09] sam nie rozumiem co napisałem :)))) muszę zajrzeć do regulaminu... Yasiek [2010-11-19 21:19:39] z i z bez z Conan the Destroyer [2010-11-19 21:18:33] a które zmiennogniskowe czy stałogniskowe :))) Yasiek [2010-11-19 21:14:52] no i nie dowiedziałem się niczego o szerokokątnych obiektywach, jesteście de best alleluja! A_R_mator [2010-11-19 20:59:25] Do prymitywnych, płytkich, prowokujących treści nie trzeba żadnych znawców. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:43:48] A_R_mator [2010-11-19 20:37:11] Do tego potrzebni są tylko specjaliści od koszyczkowania ze zdrowym i sztywnym kręgosłupem moralnym czyli ogólni znawcy. Wystarczy dwóch "wsiowych mundroli" albo jeden "najmądrzejszy na turnusie" vel Wielki Inkwizytor Czarny Piotruś. Yasiek [2010-11-19 20:41:42] no tak, mama wie najlepiej :) A_R_mator [2010-11-19 20:37:11] nie ma o blokowaniu z powodu trolowania ale mama nadzieję, że do tego regulamin niepotrzebny franik [2010-11-19 20:34:13] To podpunkt punktu 666 napisany sympatycznym atramętem. Yasiek [2010-11-19 20:32:25] zdarzały się i takie przypadki że ocena 6 to za mało jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:27:36] A który punkt regulaminu mówi coś na temat blokowania użytkownika z powodu wystawienia oceny 5? Yasiek [2010-11-19 20:26:43] franik: a nie wystarczy po prostu przeczytać? od rozumienia inni są franik [2010-11-19 20:25:20] Przeczytaj dokładnie i ze zrozumieniem - może tam stoi użydkownik. Yasiek [2010-11-19 20:24:58] nic nie piszą o zawyżaniu ocen.... hmm... zaczynam to wszystko rozumieć Yasiek [2010-11-19 20:23:29] nieżyciowy taki Yasiek [2010-11-19 20:23:15] dziwny jakiś ten art 18 regulaminu Yasiek [2010-11-19 20:22:03] 18. Użytkownik ma prawo do oceniania prac innych użytkowników. Ocena jest szczególną formą komentarza. Użytkownik może oddać tylko jedną ocenę na daną pracę innego użytkownika. Zakazane jest wystawianie ocen odwetowych, zaniżonych i niezgodnych z wartością ocenianej pracy. franik [2010-11-19 20:21:37] A Lubartów - czysta czydzieści czy ? Yasiek [2010-11-19 20:21:11] Sigma z 666 daje nam 18, ciekawe co tam piszą.... Yasiek [2010-11-19 20:19:21] jednozdjecie.ownlog.com: a widzisz, minuskuła nie jest koszerna za to majuskuła jak najbardziej jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:18:15] Czy numer 666 narusza sześćset sześćdziesiąty szósty punkt regulaminu lub jakikolwiek inny? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:16:32] Yasiek, jak sigma może być koszerna? To grecka litera, koszerna to samech. franik [2010-11-19 20:15:04] Ja też znam dobry numer - 69 ! franik [2010-11-19 20:14:21] Yasiek , Sigma, jak sama nazwa wskazuje jest summą tego, o czym napisałeś, a ja krępuję się powtórzyć. Yasiek [2010-11-19 20:13:28] ja znam numer na Policję, jak by co... franik [2010-11-19 20:12:12] A_R_mator [2010-11-19 20:07:22] - Ty tak z glowy te wszystkie dane ? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:11:59] ARmator, a do RM też masz może? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 20:10:04] O Jezu, dzięki! Już od trzech miesięcy szukałem. Yasiek [2010-11-19 20:09:30] Przepraszam uprzejmie, czy wzmiankowana niżej Sigma jest koszerna? Nie uwłaczając oczywiście... A_R_mator [2010-11-19 20:07:22] jednozdjecie jak masz jakieś problemy z GW lub ze zrozumieniem treści jakie prezentuje pisz tutaj: Adres redakcji: ul. Czerska 8/10 00-732 Warszawa centrala: (0-22) 555 60 00, 555 60 01 faks (0-22) 841 69 20, 555 47 80 www.wyborcza.pl listy do redakcji: listydogazety@gazeta.pl franik [2010-11-19 20:05:12] jednozdjęcieitakdalej, gwiazdki wszelkie można ujrzeć stuknąwszy się masywnie w potylicę. I to z naruszeniem. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 19:58:30] Widzę, że w koledze Kysiaku, oprócz nauczycilo-pouczyciela, obudził się imperatywny pierwiastek poprawności politycznej w wersji ultras czyli GW, czyli że jemu, podobnie jak redaktorowi Blumsztajnowi, redaktorowi Michnikowi i wielu innym redaktorom wszystko kojarzy się źle, faszystowsko, rasistowsko i, o zgrozo, antysemicko. Nie tak dawno dowiedziałem się na przykład z GW, że zdanie "nasze ulice, nasze kamienice" jest hasłem antysemickim. Wiem już też, że kwestionowanie prawd głoszonych przez RM jest działaniem wrogim, antykatolickim i antypolskim, a kwestionowanie prawd GW jest działalnością antysemicką i rasistowską, słowem: przestępstwem. Od siebie mam pytanie czy odautorskie podkreślenie w formie gwiazdki jest w formie gwiazdki Dawida, i jeśli nie to dlaczego? Yasiek [2010-11-19 19:46:06] franik: Jeśli pewnego ranka obudzisz się i zamiast kucharki Anny ujrzysz nieznanego, ubranego na czarno mężczyznę, który poinformuje Cię, że jesteś aresztowany. Derian [2010-11-19 19:44:28] Marcin Kysiak [2010-11-19 19:22:37] To trzeba najpierw wysłać kolegów na naukę czytania ze zrozumieniem... ;) franik [2010-11-19 19:41:54] Yasiek, zanotowałem w rzeszycie do nut. Wyszła mi aria na stunie G. Yasiek [2010-11-19 19:36:38] innym oczywiście też radzę to zrobić franik [2010-11-19 19:36:23] Już zanotowałem, ale zastanawiam się, czy tym czynem nie naruszyłem samego trzynastego punktu R. Zastanawiam sie też, od kiedy zaczyna się naruszanie. Yasiek [2010-11-19 19:30:17] franik: weź zeszyt, ołówek i starannie zanotuj sobie art 13. regulaminu franik [2010-11-19 19:25:15] MK, Ty będziesz. Marcin Kysiak [2010-11-19 19:22:37] Dzieje się ostatnio na Loży, bo nowych kolegów mamy. Ja tylko ku rozwadze chciałbym przypomnieć, że "Komentarze nie mogą naruszać prawa polskiego, norm społecznych, *uczuć religijnych, wyrażać treści rasistowskich* oraz naruszających dobra osób trzecich oraz innych Użytkowników. Zabronione są komentarze wulgarne, mające na celu obrażanie innych Użytkowników oraz komentarze o treściach prowokacyjnych." (art 13. regulaminu, podkreślenia w formie gwiazdek moje). Dziękuję za uwagę. Yasiek [2010-11-19 19:16:29] Aniołki Czarliego są!! Derian [2010-11-19 19:16:01] franik [2010-11-19 19:14:20] Skąd ta pewność, że nie będzie? franik [2010-11-19 19:14:20] A co tam będziesz w niebie robil? Tam na pewno nie będzie plfoto. Yasiek [2010-11-19 19:06:50] franik: czy aby na pewno wtenczas do nieba trafię, oczywiście jakby co... co nie daj Boże? Delicious13 [2010-11-19 19:03:11] Snow nie zdejmę puchy z Zakopanego bo nie mam siły po robocie żeby tam jechać za późno kończymy ...ale już obstawiłem most, który budujemy ze wszystkich stron:))) Delicious13 [2010-11-19 19:01:53] Hejka Nowotarska:))) Yasiek [2010-11-19 19:01:04] co do otworków to preferuję ciasne i wilgotne :) Yasiek [2010-11-19 19:00:23] sacio: dzięki, czytałem :) sacio [2010-11-19 18:58:39] Yasiek [2010-11-19 18:40:05]nie wiem czy to pomoze,ale moze:) http://www.optyczne.pl/170.11-Test_obiektywu-Sigma_10- 20_mm_f_3.5_EX_DC_HSM_Podsumowanie.html A_R_mator [2010-11-19 18:57:40] Snowman [2010-11-19 18:50:54] > Nie wspominając, że ma stało-zmienną ogniskową ;-))) (nie wiem jak to inaczej nazwać) franik [2010-11-19 18:57:13] Yasiek, a może zamiast trwonić mamonę na zbytki, wpłacilbyś równowartość na Radio Matwarz? Poszerzysz nie tylko punkt widzenia, ale i ludzkości całe ogromy przenikniesz z konca do końca. Snowman [2010-11-19 18:50:54] Yasiek [2010-11-19 18:40:05] oworek w puszce, jakies 160-170 stopni kat widzenia, szerokoscia i cena przebija wszystkie inne ;) Snowman [2010-11-19 18:49:45] U nas kastruja, tam doklejaja... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,8688601.html?i=0 Yasiek [2010-11-19 18:48:15] System oczywiście żółty, waham się pomiędzy tymi dwoma właśnie :) Marcin Kysiak [2010-11-19 18:45:47] A tak swoją drogą - pod dowolny system mamy Ci wypisać? Marcin Kysiak [2010-11-19 18:43:16] Yasiek [2010-11-19 18:40:05] - to ja Ci wypiszę zagwozdkę: Sigma 10-20 f/3.5 czy Sigma 10-20 f/4.5-5.6? Yasiek [2010-11-19 18:40:05] No dobra, ciekawe... bardzo ciekawe... A teraz proszę na temat! Nadejszła wiekopomna chwila, zasadniczo to dopiero nadejdzie, mianowicie niedługo.... gdy Jezus nam się narodzi, we związku z tym zapragnąłem poszerzyć swój punkt widzenia. Proszę mi tu powypisywać wszystkie znane ludzkości i nauce radzieckiej obiektywy szerokokątne ze szczególnym uwzględnieniem Sigmy 10-20 i dlaczego to właśnie ją mam kupić? franik [2010-11-19 15:00:12] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:31:05] - Ja bym tam im zrobil Dom Złotej Jesieni średniowiecza. I konsumpcja jak na statku - co trzy godziny. franik [2010-11-19 14:57:14] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:01] - Nie ZNIŻAJą się i nie spoufalają z gminem, jeno z Adminem. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:31:05] O, franikowi się spodoba: http://wyborcza.pl/1,76842,8684931,CBA__szpital_i_elzbietanki___haracz_za_czynsz .html jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:29:07] No dobra. Czasem nawet pozwalają sobie na prywatne jazdy skierowane bezpośrednio do zwykłych użytkowników. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:44] No dobra. Czasem się kontaktują. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 14:27:01] Nie wiadomo. Moderatorzy nigdy nie kontaktują się z juzerami. atrapa [2010-11-19 14:19:30] no dobra to kto w końcu jest tym moderatorem? franik [2010-11-19 13:58:14] stanko [2010-11-19 13:53:48] - Trzeba tę myśl podsunąć High Majesty Moderators. stanko [2010-11-19 13:56:29] każdy ma swój raj :-)))))) atrapa [2010-11-19 13:54:34] siedząc na plfoto stanko [2010-11-19 13:53:48] @ atrapa - a po co? lepiej korzystać z życia ile wlezie :-)))))))))))))) barszczon [2010-11-19 13:53:21] atrapa [2010-11-19 13:51:40] ??? po co bunkry? atrapa [2010-11-19 13:51:40] a budowę bunkrów na 2012 już zaczęliście? stanko [2010-11-19 13:36:47] franik, przynajmniej zejście będzie słodkie jak u wisielca :-)))))))) franik [2010-11-19 13:28:24] stanko, może pierdyknie, ale najsamprzód Polska zdobędzie Miszczostfo Jew-ropy. Choszczman [2010-11-19 13:21:01] Marcin..ciekawa prezentacja.. stanko [2010-11-19 13:20:27] dzień dobry, o co się tu spieracie? i tak wszystko pierdyknie pod koniec 2012 :- ))) srombi [2010-11-19 13:16:31] oczywiscie jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:15:48] srombi, no co Ty? Naprawdę? srombi [2010-11-19 13:12:12] dziekuje za uwage:) srombi [2010-11-19 13:11:19] palestyna nie nalezy do izraela jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:04:01] o proszzzz: http://palestyna.wordpress.com/2010/08/12/izrael-niszczy-groby-na- muzulmanskim-cmentarzu-w-jerozolimie-zachodniej/ jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:03:35] srobi, no co Ty? Naprawdę? srombi [2010-11-19 13:02:10] palestyna to raczej arabska Ridiculous Thoughts [2010-11-19 13:02:05] :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 13:00:23] I byłby fajny reportaż w GW :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:58:40] Ciekawe jak Żydzi w Palestynie traktują mizary? :) Franik, bandytyzm Kościoła to inny wątek, ale te Lichenie i świebodziny są imho OK. A cóż poradzisz tym owieczkom? Każdy ma prawo dysponować swoim prywatnym majątkiem jak mu się podoba i nikt nie może tego kwestionować. Choć na pewno są tacy, którzy uważają, że lepiej byłoby przeznaczyć te środki np. na organizowanie warsztatów, na których młodzież mogłaby poznać tajniki wypiekania macy :) Ridiculous Thoughts [2010-11-19 12:47:35] i tez fajne http://fotoblogia.pl/2010/11/18/w-londynie-stworzono-najwieksza- fotograficzna-panorame-360%C2%BA-na-swiecie Ridiculous Thoughts [2010-11-19 12:46:03] http://fotoblogia.pl/2010/11/19/amerykanin-w-warszawie-niezwykla-wystawa-zdjec- wojennych barszczon [2010-11-19 12:32:34] :) wyobrażam sobie - toż raczej poważna debata miała być :)) Moim zdaniem - dokumentowanie tego typu obiektów budowlanych - ale nie wszystkich - jest ciekawym hobby. Tyle, że nie powinno być wykonywane w celach rewindykacyjnych - zwłaszcza tam, gdzie obecni użytkownicy nie byli bezpośrednio związani z tymi czynami... franik [2010-11-19 12:31:43] A ja widzialem polskich, polskojęzycznych, niepolskojęzycznych, obcojęzycznych - kardynałów, arcybiskupów, biskupów, itp... - unurzanych po koloratkę w skarbach cywilizacji większych niż macewy - a mianowicie w złocie Ameryki Łacińskiej. Było, minęło, się przetopiło. Ważne, że skarbce El Banco Ambrosiano, Banco del Vaticano są pelne. Ważne, że Licheń, świebodzin, Pałace Arcybiskupie i podobne miejsca rozpusty lśnią pełnym blaskiem. Co innego RM - tu proceder jest mniej krwawy. Tu opercje neurochirurgiczne odbywają się bezinwazyjnie, jak utrzymują sami fundatorzy Maybachów i innych podobnych środków komunikowania się Pasterza z owcami i baranami. Marcin Kysiak [2010-11-19 12:19:04] barszczon [2010-11-19 12:07:26] - a wyobraź sobie, że o cmentarzach niemieckich na debacie wspomniano. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:14:05] "Przeszlifowywanie" to codzienna praktyka w zakładach kamieniarskich. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 12:12:38] A "Ul" Celi, Szanowni Koledzy, czytali? barszczon [2010-11-19 12:11:02] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 11:53:48] ciekawe, że tak mało się pisze - bo i mało poświęcono uwagi... - znaleziskom (potencjalnym) jakie można było "uzyskać" podczas "rozbiórki" Stadionu X-lecia. barszczon [2010-11-19 12:07:26] To nie tylko problem macew. Z lat dziecięcych pamiętam stare - poniemieckie - cmentarze na tzw. "ziemiach odzyskanych", z których lokalni kamieniarze "pobierali" płyty nagrobne, tablice - i po przeszlifowaniu wykorzystywali jako nowe nagrobki. W tym roku widziałem na jednym z cmentarzy w dużym mieście klika nagrobków (ze starych, poniemieckich grobów) - wyraźnie "odłożonych" na bok - do zabrania. Co do macew - i pozostałości po nagrobkach żydowskich - przecież procent ludności tzw. "prowincji" - nie tylko terenów wschodniej Polski, ale i centralnej - jaki stanowiła ludność żydowska żyjaca tam od stuleci był znaczny. Ci ludzie chowali swoich zmarłych na osobnych cmentarzach. A po 45 roku tych cmentarzy nie odtwarzano... Chyba na terenie całej Polski (dawne zabory rosyjski i austriacki) - w każdej większej wsi takie sytuacje można znaleźć (o miasteczkach nie wspomnę)... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 11:53:48] A ja widziałem na Dolnym śląsku mur z protestanckich nagrobków, a gdzieś tam schody z potłuczonych polskich. A jeszcze gdzieś były fragmenty krzyży, ale okazało się, że to odpady z zakładu kamieniarskiego. A pod Kielcami pies na wsi miał miskę z niemieckiego hełmu, a we Włoszech w kolumnadzie kościelnego ołtarza znaleźli czaszkę dinozaura i co? A kiedyś widziałem wystawę "reality is more than virtuality", taką o drugim życiu przedmiotów. Tak wygląda przerastanie kultur i pokoleń i msz bardzo dobrze, że tak się dzieje. I w ogóle uważam, że to bardzo piękne, że macewa przetrwała jako przedmiot codziennego użytku. Pomysły, żeby rozbierać stodoły to ...., a przemilczę... Warszawę też powinno być rozebrać, bo była odbudowywana z budulca pozyskiwanego z rozwalonych budynków zwożonego z całej Polski. A rzucanie tekstów "jak musi smakować taki chleb" to już naprawdę sory, tylko GW mogła taki idiotyzm puścić... Marcin Kysiak [2010-11-19 11:36:24] Zgubiłem zasadniczy wątek: bo ludzi zwyczajnie na to nie stać, nikt kto odziedziczył taki budynek po dziadku nie może sobie pozwolić na pozbycie się go, przynajmniej mało kto. Może nieco lepiej z instytucjami, zwłaszcza jakoś podpadającymi pod samorządy czy skarb państwa, tu bym cisnął bezlitośnie, ale nie samego dyrektora szkoły na przykład, bo on też budżetu na to może nie mieć. Marcin Kysiak [2010-11-19 11:29:27] Przyjmę, że jednak o drogę Pan pytasz. Autor ciekawie opowiadał na temat zmiany swojego stosunku, nie tyle do zjawiska, ile do ludzi z nim związanych - właścicieli tych domów, zarządców etc.. Na początku miał takie nastawienie, że będzie ich rozliczał, pouczał, piętnował swoją fotografią, a potem jakby oddzielił ich osoby od zjawiska, zrozumiał że jest one w większości starsze od żyjących dziś osób, dla nich w zasadzie zastane z dobrodziejstwem inwentarza i że ci ludzie są nawet lekko zawstydzeni sprawą, ale jej nie ukrywają, a nawet wdzięczni są za pomysły i pomoc w rozwiązaniu kwestii. Co z tego, gdy - w moim odczuciu - publiczność się rozkręciła; miałem wrażenie że chcą, żeby po wystawie w całej Polsce ludzie rozebrali kawałek po kawałku swoje domy (bo i o takich przypadkach mówimy - o budynkach zbudowanych w całości z macew) i budulec odnieśli na kirkut. Ja też bym tak chciał, ale to nierealne - żeby chłop ze wsi targany wyrzutami sumienia rozebrał swoją stodołę? Tymczasem z sali padł komentarz "pewnie chciałby, żeby Żydzi zapłacili jeszcze za rozbiórkę", co wywołało gromki śmiech. Podsumowując moją opinią: niech samorządy, fundacje, inne instytucje zorganizują jakąś akcję, chętnie się dołożę. Wtedy będzie realna szansa cokolwiek zrobić. Ale że to się samo stanie, że ludzi tak targnie sumienie, że każdy posprząta swoje podwórko? Chyba nie ma szans. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 10:59:40] Panie Marcinie, może Pan rozwinie swoją wypowiedź, jako że kompletnie nic z niej nie wynika? Usjwo [2010-11-19 10:13:07] dobry i dobranoc, ja mam juz lykend :)))) barszczon [2010-11-19 09:15:48] Dzień dobry. A_R_mator [2010-11-19 09:05:04] Hejka z c\__/ Marcin Kysiak [2010-11-19 09:02:39] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:18:13] - nie wiem czy kpisz, czy o drogę pytasz, ale akurat wątek nakładów na debacie w CSW związanej z tą wystawą był potraktowany dość dziwnie. Gregor [2010-11-19 08:59:28] oj ..już wiem że jest,nawet film z juutuuba widziałem;) Marcin Kysiak [2010-11-19 08:56:56] Gregor [2010-11-18 23:59:57] - jest. Ledwo zachowany, ale jest. Gregor [2010-11-19 08:17:40] dzieńdobryk kawowy:) Snowman [2010-11-19 08:12:59] Zieeewdobry! jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:29:20] No i kul, Grzesiu. Niech Cię Pan prowadzi. Gregor [2010-11-19 00:25:54] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 22:52:22] -odnośnie tego prosiłem o link..i też nie wiem co myśleć..wpadasz tu nagle,piszesz jak najęty..a kiedy wszystko to złoży się w całość nietrudno wywnioskować żeś prostak..to tak tyle by było.. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:21:06] Gregor, wypisujesz takie bzdury, że nie bardzo wiem, co o tym myśleć. Może Ty mylisz kirkut z kikutem? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:18:13] A wracając do macew codziennego użytku, to projekt powinna bezwzględnie dofinansować EU, choć nie wiem, czy będzie nas stać, więc może lepiej Bank światowy: "Będą takie historie, które wymagać będą większych nakładów, jak rozebranie obory, z której ktoś korzysta, i zbudowanie nowej." No. A tu msz najlepsze: "Wspomniany kolekcjoner z Kazimierza twierdzi, że to jego koło używane było także jako żarno. Pomyśl - do wyrobu chleba! Jak może smakować taki chleb?!" - O, Boże! Wię Gregor [2010-11-19 00:10:43] czyli jednak szukasz..jakbyś jeszcze linka do tych ''psów na macewach puścił'' to fajnie by było.. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-19 00:04:16] Echhh, Gregor, widzę że z ciebie judaista, jak z cadyka Biedermanna sklepikarz...: http://www.youtube.com/watch?v=sJCOuO-Jioo franik [2010-11-19 00:00:42] I co. był z tego rad ? Gregor [2010-11-18 23:59:57] w szczebrzeszynie nie ma kirkutu .. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:56:33] Tak, widziałem w Karczewie, a może to było w Nowym Wiśniczu, a może w Krynkach, a może w Szczebrzeszynie pewnego chasyda, który mierzył mistykę na tamtejszym kirkucie. Licznikiem - wiadomo - Geigera. Gregor [2010-11-18 23:55:54] mylisz pojęcia.. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:51:14] O jezuesie Nazareńczyku Królu Żydowski... http://wyborcza.pl/1,99218,8570781,Macewy_codziennego_uzytku.html franik [2010-11-18 23:49:34] Czy to w takim razie była jarmułka niewidka, czy akcja "Niewidzialna ręka"? Ale wracając do czytania cudzych "privów" - spotkała Cie zasłużona kara, bo takich drani to zawsze dosięgnie jarmułka sprawiedliwości lub tez uszanka z czerwoną gwiazdeczką. Gregor [2010-11-18 23:43:46] nie nadajesz się na kirkuty..zakłócasz mistykę..dlatego jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:43:15] No tak, tylko ty widziałeś to, czego się przestraszyłeś, a ja nie. franik [2010-11-18 23:39:45] Przeciez ja też nie żartuję. Stracha miałem i tyle. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:37:21] Ja nie żartuję, naprawdę wystraszyłem się jak jasna cholera, i choć nie wierzę w "znaki" to wtedy zrobiłem wyjątek. franik [2010-11-18 23:34:43] Dobry wieczór. A teraz też czujesz coś na plecach? Gregor [2010-11-18 23:33:22] miewałem przypadki..to nie są żarty. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:31:13] Dobrze, że dostałem ostrzeżenie tą mycką. Chociaż głowę bym dał, że miałem czyjąś dłoń na plecach. Gregor [2010-11-18 23:28:41] nie.ktoś mi powiedział. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:27:30] Zajrzałeś, Gregor? :) franik [2010-11-18 23:26:38] Z Kazimierza wyszedłeś, na Kazimierzu skonczyłeś. Dobranoc. Gregor [2010-11-18 23:25:44] karteczki są pisane w języku hebrajskim..i lepiej ich nie rozwijać.. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:25:19] A mnie z Grześkowiakiem. Kazimierzem. Dobranoc. franik [2010-11-18 23:23:24] A mi Stasiuk kojarzy się z Grzesiukiem. Stasiem. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:20:16] A mnie się Prisztina kojarzy ze Stasiukiem i "łechtaniem narodowego idiotyzmu". franik [2010-11-18 23:14:39] Ja mialem podobne zdarzenie na zdewastowanym przez nowych muslimistycznych "Panów" Kosowa cmentarzu serbskim w Prisztinie. Spokoj, cisza, upał, odgłos migawki. Nagle na bliskim horyzoncie poczęły się ukazywać glowy płowych drapieżników i zwolna zbliżać do mnie. Jąłem się więc wycofywać bacznie kontrolując ruchy bestii. Nim muezin zanucił kolejną zdrowaśkę dotarłem do zbawczego śmigłowca i ocierając pot z czoła wysłuchałem historii, jaka miala miejsce tydzień wcześniej - zgłodniałe bezpańskie psy zagryzły opodal samotnego studenta. Serio ! jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 23:03:24] Gata, strasznie ciężko to wygrzebać, szukałem... mam na kasecie VHS jak by co, ale o jakości nie da się powiedzieć "HD". Chyba w ogóle nic nie da się powiedzieć :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 22:52:22] Kiedyś miałem fajną akcję na tym kirkucie na Kazimierzu. Miałem wtedy fazę na figury zwierząt na macewach, szczególnie psy - BTW zwróciliście uwagę, tam jest cała menażeria, ale psy są bardzo specyficzne? Dzień ładny, a cmentarz pusty i cichy. Jeden z nagrobków mocno się wyróżniał - większy, traki w ogóle "bardziejszy", dużo świec, niektóre jeszcze paliły i małe, poskładane karteczki przyciśnięte kamykami. Naszło mnie, żeby zajrzeć do jednego ze zwitków - nie żebym chciał poznać cudzą korespondencję, myśli, życzenia, czy co tam było - po prostu ciekaw byłem w jakim języku jest tekst. Wziąłem karteczkę, zacząłem rozwijać, i nagle poczułem, jak ktoś łapie mnie za ramię, odwróciłem się nerwowo - nikogo nie było, uhhhh... osobliwe uczucie, ale niechętnie bym powtórzył :) Dopiero po chwili zauważyłem, że to zsunęła mi się jarmułka, która jest obowiązkowa dla zwiedzających... No i do dziś nie wiem w jakim języku są zapisywane te grypsopodobne karteluszki. I jeszcze ciekawostka z nicejskiego kirkutu - napis na pierwszej macewie przy wejściu jest w języku polskim :) Gata82 [2010-11-18 22:44:00] Marcin Kysiak [2010-11-18 22:28:39] fota z kotem - wypas :)) Marcin Kysiak [2010-11-18 22:34:33] ...dostawcie sobie jedno / po http: Piotr - Iberica [2010-11-18 22:32:23] Gata82 [2010-11-18 22:25:37]: Bardzo :) Marcin Kysiak [2010-11-18 22:28:39] Brywieczór. CRACOWalk, czyli efekty spacerów po Krakowie: http:/www.marcinkysiak.pl/albums/cracowalk - zgodnie z kiedyś złożoną obietnicą zapodaję. Szczególnie uwzględniłem Kazimierz i kirkuty, za co antysemitów przepraszam, a filosemitów pozdrawiam. Gata82 [2010-11-18 22:25:37] Piotr - Iberica [2010-11-18 21:59:06] widzę, że mój wpis się komuś przydał ;) Gata82 [2010-11-18 22:25:07] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:23:19] Raju w obłokach nie miałam okazji widzieć, muszę nadrobić :) Piotr - Iberica [2010-11-18 21:59:06] Gata82 [2010-11-18 20:13:19]: Dzięki. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:58:43] Coś jak "a" (dla wtajemniczonych alef),tylko 3 razy dłużej. franik [2010-11-18 21:57:28] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:39:04] ____ Co to znaczy: Aaa, ? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:42:36] Albo jak łasica. Łasic [2010-11-18 21:40:31] albo żeby poskakać jak wesoła małpiatka po gałęziach internetu jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:39:04] Aaa, nie, tu chodzi po prosto, że trzeba by wziąć pod uwagę humanistyczne chaotyczne elukubracje dotyczące negacji efemerycznych pryncypiów determinujących arbitralną cywitatywę relatywizmu immanentno-transcendentnego solipsystycznej jaźni. A_R_mator [2010-11-18 21:30:05] Snowman [2010-11-18 19:43:16] > Jednak myślę, że obraz prowadzi nie tyle na manowce co na bezludzie. Staje się teoretycznym tylko uniwersum. Zasadnym ale nic nie mówiącym. Chyba jednak kontekst jest potrzebny. Co o tym z grubsza sądzę doczytasz. A teraz zupełnie przypadkiem znalazłem pewne potwierdzenie kwestii kontekstu w "Estetyce.." ;-) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-18 21:23:19] Ale nie sądzisz, że nieco naginany, Gata? Taki ruski realizm magiczny. W "Powrocie" było podobnie. Trochę irytująca maniera, ale zgodzę, że warte obejrzenia. Jak już jesteśmy w temacie to polecę msz najlepszy rosyjski obraz lat 90-tych "Raj w obłokach". Gata82 [2010-11-18 20:13:19] znakomity film się właśnie zaczyna na Kulturze pt. "Wyspa" rosyjski, jak ktoś ma, to polecam obejrzenie corundum [2010-11-18 19:43:57] Snowman [2010-11-18 19:42:29] --> przelotem tylko. za chwile znowu zapadam się w niebyt... ;) Snowman [2010-11-18 19:43:16] A_R_mator [2010-11-18 19:06:26] dalej bedzie obraz ;p Kto mowi, ze obraz to zaraz musi byc plaskie? Czy do wziecia w reke? Snowman [2010-11-18 19:42:29] corundum [2010-11-18 19:08:18] wieki cale ;) corundum [2010-11-18 19:08:18] pozdrowionka :) A_R_mator [2010-11-18 19:06:26] Snowman [2010-11-18 19:01:00] > Ach z tym obrazem. Ja dalej idę bo nie tylko w sferze płaskich. Popatrz np na hologram-rzeźbę ;-) Co to będzie? Fotografia trójwymiarowa, rzeźba czy jeszcze co innego? A może wszystko w jednym? Snowman [2010-11-18 19:01:00] I bedzie "obraz" ;p A_R_mator [2010-11-18 18:31:52] Niedługo będziemy wszystko dzielili na "widzialne" i "niewidzialne". Może ku temu wszystko zmierza? :-) Snowman [2010-11-18 17:51:00] Ridiculous Thoughts [2010-11-18 16:54:20] doskonaly przyklad jak nie ma sensu porownywanie pliku z plikiem ;) Ridiculous Thoughts [2010-11-18 16:54:20] http://fotoblogia.pl/2010/11/17/czy-mozna-pomylic-obraz-z-fotografia- przekonacie-sie-ze-tak Snowman [2010-11-18 15:26:35] No wlasnie mialo byc kolorowo... Na pewno wychodzi kolorowy album, powinien juz byc w ksiegarniach (wczesniej wydany jest w cz-b, oba stanowia calosc). Kiedys sie na te wystawe wybiore, mam nadzieje, ze wczesniej niz pozniej. wrobldob [2010-11-18 15:22:17] Snowman [2010-11-18 13:54:17] > najaralem sie, ze bedzie kolorowo :-(. Ale moze byc ciekawa ta prezentacja, zwlaszcza jesli bedzie troche komentarza do zdjec. barszczon [2010-11-18 14:43:40] Snowman [2010-11-18 14:14:04] widzę, że w kwestii pamiętliwości - trafił swój na swego :)) Snowman [2010-11-18 14:43:31] wrobldob [2010-11-18 13:45:33] nawiasem - wiekszosc tego materialu to wielkoformatowe kliszki :) Snowman [2010-11-18 14:14:04] wrobldob [2010-11-18 13:58:33] nie da sie ukryc, ze trace cierpliwosc jak ktos wobec mnie faktami manipuluje ;) A pamietliwa bestia jestem ;) Bo na spiski to juz prawie nie zwracam uwagi ;) Snowman [2010-11-18 13:58:38] wrobldob [2010-11-18 13:56:29] za abstynencje to przede wszystkim ;p wrobldob [2010-11-18 13:58:33] No ja to nie mam pojecia, z dawnych czasow pamietam tylko, ze Barszczon lubil zmindzic a Ty tracic cierpliwosc... to sie moglo nasilic. Aleksowi sie tlumaczta, a nie mnie ;-). stanko [2010-11-18 13:58:25] mam prośbę, kłóccie się, dużo dobrego z tego wynika dla takich miglanców jak ja, pozdrawiam :) wrobldob [2010-11-18 13:57:12] Snowman [2010-11-18 13:54:17] > widzialem dzisiaj w metrze jakis plakat, zaraz obadam... Snowman [2010-11-18 13:56:58] wrobldob [2010-11-18 13:51:02] jakaz tam wojna ;) wrobldob [2010-11-18 13:56:29] To jeszcze za abstynecje przy okazji! Snowman [2010-11-18 13:54:41] Oj, zebysmy Cie nie przeczolgali za absencje ;p Snowman [2010-11-18 13:54:17] Skoro o Ameryce i kolorze, to nie wiem, czy wczoraj zauwazyles: http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8661926,Stolica_w_obiektywie_Juliena_ Bryana_1936_1974.html wrobldob [2010-11-18 13:53:35] A w ogole to Czolgiem! Snowman [2010-11-18 13:53:06] A Aleks to nie dostal kiedys bana? Nie pamietam okolicznosci, ale zniknal dosc nagle.... Probowal aktywowac konto tudziez opcji zapomnialem hasla (kurcze, jest cos takiego?). Moze niech skrobnie do Adminow z tego adresu co sie kiedys rejestrowal i poprosi o ustawienie hasla... wrobldob [2010-11-18 13:52:56] Urok moze ma, ale nie ma tej namacalnosci, tej bezposredniosci... ja na tych zdjeciach prawie czuje zapachy i slysze dzwieki. Swiata, ktorego dawno nie ma. wrobldob [2010-11-18 13:51:39] Uszanujcie wole Wszelkiego Ducha ;-). wrobldob [2010-11-18 13:51:02] No i zaapelowal do Snowmana i Barszczona o pokoj. Nawet nie wiedzialem, ze jest jakas wojna na tym froncie, ale chyba jest, skoro az sam Aleks sie z niewiedomokad odzywa i o pokoj prosi ;-). Snowman [2010-11-18 13:50:33] Kolor ma swoj urok, i cz-b ma swoj urok ;) wrobldob [2010-11-18 13:49:44] Nie wiem, czy to z racji zaduszek ;-), ale odezwal sie do mnie niejaki Aleks (pamieta kto jeszcze?). Pozalil sie, ze nie moze sie zalogowac na plfoto pomimo, ze probuje jakichstam hasel podeslanych przez administracje... i liczy, ze moze mu ktos pomoze... wrobldob [2010-11-18 13:47:47] I przy okazji... wrobldob [2010-11-18 13:47:32] Jest tam tez link do sporej kolekcji zdjec tego Rosjanina, co to robil trzy czarnobiale kadry i skladal. Ale kiedys widzialem je poskladane lepiej. wrobldob [2010-11-18 13:46:27] Mowta co chceta, a czarnobiale zdjecia z tamtych czasow nie dzialaja na mnie tak mocno jak te. wrobldob [2010-11-18 13:45:33] Widzieli? http://blogs.denverpost.com/captured/2010/07/26/captured-america-in- color-from-1939-1943/2363/ Gata82 [2010-11-18 13:11:00] ktoś to czytał może? http://www.empik.com/sladami-ansela-adamsa-oraz-wielkich- mistrzow-cyfrowa-fotografia-pejzazowa-frye-michael,prod57090047,ksiazka-p A_R_mator [2010-11-18 12:21:10] AnHel [2010-11-18 12:12:00] > Oj pożary tam to jakieś fatum albo co. Kilkakrotnie już lasy płonęły. P.S. Jeśli dajesz podkreślnik przy liku to koniecznie oddzielaj go spacją. locussolus [2010-11-18 12:15:21] dziębry:) AnHel [2010-11-18 12:12:00] c\|/ - A_R_matorze - Twój Ogrodzieniec płonie!: ___http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8679958,Pozar_i_eksplozje_w_fa bryce_dezodorantow_w_Ogrodziencu.html___ A_R_mator [2010-11-18 10:24:05] Marcin Kysiak [2010-11-18 07:36:28] > Drugie z serii to chyba poszło do prywatnego portfolio. A_R_mator [2010-11-18 10:19:11] Hejka c\__/ barszczon [2010-11-18 09:50:06] Dzień dobry. Gregor [2010-11-18 09:24:51] dzieńdoberek Snowman [2010-11-18 08:37:45] Ten spod mostu... Marcin Kysiak [2010-11-18 08:30:05] Snowman [2010-11-18 08:24:11] - Józef czy Stanisław August? Snowman [2010-11-18 08:24:11] Poniatowski nie dal rady - poszedl sie kochac... inka [2010-11-18 07:49:36] barszczon [2010-11-17 22:10:35] Barszczon :-)))) świadoma zagrożenia jestem ;- )))) Usjwo [2010-11-18 07:43:29] Zebym sie bardzo przejmowal to nie, chcialem jakas "artystyczna" dyskusje wywolac :) Marcin Kysiak [2010-11-18 07:36:28] Usjwo [2010-11-18 05:20:11] - przejmujesz się? Rób swoje i wystawiaj. Albo... rób i nie wystawiaj :-P Swoją drogą kolejny argument za losowością Plfoto: wszystkim trzem zdjęciom z serii można postawić ten zarzut co pod pierwszym - pod pierwszym oceniono Ci więc całą serię, a przy następnych cisza. Snowman [2010-11-18 07:33:41] Zieeewdybry..! Usjwo [2010-11-18 05:20:11] Dobry dzien, zapraszam do pojechania po autorze: http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,krotka-seria-o-dzieciach-cz-i,2209650.html, moze jaks taka mniej techniczna dyskusja, niz skalowanie czy segregoanie gniotow ;) locussolus [2010-11-18 00:23:23] Snowman [2010-11-18 00:18:35] dobra, ide to przemyslec:) browary jako nowy srodek stabilizacji obrazu, czasoprzestrzenne kontinuum oraz czarno-biale solarki na papierze meszkowym;)hihhi Snowman [2010-11-18 00:18:35] locussolus [2010-11-18 00:03:10] przeciez po spozyciu rece sie mniej trzesa ;) Browar to najlepszy zastepnik statywu, nawet przed woreczkiem z grochem ;) locussolus [2010-11-18 00:08:24] Marcin Kysiak [2010-11-18 00:06:45] to idealnie pasuje do mnie- tez jestem przestrarzala i malo skuteczna, hehehehe:D Marcin Kysiak [2010-11-18 00:06:45] locussolus [2010-11-18 00:05:11] - kalendarzyk to przestarzała i nieskuteczna metoda. locussolus [2010-11-18 00:05:11] czas musze sprawdzic w kalendarzyku, ktorego jeszcze nie mam, o ktorym to- juz wyprzedzajac te rozmowe- wspominal kiedys na Lozy Snowman;) locussolus [2010-11-18 00:03:10] Snowman [2010-11-18 00:00:58] prund bede musiala odpuscic- no chyba ze to bedzie po "pracy":) zdarzylo m i sie raz wypic przed i potem mialam caly material rozmaziany;)) oczywiscie zwalilam wszystko na beznadziejne swiatlo oraz zwawych nadzwyczaj artystow;))) Marcin Kysiak [2010-11-18 00:02:44] locussolus [2010-11-17 23:58:39] "podobnoz ktos oglosil, ze jestesmy kondominium rosyjskim" - a nie chodziło o kontinuum czasoprzestrzenne? "idziemy na herbate Panowie?" - si, podaj tylko czas i miejsce. Snowman [2010-11-18 00:00:58] locussolus [2010-11-17 23:58:39] zdecydowanie pomysl do rozwazenia. Z prundem? ;) locussolus [2010-11-17 23:58:39] Marcin Kysiak [2010-11-17 23:50:02] hmm cos w tym moze byc co piszesz- slyszalam, jakies strzepy newsow w tym szalenczym zageszczeniu meterii czasoprzestrzennej, ze podobnoz ktos oglosil, ze jestesmy kondominium rosyjskim- to moze to juz efekty sa wymeirne takie? w koncu mam tu niedaleko przejscie graniczne na wschod ( musze to przemyslec dzis wieczorem przed pojsciem spac) btw- w wawie bede na wystepach goscinnych na poczatku grudnia- idziemy na herbate Panowie? Snowman [2010-11-17 23:52:51] locussolus [2010-11-17 23:42:42] nie wygarniam ;) Ja sam prowadze projekty liczone w latach ;) I tak jestem koszmarnie zaskoczony, ze przy solarkach zaczyna sie ruszac juz po poltora roku od rozpoczecia z nimi zabawy :) Snowman [2010-11-17 23:50:44] locussolus [2010-11-17 23:40:34] hmmm, z dupy strony tez moze byc ciekawie ;) Marcin Kysiak [2010-11-17 23:50:02] locussolus [2010-11-17 23:42:42] - nauka radziecka zna takie przypadki. Na przykład od poniedziałku do piątku jest 4 dni, a od piątku do poniedziałku 3. I dlatego weekendy trwają tak krótko. Marcin Kysiak [2010-11-17 23:47:19] Snowman [2010-11-17 23:35:19] - a podeślesz mi (może być na priva) gdzie je będziesz drukował? locussolus [2010-11-17 23:42:42] Snowman [2010-11-17 23:39:27] ty mi tu nie wygarniaj, nei wygarniaj;)) ostatnio udalo mi sie dokonac rzeczy neiwykonalnej- tj skompresowac 4miesiace w 4 (niepelne!!!!) tygodnie;) tego to by nawet i sam Einstein nie dokonal- co nie Marcin?:) locussolus [2010-11-17 23:40:34] Snowman [2010-11-17 23:37:41] ja to tego nei umiem obslugiwac- sie jeszcze okaze ze to co mi wyslales to zawiesilam z dupy strony ;) Snowman [2010-11-17 23:39:27] locussolus [2010-11-17 23:37:28] ;))) W sumie dzialasz w prawie takim samym tempie jak ja ;) Rozumiem doskonale ;) Elblagi nie dotarly... Mam nadzieje, ze nie wyruszyl w podroz, a nie ze glaby zawieruszyly... Snowman [2010-11-17 23:37:41] A na przyszly rok zachecalbym do systematycznej wspolpracy - potrzeba 12 osob, ktore popelnia po 12 comiesiecznych solarek. Ale do powodzenia projektu konieczne jest, by te 12 osob wyprodukowalo niezawodnie swoje 12 solarek. Tegoroczny kalendarz to przymiarka. locussolus [2010-11-17 23:37:28] Snowman [2010-11-17 23:35:51] wiem, wiem- w sumie to nie rozmijasz sie z rzeczywistoscia zastana- ale daj mi pare dni i wroce do jakiejs bardziej skupionej formy, hyhyhy;)) Snowman [2010-11-17 23:35:51] locussolus [2010-11-17 23:34:15] to na Twoja czesc ;) Snowman [2010-11-17 23:35:19] A ja przy okazji zapytam - jako ze do finiszu zbiega projekt kalendarza solarnego - kto bylby chetny i ile by chcial takich kalendarzy (w zasadzie kalendarzykow, bo format albo A5 spirala spiete, albo 15x13 do postawienia na biurko)? Koszt od sztuki pewnie kilkanascie zlotych plus przesylka. Gotowe beda pewnie w drugiej polowie stycznia, wiec trzeba sie liczyc z jednym miesiacem w plecy... locussolus [2010-11-17 23:34:15] Snowman [2010-11-17 23:17:32] boooo-hoooo:)) prawie jak helołin;) Snowman [2010-11-17 23:24:30] Hmm, rzeczywiscie, dziwne. Marcin Kysiak [2010-11-17 23:21:38] Oglądam sobie tę wymoderowaną fotę stanko i tak sobie myślę. Raz, że sam bym wysłał ją w kosmos. Dwa, że stanko wrzucił 1000px, plfoto przeskalowało do 900px, jakość poleciała w diabły, ale to stanko dostał moderkę, a nie admin za nieświadomość co robią takie niewielkie przeskalowania, które użytkownikom bez zgody aplikuje. Trzy, jeżeli rzeczywiście mod wywalił spod niej pozytywne wpisy, to źle się dzieje w państwie duńskim; takie zamiatanie pod dywan do niczego dobrego nie prowadzi. Snowman [2010-11-17 23:17:32] Wszelki duch! A juz spac isc mialem ;) locussolus [2010-11-17 23:16:05] guten iwning- pozdrawiam z otchlani:)) Snołmanu, nie zapomnialam o Tobie:) W te neidziele ( ma w koncu byc slonce-podobnoz!) wybieram sie na wieze do F- podasz mi jeszcze raz namair tel. na straznika wiezy?:) Gata82 [2010-11-17 23:14:21] ale tu ruch... nie nadążam za Wami barszczon [2010-11-17 22:10:35] inka [2010-11-17 19:52:03] & inka [2010-11-17 20:11:15] - Inko - uważaj, bo to prosta droga do wpadnięcia w sieć teorii spiskowych :)) Nie zwracaj uwagi, - zwykły błąd Matrixa :))) asiasido [2010-11-17 22:06:54] Derian, stanko, bo ja troskliwa matka jestem :) Krzyś masz wpierdol, Ty wiesz za co ! już mam tła na pilota :) stanko [2010-11-17 21:46:59] ja tu delikatnie, po ojcowsku, jak moderatorzy, a takie zainteresowanie nawet na Loży, miło i :))) Derian [2010-11-17 21:42:53] asiasido [2010-11-17 21:41:21] Mamo... twój najukochańszy potomek się starzeje... ;( asiasido [2010-11-17 21:41:21] Derian synku, łżesz :) Derian [2010-11-17 21:41:04] albo zbyt emocjonalnie podchodzę do tematu ;) Choszczman [2010-11-17 21:39:14] starzejesz się chłopie widać.. Derian [2010-11-17 21:38:01] Cholera... zacząłem wrzucać zdjęcia o charakterze pamiątkowym... nie dobrze się dzieje... :/ Choszczman [2010-11-17 21:36:02] dostał propozycję współpracy i ćwiczy... Snowman [2010-11-17 21:34:48] partizan [2010-11-17 21:27:20] albo poczul zew moderatora ;) asiasido [2010-11-17 21:27:44] czekam, więc grzecznie, a gdyby trzeba pomocy to się polecam :) io!io! :) partizan [2010-11-17 21:27:20] Stanko chce się widocznie samozbanować.. stanko [2010-11-17 21:25:27] asiasido [2010-11-17 21:17:11] - oj, porobiło mi się i mam atak, więc cierpliwości, przejdzie :-))) Paweł_Dąbrowski [2010-11-17 21:20:20] asiasido [2010-11-17 21:17:11] - może ma atak...:) asiasido [2010-11-17 21:17:11] Szanowna Lożo, czy ktoś jest w stanie zapanować nad nickiem stanko ? coś się w główce porobiło, ojoj ! franik [2010-11-17 21:14:41] Yasiek, rób swoje. Choszczman [2010-11-17 21:06:11] biadoli bo mu zdjątko zmoderowali.. A_R_mator [2010-11-17 21:04:25] Marcin Kysiak [2010-11-17 20:59:40] > A temu co? (tzn czytałem tylko nie umiem zdiagnozować) Marcin Kysiak [2010-11-17 20:59:40] Bumtarara: http://plfoto.com/178491/komentarze_uzytkownika.html Yasiek [2010-11-17 20:37:08] Zdjęcia ma OK, choć wszystkich nie oglądałem no i mój ziomal więc mu wybaczam :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 20:31:49] Oj tam, wielka mi nowość, kolejny bufon dokonał coming outu... Yasiek [2010-11-17 20:19:59] franik [2010-11-17 20:07:35] ja się zwykle nie odwdzięczam, ocenę 9 wystawił mi wcześniej (zresztą on jak już coś u mnie ocenia to zwykle 9 daje i ho ho ho pisze albo te swoje znaczki ///++:), a jego zdjęcie po prostu się pojawiło w komentowanych albo w nowych więc kliknąłem, popatrzyłem, 5 dałem coś tam napisałem. Jakoś tak to było... :) inka [2010-11-17 20:11:15] http://plfoto.com/zdjecie,dzien-gniota,gniotkot,2194348.html a to przykład takowego ;-)) franik [2010-11-17 20:09:19] Gra Kameruna. Yasiek [2010-11-17 20:08:07] inka [2010-11-17 20:03:59] nie pomyślałem o tym... hmm możesz mieć prawdę inka [2010-11-17 20:07:57] Liść Namiętny [2010-11-17 20:03:00] Liściu... sorry, ale nie zakumałam :/ kto się ma nie przejmować?? franik [2010-11-17 20:07:35] Yasiek, coś kręcisz - ja tam u Ciebie nie widzę gostka, któren dostawszy 5 odwdzięczywszy 9 ostał się w oczekiwaniu na. Choszczman [2010-11-17 20:04:27] skoro tak ..to i ja swojego gniota ,,wymoderuję,,..szkoda czasu na czekanie..:) inka [2010-11-17 20:03:59] Yasiek [2010-11-17 20:01:58] Yaśku... a ogłoszenie dałeś? Liść Namiętny [2010-11-17 20:03:00] franik > a co gra? . . . inka > charchaczem się nie przejmuj IV RP Rulz :> inka [2010-11-17 20:02:14] Choszczman... ano stwierdzam... dzisiaj naocznie taki "przypadek" widziałam :-) Yasiek [2010-11-17 20:01:58] inka: uczuciowy ostatnio jestem... żony szukam Choszczman [2010-11-17 19:59:06] ja tego nie śledzę...pytasz czy stwierdzasz ?..jesli są moderowane to trochę dziwne by to było zjawisko...:) inka [2010-11-17 19:53:31] Yasiek [2010-11-17 19:48:46] Yaśku... ho ho :-))) tylko po kiego się tak nerwujesz? ;> inka [2010-11-17 19:52:03] Choszczman [2010-11-17 19:45:50] Mopar [2010-11-17 19:46:26] na pewno, ale.... wiecie, że te zdjęcia są też moderowane? ;> Yasiek [2010-11-17 19:48:46] Barchaczowi też kiedyś powystawiałem niskie oceny i powypisywałem różne bzdury, dzielnie przyjął to na klatę. Co prawda zmieniłem zdanie co do jego zdjęć, uważam że zdjęcia dokumentalne są potrzebne i są wartościowe itd. Dosyć ostro nawet podyskutowaliśmy :) A tu ho ho ho i ignor, nosz kur.. wielki Fotograf RP ! Mopar [2010-11-17 19:46:26] inka [2010-11-17 19:44:47] Zaniżają średnią ocen ;) Choszczman [2010-11-17 19:45:50] bo ludziska kasują swoje gnioty.. inka [2010-11-17 19:44:47] hejka :-) czy ktoś wie dlaczego stale się zmniejsza kategoria "dzień gniota"?? :/ Yasiek [2010-11-17 19:41:19] Mnie tam kropki wiszą i dyndają... obie :) Wolę rzeczowy komentarz bez oceny niż wysoką ocenę z komentarzem +++ /// ho ho ho. Snowman [2010-11-17 19:34:54] Yasiek [2010-11-17 19:20:51] to nie wina plfoto, ale nie da sie ukryc, ze niektorzy uwazaja ocene ponizej 8 za ciezka obraze, a sama 8 to slabiuuuutko. Inna sprawa, ze jak ktos sie kropkami przejmuje, to jego problem... Yasiek [2010-11-17 19:20:51] Swoją drogą plfoto strasznie rozpieszcza, szanuję autora który dał mi wczoraj ignora ale nie spodziewałem się że przyczyną będzie ocena 5. Może liczył że skoro dał mi 9 i napisał ho ho ho to automatycznie też powinienem dać mu 9 i napisać ho ho ho. Coraz dziwniejsi i coraz bardziej naburmuszeni tu się rejestrują. franik [2010-11-17 19:11:40] U Was na oddziale nie powinno się mówić "wziuuut", tylko: "cziiirak". Snowman [2010-11-17 19:11:07] Yasiek [2010-11-17 18:10:44] z grubsza jest chyba tak jak mowisz. Znikanie pod zdjeciami jest wzajemne, a znikanie we wszystkich komentarzach nie wystepuje. Dla mnie jest to niespojne, ale tak bylo "od zawsze". Czy to blad, czy celowa funkcjonalnosc - nie wiem. Snowman [2010-11-17 19:08:47] Wziuuut wieczorny! Marcin Kysiak [2010-11-17 18:58:17] Yasiek [2010-11-17 18:10:44] - ponoć właśnie tak. franik [2010-11-17 18:57:39] Znikanie sęsownych userów też jest bessęsem. Yasiek [2010-11-17 18:54:25] Liść Namiętny: Wielkie dzięki. Jakoś nigdy nie zwróciłem na to uwagi aż do wczoraj. Znikanie komentarzy w obie strony jest besęsu :) franik [2010-11-17 18:47:55] Liść, a Ty nie na koncercie? franik [2010-11-17 18:47:07] A biegasz szybciej niż niepolskojęzyczny Husajn Bold ? Liść Namiętny [2010-11-17 18:46:55] Yasiek, do tej pory ignor skutkował: a) zniknięciem komentarzy pod zdjęciami w obie strony, b) niezniknięciem komentarzy pod folio, c) uniemożliwieniem przesyłania privów, d) zablokowaniem wstawiania nowych ocen/komentarzy e) możliwością zobaczenia otrzymanych sprzed bana ocen i kommentów na zakładce komentarze/oceny)_otrzymana\e atrapa [2010-11-17 18:42:05] franik masz rację Ja nie posiadam dochodów a mimo to jestem wysportowana i inteligentna. Bezwzględnie inteligentna franik [2010-11-17 18:40:23] atrapa - nie podałaś dochodów netto, więc sie pewnie zmył. franik [2010-11-17 18:38:53] Yasiek, Yasiek, chcesz podzielić los Lobos? Yasiek [2010-11-17 18:36:07] stanko: napisz coś pod jakimś moim wybitniejszym zdjęciem, tak w ramach testu jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:29:02] Yasiek, Yasiek, bój się Moda... Yasiek [2010-11-17 18:28:50] o stanko a Ty coś komentowaleś u mnie? :) Yasiek [2010-11-17 18:27:54] przepraszam z "przecinki" ale mam budowę pod oknem więc się osłuchałem poprawnej polszczyzny barszczon [2010-11-17 18:27:48] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:55:30] ja niezbyt często śpiewam. również niezbyt często bywam w stanie wskazującym :) nie przypominam sobie :)) atrapa [2010-11-17 18:24:36] hej Słuchajcie bo słyszałam że rano pojawił się zalotnik, który odpowiedział na mą ofertę matrymonialną. Niestety musiałam iść do pracy, czasu mam niewiele więc pytam stanko [2010-11-17 18:23:53] Yasiek [2010-11-17 18:10:44] - dotykasz ciekawej materii, albo to algorytmy nie dopisały, albo ktoś im pomaga, mówię o prostych sprawach :) Yasiek [2010-11-17 18:23:28] jednozdjecie.ownlog.com: a ić fpisdu i nie denerwuj mnie jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:22:17] Czyli jednak się zapisujesz. Możesz. Yasiek [2010-11-17 18:20:59] jednozdjecie.ownlog.com: Pytam! Mogę? Bo nie wiem czy to normalna rzecz czy trafiłem na kogoś z większymi uprawnieniami. A_R_mator [2010-11-17 18:18:56] Yasiek [2010-11-17 18:10:44] > Nie znam z autopsji ale chyba zawsze tak było. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 18:16:02] Yasiek, zapisujesz się do klubu tutejszych etatowych płaczków? TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 18:11:37] Marcin Kysiak [2010-11-17 17:15:36] lepiej bym tego nie ujęła :) Yasiek [2010-11-17 18:10:44] Zaszły zmiany w Matriksie a Wy tu pierdu pierdu tralalala o niczym. Do rzeczy, otóż zostałem dodany do ignorowanych!! Normalka :) Zaglądam do siebie widzę kilka odwetowo identycznych ocen i komentarz w komentarzach, ale nie pod zdjęciem... hmmm, wiem że autor kilka swoich zdawkowych komentarzy powypisywał tu i ówdzie ale one też poznikały. Zapytuje więc czy teraz jest tak, że jeśli ktoś mnie ignoruje to znikają moje komentarze u niego i jego komentarze u mnie? To wszystko może być grubymi nićmi szyte, zaczynam rozumieć Barszczona :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:55:30] Panie barszczon, no niech mi Pan nie wmawia, że nigdy Pan nie śpiewał "bo wszyscy Polacy to jedna rodzina". jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:53:28] I jak? Utrwalił się? barszczon [2010-11-17 17:52:52] chyba nadal niektóre "źródła" podtrzymują podział na: Polaków, Wielkich Polaków, Prawdziwych Polaków i Wszechpolaków... no i na tych, co stali zupełnie gdzieś indziej... franik [2010-11-17 17:49:10] A pewna silna radiostacja znad wód termalnych lansowala podział tekstów na polski i polskojęzyczny. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:41:07] Bo tak było w oryginale. A myślę, trzeba by sprawdzić, że wielonarodowa przedwojenna Polska dzieliła się na żydów, prawosławnych i katolików, a nie Żydów, Białorusinów i Polaków, bo wtedy to wszyscy byli Polacy. Teraz, jak czytujemy, w GW Polacy dzielą się na Polaków i Wielkich Polaków, którzy prędzej czy później okazują się Żydami, a niektórzy z nich nawet żydami. franik [2010-11-17 17:30:08] Mógłbym. Dlaczego żydówka z małej litery? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:24:50] Czy mógłby Pan nie trywializować, Panie franik? franik [2010-11-17 17:23:02] Ciachął go na koszt NFZ ten światosław? Czy od tego czasu przestał mu stawać w poprzek zamierzeniom Luckiem? Marcin Kysiak [2010-11-17 17:15:36] Snowman [2010-11-17 17:08:28] - ale brykać łatwiej w wersji lajt. Snowman [2010-11-17 17:08:28] Bryknac Tygryssa! Brykaj poki mozesz ; pozniej czasu mniej miec bedziesz ;) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 17:00:58] Jedna z piękniejszych historii miłosnych jakie słyszałem. Że GW jeszcze nie podchwyciła i nie rozpropagowała, to aż dziw bierze. A leci to tak: "Sensacyjny epilog miłości chrześcijanina ku żydówce. We wsi Sienkiewicze słynęła z urody pewna żydówka, córka pobożnych rodziców, wychowana w wierze ojców. Przeznaczeniem jej miało być małżeństwo z jakimś bogatym żydem. Los jednak często staje w poprzek zamierzeniom ludzkim. Bo oto jak grom z jasnego nieba padła wiadomość, że pobożna dziewczyna zakochała się w prawosławnym Danielu Montaju […] Ów prawosławny postanowił przejść na judaizm, a następnie udał się do szpitala pińsko-karolińskiego, gdzie aktu obrzezania dokonał na nim „specjalista" w tym kierunku, niejaki Rychter." jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 16:57:28] Od żywota to był akurat Brian. TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 16:56:50] ja tylko tak przebrykam sobie.. to się chociaz przywitam z Wami :) no :) A_R_mator [2010-11-17 16:55:53] Ahoj Tygrysku :-) TYGRYSSSIATKO [2010-11-17 16:47:29] halo :) Gata82 [2010-11-17 16:45:42] toć to szpiegowskie urządzenia ;) A_R_mator [2010-11-17 16:41:44] Gata82 [2010-11-17 16:29:44] > Bywa i tak ;-))) >>> http://www.wyobrazsobie.pl/foto/sprzet-foto/2010/11/t-shirt-zrobi-ci-zdjecie--- strzez-sie!.aspx Gata82 [2010-11-17 16:29:44] http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/trojmiasto/miniaturowy-aparat- fotograficzny,3787825,7943677,fotoreportaz-maly.html ;)) franik [2010-11-17 16:27:24] Bry ____C\__/ an koszernoszabasowy! Snowman [2010-11-17 15:33:34] Ze niby ten od Zywota? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 14:46:20] Pewnie, że patrzyłem, a kto to Bryan to tak jakoś wiem od dawna. Taki żart. Oczywiście koszerny. Snowman [2010-11-17 14:33:09] Nie, a w czym problem? Patrzyles na ten link? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 14:20:28] Bryan. Czy to jest polskie nazwisko? Snowman [2010-11-17 13:45:32] http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8661926,Stolica_w_obiektywie_Juliena_ Bryana_1936_1974.html franik [2010-11-17 11:49:42] atrapa - rozumiem, że na glowie masz blond, obcisłe stringi, oczka umalowane na niebiesko i lubisz silnie gotować. Widzę zamek na skale i księcia obżartuszka. Już się zakochałem. Snowman [2010-11-17 10:53:24] Wojciech K [2010-11-17 10:43:49] strasznie mi sie ten komentarz spodobal ;) Niby nie wprost, a jakze trafny ;) I pokazuje istote fotografii :) Usjwo [2010-11-17 10:49:10] Mozna by jeszcze dociakac, dlaczego jest poruszone ;) Wojciech K [2010-11-17 10:43:49] Snowman: ojej, zacytowałeś moją skromna osobę:-) Jak miło! Snowman [2010-11-17 10:43:08] Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:36:51] :))) Skleic i gdzies w krzaki podrzucic ;) Obserwowac :) Snowman [2010-11-17 10:41:56] "Wojciech K [2010-11-17 10:39:43] Uwieczniłeś na tym zdjęciu, Autorze, swoją obawę przed podejściem bliżej do tych sympatycznych chłopców...." :) Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:36:51] http://fotoblogia.pl/2010/11/06/zloz-sobie-aparat-czyli-modelarstwo-dla- fotografow -----> fajne :) Ridiculous Thoughts [2010-11-17 10:25:40] dzien dobry gadu3y :) :) :) Snowman [2010-11-17 10:22:47] (zrob sobie dzisiaj dzien gniota ;) ) Snowman [2010-11-17 10:22:26] Poswiec dzielo dla nauki ;) Ale lepiej poswiecic badziew ;p Usjwo [2010-11-17 10:17:50] Posiwiece sie dla nauki, a wtedy sztuka starci jedno dzielo. Szalenie trudna decyzja ;))) Snowman [2010-11-17 10:14:00] Usjwo [2010-11-17 09:46:10] eee tam, trzeba pojsc na jakies ustepstwa ;) i ponoscic koszta eksperymentu ;) Poswiecilbys sie dla nauki ;) Usjwo [2010-11-17 09:46:10] Eeee.. donosic trzeba z godnoscia ;) (coby pozniej nie byc tajnym wspolpracownikiem) Piotr - Iberica [2010-11-17 09:44:32] atrapa [2010-11-17 09:09:41]: Wiesz, że mam dobre chęci ale mnie już zakontraktowano :) Snowman [2010-11-17 09:42:17] Usjwo [2010-11-17 08:30:35] zakoszyczkuj bez logowania ;) A_R_mator [2010-11-17 09:20:08] Hejka z c\__/ atrapa [2010-11-17 09:09:41] szukam męża i domu. Ja-przystojna blondyna o kruczoczarnych lokach. Oczy błękitne jak bławatki o czarnym tajemniczym wejrzeniu. Wzrost muskularny, rozmiar miseczki b:-) barszczon [2010-11-17 09:07:28] atrapa [2010-11-17 08:50:40] :))) szukasz żony? męża? czy pracy? Gregor [2010-11-17 09:06:51] powitać. atrapa [2010-11-17 08:50:40] dzień dobry Czy tu biuro matrymonialne? barszczon [2010-11-17 08:37:02] Dzień dobry. Usjwo [2010-11-17 08:30:35] Jak sam na siebie doniose to mod nie uwierzy. A badziewia juz nawrzucalem ;), ale nikt nie donosi bo ja wrzucam jak wszyscy spia :))) BigBadWolf [2010-11-17 08:29:39] Na dzień dobry ;) http://asset.soup.io/asset/1170/2662_ef6d.jpeg Snowman [2010-11-17 08:25:54] Ktoz to wie. Duzo jest bledow w matrixie (choc dla niektorych to przejaw spisku). Wrzuc badziew, zglos do moderki i przetestuj - nie ma to jak doswiadczenie ;) Usjwo [2010-11-17 08:14:24] Ja nie moglem skasowac wymoderowanego, bo wywalalo komunikat ze jest wymoderowane czy cos podobnego. Wlasnie sprawdzilem i juz go nie ma :). Moze kasowanie dziala z delayem ;) partizan [2010-11-17 08:09:37] kawy! - rzekła księżniczka, przecierając zaspane oczy.. Snowman [2010-11-17 08:07:03] Ale bywaly przypadki, ze autor kasowal ZD, albo kasowal folio gdy trafial do polecanych ;) Snowman [2010-11-17 08:04:30] Aczkolwiek zdarzaly sie przypadki, ze na DNO trafialy wymoderowane (to dobrze - ze trafialy, nie ze byly wymoderowane) Cos mi sie nawet kojarzy, ze kiedys jakies ZD bylo z wymoderowanych, ale glowy nie dam. Snowman [2010-11-17 07:59:07] Bryzrana! Wymoderowane by nie zniknelo. Albo autor skasowal, albo dostal bana. Plfoto nie sprawdza spojnosci danych, miniaturki zyja wlasnym zyciem... Piotr - Iberica [2010-11-17 06:55:06] Usjwo [2010-11-17 06:48:30]Hola. c[_]. Autor je skasował (zdjęcia moderowane nie są przecież kasowane - u każdego są/były w folio). Propozycje do DNO składa wiele osób, umieszcza na liście administrator - kiedyś o tym ktoś pisał w Loży, chyba w zeszłym roku i nie wiem czy nie ma w FAQ. Usjwo [2010-11-17 06:48:30] Dobry, czy zdjecia do Dna wybieraja moderatorzy czy specjalne "cialo artystyczne", na dnie jest jedno zdjecie ktorego nie ma ;) Czyzby zostalo wymoderowane zdjecie ktore jst na Dnie jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-17 00:44:26] PJN: http://pajs.wrzuta.pl/audio/0jKRAxmZ2li/tymon_transistors_wesele_ost_- _d.o.b._feat._jacek_wachowicz Piotr - Iberica [2010-11-16 22:29:40] franik [2010-11-16 22:19:28]: Jak? franik [2010-11-16 22:19:28] Tak właśnie jest na tym oddziale, o którym dziś mówił Piotr I.? A_R_mator [2010-11-16 21:44:29] chyba u was :-D jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 21:09:25] To jest lepsze dla zbyt przejętych rolą najmądrzejszych we wsi: http://www.youtube.com/watch?v=3_R3rXILiH4&feature=related A_R_mator [2010-11-16 20:44:21] pewien bolszewik mi to podesłał: http://www.youtube.com/watch?v=cy2ofB1yDt4 (istotne około 0:49 do 0:53) - wiem, stare :-) franik [2010-11-16 20:37:46] Nie jest równy Żyd żydowi. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:17:16] Ale "lewacki pokurcz" z natury jest osobą głęboko poranioną lub odwrotnie czyli relatywizujemy sobie, gdyż jest nam to na rączkę, tak? Łasic [2010-11-16 20:10:35] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:05:32] to jest taka specjalna definicja, dla osób głęboko poranionych, nie dla - cwanych przecie - lewackich pokurczy jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:09:00] Właśnie czytam sobie o Pińsku rodziców Kapuścińskiego. Wychodzi na to, że przed wojną słowo "żyd" pisało się z małej litery. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 20:05:32] Panie łasic, a gdyby o ten azyl prosił ""pedał, ćpun, brudas, Żyd, komuch, ateista, niepatriota", to czy ta inglisz definicja też byłaby równie celna? Mopar [2010-11-16 19:44:35] http://www.fotohistoria.pl/main.php Łasic [2010-11-16 19:33:55] A_R_mator [2010-11-16 19:22:16] "asylum: (esp. formerly) an institution for the maintenance and care of the mentally ill, orphans, or other persons requiring specialized assistance." ... celnie żeś to, Waćpan, powiedział... franik [2010-11-16 19:27:20] Poslanka Jakubiak coraz bardziej przypomina mi Matkę Boską. O, choćby teraz w rozmowie z Redaktorką Pochanke. franik [2010-11-16 19:25:22] AnHel, tak czy owak jedzie para Najpiękniejszych Polskich Uśmiechów. Wystarczy, że sie będą uśmiechać i wdzięczyć. A_R_mator [2010-11-16 19:22:16] AnHel [2010-11-16 19:14:50] > :-))) a może chcą tam o azyl poprosić? franik [2010-11-16 19:22:15] Media, media... pamiętacie, jakie ostatnie słowo zarejestrowano w tragicznym locie Tupoloewa? Marcin Meller niedawno przypomnial. Warto sie zastanowić nad funkcjonowaniem niektórych słów i ich odruchowym używaniem. AnHel [2010-11-16 19:14:50] c\_/! Myślałęm, że j...ę ze śmiechu wczoraj wieczorem, gdy zobaczyłem w TV jak dziennikarze pytali Tuska, co myśli o podróży Maciorewicza i Fatygi do Stanów. Odpowiedź była przednia: jakoś myślenie nie pasuje do tego wyjazdu! :-)) franik [2010-11-16 19:04:14] Ojcze, poproszę o jednozdjęcie ze świętym Lucyferem, patronem Szyderców. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:36:39] A w sprawie cadyka Elimelecha to znam też paru chrześcijan, którzy popadli w skrajny antyklerykalizm już po kilku audycjach RM. Echhhh, ta siła mediów.... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:34:05] O butach i modach to to bedzie dobre: "Ne sutor supra crepidam iudicet". franik [2010-11-16 18:29:38] O butach, to znam taki: Mutare calceos, co znaczy Zmienić obuwie, co znaczy Zostać Senatorem, co nie znaczy Zostać Moderatorem. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 18:04:35] A mnie się wydaje, że po lekturze GW to nawet Ohel Elimelech zostałby antysemitą. franik [2010-11-16 17:16:50] Jestem misjonarzem pokojowym. Chodzę w trzewikach z sandalowca. Piotr - Iberica [2010-11-16 16:58:09] franik [2010-11-16 16:54:30]: Pytaj ojca założyciela i braci mniejszych. ;) W każdym razie z pewnością nie usłyszysz tekstu o butach. franik [2010-11-16 16:54:30] Wolę się leczyć ambulatoryjnie. Ale mogę Was odwiedzać, jeśli nie macie nic przeciwko temu. Polska Jest Najważniejsza. Piotr - Iberica [2010-11-16 16:44:44] franik: to co, zostajesz w tym szpitalu czy się wypisujesz? ;) A_R_mator [2010-11-16 16:42:53] Ja? Już nie wiem :-D franik [2010-11-16 16:10:00] Czego nie wiesz? A_R_mator [2010-11-16 16:05:15] Ja nie wiem, ale się zastanawiam czym różnią się styl językowy i styl od łopaty? I czy mogą być leszczynowe oraz ile potrzeba wysiłku aby przerobić je na wykałaczki? Piotr - Iberica [2010-11-16 15:52:54] "czysta krew" franik [2010-11-16 15:40:59] Już wiem, że barszczon jest moim Bratem Większym Skromniejszym. Polska Jest Najważniejsza. Piotr - Iberica [2010-11-16 15:37:16] franik [2010-11-16 15:16:09]: Już Ci pisałem wcześniej - wal zawsze do barszczona :) franik [2010-11-16 15:35:42] Nie, jak Kuba do Jakuba. barszczon [2010-11-16 15:35:05] Nigdy - przyznaję się bez bicia. Niezbyt często łoję/łaję kogokolwiek ostatnimi czasy :) Marcin Kysiak [2010-11-16 15:33:53] franik [2010-11-16 15:31:52] - nagrani. Jak Michnik Rywina, jak Beger Lipińskiego. franik [2010-11-16 15:31:52] A ja Ci mówię, że spotkaliśmy sie nagrani. Nie pamiętasz, bo byłeś bardziej. Nie łoileś nigdy Malego Lodowego? barszczon [2010-11-16 15:27:46] Zaciekawiasz mnie coraz bardziej... Na grani (poza granią Krupówek) dawno nie byłem, a i taternik ze mnie raczej mizerny - jeśli już to "Brat Mocno Mniejszy" :))) franik [2010-11-16 15:25:40] Na pewno sie spotkaliśmy gdzieś nagrani. Dla mnie taternicy, to Bracia Więksi. barszczon [2010-11-16 15:23:55] franik [2010-11-16 15:21:19] czy my się znamy? Aniołku? Mój piękny świat - to nie tylko Tatry :)) franik [2010-11-16 15:21:19] Wiem, już sprawdziłem - Twoj piękny świat, to świat Tatr. Ja też czuję się w nim jak w niebie, Aniołku. barszczon [2010-11-16 15:19:01] franik [2010-11-16 15:16:09] :)) mogę odpowiedzieć jedynie za siebie - otwieram. A nawet czasem wychodzę z domu. :)) franik [2010-11-16 15:16:09] A otwieracie czasem okno na świat? Tam jest tak pięknie. Piotr - Iberica [2010-11-16 15:09:38] franik [2010-11-16 15:01:22]: Jak to w szpitalu .... Kraty? Nie widziałem ale i tak wszyscy siedzą w jednym pokoju i tylko czasami ktoś wraca dyskretnie do normalnego świata ;) franik [2010-11-16 15:01:22] To nieskromne i wnoszę z tego, że gracie jakąś dziwną talią. Przepraszam [2010- 11-16 14:55:11] pomyliłem się - (palcówka) - miało być: "A kraty macie?" Piotr - Iberica [2010-11-16 14:56:59] Karty? Tak, same asy ;) franik [2010-11-16 14:55:11] To Yasiek jest na uslugach jakiejś soldateski? Odwiedziny w niedziele i czwartki rozumiem. A karty macie? Piotr - Iberica [2010-11-16 14:51:20] franik [2010-11-16 14:48:26]: Yasiek wpada czasami jak dadzą mu przepustkę. Reszta nas siedzi w tym szpitalu non stop ... franik [2010-11-16 14:50:41] Piotr - Iberica [2010-11-16 14:46:42] - ale ja reszty w zupie nie przyjmuję. Poza tym, nastrasziliście mnie - boję się o swoje pośladki. franik [2010-11-16 14:48:26] Posladka nie wypiąłęm, bo nie wiem czy w Towarzystwie nie ma jego AMatora. A ja tam wolę normalnych. Yasiek - tu kiedyś był taki zdrowomyślący. Ale i jeszcze paru. Piotr - Iberica [2010-11-16 14:46:42] franik [2010-11-16 14:44:47]: Myślę, że barszczon np :) franik [2010-11-16 14:44:47] Tak, opłaciłem i to sowicie - patrz [2010-11-16 14:38:21]. Tylko kto mi wyda resztę? Snowman [2010-11-16 14:44:07] I posladka nie wypial... O! franik [2010-11-16 14:43:40] "Rejs", "Big Bang", "Miś", "Alternatywy 4" i jeszcze parę. Piotr - Iberica [2010-11-16 14:41:52] franik [2010-11-16 14:38:21]: A ty składkę lożoczłonkowską opłaciłeś? Piotr - Iberica [2010-11-16 14:40:03] franik [2010-11-16 14:38:21]: Dziś też obejrzę "Rejs". Nie ma lepszego polskiego filmu ;) franik [2010-11-16 14:38:21] Coś mi sie wydaje, że u podstaw tu prowadzonej dyskusji leży przekonanie, iż obiekt, na który nastawione jest poznanie filozoficzne, nigdy nie pozostaje w pełni z sobą tożsamy, a jego teoretycznie określona pojęciowa jedność pomija zawsze pewną wymykającą się niepojęciową resztę, która jest podstawą wszelkiej istotnej treści. Właściwa metoda rozumowania musi charakteryzować się elastycznością niezbędną do nieustannego śledzenia zmian w ruchu tej podstawy. W tym sensie inny moment tej dysputy jako próba narzucenia nadrzędnej wykładni dyskursywnej nabiera charakteru rezygnacji z obiektywności myślenia filozoficznego i zaprzepaszczenia jego rezultatów. Zatem dyskusja w tym miejscu powinna poruszać się zgodnie z dynamiką dokonującego się na drodze ustawicznej transformacji zastanych form pojęciowych procesu negacji, bez przechodzenia w fazę pozytywnego zamknięcia w ramach syntezy, tj. restytucji jednolitej abstrakcyjnej tożsamości pojęciowej. Ergo - O CO TU WŁAśCIWIE BIEGA ? Mam na myśli oczywiście bicie piany. Snowman [2010-11-16 14:34:26] Maciej Blum [2010-11-16 14:21:16] zapewniloby ruch pod nimi - i o to chodzi. Nie o to, zeby kogos linczowac, tylko by niektorych dyskusji nie zarzynac. Stawiam, ze 99.99% wymoderowanych i tak przejdzie bez echa nawet jak beda dostepne w jednym worze... Ale dla tego 0.001% IMO warto. Piotr - Iberica [2010-11-16 14:29:30] 70200 pilnie poszukiwany ;) BigBadWolf [2010-11-16 14:27:11] Tak sobie czytam i czytam i... http://www.youtube.com/watch?v=KymgJPVQphk ;) Piotr - Iberica [2010-11-16 14:23:24] Marcin Kysiak [2010-11-16 14:17:52]: Investidura instantánea Liść Namiętny [2010-11-16 14:22:37] lepsze jest wrogiem dobrego Maciej Blum [2010-11-16 14:21:16] bry wszystkim....Snowman [2010-11-16 13:56:53] - obawiam się, ze "szybkie dojście" do zdjęć wymoderowanych zapewniłoby ruch tylko pod nimi.... A tak w ogóle, to po co ta cała dyskusja? Ktoś szykuje noc długich noży ??? Marcin Kysiak [2010-11-16 14:17:52] Snowman [2010-11-16 13:56:53] - si, moderato subito. Brywszystkim. franik [2010-11-16 14:04:25] Ja też nie. Ale rozejrzę się. Może się znajdzie i przyda. Bylaby to dobra opozycja, taka jak dobry cyrulik. W razie zakażenia nie zaszkodzi, a i pomoc może. Piotr - Iberica [2010-11-16 14:01:19] Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17]: Niestety ale na mój gust nikt tu na tej stronie nic poważniejszego w tej jej formie nie będzie już zmieniał. Mz pora na "nowy model" tej samej marki tyle, że lepszy. Snowman [2010-11-16 13:57:21] franik [2010-11-16 13:56:43] nie wiem, ale o innej nie slyszalem. Snowman [2010-11-16 13:56:53] Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17] - mod dla Barszczona - to nie ulega watpliwosci, ale to decyzja Adminow. A rzecz najlatwiejsza do przepchniecia/wykonania, to widok na wymoderowane, dokladnie taki sam jak kazda inna kategoria. I nie ma co tluc piany. O jawnosci uzasadnien i nickach moderatorow mozna mowic pozniej. A zreszta, jak autor bedzie chcial, to sam sie uzasadnieniem pochwali. Swoja droga, ciekaw jestem, przy jak wielu wymoderowanych rozwina sie ciekawe dyskusje... moze przy jakims ulamku promila... franik [2010-11-16 13:56:43] Przepraszam, czy taka Loża Szyderców jest w plfoto jest tylko jedna? Liść Namiętny [2010-11-16 13:47:17] z całym szacunkiem ale Pani i Panowie, pitolicie o tej moderacji bes sęsu, bo zamiast coś konkretnego postanowić, pojawiają się żary i żarciki które można o kant d4 robić. pomysłów na poprawienie funkcjonalności Plf były na Loży już dziesiątki i większość z nich w ogóle nie została uwzględniona, więc zrealizujemy może jeden pomysł od początku do końca skutecznie, a potem zajmiemy sie drugim itd itd. No chyba, że prócz marudzenia i chichotania macie rozwój tego miejsca w głębokim poważaniu. Więc pierwszy ogień uprawnienia dla Grzecha do przesuwania z galerii, a potem dyskusję o anonimowości, a dalej mądre podzielenie kategorii. W dalszej kolejności widziałbym rozmowy o tym, że "Ja to bym pozmieniał sratatata..." . Do naprawienia nadal są kwestie kodowania i wyświetlania nicków z polskimi ogonkami, niedziałające z polskimi znakami slideshow, strona startowa ze statystykami, działanie klawiszy następny/poprzedni, nieprzemijalna zakładka otrzymanych ocen (no chyba, że ma się operę) i kilkanaście innych niedomagań. Do roboty Dziewczęta i Chłopcy :-) Snowman [2010-11-16 13:46:55] inka [2010-11-16 13:21:26] krytykowac i wypowiadac sie, jak najbardziej. Byle z sensem, bo wielu gada jak potluczonych... Młodzian [2010-11-16 13:22:56] ja też mam same kaszany ;-) inka [2010-11-16 13:21:26] Snowman [2010-11-16 13:17:18] i ponownie przypomnę..... ale mam prawo krytykować dzieła innych?? ;-P Snowman [2010-11-16 13:17:18] inka [2010-11-16 13:11:25] ale interesujac sie poezja raczej jestem w stanie ocenic (przez porownanie) wartosc swoich wypocin, zwlaszcza jesli sa to rymy czestochowskie albo i gorzej... inka [2010-11-16 13:11:25] Snowman [2010-11-16 13:04:39] przypomnę idąc Twoim tokiem myślenia .... "czy interesując sie poezją, muszę i potrafię pisać wiersze"? ;> co zrobić? dać na spokojnie czas na naukę... to odnośnie zdjęć i autora ;-P Maciej —alik [2010-11-16 13:10:37] no cóż... poprzestaję na ocenach... nie walczę z trollami, którzy w ciągłym zachwycie nad swoimi kaszanami - podcinają sobie żyły a mnie chętnie by zlali - czytając pod umieszczonym dziełem "kaszan..." Usjwo [2010-11-16 13:09:56] Snowman: moze sie interesuje od tygodnia, albo od wczoraj, 21 lat to ma jeszcze czas sie nauczyc, nie tragedia inka [2010-11-16 13:05:45] Snowman [2010-11-16 12:32:58] e tam... ja nic nie kombinuję ;-P sprawdzałam tylko czy dobrze zakumałam :-)) Snowman [2010-11-16 13:04:39] Nie no, nie zacial. Same kaszany, ale jeden nominowany do kaszana dnia ;) Swoja droga, dobry przyklad, debiut, http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,kwiat- ostu,2212079.html, autor pisze, ze interesuje sie fotografia... I co z takim? 21 lat to nie dziecko przecie... A_R_mator [2010-11-16 12:54:36] ktoś się zaciął... no prawie > http://plfoto.com/5756/komentarze_uzytkownika.html A_R_mator [2010-11-16 12:35:23] Snowman [2010-11-16 12:32:58] > to jest chyba jedyne realne rozwiązanie. Snowman [2010-11-16 12:32:58] Kombinujecie. Wystawic nowy widok na wymoderowane (bez innych modyfikacji, procz jawnosci uzasadnienia i ew. z nickiem moderatora) A_R_mator [2010-11-16 12:22:42] nawet Dr House nie jest w stanie "postawić diagnozy na podstawie przyszłych objawów" (cyt. z filmu) ;-))) Piotr - Iberica [2010-11-16 12:15:59] inka [2010-11-16 11:58:54]: No :) Ale tu są tęższe głowy od mojej i wcale nie twierdzę, że to jest the best :) inka [2010-11-16 11:58:54] Piotrze... ja tam lubię takie dywagacje, pomarzyć se można ;-) czyli... jeżeli bez autora i mozliwości komentowania .... to z takiej miniaturki nie mozna się przenieść na stronę autora z "automatu".... ale po kliknieciu w miniaturkę... zdjęcie pojawi się w normalnej wielkości? Piotr - Iberica [2010-11-16 11:41:17] inka [2010-11-16 11:36:19]: U autora na folio z możliwością komentarzy jak teraz a na odrębnej liście wszystkich moderowanych w portalu bez danych autora i możliwości komentowania czy oceniania. Oczywiście to takie sobie "dywagacje" b. teoretyczne bo jest jak jest a nie wydaje mi się aby miało coś się zmienić. :) inka [2010-11-16 11:36:19] hejka :-) czyli co... wymoderowane bez autora i możliwości komentarzy?? może głupio pytam, ale w przelocie jednym okiem tylko czytam :/ A_R_mator [2010-11-16 11:32:30] Piotr - Iberica [2010-11-16 11:22:02] > Ale tam w domyśle jest: "z atrakcjami sanatoryjnymi" ;-))) Gregor [2010-11-16 11:25:52] 'komnata'-no nieźle..heh A_R_mator [2010-11-16 11:23:07] Errata: minus osiem - pobyt w komnacie wymoderowanych przez tydzień Piotr - Iberica [2010-11-16 11:22:02] Guantanamo - to coś dla mnie :) A_R_mator [2010-11-16 11:19:50] Oprócz uzasadnień wprowadziłbym też oceny zdjęć moderowanych wystawiane przez moderatorów: minus jeden – założenie na godzinę worka pokutnego; minus dwa – stanie w kącie przez 2 godziny; minus trzy – klęczenie na grochu do utraty czucia w kolanach; minus cztery – powtarzanie przez 12 godzin słów pokuty: zawsze będę się zastanawiał nad sensem opublikowania kolejnego zdjęcia; minus pięć – miesiąc abstynencji; minus sześć – obrzucenie zgniłymi jajami; minus siedem – dyby całodobowe; minus osiem – obrzucenie zgniłymi jajami; minus dziewięć - turnus urlop na Guantanamo; minus dziesięć – jutro też jest dzień i wreszcie bez aparatu; Snowman [2010-11-16 11:09:57] Piotr - Iberica [2010-11-16 10:55:34] a jak sie beda podgryzac, to wiecej klikniec bedzie i... to przeciez tez dobrze ;p Piotr - Iberica [2010-11-16 10:55:34] Snowman [2010-11-16 10:51:46]: Ty to jesteś optymista. W sumie dobrze :) Snowman [2010-11-16 10:51:46] Piotr - Iberica [2010-11-16 10:44:40] a tego bym sie nie obawial ;) I tak wiadomo, ze sie uwzieli i niszcza. Transparentnie bedzie, mozna bedzie zobaczyc, jak czesto jednego autora drecza (czesciej niz innych, i moze niezasluzenie). I tak sie autor przyzna sam. Nie widze istotniejszych powodow ukrywania autora. Jesli sie nie wstydzi dziela, to i tak sie przyzna, jesli stwierdzi, ze jednak dal ciala i slusznie wymoderowali, to czem predzej zabierze. Zdrowiej bedzie, bez niejasnosci. Piotr - Iberica [2010-11-16 10:44:40] Snowman [2010-11-16 10:41:28]: Natychmiast pojawią się teorie spiskowe, że góra ma na oku tych wymoderowanych i ich niszczy. Nieważne, że jest ich wielu - przecież wiadomo, że władza walczy z narodem a naród jest przez nią uciskany ... Snowman [2010-11-16 10:41:28] Piotr - Iberica [2010-11-16 10:23:23] dlatego latwo wydzielic widok, a nie okladac go dodatkowymi warunkami i funkcjami. A widocznosc autora IMO niewiele, lub nawet nic nie zmienia. Snowman [2010-11-16 10:40:04] slw [2010-11-16 10:21:44] przegladasz galerie systematycznie? Wiele osob tak nie robi, a obrazki przelatuja przez pierwsza strone (albo i gorny pasek - tam niektorzy tylko patrza) jak meteory. Jesli ktos wylapal jeden z nich, wpisal komentarz, to obrazek wyplynal na gorze po lewej. I moglo pojsc lawinowo. Jeden sie wstrzelil, drugi nie. A_R_mator [2010-11-16 10:38:23] Freak-Out [2010-11-16 10:33:01] > bingo choć bez profitów :-)))) Powinno działać mobilizująco :-D Piotr - Iberica [2010-11-16 10:36:09] Snowman [2010-11-16 10:30:39]: Nie uwierzyłbym gdybym nie zobaczył :)) Piotr - Iberica [2010-11-16 10:34:13] A_R_mator [2010-11-16 10:30:20]: Najpierw trzeba ustalić kryteria bylejakości, bo tak bez tego to zabrzmi ogólnikowo i pusto. trzeba wiedzieć co jest uważane za bylejakość. Autor musi to zdefiniować i podać do publicznej wiadomości a nie tak według własnego widzimisię moderować własne zdjęcia ... Freak-Out [2010-11-16 10:33:01] A_R_mator [2010-11-16 10:27:39... cyli, jeśli mam w folio 3 zdjecia i pzrez 3 miechy nic nowego nie wrzuce, caly moj katalog zostanie usuniety :) slw [2010-11-16 10:32:38] A_R_Mator... yh, no tak... racja! :)) Snowman [2010-11-16 10:30:39] http://deser.pl/deser/1,97052,8666955,Tak__on_naprawde_to_zrobil__Sposob_na_miej sce_parkingowe.html A_R_mator [2010-11-16 10:30:20] UZUPEŁNIENIE do >>> A_R_mator [2010-11-16 10:27:39] >>>> Oczywiście autor moderując SWOJE zdjęcie musi podać uzasadnienie. Obszerne i wyczerpujące, a nie byle jakie :-DDD A_R_mator [2010-11-16 10:28:31] slw [2010-11-16 10:27:12] > Ale Ty wiesz na podstawie własnych odczuć. Wszelkie inne opinie są tylko porównawcze ;-) A_R_mator [2010-11-16 10:27:39] Jeszcze jeden pomysł w 2 częściach: 1. Moderatorzy obowiązkowo wymoderują każdemu autorowi jedno zdjęcie w miesiącu uważane prze nich za najgorsze; 2. Autor obowiązkowo auto-wymoderuje SOBIE jedno zdjęcie w miesiącu, które uważa za najgorsze. ;-))))))))) slw [2010-11-16 10:27:12] A_R_Matorku... to zaloz taki portal... please. Ja bym chciala... :) przynajmniej pewniej bym wiedziala co jakim jest... :) A_R_mator [2010-11-16 10:24:04] slw [2010-11-16 10:14:40] > Hmm... Ale pomiędzy tymi zdjęciami jest spora (dla mnie ) różnica oprócz podobieństw. Poza tym nie ma czegoś takiego jak obiektywne czynniki oceniania. Na ilość ocen i komentarzy składa się wiele zmiennych, zbyt wiele, i to zupełnie bez żadnych teorii spiskowych. Gdyby zdjęcia były poddawane ocenom ekspertów to co innego. Takiego portalu jednak nie znam ;-) slw [2010-11-16 10:23:30] Snowman... tak podejrzewam, ze gdyby tamto zdjecie wiekszym bylo - tez korzystniej by to wplynelo na jego ogolny odbior... czasem i wielkosc zdjecia ma tez znaczenie :) Piotr - Iberica [2010-11-16 10:23:23] Snowman [2010-11-16 10:16:24]: Dla mnie tylko lista zdjęć bez możliwości komentowania. Informacyjnie, żeby było wiadomo co wymoderowano. Co do przepisywania to ja nie mam złudzeń na temat możliwości obecnego layoutu. Mz trzeba to wszystko zrobić od nowa, od podstaw utrzymując oczywiście cechy charakterystyczne dla portalu. To co teraz mamy to już chyba top możliwości i dużo nie da się zmodyfikować. :) slw [2010-11-16 10:21:44] Snowman... ja tamto zauwazylam... ;) o dziwo! Chyba jakies oczy mam nie teges :) Pozdrawiam, milego dnia All. Ciao, ciao :) Snowman [2010-11-16 10:19:52] slw [2010-11-16 10:04:00] tamtego drugiego nikt nie zauwazyl. Kadr ten sam, ale jednak pierwsze znacznie atrakcyjniejsze ze wzgledu na swiatlo... Snowman [2010-11-16 10:17:53] Gregor [2010-11-16 09:54:22] tez, jak A_R_mator, uwazam, ze by skanalizowalo. Byla swego czasu grupa zalu - zeby autor mogl sie poskarzyc, pod dyskusje poddac, wskazac swoja krzywde. I co? Ledwo co tam sie ruszalo, mimo iz moderki przeciez caly czas lecialy... Snowman [2010-11-16 10:16:24] Piotr - Iberica [2010-11-16 09:51:28] autor i tak sam sie ujawni. Po co komplikowac serwis, ktory i tak jest sznurkiem wiazany i tak naprawde wymagalby gruntownego przepisania, by wszystko spojne bylo. Zreszta, obojetne, czy wiadomo czy nie, koglo linczuja, ale autor przeciez bedzie (chyba) glownym uczestnikiem ewentualnej dyskusji (lub monologu, bo zakladam, ze moderator bedzie mogl, ale nie bedzie musial, wlaczyc sie w ta dyskusje). slw [2010-11-16 10:14:40] Gregor... nie kopie... ja po prostu tamto zdjecie zapamietalam sobie... :) bo dalo sie zapamietac, a skoro dalo sie zapamietac uwazam, ze nie jest az tak zle, by odbic sie totalnie bez echa... a tu nagle 'to samo tematycznie zdjecie' laury zbiera... jakos tak nie teges poczulam, ze czasem to tu jest Ridiculous Thoughts [2010-11-16 10:14:14] a kuku :) Gregor [2010-11-16 10:10:30] slw [2010-11-16 10:08:47] ocenienie tamtych jest dobre mz. nie kop tyle;) Piotr - Iberica [2010-11-16 10:10:22] za Gregor [2010-11-16 10:07:50] barszczon [2010-11-16 10:08:58] Dzień dobry. slw [2010-11-16 10:08:47] Gregor... ocenianie niemiarowe, tak czy siak... takim tu bywa :) Gregor [2010-11-16 10:07:50] slw [2010-11-16 10:04:22] bo tamto co ma mało..to jakby krecikowi do kopczyka w nocy makietkę wstawił..oglądałaś krecika? ..to wiesz.pozdrowienia. slw [2010-11-16 10:04:22] i pozdrowienia :) slw [2010-11-16 10:04:00] http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,hkg,2211496.html - patrz: ostatni komentarz Gregor [2010-11-16 10:02:10] A_R_mator.fakt.. może nie było by co robić:) .-ale kibice są potrzebni,a tak to co cisza,spokój,nic się nie dzieje,nuudaa,ludzie dajcie spokój. A_R_mator [2010-11-16 09:58:55] Gregor [2010-11-16 09:54:22] > A może by skanalizowało? ;-)))))) Dodałbym jeszcze "walki w klatkach" ale z zasadami. Walczą tylko adwersarze i nikt się nie wtrąca :-DDD Gregor [2010-11-16 09:54:22] Snowman [2010-11-16 09:43:49]..to nasiliło by mz wszelkiego typu awanturnicze akcje,publiczne lincze itp -których często jestem świadkiem a co w późniejszym czasie przeradza się we frustracje i inne choroby zakaźne..myślę że to niezdrowe dla tego portalu.//lepiej wprowadzić bezimienną poczekalnię,autor chcąc zaistnieć, starał by się patrzeć i podpatrywać co nadaje się do pokazania a co nie..w momencie całkowitego wejścia już na galerię jest wielce prawdopodobne że i zdjęć nadających się do wymoderowania było by niewiele(może nawet w ogóle)..(mz) Piotr - Iberica [2010-11-16 09:51:28] A dla mnie autorstwo wymoderowanych nie byłoby potrzebne. Nieważne kogo a co wymoderowano czyli info o zdjęciach, o które przecież chodzi a nie o autorów :- ). Dodatkowo unikałoby się w ten sposób zarzutów, że administracja np. wystawia pod "pręgierz" ludzi. Snowman [2010-11-16 09:44:22] A_R_mator [2010-11-16 09:41:47] ale ilez klikniec by wtedy przybylo ;) Snowman [2010-11-16 09:43:49] Gregor [2010-11-16 09:34:12] jak najbardziej widoczny. Albo czuje sie nieslusznie skrzywdzony (i wtedy wystepuje z podniesionym czolem), albo jednak moderacja zasadna i zawstydzony sam usuwa "dzielo" skutecznie. A_R_mator [2010-11-16 09:41:47] Snowman [2010-11-16 09:30:53] > Mogłoby być tak. A zamiast komentarzy karteczki z życzeniami ;-) A gdyby tak zamiast "wymoderowane" nazwać ów zbiór "pręgierz". Pewnie za duże wzburzenie nazwa by wywołała. Gregor [2010-11-16 09:34:12] Snowman [2010-11-16 09:30:53] ad2. ściana płaczu z ukamienowaniem? czyli autor widoczny?..;) Snowman [2010-11-16 09:30:53] Nawiasem, co do pomyslow na moderacje - to podsumowujac i zbierajac to, co padlo z roznych stron i w miare spojne jest: 1) Widoczna (oprocz info ze wymoderowane) informacja o uzasadnieniu (plus nick moderatora) 2) Zebranie w jednym miejscu sciany placzu (czyli widoku na wymoderowane), co jednoczesnie zalatwia problem znikania obrazku z galerii glownej - nie znikaja, tylko mozna je znalezc w innym miejscu. Obie rzeczy mysle proste do wprowadzenia, a jak bardzo by pomogly :) Snowman [2010-11-16 09:23:16] barszczon [2010-11-16 00:07:57] kiedys to byly czasy - wystarczylo na Lozy zalinkowac, a autor sam czem predzej usuwal... To se ne wrati... Piotr - Iberica [2010-11-16 09:07:24] e, nieee. coś bardziej południowego :) atrapa [2010-11-16 09:02:34] golonka! Piotr - Iberica [2010-11-16 09:01:53] już była znikła ... :) teraz jakiś konkret. Gregor [2010-11-16 09:00:45] ...ktoś tu chyba o kawie..bry. Piotr - Iberica [2010-11-16 08:28:37] c[_] z mleczkiem ale bez cukru. Moderacyjne dywagacje? Nic nowego nie napiszecie. No niestety. Na plf jest dość łagodnie - nie kasują z serwera tylko wyjmują z galerii. A u innych (inny właściciel) to kopa w d... i po sprawie. Formułka jedna i ta sama dla wszystkich. I koniec. Foty, które mi wymoderowali początkowo trzymałem. I nagle, po dłuższym czasie jak na nie spojrzałem co się okazało? No, że gnioty to są więc sam wywaliłem z folio. W ogóle mnie nie interesują wypociny zmyślnych uzasadnień, jakieś tłumaczenia się modów czy kogo tam jeszcze kto moderuje z "centrali" lub koszykiem. co może być ciekawe to pomysł, o którym kiedyś czytałem w loży: umożliwić oglądanie wszystkich wymoderowanych ale nawet bez pokazywania autora czy też możliwości komentowania lub oceniania. Informacyjnie, aby było wiadomo co "poleciało" - taka jakby dodatkowa kategoria na liście. No dobra. Kawa stygnie. :) Snowman [2010-11-16 08:05:26] Zieeeeeeewdobry! A_R_mator [2010-11-16 07:33:42] barszczon [2010-11-15 22:57:46] > NA obszerne komentarze to zasługują zdjęcia dobre, a też ich nie otrzymują. Nie wiem jak dla innych, ale dla mnie hasłowe wyjaśnienia powinny być w zupełności wystarczające. Albo "bo tak" ;-))) A_R_mator [2010-11-16 07:31:20] Hejka z rana c\__/ :-) Liść Namiętny [2010-11-16 02:04:22] barszczon [2010-11-16 00:11:39] > bes sęsu, trza by dopisać do topa cały znacznik weryfikujący obecność znacznika moderacji. Po co kombinować, przecież obecność wymoderowanego nie przeszkadza w niczym. opcja moderacji ma być tylko dla hamowania nieambitnych zapędów co poniektórych autorów, a nie jakimś megaszlabanem na dzieło :> barszczon [2010-11-16 01:08:18] :)) - ja znałem tego bacę. W końcu się nie zdecydował... :)) dobrej nocy :)) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:59:15] No to miłych rozterek :) barszczon [2010-11-16 00:48:02] oczywiście, że tak - uwielbiam ten dowcip... :)))) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:45:28] Ale wahasz się jak ten baca ze starego dowcipu? barszczon [2010-11-16 00:19:11] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:11:54] ---- e tam, takie pierdoły... kol. Snowman zaproponował, bym został - na zasadzie aklamacji - dołączony do pocztu Moderatorów... wszystkich zamurowało, a ja się waham... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-16 00:11:54] A o czym to tu dzisiaj się pierniczy, bo przecież nie będę tych głupot czytał? barszczon [2010-11-16 00:11:39] uzupełnienie - taka fotografia - nie wchodziłaby natomiast do żadnego z rankingów TOP-u - nawet pod względem liczby odsłonięć, czy komentarzy... barszczon [2010-11-16 00:07:57] Snowman [2010-11-15 23:20:19] już kiedyś, ktoś coś podobnego - również w formie jakże udanego żartu - proponował. Próbujcie. :) Ale chyba się nie nadam, a przynajmniej nie zyskam aprobaty innych Kolegów Moderatorów. 1. Brak wykształcenia w zakresie plastycznym; 2. Brak znaczących sukcesów w zakresie wystawienniczo-merkantylnym; 3. Brak bojaźni wobec "autorytetów"; 4. Upierdliwość w dopytywaniu się; 5. Wyznawanie teorii spiskowych; 6. Błędne wyciąganie wniosków na podstawie dziwnych obserwacji... można wymieniać jeszcze długo... Tak naprawdę - uważam, że moderowane - czytaj usuwane z Portalu (nie ograniczenie w dostępie - a usunięcie) - winny być jedynie fotografie podpadające pod "paragrafy" (kradzież, obrażanie uczuć, pornografia - te dwie ostatnie kategorie w zakresie aktualnej praktyki prawnej). Uważam również, że - jeśliby nawet pozostawiać funkcje moderowania fotografii w podobnym zakresie do obecnego - to wymoderowana fotografia - ZAMIAST znikać z głównej galerii, powinna zyskiwać wyraźny wyróżnik, tracić możliwość uzyskiwania ocen i - z automatu - powinno być widoczne dla wszystkich odwiedzających uzasadnienie- komentarz odmoderatorski. Nieusuwalny poprzez koszyczek :). Myślę, że sporo osób - posiadając tak "oflagowaną fotografię" - usuwałoby zdjęcie we własnym zakresie "z widoku" (albo i całkowicie)... Snowman [2010-11-15 23:20:19] A moze... A moze tak poprosmy Administracje, by zrobila Barszczona moderatorem? Skoncza sie spiski (pozna warsztat od kuchni), bedziemy mieli trafne i dobrze zdefiniowane uzasadnienia (byle nie nazbyt rozwlekle). Sam pozytek dla wszystkich. Pisze serio. Kto za, pisac na admin@plfoto.com. leepo [2010-11-15 23:15:07] bla bla bla leepo [2010-11-15 23:11:28] operacjonalizacja(bo tak sie to chyba nazywa) pewnych pojęć, szczególnie z zakresu humanistyki, czyli przypisywanie im pewnych wartości/wskaźników obserwowalnych jest zadaniem trudnym, np pojęciu nieobserwowalnemu, humanistycznemu np "dobro" możemy przypisać wskaźnik obserwowalny- "przeprowadzenie schorowanej babci przez jezdnię", lecz czy to zachowanie wyczerpuje zakres zachowań, którym możemy tłumaczyć zjawisko jakim jest tu przywołane przez ze mnie pojęcie "dobro", oczywiście nie i na tej zasadzie postuluje, żeby próbę wyznaczenia tego co można moderować-jakie są kryteria moderacji potłuc o kant dupy, z całym szacunkiem... barszczon [2010-11-15 22:57:46] A_R_mator [2010-11-15 22:05:30] pojęcie "jakość koncepcyjna" - podobnie jak "jakość techniczna", jak również "treść warta pokazania" (czy "treści warte pokazania") - to są w ogóle dobre pojęcia. Ale - wymagają choć sygnalnego zdefiniowania. W przeciwnym wypadku - to nic nie znaczące ogólniki. Pojęcia "wytrychy". Pseudointelektualna nowomowa :)) A_R_mator [2010-11-15 22:15:02] Liść Namiętny [2010-11-15 22:13:21] > A miałem kiedyś w formie kartkowej i wcięło :-/ Liść Namiętny [2010-11-15 22:13:21] AR mator, to zaproponuj coś sensownego barszczon [2010-11-15 22:07:43] Marcin Kysiak [2010-11-15 21:46:32] - no wyobraź sobie, że nigdy :) Dwa razy odrzucili mi wniosek o grant (zresztą ten sam). Raz - bo (uzasadnienie było dłuższe niż dwie linijki plus zachęta do dalszych starań) uznano że temat jest zbyt teoretyczny i nijak nie przkłada się na utylitarne wykorzystanie, drugi raz (po przerobieniu) z powodu zbytniej utylitarności. :)) Uznano, że tak utylitarny projekt powinna finansować gmina a nie KBN :)) [wyjaśnienie dla nieświadomych - podstawową sprawą w grancie - jest przyznanie pieniędzy na prowadzenie badań. Merytoryczne wartości są oczywiście istotne - ale...]; @Liść Namiętny [2010-11- 15 21:56:22] :))) jak się spotkamy, to Ci w kilku, wojskowych słowach wyjaśnię :)))) A_R_mator [2010-11-15 22:05:30] barszczon [2010-11-15 21:39:50] > Dlatego barszczonie może lepszy byłby brak uzasadnienia, bądź "bo tak" :-))) P.S. "jakość koncepcyjna" jest bardzo dobrym pojęciem i dużo bardziej istotnym niż "jakość techniczna". O ile dobrze pamiętam owo pojęcie pojawia się w którymś z esejów Susan Sontag. ;-) A_R_mator [2010-11-15 22:02:58] Liść Namiętny [2010-11-15 21:51:50] > Mnie, szczerze mówiąc to kategorie "latają" ale skoro już coś miałoby być poprawiane to z sensem. Zapewne już niejednokrotnie miałeś okazję przeczytać co pisałem o kategoriach i ich dowolnym tworzeniu. Zatem owszem, porządkować ale z sensem. Przykładowo właśnie street i reportaż to inne bieguny. Mogę rozwinąć ten temat ale za dużo by pisać. Poza tym każdy świadomy user rozróżni rozmaite kategorie tematyczne to może całkiem je wywalić? ;-))) A_R_mator [2010-11-15 21:57:33] Liść Namiętny [2010-11-15 21:34:51] > Jednak portal jest o szeroko rozumianej fotografii. Zdjęcia poprawne czy tez dopracowane technicznie często nie mają znamion żadnego artyzmu. Natomiast mogą spełniać wszelkie warunki fotografii komercyjnej. To też jest FOTOGRAFIA. I dlatego cały czas o gatunkach nadaję. Myślenia brakuje statystycznie rzecz biorąc. No chyba, że zapisany profil portalu miałby się zmienić. Ale po co? Liść Namiętny [2010-11-15 21:56:22] barszczon ciekawie piszesz, ale spróbuj bardziej zwarcie zapisywać myśli :) Liść Namiętny [2010-11-15 21:51:50] A_R_mator [2010-11-15 21:31:12] > Opisałem to wcześniej dosyć dokładnie, ale powtórzę: nadmierna i ścisła kategoryzacja powoduje (wbrew pozorom) tworzenie się chaosu, z uwagi na zagubienie widza zainteresowanego pewnym typem obrazów, które ten akurat chce oglądać. Poza tym nadmiar kategorii rodzi przyczynek do sporów o ewentualną trafność kategorii. świadomy widz rozróżni street od reportażu i nie ma potrzeby przesadnego szufladkowania. Nadto fotografie "reporterskie" i np. "ludzie"(sprawdź) akurat tutaj są bardzo podobne. Więc wyjaśnij po co mam szukając pewnego typu obrazów przeczesywać dwa, a w przyszłości może trzy (bo może dojdzie street) katalogi, no po co? dla zasady? po to żeby był burdel i odchodzili kolejni zniesmaczenie bałaganem widzowie? daruj, ale nei zgadzam sie Marcin Kysiak [2010-11-15 21:46:32] barszczon [2010-11-15 21:39:50] - powtórzę wątek sprzed wielu miesięcy, na który kiedyś się oburzyłeś. Nigdy Ci nie odrzucili publikacji przez wzgląd na wysokie kryteria czasopisma? Snowman [2010-11-15 21:43:08] Lisciu, to fakt, zalew poprawnie technicznych gniotow przydaloby sie jakos wyseparowac, choc moze nie przez moderacje. Cieszy natomiast rosnace zrozumienie dla "innych" i "dziwolagow" - wbrew masom. barszczon [2010-11-15 21:39:50] A_R_mator [2010-11-15 20:34:14] ja właśnie chciałbym, aby abstrahować od mojego przypadku. Takie uzasadnienie moderacji - nie moderacji akurat mojej fotografii, ale dowolnego Autora - budzi we mnie sprzeciw. Pisałem już to wcześniej. To nie dyskusja na temat tak, czy inaczej pojmowanej jakości, to nie beznadziejne ale często - prawidłowo - odbierane intuicyjnie pojęcie "gniot". To nie dywagacja nad większym lub mniejszym artyzmem, niekonwencjonalnym rozwiązaniem czy eksperymentem. To także nie jest ocena. To jest naprawdę bardzo niebezpieczne podejście. Mam nadzieję, że był to przypadkowy wybryk - "dowcip". Bo już taki miał miejsce (wymoderowano fotografię ze względu na niespełnianie wymogów "jakości koncepcyjnej")....... A odnosząc się do innego wątku tej dyskusji: uważam, że zniesienie anonimowości Moderatorów - paradoksalnie - podniosłoby poziom (cokolwiek rozumiemy pod tym pojęciem) fotografii prezentowanych na Plfoto. "Obawy" przed "jazdami" pod zdjęciami takich -znanych Użytkownikom - Moderatorów - to w tej chwili wyłącznie wykręt, potwierdzający - dawne i minione mam nadzieję - sytuacje, gdy moderacja rzeczywiście była nie tylko przypadkowa ale miewała osobiste konteksty. Obecnie - kontrola poprawności wypowiedzi na Plfoto jest na tyle dokładna, że wszelkie "osobiste wycieczki" i odwety z powodu wymoderowania fotografii - ucinane byłyby zapewne w zarodku :)) Zwłaszcza, że - choć to wyłącznie przypuszczenia :)) - te same osoby zajmują się moderacją fotografii jak i wypowiedzi. Poza tym - każdy Moderator, niechętny jakimkolwiek tłumaczeniom czy dyskusji - mógłby się powołać (niczym na 1 poprawkę :)) ) na zapisy Regulaminu - które to zapisy nie nakładają żadnych obowiązków uzasadniania :))) Bonobo [2010-11-15 21:39:05] A_R_mator [2010-11-15 21:26:05] do momentu gdy koszyczkowa nie będzie jawna to jest to dość sporę logiczne podejrzenie o działanie systemu, choć nadal podejrzenie :)... portal tworzą ludzie dla ludzi. Snowman [2010-11-15 21:35:20] Wziuuut pootworkowy! Do dyskusji odniose sie pewnie dopiero jutro... Liść Namiętny [2010-11-15 21:34:51] acha, i tak mi przychodzi do głowy.... o ile kogoś to w ogóle obchodzi. Ponieważ istnieje pewna grupa ludzie, którzy uważają, że z plf można robić śmietnik poprawnych technicznie gniotów, przez co inni zainteresowani ambitnymi pracami odchodzą w pizdu proponuję nowe hasło dla portalu PLFOTO - PORTAL FOTOGRAFII AMBITNEJ - DLA WSZYSTKICH A_R_mator [2010-11-15 21:31:12] Liść Namiętny [2010-11-15 21:28:12] > Ale, ale... street i reportaż ? Tego typu zdjęcia mogą być wizualnie podobne do siebie natomiast istnieje dosyć spora między nimi różnica. Nieomal ideologiczna. Liść Namiętny [2010-11-15 21:28:12] Snow pijąc do poprzedniego: 1) dlatego, że jak wspomniałeś łatwiej połączyć kilka idei w jednej grupie proponuję właśnie street + reportaż, ale 2) a z istniejących (gdyby było wykonalne) poprzerabiałbym tak:zwierzęta + przyroda -> dałbym jedną wspólną kategorię "fauna i flora" oraz połączyłem bym architekturę i krajobraz w "krajobraz i architekturę" 3) zgadzam się, że moderatorzy w jakiś sposób powinni być jawni - nie ważne jak, ale powinna być możliwość przynajmniej rozmowy privem skąd taka decyzja A_R_mator [2010-11-15 21:26:05] Bonobo [2010-11-15 21:22:49] > Ale nie wyciągałbym takich wniosków. To wyłącznie gdybanie. Możliwość nie oznacza faktów. Bonobo [2010-11-15 21:22:49] A_R_mator [2010-11-15 21:14:14] Można więc wywnioskować że to jednak moderacja koszykowa jest w dużej mierze odpowiedzialna za moderowanie. Ma to sens ! :D administratorzy tylko zdają się na gust/gusta ludu, weryfikując- gniot czy słabizna. Słabizna ale nich zostanie skoro nikt nie kliknął kosz. Całkiem prawdopodobne działanie... Liść Namiętny [2010-11-15 21:20:40] licznik odsłon 8000 ;) A_R_mator [2010-11-15 21:14:14] Bonobo [2010-11-15 21:03:15] > Nie wiem. Ale system odcinający jest potrzebny nawet jeśli w indywidualnych przypadkach może budzić różne odczucia. Wolę sytuację gdzie jednak odcinane są kiepskie foty nawet jeśli wypadną takie co do których można mieć wątpliwości, a to jest kwestia indywidualna właśnie, niż gdyby te rodem z fotosika (przysłowiowego oczywiście) tutaj wisiały. Szczególnie, że to nie jest żadna gilotyna a tylko schowanie za zasłonę :-) Bonobo [2010-11-15 21:03:15] zatem demokracja może jest właśnie tą spiskową koszyczkową siłą ? A_R_mator [2010-11-15 20:46:11] Bonobo [2010-11-15 20:39:45] > Utopia a udział użytkowników, czyli pseudodemokracja to już w ogóle. Głosowania nad moderowaniem to byłaby totalna paranoja i porażka. Wtedy dopiero trendy zawężania stylów i estetyki dałyby o sobie znać. Po raz n-ty wspomnę, że samo funkcjonowanie, przynajmniej dla mnie, ma oddzielić portal fotograficzny od różnych fotosikowych itp. P.S. Nie wiem czy zwróciliście uwagę, ale koszyczek może włączyć każdy, również niezalogowany. Bonobo [2010-11-15 20:39:45] Moderatorzy to takie twory jak rządzący w państwie (choć nie do końca bo są nie namacalni ;), ich nie interesuje co dla danego użytkownika stanowi wartość, ponieważ sami to wartość definiują poprzez moderacje, oni wiedzą co dobre dla Twego wizerunku ;). System moderacji działa kulawo i wybiórczo już o tym szanowne grono loży pisało. Zdaje się że nic tego nie zmieni dopóki dopóty moderacja nie będzie jawna. Jeśli portal ma być dla ludzi niech to użytkownicy moderują (co czynią po trochu?), po to dali nam koszyczki ułatwiając sobie prace... ale nadal jest to nie jawna moderacja, co mnie boli. A_R_mator [2010-11-15 20:34:14] barszczon [2010-11-15 20:19:04] > Abstrahując od Twojego konkretnego przypadku i patrząc na kwestie ogólne to uzasadnienie o którym wspominasz nie jest znowu takie straszne. Bo w ogóle te uzasadnienia, które poznałem są raczej symboliczne i pomimo powtarzalności nie posiadają znamion uniwersalizmu. Być może równie dobrze mogłoby ich nie być wcale. Snowman tam gdzieś na początku dyskusji dobrze napisał o odwróceniu pytania. Poza tym, o czym już wielokrotnie wspominałem każdy odbiera indywidualnie więc moderatorzy również. I idąc jeszcze dalej - podobne zdjęcia, znaczy się podobnie kiepskie u jednych bym komentował a inne koszyczkował. I to w zależności od stopnia zaawansowania, również stażu autorów. I co, nierówne traktowanie? A MZ właściwe :-) Piotr - Iberica [2010-11-15 20:24:06] jeśli chodzi o retro w objaśnieniach powinna być mz informacja o minimalnym wieku zdjęć bez podawania konkretnej daty granicznej z podawaniem roku. barszczon [2010-11-15 20:19:04] A_R_mator [2010-11-15 20:02:47] :)) nie należy traktować zbyt poważnie moich wypowiedzi... albo są przejawem spiskowych teorii, albo błędnie wyciągniętymi wnioskami, albo "wypłakiwaniem osobistych żalów"... :)) Przecież to oczywiste. A - dodając całkiem poważny fragmencik - ja naprawdę jestem ciekaw opinii - niektórych zwłaszcza Użytkowników/Lożowiczów na temat tych "treści" i wymoderowywania fotografii z racji nie dostrzeżenia - w tych fotografiach - odpowiedniego zasobu i odpowiednich dla zaprezentowania innym. Wiem, że zarówno te opinie - jak i ewentualne ich zaprezentowanie niczego nie wniosą - ani do praktyki plfotowej, ani - tym bardziej - do tego co i w jaki sposób będziemy - każdy z osobna - fotografowali. Ot - taka zwykła, socjologiczna ciekawość. Nic więcej :))) @... A_R_mator [2010-11-15 20:10:42] - z racji stażu na Plfoto z pewnością pamiętasz więcej :) A z racji doświadczenia wiekowego zapewne nie dziwi Cię (jak i mnie), że opinie przeróżne są głoszone przez przeróżne osoby w przeróżnym czasie :))) A_R_mator [2010-11-15 20:10:42] ERRATA: Jest > Ja pamiętam też dyskusje i osoby, które teraz się nie udzielają za panowania założyciela portalu. ____ Powinno być > Ja pamiętam też dyskusje i osoby, które teraz się nie udzielają a uczestniczyły w dyskusjach (szczególnie na takim niby forum) za panowania założyciela portalu. A_R_mator [2010-11-15 20:02:47] Eeeeeee barszczonie, dyskusja to raczej nie spis postulatów a dawne zbieżne wpisy pewnie były nie raz, ale czy jakieś profity mają być wręczane? Ja pamiętam też dyskusje i osoby, które teraz się nie udzielają za panowania założyciela portalu. Część z nich też w jakimś stopniu zahaczała o aktualne tematy i co z tego? Nie kapuję. Nie przypuszczam też i właściwie nie oczekuję aby jakaś odpowiedź na dyskusję nastąpiła a co najwyżej może z czasem jakieś zmiany nastąpią, uwzględniające co nie co albo i nie. A nie oczekuję dlatego, że owe, hipotetyczne zmiany bądź ich brak nie wpłyną na zdjęcia, które zrobię ;-) barszczon [2010-11-15 19:49:41] Dobry wieczór. Popodróżnie... Z najwyższą uwagą przeczytałem tę dyskusję... Jestem pod wrażeniem... Co prawda niektóre pomysły, opinie jakie padały/padają wydają mi się dziwnie znajome - z zaprzeszłych dyskusji (zarówno lożowych, jak i pod innymi fotografiami) - i w dodatku (o ile mnie pamięć nie myli) - wygłaszali je zupełnie inni Użytkownicy (również tacy, którzy "odeszli" :) ) - ale przecież pamięć ludzka jest zawodna, "a co było, a nie jest - nie pisze się w rejestr...". Najważniejsze, że nawet tacy Zwykli Użytkownicy - jak Ci, którzy Lożę tworzą i na niej dyskutują - tematy podjęli :)). Miałbym jedynie drobną - osobistą wręcz prośbę. Gdy będzie zgłaszany postulat dotyczący wyjaśnień na temat nowych kategorii, gatunków. etc. - może dałoby radę dorzucić dwa drobne postulaciki?---------- Pierwszy - z którym bezczelnie ośmieliłem się zwrócić do Adm, (a także na Loży) spory czas temu - dotyczy kategorii "retro": czy możnaby uzyskać jasną informację o granicznej dacie dla fotografii w tej kategorii? Czy 1.01.1981 - będzie datą stałą - czyli przedział czasowy dla fotografii w tej kategorii każdego roku będzie się zwiększał (obecnie - fotografią "retro" jest zdjęcie minimum trzydziestoletnie. Od 1.01.2011- będzie to fotografia trzydziestojednoletnia). Czy może od stycznia przyszłego roku datą graniczną będzie 1.01.1982? Ponieważ moje pytanie pozostało bez odpowiedzi (zapewne tylko dlatego, by okazać mi jak bardzo Adm. jest zniesmaczona moim - Jej - "bombardowaniem" )- mam nadzieję, że gdy zostanie ono włączone w cały zestaw - odpowiedź padnie... -------Drugi, bardziej prozaiczny - to prośba o wyjaśnienie (np. w FAQ) co Adm., Moderatorzy rozumieją przez __"treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu"__. Czy chodzi o jedną treść? Czy o całą grupę treści? I o jakie?... Faktycznie to "świeża sprawa" i być może Adm. jeszcze po prostu nie zdążyła mi odpowiedzi odesłać - ale...pozdrawiam, oczekując kontynuacji dyskusji :)) leepo [2010-11-15 16:59:25] no dobra ruchem konika polnego skoczyłem se tu http://ocw.mit.edu/courses/architecture/4-343-photography-and-related-media- fall-2002/projects/ leepo [2010-11-15 16:56:12] (a bo skacze po jakiś pracach studentów i z googla trudno ją znaleźć, no niewaźne) leepo [2010-11-15 16:47:00] [luYna myol] szeoa zdjea po31czonych w pary opatrzone nag3ówkiem:" Works by Christine Gaspar "When he came home from work on Sunday, the seventh day, his wife had disappeared." The title of the work, from a short story by Haruki Murakami, refers to the precise moment in the narrative when everything changes, when another world opens up or becomes suddenly visible. The photographs attempt to capture moments in which the mundane is almost or is briefly interrupted by another reality, a different way of seeing, an alternative narrative." sprawiło, ze zacząłem się zastanawiać nad tym, jak interesująco mogą przenikać się różne media, w tym wypadku literatura i fotografia, oraz ze może niesłusznie zaliczyłem marukamiego, po przeczytaniu jednej lektury, do grona pisarzy typu poula coelo (którego w ogóle nie przeczytałem), (oraz że chyba lóknę kiedyś na worksy Gaspara, jak sie wygrzebię spod innych tekstów) no nieważne, sry za te myśli z gatunku" trawa jest zielona" Malczer [2010-11-15 16:23:52] Usjwo [2010-11-15 16:12:52] - też tak myślę, ale kto pyta wielbłądzi ;)... Usjwo [2010-11-15 16:12:52] Jak masz zgode i chcesz zaznaczyc w opisie/podpisie kto jest autorem to chyba nie ma problemu A_R_mator [2010-11-15 16:12:29] Snowman [2010-11-15 15:52:20] > MZ sprawa Malczera z wstawieniem tutaj nie jest problematyczna. Natomiast doczytałem co nie co o współautorstwie i w sensie prawnym wygląda na to, że jednak mamy do czynienia z ewidentnym współautorstwem pomimo, że pomysł był Malczera. Albo jeszcze inaczej - istotny jest czynnik... nie wiem jak to nazwać. Jakości pomysłu? Znowu chodzi o twórczy i indywidualny charakter. Cyt. (Prawo autorskie; J.Barta, R.Markiewicz): "Przesłanka ta eliminuje z grona współautorów te osoby, które np. dostarczyły tylko ogólny pomysł lub koncepcję dzieła..." Oczywiście Malczera nie eliminuje bo na pewno jest autorem 1/3 pracy. Ale teoretycznie można by się zastanawiać - co gdyby nie był? Malczer [2010-11-15 16:06:08] Usjwo [2010-11-15 16:00:53] - ależ ja mam zgodę pozostałych. Pozostaje tylko kwestia prezentacji pracy, której jetem autorem tylko w 1/3. No ale z drugiej strony rzecz biorąc, tekstury też mają autorów, jak również nikt nie zgłasza zastrzeżeń w przypadku sklejek, o ile jest to zaznaczone :)... Usjwo [2010-11-15 16:00:53] Malczer: Skoro maja byc, to znaczy ze masz kontakt z pozostalymi, wiec wystarczy zapytac o zgode i juz Malczer [2010-11-15 15:58:46] A_R_mator [2010-11-15 15:53:06] — oczywiście wątpliwości byłyby wyjaśnione w opisie. Natomiast docelowo tryptyki mają być trzy, tak aby każdy z współautorów miał szansę rozpocząć :)... Marcin Kysiak [2010-11-15 15:55:16] Snowman [2010-11-15 15:52:53] - chyba pierścionka, co w trawę poleciał... A_R_mator [2010-11-15 15:53:06] Malczer [2010-11-15 15:47:21] > To masz przewagę ;-) W sumie to kwestia współautorstwa. Nie wiem czy trzeba pytać gdybyś wyjaśnił w opisie. Ale na wszelki... Snowman [2010-11-15 15:52:53] Poszukiwania? http://plfoto.com/zdjecie,portret,ann,2211554.html Snowman [2010-11-15 15:52:20] Malczer [2010-11-15 15:47:21] chcialem zapytac o to samo co A_R_mator przed chwila. Wyglada, ze sprawa jest jasna. Dla jasnosci dopytaj wspolautorow o publikacje, choc podejrzewam, ze to moze nie byc konieczne (zalezy jak sie umawialiscie na wykorzystanie tych prac). Malczer [2010-11-15 15:47:21] A_R_mator [2010-11-15 15:46:10] - Ja. A_R_mator [2010-11-15 15:46:10] Malczer [2010-11-15 15:44:05] > Ale kto był pomysłodawcą Waszego projektu? Malczer [2010-11-15 15:44:05] Snowman [2010-11-15 15:39:58] - aaa, o to chodzi. Zasady są proste (pomysł http://www.jsmonzani.com); w projekcie brali udział (od lewej) Malczer, Sejlor oraz aga_piet: Każdy z fotografów dostarczał jeden element tryptyku (zaczynałem ja), następna osoba nie wiedziała co wrzuci poprzednik, aż do momentu, gdy była jej kolej. W tym tryptyku obowiązywały: BW i wertykalny kadr. Tak więc, kolejność nie jest przypadkowa, wynika z założenia. Snowman [2010-11-15 15:39:58] Malczer [2010-11-15 15:38:13] ktos wymyslil, zeby te trzy prace w jedno zestawic... Malczer [2010-11-15 15:38:13] A_R_mator [2010-11-15 15:30:34] - napiszę więc. W jakim sensie autorem? A_R_mator [2010-11-15 15:30:34] Malczer [2010-11-15 15:01:15] > Tez tak myślę jak Snowman. Mam też pytanie dodatkowe: Kto jest autorem tryptyku? ;-) inka [2010-11-15 15:11:12] Snowman [2010-11-15 15:05:24] ja tam głodna nie bywam... i wątpię coby mi smakowało ;-)) a tera zmykam, bo mnie przez to gadanie dzisiejsze z roboty wywalą :/ miłego Snowman [2010-11-15 15:07:07] Malczer [2010-11-15 15:01:15] niby jestes wspolautorem. Zgode autorow pozostalych na publikacje masz? Zagadaj do admin@plfoto.com zeby pozniej nie bylo watpliwosci... Snowman [2010-11-15 15:05:24] inka [2010-11-15 15:03:33] ale takich wyjatkow jest zdecydowana mniejszosc. Tu rzadzi adrenalina, a jak wymoderuja, to nie ma zmiluj, zjedliby moderatora na surowo chocby i najwiekszy badziew wywalil... Bonobo [2010-11-15 15:05:06] Malczer [2010-11-15 15:01:15] reklama dźwignią pasków ;)... jeśli autorzy wyrażają zgodę, to administracja pisnąć nie powinna. inka [2010-11-15 15:03:33] Snowman [2010-11-15 14:57:29] ale widzisz... ja nigdy do nikogo w taki sposób sie nie zwróciłam, bo niby po co? ;-P ale niekiedy z ciekawości se zerknę... i niekiedy se ramionami wzruszę ;-))) co innego kiedy zerknę i mi szczena opada z zachwytu nad pracami, które zobaczę... wtedy gotowam się nawet ukłonić ;-))) Bonobo [2010-11-15 15:02:03] Usjwo [2010-11-15 14:57:16] można i tu dostrzec gdzieniegdzie sztukę dla sztuki... inka [2010-11-15 14:56:35] hłehłe no co ;) Malczer [2010-11-15 15:01:15] Bry i z innej beczki, czy ktoś mógłby się wypowiedzieć? Jest sobie taki tryptyk: http://www.aparaty.tradycyjne.net/konkurs/12898227621227.jpg?id=31451 - chciałbym go pokazać, ale... jestem autorem tylko jednego ze zdjęć, pozostałych dwoje jest opisane, myślę że prawa autorskie nie budzą zastrzeżeń. Co powie na to administracja/moderatorzy? :)... Snowman [2010-11-15 14:57:29] inka [2010-11-15 14:45:34], inka [2010-11-15 14:53:04] - ja tam, mimo kobiecej ciekawosci, wyznaje zasade, ze ani Raczynski, ani Zaczek, nie musieli zadnego filmu popelnic, by moc sie wypowiadac... IMO znacznie zdrowsza sytuacja niz porownywanie - ja mam takie, Ty masz takie, jakim prawem Ty sie o moich wypowiadasz. I tak prawie non stop jezdza po sobie przyrodnicy po portrecistach, makrowcy po architektach i w dowolnych innych konfiguracjach... Nawet wole, jak ktos ma puste folio i sie sensownie wypowiada, niz na odwrot... Usjwo [2010-11-15 14:57:16] to moze niech tylko autor sam ocenie zdjecia i bedzie git ;) inka [2010-11-15 14:56:35] Bonobo [2010-11-15 14:54:25] aś wymyślił :-)))))) Bonobo [2010-11-15 14:54:25] to może inaczej ugryziemy temat. Gdy tak każdy użytkownik mógł sam wywalić ocenę, przy czym nadal figurowała by w zakładce po kliknięciu "ocena zdjęcia" (warto było by ją odróżnić kolorem) ale nie była by wliczona w końcowy wynik (pasek). Dodatkowo przy sumie ocen dodać ile z nich zostało wymoderowanych przez użytkownika, kto ciekawski by sobie sprawdził :D hehe ale by się działo :) inka [2010-11-15 14:53:04] łasic [2010-11-15 14:49:12] ale ja baba jestem... a one ponoć ciekawskie są ;-PP Łasic [2010-11-15 14:49:12] inka [2010-11-15 14:45:34] a mi to lotto :-)) inka [2010-11-15 14:47:11] Bonobo [2010-11-15 14:44:16] widać autorowi na średniej zależało ;-)) inka [2010-11-15 14:45:34] Snowman [2010-11-15 14:34:54] ja bym tam chciała znać po nickach.... obiecuję nie płakać ani dyskutować.... tak z ciekawości bym tylko chciała jego prace widzieć ;-))) Bonobo [2010-11-15 14:44:16] inka [2010-11-15 14:23:18] no nie wiem, dla mnie większa wartość prezentuje komentarz niż ocena. Marcin Kysiak [2010-11-15 14:37:04] BTW, na wspomnianej debacie w CSW autor zdjęć bronił się przed przypięciem mu łaty artysty. Ale jeden gość z publiczności zabrał głos i stwierdził: "sam pan powiedział, że wracał pan na miejsce, żeby zrobić zdjęcie w innym świetle - więc to *jest* sztuka" :-) Snowman [2010-11-15 14:34:54] Marcin Kysiak [2010-11-15 13:18:25] , inka [2010-11-15 13:34:05] --- nie, nie tak, opacznie zrozumieliscie ;) Nie chodzi o jawnosc typu "user_nn jest modem". Chodzi o to, ze jest ilus modow, powiedzmy mod_1, mod_2, mod_x, puste folia zeby nie bylo niesnasek. I widac, ze obrazek ten a ten wymoderowal na przyklad mod_n z jakims tam uzasadnienie. I wtedy bedzie widac, ze na przyklad mod_x nie znosi utytlanych bobasow, a mod_y wymizianych panienek. I bedzie mozna sobie wyrobic zdanie o predyspozycjach konkretnego moda, i byc moze nawet sobie z nim podyskutowac. Byc moze nawet pojawia sie uzasadnienia "Wymoderowalem, bo zglosil to uzytkownik, a ja sie z tym zgadzam" - oczywiscie, bez ujawniania koszykarza ;) A moze nawet pojawia sie uzasadnienia "Wymoderowalem, bo tak, bo taka mialem ochote, i nie musze sie tlumaczyc, bo mam ciekawsze rzeczy do roboty niz dyskusje po proznicy". I wtedy bedzie jasnosc. I bedzie mozna pisac zazalenia do Administracji, ze mod_n jest tendencyjny, ze tepi tego czego nie rozumie itd itp... A moze od razu zrobic sciane placzu? Ale to chyba juz raczej w ramach plforum. Usjwo [2010-11-15 14:28:16] No to powolac kuratora na plfoto :). Wtedy moglby wybierac z calego plfoto i wrzucac do "sztuki"..., ale zaraz juz tak mamy jest DNO, jest ZD... niech pozostanie jak jest ;) inka [2010-11-15 14:23:18] Bonobo [2010-11-15 14:11:50] z ignorami raczej nie (też nikogo tam nie wsadziłam... jeszcze ;-)) ) raczej właśnie z "moderacją ocen" komentarz był widoczny, ale ocena wylatywała... przy ignorach chyba odwrotnie powinno być ;-)) Snowman [2010-11-15 14:23:10] Marcin Kysiak [2010-11-15 14:13:03] czasem pro_kurator ;p Marcin Kysiak [2010-11-15 14:13:03] Usjwo [2010-11-15 13:31:04] - kurator. Bonobo [2010-11-15 14:11:50] inka [2010-11-15 14:09:27] to się tyczy dodania do ignorowanych ? nie wiem bom nigdy nikogo tam nie wsadził :) inka [2010-11-15 14:09:27] Bonobo [2010-11-15 14:01:50] "to dodajmy jeszcze możliwość moderacji ocen i będzie bajka :DDD" się byś zdziwił... ja już takie "wylatujące" oceny tutaj widziałam hehhe Bonobo [2010-11-15 14:02:40] upss to cytat był :] zatem Snowman :) Bonobo [2010-11-15 14:01:50] inka [2010-11-15 13:34:05] to dodajmy jeszcze możliwość moderacji ocen i będzie bajka :DDD inka [2010-11-15 13:34:05] Snowman [2010-11-15 13:10:13] - "jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal...." już widzę gigantyczną ilość "1" od tych "wymoderowanych"... przynajmniej ich części... w folio moderatora ;-P Usjwo [2010-11-15 13:33:45] Decydowwac ostatecznie moze mod, ale dopuscilbym wczesniej krotka dyskusje i glos ludu. Usjwo [2010-11-15 13:31:44] malo byc A _kto_ decyduje o sztuce w realu? Usjwo [2010-11-15 13:31:04] Marcin Kysiak: Ktos/cos musi, wiec moze loza ;). A co decyduje o sztuce w realu? Marcin Kysiak [2010-11-15 13:25:51] Usjwo [2010-11-15 13:18:27] - aplauz ma decydować o sztuce? Usjwo [2010-11-15 13:18:27] Wtedy moderator jest decydujacy. Mozna (chyba) stworzyc taka "poczekalnie" zdjecie wisi 2 tygodnie i jak nie ma odzewu to do "niebytu", jak jest aplauz to do "sztuki". Za np trzy zdjeccia do "niebytu" ban na "sztuke" na miesiac. :) Marcin Kysiak [2010-11-15 13:18:25] Snowman [2010-11-15 13:10:13] - "jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal, i mozliwosc podjecia dyskusji autora z moderatorem" - uważaj, bo przyjdzie barszczon ;-) Snowman [2010-11-15 13:10:13] Usjwo [2010-11-15 12:46:32] bylbym przeciw takiemu statystycznemu dopuszczaniu. Ale faktem jest, ze ciezko sobie skuteczny mechanizm wyobrazic. Zakladam, ze ta kategoria moglaby byc pod szczegolnym nadzorem moderatorow, ale tez powinny za tym isc dwie zmiany - jawnosc nicka moderatora ktory wymoderowal, i mozliwosc podjecia dyskusji autora z moderatorem (ale tylko w tej kategorii, nie w calej galerii). Snowman [2010-11-15 13:07:35] Liść Namiętny [2010-11-15 12:49:59] wlasnie tego przekateryzowania sie boje. Trzeba by cala baze przepisac. Bo utrzymywanie starych i nowych kategorii moze byc trudne. Dlatego pewnie latwiej bedzie rozszerzyc istniejacy zestaw niz wywracac wszystko do gory nogami... Bonobo [2010-11-15 13:03:24] Dobri dien "A_R_mator [2010-11-15 09:04:59] Bonobo [2010-11-15 00:42:26] > Między innymi chodzi mi o różnice pojęciowe i językowe zależne jednak od wieku oraz związanego z nim obycia. Slang to jedna ze skrajnych odmian, która tym bardziej może nie być rozumiana. Na dzień dzisiejszy komentowanie słabszych zdjęć, a czasami nie tyle słabszych co mniej zrozumiałych i w odmiennej od netowo akceptowalnych stylistyce/estetyce, polega na drwinach różnego typu. Nie jest problemem jeśli jakiś sarkastyczny element się pojawia w komentarzach. Natomiast gdy staje się regułą to już jest kuriozum nie mające wiele wspólnego z jakimikolwiek pożytkami dla autora, a tylko napinający struny w sposób zupełnie absurdalny." ||||| Ogłady to brakuje wielu użytkownikom, mnie także czasem. Niewiele już z tym można zrobić... autor zawsze powinien mieć świadomość, że jego praca może zostać odebrana na wiele sposobów, jeśli brak mu takiej świadomości to szybko powinien ją przyswoić. Odnośnie drwin i trywialnych monologów, tu już powinien reagować autor lub obrońca z wyboru (jeśli takowy się znajdzie). Niesfornym dyskutantom wbrew pozorom można słownie utrzeć nosa jeśli zajdzie taka potrzeba, i jak wyżej nie koniecznie musi zrobić to autor mający choćby 9 lat... tylko co taka osóbka z tego wyniesie ? złość i kupę nerwów, ale jak wspomniałem "agresja jednym z lepszych motorów do działania". Snowman [2010- 11-15 07:31:15] zdecydowanie nie ! Liść Namiętny [2010-11-15 12:49:59] popieram, tylko pamiętaj, że ewentualne połączenie kategorii musi być zaplanowane tak, by: 1) nie ucierpiały zdjęcia sprzed zmiany z uwagi na przekategoryzowanie . 2) nie znam się, ale wydaje mi się, że łatwiej w silniku plf dopisać nowa kategorię, niż łączyć dwie już istniejące w jedną. więc jeśli przekonasz Adm to musisz być pewny że pomysł jest dobry, bo przelecenie zmiany przez cała bazę pewnie może potrwać cały dzień. Usjwo [2010-11-15 12:46:32] Dobry wieczor. Do "poszukiwan" mozna by postawic warunek np. 40 "dzyszek" w conajmnej 5 pracach. Co do ludzi faktycznie niepotrzebne, mozna podzielic miedzy portret i street/reporterke Snowman [2010-11-15 12:41:27] Liść Namiętny [2010-11-15 12:37:53] zgadza sie. Podobnie jak przyroda i zwierzeta. Krajobraz tez do przemyslenia (wydaje sie proste, ale... co z krajobrazem miejskim?). Liść Namiętny [2010-11-15 12:37:53] i wobec "poniższego" usunąłbym kategorię "ludzie", albo połączyłbym ją z "portretem". bo jak dziś patrzę to w "ludziach" jest masa kadrów które mogłyby wylądować śmiało w "streecie z reporterką." Szczególnie, że określenie portret nie warunkuje konkretnego ciasnego cięcia do popiersia i może to być bardzo rozległa kategoria pokazująca ciekawie ludzi. Dziękuję. Uważam, że to dobra i kompletna koncepcja. Głosuję, za! Paweł C. [2010-11-15 12:37:27] Liść Namiętny [2010-11-15 12:33:00] życzę sukcesów w oddzielaniu "badziewi" od prawdziwych "poszukiwań" :) Liść Namiętny [2010-11-15 12:33:00] w drugiej kolejności dobrze byłoby stworzyć kategorię dla pomysłów mocno artystycznych, żeby skończyły się jazdy o to czy to jeszcze jest fotografia, albo, że fajny fot z wyobraźnią zostaje zbesztany za brak ostrości, albo prześwietlenie, nazwałbym to.... "POSZUKIWANIA". warunek musi być jednak jeden: pilnowanie by userzy nie wrzucali tam badziewi, bo syf zacznie sie od nowa. Liść Namiętny [2010-11-15 12:32:17] ponieważ już jest bałagan w kategoriach, jestem za połączeniem street z reporterką we wspólnej kategorii. podobne treścią zdjęcia będą miały swój kąt bez dzielenia włosa na czworo A_R_mator [2010-11-15 12:26:04] Snowman [2010-11-15 11:53:00] > Hehehe... No tak. Często dobre rady sprowadzają się do wizji zupełnie innej fotografii. Kilka takich "wizji" mam w pamięci ale tylko symbolicznie. Więc jak komentować aby tego uniknąć? Przykłady z głowy (linków nie mam) mogę w wolnej chwili opisać. Boję się jednak zbytniej rozwlekłości więc lepiej zaniecham ;-))) Marcin Kysiak [2010-11-15 12:16:19] Snowman [2010-11-15 11:53:00] - mnie też ;-) A_R_mator [2010-11-15 11:56:05] BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] >>> :-))))) Susan Sontag to mądra kobieta była (powtarzam się z cytatem) >>> "Nowe kryteria maja na celu wyzwolenie fotografii jako sztuki od uciążliwych standardów doskonałości technicznej, wyzwolenie fotografii także i od piękna. Otwierają one możliwość powstania globalnego gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak tematu), żadna technika (ani jej brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, "O fotografii"] Snowman [2010-11-15 11:54:17] BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] :) Ja tam nie mialem zludzen ;p Maciej Blum [2010-11-15 11:53:49] BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] - !!!!!!!!!! :) Snowman [2010-11-15 11:53:28] Liść Namiętny [2010-11-15 11:50:46] jestes za jakas konkretna kategoria, czy tak ogolnie? ;) Snowman [2010-11-15 11:53:00] "jak komentować fotografie aby nie robić ich z autora" - mi sie cholernie trudne wydaje zrozumienie tego co w cudzyslowach ;) Liść Namiętny [2010-11-15 11:50:46] jeśli koledzy piszą o stworzeniu nowej kategorii to jestem za BigBadWolf [2010-11-15 11:50:33] http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ash2/hs573.ash2/149565_158302670877547_134033966637751_276120_6638746_n.jpg ;) A_R_mator [2010-11-15 11:49:48] Snowman [2010-11-15 11:44:22] > A znasz patent na to "jak komentować fotografie aby nie robić ich z autora"? Bo mnie wydaje się to cholernie trudne. A_R_mator [2010-11-15 11:46:44] I jeszcze nieco przewrotnie i przekornie o "fotografii pamiątkowej". Częste komentarze typu "do albumu", "na NK", "na Facebooka" i wiele podobnych jakoś skłaniają mnie (chyba nie tylko mnie) do pewnej refleksji. Ogólnie są komentarzami dyskredytującymi. A przecież album to coś ważnego z tym, że bardziej w ścisłym gronie. Miejsce gdzie r_ó_w_n_i_e_ż warto zadbać o dobrą jakościowo publikację. Mamy tutaj do czynienia z pewnym paradoksem odrzucenia najbardziej masowej formy fotografii. Stawiam tezę (jak ktoś ma ochotę to niech bada jej słuszność), że najwięcej zdjęć powstaje właśnie w gatunkowej sferze fotografii pamiątkowej. A jednocześnie przypuszczam, że statystycznie jest tam najwięcej słabej fotografii - czyli najwięcej do zrobienia. Więc czemu pozostawiać ten gatunek samemu sobie? Snowman [2010-11-15 11:44:22] Z pewnoscia. Trudno prowadzic dyskusje na dwoch przeciwnych biegunach - oczekiwania odbiorcy wedle jego wyobrazenia vs zamiar autora. A_R_mator [2010-11-15 11:29:05] Snowman [2010-11-15 11:11:17] > Nie znam hipotetycznych rozwiązań technicznych (na ile utrudnią życie). Niby pierdoła ale MZ może właśnie na moc wzburzenia wpłynąć dosyć istotnie. Poza tym mniejszym pewnie będzie owo wzburzenie jeśli nie będzie obowiązku klikania we wszystkie 3 opcje kategorii. Nie miałbym nic przeciwko przeciw mniejszym lub większym preambułom przy kategoriach i uzupełnionemu FAQ również. Nawet nie w sensie "musu" czytania ale pewnego punktu odniesienia, którego teraz brakuje. Z obecnych historii najbardziej chyba zwracam uwagę na częste wstawianie w "reporterskie" tego co nie kreowane, nie pozowane... Nie zmienia to mojego odbioru tychże zdjęć ale nie wiem jak u innych. Być może gatunkowość nie jest potrzebna świadomym odbiorcom i świadomym fotografującym. Przypuszczam, że jednak mówiłbym w takim przypadku o mniejszości. I nie pomoże w biegunowym odniesieniu się do danego zdjęcia: podoba się - nie podoba się. Natomiast powinna zmienić tok dyskusji o konkretnych zdjęciach. ;-) inka [2010-11-15 11:24:06] Snowman [2010-11-15 11:07:01] heheh... a fakt :-)) tak Was podczytuję jednym okiem... i już myślałam, ze gafę palnęłam ;-) Snowman [2010-11-15 11:11:17] A_R_mator [2010-11-15 11:03:09] samo pojawienie sie "nowych" kategorii wywola pewnie burze. A jakos nie widze (choc moze tak byc powinno) opisow do kazdej z kategorii jak jest przy retro. Ale wyjasnienie sprawy na glownej stronie czy w FAQ moze byc dobrym rozwiazaniem. A pamiatkowosc... Z jednej strony to niegdysiejsza pamiatkowa byla solidna technicznie i kompozycyjnie (nawet jako porzadne rzemioslo), a z drugiej strony srednio przecietna musi sie zestarzec i nabrac wartosci historycznej (i ta wartosc historyczna zaczyna dominowac nad pozostala). Snowman [2010-11-15 11:07:01] inka [2010-11-15 11:02:54] ale u Ciebie jest z autorem :) A_R_mator [2010-11-15 11:03:09] Snowman [2010-11-15 10:53:25] > Od czegoś powinno się zacząć. A trudno zaczynać od niewyartykułowanego. I może wreszcie, poza świadomością różnic w dyskusji o konkretach, np przy zdjęciach komercyjnych i poszukujących, znajdzie się miejsce na d_o_b_r_ą fotografię pamiątkową, którą potrafimy doceniać jako retro, ale współcześnie to już nie bardzo. ;-))) inka [2010-11-15 11:02:54] Marcin sorry... to juz wkleiłeś :/ inka [2010-11-15 10:57:50] hejka :-))) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,15,1644741.html Snowman [2010-11-15 10:53:53] Marcin Kysiak [2010-11-15 10:46:45] tez mi sie podobne kojarzy, ale stawiam, ze takich, albo podobnych kadrow, moze byc duzo. Snowman [2010-11-15 10:53:25] A_R_mator [2010-11-15 10:41:43] samo pojawienie sie gatunkow niewiele zmieni - trzeba by wyedukowac. Nad tematycznymi nalezaloby sie tez zastanowic, bo mam wrazenie, ze to co w tej chwili jeste, nie do konca jest najszczesliwsze. Ale z d drugiej strony mozna by zostawic te co sa (ew. rozszerzyc tylko) zeby uniknac problemow z kompatybilnoscia wsteczna (stawiam, ze wiekszych niz przy zmianach skali ocen). Marcin Kysiak [2010-11-15 10:46:45] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1644741.jpg - chyba. Albo bardzo podobne. A_R_mator [2010-11-15 10:41:43] Snowman [2010-11-15 10:25:12] > MZ gatunek jest o tyle istotny, że analfabetyzm w tym względzie chyba jest największy ;-) Co do rozdrobnienia to może być różnie byle bez pierdół, które czasami ironizując też dopisuję do listy kategorii tematycznych. Techniczne już są bardziej wyliczalne, a najbardziej gatunkowe. Snowman [2010-11-15 10:37:39] Marcin Kysiak [2010-11-15 10:26:21] wskaz miniaturke ;) Marcin Kysiak [2010-11-15 10:26:21] Miłą niespodzianką było dla mnie zobaczenie w Krakowie na witrynie galerii na ul. św. Tomasza fotografii znanej z Plfoto. Ale nie mogę się jej doszukać, została tylko miniaturka, pewnie autor usunął. Snowman [2010-11-15 10:25:12] A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] mialem na mysli podzial na temat i technike. Byc moze rowniez gatunek - jak sugerowales. Natomiast w ramach poziomu bym raczej zbytnio nie rozdrabnial. Marcin Kysiak [2010-11-15 10:19:26] paniał A_R_mator [2010-11-15 10:18:48] Marcin Kysiak [2010-11-15 10:15:32] > A już kiedyś pisałem ale chyba jakieś zadymy były w okolicy albo umknęło. 1. kat. tematyczne; 2. kat. techniczne; 3. kat. gatunkowe. To wszystko z możliwością wyboru wszystkich 3 przy jednym zdjęciu. Aby jednak nie przeginać to bez obowiązku wyboru wszystkich trzech. Marcin Kysiak [2010-11-15 10:15:32] A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] - a cóż to? A_R_mator [2010-11-15 10:14:35] Snowman [2010-11-15 10:01:55] > Optuję za l_o_g_i_c_z_n_ą wielokrotnością ;-) Snowman [2010-11-15 10:01:55] Ja mam caly czas nadzieje, ze nie tylko nowe kategorie powstana, ale uda sie zrobic kategorie wielokrotne jeszcze... Piotr - Iberica [2010-11-15 09:59:16] Na marginesie: to dzięki plf z czasem zmieniłem podejście do fotografii jako środka przekazu wizualnego. plf odróżnia się na plus wśród popularnych porali foto właśnie tym, że sporo tu alternatywnych form fotograficznych równoprawnie traktowanych z klasyką. marcin wuu [2010-11-15 09:59:16] a ja bym chciał żeby weszła kategoria cycek. niby wiadomo że to akt ale klikam na kategorię akt a tam pomieszanie z poplątaniem, bodyskejpy, wantuchopodobne rzeźbienie, czy uczciwszy uszy, dupa. a mnie cycek interesuje i myślę że taka kategoria znacznie by ułatwiła życie podobnym mnie. trzeba by jeszcze rozwiązać problem na przykład cycka zrobionego pinholem... najprościej chyba byłoby utworzyć kategorię pinhol cycek, ale to już dla hardkorowców raczej. tak samo wydaje mi się że wartoby rozdzielić kategorię krajobraz na świtowy krajobraz, dzienny krajobraz, zmierzchowy krajobraz i nocny krajobraz. no i oczywiście dla pinholi też - czyli świtowy krajobraz pinhol, dzienny krajobraz pinhol, zmierzchowy krajobraz pinhol i nocny krajobraz pinhol. warto by też zastanowić się nad odpowiednimi kategoriami z doprecyzowaniem "z samotnym drzewem" albo "bez samotnego drzewa". i w wersji pinhol też. Tak sobie myślę że kategoria cycek miałaby spore szanse być najliczniej reprezentowaną częścią dorobku plfotowców... pod rozwagę dla waadz. Piotr - Iberica [2010-11-15 09:45:15] A odnośnie pinholi, o których wprowadzeniu jako kategorii plf - jak tu czytam - barszczon stworzył tak bizantyjską teorię spiskową to muszę napomknąć, że głośno było znacznie wcześniej niż to pisze snowman. O tych alternatywnych formach fotografii gadało się w kontekście wprowadzenia w plf już od kilku lat i to snowman w postach na priva ze mną był zwolennikiem takiej nowości podczas gdy ja trzymałem się konstrukcji fotografii raczej klasycznej. wprowadzenie kategorii zajęło sporo czasu (jak to zwykle bywa w plf). mam tylko nadzieję, że włodarze portalu jednak pójdą tym tropem i znowu wprowadzą nowości w kategoriach. Snowman [2010-11-15 09:10:48] Marcin Kysiak [2010-11-15 08:59:24] a gdyby jednak tak, to bys sie nie przywital? ;p Snowman [2010-11-15 09:07:57] barszczon [2010-11-15 08:12:55] alez oczywiscie, ja Ci tylko elementy do ukladanki podsuwam. Co winy i bledu - mam wrazenie, ze najwiekszym jest budowanie rzeczywistosci alternatywnej na podstawie domyslow i manipulowania faktami (tak pierwsze z brzegu - utworzenie kategorii pinhole "prawie natychmiast" po tym, jak zaczalem solarki wrzucac - zauwaz, kategoria powstala 12.05.2010, a moja pierwsza solarka pojawila sie tu 18.05.2009 - rzeczywiscie, prawie natychmiast, kilku dni do pelnego roku zabraklo). Nie lepiej byloby zajac sie rzeczywistymi problemami, a nie tropieniem wlasnych urojonych, wtedy pewnie nikt by sie nie czepial i nie doszukiwal, ze sie spisku doszukujesz... Piotr - Iberica [2010-11-15 09:06:01] Hola amigos. :) Rano koniecznie un cortado: c[_]. Stawia na nogi. A to w ramach skrótu myślowego od nie besserwissera, nie admina, nie moda, nie Wszystkowiedzącego Racjęmającego, nie właściciela portalu: http://plfoto.com/zdjecie,dzien-gniota,co-tu-sie-kur-dzieje-czyli-dzien-gniota- 16-x-2010,2194002.html A_R_mator [2010-11-15 09:04:59] Bonobo [2010-11-15 00:42:26] > Między innymi chodzi mi o różnice pojęciowe i językowe zależne jednak od wieku oraz związanego z nim obycia. Slang to jedna ze skrajnych odmian, która tym bardziej może nie być rozumiana. Na dzień dzisiejszy komentowanie słabszych zdjęć, a czasami nie tyle słabszych co mniej zrozumiałych i w odmiennej od netowo akceptowalnych stylistyce/estetyce, polega na drwinach różnego typu. Nie jest problemem jeśli jakiś sarkastyczny element się pojawia w komentarzach. Natomiast gdy staje się regułą to już jest kuriozum nie mające wiele wspólnego z jakimikolwiek pożytkami dla autora, a tylko napinający struny w sposób zupełnie absurdalny. Marcin Kysiak [2010-11-15 08:59:24] ...nie, jednak nie. No dobra, brywszystkim! Z Krakowa wróciłem. Ridiculous Thoughts [2010-11-15 08:58:44] a kuku :) Marcin Kysiak [2010-11-15 08:57:55] ...zaraz się przywitam, tylko jedną rzecz sprawdzę... A_R_mator [2010-11-15 08:56:17] Hejka c\__/ barszczon [2010-11-15 08:12:55] @Dzień dobry. @łasic [2010-11-14 22:48:33] - :)) wiem o tym bardzo dobrze... ale jeszcze bardziej bolesne jest czytanie "skrótów myślowych", zwłaszcza pisanych przez lokalnych, niezbyt uprzejmych besserwisserów... :); Snowman [2010-11-14 23:22:11], Snowman [2010-11-14 23:43:24] - :)) ależ pozwól mi (proszę uprzejmie) samemu zbierać kolejne elementy do - w sumie - mojej układanki :), Dzięki za pomoc - ale dam radę bez.:). A pisząc tak ogólniej - to odnoszę wrażenie, że - między innymi Ty jak również i ja - sporo czasu poświęcamy nie rzeczywistym i urojonym "problemom na Plfoto" - a raczej udowadnianiu wzajemnemu kto, z jakich pozycji i czy słusznie zwrócił/zwraca na taki problem uwagę. "Winien" jest nie ten, który popełnia błąd (czy wręcz niegodziwość), winien jest ten, który zwraca na to uwagę... pozostawiam ten wątek pod rozmyślania i - na dłuższą chwilę - pozwalam sobie opuścić Szacowne Zgromadzenie... Łasic [2010-11-15 08:07:37] Snowman [2010-11-15 07:31:15] zdecydowanie nie Snowman [2010-11-15 07:31:15] Zieeewdobry! To juz wiadomo, skad namietnosc u Liscia ;) Bonobo - tak na marginesie - czy dziewieciolatek winien byc tak zupelnie samopas w siec wpuszczany? Liść Namiętny [2010-11-15 01:02:24] trochę kamieni do ogródka: Cudaczek na plf nie od wczoraj, wlasnie poszerzone zostało zaszczytne grono niekochających liścia namiętnie. Bonobo [2010-11-15 00:42:26] A_R_mator [2010-11-14 21:09:31] ja nigdy nie twierdziłem że zjeby to sposób, ale co bardziej uszczypliwa forma komentarza jak najbardziej. W pewnych kręgach można ją i Zjebą nazwać ;). Nieczęsto tu bywałem lecz ostatnio częściej zdarza mi się bywać :) stąd póki co nie zaobserwowałem rynsztokowej masakry słownej, co najwyżej chodnikową ;) a najczęściej właśnie tą uszczypliwą... hymmm może to z racji sporadycznie klikanych przezemnie miniaturek potencjalnych gniotów. Drugą sprawa że dziewięciolatek może jednak nie zrozumieć aluzji tudzież sarkazmu. Łasic [2010-11-15 00:16:20] Snowman [2010-11-15 00:15:05] cbdu Snowman [2010-11-15 00:15:05] Ale fakt, latwiej podejrzewac (bo naturalniejsze sie wydaje) o kolaboracje dwycyfrowca z jednocyfrowcem, niz na przyklad czterocyfrowca. Bo taki piecio- a nawet szesciocyfrowiec to sobie tylko pomarzyc moze... Snowman [2010-11-15 00:12:02] Kurcze, ale ja jestem dwucyfrowy, czepta sie jednocyfrowcow ;p Łasic [2010-11-15 00:10:35] Snowman [2010-11-14 23:43:24] Wy, Niskie Numery, z_a_w_s_z_e jesteście podejrzani, nawet jak nie jesteście kapo, to macie z kapo sztamę :-P Snowman [2010-11-14 23:43:24] By nazbyt goloslownym nie pozostac, przypomne, iz do mojej dyskusji z Mackiem Blumem (Snowman [2010-11-05 18:57:24] Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] no widzisz. Ja nie mam czasu na przekliwanie sie przez galerie. Szukam tego, co mnie interesuje, plus to, co w komentarzach wyplywa.) raczyles sie odniesc (bo gdziezby przysrac sie czy na wycieczke pojsc) - "barszczon [2010-11-05 19:02:26] Snowman [2010-11-05 18:57:24] Ty nie masz czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu solarek. Oki - można to kupić. :) Ale przecież inni mogą nie mieć czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu innych rodzajów/typów/kategorii/etc. fotografii. Nigdy Cię nie zastanowiło - jak to co Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie szeregowych Użytkowników? Snowmanie..." ----- po czym pociagniety za jezyk uplotles piekny ciag przyczynowo skutkowy. ---- barszczon [2010-11-06 10:41:29] (...) Ucieszyło Cię Snowmanie, że Adm. zdecydował się - sam z siebie - stworzyć odrębną kategorię, która Tobie ułatwiła odszukiwanie takich fotografii. Nie przypominam sobie, byś w jakiś wyraźniejszy sposób artykułowa swoje niezadowolenie, że "solarek" pojawia się coraz więcej, a Ty biedny musisz marnować wiele czasu by do nich trafić, je obejrzeć, zapewne skomentować, a może nawet ocenić :). Fakt, że przypadkowo jesteś jednym z głównych zwolenników tej metody?gatunku? fotografii - z pewnością nie ma nic do rzeczy. I w sumie - po chwilowym zdziwieniu, że są na Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których potrzeby zaspokajane są przez Adm. prawie natychmiast - utworzenie nowej kategorii przyjąłem z zadowoleniem :)) (...) -I po prostu - zdziwiła mnie łatwość z jaką powstała nowa kategoria - odnosząca się do - bądź co bądź - niszowej techniki i gatunku. To jedno. A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście niesłuszne i spiskowe - przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest wyłącznie zbiegiem okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - głównie w Twoim wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie moderacji preferować "brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na portalu fotograficznym" (...) Udało Ci się - pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię czysto techniczną, której jesteś zwolennikiem - w której właściwie nie ma miejsca na inne dyskusje poza "podoba się/niepodoba się."" I dlatego tez spiesze z nieukrywana radoscia doniesc Ci, ze Administracja zupelnie przypadkowo informuje o spotkaniach otworkowcow (o zgrozo, nawet ZPAF opanowali...), zupelnie przypadkowo solarki na ZD wstawia, otworkowcow (nie po raz pierwszy z reszta) do polecanych daje, bo o wrzucaniu na DNO nie wspomne, tam to sie normalnie co krok o jakis otwor potknac mozna ----- mam nadzieje ze przyda Ci sie do ukladanki, i niebawem pelniejsza teorie poznamy. Serio, czekam niecierpliwie. Snowman [2010-11-14 23:22:11] barszczon [2010-11-14 22:11:38] no, nie tak dawno dopatrywales sie dziwacznych zbieznosci miedzy moja osoba, stosowna kategoria i dzialalnoscia dziurkaczy tudziez nadmierna promocja onych. Chcialem Ci wskazac kolejny element do Twojej ukladanki, mysle, ze doskonale pasujacy... Gdziez bym smial sie przysrywac czy na wycieczki chodzic... Snowman [2010-11-14 23:17:16] Czy ktos sie jutro do ZPAFu wybiera? Łasic [2010-11-14 22:48:33] barszczon [2010-11-14 22:46:32] och, czytanie czasem naprawdę B_O_L_I, a już zwłaszcza niektórych artykułów naukowych, nawet streszczonych :-P barszczon [2010-11-14 22:46:32] łasic [2010-11-14 22:26:59] :)) standardowe streszczenie artykułów - to około 1/2 arkusza formatu A4. Minimalna objętość artykułu przyjmowana do druku - 4 strony maszynopisu (1.5 pkt odstępu, czcionka TNR 12, bez formatowania) - włącznie z rysunkami i spisem literatury. :)). Stresczenia referatu - maksymalnie do jednej strony maszynopisu. Czytanie naprawdę nie boli :))) (żart oczywiście...). Jeszcze raz pozwalam sobie pożegnać - na dziś - Szanownych Zgromadzonych (tych tylko Czytających i tych także Piszących). Życzę miłej nocy :)) Łasic [2010-11-14 22:26:59] barszczon [2010-11-14 22:23:04] mz rozwlekłości i perseweracje jeszcze gorzej służą czytelności wypowiedzi barszczon [2010-11-14 22:23:04] A_R_mator [2010-11-14 22:17:04] słuszna racja. Pozostaje ustalenie pojęcia chamstwa :)); @Łasicu - masz rację, uwaga słuszna, ale (zawsze jest jakieś ale...) czy nie uważasz, że zbytnia lakoniczność wypowiedzi internetowych (bądź realnych) ogranicza możliwości wzajemnego zrozumienia? Życzę dobrej nocy :)) Łasic [2010-11-14 22:19:28] barszczon [2010-11-14 22:11:38] myśleć - zgoda, ale też nie za dużo, złoty środek, umiar, żeby się - nie daj Bóg - nie zapętlić... ;-] A_R_mator [2010-11-14 22:17:04] barszczon [2010-11-14 22:11:38] > Bez przesadyzmu. Co do dorosłych to raczej kwestia eliminowania chamstwa a nie ostrych wypowiedzi :-) barszczon [2010-11-14 22:11:38] łasic [2010-11-14 21:17:02] Łasicu - mądrze Waść prawisz... :)); @Snowmanie - a Ty tak mnie wywołujesz z przyzwyczajenia, na zasadzie "wycieczki osobistej", chęci przysrania, czy nikt inny do głowy Ci nie przyszedł? Bo jakoś sobie nie przypominam, bym głosił jakieś teorie spiskowe dotyczące polecania dziurkaczy (cokolwiek to pojęcie oznacza)... Przed chwilą padła bardzo mądra rada: "żeby się zastanowić przed ostrym komentarzem, czy dajemy go zwykłej sierocie bożej, czy jakiemuś dzieciakowi, który tu przyszedł pełen woli walki i z pierwszymi swoimi zdjęciami." Ja bym tę radę (mam nadzieję, że Łasic się zgodzi) rozszerzył o apel - by po prostu myśleć przed pisaniem komentarzy. Także nad tym kto i w jaki sposób może na tę naszą pisaninę zareaguje :)) pozdrawiam i - ponownie jak wczoraj życzę miłej dyskusji :)) O czymkolwiek :) inka [2010-11-14 21:19:50] Bonobo [2010-11-14 20:50:12] też wierzę, no ale co z tego... rozczarowania w tym temacie wskazują drogę ;-) jedynym wyjściem jest piętnowanie prostactwa.... Łasic [2010-11-14 21:17:02] Malczer [2010-11-14 21:00:43] Zakładasz, że wszyscy przychodzą tu z intencją wstawiania zdjęć, komentowania ich, oglądania, porównywania itp. Jednak ludzie często szukają na plfoto możliwości samorealizacji poprzez adrenalinę, sprzeczkę, przysrywkę, poniżenie. Tu grzech główny nazywa się TWA, a nie - chamstwo, ma się lać krew, a nie wazelina. Czy to złe jest? Pewnie trochę tak, ale w sumie jest to jakaś szeroka internetowa norma (niestety czy stety). Teraz uświadom sobie ile klików generuje paru hiperaktywnych userów z gniotobójczą misją od Boga, a ile tych klików ubędzie, jeżeli zrobisz z plfoto Szkółkę Niedzielną Fotografii Różnej, ilu ludzi pójdzie, bo będzie im zwyczajnie nudno bez jazd ułańskich. A w ogóle to jest to fikcja, bo modów tylu nigdy nie będzie, żeby nad tym wszystkim zapanować, zresztą z_a_p_a_n_o_w_a_n_i_e oznacza komunę, stalinowski zamordyzm i estetyczny terror (żżżart...). Ja tego nie chcę zmieniać, bo wszyscy już do bajorka przywykliśmy chyba i potrafimy z niego wszyscy jakąś tłustą rybkę dla siebie wyłowić. Każdy ma jakąś swoją niszę ekologiczną i dopóki nie sra modom w powidła, a userom pod zdjęciami, to go nie banują. Chodzi mi tylko o to (i AŻ o to), żeby się zastanowić przed ostrym komentarzem, czy dajemy go zwykłej sierocie bożej, czy jakiemuś dzieciakowi, który tu przyszedł pełen woli walki i z pierwszymi swoimi zdjęciami. Teraz znów wielu powie, że NIE, to nie jest szkółka, spadać z tymi knotami na drzewo, czy gdziekolwiek. A mnie się jednak wydaje, że miejsce dla fotoszczeniaków też by się tu znalazło. Snowman [2010-11-14 21:16:48] łasic [2010-11-14 20:28:26] ha, ilez to lat temu proponowalem, by gdzies pojawial sie znacznik i byla mozliwosc ustawienia "Ucze sie!" A_R_mator [2010-11-14 21:16:22] Na forum pojawiło się ogłoszenie o sprzedaniu skanera CAnon CS 8800F. Może kogoś z kliszowców zainteresuje: http://forum.plfoto.com/viewtopic.php?f=55&t=14400 Snowman [2010-11-14 21:15:42] Wziuuuut wieczorny! Spiskowa teoria Barszczona zdaje sie potwierdzac... kolejny dziurkacz w polecanych... Normalnie mafia. A_R_mator [2010-11-14 21:09:31] Bonobo [2010-11-14 21:03:01] > Nie liczyłem ani nie mam zalinkowanych ale ja znam bardzo dużo przypadków gdzie wcale tak nie było. Sytuacja czasami się zmieniała jeśli ktoś zwrócił uwagę na faktyczny lub domniemany wiek autora. To jednak były jednostkowe przypadki jakie zdołałem zaobserwować. Podtrzymuję: zjeby nie są metodą :-) A_R_mator [2010-11-14 21:06:34] Malczer [2010-11-14 21:00:43] > No nie wiem ilu się loguje. Ale chyba znasz przypadki skutków eliminowania chamstwa tutaj? Protesty, palenie opon i takie tam? ;-) Poza tym nie chodzi tylko o kwestie braku kultury. Nie mniej ważne jest i_n_n_e podejście do początkujących. To nie jest takie proste i oczywiste. A w tym odróżnienie prowokatorów piszących "mam 15 latek, powiedzcie co źle robię" podczas gdy robią sobie kretyńską zabawę i mają po lat ...dziesiąt :-D Bonobo [2010-11-14 21:03:01] zwróć uwagę że przeważnie przy marnych fotach choćby jedna osoba napiszę normalnym językiem co jest nie tak i uczuli usera. Internet dla młodzieży nie wiele różni się od namacalnej rzeczywistości, tam też lekko nie mają :) Malczer [2010-11-14 21:00:43] A_R_mator [2010-11-14 20:47:41] ...Natomiast żadna eliminacja negatywnych zjawisk tego nie załatwi. --- Załatwi, załatwi. Tylko wiesz, w społeczności 1000 userów wystarczy 3 starszych aby opanować sytuację i - nazwijmy rzecz po imieniu - wyrugować chamstwo i nietolerancję, w społeczności 10.000 pewnie potrzeba by 30 starszyzny, a w 100.000-tysięcznej? No ale, nie loguje się tu chyba codziennie 100.000 userów? ;)... A_R_mator [2010-11-14 21:00:01] Bonobo [2010-11-14 20:51:08] > To jest netowa kolej rzeczy - nie naturalna. W obecnym stanie powiedziałbym, że wypaczona. Zjeby non-stop nie są metodą dojścia do jakiegoś poziomu w młodym wieku. Mogą się tylko zdarzać wyjątki ale takimiż wyjątkami pozostaną. Bonobo [2010-11-14 20:51:08] A_R_mator: to naturalna kolej rzeczy... przynajmniej taką powinna być :) Bonobo [2010-11-14 20:50:12] inka: ja zawsze ślepo wierzę w ludzi :] ale masz rację. Malczer słusznie stwierdził jak się to powinno odbywać. Yasiek [2010-11-14 20:49:32] może pójdźmy drogą Stanko?? A_R_mator [2010-11-14 20:48:27] Bonobo [2010-11-14 20:44:22] > To jest żadna metoda. A_R_mator [2010-11-14 20:47:41] Malczer [2010-11-14 20:42:53] > Dla dzieci 100% a dla seniorów wybiórczo. Natomiast żadna eliminacja negatywnych zjawisk tego nie załatwi. Trzeba rozróżnienia i nawet i_n_n_e_g_o języka w dyskusji a to zależy od komentujących oraz świadomości komu komentują. inka [2010-11-14 20:46:47] Bonobo [2010-11-14 20:44:22] gorzej gdy agresja ze strony "starego wyjadacza" w kierunku dzieciaka zostaje skierowana.... które z nich winno ochłonąć? ;> A_R_mator [2010-11-14 20:45:20] AnHel [2010-11-14 20:28:29] > Ktoś mi opowiadał o remoncie (kompletnym położeniu asfaltu) drogi w USA, w centrum miasta (nie pamiętam czy NY, czy też inne), chyba po 4 pasy w każdą stronę, odcinek 9 km. W jedną noc się uporali (tak między 22-ą a 6-tą rano) aby ludzie nie mieli problemu z dojazdem do pracy. Bonobo [2010-11-14 20:44:22] (odnośnie wieku fotografów) agresja jednym z lepszych motorów do działania... wiec i choćby się dzieciak zbulwersował i popisał głupoty, wyjdzie mu to na + jak ochłonie i zrozumie co uczynił oraz jakie świadectwo sobie wystawił. Na dokładkę jak przeanalizuje na spokojnie, to może i pokory nabierze, zaczynając głębiej wnikać w temat foto. Malczer [2010-11-14 20:42:53] łasic [2010-11-14 19:07:56] - imho wystarczyłby miesiąc intensywnej pracy modów przy eliminacji zjawisk negatywnych (ale trzeba by intensywnie popracować) i dzieci też byłyby bezpieczne. Inna rzecz, czy szeregowanie userów ze względu na wiek ma sens? Bo i dla seniorów też trzeba by stworzyć kategorię odpowiednią ;)... Łasic [2010-11-14 20:39:38] A_R_mator [2010-11-14 20:36:05] przydałoby się, na razie luzik, drwa rąbią - wióry lecą, a szkoda :D A_R_mator [2010-11-14 20:36:05] łasic [2010-11-14 20:28:26] > A odwrotną stroną medalu bywają przypadki gdy jakiś stary wyjadacz wstawi zdjęcie takie seeeee i jak dostanie po głowie to zaraz rozpacza, że podobne w wykonaniu innych (mam na myśli tych początkujących) są traktowane łagodniej przez komentujących (na całe szczęście już tak czasami bywa). ___ Sam nie wiem jaka forma byłaby dobra do zastosowania ewolucyjnie a nie rewolucyjnie ale by sie przydała. AnHel [2010-11-14 20:28:29] Powitać :-)) Co tam nasze zdjęcia... Kaczki się tłuką kto więcej metrów autostardy w Polsce wybudował, a tu:___ http://tinyurl.com/3xlnt5s ___ ...i jak tu iść na wybory, chyba na Hu Jintao głosować... Łasic [2010-11-14 20:28:26] A_R_mator [2010-11-14 20:13:21] Myślę, że można by zrobić takie "prompty" (kurde, jak to po polsku krótko określić???) przy rejestracji, raz - pytanie o wiek, powiedzmy 15 lub mniej lat, dwa - o to, czy jest się początkującym, a wtedy automatycznie zdjęcia poszłyby do kategorii "szkółka" (jak zwał, tak zwał), bez oceniania, tylko komentarze, wszystkie niekonstruktywne a priori won. Sam nie wiem, w sumie nie jestem zwolennikiem komplikacji, ale to aż się prosi... Bo i dzieci, i osoby kompletnie zielone tu lądują regularnie, a rodzi to w zasadzie głównie jakieś kwasy, ktoś kogoś flekuje, ktoś się obraża, rozmywa się to albo w niekonstruktywnej pyskówce, albo w odejściu delikwenta z portalu z poczuciem krzywdy. I nic z tego nie wynika. A_R_mator [2010-11-14 20:14:32] cyborg_1 [2010-11-14 20:11:43] > Ważne, że uczucia :-))) A ja całkowicie pozytywnie go traktuję. Powiedziałbym, że nad wyraz :-) A_R_mator [2010-11-14 20:13:21] łasic [2010-11-14 19:07:56] > Dokładnie a takich kont zaczyna przybywać. Co jakiś czas trafiam na nowe. Pierwszy problem (społeczny) to wartościowanie. Drugi to narzucanie pewnych kwestii estetycznych i stylistycznych, które nie zawsze mogą być zrozumiałe i... nie zawsze muszą być słuszne. Też uważam, że i młodzi ludzie mieliby pożytek i portal by zyskał na wydzieleniu pewnej enklawy dla tych co raczkują, są młodzi wiekiem, choć z tym wiekiem to może niekoniecznie. Pewnym kłopotem może być ocena intencji. Bo uważam, że pewna pomoc należy się tym co mają chęci na dobre fotografowanie a nie na wstawienie jakiegokolwiek zdjęcia do netu. cyborg_1 [2010-11-14 20:11:43] przelotem, mam mieszane uczucia względem ZD... Łasic [2010-11-14 19:51:38] o, proszę: http://plfoto.com/195537/o_mnie.html Łasic [2010-11-14 19:07:56] Zastanawiam się nad tworzeniem kont przez dzieci (dla dzieci) na plfoto. Pomijam aspekt wglądu w akty, bo osobiście uważam, że widok biustu czy pupy raczej nikogo nie zabije (choć jacyś rodzice mogą uważać inaczej i jest to ich dobre prawo). Chodzi mi raczej o zestawienie szczerej, ale siłą rzeczy mocno niedojrzałej twórczości dziecka z dość - nazwijmy to delikatnie - szorstkim komentowaniem. Ja wiem, tu nie jest facebook, nk, czy inna fotka.pl, ale mam wrażenie, że dzieci trafiają tu na o wiele za głęboką wodę. Pytanie, czy dla dzieci nie można by stworzyć odrębnej formy profilu (np. znaczek przy nicku?) - choćby po to, żeby komentujący mieli cień szansy ugryźć się czasem w język? A_R_mator już też zaobserwował problem: _ http://plfoto.com/2195666/zdjecie.html barszczon [2010-11-14 19:07:55] Yasiek [2010-11-14 18:16:02] hłe, hłe... Yasiek [2010-11-14 18:16:02] barszczon lepiej sprawdź dokładnie swoje portfolio, bo mam jakieś przeczucie... Łasic [2010-11-14 18:15:10] A_R_mator [2010-11-14 18:00:03] ale ja zaledwie jedną maluśką odmianę g_u_p_o_t_y próbuję uzmysłowić, inne to ocean przy tej małej kropelce Liść Namiętny [2010-11-14 18:13:53] Wziuuuuuut wieczorny, sratatata idę na ejsiduvvvv, ciaooo! cU Liść Namiętny [2010-11-14 18:13:20] Przepraszam, już sie poprawiam. barszczon [2010-11-14 18:12:31] Liść Namiętny [2010-11-14 18:05:45] - czy Ty naprawdę spodziewasz się - tu - dyskusji do czegoś prowadzącej???? :) ;) (żart - oczywiście to oczywiste...) Liść Namiętny [2010-11-14 18:05:45] i znowu dyskusje nie prowadzące do niczego Yasiek [2010-11-14 18:03:49] Gupi ten kto gupio robi, o A_R_mator [2010-11-14 18:00:03] I tak gwoli uzupełnienia wypowiedzi > A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] > Czym innym będzie nękanie połączone z epatowaniem tymi formami, ale to już niezależnie od przyjętej formy. Wtedy często może być i głupotą. (dalej nie ustaliliśmy czym owa głupota jest, no oprócz Łasica ma się rozumieć) A_R_mator [2010-11-14 17:55:26] łasic [2010-11-14 17:38:37] > Mów do mnie po Lucku (tak miał na imię mój tata) ;-) Łasic [2010-11-14 17:38:37] A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] "Wenn ist dan Nunstuck git und schlotemeyer? Ja, feier und das oder die Fluperhaupft gersput!" Piotr - Iberica [2010-11-14 17:36:29] kiedyś przeczytałem: "hiszpańska mucha". o inkwizycji mz nic nie było :) m___m [2010-11-14 17:35:00] czy ktos powiedzial "hiszpanska inkwizycja"????? ;)))) A_R_mator [2010-11-14 17:26:39] atrapa [2010-11-14 16:57:49] > A dlaczego ironię, groteskę, pastisz, parodię, różne paralele, alegorie miałbym traktować jako głupotę i to niezależnie od przedstawianej t_e_m_a_t_y_k_i? I na marginesie - jak do tego am się Monthy Python? Łasic [2010-11-14 17:24:29] Piotr - Iberica [2010-11-14 17:14:22] byle by nie była to d..a blada Piotr - Iberica [2010-11-14 17:14:22] bądź zaznaczonym zadkiem Piotr - Iberica [2010-11-14 17:12:18] ewentualnie z ładnym biustem Łasic [2010-11-14 17:10:22] atrapa [2010-11-14 17:04:05] a mnie jakoś nie, o ile jest to z głową i/lub z jajem, i/lub z sercem ;-) atrapa [2010-11-14 17:04:05] nie wiem jednak czemu tak mam że gdy ktoś podczepia się pod ideologię historii, holocaustu, to mnie chorera bierze atrapa [2010-11-14 17:01:54] racja atrapa [2010-11-14 16:57:49] czemu nie jest głupie A R MATOR? Łasic [2010-11-14 16:55:09] g_u_p_i_e jest ocenianie ludzi na podstawie dwóch linijek tekstu albo jednego jpega zamieszczonego w necie, a do tego wysnuwanie daleko idących wniosków na temat ich światopoglądu, osobowości i charakteru na tejże podstawie; to jest o tyle niebezpieczny rodzaj g_u_p_o_t_y, że każdy z nas może się łatwo na nim przyłapać... A_R_mator [2010-11-14 16:47:31] atrapa [2010-11-14 16:43:50] > No widzisz. Moim zdaniem zdjęcie wcale nie jest głupie :-D Piotr - Iberica [2010-11-14 16:46:23] atrapa [2010-11-14 16:43:50]: Wiesz, że trzeba by taką kategorię założyć dla każdego użytkownika osobno? Ilu ich jest tyle zdań o najgłupszym zdjęciu :) A_R_mator [2010-11-14 16:45:52] atrapa [2010-11-14 16:40:22] > Nie przypuszczam bo od dawna istnieje problem z ustaleniem czym jest głupota, jak się objawia, które osobniki są jej głównymi przedstawicielami... a co dopiero mówić z fotografii ;-)))) atrapa [2010-11-14 16:43:50] http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,szymon-weiss,2210878.html proponuje tą kandydaturę Ertu [2010-11-14 16:43:06] nie najglupsze tylko najsmieszniejszoglupkowate :D atrapa [2010-11-14 16:40:22] czy na plfoto zostanie kiedyś stworzona kategoria "najgłupsze zdjęcie tygodnia"? Łasic [2010-11-14 16:00:49] A_R_mator [2010-11-14 15:49:38] jeżeli takie auto będzie miało dość rakiet, żeby wykosić TIR-a lecącego na "czołówkę" to mogę to przemyśleć... ;-) A_R_mator [2010-11-14 15:49:38] http://technowinki.onet.pl/artykuly/czy-google-wkroczy-na-rynek- motoryzacyjny,1,3784540,artykul.html atrapa [2010-11-14 15:42:25] co tam u was słychać? Chwila zwątpienia w słabszego Cie zmienia [2010-11-14 15:40:06] dzień dobry :) Łasic [2010-11-14 15:38:40] A_R_mator [2010-11-14 14:01:30] einmal ist keinmal, zwłaszcza tutaj, po pierwszym nie zakąszamy! ;-DDD A_R_mator [2010-11-14 14:01:30] łasic [2010-11-14 13:34:28] > mógłbyś serwować pojedynczo ;-) Łasic [2010-11-14 13:34:28] oh, na pewno już było, ale dobra martwa natura nie jest zła ;-) _ http://ziza.qip.ru/2008/07/31/pjatnicco_blizko_46_foto.html Bonobo [2010-11-14 12:32:49] Dobry... ałała... rosołku dopomóż :] Snowman [2010-11-14 12:23:55] A przy okazji jeszcze przypomne u jutrzejszym Wieczorze Potworkow w warszawskim ZPAFie. Snowman [2010-11-14 11:45:40] No wlasnie, przy takim sloneczku jest szansa na powieszenie konkursowych (dwa tygodnie jeszcze) jesli ktos wczesniej nie zdazyl ;) Snowman [2010-11-14 11:42:50] Wziuuuut przedpoludniowy! Piotr - Iberica [2010-11-14 11:11:28] Hola amigos. c[__]. tak sobie oglądam alexę i też widzę, że te tantiemy dla barszczona miałyby uzasadnienie :) barszczon [2010-11-14 11:00:41] Dzień dobry. Yasiek [2010-11-14 10:34:25] atrapa: słucham kochanie Gregor [2010-11-14 10:32:14] dzieńdoberek słoneczno-niedzielny. A_R_mator [2010-11-14 10:28:58] BigBadWolf [2010-11-14 10:21:24] > No tak ale już bez ucieleśnienia :-))) BigBadWolf [2010-11-14 10:21:24] A_R_mator [2010-11-14 10:02:25] http://www.youtube.com/watch?v=a0- n1kNqf1s&feature=related tu ta sama artystka. ;) A_R_mator [2010-11-14 10:02:25] a cwaniaki to w innych stronach >>> http://deser.pl/deser/1,97052,8649458,Wokalistka_3D_konkurencja_dla_Dody__Hologr aficzny.html A_R_mator [2010-11-14 10:01:32] Hejka poranna c\__/ atrapa [2010-11-14 09:43:02] dzieńdoberek Jest tu jakiś cwaniak? Marcin Kysiak [2010-11-14 09:16:03] A ja przeczytałem wszystko. Ale nic nie napiszę na razie. Brywszystkim! Gata82 [2010-11-14 08:53:16] nie chce mi się tego wszystkiego czytać ;) bry znad cappucino cV m___m [2010-11-14 08:46:46] Brybladymświtem :) Widze, ze po raz kolejny nie śledziłem interesującej dyskusji o wartościach... No cóż, słonecznego życzę SzPaniom i SzPanom... Bonobo [2010-11-14 02:26:09] wszystko z czasem mięknienie ;) bonoo [2010-11-14 02:19:45] ech kiedys nie bylo moderatorow, tylko janek, do ktorego mozna bylo napisac płaczliwego majla (to jak ktoś był miętki) a poza tym społeczność załatwiała sprawę i było dobrze ;P Bonobo [2010-11-14 02:15:38] do wymoderowania gniota nie potrzeba tu światowej klasy persony, jakby takowy był to większość z nas miała by wymoderowane :) rozchodzi się o zdjęcia z nienamacalną nutką (może to być nawet zwykłe otarcie się o poprawność tech) czegoś które lecą. Jeśli adminki moderowały by w myśli systemu mogło by zdać to egzamin. Jest kolosalna różnica miedzy wytknięciem wad zdjęciu wartości komórczakowego pstryku a wymoderowaniu go, ot taki przewrotny przykład. Snowman [2010-11-14 02:07:04] Kto autorytet, kto mistrz, kto admin, kto koszyczkowiec, i jaka ich wzajemna rola w procesie napietnowania? Branoc tym razem skuteczne... Snowman [2010-11-14 02:04:45] Hmmm, nie lapie kompletnie.... Bonobo [2010-11-14 02:01:55] Snowman: zważmy na to że moderki w ciemię bić nie są [ :) ], jeśli jakikolwiek autorytet w danej dziedzinie stwierdzi że padaka straszna i odpali koszyczka, sugestia powinna dać adminowi do myślenia. Jak sądzisz czy mistrz przejął by się oceną niedowartościowanego odwetowca ? Może to co pisze to idylla w plfotowych warunkach, ale upatruję w tym jakiś sens i idee :). Pozdrawiam i dobranoc. Snowman [2010-11-14 01:52:13] Ze tak po nocy wywolanym, to pare slow skrobne: eQ [2010-11-14 00:17:28] tak naprawde to Barszczon powinien jakies dywidenty otrzymywac - za nakrecanie ilosci klikniec ;p Bonobo [2010-11-14 00:26:03] proponujesz rozwiazanie - koszyczek jawny z informacja kto koszyczkowal? Toz dopiero by wzrosl ruch w klikach ;) Zobacz, jak nakrecilo ruch samo tylko domniemanie takiej funkcjonalanosci z okazji dnia gniota ;) eQ [2010-11-14 00:39:11] a ze tak powiem, jakies wyjatkowo koslawe postrzeganie fotografii, wartosciowanie przez udzial procentowy szopa? Ze niby jedne lepsze a drugie gorsze? Co dla Ciebie jest zdjeciem bez ingerencji? Nie mowiac juz o tym, jak wyobrazasz sobie powieszenie tu jakiejkolwiek pracy bez szopa? Bonobo [2010-11-14 00:46:37] moderatorzy w tej symbiozie, muszą (?) owiać swoje gusta profesje nutką tajemnicy, oni to nie stig ;) czy ktoś tam. Do akcji potrzebna jest reakcja... ale namacalna reakcja (czytaj jakiś tam użytkownik) zadaniem admina winno być tylko zweryfikowanie akcji. Oczywiście tylko i wyłącznie w układzie jaki podałem poniżej. Aktualnie "czarne moce" na chybił trafił moderują :) eQ [2010-11-14 00:39:11] Bonobo - na kim? na moderatorach, którzy nie odróżniają zdjęć bez interwencji od tych photoshopowanych? Bonobo [2010-11-14 00:26:03] Dobry wieczór :) zdaje się że eQ trafia w sedno, troszkę szerzej i mamy obraz sytuacji. Nie po to stworzono koszyczki by w nich jajka noszono, choć w pewnych przypadkach tak być powinno :) ktoś zgłasza moderacje - jeśli takowa następuje autor otrzymuje info kto kliknął koszyczek. Było by to całkiem sprytne posunięcie adminków... | -eee władzo pięciu zapodało kosza |- konkretni i w temacie ? |- Taaa |- no to co się młody głupio pytasz wymodeluj. Co prawda takie działania ubiły by nie jedną raczkującą duszyczkę, ale postawmy sobie pytanie czy ludzie nie powinni do pewnego momentu na kimś się wzorować ? eQ [2010-11-14 00:22:31] a możee się mylę Koledzy? ;D eQ [2010-11-14 00:17:28] Snowman i Barszczon - powiedzcież mi Koledzy o co Wy w ogóle bijecie pianę? Przecież doskonale zdajecie sobie sprawę, że na plfoto rządzi admin i mod - a Waszą rolą jest tylko dostarczanie tym ciurakom zdjęć, żeby ten zakątek pseudoartyzmu mógł nadal funkcjonować i ssać kasę z reklam? inka [2010-11-14 00:02:21] ejjj Snow... Ty mi tutaj nic nie imputuj!! ;-PP Snowman [2010-11-14 00:00:14] Branoc! Snowman [2010-11-13 23:59:53] Aaaa, rozumiem, nie sugerujesz ;) Ty stwierdzasz ;p inka [2010-11-13 23:58:27] Snow... ależ ja nic nie sugeruję :-))) Snowman [2010-11-13 23:51:49] inka [2010-11-13 23:47:36] sugerujesz, ze ktos probuje naprostowac Barszczona moderacjami? ;) inka [2010-11-13 23:47:36] hejka :-)) tak sobie od czasu do czasu podczytuję... bo tak mi sie skojarzyło... np nauczyciel w szkole przeważnie działa z pozycji "siły i władzy".... to tak odnośnie funkcji ;-) Snowman [2010-11-13 23:44:32] barszczon [2010-11-13 23:34:27] wydaje mi sie, ze chyba na tyle mnie znasz, bys mial swiadomosc, ze swoja niechec wyrazem co najwyzej werbalnie (lub wrecz przeciwnie, milczeniem), a koszyczkow uzywam w wyjatkowych sytuacjach... leepo [2010-11-13 23:37:27] świetna fota, gdzie to? barszczon [2010-11-13 23:34:27] Snowman [2010-11-13 23:05:35] - masz prawo okazywać swoją niechęć do mnie, czy też do moich produkcji w dowolny sposób. Ale - jak na razie - zakładam, że nie jesteś na Plfoto żadnym funkcyjnym (czytaj: Adm. Moderator). W związku z tym - nawet jeśli Twoja niechęć będzie się przekładała na zgłaszanie do moderacji moich fotografii, czy tych wypowiedzi, które Cię tak denerwują - to mnie nic do tego. Mogę na to reagować - nawet w taki sam sposób :)). Ale jeśli byłbyś jakimś funkcyjnym - to sytuacja byłaby zupełnie inna. Choć się to może komuś wydawać dziwne - funkcja zobowiązuje... Przynajmniej powinna. To taki - być może nieatualny - kanon zachowania ludzi dorosłych, kulturalnych i myślących... Nie bombarduję Adm. niczym. Poza tym - będąc Adm. - powinni się chyba z tym liczyć? Nieprawdaż? Piszesz, że wielu rzeczy nie wiesz. Słusznie że tak piszesz. :)) I naprawdę - nie musisz w tej akurat rozmowie podawać swojego stosunku do moich wymoderowanych fotografii. Ja naprawdę nie o tym starałem się dyskutować :)) Pozdrawiam i na dziś kończę :)) Miłej dyskusji o czymkolwiek :)) Snowman [2010-11-13 23:28:02] A to fakt ;) A_R_mator [2010-11-13 23:22:13] Snowman [2010-11-13 23:12:04] > Tak na marginesie. te ewentualne prace na miarę ASP niejednego by tutaj zdziwiły i zniesmaczyły. Oj działoby się dopiero :- )))))))))))))) Snowman [2010-11-13 23:12:04] barszczon [2010-11-13 23:05:12] kretynskie i aroganckie komentarze koszyczkuj - po to jest koszyczek... Wyobrazasz sobie tabun ludzi kontrolujacych etatowo wpisy? Bo ja nie? Nawet nie potrafie sobie wyobrazic moderacji etatowej, obrazek po obrazku - to byloby gorsze niz praca laboranta przy minilabie (wszystkie z karty poprosze...) Moze jakies ciezkie pieniadze za etat takiego przegladacza kogos wyrobionego fotograficznie bylyby w stanie skusic, a moze i nie. Piszesz, ze znasz osoby z dorobkiem nie zainteresowane staniem sie uzytkownikami plfoto... A bo plfoto to jakas wyrocznia, pepek swiata fotograficznego czy cokolwiej jeszcze innego? Nie rozmijasz sie oczekiwaniami z rzeczywistoscia? Slyszalem juz glosy, ze DNO to powinny byc prace na miare wystaw z ASP, a ZD przynajmniej na miare WPP (i to konsekwentnie dzien w dzien, 365 majstersztykow na rok...) Nie przesada to? Snowman [2010-11-13 23:05:35] barszczon [2010-11-13 22:58:45] widzisz. Ja nie kryje, ze nie cierpie Twoich elaboratow. I jestem w stanie zrozumiec, ze ktokolwiek z Administracji czyta je tutaj, to - poprawka - sadze, ze juz nie czyta, nie podejrzewam, ze jest masochista... I jestem w stanie zrozumiec, ze jesli bombardujesz administracje w stylu wpisow jakimi nasz raczysz na lozy, to mogli ustawic filtr na automatyczne kasowanie maili od Barszczona. Stad moja propozycja - sprobuj podejsc inaczej. Czy przeklada sie to na specyficzne tepienie akurat Twoich prac? Nie wiem. Bywales na DNIe, w polecanych nie przypominam sobie. Czy ZD zaliczyles? Tez nie kojarze. Wymoderowane masz - ja wiem, nie porywajace w zaden sposob. Ale tez i te inne nieporywajace masz niewymoderowane. Czy odstajesz od statystyki? Nie wiem, moze tak, moze nie... barszczon [2010-11-13 23:05:12] Snowman [2010-11-13 22:45:48] - Użytkownicy boją się zapewne nie tylko moderacji. Boją się kretyńskich i lekceważących wpisów, boją się prowokacji słownych, które są wykorzystywane przeciw nim, boją się buty, arogancji i - wręcz - chamstwa pojawiającego się w komentarzach. Boją się również - wybiórczego traktowania różnych Użytkowników przez Adm. - a raczej przez Moderatorów. Nie wiem jak Ty - ale mam kilka osób znajomych, które robią całkiem niezłe fotografie (i ta ich "niezłość" nie jest moją oceną - a oceną typu nagród w konkursach, publikacji w pismach czy albumach, wiedzą dotyczącą sztuki) - a którzy wyraźnie deklarują brak zainteresowania w staniu się Użytkownikami portalu. Co do tego - jak napisałeś - żartu. To wcale nie jestem pewien, czy był to wyłącznie żart. A w tych wątpliwościach utwierdza mnie reakcja dyskutantów - po zwróceniu przeze mnie uwagi na tenże "żart"... barszczon [2010-11-13 22:58:45] Snowmanie - być może ktoś tam (ja się nawet domyślam kto :)) ) ma mnie dość. Oki. Tylko czemu okazuje to w tak głupi sposób? Ja nie mam zamiaru nikogo gryźć - ani inaczej, tak jak Ty proponujesz. Czy naprawdę uważasz, że - ewentualna - moja animozja w stosunku - na przykład do Użytkownika X - powinna się przejawiać w dążeniu do usuwania jego fotografii z głównego katalogu??? I to w sytuacji gdy mam władzę podejmowania decyzji o takim usunięciu? Naprawdę uważasz, że takie dziecinne zachowanie - w miejscu bądź co bądź publicznym - powinno mieć miejsce? Piszesz, że uzasadnienia są z rozdzielnika - to po co w ogóle mają być? Czy nie jest to zwykła hipokryzja - zwłaszcza, że w kilku uzasadnieniach pojawia sie "troska o poziom portalu"? Nikomu ta hipokryzja nie przeszkadza? Wymieniałem wiele przykładów tematów, problemów, o których na portalu fotograficznym można - i powinno się dyskutować - jakość, otwartość na nowości - to były tylko przykłady. Czy jestem natrętem dla Administracji - czy nie, to również - jak mi się wydaje - sprawa pomiędzy mną a Administracją. Sam przecież proponujesz, by z problemami zwracać się najpierw do Adm. a nie - na przykład na Loży. Ale nawet jeśli jestem - to również nie wydaje mi się za właściwy sposób okazywania mi tego odczucia. Chyba, że sugerujesz iż Adm. = Moderatorzy :). Nie obawiasz się, że pod innymi fotografiami - choćby z kategorii "pinhole" - pojawią się pytania o przekazywane przez nie "treści"? Ja nie mam władzy decyzyjnej w dziedzinie moderowania - ale dla mnie treść przekazywana przez fotografie robione metodą otworkową ma wartość porównywalną z treścią jaką chciałem przekazać tą wymoderowaną ostatnio fotografią. I - w obu przypadkach - według mnie - jest to treść, którą warto zaprezentować innym. :))) NIe pisz nic o "linijkowości" - bo absolutnie nie o tym piszę... Snowman [2010-11-13 22:45:48] barszczon [2010-11-13 22:38:20] naprawde wierzysz, ze uzytkownicy boja sie i czuja sie zastraszeni? Bo ktos sobie na Lozy zazartowal, ze znow jak co rok bedzie zalew zniczy (przewaznie tandetnych pod wzgledem fotograficznym)? Snowman [2010-11-13 22:43:50] Barszczon, przepraszam, powtorze sie, ale jeszcze raz... doskonale wiesz, ze moderacja jest uznaniowa (Ty oczekujesz linijek, a linijek po prostu nie ma...), doskonale wiesz, ze uzasadnienia sa od czapy z rozdzielnika (czasem, mam wrazenie, ze ktos specjalnie dla Ciebie sklada wlasne), a temat drazysz wciaz w ten sam sposob. Ugryz inaczej, bedzie ciekawiej, moze tez cos osiagniesz. Na razie podejrzewam udalo Ci sie wiekszosc osob zanudzic... Nie rozumiem, ze dziwisz sie, ze maja Cie dosyc i traktuja jak natreta a nie partnera do rozmow (takie odnosze wrazenie z Twoich wpisow...) Piszesz o otwartosci na nowosc - powiedz szczerze, czy przy Twoim ostatnim wymoderowanym (tym co sie pochwaliles ostatnio) mozna mowic o otwartosci na "nowosc"? Dostrzegasz ta nowosc? Bo ja nie. Ertu cos Ci zasugerowal tam... A jakosc... jakosc jest fetyszem. Zreszta, odnosze wrazenie, ze mowiac o jakosci nie mowi sie tylko o jakosci stricte technicznej, ale ogolnej, fotograficznej.... to cos, mam wrazenie, diametralnie innego niz jakosc techniczna... barszczon [2010-11-13 22:38:20] Na Loży padło niedawno stwierdzenie, że Autorzy boją się pokazywać pewnego rodzaju fotografie - (chodziło o okazjonalne zdjęcia związane ze świętem Wszystkich świętych) - boją się prezentować fotografie - bo mogą się spodziewać ich moderacji... Przy świadomości, że praktycznie każda fotografia może być wymoderowana - czytaj usunięta z głównego katalogu - z powodu: "nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu" - z powodu, o którym nawet trudno rozpoczynać dyskusję - możliwe jest, iż potencjalni Użytkownicy - będą się bali prezentować jakiekolwiek fotografie. Oczywiście poza tymi Użytkownikami, którzy orientują się jakie treści są warte prezentowania - według decydujących o tym prezentowaniu. Czy zaliczasz się do tych, którzy tę wiedzę posiadają? Bo ja nie... barszczon [2010-11-13 22:25:32] Marcin Kysiak [2010-11-13 21:23:21] - Marcinie - nie udawaj, że nie rozumiesz różnicy. Nie usiłuj zagadać. A przynajmniej odczekaj - choćby do jutra. Po tylu rozmaitych "poważnych" wypowiedziach, chyba trochę szkoda... Czym innym jest spór o jakość (cokolwiek to pojęcie będzie oznaczało), czym innym jest dyskusja - nawet najgorętsza - o tym która fotografia (i czy w ogóle) jest artystyczną, normalną, albumową, przypadkową czy jakąkolwiek inną - a czym innym, na - bądź co bądź poważnym fotgoraficznym portalu, jednym z największych w kraju - "pokazywanie" Użytkownikom "kto tu rządzi. :)) Przynajmniej ja to tak odbieram. Oczywiście jestem całkowicie odosobniony w swoich opiniach. Marcin Kysiak [2010-11-13 21:48:01] Proponuję wprowadzić do regulaminu zapis: 'o jakości fotografii decyduje opinia autora i jest ona wiążąca dla oceniających'. Lepiej zrobi na poziom serwisu od jakiejkolwiek moderacji, będą same b. dobre prace... Marcin Kysiak [2010-11-13 21:23:21] barszczon, ale jeśli nie tak, to pozostaje tylko 'jest tak, jak się autorowi wydaje'. Autor wystawił, Roma locuta. barszczon [2010-11-13 21:19:17] Mopar [2010-11-13 21:07:34] - przecież patrzeć nie musisz. Ani z dystansu, ani - tym bardziej - z bliska. A jak nie będziesz patrzył - nie będziesz się smucił. Spróbuj... :); A patrząc z drugiej strony - masz 100% racji. To się rzeczywiście smutne robi. Z tym, że odnoszę wrażenie, że myślimy o czymś zupełnie innym... barszczon [2010-11-13 21:17:19] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:32:39] - czekam, kiedy pod czyjąś wymoderowaną fotografią (być może i moją) pojawi się wpis: " "Przyczna moderacji: Bardzo nam przykro, lecz ta fotografia nam się nie podoba i uważamy, że nie warto jej prezentować pozostałym użytkownikom Serwisu. A uzasadniać tej naszej decyzji nie mamy ochoty, zresztą nie musimy. Zachęcamy do dalszych prób, mamy nadzieję że będą one udane. Pozdrawiamy serdecznie! Plfoto.com" Być może nawet w nawiasie kwadratowym zostanie podany mój nick - jako autora :)). cyborg_1 [2010-11-13 21:13:17] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00]" Pytanie czy otworkiem w ogóle można zrobić coś ciekawego, coś co uzasadniłoby użycie otworka? Widziałem już trzy wystawy zdjęć otworkowych, za każdym razem z trudem dobrnąłem do połowy, bo po trzech fotach było wiadomo, że nic już dalej się nie wydarzy. Na_następną_raczej_się_wybiorę. (*GUT) Przykład Malczera jest z rodzaju "wow! jaka jakość! no prawie jak Smieną". Jak się tym człowiek zajmie to ma trochę frajdy i tyle, ale to jeszcze nie powód, żeby potem efektami cudze dzieci straszyć." - wydaję mi się, że to kwestia odbiorcy, nie każdemu Szopen vel Chopin musi się podobać *przypis autora ;) Kubuo Puchatek [2010-11-13 21:12:05] klimatyczne kolory Yasiek [2010-11-13 21:11:59] CV złóż do sekretariatu, do tych miłych dziewcząt :) cyborg_1 [2010-11-13 21:10:20] ale się rozpisali...; bry Szanownej wieczorową porą;) może jakies cV ? Mopar [2010-11-13 21:07:34] barszczon [2010-11-13 20:53:02] To już się smutne robi patrząc z dystansu. barszczon [2010-11-13 21:06:01] Yasiek [2010-11-13 20:57:27] - Yaśku - niewiele regulaminów jest nadrzędnych względem Ustawy Zasadniczej :)) I - z całym szacunkiem - z pewnością nie można do nich zaliczyć regulaminu Plfoto. :))) Poza tym - w regulaminie na temat moderacji jest niewiele, natomiast w FAQ - o moderacji z powodów ostatnio podanych: "nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". - również wiele nie znalazłem. Ale - zapewne niezbyt dokładnie czytałem. Albo bez zrozumienia... Yasiek [2010-11-13 20:57:59] errata za dużo się :) Yasiek [2010-11-13 20:57:27] Zatem też się powołaj się na odpowiednią ustawę, może nawet zasadniczą. Oni powołają się na regulamin który to nadrzędnym jest wobec niej :) barszczon [2010-11-13 20:53:02] Jak miało być - jestem :))). Gdyby było "wyznają" - to ciąg dalszy byłby inny. Ale wtedy mogłoby to zostać uznane za "osobistą wycieczkę"... W końcu skąd ja mogę wiedzieć, jakie zasady wyznają osoby całkowicie mi obce - i w dodatku anonimowe? A wracając - całkiem poważnie - do owego nieszczęsnego sformułowania... załapałem się jeszcze na czasy, w których urzędowo ustalano jakie treści mogą być przekazywane szerszemu odbiorcy. Ci którzy o tym decydowali - w Warszawie - urzędowali na ul. Mysiej. Nie można było do Nich napisać maila (nie było jeszcze poczty elektronicznej, to fakt). Z tym, że Oni nie podawali uzasadnienia - powoływali się jedynie na odpowiednią Ustawę :)) Yasiek [2010-11-13 20:29:07] barszczon: jesteś pewny? :) barszczon [2010-11-13 20:26:55] errata: - winno być "wyznaję" - nie "wyznają"... barszczon [2010-11-13 20:22:22] Snowman [2010-11-13 15:53:05] - wyjątkowo sobie nie biorę :)) Po prostu bawi mnie (w tej chwili bawi, kiedyś może nieco złościło) w jaki sposób, przewidywalnie do bólu szczęk (ze śmiechu) zachowują się niektórzy :)). A z drugiej strony - wyznają zasadę, że "mój wpis świadczy o mnie". Cóż więc można myśleć, o kimś, kto na portalu fotograficznym, o - mniejszych lub większych - aspiracjach artystycznych wpada na pomysł, by tak uzasadnić usunięcie czyjeś fotografi? Przypominam: "nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". Na litość - czy ktokolwiek z Użytkowników, Lożowiczów, którzy rozprawiają tu o jakości, otwartości na nowość (cokolwiek to znaczy), czy ktokolwiek, kto ze zrozumieniem przeczytał jakąkolwiek książkę o fotografii (zwłaszcza autorstwa Dederki) - ośmieliłby się na poważnie coś takiego napisać. Nawet - jako umotywowanie moderacji koszyczkowej???. Snowman [2010-11-13 16:38:39] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/55,80271,8078851,,,,8655241.html jako obrazek ;) Snowman [2010-11-13 15:53:05] barszczon [2010-11-13 14:39:03] "treści które warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu" - nie wiem, co RacjeMajcy rozumieja, ale napisze, co gdzies komus w jakiejs dyskusji napisalem (chyba bylo o roznicach miedzy NK a PLF) - dla mnie takimi tresciami sa obrazki typu "moje sliczne bobo wymazane owockami jak moja cudowna zona probowala je papka nakarmic" - znakomite by katowac wszelkie ciocie, babcie i blizsza oraz (tego juz nie jestem taki pewny) dalsza rodzine, ale nie do zasmiecania nawet NK. A co do Twojego pytania jeszcze - zawsze pytajacym proponuje odwrocic pytanie i spytac - "jakie tresci chcialem zaprezentowac tym obrazkiem" - przewaznie proba zmierzenia sie z tak odwroconym pytaniem duzo daje... (nie bierz tego do siebie, ogolnie pisze). jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:41:33] Jakie tam wszystko? Ertu [2010-11-13 15:33:06] fotograficzne stanie w miejscu mnie nie interesuje, bo w sumie mozna powiedziec, ze i tak wszystko juz w jakis sposob uwieczniono na zdjeciach, to co? rozbic aparat? zgniesc puszke? no way :D jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:32:39] "lecz nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu" to to można pod każdym zdjęciem napisać, a Ciebie nie lubią, więc Cię wybrali do poprawiania statystyk efektywności moderowania. Snowman [2010-11-13 15:32:24] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00] co znaczy "cos ciekawego". A co by uzasadnialo uzycie obiektywu? Rozne rzeczy roznymi technikami mozna wyczyniac. Technika dla techniki (i szukanie sensu w samej technice) IMO bez sensu... Snowman [2010-11-13 15:30:54] A_R_mator [2010-11-13 15:26:28] ale dzieki temu, ze nie ma obiektywu, latwo ja na pinhola przerobic ;p Snowman [2010-11-13 15:30:07] Ertu [2010-11-13 15:25:00] tez chcialem napisac, ze dazenie dziura do ostrosci obiektywu mija sie z celem nieco (choc nie do konca) - pozostaje charakterystyczna nieostrosc i "ostrosc" od dziurki po nieskonczonosc... tego nie da sie podrobic filtrem zmiekczajacym... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:30:00] Pytanie czy otworkiem w ogóle można zrobić coś ciekawego, coś co uzasadniłoby użycie otworka? Widziałem już trzy wystawy zdjęć otworkowych, za każdym razem z trudem dobrnąłem do połowy, bo po trzech fotach było wiadomo, że nic już dalej się nie wydarzy. Na następną raczej się wybiorę. Przykład Malczera jest z rodzaju "wow! jaka jakość! no prawie jak Smieną". Jak się tym człowiek zajmie to ma trochę frajdy i tyle, ale to jeszcze nie powód, żeby potem efektami cudze dzieci straszyć. Derian [2010-11-13 15:28:50] atrapa [2010-11-13 15:25:47] Aj tam... znów sobie ręce pobrudzę... oto kolejna niedoceniona fota.... http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,bez-tytulu,2210389.html A_R_mator [2010-11-13 15:26:28] atrapa [2010-11-13 15:23:19] > no pisałem, że bez obiektywu :-))))))) atrapa [2010-11-13 15:25:47] Derian co się czepiasz. Poślę do Ciebie swoich chłopków..;-) Ertu [2010-11-13 15:25:00] sie tylko przedpiwnie odezwe, ze super ostre otworki wygladajace jak z obiektywu to mija sie z celem wg mnie :D sorki za brak przecinkow ale dzis mam to w powazaniu ide na koncert :D czego i Wam zycze :) atrapa [2010-11-13 15:23:19] a co ona takiego ma obiektyw wysadzany dyijamentami? barszczon [2010-11-13 15:22:32] A ja jednak pozwolę sobie zwrócić uwagę na paranoiczny wręcz charakter uzasadnienia: "lecz nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". Wydawało mi się, - dotychczas i zapewne błędnie - że to autor chce przekazać jakąś tam treść odbiorcom. A_R_mator [2010-11-13 15:21:39] atrapa [2010-11-13 15:17:21] > M9 - coś chyba 2200euro (sam korpus raczej) Snowman [2010-11-13 15:20:58] Malczer [2010-11-13 15:18:52] rozne rzeczy mozna otworkiem wyczyniac ;) Ertu [2010-11-13 15:20:32] Atrapa = juz napisalem :) Derian [2010-11-13 15:20:02] atrapa [2010-11-13 15:18:00] No dla ciebie żadne zdjęcie tego Autora nie było cienkie więc co tu się dziwić... ;) Snowman [2010-11-13 15:19:53] Atrapa, toc dopiero pol godziny mija od powieszenia (niecale nawet), sobota jest ;) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:19:06] A skąd wiesz? Malczer [2010-11-13 15:18:52] Atrapa, a widziałeś takie zdjęcie zrobione otworkiem? http://4.bp.blogspot.com/_4PyeXbTY8AE/TFxQwGSpmyI/AAAAAAAAA- Q/aB1212tvyVw/s1600/img385mini.jpg atrapa [2010-11-13 15:18:00] nie jest cienka Derian [2010-11-13 15:17:41] atrapa [2010-11-13 15:14:45] Czy całe plfoto musi kumać tak jak ty? Nie kumam tego... :) atrapa [2010-11-13 15:17:21] ile kosztuje leica f9? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:17:05] Bo może po prostu cienka jest i coż z tego, że pinhol? Derian [2010-11-13 15:16:40] barszczon [2010-11-13 14:39:03] To fajna impresja jest :) Można powiedzieć - dobrze wypatrzone ;) Mogłoby wisieć. No ale może ktoś akurat przy obiedzie był... ;) Choć we mnie nie powoduje odruchów zwrotnych... Są tu gorsze foty, które wiszą. Być może ich treść warta jest prezentowania. atrapa [2010-11-13 15:15:22] to najlepszy pinhole jaki widziałam serio:-) atrapa [2010-11-13 15:14:45] nie kumam plfoto a dlaczego taka fota przechodzi bez echo? http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,bez-tytulu,2210384.html A_R_mator [2010-11-13 15:11:17] Mój wpis dotyczy Wszystkich. Buziaczki :-) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-13 15:09:43] barszczon, daj że spokój, chłopie, i olej to. Goście się nie znają, moderują od czapy, jak im się podoba, nieudolnie, po łebkach i niekonsekwentnie. A Ty im za coś tam podpadłeś i mają Cię na celowniku. Tak trudno to pojąć? barszczon [2010-11-13 15:08:27] a tak na marginesie - ciekawe, kiedy na Loży pojawi się kolejny wpis (moich nie liczę) i czy będzie on dotyczył kłopotów z puszkowaniem, ostrzeżeń przed "wycieczkami osobistymi", teorii spiskowych, czy może udowadnianiem mi, że wyciągnąłem błędne wnioski z niewinnego dowcipu. A może po prostu histeryzuję??? ;)... pozdrawiam barszczon [2010-11-13 14:53:43] A może - w regulaminie - powinna się pojawić jakaś lista?. Znaczy lista tych treści, które WszystkowiedzącyRacjęMający Drogowskazi uznają za warte pokazywania pozostałym Użytkownikom Serwisu? Przy okazji może wyjaśnione zostałyby treści niesione w pozostałych fotografiach - jakie do dnia dzisiejszego zostały pokazane na Plfoto? Tak tylko pytam... ważne, że jest wesoło :)) Nieprawdaż? barszczon [2010-11-13 14:39:03] Jak to miło, że jakiekolwiek dyskusje nie pozostają bez odzewu - wśród czytających. Właśnie przed chwilą zostało wymoderowane moje zdjęcie. Normalka. Natomiast - z wielkim zainteresowaniem przeczytałem uzasadnienie. Mam nadzieję, że przypadnie do gustu wszystkim innym Użytkownikom - zwłaszcza tym, którzy ostatnio mieli wątpliwości przy koszczkowaniu fotogriafii innych. Oczekuję jedynie, że w Regulaminie - pojawią się odpowiednie wyjaśnienia dotyczące tego co RacjęMający rozumieją pod pojęciem "treści które warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu". ---------------oto uzasadnienie moderacji fotografii nr. __ http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,zimowe-zapowiedzi- 1,2210278.html ___ "Przyczna moderacji: Bardzo nam przykro, lecz nie dostrzegamy w tej fotografii treści, którą warto zaprezentować pozostałym użytkownikom Serwisu. Zachęcamy do dalszych prób, mamy nadzieję że będą one udane. Pozdrawiamy serdecznie! Plfoto.com" ----------------zapewne jest to błąd matrixa, dowcip, ewentualnie przejaw mojej skłonności do teorii spiskowych... serdecznie pozdrawiam A_R_mator [2010-11-13 13:46:28] W samo południe (to nic, że już nie samo) c\__/ :-) Paweł_Dąbrowski [2010-11-13 11:55:15] Liść Namiętny [2010-11-13 11:44:20] - tutaj widać nawet różnice między 8, a 8 :)))) Liść Namiętny [2010-11-13 11:44:20] Apel do Dzieci! :) kochani, bardzo proszę, jak poddajecie fotografie pod czyjąś ocenę to nie burzcie się, potem o wysokość not. Zobaczcie jak fotografują inni i wtedy dowiecie się jaka jest różnica między np. 8, a 5. ok? Dzięki! Snowman [2010-11-13 10:20:33] Zieeeewbry! barszczon [2010-11-13 10:16:41] Bry. Gregor [2010-11-13 08:56:58] powitać w piękny sobotni dzionek m___m [2010-11-13 08:25:37] Dzień dobry z samego rana po owocnym wieczorze sądząc po dyskusjach pod innymi zdjęciami. Znacznej, mocnej i aromatycznej c\__/. A potem udanego :) A_R_mator [2010-11-12 20:20:43] kiedyś to skarpety się cerowało ;-))) Snowman [2010-11-12 19:58:54] A_R_mator [2010-11-12 19:06:32] jeszcze skarpety sie nie dorobilem... No i szczerze mowiac wolalbym cos w korpusie bessy (sila przyzwyczajenia) Snowman [2010-11-12 19:47:50] Wykralkalem sobie... tydzien temu jeszcze byla. Piec miesiecy budowy poszlo sie kochac. Znalazlem tylko polowke (jeden pojemniczek) rzucona w bloto. Drugiej polowki i papieru nie... Moze jutro przy swietle dziennym, choc nie ma co robic sobie nadziei... Choszczman [2010-11-12 19:22:36] :) A_R_mator [2010-11-12 19:06:32] Snowman [2010-11-12 18:42:08] > Czy już zacząłeś odkładać, dosyć koszmarną docelowo kasę na Leica M9? ;-) Snowman [2010-11-12 18:42:08] http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,5595606,Leica___koniec_pewnej_epoki.html - uwaga, nie brac tam wszystkiego na serio ;) A_R_mator [2010-11-12 18:41:42] Yasiek [2010-11-12 18:30:27] > To czekamy na zdjęcia z sesji przed, sesji w trakcie i sesji po :-))) Yasiek [2010-11-12 18:30:27] może atrapa jest zaginionym potomkiem? oby! bo jutro bierzemy ślub :) A_R_mator [2010-11-12 18:27:58] upsssss - oczywiście nie "bytu" tylko "buty" :-))))) A_R_mator [2010-11-12 18:26:25] Snowman [2010-11-12 18:23:17] > Ostatnie bytu turystyczne jakie kupowałem były "szmaciane". Ale dobrze się układały na nodze. Powątpiewająco powiedziałem coś do sprzedawcy, że jak to, że ze szmaty itd. "Proszę pana przecież to tkanina specjalnie dla NASA projektowana" ;-))) Snowman [2010-11-12 18:23:17] "Portrety znanych ludzi, jak Leszek Możdżer, najczęściej powstają właśnie dzięki aparatom Hasselblad." - rozbrajajace ;p A_R_mator [2010-11-12 18:22:55] Yasiek [2010-11-12 18:10:52] > Czytałeś uważnie? Istnieje uzasadnione podejrzenie, że potomkowie mogą gdzieś żyć ;-) Snowman [2010-11-12 18:22:39] http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,8606644,Hasselbad___Trojkaty_na_ksiezycu____ .html A_R_mator [2010-11-12 18:21:57] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-12 18:08:49] > Na pewno nie stąd. Yasiek [2010-11-12 18:10:52] niestety umarła :( ech... nie ma już porządnych dziewcząt.... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-12 18:08:49] A ten link, panie A., to nie stąd przypadkiem zaczerpnięty: http://plfoto.com/zdjecie,portret,zdjecie,2197197.html ? A_R_mator [2010-11-12 18:03:51] Yasiek [2010-11-12 13:49:11] > Mówisz - masz! >> http://wyborcza.pl/1,75476,6634832,Zagadka_kobiety_z_broda_rozwiazana.html :-))) Yasiek [2010-11-12 13:49:11] jak dla kogo, ja wolę baby z brodą atrapa [2010-11-12 13:46:13] dlaczego! Przecież to najbardziej istotna kategoria! Yasiek [2010-11-12 13:42:32] ta kategoria dopiero po ślubie atrapa [2010-11-12 13:37:02] a kategoria prącia? Snowman [2010-11-12 12:30:27] Liść Namiętny [2010-11-12 12:16:13] ta pierwsza po znajomosci Diogenesowi zalatwisz? ;) m___m [2010-11-12 12:29:20] @Lisc-masz różowe opony zimowe??? Myślałem, ze tylko letnie robią...;))) Gdyby było tagowanie obowiązkowe to pewnie nie byłoby innych pomysłów? Liść Namiętny [2010-11-12 12:16:13] ja poproszę kategorię włosów łonowych, kategorię brodawek, kategorię męskich nieobciętych paznokci i zimowych opon w kolorze różowym. m___m [2010-11-12 12:13:43] @Snowman-pójdziesz dalej niż w binominalnym systemie Linneusza. Ale chyba coś jest w tym pomyśle... Maciej Blum [2010-11-12 11:56:58] Bry piąteczkowo :) Snowman [2010-11-12 11:54:43] atrapa [2010-11-12 11:32:08] jest juz taka kategoria ;) Tylko ciezko sie ja wyszukuje ;p Przewaznie dopiero, jak sie autor pochwali ;) Snowman [2010-11-12 11:54:02] Piotr - Iberica [2010-11-12 11:27:56] za duzo nie moze byc, bo sie rozdrobni. Ale gdyby byly trzy- a nie dwupoziomowe, to i tak ilosc kombinacji jest olbrzymia Snowman [2010-11-12 11:52:20] Piotr - Iberica [2010-11-12 11:35:21] mam nadzieje ;) A i pamietajmy, ze Kosinski to nie tylko Malowany ptak, ale i calkiem solidna fotografia. Piotr - Iberica [2010-11-12 11:35:21] Snowman [2010-11-12 11:22:06]: Kosiński widziany przez Głowackiego? To może być jedna z niewielu ciekawych historii. atrapa [2010-11-12 11:32:08] powinna też być kategoria "ciocia wiesia na tle bazyliki w licheniu" albo inaczej bazylika w licheniu na tle cioci wiesi" Piotr - Iberica [2010-11-12 11:27:56] a dać tych kategorii sporo. niech ludzie robią sobie zestawy :) atrapa [2010-11-12 11:22:44] a o słit fociach to nie pamiętacie! Snowman [2010-11-12 11:22:06] http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,8645052,__Kosinski_to_jedna_wielka_kreacja__P rawda_o_czlowieku_.html A_R_mator [2010-11-12 11:14:20] MZ jeśli wielotorowość kategorii to: 1. kategoria techniczna (analog, cyfra, pinhole itd) ; 2. kategoria tematyczna (street, portret, krajobraz itd); 3. kategoria gatunkowa (art, dziennikarskie, komercyjne itd); Piotr - Iberica [2010-11-12 11:05:24] Możliwości jest wiele. Street jak najbardziej. W każdym razie prace powinny mieć możliwość posiadania jednocześnie kilku (np 3) kategorii uzupełniających się. Byłyby lepiej widoczne. Snowman [2010-11-12 11:01:14] Streeet by sie przydal. W sumie mozna by zrobic podwojna kategoryzacje - jedna z techniki, druga z tematu. I mozliwosc filtrowania po obu, albo tylko po jednej. Piotr - Iberica [2010-11-12 10:49:17] no to może przy nowym layoucie (jeśli w ogóle powstanie) wprowadzić to od daty "0". A zresztą co mi tam. Pisałem o nowe kategorie - chociaż to można by wprowadzić. Mopar [2010-11-12 10:48:04] Ja jestem bardzo zainteresowany taką listą. Można by zrobić konkurs kto ma więcej. Myślę, że miałbym szansę. Zaraz za Maigretem. Snowman [2010-11-12 10:44:36] Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19] no wlasnie, nie ma. Mam wrazenie, ze byla kiedys, wieki temu. Ale moze zmyslam. Przydalaby sie. Piotr - Iberica [2010-11- 12 10:21:47] moze byc ciezko, jesli dane o ignorze trzymane sa tyko po stronie ignorujacego... Dodanie takiej listy to pikus dla nowych ignorow, uzupelnienie danych wymagalaby przelecenia przez cala baze serwisu - malo realne obawiam sie... Piotr - Iberica [2010-11-12 10:21:47] Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19]: mają odpowiedzieć czy się da zrobić. Marcin Kysiak [2010-11-12 10:19:19] to ja wiem że o to chodzi, ale takiej listy chyba nie ma. Zwłaszcza z prawami do edycji. jogin [2010-11-12 10:12:42] GRZECZNIE WITAM! Piotr - Iberica [2010-11-12 10:02:26] A_R_mator [2010-11-12 09:27:20]: to może zostać uznane za agitację wyborczą ;) Polacy na Madagaskar!!! Snowman [2010-11-12 09:51:02] Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11] chodzi o to, zebym widzial, kto ma mnie w ignorach, a nie dopiero wtedy, gdy bede mu probowal wiadomosc wyslac albo cos skomentowac ;) barszczon [2010-11-12 09:43:35] Bry. Piotr - Iberica [2010-11-12 09:38:44] Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11]: Chodzi o listę u kogo jesteś w ignorach. :) Marcin Kysiak [2010-11-12 09:30:11] snow,wzajemność polega na tym, że jak dasz komuś ignora, to nie możesz u niego komentować ani oceniać. A_R_mator [2010-11-12 09:27:20] Uprzejmie donoszę aczkolwiek po cichu, że istnieje związek pomiędzy puszkami a moherami >>> http://przewodnik.onet.pl/foto/lesotho-swiadome- tkaczki,3753154,0,foto-duze.html __ :-)))) A_R_mator [2010-11-12 09:26:02] Zieeew hejka z c{___} Piotr - Iberica [2010-11-12 09:04:57] tym lepiej :). Snowman [2010-11-12 09:03:26] Piotr - Iberica [2010-11-12 08:58:57] glowy nie dam, chyba Fome. Jesli jest zoltawo-zielony/niebieski, to foma. Jesli lekko bezowy, to Ilford. Ale chyba jednak Foma. Nada sie. Choc efekt moze byc nieprzewidywalny ;) Piotr - Iberica [2010-11-12 08:58:57] Snowman [2010-11-12 08:52:54]: Nie wiem czy pamiętasz jaki mam papier od Ciebie. Nada się? Snowman [2010-11-12 08:52:54] Piotr - Iberica [2010-11-12 08:47:35] zrob lekko na skos na polnocny wschod albo polnocny zachod, to w czerwcu nieco slonca zalapie ;) Ja swoja budowe zastanawiam sie czy zdjac, dach wlasnie blacha pokryli, Slonce juz zaslania calkowicie, wiecej sie raczej nie naswietli przez ten miesiac, moze tylko poczekam, az okna wstawia... Z drugiej strony ryzyko, piec miechow, cala budowa od fundamentow po dach, szkoda by bylo, gdyby sie komus spodobala... Piotr - Iberica [2010-11-12 08:49:38] Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22]: Mz każdorazowo użytkownik powinien dostawać o otrzymanym ignorze krótkie info z systemu. Sam jestem ciekaw siebie :) Piszę do admina. Piotr - Iberica [2010-11-12 08:47:35] Snowman [2010-11-12 08:45:00]: No to OK. Zrobię północny kierunek. Obejmie nowy wieżowiec Zebra. Bez linii słońca ale co tam. Taki obrazek. Liść Namiętny [2010-11-12 08:47:25] Snowman [2010-11-12 08:45:00] > widocznie przytoczony śnieg, leżał w cieniu i nie odbijał. :) btw - leci w prawo ~:) Snowman [2010-11-12 08:46:08] Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22] ale wydawalo mi sie (a moze kiedys tak bylo), ze jest to lista ze wzajemnoscia... Ale moze cos myle ;) Snowman [2010-11-12 08:45:00] Piotr - Iberica [2010-11-12 08:26:38] sceneria bedzie zimowa. Ale tez nie zawsze ;) Snieg rzeczywiscie dominuje na solarkach jesli sie zalapie i bedzie oswietlony, ale na takim http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,bez- tytulu,2139044.html pare miesiecy lezal, a sladu nie ma... Liść Namiętny [2010-11-12 08:44:22] Snowman [2010-11-12 08:20:04] > Lista na plf pokazuje komu-ty-dałeś bana. natomiast kto-ciebie-zaignorował można wykminić i wypisać tylko empirycznie :) Snowman [2010-11-12 08:40:05] Delicious13 [2010-11-12 08:30:50] no to z komina bedziesz mial roczek ;) Ja swoja liste skitralem w _bezpieczne_ miejsce (cholera, gdzie??? ;) ) Niby wydaje mi sie, ze pamietam, ale w wakacje mnie jedna puszka zaskoczyla - nie pamietalem, ze powiesilem tam, a znalazlem przypadkiem chcac nowa powiesic ;) Gregor [2010-11-12 08:39:24] dziendoberek Delicious13 [2010-11-12 08:30:50] Snowman ja mam listę blisko siebie zawsze :) w cholerę bo ok 50 sztuk mam do zdjęcia w Samym Będzinie Grodźcu ale 21grudnia na ten komin nie włażę....:((( Piotr - Iberica [2010-11-12 08:26:38] a jak spadnie śnieg to nie wypali całości? Snowman [2010-11-12 08:24:15] O, tak, tak, puszkuj. Za miesiac beda jak znalazl ;) No wlasnie, to w sumie za miesiac z okladem trzeba bedzie polroki zdejmowac - tylko znalezc liste, gdzie sie powiesilo, zeby nie wisialy rok caly ;) Piotr - Iberica [2010-11-12 08:22:36] no ale żeby już ani jednego liścia? (nie liczę tego niżej) ale jeden to za mało ;) w desperacji chyba zrobię puszkę na całą zimę ... Snowman [2010-11-12 08:20:04] Liść Namiętny [2010-11-12 08:17:40] hmmm, a ja z niejakim zdziwieniem, zachecony Twoimi doniesieniami, sprawdzilem, czy ktos u mnie w ignorach siedzi... I nic... I pustka :( Chyba ze nie tam szukam ;) Marcin Kysiak [2010-11-12 08:20:00] Dzień mokry! Snowman [2010-11-12 08:18:15] Ty mi nic nie mow, co za oknem.... :( Liść Namiętny [2010-11-12 08:17:40] m_m > si, z tym, że to lista moich"wielkich fanów". sam nikogo nigdy do ignorów nie wsadziłem, i mam nadzieję, że ten stan nigdy nie ulegnie zmianie :) Piotr - Iberica [2010-11-12 08:13:02] Hola. :) To ja też c[_]. Za oknem tak nie po mojemu , że ehhh. m___m [2010-11-12 08:09:49] Dzień dobry dla Szanownych. C\__/..... Lisciu-masz swoją "krótka listę"? ;) Jak sp. wieszcz...z poprzedniej kadencji. Liść Namiętny [2010-11-12 07:51:03] kliknij / czytaj :) Snowman [2010-11-12 07:50:55] Aaa... W blogu, nie doczytalem ;) Snowman [2010-11-12 07:49:08] Kto tym razem? ;) Pochwal sie, skora A rzekles ;) Liść Namiętny [2010-11-12 07:47:04] uprzejmie donoszę o aktualizacji listy ignorów w moim blogu, już całkiem pokaźne grono nicków mam w kolekcji :) Delicious13 [2010-11-12 07:45:00] Liściu :)))wolę tam niż w miejscu zamieszkania, gdzie lipa jest potężna z pracą :( Snowman no staram się jak mogę ale spać się nie da muszę się na egzamin uczyć o świetle etc:P Snowman [2010-11-12 07:42:53] Lisciu - wygodniej, choc czesto z przygodami, ale dospac mozna, poczytac :) Deli - dosypiaj kiedy mozesz jeszcze, a pogoda paskudna... Liść Namiętny [2010-11-12 07:40:02] Nowy Targ do Ciebie przyszedł? Mohamedzie mój! ~:) Delicious13 [2010-11-12 07:37:09] Dzińdybry:) ja tam nie pracuję czekam na pracę:) zawsze sama do mnie przychodzi:PPP Tym razem od poniedziałku Nowy Targ:D Liść Namiętny [2010-11-12 07:34:54] baną do arbeitu śmigasz? :> Snowman [2010-11-12 07:33:00] Alez skad ;) Koszmarnie zaspalem, ledwo na pociag zdazylem. Kawa sie przyda :) Liść Namiętny [2010-11-12 07:27:17] Snow, Ty wyspałeś się? ~:) c\__/ Snowman [2010-11-12 07:25:46] Zieeewdybry! Liść Namiętny [2010-11-12 06:46:29] właśnie miałem rojskiego za fotę pochwalić, a tu skleroza i taki psikus ;) barszczon [2010-11-12 00:33:05] hihi - to są oczywistości oczywiste... :)) barszczon [2010-11-12 00:31:10] Jasne - takiej odpowiedzi można się było spodziewać... serdecznie pozdrawiam Piotr - Iberica [2010-11-12 00:21:20] barszczon [2010-11-11 23:37:44]: Są tzw. oczywistości. Tłumaczyć ich nie trzeba. Ja Ci do głowy nie naleję tej tajemnej wiedzy. To by było na tyle :) barszczon [2010-11-11 23:37:44] Wiem, że może się to wydać upierdliwym marudzeniem - ale ponownie proszę o wyjaśnienie kol. Piotra - Ibericę - co miał na myśli pisząc na swym blogu: "Autora tej zamieszczonej publicznie opinii pomijam aby mu nie robić wstydu: ..."chciałbym przypomnieć, że Adresat (...) jest właścicielem korespondencji i może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. Nawet, gdyby w liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego zastrzeżenia nie było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie upublicznione"..." [konto Piotr - Iberica wpis z [2010-11-11 14:39:58]] ". Głównie chodzi mi o początek tego wpisu - nie rozumiem czemu podanie, że to ja jestem autorem tej wypowiedzi (zwłaszcza, że została ona wcześniej zamieszczona na Loży i wiadomo kto ją sygnował) - miałoby "narobić mi wstydu". Jakiego wstydu i z jakiego powodu? Nie będę wypisywał jakie interpretacje przychodzą mi do głowy - ale pozostawienie tej wypowiedzi bez wyjaśnienia - będę traktował jako osobistą wycieczkę... A takowe chyba nie powinny mieć miejca...Nieprawdaż? Snowman [2010-11-11 22:47:36] http://plfoto.com/34493/258040/autor.html avatar Snowman [2010-11-11 22:41:18] Delicious13 [2010-11-11 22:32:35] sprawdz ;) Moja wyobraznia podpowiada mi, ze raczej sie nie uda (albo z efektami specjalnymi wyjdzie ;) ). A aparatu rzeczywiscie szkoda niszczyc, zwlaszcza jesli sprawny... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 22:33:04] E tam, łasic, od razu Hutu, takie tam bufony powiatowe. Delicious13 [2010-11-11 22:32:35] Snow spróbować nie zaszkodzi wystawię na balkon dziś i jutro jak będzie słońce przyczaję co się na Kodaku załapało ...nie za specjalnie się franca chce rozebrać a nie chce zepsuć bo się przyda:P Snowman [2010-11-11 22:30:49] A... mowisz o tym kolnierzu otaczajacym soczewke? Mysle, ze to moze nie byc dobry uklad optyczny... Delicious13 [2010-11-11 22:28:03] Snowman do szkła będzie kilka milimetrów:) Snowman [2010-11-11 22:15:57] Delicious13 [2010-11-11 22:07:09] na szklo? Delicious13 [2010-11-11 22:07:09] Snowman a jeśli skręcę przesłonę do minimum na czasie T i nakleję na obiektyw blaszkę z dziurką idealnie na środku? Snowman [2010-11-11 21:54:35] A_R_mator [2010-11-11 21:51:51] :) Snowman [2010-11-11 21:53:35] Jak widac nawet w NYC po 9/11 da sie solarki powiesic ;) http://www.flickr.com/photos/arunas/3231848153/in/set-72157611197354919/ Łasic [2010-11-11 21:53:12] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 16:41:45] ja myślę, że to za słabe porównanie, myślę, że to co najmniej jak gdyby faszyści do ałszwic wysłali albo hutu tutsi wyrżnęli A_R_mator [2010-11-11 21:51:51] Ja o tym >> http://larkabout.files.wordpress.com/2009/12/miroslavtichy1.jpg tutaj stronka >> http://www.tichyocean.com/ ____ A Sudek i owszem :-) Snowman [2010-11-11 21:48:32] http://www.flickr.com/photos/arunas/sets/72157611197354919/ i http://www.flickr.com/photos/arunas/sets/72157600117359578/ jogin [2010-11-11 21:45:09] GRZECZNIE ŻEGNAM1 Snowman [2010-11-11 21:43:20] A_R_mator [2010-11-11 21:27:29] To zdjecie Sudka z aparatem (http://www.flickr.com/photos/arunas/4405681488/lightbox/) jest charakterystyczne... Snowman [2010-11-11 21:41:12] Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] powinien dac sie wykrecic (zarowno przedni jak i tylny czlon, pozostanie Ci przyslona i migawka) Ja bym na Twoim miejscu tego nie niszczyl. Do wkladania papieru sklec pudelko chocby z kartonu i kilku listewek. A jesli chcesz robic pinhole na kliszy, to znajdz na pchlim targu jakas zardzewiala kamere 6x9, byle miala sprawny przesuw filmu, wykrec czlony obiektywu, migawke zostaw, a przyslone wykorzystaj jako podstawe do wklejenia blaszki, albo wrecz wywal miech i potraktuj korpus jako kasete na klisze ;) jogin [2010-11-11 21:40:09] Liściu! Szczerze przepraszam Cię za ten wpis: jogin [2010-11-11 20:07:02] ==> Nie wiem jak to mi się przydarzyło, że nie przeczytałem początku tego zdania: "Jednocześnie Paweł zapytuje..." (Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02]). Wybacz niemłodemu już joginowi :-((( A_R_mator [2010-11-11 21:27:29] Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] > tekst był o autorze i kilka fotografii też się tam znalazło :-) Delicious13 [2010-11-11 21:12:40] A_R_mator [2010-11-11 19:29:28] no cacko jak cholera:))) ja się naoglądałem przeróżniastych pinholekamer i zaraz będę ze swojej Belfoczki po dziadku coś tworzył tylko jak tu cholera obiektyw zdjąć, coby nie uszkodzić harmonijki:(? jogin [2010-11-11 20:07:02] Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] ==> KOCHAM CIĘ! za to, że o mnie, nędznym robaku, pamiętasz nieustająco. Piszę to publicznie nie privem aby nie było problemu: upublicznić czy nie. NIE WSTYDZĘ SIĘ SWEJ MIŁOśCI :-))) jogin [2010-11-11 20:01:19] GRZECZNIE WITAM! barszczon [2010-11-11 19:56:40] stanko [2010-11-11 19:15:54] niepoprawny optymista :)) Piotr - Iberica [2010-11-11 19:42:22] coś o partiach było niżej. :) Dam więc link do czegoś co w mim pojęciu nie powinno mieć szans na istnienie przez swoją absurdalność. A jednak: ------------ ------ http://www.1917.net.pl/?q=node/2173 --------------------- A_R_mator [2010-11-11 19:33:11] Piotr - Iberica [2010-11-11 19:31:16] > same dętki ;-) Piotr - Iberica [2010-11-11 19:31:16] A_R_mator: A jednak nie opony :) A_R_mator [2010-11-11 19:29:28] Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] > W kwartalniku FOTOGRAFIA kiedyś (dawno) spoty artykuł o nim był :-) stanko [2010-11-11 19:15:54] barszczon [2010-11-11 18:27:03] - napisałeś: 'proszę to potraktować jako przyczynek do dyskusji o "osobistych wycieczkach", ironii, szyderstwie i poczuciu wyższości...' i masz zupełną rację, coś się musi zmienić w takiej partii, prędzej czy później, ale co? barszczon [2010-11-11 19:10:13] Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] - bingo ! :)) ;) Delicious13 [2010-11-11 19:08:14] http://www.flickr.com/photos/arunas/4405334970/lightbox/ patrzcie jakie cacko znalazłem:D barszczon [2010-11-11 18:39:31] Oczywiście liczę się z możliwością otrzymania upomnień - pierwszego, drugiego oraz ostatecznego stopnia, liczę się z tym, że za jakiś czas ta wypowiedź może zostać usunięta - jak również z innymi "działaniami"... nie każdy jednak zagląda na folia wszystkich Użytkowników, szkoda byłoby, gdyby tak istotne sprawy umknęły uwadze ogółu :))... :) pozdrawiam (aha - jako jedyne wytłumaczenie moich wymysłów chcę przypomnieć, że już dawno zostało ustalone, że wszelkie wnioski i koincydencje jakie wysnuwam - są z założenia błędne i dowodzą jedynie mojej skłonności do wymyślania teorii spiskowych...) barszczon [2010-11-11 18:27:03] A propos zachowań na Plfoto, insynuacji, osobistych wycieczek oraz nożyczek w związku z uderzeniami w stół...cytat z bloga użytkownika Piotr - Iberica: ------ --------"Autora tej zamieszczonej publicznie opinii pomijam aby mu nie robić wstydu: ..."chciałbym przypomnieć, że Adresat (...) jest właścicielem korespondencji i może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. Nawet, gdyby w liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego zastrzeżenia nie było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie upublicznione"..." [konto Piotr - Iberica wpiz z [2010-11-11 14:39:58]] -------- ----------- i moja, oczywiście bezczelna odpowiedź, którą pozwoliłem sobie zamieścić pod folio kol. Piotra - Ibericy: ----------"Nie musisz pomijać autora cytatu, który ostatnio zamieściłeś w swoim blogu - przecież świetnie wiesz, że to co zacytowałeś jest prawdą i tylko indolencja osób całkowicie nieorientujących się w prawnych niuansach może powodować, iż wyobrażasz sobie, że mógłbym się wstydzić, tego co publicznie napisałem. To napisałem ja - nick: barszczon - zamieściłem ten wpis. Jeśli możesz, spróbuj wyjaśnić - również publicznie - czego miałbym się wstydzić... aha - ponieważ masz zwyczaj usuwać niewygodne dla siebie wpisy - zarówno cytat z Twojego bloga, jak i mój obecny wpis pozwolę sobie zamieścić na Loży. Serdecznie pozdrawiam. Barszczon :)" [wystawione przez: barszczon 2010-11-11 18:20:17] ---------- proszę to potraktować jako przyczynek do dyskusji o "osobistych wycieczkach", ironii, szyderstwie i poczuciu wyższości... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 17:52:09] Bój się teraz ty Kreonie.... Piotr - Iberica [2010-11-11 17:46:59] A_R_mator [2010-11-11 17:44:28]: żeby tylko na oponach się skończyło ;) A_R_mator [2010-11-11 17:44:28] jeszcze może być palenie opon ;-) Piotr - Iberica [2010-11-11 17:30:50] Z historii już wiadomo, że następnym etapem po obronie krzyża będzie walka o pomnik. Choszczman [2010-11-11 17:28:39] bry..stypa tutaj widzę się jakowaś odbywa.. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 16:41:45] Oczywiście, łasic. Podobnie, jak i kiedyś nikt nikogo za inteligencję do kibitki nie sadzał. To było poważne przewinienie - obraza caratu. Łasic [2010-11-11 16:36:03] Liść Namiętny [2010-11-11 14:00:04] Pozdrów Pawła. _ @jednozdjecie.ownlog.com - nie sądzę, żeby akurat za inteligencję Paweł bloka (bana?) zaliczył :-> barszczon [2010-11-11 16:35:17] przewrót pałacowy? hihihi partizan [2010-11-11 15:57:16] jakaś amnestia była? pojawiło mi się zdjęcie, które grubo ponad rok temu zostało usunięte przez nieznanych sprawców.. http://plfoto.com/zdjecie,zwierzeta,bez- tytulu,1910568.html jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 15:38:58] Tak na zakończenie: nie martw się, PawleS., i tutejszy PiS się w PiSdu rozpadnie, bo ich żelbetonowe, stalinowskie, carskie metody wysyłania inteligencji na Sybir, wynikające ze zwapnienia mózgu nie mają we współczesnym świecie żadnych szans. Bywaj zdrów i szybko wracaj, Erudyto-Banito, kmiotom i dziadom na pohybel. Snowman [2010-11-11 15:16:53] Jeden z robotnikow, na zdjeciu z filmweb masz go w parzez z Olbrychskim. To chyba epizodyczna rola, nie wiem, czy jeszcze sie pojawi... Wstyd sie przyznac, nie ogladalem wczesniej... Liść Namiętny [2010-11-11 15:15:17] ale który bohater to Witold? :D A_R_mator [2010-11-11 15:01:16] Z wielu filmów można by "wyciągnąć" trochę interesujących kadrów, wręcz fotografii > http://www.youtube.com/watch?v=iYo_SkERMNI ;-))) barszczon [2010-11-11 14:43:16] A tak zupełnie z innej beczki (ATZZIB) - może warto by Znafcy Sztuki oraz cała reszta wymagająca opieki Drogowskazów - zerknęłi na kanał TVN7 - właśnie rozpoczął się kicz milenium - "Przeminęło z wiatrem". Chyba każdy kadr warty jest przeanalizowania :)))) (choć nie ma tam ujęć wykonanych w najmodniejszej technice...) Liść Namiętny [2010-11-11 14:42:22] wygląda jak bash.org.pl Snowman [2010-11-11 14:35:10] Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] http://www.filmpolski.pl/fp/index.php/16101_8 Derian [2010-11-11 14:33:05] Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] Witold, ojciec Szymona. papajedi [2010-11-11 14:30:13] A_R_mator ---ta domena jest zajęta --http://www.kretyn.com/- i należy do mojego syna :)) Liść Namiętny [2010-11-11 14:29:41] który to Dederko? :p Snowman [2010-11-11 14:17:43] Na TVP1 wlasnie Dederko w Ziemi Obiecanej ;) Derian [2010-11-11 14:17:00] barszczon [2010-11-11 14:11:25] Może w tej korespondencji były jakieś głębokie wyznania, może dużo miłości... to oczywiste, że druga strona czuje się nieswojo, gdy takie rzeczy wychodzą na światło dzienne... ;) W sprawie sprzętu - Warto trzymać papiery zakupu, spisywać numery po zakupie a nawet zrobić zdjęcia sprzętu. Dla mnie to również normalne. Oby wszyscy tak robili... barszczon [2010-11-11 14:11:25] Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] - zapewne, gdyby PawełS. opisał własnymi słowami przesłanie zawarte w korespondencji od Adm. zarzut o "ujawnieniu treści korespondencji" byłby absurdalny dla wszystkich. Poza tym - chciałbym przypomnieć, że Adresat (a jest nim PawełS.) jest właścicielem korespondencji i może z nią (tą korespondencją) zrobić co mu się żywnie podoba. Nawet, gdyby w liście było zastrzeżenie do wyłączności wiadomości. A takiego zastrzeżenia nie było :)) Nadawca ponosi ryzyko, że to co pisze zostanie upublicznione... Maciej Blum [2010-11-11 14:02:06] numery są w dokumentach kupna / sprzedaży. Ja na przykładtakowych po 4 latach użytkowania sprzętu jeszcze nie wyrzuciłem. Warto trzymać papiery :) Piotr - Iberica [2010-11-11 14:00:24] Derian [2010-11-11 13:55:17]: Warto to mieć spisane. Poszkodowany zajmuje się fotografią na co dzień, wiele podróżuje. Liść Namiętny [2010-11-11 14:00:04] Snow, nie stoję po żadnej ze stron, więc mi to lata :) . prosił bym przekazał, oto więc posłańcem jestem. Mieli przeczytać, to przeczytali. Finito Usjwo [2010-11-11 13:59:47] numer aparatu jest w "exifje", obiektywu niestety nie Maciej Blum [2010-11-11 13:59:03] bry wietrzne i zimne. Snowman [2010-11-11 13:58:36] Derian [2010-11-11 13:55:17] dla mnie to dosc oczywiste, ze nabywajac jakikolwiek cenniejszy sprzet spisuje sie jego dane... stara dobra zasada PZU... A_R_mator [2010-11-11 13:58:25] Derian [2010-11-11 13:55:17] > Nasuwa się wniosek aby numery seryjne na sprzęcie odfotografować i zachować w różnych formach (w tym papierowej) - całkiem serio. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 13:58:22] O właśnie, sercu kolegi A., podobnie jak sercu kolegi P.I., sparawa PawłaS. jest niezwykle bliska, a wszyscy, podobnie jak kolega S., adres do admina mają wyjątkowo otrzaskany. Derian [2010-11-11 13:55:17] Odnośnie kradzieży sprzętu - podziwiam za znajomość numerów seryjnych... nie wszyscy to mają spisane a w takich przypadkach są bardzo potrzebne. Chyba, że posiada się faktury z tymi numerami, do których później można sięgnąć. Snowman [2010-11-11 13:51:39] Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] admin@plfoto.com ... Liść Namiętny [2010-11-11 13:47:02] PawełS. twierdzi, że dostał bana za ujawnienie treści korespondencji privem. Jednocześnie Paweł zapytuje dlaczego Szanowny Użytkownik Jogin nie dostał jeszcze bana skoro "namiętnie upubliczniał" to co otrzymywał w wiadomościach prywatnych? A_R_mator [2010-11-11 13:44:12] Wolne domeny, może się komuś przydadzą: zajebistyhumor.pl, zajebistyhumor.com.pl, zajebistyhumor.com, zajebistyhumor.eu, zajebistyhumor.net, zajebistyhumor.info ;-) Snowman [2010-11-11 13:42:25] A w proszku to istotnie profanacja... Snowman [2010-11-11 13:40:33] Ktoz mowi o zimnej? A_R_mator [2010-11-11 13:38:00] kawa i barszcz byle nie z proszku :-))) barszczon [2010-11-11 12:41:02] Bry. Picie barszczu - zdecydowanie lepiej robi na rozum (i kindersztubę) niż picie zimnej kawy :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 12:35:56] Dajcie też na optyczne.pl i pl.rec.foto bliską waszym sercom sprawę PawłaS., koledzy S. i P.I. Piotr - Iberica [2010-11-11 11:32:34] dam jeszcze na optyczne.pl Snowman [2010-11-11 11:27:35] Przelot przedpoludniowy! Piotr - Iberica [2010-11-11 08:37:30] otoz to, moze tez na pl.rec.foto (jesli to jeszcze funkcjonuje), i na plforum. stanko [2010-11-11 09:23:11] witam świątecznie, usunięcie czy tymczasowe zablokowanie konta PawłaS. wpisuje się najwyraźniej w pewien zauważalny w Polsce trend postępowania z inteligentnymi, ale niewygodnymi, osobami, szkoda, że nie można delektować się jego będącymi perełkami komentarzami o postawach fotografów z Plfoto i 'kijowaniem'; PawełS., jeśli to czytasz, pozdrawiam serdecznie :) A_R_mator [2010-11-11 09:07:49] Hejka C{__} :-) Piotr - Iberica [2010-11-11 08:50:26] AnHel [2010-11-11 08:40:23]: Miałem dać i po drugiej stronie ale byłaby to filiżanka do barszczu - nie ta godzina :) AnHel [2010-11-11 08:50:00] O... Pozostaje obserwować wszelkie giełdy internetowe i jak radzą koledzy niżej, rozesłać gdzie się da... :( AnHel [2010-11-11 08:40:23] Cześć - myślisz, że jak masz wielkie ucho to jesteś ważniejszy?! :-)) Piotr - Iberica [2010-11-11 08:37:30] C[_] - hola. Warto porozsyłać do różnych portali foto i pokrewnych, w których jesteśmy poniższy link z info o kradzieży. Może to coś da. AnHel [2010-11-11 08:32:32] c[_] - Wstawać i gadać - szkoda dnia! :-)) Maciej Blum [2010-11-11 00:36:52] do poprzedniego linka. Po włamie zniknął sprzęt: http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345 jakby ktoś gdzieś się nadział na coś takiego, to proszę dać znać. Dzięki Maciej Blum [2010-11-11 00:34:19] Ważny komunikat. Znajomym zrobiono włam do mieszkania i w jego wyniku zniknęły: aparat Nikon D3 nr seryjny 2013673 obiektyw nikkor 85mm 1.8 nr seryjny 620165 obiektyw nikkor 50mm 1.4 nr seryjny 6101901 obiektyw nikkor 24mm 2.8 nr seryjny 485327 obiektyw nikkor 28mm 2.8 nr seryjny 607105 obiektyw nikkor 35mm 2.0 nr seryjny 311833 lampa błyskowa Nikon sb800 nr seryjny 2069902 komputer Apple iMac 24 (part no: MA878ZH/A) (serial no: W87467HQX89) obiektyw nikkor 24-70 2.8 aparat mamiya 7 aparat mamiya 7 II obiektyw mamiya 80mm obiektyw mamiya 80mm epson rzutnik TW-680 http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345 Jakby ktoś się natknął, to proszę o cynk. Dzięki wielkie :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-11 00:19:53] Ja wiem, że do prawdziwego Mistrza to mi dalej niż na krańce wszechświata, ale na zakończenie tej nudnej bytności tutaj "Pawła pamięci żałobny rapsod": "Czemu, Cieniu, odjeżdżasz, nicka zwiesiwszy na kołek, / Przy pomrukach bufonów, co nie sięgają nawet twych kolan? / Ratunku! Dziś humor, fraszek i pastisz z kretesem już olan; / Rwie się chłopek i sroży jak wół ciemny buraków pachołek. / Wieją, wieją proporce i zawiewają na siebie, / Jak pękate absurdem balony ego pewnych siebie. / Wiatr miota zamaszyście dziurawemi puszki / Anioły żartu łkają z opuszczonymi skrzydłami / Bo nie będzie już wierszy, już odjechał Puszkin... / Jako i wielu pomysłów, których dotknął kijami..." Snowman [2010-11-11 00:19:08] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 23:44:39] hmmm, zapytaj zatem i druga strone ;) Wszyscy spisek wesza, przyzwyczailem sie ;) andrzej.s [2010-11-11 00:03:20] Snowman [2010-11-10 23:25:40] Postawy iracjonalne, to powoli temat dla socjologów (mz). Internet daje taką możliwość, że można komuś przyp...ć wirtualnie i niektórzy robią to z lubieżnością...są gladiatorzy, musi być scena, a co za tym idzie publika... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 23:44:39] A jakoś tak się dzieje, Panie Snowmanie, że tylko jedną stronę "barykady" się wycina, i to raczej nie tę, po której częściej daje się Pana przyuważyć. Snowman [2010-11-10 23:25:40] andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] z pozycji widza moze i tak, z pozycji osoby tykanej zapewne mniej. Zawsze mnie zastanawia, czy osoby ponoc inteligentne nie potrafia tego dostrzec, czy czynia to intencjonalnie zaslaniajac sie "inteligentnym humorem" - nie mowie o nikim konkretnie, bo przyklady widywalismy z obu stron "barykady"... m___m [2010-11-10 23:13:28] Łasic- posłucham doświadczonego. Zreszta chyba pora spać. Maciej nie kontynuuje degustacji... ;) Spokojnej Szanownym Interlokutorom życzę... I spotkania w komplecie... Łasic [2010-11-10 23:06:56] m___m [2010-11-10 23:05:33] tzw. nowy grzbiet na plfoto, olej to m___m [2010-11-10 23:05:33] Uwaga. Komunikat OT: można zostać nazwanej MASTEREM i MISTRZEM. U Stiller się dzieje ;) andrzej.s [2010-11-10 23:02:17] Marcin Kysiak [2010-11-10 22:49:52] Dlatego dziwie się portalowi, że nie akceptuje trendowi walenia się po łbach,...przecież media o to zabiegają :).... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:51:54] Niestety, w Polsce ciągle brakuje kin dla nadętych bufonów. Marcin Kysiak [2010-11-10 22:49:52] andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] - skojarzenie mam jedno: podczas tych dialogów http://www.youtube.com/watch?v=kqdYDBoTlHI publiczność w kinie rzeczywiście bawi się najlepiej. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:46:11] Linkifikator działa! :) Ładna projekcja, Marcinie K. andrzej.s [2010-11-10 22:44:56] Piotr - Iberica [2010-11-10 22:29:13] Z pozycji widza było ciekawie, te dyskusje (madame, ruud, gepner, barchacz) może zbyt zajadłe, ale miały swój klimat i szkoda było nieraz wyłączać kompa, chociaż była nocna godzina (w tym sensie było miło :)...)...ale było mineło :)... Marcin Kysiak [2010-11-10 22:41:23] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:23:15] - http://plfoto.com/2208924/zdjecie.html BigBadWolf [2010-11-10 22:41:21] Najgorsze jest to że czasem przy takim sprawdzaniu spotyka się kolegów... :/ jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:41:20] Gruba przesada z tym "bardzo", bo aż tylu bufonów to tu nie ma. Wg mnie to nie ma ich więcej niż pięciu, a raczej pięcioro, ale tak się dla wszystkich chujowo składa, że ster władzy dzierżą niepodzielnie. Jak polecą w kosmos, albo pójdą na renty z tytułu rozedmy pompatycznego ego to i świeżość tu powróci i fajność. Piotr - Iberica [2010-11-10 22:37:41] BigBadWolf [2010-11-10 22:34:50]: Koniecznie sprawdzić na najbliższej giełdzie foto w Wawie. Marcin Kysiak [2010-11-10 22:35:07] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:21:34] - było. I to od dawna. Dobranoc :- ) BigBadWolf [2010-11-10 22:34:50] http://bartpogoda.net/archiwum/index.php?nid=153345 Piotr - Iberica [2010-11-10 22:29:13] andrzej.s [2010-11-10 22:21:45]: Otóż nie było miło. Bardzo często i b. wielu osobom w tym portalu - w sposób absolutnie niezasłużony. Czego mi brak? Zdjęć Gepnera - autentycznie dobrego autora. m___m [2010-11-10 22:24:17] geez... za krotko tu jestem, zeby znac podgrupy... :/ Łasic [2010-11-10 22:23:38] Hmmm. Nie chciałbym wypowiadać się w niczyim imieniu, zwłaszcza zaocznie, ale przypuszczam, że PawełS. mniej się przejmuje tym swoim blokiem, niż wielu innych userów. Zresztą w swoim czasie pewnie się dowiemy czy rzeczywiście. W ogóle to __ziew__. Kuszący [2010-11-10 22:23:27] ... i niech ci nie będzie wszystko jedno, psia krew, gdy śpiewasz "hej płyniemy", z kim swój dzielisz śpiew. (W. Młynarski). Dobranoc i p-m. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:23:15] krysia andrzej.s [2010-11-10 22:21:45] ruud, gepner, paweł s, ...szkoda, było miło... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:21:34] Czytywałem blog Pawła, tam było po nazwisku :) m___m [2010-11-10 22:15:57] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:13:53] - czyzbys doswiadczyl bycia doniesionym przez kogos? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 22:13:53] Za to pod nieobecność wypada pisać donosy do dozorcy. Tez znamy kilka osób, których to zapewne nie dziwi, ale to banda nadętych bufonów, więc szkoda sobie nimi gitarę zawracać. m___m [2010-11-10 22:10:58] po dyskusji programowej sie rozeszli? Marcin Kysiak [2010-11-10 22:02:43] Maciej Blum [2010-11-10 21:59:15] - źle mnie zrozumiałeś. Maciej Blum [2010-11-10 21:59:15] Marcin Kysiak [2010-11-10 21:55:22] - znaczy, że jak go nie ma, bo został usunięty przez Administracje (wszystko jedno w jakich okolicznosciach), to nie powinno się o tym mówić ?? Nie podoba mi się ta linia programowa... :( m___m [2010-11-10 21:56:23] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:52:18] - zawsze mozesz rzucic...aspiryne... Marcin Kysiak [2010-11-10 21:55:22] Maciej Blum [2010-11-10 21:15:59] - mnie nie dziwi. Co więcej, znam jeszcze parę osób których, jak myślę, też nie zdziwi. Ale pod nieobecność wzmiankowanego chyba nie wypada toczyć dyskusji. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:52:18] Ale aspirynę też biorę, a popijanie aspiryny piwem źle się kończy - widziałem na filmie. m___m [2010-11-10 21:51:08] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:48:37] - kiedys sprawdzalem. nie rzutuje... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:48:37] Tylko z powodu zażywania antybiotyku nie wezmę udziału w konselacji. barszczon [2010-11-10 21:44:40] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] - napisałem "-my" - bo już wcześniej na Loży byłem karcony przez wybranych Użytkowników... byłem również karcony przez Użytkowników poprzez pocztę prywatną... :)) A ewidentnie wypisywane są takie zdania - za które wtedy mnie karcono :))) m___m [2010-11-10 21:44:03] :) milo mi.... degustacja w dobrym towarzystwie to podwojna przyjemnosc :) m___m [2010-11-10 21:42:35] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] - tez zwrocilem uwage na pewne niuanse jednej z wypowiedzi...;) Maciej Blum [2010-11-10 21:41:24] m_m - dzisiaj nie pijesz do lustra - Twoje zdrowie :))))))) Maciej Blum [2010-11-10 21:40:54] wiecie - jutro "indipendens dej" , więc może każdemu się trafić wolność od uzależnień :D davidbaluch [2010-11-10 21:39:45] hello! wprowadziłem 4 piwa. Długi weekend się zaczyna.. A jak u was ;o)? jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:38:44] OOOOOO!!!! :)))) Ciekawe to jest, kto jeszcze napisze "ciekawe kiedy zostanieMY"??? m___m [2010-11-10 21:38:28] chyba sie winem znieczule.... gdzie moje lusterko? Zbigniew WoYniak [2010-11-10 21:36:57] ....ale o co chodzi...? Yasiek [2010-11-10 21:35:04] ja się niezwłocznie zastosuję do poleceń, agresja 1 barszczon [2010-11-10 21:31:58] :)) ciekawe kiedy zostaniemy/zostaniecie - przywołani do porządku :))) Conan the Destroyer [2010-11-10 21:31:34] miało być ZBŁąKANY :) Conan the Destroyer [2010-11-10 21:30:39] zawsze się tam znajdzie jakiś "obłąkany" BigBadWolf [2010-11-10 21:28:32] To kto będzie kąsał? m___m [2010-11-10 21:28:20] "One man caught on a barbed wire fence One man he resist One man washed on an empty beach. One man betrayed with a kiss [...] Free at last, they took your life They could not take your pride" Conan the Destroyer [2010-11-10 21:27:10] ja tez już o tym myślę nie dotrwam do 20 zdjęcia chyba :/// Yasiek [2010-11-10 21:24:44] sprawdzić czy nie ma zasilania bateryjnego... :) papajedi [2010-11-10 21:23:39] jutro sam osobiście wtyczkę wyciągammmmm... i dokonuję autoeliminacji. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:17:57] Pompatyczny bufon nigdy nie działa racjonalnie. Szczególnie w grupie. Szczególnie jak go wkurwić. Adam Majchrzak [2010-11-10 21:17:32] Dobry wieczór Szanownej Loży. Chodzi o to, że administracja zakupiła serwery z Chin i w ramach pakietu dołączono ścisłą cenzurę. Totalitaryzm administracji zamykał od dawna gęby wszystkim niewygodnym (czyt. mającym zgoła inne zdanie niż ogół), pamiętacie ile osób już zniknęło w taki sposób? Smutne to bardzo... Pozdrawiam serdecznie i dobrej nocy życzę. Maciej Blum [2010-11-10 21:15:59] no fakt. dziwi to strasznie... Nie wiadomo tylko, jaką wiadomość im wysłał w odpowiedzi :D Sławomir Rogowski [2010-11-10 21:13:20] może im się coś pomyliło... i nie ten guziczek nacisnęli... jest tu wielu spamerów, którzy hulają bezkarnie... m___m [2010-11-10 21:12:42] przykro.... porzadne chlopisko z nietuzinkowym dowcipem...:/ BigBadWolf [2010-11-10 21:08:54] Nie wierzę... :/ Yasiek [2010-11-10 21:06:13] Wygląda na to że komuś z administracji żyłka wyszła i brew się podniosła, ale osochozi to nie wiem Yasiek [2010-11-10 21:02:25] Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 16:47:04 Szanownu Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych użytkowników i skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych wycieczek. Pozdrawiamy Administracja jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 21:02:20] Z powodu wkurwiania bufonów jak sądzę, ale nie sądzę, żeby to ktoś wszem i wobec ogłaszając wyjaśnił, no chyba, że się jakiś Chuck Norris znajdzie. papajedi [2010-11-10 20:57:06] wieczór dobry . a Pawła S to z jakiego powodu ??? zapytam jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 20:55:47] Zawsze rację ma tylko Pan Prezes. To mówiłem ja, Jarząbek. Nie, Kuszący? Kuszący [2010-11-10 20:48:59] No to Paweł teraz taki więcej Migalski ;-(. Niewidzialni mają zawsze rację? Mam "szczere wątpie". p-m. Ridiculous Thoughts [2010-11-10 20:43:34] gnioty zostawiają na widoku i nie kasują a człowieka wywalają - puknąć się w mózgoczaszkę :) Ridiculous Thoughts [2010-11-10 20:40:06] szkoda Pawłą moim zdaniem Maciej Blum [2010-11-10 20:36:51] bryk wieczorny. A PawełS dostał szklanką po łapkach ? Cóż było powodem ? Łasic [2010-11-10 20:21:01] bry z pracy (zasmarkane bry zresztą) :-] barszczon [2010-11-10 20:08:00] Bry. popodróżnie A_R_mator [2010-11-10 19:11:11] wieczorna po podróżna c\__/ Yasiek [2010-11-10 18:49:21] Żywcem mnie nie wezmą! jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 18:45:35] Obawiam się Yasieku, że wkrótce dołączysz do Pawła. Tu nie chodzi o jakiekolwiek zasady tylko o realizację twardej, partyjnej linii programowej. Yasiek [2010-11-10 18:34:39] Dzięki za Linkification, życie stało się teraz o wiele prostsze. Radzę funkcyjnemu przywrócić PawłaS i przeprosić, dobrze radzę. jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 18:30:09] Nie ma się co dziwić - wyżynajo hordy. Jak się ktoś umizgiwać nie umi, ani przytupywać w takt, jaki mu zagrajo to go wypieprzajo w kosmos i nie ma z kim pogadać. Chyba, że o pinholach, albo foceniu kirkutów, tylko kogo to interesuje? Ridiculous Thoughts [2010-11-10 18:12:32] co tak pusto dzisiaj ? ostatnio zresztą Piotr - Iberica [2010-11-10 16:51:18] No, to chyba to właśnie :) Mopar [2010-11-10 15:11:22] https://chrome.google.com/extensions/detail/mmffncokckfccddfenhkhnllmlobdahm?hl= pl Snowman [2010-11-10 15:06:37] Piotr - Iberica [2010-11-10 14:42:17] tyz chromam, ale nie zauwazylem. Moze jakas wtyczka Ci sie podkleila? Piotr - Iberica [2010-11-10 15:04:58] ok. dzięki :) Malczer [2010-11-10 15:04:00] Hm, bo może to z powodu środy w którą czuję się zmęczony jak w piątek? ;)... Marcin Kysiak [2010-11-10 15:02:02] Piotr - Iberica [2010-11-10 14:44:37] - ano właśnie. Ja tak mam, bo mam do Firefoxa dodatek Linkification, bez tego nie działa. Piotr - Iberica [2010-11-10 14:46:11] Chrome googla. Malczer [2010-11-10 14:45:06] Piotr, a jaką masz przeglądarkę? Operę? :)... Piotr - Iberica [2010-11-10 14:44:37] już widzę o co chodzi - u mnie to działa tylko na przeglądarce "chrome" googla. wszystko jasne. :) Piotr - Iberica [2010-11-10 14:42:17] Marcin Kysiak [2010-11-10 14:36:59]: Teraz wszystkie adresy jakie wpiszesz w komentarzu czy gdziekolwiek indziej są "gorące" tzn klikając od razu się logujesz pod tym adresem. Poprzednio musiałem kopiować albo przeciągać na pasek u góry Marcin Kysiak [2010-11-10 14:36:59] Piotr - Iberica [2010-11-10 14:31:24] - ??? Jakie linki? Piotr - Iberica [2010-11-10 14:31:24] ode mnie pytanie: od kiedy tak działają linki tzn bez kopiowania i bezpośrednio? Marcin Kysiak [2010-11-10 14:28:33] Ridiculous Thoughts [2010-11-10 12:00:37] - z wskazanego linka: "dawca w każdej chwili może zrezygnować. Przyczyny mogą być różne np. ciężka choroba lub ciąża." Marcin Kysiak [2010-11-10 14:27:32] AnHel [2010-11-10 11:59:55] - susłom kołdra! c\_/... leepo [2010-11-10 14:02:39] (tak przeczuwałem, że tu jakaś wojna TWA) leepo [2010-11-10 14:01:20] zagłódźmy nasze złe obyczaje, nie wykrzykujmy god no (w dosłownym tłumaczeniu godnie), posłuchajmy wegetariańskiej muzyki na kościach (gdzie się podziały tamte kobiety, co tak pięknie dmą) http://www.etsy.com/storque/spotlight/process-bone-flutes-with-catherine- thompson-11032/ (a tak se skakałem dziś po kanałach)(komć sponsorowany przez mentorvoice, apodyktyktimes, autorytarykweek,dogmatygeografic, oraz wieścizholu) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-10 13:53:54] O fak: PawełS. : Użytkownik o tym loginie nie istnieje lub jego konto zostało usunięte. !!!! Pogratulować zawiadowcy stacji oraz wszystkim jego uślinionym przydupasom... Gmoch [2010-11-10 12:03:50] http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,biore-160-na-klate,2208679.html MISZCZ Ridiculous Thoughts [2010-11-10 12:00:37] rozmyoli3 sie.... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/dawca-szpiku-odebral-4-latkowi- nadzieje-na-zycie,1,3782729,wiadomosc.html AnHel [2010-11-10 11:59:55] c(__) no to sursum corda :-)) m___m [2010-11-10 11:27:58] PawełS. [2010-11-10 10:23:58] - pij, jestes wielki... :) bo gdyby to bylo poltoraprocentowecoinnego to nie warto dzioba moczyc.... ze zacytuje 3% roztworze ze strony http://www.vismaya- maitreya.pl/naturalne_leczenie_lecznicze_wlasciwosci_wody_utlenionej.html ------ > "Chcę podzielić się z Panem tym, co stało się ze mną w czasie, gdy zaczynałam zażywać wodę utlenioną (H2O2). Mam 73 lata, przeszłam zawał serca, udar mózgu, prawa strona [ciała] praktycznie nie działała, przez bóle kręgosłupa, stawów oraz w okolicy serca, z trudem poruszałam się po pokoju, fgłowę mogłam odwracać jedynie wraz z tułowiem a to i tak nie wszystko. Zaczęłam przyjmować fwodę utlenioną (H2O2) zgodnie z Pańskim zaleceniem. Po jakichś 2 tygodniach poczułam niewielką ulgę, a pod koniec miesiąca, jak gdyby rozluźniła się jakaś sprężyna, po czym praktycznie zanikły bóle w okolicy serca i w stawach. Minęło już 7 miesięcy, a ja czuję się jak 10 lat przed chorobą. Samodzielnie chodzę do sklepu, wykonuję gimnastykę a całe lato kopałam w ogródku. Nawet chodziłam na bosaka i od czasu do czasu chłostałam się pokrzywą. Teraz wszyscy moi sąsiedzi przeszli na taki sam tryb życia i zrozumieli, że nie wkładając wysiłku w swoje zdrowie, nie osiągnie się żadnego pożytku, tym bardziej od lekarstw, którymi nas tylko trują. Dziękuję Bogu, że jest Pan na świecie. Zdrowia Panu życzę i Pańskim współpracownikom. T. Gordiejewa, Kirow" PawełS. [2010-11-10 10:23:58] Wyjaśnienie: _____________ C\___1,5%___/ ______________ Dooobre Łaciate...... ;- ))))))))) PawełS. [2010-11-10 10:06:16] Maciej Blum [2010-11-10 09:06:57] - Na moje poczucie humoru możesz ZAWSZE liczyć.... a nawet na przychylność.... i poparcie, gdybyś raptem zechciał kandydować nacośtam... ;-))) PawełS. [2010-11-10 10:03:40] ________C\_%_/________ Brewziobry Pjaństwu........ leepo, dziękuję za piękny esej..... toś się zes rana zbrechtał jak Bertold...... Ale ale - ów tekst rozszerza moje horyzonty myślowe a i czyni z plfoto portal JESZCZE wartościowszy..... rzecz jasna przez tekst, a nie moje rozszerzone horyzonty takie tam.... Sursum Corda..... ;-))))))))))) Ridiculous Thoughts [2010-11-10 09:43:49] a kuku :) Gregor [2010-11-10 09:42:54] dzieńdobryhumor-owe:) Maciej Blum [2010-11-10 09:06:57] barszczon [2010-11-10 00:16:59] - tak po prostu przypomniały mi się niejednokrotne potyczki Pawła z A_R_Matorem i pokusiłem się na drobną grę słowną... Liczę na rozgrzeszenie i na poczucie humoru osób, których moja wypowiedź dotyczy :))) mejk pis not łor :)))) Snowman [2010-11-10 08:57:34] No, wynurzyl sie w koncu ;) Snowman [2010-11-10 08:34:25] Deli! Utnpiles sie?! Skora Ci rozmieknie... Snowman [2010-11-10 08:26:59] Dawaj, nie kaz czekac ;) A tak poza tym to wypadaloby juz zaczac myslec o kalendarzu i wydrukach. Wydaje mi sie, ze 15x20 na kartonie 20x30 sa jednak optymalne. A_R_mator [2010-11-10 08:25:28] Hejka c\__/ Delicious13 [2010-11-10 07:59:49] Snowman jest transferatu kąpiel i dodaję:))) m___m [2010-11-10 07:56:14] barszczon [2010-11-10 07:37:56] -to mniej czy wiecej? ;) barszczon [2010-11-10 07:37:56] m___m [2010-11-10 06:20:17] - to - mniej więcej - miałem na myśli :)) barszczon [2010-11-10 07:37:21] Bry. Snowman [2010-11-10 07:04:49] Zieeewdobry! To ja w takim razie zapodam c\_/ m___m [2010-11-10 06:27:13] Bry z rana. Na kawę zapraszam nieco pózniej... m___m [2010-11-10 06:26:17] Nawet mojemu fonowi się oszalalo po wpisie leepo. Jakac się zaczął...;) Ja nie przebrnalem a sądząc po okresie od ostatniego wpisu być może niektórzy jeszcze czytają...?;))) Pawle-o tym znaczeniu lonzy nie pomyślałem. Cóż -nieprzypalony jestem :D m___m [2010-11-10 06:20:17] @Ridoculous- po dwóch dniach pełnych dialogów pomysły się wyczerpały? @Barszczon - ostrość jest bardziej mierzalna, ocena sensu jej stosowania już mniej ;) leepo [2010-11-10 00:35:35] " leepo [2010-11-10 00:34:36] "W 1916 poznał o prawie trzy lata młodszą Paulę, córkę augsburskich lekarzy – Anny i Karola . Rok później rozpoczął studia medyczne i filozoficzne na Uniwersytecie Monachijskim. W 1919 owi i Pauli urodził się syn, który otrzymał imię Frank. Jego życie skończyło się w 1943, śmiercią na froncie wschodnim. old i Paula nigdy nie wzięli ślubu. Pauli, którą old zwykł nazywać "kochaną małą złośnicą" (niem. Liebste kleine Zornige), albo "Bi" ("Bittersweet") zawdzieczamy wspomnienia o cie ("So viel wie eine Liebe: unbekannte cht"). W 1992 ukazały się listy hta do Pauli, w zbiorze zatytułowanym "Liebste Bi: Briefe an Paula lzer". Dzień po spaleniu Reichstagu (28 lutego 1933) cht udał się na emigrację. Najpierw do Danii, potem do Szwecji i Finlandii, poprzez ZSRR (przejechał w 1940 koleją transsyberyjską do Władywostoku), ostatecznie zamieszkał w USA, w Santa Monica. Komisja Kongresu USA do spraw działalności antyamerykańskiej wezwała go w październiku 1947 o stawiennictwo na przesłuchanie jako podejrzanego o działalność komunistyczną. 31 października 1947, chcąc uniknąć stawiennictwa przed komisją, cht wyjechał do Europy. W utworzonej przez ZSRR w październiku 1949 NRD został w listopadzie 1949 mianowany dyrektorem nowo utworzonego teatru – Berliner Ensemble. Grób olda cht zmarł na atak serca mając lat 58. W swej ostatniej woli wydał polecenia by w jego sercu umieścić sztylet a ciało zamknąć w stalowej trumnie, by nie mogły dostać się do niego robaki. Jest pochowany w Dorotheenfriedhof w Berlinie. Twórczość [ Jego twórczość ma charakter buntowniczy, rewolucyjny; jest społecznie zaangażowana.cht najczęściej stawał w obronie robotników i pokrzywdzonych, przeciwko wojnom, atakował kapitalistów i filistrów. Jedną z głównych inspiracji światopoglądowych hta był marksizm, zmieszany z modernistyczną niechęcią do mieszczaństwa. Jego sztuki poruszały problematykę społeczną, odnosiły się krytycznie wobec kapitalizmu i wojny, jak chociażby "Człowiek jak człowiek". Pod koniec lat 20. zwrócił się całkowicie w kierunku propagandy (agit-prop), tworzył przedstawienia o charakterze dydaktycznym, pouczającym, które pokazywał robotnikom. Potem porzucił cht techniki nieco siermiężnego agit-prop na rzecz efektów obcości. Największym sukcesem hta była "Opze" (Die Dreihenoper), będąca modernizacją sztuki "Opery żebraczej" Gay'a przeniesioną w realia robotnicze. Popularnym sloganem stał się jeden z jej refrenów brzmiący "najpierw żarcie, potem moralność" (Denn erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral)[1]. Fascynację hta kolektywizmem widać w sztuce "Człok jeskiem" (Mat Mn), w której żołnierza znikającego ze swojego oddziału zastępuje przypadkowy człowiek, stając się jego pełnoprawnym zamiennikiem. Refren "słońca nie obchodzi na kogo padają jego promienie" wyrażał ukute przez Majakowskiego hasło kolektywizmu "jednostka zerem, jednostka niczym". Utwór "środdczy" (Die Mashme, 1931) jest z kolei pochwałą rewolucyjnej bezwzględności oraz odrzucenia wszelkich zasad moralnych poza służbą "sprawie" (rewolucji komunistycznej). W sztuce mającej postać retrospektywnej rozprawy przed sądem rewolucyjnym trzech towarzyszy partyjnych uzasadnia, dlaczego podczas tajnej misji w Chinach musieli zabić czwartego, młodszego towarzysza. Zachowania "młodego towarzysza" podyktowane litością – pomoc kulisowi, ujęcie się za robotnikiem – szkodzą misji, więc są godne potępienia. Momentem krytycznym staje się sprzeciw "młodego towarzysza" wobec linii partii, która w tym przypadku oznaczało przyzwolenie na masakrę chińskich komunistów przez Czang Kaj-szeka na podstawie jego paktu ze Stalinem: Chór: — Czy jednak nie należy cenić honoru nade wszystko? Trzej agenci: — Nie. Chór: '— Jakiejże podłości nie popełniłbyś, by zwalczyć nikczemność? Unurzaj się w błocie, uściskaj kata, ale zmieniaj świat! świat tego potrzebuje! Po sprzeciwie "młodego towarzysza" pozostali trzej podejmują decyzję o jego likwidacji, zaś on sam przyznaje się do błędu: Młody towarzysz: — Tak. Teraz rozumiem, że zawsze postępowałem niesłusznie. Lepiej będzie jeśli przestanę istnieć Trzej agenci: — Potem zastrzeliliśmy go i wrzuciliśmy do dołu z wapnem, a gdy wapno wchłonęło go, wróciliśmy do swojej pracy Chór: — Wasz uczynek jest święty. Wprowadziliście w życie Zasady Klasyków, ABC Komunizmu. Tutaj również Rewolucja postępuje naprzód i tutaj również formują się szeregi bojowników. Jesteśmy razem. Aktorka teat[2] i jego przyjaciółka Carola Neher po wyemigrowaniu z III Rzeszy poprzez Pragę do ZSRR została aresztowana przez NKWD podczas wielkiej czystki w 1936, skazana na dziesięć lat łagru. Zmarła w łagrze pod Orenburgiem 26 czerwca 1942. Brak jakiejkolwiek reakcji hta na los Neher wywołał krytyczne reakcje wśród niemieckiej emigracji antyfaszystowskiej[3]. Krytyk Herbert Lüthy tak skomentował[4] ten wycinek twórczości ta: [rt był opanowany] nie przez ruch robotniczy – tego nigdy nie znał – ale przez głęboką potrzebę całkowitego poddania się totalitarnej władzy, temu nowemu bizantyjskiemu Kościołowi Państwowemu, niewzruszonej hierarchii opartej na nieomylności przywódcy Teatr epicki [edytuj] cht był ceniony nie tylko za niekwestionowany talent pisarski, lecz także, a może przede wszystkim za wykreowanie nowych metod przekazu teatralnego, mianowicie za stworzenie teatru epickiego i wykorzystanie tak zwanego efektu obcości (Verfremdungseffekt). Forma ta jest tym ważniejsza, że służy uwydatnieniu treści rewolucyjnej. U źródeł tej koncepcji leży twierdzeniehta, że żyjemy obecnie w epoce naukowej, czyli takiej, w której człowiek zdołał ujarzmić przyrodę, jednak nie zmienił nic w stosunkach społecznych. Jednakże, według niektórych komentatorów twórczości hta, używanie kategorii "teatru epickiego" dla określenia jego programu estetycznego jest nieuprawnione. Ich argumentacja skupia się przede wszystkim na zakwestionowaniu "epickości" szczególnego akcentowania roli intelektu w odbiorze przekazu teatralnego oraz efektu obcości, podstawowych wyróżników tego programu[5]. Poglądy [ ht chciałby pobudzić społeczeństwo do postawy twórczej, o której pisze następująco: "Jest to postawa krytyczna. (...) polega ona (...) wobec społeczeństwa – na przewrocie społecznym". Otóż w tradycyjnym teatrze spektakl urzekał widza iluzją; widz wczuwa się w postacie i bieg wydarzeń, co stępia jego zmysł krytyczny i czyni go biernym. Dla przedstawień niosących w sobie treści polityczne potrzebny był inny rodzaj teatru. Dlatego właśnie, by zmuszać publiczność do aktywności intelektualnej, ht postanowił wprowadzić dystans między widownią a sceną. W tym celu używa właśnie efektów obcości. Metody te stanowią o teatrze epickim, a służą metodzie dialektyki materialistycznej. PawełS. [2010-11-10 00:21:44] Po raz kolejny jestem PORAŻONY BRAKIEM POCZUCIA HUMORU umiłowanych bliźnich ............................. ;-(((((((((((((((((( leepo [2010-11-10 00:21:16] bzdękpizgwziupukdupsru trzy grosze barszczon [2010-11-10 00:18:24] "TERAZ UWAGA !!! : Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 16:47:04 Szanownu Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych użytkowników i skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych wycieczek. Pozdrawiamy Administracja " - wreszcie wiadomo co jest uznane za spamowanie: - wypowiedzi na Loży... tja... barszczon [2010-11-10 00:16:59] PawełS. [2010-11-09 23:20:20] możesz się zatem czuć wyróżnionym... bo nie wszystkim Adm. zwraca na to uwagę - poza tym - Adm. pozostawia w gestii Wybrańców decyzje jaką i czyją wypowiedź zaliczyć do właściwych lub niewłaściwych...PawełS. [2010-11-10 00:06:28] ta intencja warta nie tylko świeczki ale i znicza...:)))) Maciej Blum [2010-11-09 23:51:18] - bój się Inkwizycji Macieju !!! nie masz w sobie jakiejkolwiek bojaźni???? - nie znasz dnia, godziny ani Interpretacji... PawełS. [2010-11-10 00:06:28] Maciej : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Uwielbiam takie słów cięcie-gięcie, ale prawda jest inna... Marcin Kysiak podał, iż lonża służy do wspinaczki (ma rację, to TEŻ rodzaj uprzęży, ale zasadniczo lonża, to "smycz" dla konia), co uznalem za przyczynek do żartu o wspinaniu z koniem... Oto ten łańcuszek (czytać normalnie, tzn. od góry do dołu): __________ PawełS. autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:07:07 Komentarz: TA Loża jest wynaturzona... Ona jest okupowana być może przez szyderców, ale cholernie pompatycznych i nadętych ... przy tym - kręcących się w kółko ... Dobre szyderstwo wymaga pewnych umiejętności i predyspozycji ... a już na pewno poczucia humoru ... Tak więc mamy równanie: (P+N) - PH = LD ... i to jest równanie z wszystkimi wiadomymi ... Sugerowałbym zmianę nazwy na "Lonża" ... po prostu Lonża ... ;-))) __________ m_m autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:28:16 Komentarz: nomen omen wyguglalem "lonża" i znalazlem cos takiego: "Podwójna lonża z absorberem energii".... geeeez __________ Marcin Kysiak autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:30:27 komentarz: m___m [2010-11-08 18:28:16] - to do wspinaczki służy. Serio. __________ PawełS. autor zdjęcia: teoretyk data wystawienia: 2010-11-08 18:34:55 komentarz: Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Miły Kawalerze, czy Ty zwykłeś się wspinać z Łyskiem z pokładu Idy, czy z Naszą szkapą ... ;-))) ___________ I TERAZ UWAGA !!! : Administrator do PawełS. data wystawienia: 2010-11-09 16:47:04 Szanownu Użytkowniku, Prosimy nie spamować komentarzami zdjęć innych użytkowników i skupić się na komentowaniu fotografii, unikając personalnych wycieczek. Pozdrawiamy Administracja ___________ POCZUCIE HUMORU RACZ IM DAĆ PANIE..... Maciej Blum [2010-11-09 23:51:18] PawełS. [2010-11-09 23:20:20] - uuu, jak pięknie :))) przykręcono Ci ARmaturę ???? Marcin Kysiak [2010-11-09 23:35:58] Z debaty http://www.csw.art.pl/index.php?action=aktualnosci&s2=3&id=303&lang= wróciłem. Wrażenia może jutro? PawełS. [2010-11-09 23:20:20] Ja chwilowo nie będę się odzywał... Admin (pewnie po skardze pewnego mędrca) pogroził mi paluszkiem, bym pod zdjęciami innych użytkowników wypowiadał się jedynie nt zdjęć... Rozumicie ? W Lonży ! Tak więc milczę, trzęsę się ze strachu i co godzinę zmieniam pampersy... Aaaaaaaaaaaaaaaa, zdjęcie pt "Loża Szyderców" jest przepiękne... szkoda, że nie mogę dać dyszki... ;-))) m___m [2010-11-09 22:42:21] @Ridoculous- po dwóch dniach pełnych dialogów pomysły się wyczerpały? @Barszczon - ostrość jest bardziej mierzalna, ocena sensu jej stosowania już mniej ;) barszczon [2010-11-09 22:32:25] m___m [2010-11-09 21:22:03] - ja się nie znam, ale dopatrywanie się "ostrości" w tego typu fotografii, zwłaszcza przy oglądaniu jej na monitorze - to taka "sztuka dla sztuki" :)) I tak dobrze, że nikt jeszcze nie napisał o "jakości" :))) Snowman [2010-11-09 21:56:46] http://poznan.gazeta.pl/poznan/5,36001,8635605,Zobacz_najlepsze_zdjecia_wielkopo lskich_fotografow.html?i=0 Ridiculous Thoughts [2010-11-09 21:56:17] co takie pustki na wieczór ? hm... m___m [2010-11-09 21:22:03] @barszczon - tu sie rozwija o ostrosci - http://plfoto.com/zdjecie,portret,zdjecie,2208434.html m___m [2010-11-09 21:18:54] w lutym chyba swiatlo gasza... Yasiek [2010-11-09 21:15:25] to fso padło? mój boże... m___m [2010-11-09 21:11:30] no to z okazji dnia linkowania: http://www.youtube.com/watch?v=WhfEGKc7PLQ oraz http://www.youtube.com/watch?v=2GA10DznMnE gdybysmy zdekryminalizowali male ilosci dla potrzeb wlasnych, moze fso by nie padlo? ;) Yasiek [2010-11-09 20:57:57] absolutnie bynajmniej m___m [2010-11-09 20:56:11] to sie wyklucza? (znaczy, ze wtorek i sroda, to wiem, ze tak ;) ) Yasiek [2010-11-09 20:52:32] dziś jest wtorek, dzień przed środą m___m [2010-11-09 20:26:06] dzis dzien linkow? Snowman [2010-11-09 18:56:53] http://kamilarondo.wordpress.com/2010/01/17/fotografie-rosna-na-drzewach-czyli- wielka-wyprawa-po-znikajacy-obraz/ barszczon [2010-11-09 16:45:14] Gregor [2010-11-09 16:40:04] chyba żartujesz - posłuchaj redaktorów, dziennikarzy, LEKTOTRÓW - występujących w rozmaitych rozgłośniach radiowych czy stacjach telewizyjnych...tak jak mówią, to co mówią - tak samo piszą... Łasic [2010-11-09 16:44:00] Mopar [2010-11-09 13:57:27] s3itaone Gregor [2010-11-09 16:40:04] Maciej Blum [2010-11-09 16:32:53]..nie wierzę że to jest z 2005r..szok.. Piotr - Iberica [2010-11-09 16:36:52] Nie szukając tak daleko - oto jak jeden z autorów plf przybliża swoją sylwetkę w "o sobie": -------------- ...Fotoamator zarażony fotografią od I komunii świętej kiedy to dostałem aparat marki SMiENA, skradziony przez żądnych dewiz arabów w Tunezji... ------------------- :) Maciej Blum [2010-11-09 16:32:53] tak dla rozluźnienia (nie mylić z rozwolnieniem :))))) ) ...... http://www.widelec.org/zdjecie,2007-06-01.html AnHel [2010-11-09 15:55:05] O! Powitać Gadaczy. Paweł - masz zarezerwowany namber łan! :-) A_R_mator [2010-11-09 15:52:56] Poprawka > A_R_mator [2010-11-09 15:13:16] > miało być "firmy ochroniarskie" PawełS. [2010-11-09 15:47:47] Zachęcam jednak do "wypelniania żywej formy pełną treścią"... czyli jak na Lożę Szydercow przystalo - SZYDERSTWEM, a nie "przemądrym" przynudzaniem... ALBO - jednak zmienić nazwę tego przybytku - jeśli nie na "Lonża", to - na "Wielka Nadęta Orkiestra Codziennej Pomocy" ... ewentualnie "Flaki z Olejem z Ostatniego Tłoczenia"...pliiiiiiis... ;-))) A_R_mator [2010-11-09 15:13:16] Tak na marginesie - formy ochroniarskie działają na podstawie koncesji, która określa zakres ich działań. Jest wysoce prawdopodobne (dobrze jakby prawnik jakiś się wypowiedział), że czepiając się fotografujących wykraczają poza owe uprawnienia. Dobrze by było to sprawdzić i wiedzieć w takich sytuacjach ;-) Marcin Kysiak [2010-11-09 14:37:14] Mopar [2010-11-09 13:57:27] - dzięki! Wreszcie wytłumaczył mi ktoś do czego ten przełącznik z kamerką w aparacie mam! ;-) Mopar [2010-11-09 13:57:27] http://www.wykop.pl/link/519097/warszawa-centralna-czyli-tragikomedia-w-dwoch- aktach/ Snowman [2010-11-09 12:47:28] Przypalal Voycio, ale ostatnio tak rzadko bywa, ze to jego trzeba przypalc odswiezajaco... barszczon [2010-11-09 12:29:28] m___m [2010-11-09 11:50:43] kiedyś był, kiedyś Luminarze Loży pilnowali przypalania. Ale - to faktycznie było - kiedyś... widocznie Loża spełniła swoje zadanie...a Luminarze z luminarzy stali się Właścicielami... --- co ja piszę???, to ten listopad, wymiana listów listopadowych, szaruga za oknem, Klaviersonate Beethovena... inka [2010-11-09 12:20:09] atrapa [2010-11-09 09:24:26] atrapa... a podzielisz się? wpłatami znaczy.... m___m [2010-11-09 12:18:21] wczoraj A_R_mator pokazal zdjecie lozy - ale nie ustalilismy, kto jest kto... Maciej Blum [2010-11-09 12:15:41] a czy ja jestem członkiem loży? Coś piszę, ale przypalony nie byłem... Albo nie pamiętam :D m___m [2010-11-09 11:50:43] barszczon - to jakis regulamin przystapienia jest? qrde. to chyba nie powinienem sie tu odzywac...:/ barszczon [2010-11-09 10:06:59] w nawiązaniu do głosowania [ Yasiek [2010-11-08 18:17:21] ] zostaje ono unieważnione z powodów formalnych: 1. nie padło pytanie o wstrzymujących się; 2. nie został przegłosowany sposób głosowania; 3. nie zostało zwerbalizowane quorum; 4. ogłaszający głosowanie nie jest formalnie członkiem Loży (nie został przypalony, o czym doniósł IDIOTA (Instytut Dociekań Indywidualnych Ogólnoportalowego Towarzystwa Adoracji). Jako unieważnione głosowanie uznaje się za niebyłe... PawełS. [2010-11-09 09:40:04] Malczer [2010-11-09 09:27:39] - ROCZNY! -rzekł ksiądz wskazując na owoc kazirodczej chuci, którym dobry Bóg obdarzył go 9 m-cy po zręcznym kontakcie z tą zakonnicą nie uznającą metody in vitro... PawełS. [2010-11-09 09:32:01] atrapa, a co z prawdziwymi szydercami? Przecie to Nowy Elektorat... ;-))) atrapa [2010-11-09 09:31:55] proszę nie polemizować tylko ładnie stosować się do odkazów:-) PawełS. [2010-11-09 09:30:20] Ale to godzi we wstępujących... Przecież Elyta tu nie wstepuje - ona tu siedzi od Wielkiego Wybuchu... ;-))) atrapa [2010-11-09 09:28:58] żartownisie też będa pokarni Malczer [2010-11-09 09:27:39] Miesięczny - powiedziała zakonnica wyciągając krzyżyk ;)... atrapa [2010-11-09 09:24:26] UWAGA. Od dziś wstęp na Lonżę jest płatny. Opłaty uiszczać u skarbnika. Nickname- atrapa. Info na PM. Na skutek ustawy z dnia 9.11.2010. Lonża została zabroniona w miejscach publicznych. Każdy kto nie zastosuje, zostanie pokarany grzywą wpłacana u użytkownika nickname -atrapa. Każdy Każdy kto publicznie lożuje winien umieścić tabliczkę informacyjną o zabronie! PawełS. [2010-11-09 09:16:24] Smirna!!! Bój to jest nasz ostatni, Krwawy skończy się trud, Gdy związek nasz bratni Ogarnie ludzki ród.... I wersja dla niesłyszących: ??? ???? ??? ????????? ? ??????????? ???. ? ??????????????? ????????? ??? ???????... ;-))) Snowman [2010-11-09 09:05:55] http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,95190,8629588.html?i=0 barszczon [2010-11-09 08:52:02] Bry. Gregor [2010-11-09 08:34:12] dzieńdoberek SARUMAN [2010-11-09 08:30:35] A_R_mator ... pięknie prawisz. Wystrugam dla Ciebie mały pomnik. Z rana, po kawie pójdzie miła twiej. Baw się dobrze w tym słodkim sosie o buńczucznej nazwie Loża ... m___m [2010-11-09 07:52:54] dobry... owocnego :) c\__/ A_R_mator [2010-11-09 07:31:43] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-09 07:31:10] Zieeeeewdooobryyy... Yasiek [2010-11-08 20:28:05] tak se pomyślałem, że to całkiem zgrabny kadr, ktoś tam niżej pytał A_R_mator [2010-11-08 20:07:34] to może być całkiem trafne słowotwórcze określenie ;-) m___m [2010-11-08 20:05:31] A_R_mator [2010-11-08 20:01:12] - transkorpizm? ;) A_R_mator [2010-11-08 20:01:12] m___m [2010-11-08 19:57:24] > Najprawdopodobniej nie da się tego stwierdzić ze względu na szybkie zmiany ;-) m___m [2010-11-08 19:57:24] A_R_mator [2010-11-08 19:26:53] - to ktory z Was, stalych bywalcow, jest ktory? ;) AnHel [2010-11-08 19:52:08] A_R_matorze [2010-11-08 19:26:53 - niepotrzebnie podałeś tego linka, terozki psa z kulawymi nie uświadczysz tu - wszyćkie się będą bały... :-)) m___m [2010-11-08 19:29:23] wiedzialem, ze moze byc o 25% za krotko.... :/ Robespierre bylby lepszy - wiecej ma bo i "de" A_R_mator [2010-11-08 19:26:53] Snowman [2010-11-08 19:21:18] > Różne bywają interpretacje (odchylenia) http://www.digart.pl/zoom/3618631/Loza_Szydercow.html ;-))) PawełS. [2010-11-08 19:21:20] m_m, tak na 75%... bardziej nadadzą się Wojciech i Juliusz Kossak i Kossak... albo Jarosław i Mariusz Kaczyński i Blaszczak ... albo Nelly i Janmaria Diabeł i Rokita ... ;-))) Snowman [2010-11-08 19:21:18] AnHel [2010-11-08 17:38:44] he he, ten sam obrazek chcialem zapodac ;) m___m [2010-11-08 19:16:08] czy Juliusza i Kadena i Bandrowskiego sie nada? ;)) PawełS. [2010-11-08 19:13:22] Wolfganga i Amadeusza Goethe i Mozarta... Macieju, dołączyłeś do Właściwych Szyderców ... Witamy ... ;-))) m___m [2010-11-08 19:08:38] :) zaczyna ich to przerastac.... padna przez "poddostawcow uslug" i beda sie tlumaczyc jak toyota w zeszlym roku w US of A.... Maciej Blum [2010-11-08 19:04:23] Dobry wieczór :) tak a'propos Googla, to we Wroclawiu znalazłem ciekawostkę za pośrednictwem serwisu Google Maps (to samo jest na google Earth)... :)... http://maciekembi.wrzuta.pl/obraz/powieksz/70HEkKUTShb PawełS. [2010-11-08 18:46:33] Miałem przeczucie, że nożyce sie odezwą... Ale doceniam samokrytykę... ;- ))))))))))))))))))))))) PawełS. [2010-11-08 18:44:39] Yasiek [2010-11-08 18:35:11] To może ja podam wersję oczeń skróconą: Wstań, ... zrównano z ziemią ... wszystko... A_R_mator [2010-11-08 18:41:47] Och kłopot ze zrozumieniem Loży okrutny jak widzę... "A taktowny dowcip jest zachowaniem umiaru pomiędzy błazeństwem a niekorzesaniem i dotyczy żartów" Jakoś tak mi się widzi, że "taktowny" to przeciwieństwo prost... powiedzmy, że prostego. :-))) m___m [2010-11-08 18:38:20] PawełS. [2010-11-08 18:31:37] - mam mase pomyslow... tylko czasu brak... Yasiek [2010-11-08 18:35:11] To ja może na język migowy przetłumaczę albo na odwrót :) "Wstań, wy cały świat jest głodny markowych niewolników i sprowadza nasze oburzenie umysły i gotowy do walki na śmierć i życie. Cały świat jest przemoc, to zrównano z ziemią, a następnie mamy nowy świat budujemy, który nic nie będzie wszystko!" PawełS. [2010-11-08 18:34:55] Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Miły Kawalerze, czy Ty zwykłeś się wspinać z Łyskiem z pokładu Idy, czy z Naszą szkapą ... ;-))) m___m [2010-11-08 18:33:38] Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] - Marcinie... wiem... jestem sprytniejszy niz na to wygladam ;) zabil mnie "aborber" - pewnie "s" spieprzylo ;) @Yasiek - fejsbuka sie boje .... PawełS. [2010-11-08 18:31:37] Zatem, Yasieq, mój anarchistyczny Przyjacielu, uczcijmy tę chwilę brzdąknięciem w kamerton i zanudźmy: Wyklęty powstań, ludu ziemi, Powstańcie, których dręczy głód. Myśl nowa blaski promiennymi Dziś wiedzie nas na bój, na trud. Przeszłości ślad dłoń nasza zmiata, Przed ciosem niechaj tyran drży! Ruszymy z posad bryłę świata, Dziś niczym, jutro wszystkim my! Ref. Bój to jest nasz ostatni, Krwawy skończy się trud, Gdy związek nasz bratni Ogarnie ludzki ród. I wersja dla niesłyszących: ???????, ?????????? ???????????? ???? ??? ???????? ? ????? ????? ??? ????? ??????????? ? ? ???????? ??? ????? ?????. ???? ??? ??????? ?? ???????? ?? ?????????, ? ????? ?? ??? ?? ????? ??? ????????, ??? ??? ?????, ??? ?????? ????! Dziękuję, a teraz - DO ROBOTY !!! PS - czekamy na masy... ;-))) Yasiek [2010-11-08 18:30:44] Ciekawe co na to Fejsbuk? Marcin Kysiak [2010-11-08 18:30:27] m___m [2010-11-08 18:28:16] - to do wspinaczki służy. Serio serio. m___m [2010-11-08 18:28:16] nomen omen wyguglalem "lonża" i znalazlem cos takiego: "Podwójna lonża z aborberem energii".... geeeez... m___m [2010-11-08 18:26:37] Panowie i Panie Szlachta - google zaczyna kreowac rzeczywistosc. opamietajmy sie poki czas. zacznijmy jesc korzonki, spalmy komputery (nie mam pewnosci co do ubierania w naturalne skory, bo ekolodzy mnie zją) ;)))))))) widzieliscie? http://nt.interia.pl/internet/wiadomosci/news/bledne-dane-w-google-mapy,1554786 AnHel [2010-11-08 18:25:36] Vitoycie w takim razie w Lonży :-)) Yasiek [2010-11-08 18:17:21] PawełS. Lonża to bardzo dobra nazwa, jestem za. Kto jest przeciw? Nie widzę. Przegłosowane PawełS. [2010-11-08 18:07:07] TA Loża jest wynaturzona... Ona jest okupowana być może przez szyderców, ale cholernie pompatycznych i nadętych ... przy tym - kręcących się w kółko ... Dobre szyderstwo wymaga pewnych umiejętności i predyspozycji ... a już na pewno poczucia humoru ... Tak więc mamy równanie: (P+N) - PH = LD ... i to jest równanie z wszystkimi wiadomymi ... Sugerowałbym zmianę nazwy na "Lonża" ... po prostu Lonża ... ;-))) m___m [2010-11-08 18:04:41] AnHel [2010-11-08 17:38:44] - dobry obrazek... sie ogladalo... :) barszczon [2010-11-08 17:43:33] SARUMAN [2010-11-08 16:07:18] właściwie należałoby dorzucić jeszcze jeden element do tej definicji - szyderstwo wzajemne - z siebie samych w ramach Loży :)). Bo o narzekaniu i szydzeniu z innych - indywidualnych czy też grupowych ciał - mowy nie ma :))) Pilnują :)) AnHel [2010-11-08 17:38:44] SARUMAN - aleś się Chłopie zagubił... Wszyćkie na Plfoto wiedzą co to jest Loża Szyderców (z największym szacunkiem), ale dla przypomnienia mogę Ci podać wyjaśnienie 'na skróty': http://tinyurl.com/38m82jn m___m [2010-11-08 16:31:03] @SARUMAN- jest dużo odcieni szarości ...;) PawełS. [2010-11-08 16:09:42] SARUMAN - Tak, półprawda... nie wiedzo, z czego sie nie smiejo... SARUMAN [2010-11-08 16:07:18] Poszperałem w wielkim internecie (internecie, mój ty internecie). Loża szyderców to teoretycznie grupa osób naśmiewających się z kogoś lub czegoś. Znaczy albo tak ślepi, że uważają się za strasznie fajnych, albo już kumaci i widzą, że są ciency i nie mogą znieśc iż są ludzie fajniejsi od nich. Prawda, czy tylko się z Was śmieją? jogin [2010-11-08 15:57:56] Też L.J. Kern: "Najpierw jeta, jeta, jeta Potem koniec ...kropka ,dieta ! W Poniedziałek -sucharka kawałek Wtorek --pomidorek środa -jajko i woda Czwartek - jabłuszko tarte Piątek -ryby kawalątek Sobota -trochę kompota Niedziela -sałatki mało wiela A kiedy już skurczy się ciało i gdy już niewiele zostało, wkładamy na siebie śmiało białą ,zwiewną sukienkę i kupujemy małą ,zgrabną ,dziecinną trumienkę." PawełS. [2010-11-08 15:53:41] SARUMAN [2010-11-08 15:44:54] - Niech Cię SPAM ma w swojej opiece... Omin to... nie wdeptuj... ;-))) jogin [2010-11-08 15:46:10] Dla uczczenia pamięci ostatnio zmarłego Jerzego Ludwika Kerna mały spamik: http://wiersze.doktorzy.pl/pluskwa.htm A_R_mator [2010-11-08 15:45:55] tylko u konikUF ;-) SARUMAN [2010-11-08 15:44:54] Co to jest ta Loża Szyderców. Można gdzieś kupić na to bilet? jogin [2010-11-08 15:42:03] GRZECZNIE WITAM! Malczer [2010-11-08 13:32:54] Chwila zwątpienia w słabszego Cię zmienia [2010-11-08 13:02:49] - działa, sprawny jest, nawet światłomierzowi można od czasu do czasu zawierzyć ;)... PawełP [2010-11-08 13:30:08] powitać! Snowman [2010-11-08 13:27:38] Chwila zwątpienia w słabszego Cię zmienia [2010-11-08 13:02:49] to samo co o pozostalach zenitach, moze z wylaczeniem zenita 12XP... nie warto, chyba ze dostajesz w prezencie i oddasz od razu do przegladu... Chwila zwątpienia w słabszego Cie zmienia [2010-11-08 13:02:49] mam pytanie, co sadzicie o zenicie 122 - ktos uzywal ? asiasido [2010-11-08 13:00:14] Bry z deszczowej czewy :) barszczon [2010-11-08 10:58:48] Bry. Maciej Blum [2010-11-08 10:49:51] Bry wszystkim :) aKySZ [2010-11-08 10:45:03] macie rację :) Marcin Kysiak [2010-11-08 10:40:59] aKySZ [2010-11-08 10:37:12] - i dlatego pasek od aparatu należy zawinąć *zawsze* co najmniej dookoła nadgarstka. Brywszystkim! aKySZ [2010-11-08 10:37:12] :) http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,nieeee,2206830.html Gregor [2010-11-08 08:38:35] ..dzieńdoberek.. Snowman [2010-11-08 08:30:15] Jasne, ze nie moze byc miarodajne (choc generator wyglada na precyzyjny), ale ma ilustrowac pewne zjawisko, ktorego w tych warunkach zaobserwowac sie nie da - juz nawet w 50Hz bylo ciezko sie wsluchac. m___m [2010-11-08 07:58:43] dobry dzien. c\__/ :) Snowman [2010-11-08 07:35:14] - moze to ma zdykretyzowany sens - "gluchy jak pien", "slyszy" - a jak sie chce wiedziec na pewno, to do kabiny u laryngologa...? bo z tego co piszesz, to nie wynika, ze badanie bylo miarodajne.... no coz.... udam sie do mniej przyjemnych zajec, czyli odpracowac panszczyzne :/ milego wszystkim :) Snowman [2010-11-08 07:35:14] Moze jak oddadza do uzytku reszte, to sensowniej ustawia stanowiska. A jak nie, to trzeba bedzie do nich pisac - bo wiecej jest takich rozstawionych bez sensu... A_R_mator [2010-11-08 07:34:56] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-08 07:29:59] Pojdz, ale jak juz sie tlumy przewala i na wycieczke nie trafisz. Ale i tak po sasiedzku krzyki jakis malp odtwarzaja... Pytanie jeszcze o jakosc sluchawek - zonie tez wyszlo 35Hz... Gore przestala slyszec kolo 16500Hz. Generator jest od 20 do 20000Hz. Snowman [2010-11-08 07:24:18] Dobek - dziwne, ale w halasie ciezko sie wsluchac, w wysokie latwiej niz w niskie, zwlaszcza jak obok dzieciarnia halasuje a sluchawki nie izoluja... Snowman [2010-11-08 07:21:03] Zieeewdobry zmoczony! Usjwo [2010-11-08 04:32:06] Jaka tu cisza po ostatnim weekendzie :), dobry wszystkim wrobldob [2010-11-08 02:56:16] Snowman: niezly wynik z tym sluchem i faktycznie dziwne, ze tylko od 35ciu. Moze kiedys pojde i ja sie przebadam. wrobldob [2010-11-08 02:54:59] podpisano adam [2010-11-07 02:06:25] > podziel sie recepta ;-) wakawaka [2010-11-08 00:04:02] http://www.youtube.com/watch?v=XAhTt60W7qo ode mnie...na dobranoc...:) jogin [2010-11-07 23:22:17] Poczytałem i GRZECZNIE ŻEGNAM! A_R_mator [2010-11-07 23:14:41] to ja transparentnych :-))) m___m [2010-11-07 22:59:20] Kolorowych lub jak kto woli b&w snów (o technice nie będę się wypowiadał ;) ) Branoc Snowman [2010-11-07 22:55:12] m___m [2010-11-07 22:50:17] nie dowiedziala sie, to odpadla... Fakt, jutro poniedzialek, wyspac sie trzeba... Branoc! m___m [2010-11-07 22:50:17] Chyba loża zasypia... Tematy zaczete nie są kontynuowane... Ganka odpadła... Snowman [2010-11-07 22:40:24] m___m [2010-11-07 21:43:57] - normalka ;) Snowman [2010-11-07 22:37:27] Piotr - Iberica [2010-11-07 21:37:52] dla prenumeratorow i w punktach sprzedazy, jesli dobrze dowidzialem... m___m [2010-11-07 21:51:09] Google zaciągnął swoim streetcarem? ;) Marcin Kysiak [2010-11-07 21:49:44] Ganka [2010-11-07 21:36:42] - jakim zdjęciu?!?!? m___m [2010-11-07 21:48:58] Piotr-pisze z fona pomiędzy kieliszkami. Ustrojstwo czasem poprawia bo myśli ze wie lepiej. Niedawno zaś piłem bodajże gewurztraminera. To było ciekawe doświadczenie smakowe. Maciej-sprawdze...Moje dzisiejsze dość poslednie w smaku choc dlugie ale drugi nos jest rewelacyjny... Maciej Blum [2010-11-07 21:48:15] Łasic - oj tam, oj tam.. liczą się doznania smakowe, a nie tam kopfszmercen, ani szmeterlinge in bauch... :D Piotr - Iberica [2010-11-07 21:47:31] m___m [2010-11-07 21:43:57]: Loża nawet martwa jest widoczna. Widać ją na mapach satelitarnych google :) Maciej Blum [2010-11-07 21:46:51] barszczon [2010-11-07 21:45:00] - no, mnie też, dla tego podaję dalej... A gość pewny, dba o sprzęt, nie ma ryzyka... :) Łasic [2010-11-07 21:46:49] oj, przed Kagorem ostrzegam, kopfszmercen daje jak diabli (wziutam tak szybko) barszczon [2010-11-07 21:45:00] Maciej Blum [2010-11-07 21:25:33] :( nie stać mnie - chwilowo... Piotr - Iberica [2010-11-07 21:44:46] Maciej Blum [2010-11-07 21:41:19]: Czyli jedyna normalna w tym cyrku ;) m___m [2010-11-07 21:43:57] @Piotr- czyżby po rozruszaniu się loży i tym samym większej jej widoczności wzrosło zainteresowanie tutejszym zdjęciem? Maciej Blum [2010-11-07 21:43:36] m_m - ja uwielbiam Kagora Moldawskiego. Gorąco polecam. Bardzo nietypowe w smaku :) Piotr - Iberica [2010-11-07 21:42:23] m___m [2010-11-07 21:36:41]: Najlepsze jako Carmenčre Maciej Blum [2010-11-07 21:41:19] Piotr - pewnie o tym :) świeży Autor dziwi się, o co chodzi... Zdjęcie zablokowane w ocenach, dyskusje od wieków... :) Piotr - Iberica [2010-11-07 21:38:36] Ganka [2010-11-07 21:36:42]: Jakim zdjęciu duszko? Piotr - Iberica [2010-11-07 21:37:52] no i nie dla wszystkich a dla prenumeratorów RP czyli swoich w założeniu? ;) Ganka [2010-11-07 21:36:42] Może coś o zdjęciu, takie opinie uczą innych jak i mnie. m___m [2010-11-07 21:36:41] @Yasiek-zapewne producentom urządzeń dwa razy droższych gdyż oszczedzajacych 0.5% energii. I wszyscy czuja się lepiej. Producenci oczywiście . @Maciej - dzisiaj pije wino. Carmenara. Espiritu de Chile. 2008. :) m___m [2010-11-07 21:32:53] @Yasiek-zapewne producentom urządzeń dwa razy droższych gdyż oszczedzajacych 0.5% energii. I wszyscy czuja się lepiej. Producenci oczywiście Snowman [2010-11-07 21:27:02] Piotr - Iberica [2010-11-07 21:23:33] cholera ich wie... zastanawiam sie, czy zaryzykowac 16PLN dla doswiadczenia poznawczego, ale chyba sie nie skusze.... moze jak na stragan trafi za 5PLN za komplet... Maciej Blum [2010-11-07 21:25:33] Znajomy chce się pozbyć przepięknego Rolleiflexa 35C w idealnym stanie. Woła 1300. :) Maciej Blum [2010-11-07 21:24:05] AnHel [2010-11-07 18:46:07] - to najlepszy dowód na to, że terapia w zakładzie zamkniętym jest potrzebna od zaraz :) Piotr - Iberica [2010-11-07 21:23:33] Pod warunkiem, że jako przykładowe nie będą wyłącznie podawane zdjęcia prezesa ... Snowman [2010-11-07 21:20:27] Nie wiem czy powinieniem... http://www.rp.pl/hity Yasiek [2010-11-07 21:05:06] Lepiej zastanówmy się komu zależy na globalnym regresie cywilizacyjnym związanym z histerią klimatyczną? Zapraszam do dyskusji :) m___m [2010-11-07 21:01:44] @stanko-tylko kto to będzie czytał? Nie jestem przekonany co do metody... Myślisz, ze ktoś to dostrzeże, jeśli apeli MSZ i ambasadorów oraz Polonii nasz wielki brat i jego pismaki maja gdzieś? Yasiek [2010-11-07 20:58:20] Nie pisałeś o mnie? Więc o czym? Wiesz stanko czasem to Ciebie nie rozumiem :) stanko [2010-11-07 20:54:27] Yasiek [2010-11-07 20:50:18] - a kto tu pisał o Tobie? Yasiek [2010-11-07 20:50:18] dlaczego piszesz mnie z małej litery? stanko [2010-11-07 20:49:23] Yasiek [2010-11-07 20:45:39] - tak, tak, naćpałem się konopianego jaśka :--))) Yasiek [2010-11-07 20:45:39] poza tym jak zwykle wyskoczyłeś stanko jak Filip z konopi :) Yasiek [2010-11-07 20:42:52] mamy ambasadorów, oni reagują na takie przypadki a w mediach o tym się mówi, no mówiło się gdy jeszcze oglądałem TV stanko [2010-11-07 20:29:18] m___m [2010-11-07 20:25:47] - jeśli każdy z nas podpisze, to już jest coś, nawet jeśli nasze władze i media jakoś cicho??? m___m [2010-11-07 20:25:47] @stanko-widziałem tego maila... Nie wiem co on zmieni... Tam trzeba wiecej kasy na edukację... Dopiero kilka lat temu sprawę enigmy wyprostowali... stanko [2010-11-07 20:04:39] a może byście podpisali protest przeciwko nazywaniu niemieckich obozów koncentracyjnych z czasów ostatniej wojny przesz amerykańskie gazety, i to nie takie byle jakie, POLSKIMI ?!!!!!!!!!!!!!!! Snowman [2010-11-07 20:02:31] A ja sie wlasnie zmierzylem z wyborem 10 solarek (ze swoich wlasnych, w celu doraznym, ale z zamiarem dlugoplanowym), i chyba poleglem... ;) Ciezka sprawa, 10 to bardzo malo ;) m___m [2010-11-07 19:58:27] Dzien dobry na wieczor.Oj Anhel. Mierzysz wysoko. A skoro już o polityce mowa... Dzisiaj przed samym wejściem do kościoła widziałem agitacje przed wyborami. Zgadniecie z którego ugrupowania? Co ciekawe "rozdawacze" jedynie słusznej prasy przedwyborczej zarabiają 15pln/h... W sumie niezła stawka... I ta o która się gra i ta która dostają....;) AnHel [2010-11-07 19:27:14] Ta... świat wielokrotnie, w różnych miejscach, w różnym czasie doświadcza tego samego - czy bycie premierem, ministrem, posłem oznacza, że trzeba się stać osłem? Piotr - Iberica [2010-11-07 18:59:12] AnHel [2010-11-07 18:46:07]: Bosz, czemu nie można opodatkować głupoty? AnHel [2010-11-07 18:49:33] Jeszcze Plfoto każe opodatkować na PiS... :( A_R_mator [2010-11-07 18:49:15] AnHel [2010-11-07 18:46:07] > ja tam myślę, że RM wraz z telewizją może to sfinansować :-)))) AnHel [2010-11-07 18:46:07] A tu się narobiło...: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8626611,Kaczynski__Trzeba_opodatk owac_wielkie_media__by_pomoc.html#opinions jogin [2010-11-07 18:17:19] ...to taki muzyczny ale cudny muzyczny spamik :-))) jogin [2010-11-07 18:16:13] W RMF Classic grana jest "Lekka kawaleria" - dla tych co nie znają: http://www.youtube.com/watch?v=zZ8MZaMTjH8 AnHel [2010-11-07 18:13:09] c\__/ - Yasiek, Ty nie wywołuj wilca z lasu :-)) jogin [2010-11-07 18:11:16] Późne, po wielodniowej przerwie, GRZECZNIE POWITANIE! Gata82 [2010-11-07 18:08:52] http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,przygnebienie,2206822.html Snowman [2010-11-07 17:48:47] No dobra, w skrocie, nie bede sie rozpisywal. Oplacalo sie przyjsc na godzine przed otwarciem, pol godziny przed otwarciem kolejka juz byla dzikim tlumem, po 14-tej bylo wiadomo, ze wszyscy chetni sie nie zalapia. Za to doskonaly interes zweszyli jarmarczni handlarze - baloniki, popcorn i inne odpustowe powidlo. Wrazenia z wnetrza - generalnie pozytywne, choc otwarta chyba 1/3 calego obiektu, nie liczac braku wejscia na dach i na tereny dookola. Sporo rekwizytow nie dajacych sie uruchomic, bo wlaczane tylko biletem RFID, ponoc od wtorku maja juz dzialac. Sporo rekwizytow wylaczona z niewiadomego powodu. I rownie spora czesc rekwizytow popsuta lub w chwilowej awarii - panowie magicy krzatali sie jak w ukropie probujac przywrocic do dzialania. Z tego co bylo uruchomione - sporo dobrze opisanych (instrukcja obslugi jak i opis zjawiska), niestety, sporo albo tylko z instrukcja (bez slowa wyjasnienia), albo i bez tego, jedynie z opisem jakiego zjawiska dotyczy, ale bez wyjasnienia co zrobic i co tak naprawde obserwujemy. Fajny tor wodny, ale na przyklad model sluzy nie dosc, ze nieszczelny, to roznica poziomow (o ile w ogole) tak minimalna, ze nie udaje sie zaobserwowac dzialania. No i kolejna uwaga - sasiadujace ze soba stanowiska wymagajace zalozenia sluchawek (i wsluchania sie w slabiutkie dzwieki - nawiasem, sluchawki niby zamkniete, ale nie izoluja od otoczenia) sasiadujace ze stanowiskami generujacymi halas czy zachecajacymi do krzyku. Podobnie modele opierajace sie na oswietleniu i cieniu (jak na przyklad ilustracja por roku) umieszczone w tak silnym oswietleniu, ze ciezko zaobserwowac uklad nocy na kuli ziemskiej. Ale udalo mi sie pomierzyc czulosc sluchu (moze Dobek wypowie sie o jakosci doznan w wieku zblizonym do inzyniera Karwowskiego ;) ) - slysze od 35 Hz do 19 kHz - o ile dolnej granicy spodziewalem sie nizej, to gorna mnie mile zaskoczyla. Co do czasu potrzebnego na zwiedzanie - to co bylo (uwzgledniajac rekwizyty nieczynne, i biorac pod uwage, ze raczej nie bylo potrzeby czekania w kolejkach do poszczegolnych przyrzadow) 4.5h bylo zdecydowanie za malo. Przydalaby sie jakas jadlodajnia na terenie (niby jest w planach, ale jeszcze nic nie bylo), i zaczyna nabierac sens bilet roczny (rownowartosc trzech wejsc w ciagu roku), bo na jednodniowa wyprawe jest tego za duzo i zbyt meczace. Czy warto w tej chwili placic za bilet wstepu - nie wiem. Mysle, ze lepiej poczekac do wiosny, gdy zostanie otwarty ogrod na dachu, a wszelkie usterki rekwizytow sie zdaza ujawnic i zostac usuniete. A, jest calkiem sensowne wahadlo Foucaulta. I ma byc planetarium, kiedys. Snowman [2010-11-07 16:39:48] Wziuuut pokopernikanski! Wrazenia pozniej. Yasiek [2010-11-07 16:07:30] może porozmawiajmy o wymoderowanych zdjęciach? m___m [2010-11-07 16:02:50] Jaka cisza tu dzisiaj.... Jakby kogoś od hałasu głowa mogła rozbijać...;) barszczon [2010-11-07 14:51:28] Bry. - nie masz kaca? A_R_mator [2010-11-07 14:16:20] Gata82 [2010-11-07 14:03:15] > Mówił, że na niedzielę... nie na kaca ;-) Gata82 [2010-11-07 14:03:15] Marcin Kysiak [2010-11-07 12:48:49] na kaca? ;) Marcin Kysiak [2010-11-07 12:48:49] Bryzrana. Kefirek na niedzielę? A_R_mator [2010-11-07 10:12:13] Zieeew c\__/ Snowman [2010-11-07 08:16:03] Bryk o poranku! atrapa [2010-11-07 07:03:44] http://plfoto.com/zdjecie,martwa-natura,wspomnienia,2206816.html no wreszcie! Lek na całe zło;-) podpisano adam [2010-11-07 02:06:25] ja mam w domu taki, nigdzie nie chodzę:> wrobldob [2010-11-07 02:01:21] Audio Show zaliczone, dzwieku marzen nie stwierdzono. Marcin Kysiak [2010-11-07 01:09:52] Snowman [2010-11-06 22:52:02] - prawie Ci on taki, jak ten z okładki dodatku do Wyborczej. Brywieczór! barszczon [2010-11-07 00:21:19] A_R_mator [2010-11-06 19:05:54] :) zacnie i interesująco :) pozdrowienia :) Snowman [2010-11-06 23:49:04] Tadam! http://zielonagora.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,8623346,Najwiekszy_na_swiecie_C hrystus_juz_gotowy_.html m___m [2010-11-06 23:44:58] i tu w wiekszosci nieostro - a jak inny odbior.... http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,egzekucja,2206343.html po serii ciszy - udam sie na zasluzony, zerkajac jeszcze na dyskusje pod NikoMonia,,,, m___m [2010-11-06 23:25:04] http://plfoto.com/zdjecie,przyroda,jarzebina,2206838.html - o ostrosci co nieco - a propos wczesniejszej dyskusji m___m [2010-11-06 23:22:08] snowman - a jednak masz natychmiastowa sile sprawcza... teraz to widac wyraznie ;)))) Mopar [2010-11-06 23:09:18] Snowman [2010-11-06 23:07:29] Nie wywołuj barszczona z lasu. Snowman [2010-11-06 23:07:29] I juz wymoderowali... Czyli jednak spisek i terror... m___m [2010-11-06 23:00:03] @snowman-kategoria "martwa" pasuje. Nie mam pewności co do "natura"... Z drugiej strony "ludzie" tez by nie pasowało... Ech ten odwieczny problem z kategoryzowaniem... I estetyka... Ech... Snowman [2010-11-06 22:52:02] Z niejakim opoznieniem i taka pewna niesmialoscia, ale jednak odwaznie... http://plfoto.com/zdjecie,martwa-natura,wspomnienia,2206816.html m___m [2010-11-06 22:47:13] Ukolysze mnie...;) Jelen zyskał pare oczek czy stracił? ;) Estetyczne dyskusje tam były (choć może bardziej o estetyce i gustach) a ja po przesiasciu się na inne urządzenie straciłem wątek.. PawełS. [2010-11-06 22:25:20] ;-))) stanko [2010-11-06 22:23:58] m___m [2010-11-06 22:21:45] - miłej nocy z 'cuccu' :-))) m___m [2010-11-06 22:21:45] widze, ze na jelenia sie przenioslo... spokoju zycze na noc :) m___m [2010-11-06 22:01:19] stanko [2010-11-06 21:18:48] - to chociaz powiedz.....;) stanko [2010-11-06 21:18:48] m___m [2010-11-06 21:16:40] - masz jakieś nuty do tego? PawełS. [2010-11-06 21:17:40] stanko [2010-11-06 21:12:26] - To przepiękna koloratura... marzę o wysłuchaniu na żywo tego ptasiego radia ... ;-))))))))))))))))))))))) m___m [2010-11-06 21:16:40] stanko [2010-11-06 21:12:26] - zaspiewaj.... pretty please with sugar on the top..... ;) stanko [2010-11-06 21:12:26] PawełS. - Twoje staropolskie przypomniało mi średnioangielskie: Sumer is icumen in, Lhude sing cuccu! Growe? sed and blowe? med And spring? ?e wde nu, Sing cuccu! Awe blete? after lomb, Lhou? after calue cu. Bulluc sterte?, bucke uerte?, Murie sing cuccu! Cuccu, cuccu, wel ?u singes cuccu; Ne swik ?u nauer nu. Pes: Sing cuccu nu. Sing cuccu. Sing cuccu. Sing cuccu nu! Ty wiesz, jak to pięknie brzmi fonetycznie? PawełS. [2010-11-06 21:01:04] A_R_mator, ;-)))))))))))))))))))))) Azaliś przeto kontenty? Rydel Ci w zydel jako też wizbun, a talantasem ku grzędom, kędy ongi bzdy dychają i gdy wżdy psy, koty, żubry a drzewiej tury, rosomaki... Atoli bzdręgam Cię lepieściwie grzędziami po dzyndzulach a gwilam dziamdziacza częstokołem siermiężnym... (to staropolski język miłości - doceń to) ... ;-))))))) stanko [2010-11-06 20:59:39] PawełS. [2010-11-06 20:51:03] - dokładnie jest tak :)))) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:56:13] Chyba jednak lepiej biegać z clownem po pustynii, niż wdychać dym z talibanem. PawełS. [2010-11-06 20:53:47] jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:40:38] - Mi już na tej pf-ustyni zafundowano dwie takie 14-dniowe wycieczki ... ;-))) Yasiek [2010-11-06 20:53:14] może zadzwońmy po barszczona? A_R_mator [2010-11-06 20:52:16] PawełS. [2010-11-06 20:51:03] > co za pech... PawełS. [2010-11-06 20:51:03] A_R_mator [2010-11-06 20:43:13] - A te prawdziwe bufony są niereformowalne nawet przez prawdziwych blaznów... ku mojemu wielkiemu utrapieniu... ;-))) A_R_mator [2010-11-06 20:49:46] Snowman [2010-11-06 20:43:30] > teraz zamiast jakości idzie się w ilość (szczególnie w metry kwadratowe) Yasiek [2010-11-06 20:45:26] eee bez barszczona to nie rozmowa... Snowman [2010-11-06 20:43:30] http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8623528,Katowickie_szyldy_szpeca__A_k iedys_bylo_tak_pieknie___.html A_R_mator [2010-11-06 20:43:13] PawełS. [2010-11-06 20:39:24] > To jednak nie był komplement. Bo prawdziwe błazny wiedziały gdzie, kiedy i jak... jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:40:38] Widziałem tez kiedyś film irański, jak dzieciak chciał poluzować atmosferę i przyszedł przebrany za clowna na spotkanie ufajczonych talibów, a oni w nagrodę przywiązali go do jeepa i zrobili mu wycieczkę po pustynii. Pofukali, pofukali, pokrzyczeli cos jakby "ahłagahana" i "hyrdba naserheł", siedli w kucki i dalej fajczyli. PawełS. [2010-11-06 20:39:24] A_R_mator [2010-11-06 20:34:57] - "Wielcy" tego świata i portalu nie doceniali blaznów... albowiem przez swą pompatyczność nie rozumieli ich ... Ale dziękuję za mimowolny komplement ... ;-))) Gata82 [2010-11-06 20:39:18] tak się rozpisaliście, że nie chce mi się tego czytać ;) A_R_mator [2010-11-06 20:34:57] m___m [2010-11-06 20:25:42] > Być może ale błaznowanie non-stop to już nie jest rozluźnienie a bardziej rozw.... PawełS. [2010-11-06 20:31:34] m___m [2010-11-06 20:25:42] - BINGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!! , ale jak widzisz, jest różnie... ;-)))) Ridiculous Thoughts [2010-11-06 20:26:20] :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) :):) :) :) :) :) :) m___m [2010-11-06 20:25:42] moze Pawlowi o rozluznienie atmosfery chodzilo? A_R_mator [2010-11-06 20:24:54] m___m [2010-11-06 20:20:22] > Wcale w to nie wątpię. Jedynie czasami uściślam własne wypowiedzi ;-) PawełS. [2010-11-06 20:24:17] A_R_mator [2010-11-06 20:19:47 - Są vacaty w Kapitule... Mnie tam z pewnością nie zechcą... ;-))) m___m [2010-11-06 20:20:22] A_R_mator [2010-11-06 20:08:39] - naprawde mysle, ze o tym samym mowimy :) A_R_mator [2010-11-06 20:19:47] PawełS. [2010-11-06 20:18:28] > to jest socjotechnika reakcji na bzdury m___m [2010-11-06 20:19:40] Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] - stworzylem nowa technike!! ;))) PawełS. [2010-11-06 20:18:28] A_R_mator [2010-11-06 20:15:18] - Czy to już jest socjotechnika nienawiści, jako rzecze Mały Klasyk ? A_R_mator [2010-11-06 20:15:18] PawełS. [2010-11-06 20:12:19] > Widzę, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. PawełS. [2010-11-06 20:13:02] Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maciej Blum [2010-11-06 20:09:16] PawełS. [2010-11-06 20:08:06] - przeklikałem się. Chodziło rzecz jasna o królową :) jednozdjecie.ownlog.com [2010-11-06 20:09:11] Ja kiedyś oglądałem film o koszykarzach, którzy najpierw dziarsko maszerowali dużymi grupami w blasku pochodni i śpiewali skoczne piosenki, a potem zrobili takie duże ognisko z fajnych tekstów. Wszyscy byli pryszczaci i spoceni, a film był włoski i przeszedł do historii światowej kinematografii. A_R_mator [2010-11-06 20:08:39] m___m [2010-11-06 19:56:04] > Bo też i nie o generalizowanie zasad chodzi a bardziej o wolność wyboru, która się w cytowanych pojęciach mieści ;-) Maciej Blum [2010-11-06 20:08:07] Stanko - twoja wypowedź po przeczytaniu co drugiej linijki o dziwo nabiera sensu :)))))) jejku, jaki piękny mechanizm :)))) hi hi hi PawełS. [2010-11-06 20:08:06] Maciej Blum [2010-11-06 20:03:14] - Ale ta krótkowa nauk ma królkie nogi ... ;- ))) Snowman [2010-11-06 20:06:15] barszczon [2010-11-06 16:44:40] ad A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] "ślady spotkania ze zjawiskami" - "do - solarek zwłaszcza - chyba nie w tym miejscu" -- --- no wlasnie chyba jest to najlepiej pasujace do solarek okreslenie... Yasiek [2010-11-06 20:05:21] Dobry wieczór stanko, jak minął dzień? światło dopisało? :) stanko [2010-11-06 20:03:33] dobry wieczór wszystkim, ja tylko skromnie dodam swoje, niektórzy naparzają się tu jak, bez obrazy, PO z PIS, inni toczą boje o pinhole, a tysiące użytkowników portalu, z których wielu płaci za jego użytkowanie licząc na COś konkretnego, dostaje szyderczą lożę, niech się wreszcie właściciele opowiedzą, o co im 'biega', na razie to prywata w najgorszym polskim stylu i to za pieniądze innych, gorzkie to wyznanie, ale dla mnie ważne, miłego wieczoru :) Yasiek [2010-11-06 20:03:01] PawełS.: my nie, to oni :) A_R_mator [2010-11-06 20:02:15] PawełS. [2010-11-06 19:54:55] > Błazenadę umiarkowaną rozumiem. Ten Twój post koszuję. Z jakim skutkiem - nie wiem. Może daj sobie na wstrzymanie. Snowman [2010-11-06 20:01:11] barszczon [2010-11-06 16:31:44] - mo_t_otypia. To raz. A dwa - solarki cierpia na wszelkie przypadlosci "zwyklych" fotografii, plus kilka jeszcze innych, tylko im wlasciwych. A tak zupelnie poza tym - probujesz szukac linijek tam gdzie ich nie ma... PawełS. [2010-11-06 20:00:39] Yasieq, dzięki, ale czy tedy olaliśmy tylną część ciała panny Maryni? Yasiek [2010-11-06 19:59:33] dziwne, rzuciłem TV dla internetu bo tu reklam nie ma :) PawełS. [2010-11-06 19:58:41] Yasieq, to tylko maluśki fragmencik .... oj, maluśki, maluśki, maluśki... ;-))) Yasiek [2010-11-06 19:57:49] świetny bo w kwadracie :)))) m___m [2010-11-06 19:57:25] Piotr - Iberica [2010-11-06 19:48:37] - cokolwiek robimy w sieci pracujemy na nich :) a oni coraz lepiej nas targetuja. wiec czemu nie byc tu? Yasiek [2010-11-06 19:56:58] PawełS.: świetny tekst :) Snowman [2010-11-06 19:56:47] Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] "Ale mam przykre wiadomości, solarki nie są poruszone." - niestety, poruszone tez bywaja... :( m___m [2010-11-06 19:56:04] A_R_mator [2010-11-06 19:47:21] - cytat dobry, choc nie do konca sie zgadzam, ze sluszny w kazdych okolicznosciach. przeciez wiekszosc zdjec komponujesz. pochylasz sie, zmieniasz kat patrzenia lub obiektyw. wykluczasz lub dodajesz. oczywiscie masz ograniczone w stosunku do malarstwa mozliwosci, ale za klasyczne malarstwo tez juz sie wielu przejadlo :) Snowman [2010-11-06 19:50:40] m___m [2010-11-06 19:46:56] wrecz przeciwnie, doskonale. Wracamy do starych dobrych czasow Lozy, bo ostatnio jakos malo ruchawa loza byla... czasem po 3 wpisy dziennie tylko, i to jakies brykniete jedynie... Piotr - Iberica [2010-11-06 19:48:37] m___m [2010-11-06 19:46:56]: dobrze bo pracujecie na pozytywny wynik dla reklamodawców :) A_R_mator [2010-11-06 19:47:21] m___m [2010-11-06 19:39:37] >> To może jeszcze jeden cytat > "Fotografia to jedyna z głównych gałęzi sztuki, w której wykształcenie zawodowe i lata doświadczenia nie dają automatycznie nieusuwalnej przewagi nad niewykształconymi i niedoświadczonymi. Dziej się tak z wielu powodów, między innymi dlatego, że w fotografii znaczną rolę odgrywa przypadek (albo łut szczęścia), a także z racji tendencji do faworyzowania tego co spontaniczne, szorstkie, niedoskonałe." (S.Sontag "Widok cudzego cierpienia"). m___m [2010-11-06 19:46:56] Snowman [2010-11-06 19:45:45] - to zle? Snowman [2010-11-06 19:45:45] A_R_mator [2010-11-06 19:37:53] fakt, dawno loza sie tak nie rozgadala... :) m___m [2010-11-06 19:39:37] A_R_mator [2010-11-06 19:35:02] - czytam Twoj cytat kolejny raz i zcaczynam dochodzic do wniosku, ze mowimy o tym samym -uzywajac innych slow. z tym, ze globalny gust chyba nie ma szans powstac. i dyskwalifikowac tez nie mozna, bo "tak". kazdy przejaw sztuki cos wyraza - mozna tylko powiedziec "mnie to odpowiada/nie odpowiada" - bo ja jestem tak uwarunkowany. globalny gust - to piesn odleglej przyszlosci... A_R_mator [2010-11-06 19:37:53] chyba pójdę wcześniej spać a jutro podłączę sobie do Loży lektora aby mi wszystko to co ewentualnie zostanie jeszcze do rana napisane, ów lektor odczytał :-))))) Snowman [2010-11-06 19:36:45] barszczon [2010-11-06 10:41:29] - na sam koniec konkludujac - nie dostrzegasz takiej drobnej sprzecznosci w swoim rozumowaniu? Jesli jestem jednym z wszechmogacych portalu (skoro mam sile sprawcza powolania nowej kategorii "prawie natychmiast"), to mialbymz obawiac sie modow-idiotow chcacych moderowac pinhole z powodow "jakosciowych"? A jesli jestem tylko malym zuczkiem drzacym przed wyrokiem moda wszechpoteznego, to jakze moglbym wplynac na powolanie kategorii (by chronic swe solarki) wedle mego jednego zyczenia? A_R_mator [2010-11-06 19:35:02] m___m [2010-11-06 19:28:32] > Przywiązanie personalne do tworzenia kryteriów przez S.Sontag raczej nie ma miejsca. Ona opisuje stan i jego zmiany na podstawie obserwacji. I nie daje wskazówek i recept. To zaleta pisanych przez nią tekstów i zawartych tam myśli z których można skorzystać bądź nie. Wybór dalej zostaje wolnym. Yasiek [2010-11-06 19:34:17] ja zawsze nadanżam :) m___m [2010-11-06 19:32:23] PawełS. [2010-11-06 19:25:40] - :DDDDD Snowman [2010-11-06 19:31:06] barszczon [2010-11-06 10:41:29]"I na koniec trzecie "przemyślenie". Dotychczasowe kategorie jakie były do dyspozycji na Plfoto - mniej lub bardziej ułomne w zakresie definiowalności - dotyczyły jednak tego samego zakresu fotografowania - czyli tematu/gatunku. Nie wyróżniały odrębnej techniki fotografowania. Udało Ci się - pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię czysto techniczną, której jesteś zwolennikiem - w której właściwie nie ma miejsca na inne dyskusje poza "podoba się/niepodoba się."" - primo - akurat ta technika jest na tyle rozna od poslugiwania sie sprzetem wyposazonym w obiektyw, ze jej powstanie jest jak najbardziej uzasadnione. Podobnie - i tu wyrazam zal, ze nie powstala stosowna kategoria - na wyroznienie zasluguja wszelkiego rodzaju techniki szlachetne (gumy, przetloki, cjanotypie itp). Nie mowiac juz o tym (czego rowniez moze nie zauwazyles), ze optowalem, i optuje, za mozliwoscia zaklasyfikowania prac do dwoch kategorii roznolegle - jednej technicznej, a drugiej tematycznej... PawełS. [2010-11-06 19:30:43] ZABRANIAM od teraz do jutra używać nowych trudnych słów, albowiem egzegeci nie nadążą z ich egzegezą... i będziecie mieli w głowach glizdy... ;-))) m___m [2010-11-06 19:28:32] A_R_mator [2010-11-06 19:20:54] - kto tworzy kryteria? kto i dlaczego je akceptuje? mozna chyba tylko powiedziec o pewnych aktualnie obowiazujacych i przyjetych przez jakies grono kanonach. czytalem niedawno (moze to bylo rowniez na Lozy), ze tworzenie w aktualnym trendzie oznacza znalezienie sie w peletonie. tworzenie czegos nowego oznacza spotkanie sie z krytyka i niezrozumieniem :) jednoczesnie - z tego co pamietam, wszystkie podreczniki podstaw fotografii mowia, ze trzeba sie nauczyc zasad, technik iregul, zeby je potem lamac. wg mnie nie oznacza, to, ze te techniki sa niewlasciwe i ze zawsze trzeba je lamac (jak ocenic, kiedy zaczac?), ale chodzi o to, ze trzeba znalezc swoj wlasny styl. wyznaczyc sobie cel i do niego dazyc. cel moze byc rozny - sukces w konkursie lub mozliwosc zarobkowania na fotografii... co kto woli.... kto to uzna? a kogo to obchodzi jesli osiagnelo sie cel? Maciej Blum [2010-11-06 19:26:15] PawełS. [2010-11-06 19:21:43] - hmm, hmm, ja rozumiem co czytam, tylko nie nadążam. A to 2 rózne sprawy :) Poćwicz czytanie ze zrozumieniem :) PawełS. [2010-11-06 19:25:40] Można też zadać pytanie, ile jest rodzajów pierdnięć, w zależności od różnicy dźwięków ... Odpowiedź brzmi, że są sześćdziesiąt i dwa dźwięki pośród pierdnięć. Albowiem, według Cardana, podex może wyprodukować i ułożyć cztery modusy proste - wysoki, niski, odbity i wolny. Na bazie tych modusów tworzy się ich pięćdziesiąt osiem, co wraz z czterema pierwszemi daje w ostatecznem policzeniu sześćdziesiąt i dwa dźwięki. Kto chce, niech policzy ... (Salvador Dali - "Sztuka pierdzenia, czyli podręcznik posępnego kanoniera") Snowman [2010-11-06 19:25:37] barszczon [2010-11-06 10:41:29]"Konkludując - wykonanie fotografii otworkowej czy solarki i wystawienie jej w kategorii: inne, krajobraz, ludzie - może spowodować usunięcie tej fotografii (z racji niespełniania wymogów jakościowych) a także z racji wystawienia jej w "niewłaściwej kategorii"" - naprawde masz ludzi (czy nawet tylko modow) - za az takich idiotow? Yasiek [2010-11-06 19:25:03] PawełS. oczywiście w całej rozciągłości :) Snowman [2010-11-06 19:24:35] barszczon [2010-11-06 10:41:29]"potwierdzenie, że takie myślenie "kategoriami" jest bliskie wielu osobom - miało miejsce przy tworzeniu kategorii "Dzień Gniota". Przecież wyraźnie zostało powiedziane, że kiepskie fotografie, nawet opisane i otagowane jako przygotowane i pokazywane z tej okazji - wystawione poza odpowiednią kategorią - zostaną wymoderowane..." - tja... jak to fajnie wymieszac kategorie powstala na uzytek "eventu" z ogolnymi zasadami funkcjonowania serwisu... Snowman [2010-11-06 19:22:35] barszczon [2010-11-06 10:41:29] " A - i nie ma co tego ukrywać i udawać, że takie sytuacje nie miały, i nie mają miejsca - "niewyrobiony", "skrzywdzony" przez Moderację Użytkownik mógł śmiało - oglądając solarkę - wcisnąć koszyczek i podać uzasadnienie związane z kiepską jakością... Nieprawdaż?" - no tak, ja ciagle zapominam, ze Ty wciaz wierzysz, ze koszyczek dziala automagicznie... W zasadzie, to Twoj podstawowy blad w zalozeniach, opierajac na nich rozumowanie, wnioski beda - za przeproszeniem - o kant dupy potluc... PawełS. [2010-11-06 19:21:43] Maciej, poćwicz czytanie ze zrozumnieniem - oto tekst ćwiczebny: Inspektor in spe ma koncept - w kontekście introspekcji napisze w konspiracji kontrowersyjny konspekt o konfliktach i incestach w sektach insektów w aspekcie konwersji konwekcji w inspektach... oczywiście in extenso... Monsieur Yasieq, zgadza sie ? A_R_mator [2010-11-06 19:20:54] m___m [2010-11-06 19:10:45] > To dawałem chyba wczoraj ;-))) >>> "Nowe kryteria maja na celu wyzwolenie fotografii jako sztuki od uciążliwych standardów doskonałości technicznej, wyzwolenie fotografii także i od piękna. Otwierają one możliwość powstania globalnego gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak tematu), żadna technika (ani jej brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, "O fotografii"] Snowman [2010-11-06 19:20:25] barszczon [2010-11-06 10:41:29] " A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście niesłuszne i spiskowe - przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest wyłącznie zbiegiem okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - głównie w Twoim wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie moderacji preferować "brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na portalu fotograficznym". " hmmm, no, ciekawa koincydencja... Prowadzisz jakies statystyki uzasadnien? Masz wglad w uzasadnienia? Czy donosza Ci zyczliwi jak ostatnio przy okazji dnia gniota? Czy moze jeszcze cos innego, o czym ja nie wiem? Bo ja jakos nie zauwazylem moderki pinhola nawet gdy kategorii nie bylo? Ale fakt, zapominam, ze masz moderatorow za idiotow, ktorzy elementarnych rzeczy nie rozrozniaja... Maciej Blum [2010-11-06 19:17:41] ps. ja niedługo powieszę parę pinholi... Tylko nie wiem jak je skategoryzować :) Yasiek [2010-11-06 19:17:08] a co z błędem pomiaru? chcecie zagiąć fizyka kwantowego? zapytajcie go o błąd pomiaru, chłop nabierze wody w usta i osiwieje natychmiast :) Snowman [2010-11-06 19:17:00] barszczon [2010-11-06 10:41:29] "padały wyraźne postulaty utworzenia dodatkowej kategorii. I co? I nic... Dyskutanci przestali dyskutować, część z nich odeszła z portalu, część ograniczyła swoją aktywność... jeśli ktoś przypadkowo wykona taką fotografię i nawet ją pokaże (w kategorii reporterskie, albo i innej - ludzie)- to natychmiast jest ona krytykowana - do moderacji włącznie - z wielu "oczywistych powodów". Autorzy "się boją". I nie pokazują - bo po co?" - dlaczego nie ma street photo - admin@plfoto.com. No i tak, ci zastraszeni uzytkownicy bojacy sie streeta publikowac, bo beda wymoderowaniu. Jakos nie zauwazylem objawow nerwicy u Ramiego, Gushiego, czy paru innych jeszcze (ani tego, by byli zlosliwie moderowani...) Maciej Blum [2010-11-06 19:16:16] piszcie co drugą linijkę :))) Snowman [2010-11-06 19:14:21] barszczon [2010-11-06 10:41:29] - "Fakt, że przypadkowo jesteś jednym z głównych zwolenników tej metody?gatunku? fotografii - z pewnością nie ma nic do rzeczy. I w sumie - po chwilowym zdziwieniu, że są na Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których potrzeby zaspokajane są przez Adm. prawie natychmiast" - no patrz, jest jeszcze co najmniej kilku zwolennikow (tworzacych praktycznie same pinhole, nawet nie solarki), ich nie podejrzewasz o bycie sila sprawcza? Pinhole na plfoto pojawiaja sie praktycznie "od zawsze", solarki zaczalem wieszac tu dobry rok zanim pojawila sie kategoria "pinhole". Zaiste, "prawie natychmiast". m___m [2010-11-06 19:13:33] Maciej Blum [2010-11-06 19:11:32] - opuszczaj co druga linijke ;) Yasiek [2010-11-06 19:13:25] czytaj te krótsze komentarze :) PawełS. [2010-11-06 19:12:38] I zapamiętajmy dodatkowo określenie: "znamiona linijkowości" ... Maciej Blum [2010-11-06 19:11:32] nie nadążam z czytaniem :((( Piszcie wolniej, please :) Snowman [2010-11-06 19:11:19] barszczon [2010-11-06 10:41:29] pozwolisz, ze (sprobuje sie strescic) pare rzeczy wypunktuje: " Nie przypominam sobie, byś w jakiś wyraźniejszy sposób artykułowa swoje niezadowolenie, że "solarek" pojawia się coraz więcej, a Ty biedny musisz marnować wiele czasu by do nich trafić, je obejrzeć, zapewne skomentować, a może nawet ocenić :) " - widzisz, jak Ci powtarzam: admin@plfoto.com, a Ty najwyrazniej uznajesz sciane placzu za skuteczniejsza metode komunikacji. Zapewniam Cie po raz kolejny - sa skuteczniejsze metody na rozmowy z Administracja niz wyzalanie sie na Lozy... m___m [2010-11-06 19:10:45] @A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] oraz a propos dyskusji o technice sztuki - cytat: "Można powiedzieć, że sztuka jest wiedzą polegająca na prawidłach i regułach...A można też powiedzieć, że sztuka polega na zajmowaniu się czymś prawdopodobnym lub dającym się pomyśleć. Nauka natomiast polega na prawdziwym rozważaniu rzeczy, które nie mogą być inne niż są. Albo też można powiedzieć, że sztuka jest tym, czego dokonuje się w materii poprzez działanie, jak na przykład architektura[...]". jesli mowi sie gornolotnie, to mozna tez z Przybyszewskiego "Sztuka nie ma żadnego celu, jest celem sama w sobie, jest absolutem, bo jest odbiciem absolutu – duszy. " A moje zdanie, co do nieostrosci jest takie, ze to moze byc dobre, jesli jest podparte innymi argumentami (kompozycja, przekaz, powod). technika jest tylko srodkiem do osiagniecia celu, wiec trudno mowic o ogolnych zasadach. podobnie jak odbior - empatyka moze wzruszyc lza dziecka na niedoskonalym w innych aspektach zdjeciu, a krytyk sztuki powie, ze to gniot, bo "byla za duza GO".... @barszczon - mam propozycje, jesli chcesz komus cos udowodnic - zrob duzo zdjec ostrych i dobrych (ocenianych wysoko) - a potem bedziesz smialo i z podniesiona przylbica mowic, ze nieostrosc jest kolejnym etapem w Twojej pracy... nie wiem tez, czy ta dyskusja jest jalowa czy nie - mam nadzieje, ze nie bedzie sie obracac tylko wokol argumentow i kontrargumentow dwoch stronnictw... ba - moze uda sie osiagnac jakas zgode? ;) PawełS. [2010-11-06 19:08:54] A czy panna Marynia nie będzie miała nic przeciwko temu? Yasiek [2010-11-06 19:07:02] to może pogadajmy o tym ostatnim słówku? :) Snowman [2010-11-06 19:06:34] barszczon [2010-11-06 12:28:42] "zagadac" temat dyskusji? A jakiz to temat byl? Kiedy jakosc juz jest do dupy a kiedy jeszcze nie, czy "Nigdy Cię nie zastanowiło - jak to co Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie szeregowych Użytkowników?" Bo ja juz nie wiem... A_R_mator [2010-11-06 19:05:54] Zatem o jakości. Na początku „jakość", czy „jakość techniczna"? To drugie pojęcie odstawię na bok na korzyść bardziej ogólnego. Dlaczego? Kiedyś, w początkach swojej tutaj bytności, byłem zwolennikiem dzielenia ocen na różne składowe. Między innymi „technikę" w rozumieniu jakości. Było to z mojej strony rozumowanie niemądre. Tak, byłem wtedy durniem i jedyne co mam na swoje usprawiedliwienie to fakt, że fotograficznie traktowałem portal i jego uczestników na poziomie przedszkolnym. No może wczesno-podstawowym. Bo tylko na takim etapie podobne zabawy w ocenianie mają swoje uzasadnienie. Ponieważ na portalu mamy osoby o wielkim zróżnicowaniu w tym co prezentują, o takim dosyć prymitywnym podejściu nie może być mowy. __________ Wracając do źródeł trzeba mieć świadomość, że jakość to pojęcie filozoficzne o które zawsze toczyły się spory. I, że składają się nań cechy obiektywne (mierzalne) i subiektywne (niemierzalne). Nie jest zatem trudno sobie wyobrazić, że te pierwsze posiadają pewne znamiona linijkowości, drugie już nie. Również nie trudno uzmysłowić sobie, że spełnienie wyliczalnych zasad jakościowych jednocześnie w jednym zdjęciu będzie podobną bzdurą jak spełnienie wszystkich znanych zasad kompozycji na jednym zdjęciu. Tak, to jest jeden z absurdów linikowości. Więc czym ta jakość w fotografii jest?! Na pewno nie jest przykładaniem jednakowej miarki do wszystkich fotografii jakie napotykamy. Odbiór obrazka to nie jego mierzenie tylko bardziej odczuwanie. Natomiast jeśli w tym odbiorze brakuje nieomal wszystkiego, nie pobudza naszych zmysłów, nie powoduje odczuć różnego rodzaju, jest o niczym, jest bzdetny, jest kolejnym powieleniem banału, to może jest choć zwykłym obrazkiem. Wtedy czasami warto zastanowić się czy nie spełnia choć podstawowych norm przyzwoitości na początkowym poziomie edukacyjnym. Jeśli nie, to jest zły jakościowo jako cały obrazek i zazwyczaj nawet nie warto się zastanawiać, które cechy jakościowe w nim należą do obiektywnych a które do subiektywnych skoro są wszystkie są do bani. To, że cechy obiektywne da się pomierzyć a cech subiektywnych nie, nie przesądza, że te drugie są mniej istotne. A powiedziałbym nawet, że są ważniejsze. Przeważnie one decydują o tym czy zdjęcie jest dobre czy złe. Może łatwiej mi będzie powiedzieć więcej opierając się na hipotetycznych przykładach: Zdjęcie z dużym ziarnem, które będzie współgrało ze sceną, tematem będzie dla mnie dużo lepsze jakościowo niż analogiczne zdjęcie pozbawione środka wyrazu, którym jest ziarno; solarka do której mogę (mam wtedy ten luksus) dopowiedzieć, do-wyobrazić sobie więcej niż do analogicznego kadru z super cyfry będzie dla mnie miała super jakość w porównaniu z tą druga opcją. A to co jest potocznie rozumiane, co uciera tutaj się poprzez stereotypy komentowania nie ma wiele wspólnego z jakością. Choć bywają chlubne wyjątki. Tyle mojego w temacie jakości. PawełS. [2010-11-06 19:03:34] Aleście sie rozgadali... Widać od razu, że pogoda do dupy (że użyję kolokwializmu Snowmana) ... Z dzisiejszych wykladów należy zapamiętać następujące słówka: erystyka, sofiści, kolokwializm, pinhol, solarka, monotypia, żeczy, dupa... ;-))))) Snowman [2010-11-06 19:01:00] Piotr - Iberica [2010-11-06 16:04:31] zdemaskowales mnie... Ale zmartwie Cie... Nie "chce". Jestem ;p Snowman [2010-11-06 18:57:52] Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:02] "oddziela obszar, w którym zdjęcie zostanie odebrane negatywnie" zaraz zaraz, przeciez nie ma jednego "odbioru". Co dla jednych bedzie do dupy z tego powodu, dla innych wlasnie z tegoz samego powodu bedzie swietne. I kto ma wtedy racje? Snowman [2010-11-06 18:56:18] barszczon [2010-11-06 16:54:33] "Ale cały czas "zmagam się" z określeniem granicy, w której uzyskany efekt - będzie "pasował" bądź psuł zamierzoną fotografię. Zarówno w odbiorze moim, jak i osób trzecich :)" - mam nadzieje, ze zartujesz... Bo jesli Ty to na powaznie, to szczerze wspolczuje... Snowman [2010-11-06 18:55:00] Derian [2010-11-06 16:30:37] a pozwole sie nie zgodzic. Solarki bywaja swietne, takie sobie, i zupelnie do dupy. Tyle, ze nie potrafie Ci podac kryteriow. Co wiecej - to co ja uznam za swietne, dla innych jest przecietne, to co ja uznam za do dupy, u innych wzbudza zachwyt. Linijki nie istnieja. Zwlaszcza tu. A_R_mator [2010-11-06 17:27:03] Nie wspominajcie o sofistach bo niebawem na portalu przyjmie się w potocznym znaczeniu, że to producenci sof. Po czym adwersarze stwierdzą, że nie producenci a użytkownicy ;-))) Yasiek [2010-11-06 17:12:13] nie widziałeś bo stare dzieje :) Marcin Kysiak [2010-11-06 17:10:15] Yasiek [2010-11-06 17:09:22] - nie wiem, nigdy nie widziałem przenośnego sofisty. Yasiek [2010-11-06 17:09:22] erystyka uprawiana była głównie przez sofistów, a wszyscy wiemy kim oni byli zwłaszcza przenośnie :) Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:41] (tylko błagam, nie chwyć się ulubionej brzytwy, że nie każdy stawia te granice tak samo) Marcin Kysiak [2010-11-06 17:08:02] barszczon [2010-11-06 16:54:33] - precyzyjnie granic określić się nie da. Ale powiedziałbym, że skala wygląda tak, że natężenie jakiejś cechy, np. spadku ostrości, przebiega od obszaru perfekcji (nie zawsze wskazanej), przez poprawność techniczną, później przez ewidentną wadę do środka wyrazu artystycznego. Ergo - obszar niewiele wnoszącej poprawności od wszelkiej "impresyjności" (że odniosę się do wiadomego przykładu) oddziela obszar, w którym zdjęcie zostanie odebrane negatywnie. barszczon [2010-11-06 17:01:20] miło się gawędzi - chwilowa przerwa z mojej strony. czas pooglądać fotografie :))) barszczon [2010-11-06 16:54:33] Marcin Kysiak [2010-11-06 16:42:37] jak możesz nawet pytać??? oczywiście, że nie. W końcu Plfoto, portal, fotografia - przynajmniej dla mnie i przypuszczam, że dla znakomitej większości - to rodzaj zabawy... :) Nieprawdaż?. A jeszcze poważniej - ta erystyka i wszelkie erystyczne chwyty, których w niej użyłem - naprawdę absolutnie nie odnosiły się do dyskusji na temat ocen, moderacji, etc. To było wyłącznie zrealizowanie prośby Snowmana o jakieś tam wyjaśnienia. Których udzieliłem :) O wiele bardziej ciekawi mnie ta dyskusja, krążąca wokół tematu: "odpowiednia jakość techniczna fotografii". I to nie tylko w aspekcie plfotowych moderacji i dyskusji. I w tym kontekście - także w odniesieniu do robienia mniej lub bardziej nieostrych fotografii. Ja świetnie wiem, że robienie zdjęcia 90-tką, przy maksymalnie otwartej przysłonie i czasie 1/15, z ręki (plus nawet lekki wiaterek) - na 200% da (zwłaszcza przy powiększeniu) efekt nieostrości, rozmazania konturów. To przecie "wiedzą wszyscy"... Ale cały czas "zmagam się" z określeniem granicy, w której uzyskany efekt - będzie "pasował" bądź psuł zamierzoną fotografię. Zarówno w odbiorze moim, jak i osób trzecich :) Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:51:23] taaaa :) A_R_mator [2010-11-06 16:50:04] Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:44:03] > Oczywiście, że poza własne estetyki. To jet największy problem na portalu. Dużo większy niż kiepskie zdjęcia. Tyle, że TRUDNY i bynajmniej nie zabawowy ;-) barszczon [2010-11-06 16:44:40] A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] świetny cytat - ale dyskusja na temat odniesienia tego cytatu do - solarek zwłaszcza - chyba nie w tym miejscu :)) Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:44:03] Januszku prosze - poza własne estetyki - w DNO miały być chyba niezłe obrazki a nie jaja - kurcze tu estetyka nie ma nic do żeczy - chyba znajomości i słodzenie - jak byłem super dla innych to i DNO i polecany a jak szczerze i surowo to hm... dupcia :) Marcin Kysiak [2010-11-06 16:42:37] barszczon [2010-11-06 16:31:44] - ja też za solarkami i pinholem nie przepadam. Ale naprawdę wierzysz, że chwyty erystyczne, które stosujesz mogą przesunąć inne (czyt. Twoje) niedociągnięcia na drugą stronę kreski? Co najwyżej - w szkolnej skali - z niedostatecznego na mierny. A_R_mator [2010-11-06 16:42:29] te wszystkie rozważania są raczej przyziemne (nie obrażając nazwiska panieńskiego Liścia); stanowczo wolę opierać się na (cytuję): Francois Soulages, Estetyka fotografii; strata i zysk > Jak napisał Rene Char: Poeta powinien pozostawić ślady swojego przejścia, a nie dowody. Jedynie ślady skłaniają do marzeń. Któż jeszcze może wierzyć w to, iż zdjęcie stanowi dowód? Jest ono śladem i dlatego ma charakter poetycki. Fotograf jest tym, który powinien pozostawiać, czy lepiej: tworzyć, ślady swego przejścia, ślady spotkania ze zjawiskami. To dlatego jest artystą. ________ P.S. Pięknie pasuje do solarek i gut :-D barszczon [2010-11-06 16:41:11] A_R_mator [2010-11-06 16:35:20] oczywiście że tak - zwłaszcza, że chyba wiele więcej takich przypadków nie było... :)) A_R_mator [2010-11-06 16:38:09] Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:34:55] > nie będzie w tym nic dziwnego jeśli wyjdziesz poza WŁASNE estetyki ;-) A_R_mator [2010-11-06 16:35:20] barszczon [2010-11-06 16:33:11] > Ale można rozmawiać tylko o konkretnym przypadku, konkretnym zdjęciu. Ridiculous Thoughts [2010-11-06 16:34:55] dobra wtrące się :) z innej beczki ---> http://plfoto.com/zdjecie,martwa- natura,zdjecie,2141669.html ? Derian [2010-11-06 16:34:26] Yasiek [2010-11-06 16:32:59] Jaki strzelec taka ocena. barszczon [2010-11-06 16:33:11] A_R_mator [2010-11-06 16:25:53] :))) ale problem ciekawy jest - sam w sobie - nieprawdaż? ;) Yasiek [2010-11-06 16:32:59] Ocena dobra drogi Derianku, wiem bo strzelałem :) barszczon [2010-11-06 16:31:44] Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] hihi - a co to monotypia jest??? Po pierwsze primo - jak nie są poruszone, jak są? Nie tak dawno czytałem jakieś zachwyty, że choć bydle jedno zerwało i ciepło - to fakt zerwania i ciepnięcia również został zarejestrowany (żart oczywiście) :)) A przecie takie zerwanie i ciepnięcie to nic innego jak poruszenie jest... Po drugie primo - focenie 90-tką (co tam 90 - trzechsetką albo i 500-tką) przy czasie 1/15 - to taka sama techniczna sprawa jak przybicie puszki do gałęzi i włożenie kilku różnych papierów czy negatywów... W końcu liczy się przecież efekt. A może warto przeprowadzić studia porównawcze efektu poruszenia wywołanego foceniem (przy 1/15) 90-tką, 100-tką, 200-tką, etc. ? Prawidła przyrodnicze są niezbadane - należy dążyć do ich poznania :)))) Derian [2010-11-06 16:30:37] Pinhol czy solarka to jak stara wyrzutnia rakiet. Strzelanie na ocenę wygląda tak, że jeśli rakieta w ogóle odpali i zejdzie z wyrzutni to ocena bdb. A co się z nią później dzieje, czy spadnie 10m dalej, czy poleci i trafi w cel - nie ważne. Podobnie z pinholami i solarkami - bdb jak coś w ogóle wyjdzie. Kompozycja i cala reszta to już tylko dodatki, jak przyprawa do zupki ;) :P A_R_mator [2010-11-06 16:25:53] barszczon [2010-11-06 16:19:42] > Ależ nie mam pojęcia jakie mogło być uzasadnienie. Nie bardzo sięgam pamięcią czyje to było bo bym zapytał. To już dosyć dawno było ale w "kategorii". Marcin Kysiak [2010-11-06 16:24:07] barszczon [2010-11-06 15:44:52] - jak rozumiem, te sześć wierszy erystyki ma prowadzić do tego, że skoro solarka może być nieostra, to przecież można focić 90 mm. z ręki na 1/15s.. Ale mam przykre wiadomości, solarki nie są poruszone. Czep się lepiej mototypii. corundum [2010-11-06 16:21:14] Uszanowanka. :)))))))))))))))) ide zrobić kafe, bo pogoda mnie dobija od kilku dni. :( corundum [2010-11-06 16:20:40] A_R_mator [2010-11-06 16:08:32]--> a co to znaczy odnieść sukces w fotografii ? ;-) zadowolony Klient, któremu podoba się album ze ślubu córki czy syna, to sukces ? a może ZD czy Polecany autor na plf czy też na podobnym portalu to sukces ? a może sukcesem w fotografii jest zdjęcie nagrodzone w konkursie foto ? a może publikacja w wybiórczej ? hehehe... ;) barszczon [2010-11-06 16:19:42] A_R_mator [2010-11-06 16:06:45] :)) może być i tak, że masz rację (co do zakończenia - czy też chwilowego - osłabienia dyskusji... ). A propos Twojego P.S. - ciekaw jestem (tylko i wyłącznie z zakresie poznawczym) jakież było uzasadnienie :)) Na wypowiedź o jakości - czekam z niecierpliwością :) A_R_mator [2010-11-06 16:08:32] atrapa [2010-11-06 16:00:23] > Możesz (jak każdy) rozpatrywać pod różnym kątem ale we własnym interesie wyrzuć z tych rozważań pojęcie SUKCESU. Bo o jakim sukcesie mowa? ;-))))))) A_R_mator [2010-11-06 16:06:45] barszczon [2010-11-06 15:15:52] & barszczon [2010-11-06 15:44:52] > Czym była epistoła tym była (jak kto uważa) co jednak nie zmienia faktu, iż właśnie ona prawdopodobnie wpłynęła na zakończenie dyskusji. Potoczne pojmowanie jakości z jakim mamy najczęściej do czynienia wśród komentujących ma raczej niewiele wspólnego ze zrozumieniem pojęcia. Głównie właśnie przez _linijkowe_ pojmowanie tegoż. Przykład pinholi jako _niezrozumienia_ pewnie jest jednym z lepszym. I nie czynię tutaj żadnych personalnych przytyków bo problem jest natury ogólnej. P.S. Spotkałem się co najmniej jeden raz z wymoderowanym pinholem ale nie jestem w stanie odszukać. Więcej o kwestii jakości napiszę później. :-) Piotr - Iberica [2010-11-06 16:04:31] Snowman - artystą chcesz więc zostać. Sprawa się rypła. atrapa [2010-11-06 16:00:23] no właśnie ja wcale nie uważam że barszczon nie ma racji, ale z chęcią dowiedziałabym się czy do pinhole, czy solarek też stosuje się jakieś wyznaczniki "oceny", kompozycyjne czy jakościowe. Jak dla mnie otworki i solarki sa magiczne poprzez swój powrót do pierwocin fotografii, owiane nostalgią, bardzo pierwotne, na pewno to wspaniała zabawa, jednak mam wrażenie że w kręgach artystycznych ostatnio to moda, stąd też pewnie jeśli ktoś prawdziwym artystą chce być zaraz zajmuje się pinholami i sukces gwarantowany. Swoja drogą ciekawe kiedy ta moda przeminie i co będzie następne? Piotr - Iberica [2010-11-06 15:55:09] Delicious13 [2010-11-06 15:50:12]: Ponoć jednemu robotnikowi podczas mocowania główki stopę przygniotło :) Delicious13 [2010-11-06 15:50:12] http://wiadomosci.wp.pl/gid,12824925,title,To-zdarzylo-sie-w- Polsce,galeria.html?ticaid=1b320 bzdura jak mało która...tylko w Polsce takie coś powinien się po ustawieniu przewrócić, zapewne niejeden by zapłakał... Piotr - Iberica [2010-11-06 15:49:49] barszcz z uszkami to znana potrawa. plf znamienite jest innym daniem: barszczem z bredniami. ja bym się starał o unijny certyfikat na potrawę regionalną. i po raz kolejny administracja daje ciała. barszczon [2010-11-06 15:44:52] Tak na dobrą sprawę - proszę traktować tę wypowiedź częściowo jako żart - po zastanowieniu się doszedłem do wniosku, że kategoria Pinhole - jest kategorią genialną. :) W świetle obowiązujących na Plfoto zapisów regulaminowych, jak również w świetle uzusu - fotografie umieszczone w tej kategorii (a zwłaszcza w "podkategorii" solarki (wiem, że taka nie istnieje - to przenośnia...) (czytaj - wykonane tymi technikami) są praktycznie niemoderowalne!!! :))) [no chyba, że jakiś Moderator zdobyłby się na odwagę uzasadnienia: "fotografia nie nadaje się do prezentacji na portalu fotograficznym bo mnie się nie podoba"....]. Żadne ze stosowanych obecnie uzasadnień nie ma zastosowania w odniesieniu do tych technik - bo w założeniu chodzi o zupełnie coś innego :). Nawet zarzut "bałaganu", czy "chaosu" w kadrze - w przypadku tych fotografii nie wytrzymuje krytyki :))). Chapeau bas! Zapewne stąd takie "niezrozumienie" - przynajmniej u mnie :))) Delicious13 [2010-11-06 15:29:27] Snowman HAhaha Ale tu wojna:D wpadłem tylko przekazać, że znalazł sie środek klejący do -10 stopni zakupiłem dzisiaj:))) barszczon [2010-11-06 15:15:52] A_R_mator [2010-11-06 14:04:08] moja epistoła - co zresztą wyraźnie zaznaczyłem - nie była "głosem w dyskusji" a jedynie realizacją prośby Snowmana. No ale okazało się, że "został zmuszony" się ustosunkować... a wątki linijkowe są szalenie ciekawe właśnie w aspekcie poprzedniej części dyskusji - także w odniesieniu do kategorii/gatunku: pinhole. Jak się orientujesz - często jako uzasadnienie, czy to moderacji czy to krytyki fotografii używany jest zwrot: "kiepska jakość". Poprzednia dyskusja krążyła wokół tego tematu - warto byłoby do niej wrócić. Wydaje się bowiem, że bardzo często - używając takiego "zarzutu" odwołujemy się nie do mniej lub bardziej zdefiniowanego pojęcia - ale do rozumienia niejako intuicyjnego. Z tym, że zakładamy, że nasze rozumienie "złej jakości" jest takie samo - jak rozumienie innych. Dosyć dowolnie wkładamy bądź "wyjmujemy" z tego pojęcia technikalia związane z fotografią, doborem parametrów ekspozycji, opracowaniem fotografii, z jej edycją. Najczęściej - tak jak mi się wydaje - "kiepsa jakość" wiązana jest w ocenach z nieostrością, widocznym szumem cyfrowym, przejaskrawieniami i przekontrastowaniami. Wywiązują się natychmiast długie dyskusje - czy, i na ile świadome zastosowanie takich efektów winno być nazywane "kiepską jakością", czy podobnie jest w przypadku, gdy efekty te powstały nieświadomie - ale efekt końcowy jest ciekawy. Stąd - tylko jeden krok do dyskusji na temat: czy i kiedy można powiedzieć, że solarka (albo fotografia otworkowa) nie spełnia wymogów jakościowych stawianych fotografiom prezentowanym na portalu fotograficznym... :)) Może w ten sposób uda się wrócić do głównego nurtu dyskusji? A_R_mator [2010-11-06 14:04:08] barszczon [2010-11-06 13:52:52] > Na błądzenie? Ja bym zwrócił uwagę na mocne wątki linijkowe :-)))) A o monologach napisałem doczytawszy, że nie oczekujesz odpowiedzi. I tego nie rozumiem bo mówisz o wygaśnięciu dyskusji traktując swoje wypowiedzi jako nie wymagające dyskusji. Tak się czepiam trochę dwoistości oczekiwań :-DDD A jak chciałem gdzieś poniżej podyskutować bardziej ogólnie o prawdziwych problemach, w oderwaniu od miejscowych pierdół a tylko na ich bazie, to nikt nie podjął wątku :-)))) barszczon [2010-11-06 13:52:52] A_R_mator [2010-11-06 13:44:47] to ciekawy problem :)) czy kwadrat jest prostokątem? czy tylko kwadratem? czy hałas czyniony przez padające drzewo w leśnym gąszczu - nie słyszany przez nikogo, nawet przez zwierzynę leśną - jest hałasem? czy monolog jest dialogiem? czy dialog jest dyskusją...? pisząc o wygaśnięciu dyskusji miałem na myśli fakt, że od jakiegoś czasu większość wypowiedzi odnosiła się nie to tego tematu, o którym rozmawialiśmy - tak mniej więcej do wypowiedzi: Snowman [2010-11-06 00:53:30] - w której słusznie zwrócił On uwagę na moje błądzenie... :))) Gregor [2010-11-06 13:46:09] aaa..monologi,myślałem że ktoś tu o monopolce;) A_R_mator [2010-11-06 13:44:47] jaka dyskusja wygasła? czegoś nie zauważyłem? P.S. Czy monologi to też dyskusja? :-)))))))) barszczon [2010-11-06 13:41:36] Snowman [2010-11-06 12:32:27] próbuj, próbuj (nada stremlitsia - przepraszam, że nie cyrylicą). Choć właściwie masz rację - wstrzymywanie się grozi poważnymi chorobami... Ale generalnie cel uzyskałeś - dyskusja wygasła... zapanuje ponownie "święty spokój" :))) Choszczman [2010-11-06 13:18:52] Marcin..w holdingu..:)) m___m [2010-11-06 13:02:06] takie podsumowanie mi sie nasuwa... bez urazy, oczywiscie: There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked about. - Portret Doriana Graya (chyba w kinach aktualnie) — Oscar Wilde Snowman [2010-11-06 12:32:27] barszczon [2010-11-06 12:28:42] widzisz, wypisywanych przez Ciebie bzdur, w ktorych probujesz mnie umieszczac, nie wystarczy po prostu ignorowac. Wszystkie inne (pewnie zauwazyles) Twoje staram sie ignorowac, choc czasem wspinaja sie na tak niewiarygodny poziom, ze nie potrafie sie powstrzymac... barszczon [2010-11-06 12:31:26] Maciej Blum [2010-11-06 12:09:36] Twój kolega ma rację :)) Ale - jak zaznaczyłem na wstępie :) - pisałem szybciutko bo nie miałem czasu na pisanie... Adiustacja i redakcja tekstu - tak jak piszesz - wymagałaby napisania go wcześniej i przeanalizowaniu przed edycją... To było takie "wystąpienie na żywo" :))) barszczon [2010-11-06 12:28:42] Snowman [2010-11-06 12:06:57] możesz się odnosić, możesz się nie odnosić - naprawdę mnie nie robi to różnicy :)) Prosiłeś o wyjaśnienia - otrzymałeś. Gdybym - błędnie to fakt - nie założył, że te wyjaśnienia po raz kolejny są Ci potrzebne wyłącznie po to by "zagadać" temat ogólnej dyskusji, który bardzo ciekawie się rozwijał i wielu Użytkowników wyrażało - w spokojny i logiczny - sposób swoje zdanie, gdybym nie liczył, na to, że się zmieniłeś - to zamiast tego elaboratu - napisałbym jakieś mniej lub bardziej błyskotkiwe zdanko... Naprawdę jeśli zamierzasz udowadniać - publicznie na Loży - że wszystko to co się zdarzyło, zdarza i będzie zdarzało na tym Portalu jest koincydencją (- oczywiście przypadkową), a Ty - personalnie - masz po prostu wyjątkowy fart bycia benificjentem tych koincydencji - kieruj te wypowiedzi do vox populi - a nie do mnie. Jak świetnie wiesz - ja swoje zdanie mam i nie zdołasz mnie przekonać do jego zmiany. :)) Jeśli musisz się tłumaczyć i wyjaśniać - tłumacz i wyjaśniaj innym. To co napisałem - napisałem jako własne odczucia. Już kilka razy wcześniej wyrażałem zdziwienie że Ty (jak i kilku innych "zwykłych" Użytkowników - poświęca wiele czasu i trudu by "prostować" moje indywidualne wyobrażenia. Wyrażam to zdziwienie ponownie. Czy nie wydaje Ci się dziwne, że jeden zwykły Użytkownik, publicznie usiłuje udowadniać, że inny, równie zwykły nie ma racji wypisując jakieś bzdury dotyczące czegokolwiek?. Przecie wystarczy je zlekceważyć... Przecież o mojej skłonności do "spisków", urojeń i niezdolności do rozumienia - przekonałeś chyba wszystkich. Chcesz ich jeszcze bardziej przekonać? Wystarczy - że napisałeś, iż te moje przemyślenia są błędne. Że nie mam racji. Ja nie będę udowadniał, że rację mam. Wyraziłem swoje zdanie, Ty swoje. Można wrócić do ogólnej dyskusji :))) O co apeluję :)) Marcin Kysiak [2010-11-06 12:13:30] Ten wernisaż dzisiaj to gdzie jest poza tym, że w Agorze na Czerskiej w Wwie? Bo na Czerskiej jest siedziba holdingu Agora (Czerska 8/10) i Fundacja Agory (Czerska 1). Maciej Blum [2010-11-06 12:09:36] bryk ponurosobotni :)...... Barszczon - liczysz, że komuś się to zachce przeczytać ??? ( barszczon [2010-11-06 10:41:29]) :DDDD A tak ciągnęc temat typu "pół żartem", mój kolega - redaktor naczelny zawsze mówi: Nie ma tekstu, którego nie da się skrócić o połowę bez utraty informacji, którą ma on przekazać :) Snowman [2010-11-06 12:09:24] Na razie chcialbym tylko zwrocic Twoja uwage, na dwa fakty, ktore byc moze przeoczyles, a doskonale uzupelnilyby Twoja teorie: http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,wieczor-fotografii-otworkowej,913.html - 1) ze ZPAF, i 2) ze info o tym przebilo sie na strone glowna plfoto. Snowman [2010-11-06 12:06:57] barszczon [2010-11-06 10:41:29] jestem pod wrazeniem, jak z koincydencji zbudowales ciag przyczynowo-skutkowy. Rzeczywiscie, udalo Ci sie na podstawie urojen zbudowac calkiem skladna teorie :) Poniewaz jednak wlaczyles w nia (mam takie wrazenie z pobieznej lektury) mnie jako sile sprawcza, to - nieco pozniej - odniose sie do paru elementow Twojej wypowiedzi. Snowman [2010-11-06 12:04:05] Wziuuut okolopoludniowy! http://cjg.gazeta.pl/CJG_Lodz/1,104407,8618120,Nagie__czarno_biale__ponetne_kobi ety_na_wystawie_w.html barszczon [2010-11-06 11:59:46] Ile lat ma stróż nocny? - to jest główne pytanie... barszczon [2010-11-06 11:57:07] A_R_mator [2010-11-06 11:01:54] :)) się domyśliłem :))) - ale stronka, którą podałem się mi po prostu podoba - wykorzystałem sytuację :))) Marcin Kysiak [2010-11-06 11:54:35] Można by też zadać pytanie, któż podał tak precyzyjną informację. http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,fotografia-obnazona,914.html Ertu [2010-11-06 11:49:45] sala 3 jest pewno w wydawnictwie Helion, skoro zapraszaja :) milego dnia, ide walczyc z trzesieniami :) Malczer [2010-11-06 11:43:30] Marcin Kysiak [2010-11-06 11:34:03] - no właśnie. Mam jeszcze pytanie dodatkowe, czy umiejętność czytania jest rozdzielna z umiejętnością pisania? ;)... Ertu [2010-11-06 11:39:53] Biggest earthquakes during the last 48 hours Size Time Quality Location 3.4 05 Nov 19:26:45 90.0 4.1 km NNW of Grímsey 3.0 05 Nov 18:40:31 90.0 36.1 km SE of Kolbeinsey 2.9 05 Nov 18:40:42 90.0 3.5 km NW of Grímsey 2.8 05 Nov 18:40:42 90.0 3.8 km ESE of Grímsey 2.5 05 Nov 19:00:08 90.0 1.2 km NW of Grímsey 2.4 05 Nov 19:19:22 90.0 3.5 km NW of Grímsey Ertu [2010-11-06 11:38:34] a w ogole tez sobie moge wkleic jakis wiekszy kawalek, moge?? Ertu [2010-11-06 11:35:42] Malczer [2010-11-06 11:28:56] - Pytanie brzmi - Ktora godzina :D Marcin Kysiak [2010-11-06 11:34:03] Malczer [2010-11-06 11:28:56] - "gdzie jest sala nr 3?" m___m [2010-11-06 11:32:46] barszczon [2010-11-06 10:41:29] - zmeczylem sie czytajac, a to dopiero poczatek weekendu ;) dzien dobry wszystkim PawełS. [2010-11-06 11:32:05] Twoje pytanie brzmi: Czemu będzie poświęcona część trzecia? Malczer [2010-11-06 11:28:56] Dzień dobry z innej beczki. Otóż... AktualnościRSS wydarzenia 2010-11-05 20:43:13 Fotografia obnażona 7 listopada o godzinie 13:00 wydawnictwo Helion zaprasza do sali numer 3 na spotkanie z Radosławem Brzozowskim, jednym z wybitnych specjalistów fotografii aktu i autorem książki "Fotografia obnażona. Mistrzowskie sesje aktu". Pierwsza część spotkania zostanie poświęcona fotografii aktu, omówieniu znaczenia nagości w naszej kulturze, różnym kierunkom w fotografii aktu, a także zasadom współpracy z modelką i organizacji samej sesji aktu. Część druga będzie poświęcona pracy w amatorskim studio; budowie własnego studia, poszukiwaniu przystępnych cenowo rozwiązań, które mogą zastąpić rozwiązania profesjonalne, na które wielu z nas nie stać, a także pracy ze światłem studyjnym w oparciu o zdjęcia aktu. Akt, to nie tylko golizna, to zaklęte w obrazie za pomocą techniki fotograficznej najgłębsze ludzkie emocje. A brak ubrania jest jedynie dosadnym narzędziem wyrazu. Dowiedz się jak stworzyć profesjonalne studio fotograficzne. Opanuj światło, wykorzystaj opcje, które daje Ci Twój sprzęt i osiągaj zamierzone efekty. Przygotowanie sesji: dbałość o odpowiednie warunki i aspekty techniczne oraz współpraca z modelką. Sprzęt: statyw, teleobiektyw, blenda, sprzęt oświetleniowy, tła, meble, kosmetyki i dodatki. światło i możliwości manipulowania cieniem: praca z jedną lub kilkoma lampami i końcówkami modelującymi światło. Efekty specjalne: zmiana kontrastu, korekty, konwersja do obrazu czarno-białego, tonowanie i wyostrzanie zdjęcia. Radosław Brzozowski – fotograf z wieloletnim doświadczeniem. Twórca zdjęć studyjnych i plenerowych – od portretu, przez akt, do fotografii reklamowej. Dyrektor Trójmiejskiej Szkoły Fotografii (www.tsf.edu.pl). Doświadczony dydaktyk, filolog, tłumacz książek o fotografii i edycji zdjęć oraz autor podręczników. ------------------------------ Pytanie brzmi: JAK BRZMI MOJE PYTANIE? ;)... A_R_mator [2010-11-06 11:01:54] barszczon [2010-11-06 10:43:55] > dokładnie nie o autorów a o ścianę płaczu z zamiecionymi pod dywan fotkami :-))) PawełS. [2010-11-06 10:50:43] barszczon, to ja też króciutko... Było solaristów wielu niesłychanie, Lecz żaden nie śmiał wieszać przy Bałwanie (Bałwan przez całą zimę wiadomo gdzie bawił, Teraz się nagle z głównym sztabem puszek zjawił). Wiedzą wszyscy, że mu nikt na tym instrumencie Nie dorówna w biegłości, w guście i w talencie. Proszą, aby pokazał, błagają cymbały, On wzbrania się, powiada: puszki zaśniedziały... Odwykł od solarki, nie śmie i panów się wstydzi; Kłaniając się umyka; gdy to Krysia K. widzi, Podbiega i na białej podaje mu dłoni Puszki, którymi zwykle Mistrz na drzewach dzwoni; Drugą rączką po siwej brodzie starca głaska I dygając: "Bałwanie, mówi, jeśli łaska, Wszak to me rękoczyny, pokażże idioto, Wszak przyrzekałeś pokazać tu, na plfoto?" Bałwan nie bardzo Krysię lubił, kiwnął brodą Na znak, że nie odmawia; więc go w środek wiodą, Podają brovar, usiadł, puszki Mu przynoszą, Kładą mu na kolanach, on patrzy z rozkoszą I z dumą; jak Solaris w służbę powołany, Gdy wnuki ciężkie puszki ciągną ze ściany, Dziad śmieje się, choć puszek dawno nie miał w dłoni, Lecz uczuł, że dłoń jeszcze nie zawiedzie broni. Tymczasem dwaj uczniowie jak cymbały klęczą, Stroją na nowo puszki i probując brzęczą... Natenczas Bałwan chwycił na taśmie przypiętą Swą puszkę, (woli długą, centkowaną, krętą Jak wąż boa)... Oburącz ją do ust przycisnął, Wzdął policzki jak banie, w oczach krwią zabłysnął, Zsunął w dół powieki, wciągnął w dół pół brzucha I do płuc wysłał z niego cały zapas ducha. I skomentował: Głos jak wicher, niewstrzymanym dechem Niesie w plfoto komentarz i podwaja echem. Umilkli wielcy, stali szczwacze zadziwieni Mocą, czystością, dziwną harmoniją pieni. Starzec cały kunszt, którym kiedyś w lasach słynął, Jeszcze raz przed uszami userów rozwinął; Napełnił wnet, ożywił knieje i dąbrowy, Jakby psiarnię w nie wpuścił i rozpoczął łowy. W komencie była puszek historyja krótka: Zrazu odzew Tratata!, rześki: to pobudka; Potem jęki po jękach skomlą: to psów granie, A gdzieniegdzie ton twardszy, grzmot: to cytowanie... Tu przerwał, puszkę trzymał, wszystkim się zdawało, Że Bałwan jeszcze komentuje, a to echo grało... ;-))) Marcin Kysiak [2010-11-06 10:47:00] barszczon [2010-11-06 10:41:29] - "piszę szybiutko bo nie mam czasu pisać" - gratulacje! Właśnie wygenerowałeś najdłuższy wpis w tym tomie! barszczon [2010-11-06 10:44:09] a tak w ogóle - Bry. barszczon [2010-11-06 10:43:55] A_R_mator [2010-11-06 09:10:11] => http://wirtualnyznicz.pl/zapal.html?ticaid=6b31b (zapewne nie dokładnie o to Ci chodziło...) barszczon [2010-11-06 10:41:29] Snowman [2010-11-06 01:09:02] piszę szybiutko bo nie mam czasu pisać... Na początek - niewielkie zastrzeżenie - fotgorafia otworkowa mi się podoba, solarkowa zdecydowanie mniej - ale nie mam zamiaru się nią bliżej i dłużej zajmować. Jeśli nawet wykonam jakąś fotografię otworkową - to wystawię ją w kategorii "inne" albo "krajobraz" - poza kategorią Pinhole...(zawsze wtedy będzie można mi tę fotografię wymoderować z racji "kiepskiej jakości":)) ) :) Oczywiście - mam nadzieję, że to co piszę będzie przyjmowane wyłącznie jako moje osobiste zdanie i odczucie :) -------------------------Ucieszyło Cię Snowmanie, że Adm. zdecydował się - sam z siebie - stworzyć odrębną kategorię, która Tobie ułatwiła odszukiwanie takich fotografii. Nie przypominam sobie, byś w jakiś wyraźniejszy sposób artykułowa swoje niezadowolenie, że "solarek" pojawia się coraz więcej, a Ty biedny musisz marnować wiele czasu by do nich trafić, je obejrzeć, zapewne skomentować, a może nawet ocenić :). Fakt, że przypadkowo jesteś jednym z głównych zwolenników tej metody?gatunku? fotografii - z pewnością nie ma nic do rzeczy. I w sumie - po chwilowym zdziwieniu, że są na Plfoto "zwykli" Użytkownicy, których potrzeby zaspokajane są przez Adm. prawie natychmiast - utworzenie nowej kategorii przyjąłem z zadowoleniem :)) Portal się rozwija :)). Ale jak sam świetnie wiesz i co udowodniłeś bezspornie już kilka razy - mam wredny charakter i węszę spiski. I po jakimś czasie przypomniały mi się iście homeryckie boje, dyskusje, kłótnie jakie - także i na Loży - miały miejsce pomiędzy zwolennikami fotografii reporterskiej i fotografii - umownie nazywanej "street foto". Przypuszczam (ale w sumie przecież można to sprawdzić przeglądając folia :)) ), że zdecydowanie więcej Użytkowników szuka takich fotografii, samemu także takie wykonuje (mam na myśli "street foto") niż zajmuje się fotografią otworkową, czy wręcz solarkami. Więcej - chyba większość z Użytkowników Plfoto, wędrując z aparatami po ulicach swoich miast, miasteczek, wsi, - miało okazję "chwycić" jakąś ciekawą scenkę rodzajową odbywającą się na ulicy. To przecież nie jest fotografia reporterska - a właśnie "chwytanie chwili, zdarzenia" => coś co można z anglosaska nazwać "street foto". I przypomniałem sobie, że wiele razy w trakcie tych dyskusji padały wyraźne postulaty utworzenia dodatkowej kategorii. I co? I nic... Dyskutanci przestali dyskutować, część z nich odeszła z portalu, część ograniczyła swoją aktywność... jeśli ktoś przypadkowo wykona taką fotografię i nawet ją pokaże (w kategorii reporterskie, albo i innej - ludzie)- to natychmiast jest ona krytykowana - do moderacji włącznie - z wielu "oczywistych powodów". Autorzy "się boją". I nie pokazują - bo po co? --------I po prostu - zdziwiła mnie łatwość z jaką powstała nowa kategoria - odnosząca się do - bądź co bądź - niszowej techniki i gatunku. To jedno. A drugie - bardziej prozaiczne - oczywiście niesłuszne i spiskowe - przmyślenie... Tak się złożyło (co oczywiście jest wyłącznie zbiegiem okoliczności) - że w okresie kiedy zaczęły pojawiać się - głównie w Twoim wykonaniu - solarki, Moderatorzy zaczęli jako uzasadnienie moderacji preferować "brak jakości, uniemożliwiający prezentacje zdjęcia na portalu fotograficznym". A - i nie ma co tego ukrywać i udawać, że takie sytuacje nie miały, i nie mają miejsca - "niewyrobiony", "skrzywdzony" przez Moderację Użytkownik mógł śmiało - oglądając solarkę - wcisnąć koszyczek i podać uzasadnienie związane z kiepską jakością... Nieprawdaż? A w momencie gdy fotografia znajduje się w odpowiedniej kategorii - takie działanie nie ma sensu... :)) Aha - i nie pisz, że to całkowity wymysł mojej aberracyjnej wyobraźni - potwierdzenie, że takie myślenie "kategoriami" jest bliskie wielu osobom - miało miejsce przy tworzeniu kategorii "Dzień Gniota". Przecież wyraźnie zostało powiedziane, że kiepskie fotografie, nawet opisane i otagowane jako przygotowane i pokazywane z tej okazji - wystawione poza odpowiednią kategorią - zostaną wymoderowane... Konkludując - wykonanie fotografii otworkowej czy solarki i wystawienie jej w kategorii: inne, krajobraz, ludzie - może spowodować usunięcie tej fotografii (z racji niespełniania wymogów jakościowych) a także z racji wystawienia jej w "niewłaściwej kategorii". Być może tak się nie dzieje - ale przecież nikt tego nie sprawdzał... I na koniec trzecie "przemyślenie". Dotychczasowe kategorie jakie były do dyspozycji na Plfoto - mniej lub bardziej ułomne w zakresie definiowalności - dotyczyły jednak tego samego zakresu fotografowania - czyli tematu/gatunku. Nie wyróżniały odrębnej techniki fotografowania. Udało Ci się - pardą - przypadkowo Adm. stworzyło kategorię czysto techniczną, której jesteś zwolennikiem - w której właściwie nie ma miejsca na inne dyskusje poza "podoba się/niepodoba się." Czy nie słuszne byłoby zatem stworzenie kolejnej kategorii technicznej - fotografii wykonanych przy pomocy telefonów komórkowych? Zdecydowanie przyciągnęło by to liczne rzesze amatorów - zwłaszcza, że możnaby i w tej kategorii pominąć dyskusje (przy ocenianiu) dotyczące jakości, kadrowania, pomysłu... pozdrawiam. Aha - to co napisałem - to nie jest głos w dyskusji i nie musisz mnie przekonywać, że coś Ty robiłeś inaczej, albo, że moje wnioski są błędne. Prosiłeś o "wyjaśnienia" - wyjaśniłem... Marcin Kysiak [2010-11-06 10:40:06] Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] "nadal jestem za wprowadzeniem anonimowej (z decyzją autora) publikacji zdjęcia" - w sensie takim, że autor dobrowolnie korzysta z tej opcji? Marcin Kysiak [2010-11-06 10:34:53] Choszczman [2010-11-06 08:45:32] - sorry :-) Ale to bardziej propozycja miała być, żeby po wernisażu się od razu nie rozchodzić... ;-) Gregor [2010-11-06 09:25:29] sobotnie,senne dzień dobry.. atrapa [2010-11-06 09:23:52] no wspaniała ta stronka garnek pl Też sobie założe qnto:-)dziędobry A_R_mator [2010-11-06 09:10:11] Snowman [2010-11-06 01:25:56] > Najlepiej jakby to była specjalna kategoria pod którą można składać kwiaty i zapalać znicze ;-) A_R_mator [2010-11-06 08:52:26] Hejka c\__/ Ridiculous Thoughts [2010-11-06 08:47:35] dzyn dybry :) Choszczman [2010-11-06 08:45:32] Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] ..nie siej fermentu.. barszczon [2010-11-05 22:50:20] ..racja brachu..pozdrawliaju..:) Usjwo [2010-11-06 01:34:02] ja juz wstalem :) Snowman [2010-11-06 01:27:37] A ja wygaszam ogien pod gulaszem i spac sie udaje... Branoc! Snowman [2010-11-06 01:27:07] Usjwo [2010-11-06 01:19:14] czytaj, po lekturze juz nie zasniesz ;p Snowman [2010-11-06 01:25:56] Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] jak sobie wyobrazasz te zasady - znaczy ich sformalizowanie, by byly przejrzyste? Linijki, linijki, linijki, a tak sie nie da... Jedyna linijka to naruszenie prawa, a tez przeciez nie tylko o to chodzi... Robilismy dawno temu dzieki Dobkowi Zdzisie, mozna bylo przekopac smietnik w poszukiwaniu rodzynkow. Widok na wymoderowane by zatatwil to, co zalatwial Zdzis, pewne dyskusje by sie rozwinely, choc wiekszosc z nich pewnie bylaby kompletnie jalowa... Usjwo [2010-11-06 01:19:14] widze ze wczoraj/dzisiaj dyskusja byla owocna, az szkoda ze musialem spac, dobry wszystkim, teraz poczytam :) Snowman [2010-11-06 01:17:22] barszczon [2010-11-05 21:16:43] techniczne mozliwosci byly "od zawsze", pomysly rowniez. Jak widac, bez efektu. admin@plfoto.com - lobbuj, moze Tobie sie uda... Snowman [2010-11-06 01:13:07] A_R_mator [2010-11-05 19:09:24] oj, bo jak sobie je dales wypic, to masz :) Trzeba sie bylo umowic: "Najpier ja wypijam zawartosc, a dopiero pozniej Ty dostajesz oprozniona puszke", a nie na odwrot ;p Snowman [2010-11-06 01:11:21] Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] ufff, widze, ze nie jestem tu jedynym dziwolagiem ;) Z ta roznica, ze anonimowosc wieszania jest jednak fikcja, jak by do tego tematu nie podchodzic... Snowman [2010-11-06 01:09:02] barszczon [2010-11-05 19:10:09] - to moze jednak wyjasnij.... Skoro Twoje wypowiedzi pozostaja niezrozumiane (albo wrecz zostaja zrozumiane na opak), to zmien sposob nadawania, albo sie nie dziw... Skoro nic nie stracili, ani tez nie dostali zgryzot, to moze to zwykla zazdrosc, ze pojawila sie kategoria, z ktorej Snowman sie cieszy, a oni nie, tudziez ze jednoczesnie nie pojawila sie kategoria, z ktorej i oni mogliby sie cieszyc? Klasyczne i bezinteresowne psy ogrodnika? Zaiste, nie potrafie podazac tokiem Twoich mysli... Snowman [2010-11-06 00:53:30] barszczon [2010-11-05 19:08:29] "Pamiętaj, że najważniejsze jest ułatwienie w przeszukiwaniu galerii. Bo nie wszyscy tagują... ech..." - z przykroscia musze stwierdzic, ze chyba jednak masz jakas obsesje... Moja wersje znasz. Podziel sie zatem swoja, nie trzymaj nas w niepewnosci (a mnie wyprowadz z bledu w ktorym tkwie). Zapewne Twoja prawda bedzie bardziej prawdziwsza... I moze, procz wyjasnienia dlaczego, po co, i w jaki sposob powstala kategoria "Pinhole", wyjasnisz nam rowniez, dlaczego nie powstala kategoria "Street"? Umieram z ciekawosci. barszczon [2010-11-05 22:50:20] Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] czemu by nie? w końcu Warszawa to podobno miasto wielkich możliwości :)) Marcin Kysiak [2010-11-05 22:48:41] barszczon [2010-11-05 22:27:36] - chodzą słuchy, że na głębszego to po wernisażu we własnym zakresie :-( m___m [2010-11-05 22:43:20] Zaglądam z fona z edge aktualnie, wiec trudno mi trochę poszukać. Jak nie pamiętasz, to jutro zajrzę. Z kompa. Takiej formy rozwoju jeszcze nie próbowałem. Wiec kto wie. Jaki strój obowiązuje? :)) barszczon [2010-11-05 22:41:35] znalazłem - pozawalam sobie przypomnieć: "Choszczman [2010-11-03 09:50:31] bry...z wrodzoną nieśmiałością zapodaję ku pamięci ,że od dzisiaj do 14.11 można oblukać w Agorze na ul.Czerskiej w Warszawie zbiorową wystawę zdjęć o tematyce Polska w Obiektywie...Wernisaż w sobotę 6.11 o godz.18 ej..z przyjemnością Wszystich zapraszamy..:))" barszczon [2010-11-05 22:40:01] o ile pamiętam - jutro w Agorze, o 18. Gdzieś tu, na Loży jest ten choszczmanowy anons...i to całkiem niedaleko... m___m [2010-11-05 22:34:11] Barszczon-nie to, ze mnie obudziles (dźwiękiem obiecanej otwartej butelki), bo nie śpię! (zostałem pozbawiony dostępu do kompa-stad pożegnanie)...;) chętnie bym poszedł, ale przeoczylem kiedy i gdzie i dla kogo (karty czlonkowskiej plfoto, która być może do zniżek uprawnia nie mam, studentem nie jestem od.......lat). Przybliż mi proszę... barszczon [2010-11-05 22:27:36] @m _ m - a na wernisaż, o którym pisał Choszczman się jutro wybierasz? Bo to okazja do pogadania i do jakiegoś popicia być powinna :)) Maciej Blum [2010-11-05 22:15:39] no ja też własnie lusterko poleruję :) m___m [2010-11-05 21:58:57] Czas kończyć po malu. Dobrej nocy życzeń:) m___m [2010-11-05 21:51:35] Macieju-po kielichu można góry przestawiać. Nie mam ino z kim zaciągnąć ;) Maciej Blum [2010-11-05 21:45:53] ej tam dostęp do moderowanych... polecam podkręcić wrażliwość fotograficzną na stronie foto przytoczonej niedawno przeze mnie ... http://www.garnek.pl/tati40/11778297/no-to-lece-do-pracy barszczon [2010-11-05 21:43:42] Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] !!!!! Liściu szybciutko wykasuj tę wypowiedź... jeszcze ktoś przeczyta!!! i się narazisz... (czyżbyś się zaraził wirusem "teorius spiskorius vulgaris")? m___m [2010-11-05 21:43:22] barszczon [2010-11-05 21:36:53] - to mnie bardzo zastanawia - chyba data na serwerze byla przestawiona jak sie rejestrowalem :/ jestem duuuuuuuzo krocej Liść Namiętny [2010-11-05 21:40:35] barszczon [2010-11-05 21:16:43] > ale problem moim zdaniem nie polega na potrzebie ułatwienia dostępu do wymoderowanych. (chociaż może faktycznie we fiolo "poprzednie/następne" wymoderowane zdjęcie nie powinno być pomijane). co bardziej na braku przejrzystych i konsekwentnych zasad u moderatorów. Maciej Blum [2010-11-05 21:40:03] Derian [2010-11-05 21:37:17] - sam się zaskoczyłem. Zagłębiam się coraz bardziej w tym gąszczu :))))) m___m [2010-11-05 21:37:43] barszczon [2010-11-05 21:35:30] - ahaaaa. dziwne... :) Derian [2010-11-05 21:37:17] Maciej Blum [2010-11-05 21:34:32] Zaskoczyłeś mnie... Maciej Blum [2010-11-05 21:37:16] Derian - przepraszam. To ma być przykład obróbki, a nie jakiś osobisty przytyk . Tak wyjaśniam, żeby rozwiać wszelkie wątpliwości :) barszczon [2010-11-05 21:36:53] m___m [2010-11-05 21:22:34 - a tak w ogóle - to przecież "istniejesz" na Plfoto od lat czterech :))) barszczon [2010-11-05 21:35:30] m___m [2010-11-05 21:22:34] - kiedy ono - to wymoderowane - jest nadal dostępne w portfolio autora. :)) Moderacja - przenosi, a właściwie wynosi fotografię z głównej galerii, jak również uniemożliwia dalsze jej ocenianie. O ile autor sam nie usunie fotografii z folio - pozostaje ona w tym folio... :). A usunięcie z głównej galerii - powoduje również, że wpisy jakie pojawiają się (ewentualnie) pod zdjęciem - nie są widoczne na głównym pasku...fotografia "umiera" w kategoriach dyskusyjno-oglądalnych :)) W dawnych czasach :))) wiele ciekawych dyskusji zamierało z racji wymoderowania fotografii (czyli usunięcia "z obiegu"). Także w dawnych czasach :)) powstała teoria, która tłumaczyła zainteresowanie Moderatorów poszczególnymi fotografiami właśnie rozwijającymi się pod nimi dyskusjami... :)) Maciej Blum [2010-11-05 21:34:32] derian - ucz się :)))))))))) http://www.garnek.pl/bejbiss/11782637/takie-jakies- sexy m___m [2010-11-05 21:24:15] Maciej Blum [2010-11-05 21:17:39] - za cienki jestem, zeby sie ktos zainteresowal... m___m [2010-11-05 21:22:34] barszczon [2010-11-05 21:16:43] - ja to sie malo znam, ale skoro cos bylo wymoderowane, to chyba w celu, zeby nie bylo dostepne? Yasiek [2010-11-05 21:19:15] czyli wracamy do głównego tematu :) barszczon [2010-11-05 21:18:36] Yasiek [2010-11-05 21:00:36] - rozczulon jestem troską :)) Skorzystałem z okazji i po powrocie zjadłem drobną kolację. Poza tym - podróżowanie Trasą Łazienkowską, nawet po bus-pasie i w godzinach prawieposzczytowych - zajmuje sporo czasu :)) Maciej Blum [2010-11-05 21:17:39] m___m [2010-11-05 21:14:00] - jakiś czas temu na tym portalu wylądowały moje zdjęcia (bez mojej wiedzy oczywiście), więc nawet to warto przejrzeć, bo nigdy nie wiadomo co się znajdzie :)))))) barszczon [2010-11-05 21:16:43] Maciej Blum [2010-11-05 20:22:16] :)) a i zdażali się tacy, którzy robili to bez specjalnej zachęty :))) Ale ja chciałem o czymś innym... Na bazie tej dyskusji - zwłaszcza na bazie uzasadnienia stworzenia nowych kategorii - w celu ułatwienia dostępu do fotografii takich bądź innych - przyszedł mi do głowy pewnien pomysł. W kilku zaprzeszłych dyskusjach podnoszony był problem dostępu do fotografii "przeniesionych" (czytaj wymoderowanych - a nieusuniętych przez autorów z folio). Nie są one specjalnie otagowane - i jeśli Autor nie poda publicznie połączenia do takiej przeniesionej/wymoderowanej fotografii - dostęp do niej jest bardzo, ale to bardzo utrudniony. A - uważam, że z różnych powodów interesującą wydaje się być możliwość zapoznania się z wymoderowanymi fotografiami (zwłaszcza, jeśli jeszcze Autor zechce zacytować uzasadnienie moderacji). Przecież nie ma to jak nauka na błędach - zwłaszcza na błędach innych :)). Może warto rozważyć propozycję (to do Adm. oraz Decydentów apel) utworzenia kolejnej kategorii: "Moderacja", "Wymoderowane" lub tym podobnej - w której lądowałyby fotografie "przesunięte". Oczywiście niemożliwe byłoby ich dalsze ocenianie. Zresztą takie propozycje już padały - a obecnie wszystko wskazuje na to, - iż jest to możliwe technicznie :))). Przypuszczam, że grupa Użytkowników zainteresowana łatwiejszym dostępem do fotografii "przeniesionych" jest równie liczna jak grupa Użytkowników zainteresowana szybkim dostępem do fotografii - np. z gatunku krajobraz czy inne. :)) m___m [2010-11-05 21:14:00] Maciej Blum [2010-11-05 21:11:00] - oooo! cale serie sa, reportaze wrecz... Maciej Blum [2010-11-05 21:11:00] ku przestrodze :) http://www.garnek.pl/0/ostatnio/ Yasiek [2010-11-05 21:10:24] dobry wieczór Derian, co powiesz? :) Derian [2010-11-05 21:09:02] tiaaaa Yasiek [2010-11-05 21:07:24] dobranoc stanko :) Yasiek [2010-11-05 21:06:04] a tak w ogóle to o czym dziś było ? :) m___m [2010-11-05 21:05:40] stanko [2010-11-05 21:03:23] - gdybym mogl sie polozyc tak wczesnie....dobranoc stanko stanko [2010-11-05 21:03:23] dzisiaj było (jest) FAJNIE, takie dyskusje rozwijają, trochę akademickości też nie zaszkodzi, dziękuję i dobranoc :))))) m___m [2010-11-05 21:02:07] mialo byc A_R_mator [2010-11-05 20:58:40] m___m [2010-11-05 21:00:59] m___m [2010-11-05 20:48:44] -za krotkom tu chyba... az sie boje skad ta moja smialosc do zabierania glosu ;) Yasiek [2010-11-05 21:00:36] Wy tu gadu gadu, a barszczona nie ma, a godzina juz minęła, a może coś się stało? A_R_mator [2010-11-05 20:58:40] m___m [2010-11-05 20:48:44] > Zapewniam Cię, że dzisiaj nie było tutaj wysokich napięć. Trzeba by sięgnąć do historii :-))) m___m [2010-11-05 20:51:58] Marcin Kysiak [2010-11-05 20:47:06] - na pewno byla opatrzona. celowo znalazlem foto bez, zeby dac przyklad na czesty brak potrzeby tegoz. w gazecie - przeciez placa nie tylko fotoreporterowi. za tekst tez sie nalezy ;) m___m [2010-11-05 20:48:44] A_R_mator [2010-11-05 20:44:29] - wiem, pozwolilem sobie na rozladowanie napiecia ;) chyba w pewnym momencie dyskusji bylo duze... ;) Marcin Kysiak [2010-11-05 20:47:06] m___m [2010-11-05 20:21:42] - niby niepotrzebne, ale opatrzona by3a pierwotnie takim komentarzem: "Anxious eyes of Dr. Zbigniew Religa keep watch on a monitor tracking the vital signs of a heart-transplant patient at the Cardiology Clinic in Zabrze. An exhausted colleauge who helped Religa perform two transplants in one all-night sessions rests in a corner. Despite such advanced capabilities, Poland's free national health care system suffers from a critical lack of hospital beds, long waiting lists for surgery, and frequent shortages of even the most basic supplies." National Geographic, January 1988, "Poland - The Hope That Never Dies" by Tad Szulc, photographs by James L. Stanfield. Ha, wtedy zaczynała interesować mnie fotografia, dzięki dostępności takich zdjęć w NG właśnie... A_R_mator [2010-11-05 20:44:29] m___m [2010-11-05 20:35:30] > Nie takie miałem na myśli - raczej dziedziny fotografii. Te o których się wie a raczej wiedzieć powinno. I niekoniecznie ktoś musi je oznaczać. :-) m___m [2010-11-05 20:35:30] Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] - wlasnie...mowi wiecej niz tylko widac... A_R_mator [2010-11-05 20:30:55] - a gatunek ? no pewnie, ze jasny - filozofia. zycie i smierc wzajemnie sie splatajace m___m [2010-11-05 20:33:30] Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] - nieeeeee???? A_R_mator [2010-11-05 20:30:55] Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] > Ale gatunkom tak. I w niczym to nie przeszkadza :-) Liść Namiętny [2010-11-05 20:25:10] m___m [2010-11-05 20:18:40] > jeśli autor będzie ciekaw bardziej obiektywnej niż włazidupstwo oceny nie będzie nadgorliwy w chwalipięctwie Maciej Blum [2010-11-05 20:23:51] m___m [2010-11-05 20:21:42] - foto z kategorii tych, co kategoriom się nie kłaniają ... :) Maciej Blum [2010-11-05 20:22:16] Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] - miała (ma) też powiadomienia odnośnie potrzeby zgnojenia kogoś lub zdjęcia :))) m___m [2010-11-05 20:21:42] i jeszcze przed "usiasciem" na zydelku i poobserwowaniem dalszego ciagu dyskusji podam link (niestety lepszego nie znalazlem) - dzisiaj w propagandowej bylo z okazji rocznicy 25ej... zreszta czy trzeba mowic, co wyraza fotografia? czy komus potrzebna jest historia jej powstania, opowiedzenie o historii, wytlumaczenie techniki? http://gfx.mmwarszawa.pl/rep/blog/1312/769.4.jpg Marcin Kysiak [2010-11-05 20:20:38] m___m [2010-11-05 20:18:40] - pewne grono miało tu podobno powiadomienia SMSowe, że fota jest i trzeba oceniać ;-) stanko [2010-11-05 20:20:15] jeśli ktoś będzie chciał wykorzystać moje zdjęcia w jakikolwiek sposób, ma mój placet, będzie się chciał czymś podzielić, nie ma sprawy :) m___m [2010-11-05 20:18:40] Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] - b) to ciekawa koncepcja o ile autor nie pochwali sie znajomym ;) Maciej Blum [2010-11-05 20:18:12] stanko [2010-11-05 20:14:54] - publikujesz zdjęcia gdzieś poza plfoto ? m___m [2010-11-05 20:17:03] atrapa [2010-11-05 20:13:42] - alez w pelni sie zgadzam :) co nie znaczy, ze nie mozna podyskutowac. bo swiata i tak sie nie zmieni :) m___m [2010-11-05 20:15:28] barszczon [2010-11-05 19:08:29] - krytyka czy dyskusja prowadzi przede wszystkim do prezentacji wlasnego zdania. celem moze byc wplyniecie na interlokutora... czasami jest to bezcelowe bo albo "wie lepiej" albo naprawde wie lepiej... prezentowanie pogladow w sposob niekulturalny badz nie odnoszacy sie do meritum swiadczy raczej o frustracji autora, ktory nie potrafi w inny sposob wplywac - a tak, pod publiczke, moze zaistniec, moze nawet smiech wywolac i poklask... stanko [2010-11-05 20:14:54] zauważyłem kilka zdjęć na reklamach promujących miejsca turystyczne, które są bardzo podobne do moich ujęć, ale ... się cieszę, że tak jest bez względu na to, jak do tego doszło :))))))) atrapa [2010-11-05 20:13:42] m m pytania które zadajesz są odwieczne Już w renesansowych traktatach pojawiło się pytanie o mimesis, naśladownictwo natury, w tym też czasie bardzo pożądane, "naśladownictwo osadzone we współczesnych realiach"-czy coś takiego istnieje, skoro trendy i mody dyktowane są poprzez konsumpcję, zmieniają właściwie nawet nie wraz z porami roku, tylko co tydzień. 30 lat temu artysta wystawił kupę zamkniętą w puszce i odnotowały to źródła historii sztuki. Co zostanie po dniu dzisiejszym w podręcznikach? Zresztą historia fotografii moim zdaniem powstanie jako nauka za jakieś 300 lat...jeśli nie dopadnie nas wcześniej Armagiedon;-) Liść Namiętny [2010-11-05 20:09:54] m___m [2010-11-05 20:05:12] > kategorie i tak są, więc od w pełni 100-procentowo jednostkowego odbioru i tak nie uciekniemy. a wiara mająca parcie na "arth" przestałby się czepiać gniotów, a "gniociarze" tego, że pomazane i inne dziwne foty są kiepskie jakościowo. i skończyłoby się może ocenianie niektóyrch zdjęć jakościowo. Słuchajcie liścia, on dobrze prawi ;) m___m [2010-11-05 20:06:34] A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] - otoz to - praca po upublicznieniu zaczyna zyc wlasnym zyciem... m___m [2010-11-05 20:05:12] zanim uzupelnie swoja wiedze nt rozwoju dyskusji chcialbym nawiazac do wczesniejszych wypowiedzi dot. klasyfikacji prezentowanych prac. wydaje mi sie, ze prawdziwa Sztuka nie potrzebuje szufladek, bo sie w nich nie miesci - co wiecej - pozwalaja na mnogosc interpretacji... co wiecej - odczucia sa zalezne od gustow, wychowania, aktualnych trendow.... i mnostwa innych zmiennych... czy kazda praca tutaj jest Sztuka? nie mnie to oceniac, bo i definicja Sztuki jest dosc plynna, i mnie brak wyrobienia oraz wiedzy. Sztuka moze byc nasladownictwo osadzone we wspolczesnych realiach. i znowu - odbior bedzie zalezal od odbiorcy.... uf... teraz czytam PrzemySław Celary [2010-11-05 19:31:37] Najbardziej wkurzająca jest ludzka bezczelność, człowiek ma pomysł, pracuje nad wykonaniem a ktoś inny robi kopiuj... wklej i gotowe :( Marcin Kysiak [2010-11-05 19:27:16] Przemysław Celary [2010-11-05 19:15:50] - lepiej żeby była rychliwa, zanim drań nagrodę odbierze. Liść Namiętny [2010-11-05 19:20:46] Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] > tak, ale...... wiele osób zagląda tutaj tylko po to by wertować np. portret i akt, brak kategorii zniechęci ich do zaglądania, właśnie z uwagi na przekopywanie. ............ a) jeśli już to uważam za celowe dodać kategorię "fotografia artystyczna" i skończyłoby się dzięki temu wiele bez sensownych sporów ............ b) nadal jestem za wprowadzeniem anonimowej (z decyzją autora) publikacji zdjęcia, np. przez dwa tygodnie od powieszenia barszczon [2010-11-05 19:20:32] z moje strony przerwa - mniej więcej godzinna - na powrót do domu... zapewne dyskusja się do tego czasu wypali... pozdrawiam Maciej Blum [2010-11-05 19:16:44] w sumie, to nie miałem takiego problemu, ale paragraf na to jest. Ukradł Twoją własność i prawa autorskie w końcu. Administracja portalu powinna zadziałać, ale Tobie pozostaje albo droga ugodowa, czyli pisemko do delikwenta z propozycją kwoty, jaką według Ciebie powinien Ci zapłacić, albo Z powództwa cywilnego sprawa do sądu :) Jak wygrał konkurs, to można by być łapczywym i żądać poważnego zadośćuczynienia.... :) Tak se gdybam. Są tu ludzie, którzy wiedzą więcej na ten temat :) A_R_mator [2010-11-05 19:16:04] barszczon [2010-11-05 19:08:29] > Nie wiem czy do zmiany zdania. Ja przynajmniej tak nie traktuję nawet tej odmiany o które wspominasz bo ona nawet nie jest żółtą kartką tylko zdjęciem z news-ów a nie zejściem z boiska. W sumie to każda krytyka jest dobra oprócz odwetowo-zbiorczej. :-D PrzemySław Celary [2010-11-05 19:15:50] no tak... administracja sprawiedliwa acz nie rychliwa ;) rakencja [2010-11-05 19:15:40] Rozumiem że to taki czat pod tym zdjęciem :-) Yasiek [2010-11-05 19:13:29] Maciej Blum: ja też siebie kocham :)) barszczon [2010-11-05 19:13:18] Przemysław Celary [2010-11-05 19:11:04] - jeśli zgłosisz sprawę do Administracji tegoż portalu, udowadniając kradzież własności intelektualnej :)) - raczej powinna. Przynajmniej usunąć... barszczon [2010-11-05 19:11:46] errata do mojej wypowiedzi: barszczon [2010-11-05 19:08:29] - miało być "Tak" - a nie "Tam" missmoon [2010-11-05 19:11:20] ja zwykle nie taguję... mea culpa, mea culpa .... PrzemySław Celary [2010-11-05 19:11:04] Witam Szanownych Dysputantów :) Mam małe pytanie. Co zrobić gdy ktoś przywłaszczy sobie cudze zdjęcie i zamieści je na jakimś portalu? Ba... wygra nawet jakiś mało znaczący konkurs. Czy administracja tegoż portalu ma obowiązek jego usunięcia? atrapa [2010-11-05 19:10:19] papajedi-najlepszejszy kolega wszystkich barszczon [2010-11-05 19:10:09] Snowman [2010-11-05 19:04:20] sugerowałem zupełnie coś innego. Ale ponieważ Ty wiesz - z założenia - lepiej co sugerowałem, to nawet nie będę próbował wyjaśniać. A_R_mator [2010-11-05 19:09:24] Snowman [2010-11-05 19:04:20] > Qrde żebyś wiedział. Ja prawdopodobnie straciłem trochę piw :-))))))) papajedi [2010-11-05 19:08:54] KOCHAM WAS WSZYSTKICH > barszczon [2010-11-05 19:08:29] A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] - pełna zgoda :) Wydawało mi się, że w tej dyskusji zbyt często mieszamy teoretyczne założenia - z odczuciami dotyczącymi plfotowej praktyki :)) A chyba przyznasz, że nader często - krytyka, przynajmniej w zamierzeniach krytykujących - ma prowadzić do przekonania autora do zmiany zdania :))) Tam - między innymi - odbieram (nie napiszę, że jest odbierana - bo padnie zarzut, że uogólniam własne odczucia) krytykę jaką jest moderacja i jej uzasadnienia :)); @Maciej Blum [2010-11-05 19:00:05] - trafiłeś w sedno. Choć oczywiście to tylko "interpretacja". Pamiętaj, że najważniejsze jest ułatwienie w przeszukiwaniu galerii. Bo nie wszyscy tagują... ech... Maciej Blum [2010-11-05 19:07:47] Yasiek ?? to dobrze :) Mówiłem Ci już, że Cię kocham ????? :D Yasiek [2010-11-05 19:05:42] dyskutujecie? to dobrze :) Snowman [2010-11-05 19:04:20] barszczon [2010-11-05 19:02:26] sugerujesz, ze wprowadzenie dodatkowej kategorii stalo sie przyczyna zgryzot innnych uzytkownikow? Cos stracili przez to, ze pojawila sie kategoria "pinhole"? Zaiste, obcy jest mi Twoj tok rozumowania... barszczon [2010-11-05 19:02:26] Snowman [2010-11-05 18:57:24] Ty nie masz czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu solarek. Oki - można to kupić. :) Ale przecież inni mogą nie mieć czasu na przekopywanie galerii w poszukiwaniu innych rodzajów/typów/kategorii/etc. fotografii. Nigdy Cię nie zastanowiło - jak to co Ciebie ucieszyło - zostalo odebrane przez innych? Równie szeregowych Użytkowników? Snowmanie... Snowman [2010-11-05 19:01:20] barszczon [2010-11-05 18:58:01] patrz na obraz. Wychodzi Ci z niego, ze autor poszedl nieprzygotowany, nie majac pojecia co i jak bedzie robil? A nawet jesli to wyszlo przez przypadkowe wcisniecie spustu, to i tak jest swietne. Swiadomoscia autora probowalem wyjasnic brak okreslonej reakcji plebsu. Dla mnie jest jakie jest niezaleznie od genezy. A_R_mator [2010-11-05 19:00:31] barszczon [2010-11-05 18:51:50] > Miałem na myśli, że autor klikając "dodaj" już powiedział "tak miało być". Powielanie tego zdania nie wpływa na odbiór zdjęcia. Rola autora skończyła się z momentem publikacji. Może, co najwyżej, zdjąć zdjęcie z galerii. Natomiast w żaden sposób nie może narzucić interpretacji. Tzn takie próby są skazane na niepowodzenie a często prowadzą do nieporozumień. Maciej Blum [2010-11-05 19:00:05] A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] - szanuję to. Robią solarki, ja też kilku zrobiłem, robię pinhole tak samo jak reszta. To był tylko przykład. W nazwie kategorii można by wpisać dosłownie wszystko, a efekt byłby ten sam. Jak średnim formatem zrobię zdjęcie pudełka zapałek, skopię wołanie i przewalę kontrasty i wrzucę je do kategorii "makro", to co? Mimo, że zdjęcie świadome, i rzeczywiście makro, to jednak dupa, a nie makro :) a jak włożę zdjęcie do kategorii "inne", to już będzie lepiej ?? obawiam się, ze jednak będzie różnica w odbiorze ze względu na przynalezność .... :( Snowman [2010-11-05 18:59:10] Dobra, ide do garow ;p barszczon [2010-11-05 18:58:01] stanko [2010-11-05 18:48:16] - ironizując i nawiązując do poprzedich wypowiedzi... takie zachowanie jakie postulujesz - jest zbyt proste i wedle popularnego odbioru - umniejszające wartość tego, kto się tak zachowuje :))); @Snowman [2010-11-05 18:51:28] - wracamy do poruszanego już wcześniej tematu - czemu przyjęcie założenia, że "autor doskonale wiedzial, co robi" - nie jest przyjmowane jako sytuacja wejściowa? Snowman [2010-11-05 18:57:24] Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] no widzisz. Ja nie mam czasu na przekliwanie sie przez galerie. Szukam tego, co mnie interesuje, plus to, co w komentarzach wyplywa. Na poczatku (te 10 lat temu), dawalo sie spokojnie wszystkie obejrzec i przedyskutowac, teraz to jest nierealne... Snowman [2010-11-05 18:55:23] A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] bo "przypadek" "przypadkowi" nie rowny ;) Maciej Blum [2010-11-05 18:54:28] Snowman [2010-11-05 18:50:00] - no właśnie... I w ten sposób świadomie kładzie się krzyżyk na wielu zdjęciach, ze względu na ich przynależność partyjną :) Ja nie szperam op kategoriach, tylko wchodzę w galerię i jak mnie jakaś miniaturka zainteresuje, to klikam, a jak nie, to idę stronę dalej :))) Faktem jest, że coraz mniej miniaturek mnie przyciąga i coraz więcej stron muszę (z naciskiem na chcę) przeklikać, żeby nacieszyć oko. :( A_R_mator [2010-11-05 18:54:04] Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] > To jest problem krytyków (komentujących) i ich umiejętności jako odbiorców. P.S. W otworkach wcale nie ma takiej przypadkowości jakby się wydawało. Ale to i tak nie ma znaczenia (owa przypadkowość). barszczon [2010-11-05 18:51:50] A_R_mator [2010-11-05 18:41:56] - prawie pełna zgoda :). Prawie - dlatego, iż uważam, że tak jak autor ma znosić (w bólu lub uniesieniu) interpretacje oglądających - tak samo owi oglądający mają znosić (równie w uniesieniu lub w bólu) wszelkie "tak miało być", lub inne - padające ze strony autora. Snowman [2010-11-05 18:51:28] barszczon [2010-11-05 18:47:10] bo tam wyraznie widac, ze autor doskonale wiedzial, co robi, mimo iz dla wielu efekt jest trudny do przelkniecia. Snowman [2010-11-05 18:50:00] Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] widzisz, problem w tym, ze dla jednych kategoria to sposob by uniknac przekopywania sie przez tysiace codziennie wrzuconych obrazkow, dla innych wykladnik wartosci... Co kto zrobi z kategoria, to tylko jego problem... Ja swoje (nie tylko solarki) zawsze wrzucalem do "inne" zeby uniknac kategoryzowania wlasnie, a "pinhole" przyjalem z ogromna radoscia (bo nie kazdy tagowal). stanko [2010-11-05 18:48:16] byłbym zadowolony totalnie, gdyby ktoś napisał: nie podoba mi się to ... czy to ..., a podoba mi się to ... czy to ..., lub odwrotnie, a przestał się wymądrzać :))))))))))))))))))))) Snowman [2010-11-05 18:47:37] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:41:45] ale tu nie mowimy, czy klient to kupi czy nie... Gdy w gre chodzi umowa kupna-sprzedazy, warunki powinny byc ustalone wczesniej. Ale jesli klient chce to kupic (ja bym chcial), to w czym problem? barszczon [2010-11-05 18:47:10] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] - Marcinie, zwróć uwagę, że ten przykład nawiązuje do - nie pamiętam czyjego - wpisu, dot. kultury dyskusji. Przy całej kontrowersyjności tej fotografii nie pojawił się tam żaden "gniot", "poczytaj książki", "kiepsko", etc... Czyl - można wyrazić swoje - negatywne zdanie, nie dążąc jednocześnie ani do moderacji fotografii, ani do zmuszania Autora by wraz z innymi "potępił" swoją produkcję. :))Jestem prawie pewien, że gdyby jako pierwsze pojawiły się inne wpisy - dyskusja przebiegałaby zdecydowanie inaczej i nie wiadomo jaki miałaby konieć... Choć i tak do końca też jeszcze nic nie wiadomo... zwłaszcza skoro połączenie do tej fotgrafii pojawiło sie na Loży - ergo wzrośnie zainteresowanie... :) Maciej Blum [2010-11-05 18:47:05] A_R_Matorze, Barszczonie, Snowmanie, Cyborgu i wszyscy, których nie wymieniłem, a dyskutujecie o kategoryzowaniu..... - otóż, czy nie uważacie, że sprawiedliwiej by było dla "sztuki" fotografii zlikwidować kategorie? I wtedy oglądający patrząc na foto mógłby się dokładnie wypowiedzieć, czy mu się podoba, czy nie, a nie zerka i widzi: kategoria "Pinhole" - foto z jedną kreską i aaaaaaa to max, bo to pinhol i solarka, jakich dziesiątki, setki, tysiące - wszystkie tak samo przypadkowe i z minimalnym wkładem własnym pomijając przyklejenie puszki i skan po pół roku (przepraszam Snowmanie, Deliciousie i inni, ale to jest świetny przykład pokazujący tylko i wyłacznie przypadkowość tej techniki)... Jest masa zdjęć, które są oceniane pod względem przynalezności do konkretnej kategorii. Jak dam zdjęcie do portretu, to zostanie zjechane, bo słaby portret, a jak będzie w zakładce "ludzie" to już lepiej, bo to nie portret...... A jak byłyby oceniane i komentowane zdjęcia bez kategorii w ogóle? Technika wykonania znana tylko autorowi, a oglądający mógłby powiedzieć , tylko "tak", albo "nie" ??? Snowman [2010-11-05 18:45:26] Nawiasem, od dawna wiadomo, ze wskazanie obrazka na Lozy skutkuje szybkim jego wywaleniem. Niektorzy lozownicy to nawet pogrozki dostawali, zeby sie nie wazyli na Lozy linkowac... A_R_mator [2010-11-05 18:45:14] Snowman [2010-11-05 18:44:08] > No teraz to spisek wyszedł :-)))))))))) Snowman [2010-11-05 18:44:08] barszczon [2010-11-05 18:40:43] Specjalnie dla Ciebie: http://plfoto.com/zdjecia_new2/2206119.jpg A_R_mator [2010-11-05 18:43:32] errata: dla barszczona A_R_mator [2010-11-05 18:43:17] specjalnie dla barszcozna >>> http://plfoto.com/zdjecia_new2/2206119.jpg A_R_mator [2010-11-05 18:41:56] barszczon [2010-11-05 18:38:25] > Dobre bądź do dupy to interpretacja odbiorcy i bardzo uogólniona. A autor musi to znieść w uniesieniu lub bólu i wszelkie "tak miało być" będą zbędne bo jego rola się skończyła jak kliknął "dodaj" :-)))))))) Snowman [2010-11-05 18:41:53] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:39:17] ;))) dokladnie, co innego zamiar, a co innego konsumpcja ;) Marcin Kysiak [2010-11-05 18:41:45] Problem, że klient może być odmiennego zdania. Ba, klient ma prawo powiedzieć że twarz panny młodej jest niewyraźna. I wtedy będzie kiszka niezależnie od tego jak bardzo się Wam podoba ;-) barszczon [2010-11-05 18:40:43] cyborg_1 [2010-11-05 18:36:41] ...:( "nie ma zdjęcia o takim numerze..." - czyli jawny spisek i próba wkręcenia :))) Marcin Kysiak [2010-11-05 18:39:17] Snowman [2010-11-05 18:37:39] - tylko pamiętaj, że potrawa po opublikowaniu zaczyna żyć własnym życiem ;-) Zwłaszcza długo po opublikowaniu... barszczon [2010-11-05 18:38:25] Snowman [2010-11-05 18:24:55] nareszcie wracamy do tematu :)). Przy takim postrzeganiu możnaby - choćby dla celów tej dyskusji - przyjąć, że określenie "dobra fotografia" padająca ze strony oglądającego oznacza, iż według niego (oglądającego) cel/zamysł autora został na tyle sprawnie zrealizowany, że odbiorca jest przekonany, że ten "cel" widzi. Można również przyjąć - że określenie "dobra fotografia" oznacza, że ogladający zobaczyl jakiś cel/zamysł i jego realizację. Choć wcale nie musiał to być ten sam cel/zamysł z jakim działał autor. Podobnie w przypadku oceny/odbioru negatywnego - są dwie możliwości. Przy takich założeniach można również waloryzować - zakładane teoretycznie przez oglądajacego - sposoby wykonania/realizacji. Choć w tym przypadku ocena "dobra/zła" będzie się raczej odnosiła do działania, a nie rezultatu. Snowman [2010-11-05 18:37:39] cyborg_1 [2010-11-05 18:35:51] no wlasnie nie wiem... raczej w niedziele. A gulasz to sie dopiero pichcic bedzie, w sumie bardziej leczo w planach, ale zobaczymy co wyjdzie ;) A_R_mator [2010-11-05 18:36:42] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] > A dla mnie przykład gdzie komercja z art- em nachodzą na siebie. I tak samo mi się podoba niezależnie od gatunkowości (czyli również jako ślubne) ;-))) cyborg_1 [2010-11-05 18:36:41] for G.B. http://plfoto.com/zdjecie,inne,pobawimy-sie-w-piasku,2206119.html cyborg_1 [2010-11-05 18:35:51] Snowman [2010-11-05 18:31:14]-> daj trochę ;) a tak nawiasem nie będziesz jutro w wawie? Snowman [2010-11-05 18:35:30] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] widzialem wczesniej. Dla mnie swietne slubne. Czy kazde slubne to musi byc kicz do wymiotow albo solidna reporterka przedslubna? Nie moze byc totalnie odjechane i na opak? cyborg_1 [2010-11-05 18:34:13] w skrócie - Grzegorz - nie zawsze co Tobie się podoba może się podobać innym i vice versa, dajmy więc spokój tym dyskusjom, bo jaki jest ich cel?, ja bym się skupił ku przyszłości, a nie " wyciągał starocia" Marcin Kysiak [2010-11-05 18:32:55] Snowman [2010-11-05 18:26:57] - nie, właśnie nie musi. Zobacz takie: http://plfoto.com/2205993/zdjecie.html całkiem fajny horrorek, ale jako ślubne kiszka. To dobrze czy źle i czy sam obrazek się liczy? Snowman [2010-11-05 18:31:14] cyborg_1 [2010-11-05 18:29:09] :)) Dobra, ide pichcic gulasz :) Snowman [2010-11-05 18:29:44] barszczon [2010-11-05 18:20:35] kazda informacje podwazasz. Wiec po co mam klawiature zuzywac. Przyznam szczerze, ze coraz bardziej mi sie nie chce, a coraz bardziej mam ochote Cie powkrecac. Na to samo wyjdzie, mozesz z czystym sumieniem kazde moje przyszle wyjasnienie traktowac z przymruzeniem oka... cyborg_1 [2010-11-05 18:29:09] Snowman [2010-11-05 18:24:55] "Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] ale czy cel autora musi (ba, czy w ogole) pokrywac sie z odbiorem? Od momemntu publikacji zaczyna sie nowe funkcjonawanie obrazu - nie to co chcial autor, ale to co widzi odbiorca. To moga byc diametralnie rozne postrzegania... " chyba będę Ciebie na rękach nosił;) o to mi właśnie chodziło :) barszczon [2010-11-05 18:28:29] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] :))))hihi - Marcinie - toż to jawny spisek jest :)))) Snowman [2010-11-05 18:26:57] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] probuje przekonac, jak jest, ale nie przekonywac, ze jest dobrze ;) Ale Barszczon, mam wrazenie, z zalozenia przyjmuje, ze probuje go wkrecac... (ba, moze nawet mam w tym jakis ukryty cel?) A_R_mator [2010-11-05 18:26:39] cyborg_1 [2010-11-05 18:18:31] > To jest jeden przekrój. Dodaj do tego przekrój wiekowy powiązany ze stopniem zaawansowania i robi się całkiem... fajnie :-))) Snowman [2010-11-05 18:24:55] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] ale czy cel autora musi (ba, czy w ogole) pokrywac sie z odbiorem? Od momemntu publikacji zaczyna sie nowe funkcjonawanie obrazu - nie to co chcial autor, ale to co widzi odbiorca. To moga byc diametralnie rozne postrzegania... Marcin Kysiak [2010-11-05 18:23:37] Snowman [2010-11-05 18:14:10] - bo tak jak barszczon z uporem maniaka wietrzy spiski, tak Ty z uporem maniaka przekonujesz, że jest tak jak ma być i jest dobrze ;-) Marcin Kysiak [2010-11-05 18:22:02] barszczon [2010-11-05 17:19:32] - getto dla analogowców? Popieram ;-) cyborg_1 [2010-11-05 18:21:44] Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28]-> "fotografia jest niczym," skup się na tym ; pzdr barszczon [2010-11-05 18:20:35] Snowman [2010-11-05 18:14:10] - inne zdanie na jakiś temat - i wyartykułowanie tegoż zdania - nie jest podważaniem :). Nie traktuj naszych dyskusji tak osobiście - :)) one (te dyskusje) naprawde służą mi do uzyskiwania informacji :)) - przede wszystkim :)) Marcin Kysiak [2010-11-05 18:19:28] cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] "fotografia jest niczym, jest tylko przedmiotem, poprze który przekazujemy woje myśli, odczucia" - szerzej. Fotografia jest tylko przedmiotem, który powstał (najczęściej) w określonym celu. Celem tym może być przekazanie myśli i odczuć, ale nie musi. cyborg_1 [2010-11-05 18:18:31] A_R_mator [2010-11-05 18:07:21] -> oj te moje skróty myślowe...;) to może zacznijmy od początku - jest portal, np. plfoto.com - autorzy wrzucają tu zdjęcia i...można by rozmyślać czego oczekują... jest też druga strona - autorzy oceniają/komentują zdjęcia - tu też można się doszukiwać celu; kwestia w tym - po co to wszystko? dla zabawy? chyba ktoś już o tym pisał (Marcin?) nie wiem co napisać, nie wiem jak przekazać swoje myśli... Snowman [2010-11-05 18:14:10] barszczon [2010-11-05 18:11:39] kazde z moich wyjasnien podwazasz, wiec w tym ukladzie szybkosc nie ma zadnego znaczenia... ot, klepie szybko po klawiszach, lecz po proznicy... barszczon [2010-11-05 18:11:39] Snowman [2010-11-05 18:03:49] nie napisałem, czy daję wiarę Twoim wyjasnieniom, czy też im nie daję :)) Napisałem, że otrzymuję od Ciebie odpowiedzi zdecydowanie szybciej niż od Adm. To czy - i którym odpowiedziom - daję wiarę, to odrębna sprawa :)). W końcu już dawno uznano za potwierdzoną zasadę, że wierzyć należy wyłącznie w wiadomości zdementowane :))) A_R_mator [2010-11-05 18:07:21] cyborg_1 [2010-11-05 17:54:04] > Tak ale skupienie się na odczuciach czyni sporą część fotografii kalekimi. Nie ma po co porównywać, a takie porównania wynikną, fotografii dziennikarskiej z reklamową, artystyczną (upraszczam!). Nie ma żadnej potrzeby i uniemożliwia to wymianę poglądów na przyzwoitym poziomie (jak często na portalu). MZ nie istnieje Grand Prix w fotografii między innymi ze względu na wałkowane przeze mnie jej zupełnie różne, historycznie uwarunkowane, funkcje. Umowne szuflady to kategorie, które pomijam. Przykładowo "macie tu obraz i teraz myślcie" do sporej części fotografii dziennikarskiej ma się nijak. Ona pełni określoną (nie dowolną) rolę, rolę niewymyśloną ale opisaną. To nie jest takie proste. I ważne: póki co każdy musi sam osadzić oglądane zdjęcie w kontekście gatunkowym (nie kategorii!). Ze względu na czytelność dyskusji lepiej już nie będę się rozpisywał. ;-) Snowman [2010-11-05 18:03:49] barszczon [2010-11-05 17:33:53] ale zdecydowanie zadnemu z moich nie dajesz wiary. Wiec chyba lepiej, gdyby wolniej, ale u zrodla. Chyba, ze im tez nie wierzysz... Ridiculous Thoughts [2010-11-05 17:59:17] ja uważam że hm... dupcia :) cyborg_1 [2010-11-05 17:54:04] A_R_mator [2010-11-05 17:00:58]-> szeroki temat, problem w tym, że brak czasu; tak chyba mnie nie zrozumiałeś, więc się powtórzę... nie skupiajmy się na "szufladach" skupmy sie na myślach... chociażby na powyższej pracy " macie tu obraz i teraz myślcie ";) barszczon [2010-11-05 17:33:53] Snowman [2010-11-05 17:24:49] :))) zdecydowanie szybciej otrzymuję wyjaśnienia od Ciebie :))) Snowman [2010-11-05 17:24:49] Dlaczego prozne? admin@plfoto.com to nie jest "Pisz na Berdyczow" - tam Ci wyjasnia to, czego ja nie potrafie. barszczon [2010-11-05 17:19:32] A_R_mator [2010-11-05 16:53:24] Tyś mnie zrozumiał :)). Mnie się ostatnio marzy kategoria: "fotografia analogowa wywoływana i skanowana w laboratorium na zlecenie" - w odróżnieniu do: "fotografia analogowa wywoływana i skanowana we własnej ciemni na własnym skanerze" :))); @Snowman [2010-11-05 17:02:24] - a Ty niezmiennie usiłujesz mi wmówić, że te moje oczekiwania są próżne :))); @Snowman [2010-11-05 17:13:53] - nie osiągnąłem jeszcze poziomu kontaktu z Plfoto (czy szerzej - z internetem) z użyciem telefonu :)) Snowman [2010-11-05 17:13:53] Barszczon, zdradze Ci: mam w przegladarce w telefonie zakladke "Pinhole" i bardzo ja sobie chwale, bo nie musze sie przeklikiwac. I mam druga zakladke - "Loza". Z czystej wygody. Bez podtekstow. Snowman [2010-11-05 17:02:24] barszczon [2010-11-05 16:43:32] - admin@plfoto.com Ja pisze wedle wlasnego postrzegania, Ty najwyrazniej oczekujesz wiecej (ba, odnosze wrazenie, ze oczekujesz iz wyjasnie motywy dzialania Administracji...) A_R_mator [2010-11-05 17:00:58] cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] > Nie bardzo się z tym zgadzam. Może czegoś nie zrozumiałem. Funkcje i kategorie to zupełnie różne sprawy. Bez naginania żadnego. Kategorie to po trosze dziedzina SF czego dałem wyraz poniżej i pełnią role porządkujące. Natomiast funkcje zostały ukształtowane przede wszystkim historycznie, nie uznaniowo. W reporterskich (nazwa nie jest najwłaściwsza ale mogę rozwinąć) wcale nie zmieści się wszystkiego. Tak czyni tutaj wiele osób przeważnie mając na myśli niepozowane co jest totalną bzdurą (mówię o konkretnych dyskusjach). Fotografia reporterska (prawdopodobnie właściwszym określeniem będzie dziennikarska) właśnie spełnia określoną rolę nieprzypisaną żadnej innej dziedzinie fotografii. I to jest wyznacznik a nie "nie pozowanie". ;-) leepo [2010-11-05 16:57:33] fotografia sie skończyła na kill'em all A_R_mator [2010-11-05 16:53:24] barszczon [2010-11-05 16:43:32] > A kategoria makro (jeśli powstanie) zapewne też będzie miała obezwładnić krytyków. Tak jak i inne hipotetyczne: dziewczyna w pełni księżyca, jedzenie, osioł o poranku, ziemniaki ze zsiadłym mlekiem, desery lodowe, muszki plujki, pogrzeby, wesela, narodziny, wodospady, potoki, ośmiornice, ryby żywe, ryby z patelni, zupa rybna, pierwsza kropla rosy, wódki, wina, piwa, kolor zielony, kolor czerwony, kolor niebieski, ognie sztuczne, pożary, woda gazowana, jajka przepiórki, kora dębowa, odchody słonia, sztućce, talerze, kubki, gronostaje, bażanty, bakłażany... mam pisać dalej? I każda nowa kategoria to na pewno jakieś będzie miała tajne zadanie. Ktoś za tym musi stać i nie wiadomo i co chodzi. A jak nie wiadomo to o pieniądze. A jak o pieniądze to pewnie o moje. A jak mi nie ubywa to zapewne o te których nie przybywa. Qrde!!! :-)))))))))))))))))))))))))) Snowman [2010-11-05 16:52:26] Barszon [2010-11-05 16:28:51] zupelnie nie rozumiem, skad z ilosci uzytkownikow i obrazkow mialby wyplywac wniosek o kolku spotkan pod tytulem "Patrzcie! Nadusilem i takie cus mi wyszlo!"... cyborg_1 [2010-11-05 16:48:26] chodzi o myślenie! fotografia jest niczym, jest tylko przedmiotem, poprze który przekazujemy woje myśli, odczucia! co do tego mają jakieś funkcje czy kategorie...jasne w celu skatagolowania można przyjąć pewne reguły, ale nie można ich narzucać autorowi, wydaję mi się, że fotografia, aparat powinien być częścią ciała, powinien działać automatycznie tak jak np oko - widzę i rejestruję, a czasem, choć to by było wskazane czuję i dopiero widzę... jakby nie patrzeć to jest jedna wspólna szuflada - "reporterskie" - każde zdjęcie się tam zmieści barszczon [2010-11-05 16:43:32] Snowman [2010-11-05 16:25:39] hihihi - nie mogłeś się powstrzymać? Wiedziałem :))) hihihi - ale tym razem trafiłeś tylko w 50%. Rozumiem, że konieczne jest zwekslowanie rozmowy na konkretne przykłady i indywidualne oceny: "ty zrobiłeś to, on napisał to, a Zdzisiek jest gupi" (z całym szacunkiem dla Zdzisia). Preferujesz "kawonaławizm"? Służę uprzejmie. Stworzenie kategorii "retro" - dla mnie oczywiście - absolutnie nie miało jako głównego waloru dotarcia do takich czy innych fotografii - a "zabezpieczało" fotografie pokazywane w tej kategorii przez zarzutami - głupimi, ale często się pojawiającymi, czego nie zaprzeczysz - braku praw autorskich, podszywania się pod autora, czy - co również się zdarzało - ocenianiu fotografii "retro" współczesnymi kategoriami typu "jakość" lub "wymagania portalu". I - co oczywiście jest wyłącznie moją interpretacją zapewne fałszywą i spiskową - utworzenie kategorii "Pinhole" w podobny sposób "zabezpiecza" pokazywane tam fotografie przed "zarzutami" braku jakości, fatalnego kadrowania, wartością czytelną wyłącznie dla autora, etc. Wystarczy poczytać komentarze jakimi opatrywane były fotografie otworkowe pokazywane na Plfoto przez niektórych Użytkowników na długo przed utworzeniem tej kategorii :))). Twierdzenie, że utworzenie tej kategorii to głównie/wyłącznie ułatwienie w "dotarciu" do tego typu fotografii - jest według mnie mocno naciągnięte...Co do stworzenia kategorii "Dzień Gniota" - moje zdanie chyba znasz i pamiętasz - absolutnie nie ma ono związku z prowadzoną obecnie dyskusją :))) Proponuję powrócić do meritum dyskusji :))) - bez wycieczek osobistych i innych tego rodzaju "zagrywek". Chyba, że nie potrafisz się powstrzymać. A_R_mator [2010-11-05 16:39:21] cyborg_1 [2010-11-05 16:36:07] > Nie wiem jakie skrzywienie masz na myśli. Różne funkcje fotografii nie są skrzywieniem a pomijaną prawidłowością. Dla mnie główny mankament uniwersalnych portali fotograficznych podparty brakiem edukacji w zakresie fotografii. cyborg_1 [2010-11-05 16:38:57] hmm chyba Wołkow ma rację... jak dam radę to później rozszerzę...pzdr cyborg_1 [2010-11-05 16:36:07] A_R_mator [2010-11-05 16:31:28]-. msz to też jest "skrzywienie" S.S mi przychodzi na myśl... poszukam cytatu i postaram się wkleić w miarę szybko, ale chyba wiesz o co chodzi :) A_R_mator [2010-11-05 16:36:07] OGÓLNIE. Powtórzę się ze starym cytatem: "Nowe kryteria maja na celu wyzwolenie fotografii jako sztuki od uciążliwych standardów doskonałości technicznej, wyzwolenie fotografii także i od piękna. Otwierają one możliwość powstania globalnego gustu, dla którego żaden temat (ano nawet brak tematu), żadna technika (ani jej brak) nie dyskwalifikują zdjęcia." [S.Sontag, "O fotografii"] A_R_mator [2010-11-05 16:33:51] cyborg_1 [2010-11-05 16:18:04] > Ach, to był bardzo skrótowy przykład w odniesieniu do wymiany poglądów na temat hipotetycznej ale konkretnej fotografii. Określenie płaszczyzny wymiany poglądów. Na tej zasadzie może bardziej wyraziście: świetna fotografia reporterska może być żadną fotografią poszukującą. Zupełnie różne dziedziny fotografii. A_R_mator [2010-11-05 16:31:28] Snowman [2010-11-05 16:20:29] > Aaaa na kategorię przeważnie nie patrzę wcale chyba, że szukam wg klucza. Raczej sam identyfikuję ale funkcję, oczywiście jeśli chcę się odnieść w jakim stopniu odgrywa swoją rolę. barszczon [2010-11-05 16:28:51] Snowman [2010-11-05 16:18:57] owszem - ale przecie: "Plfoto.com to największa internetowa polska galeria fotograficzna. Znajdziesz tu ponad 1,7 mln zdjęć i 174 tysiące zarejestrowanych użytkowników.". To właśnie miejsce spotkań tych kumpli - patrzcie zrobiłem takie zdjęcie... Kolejny cytat: "Społeczność Plfoto.com systematycznie się rozrasta i liczba opublikowanych zdjęć powoli zbliża się do zawrotnej liczby 1,3 miliona. Pragniemy jednocześnie zapewnić, że nie mamy w planach ścigać się z serwisami udostępniającymi internautom przestrzeń dyskową do zamieszczania swoich "fotek" i cały czas dbamy o wysoki poziom publikowanych na naszych łamach prac. ". W sumie cała ta dyskusja - jak i poprzednie krążą dookoła tego ostatniego zdania. Chodzi o metodę tego dbania, o jasne - w miarę - sprecyzowanie zarówno samej metody jak i zasad jej stosowania. A sądząc z ostatnich wypowiedzi - także o to czy obecnie stosowane metody się sprawdzają - i czy w obecnej postaci mogą słuzyc realizacji tego postulatu. Jak ktoś słusznie zauważył - jest to dyskusja akademicka - zwłaszcza, że pojęcie "wysoki poziom publikowanych prac" - jest równie ogólne, niedefiniowalne i zmienne w zależności od wielu czynników. A przede wszsytkim - tu na Plfoto - jest nieokreślone :))) stanko [2010-11-05 16:28:19] Snowman [2010-11-05 16:18:57] - ale chyba zawsze kryterium powinna być jakość, oryginalność i etc., a nie treść, i w każdej sytuacji, i tu piję do praktyki oceniania na Plfoto, można zachować umiar i przekazać swoje zastrzeżenia, ale do tego trzeba KULTURY (stara arystokracja potrafiła), ale tej wielu 'artystom' na Plfoto brakuje :) Snowman [2010-11-05 16:25:39] barszczon [2010-11-05 16:20:57] a Ty sie tam jakiegos skrzeczacego spisku doszukujesz? Jesli masz na mysli "Dzien Gniota" i "Pinhole", to dla mnie jest to czysty pragmatyzm w dotarciu do dobrze okreslonych tymi kategoriami produkcji. I tyle. barszczon [2010-11-05 16:20:57] no i proszę - jakaż ciekawa dyskusja :)) zrobiła się :))... @Snowman [2010-11-05 15:59:24] - masz rację, i - zresztą jak zwykle - teoria jest idealna. Czy jednak - choć w minimalnym stopniu - skrzecząca praktyka/rzeczywistość nie wpływała na tworzenie - zwłaszcza tych dwóch kategorii? Nie musimy odpowiadać na to pytanie publicznie :))) Wejrzyjmy w siebie i sami sobie odpowiedzmy :)) Snowman [2010-11-05 16:20:29] A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] OK, ale mi chodzi o to - patrze na obrazek. A pozniej patrze na kategorie. I czytam: kategoria XX , i stwierdzam: "Do dupy, ale gdyby autor wsadzil to w kategorie YY, o, to by bylo mistrzowstwo". Snowman [2010-11-05 16:18:57] stanko [2010-11-05 16:08:11] nie arystokrocja, tylko wlasciwym wyborem grupy docelowej. Pstrykac mozna co sie chce, i ile chce, tyle ze jedne produkcje sa doskonale adresowane do najblizszej rodziny lub kumpli z wycieczki, a inne produkcje do osob, ktore czegos od fotografii oczekuja. Owszem, mlody tatus pobiegnie (byc moze i byc moze znajdzie zrozumienie na pewnycm etapie) do swoich kumpli-tatusiow chwalac sie "zobaczcie, jaka sliczna kupke moje bobo zrobilo", ale jak wybiegnie z ta radosna nowina na ulice, to w najlepszym wypadku ludzie sie w glowe postukaja... cyborg_1 [2010-11-05 16:18:04] A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] "Przyzwoita fotografia reporterska ma się nijak do fotografii artystycznej, poszukującej. " ja bym polemizował, ale to tylko ja ;) A_R_mator [2010-11-05 16:15:17] Snowman [2010-11-05 16:03:27] > Nie wiem jak Marcin ale ja tak > A_R_mator [2010-11-05 15:22:05] i może nie w kontekście biegunów świetne - do dupy. A raczej każdorazowo dyskusji o konkretnej fotografii z umiejscowieniem jej jednak w pełnionej roli. Przykładowo: Przyzwoita fotografia reporterska ma się nijak do fotografii artystycznej, poszukującej. Coś w ten deseń. Snowman [2010-11-05 16:11:53] cyborg_1 [2010-11-05 16:10:28] :) Ale to dopiero poniedzialek za tydzien ;) Dasz rade. Sprobuje sie wybrac, ale obawiam sie, ze ciezko bedzie.... cyborg_1 [2010-11-05 16:10:28] Snowman [2010-11-05 16:08:18]-> nein... jutro test z matmy, a ja nie mogę się za nią zabrać;) dam radę jakoś w końcu cyborgiem mnie nazwali w liceum ;) Snowman [2010-11-05 16:09:36] wrobldob [2010-11-05 15:10:06] o, Dobek sie ozwal ;) Cholera, nie wiem, czy dam rade, znowu dzien wczesniej sie dowiaduje.. jutro mam imieniny tescia, a w niedziele chcialem isc z mlodym do Kopernika... Snowman [2010-11-05 16:08:18] cyborg_1 [2010-11-05 16:04:12] no to zawsze mozna katowac Ciocie, a nie wszystkich dookola jeszcze ;) Widziales info o tworkach w ZPAFie 15-go o 18-tej (bylo wczoraj na glownej plfoto, moze dzis jeszcze wisi) stanko [2010-11-05 16:08:11] Snowman [2010-11-05 16:01:25] - pachnie to arystokrakcją w dziedzinie, gdzie jej nie powinno być, już wieszcze marzyli o tym, żeby sztuka zeszła ... no gdzie tam? Snowman [2010-11-05 16:07:05] stanko [2010-11-05 14:40:27] jak dla mnie ta granica lezy bardzo nisko, szczerze mowiac oczekiwalbym przynajmniej odrozniania serwisow typu "fotosik" (w skrocie upubliczniony prywatny dysk z wyproznieniami z karty) od serwisow nastawionych raczej na fotografie deczko ambitniejsza, a przede wszystkim bedaca w stanie zainteresowac innych pod katem fotograficznym, a nie "o, jakie sliczne bobo", i rozumiem ludzi, ktorzy nie chca, by robiono tu totalny smietnik. cyborg_1 [2010-11-05 16:04:12] bry Szanownej przelotem cV! chyba dzisiaj konieczne... Snowman [2010-11-05 16:01:25]-> coś w tym jest, ale... np...."zobacz ciociu jakie moje pociechy już duże... ale ładne zdjęcie..." ;) Snowman [2010-11-05 16:03:27] Marcin Kysiak [2010-11-05 14:40:06] zaraz zaraz, mozesz napisac jeszcze raz, ale konkretniej i jasniej, bo nie rozumiem i z wypowiedzi nie lapie, ktore myslenie ma sens itd (przypomne, ze napisalem: Znowu beda dyskusje "jesli to XX to cudo, ale jesli YY to do dupy"? Jeden i ten sam obrazek...) Snowman [2010-11-05 16:01:25] barszczon [2010-11-05 14:37:43] nic zlego nie ma w glupim radosnym pstrykaniu - ino nalezy sie zastanowic, czy to glupie radosne pstrykanie jest wlasciwym produktem do podtykania pod nos innym... Snowman [2010-11-05 15:59:24] barszczon [2010-11-05 14:43:33] owszem, w celu odszukiwania (przynajmniej ja je tak traktuje), a nie wskazowek jak oceniac i czy ma sie mi podobac, bo jest w tej kategorii, czy wrecz przeciwnie, ma mi sie nie podobac, bo jest w innej. A_R_mator [2010-11-05 15:53:02] Wcześniej ( nie po raz pierwszy na plfoto i nie tylko ja) wspomniałem, o pewnych dla mnie negatywnych trendach tutaj. Mniej więcej chodzi mi o to co kiedyś wkleiłem w swoim blogu: "cytat chyba oddający istotę krytyki na plfoto: ech [2009-10-31 16:11:00] [...] plfoto to nie jest dobre miejsce na naukę czegokolwiek. tu obowiązuje 6-7 stylistyk, a wszystko co poza nie wychodzi jest raczej niemile widziane. " _____ Takie trendy zabijają indywidualność. Oczywiści w odróżnieniu od bzdetów, których stylistyką określać nie powinniśmy. Problem jest też szerszy i nie dotyczący wyłącznie portali. Przytoczę pytanie (na razie bez podawania źródła): "_W_ _jaki_ _sposób_ _artyści_ _mogą_ _nauczyć_ _pedagogów_ _rozumieć_ _kreatywność?_" Czy samo jego postawienie nie świadczy o dostrzeganym problemie w zakresie ograniczeń edukacyjnych, tych instytucjonalnych i tych samoistnych (jak tutaj)? Czy twórcy literatury fachowej nie są również odmianą pedagogów? Malczer [2010-11-05 15:33:47] Ja? Skromnym? Absolutnie nie, jestem pyszny jak paw :D stanko [2010-11-05 15:30:13] Malczer [2010-11-05 15:26:02] - to Ty jesteś skromnym Autorem? :-))) Malczer [2010-11-05 15:26:02] ... a Wy nadal o tym skopanym zdjęciu? ;)... stanko [2010-11-05 15:22:25] zawsze mi się to zdjęcie podobało, niw wie, kto je zrobił, ale dla mnie 10! A_R_mator [2010-11-05 15:22:05] Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] > Mówisz o fotografii komercyjnej (taki przykład sytuacyjny podałeś). I to jest problem świadomości funkcji fotografii. Nie żadnych kategorii o których wspomina barszczon. Funkcje (powiedzmy, że gatunki) mają uwarunkowania obiektywne w przeciwieństwie do sufitu z kategoriami. Nie wiem jak z wartościowaniem i chyba wcale nie jest ono najważniejsze. No może oprócz odsiewania plew czyli wyjęcia poza obszar "news- ów" tych wymoderowanych bo tylko do tego ta czynność się sprowadza. Natomiast aby wymieniać się poglądami na temat danej fotografii warto znać funkcję jaką może ona pełnić. Bo trudno porównywać fotografie poszukujące (art etc) z komercyjnymi (reklama, ślub etc). A często na takie nie najmądrzejsze dyskusje można się natknąć. Co oczywiście nie oznacza, iż owe gatunki nie mogą w konkretnych przypadkach posiadać punktów zbieżnych. :-) stanko [2010-11-05 15:20:33] A_R_mator [2010-11-05 15:10:25] - dokładnie, nie komentować 'ex cathedra' :))) A_R_mator [2010-11-05 15:10:25] Marcin Kysiak [2010-11-05 12:28:15] > Ale do czego przekonany? Nie kwestionuję dyskusji na różnych płaszczyznach (tutaj). Nie istnieje możliwość zmierzenia wartości fotografii. Chyba na całe szczęście bo w przeciwnym wypadku mielibyśmy z czasem do czynienia z kolejnymi, coraz to doskonalszymi klonami, tego co już było. I tak mam wrażenie, że zbyt zawężone, oparte na prostych stereotypach, na spłyconej liście jedynie dopuszczalnych nurtów estetyki patrzenie, wytycza właśnie szkodliwe kierunki. Szkodliwe przez to, że nie uwzględnia innych. Dyskusje o warstwie technicznej są też potrzebne ale z pełną świadomością, iż właśnie takowej dotyczą a nie "wielkości" obrazka. Często też stanowią one dyskusje zastępcze. Jeśli już nie ma o czym to porozmawiajmy o technice. nie mówię, że tak jest zawsze ale jednak dosyć często. Poza tym nie jest łatwo komentować na pewnym poziomie abstrakcji w przeciwieństwie do sugerowania, że kadr inny, GO nie taka, szumy, przepalenia etc. Problemem jest, że trzeba wiedzieć, a może bardziej czuć, kiedy te czynniki są istotne a kiedy nie. I tutaj raczej podręczniki nie pomogą. Czasami, co można zaobserwować na portalu, potrafią wręcz zaszkodzić. I jeszcze jak krytykować (komentować) aby nie "robić fotografii za autora"? Trudna sprawa :-) wrobldob [2010-11-05 15:10:06] O... ciekawostka... "Młodzież do lat 16 - wstęp wolny". Snowman, bierz albo wysylaj juniora ;-). wrobldob [2010-11-05 15:00:51] Nimniejszym niwiekszym przypominam, ze jutro Audio Show!!! wrobldob [2010-11-05 14:59:14] Dzin dybry. m___m [2010-11-05 14:58:16] Marcinie - prawda... przynajnmiej dazyc :) a "aspera" same sie znajduja, nie trzeba sie o nie prosic ;) Marcin Kysiak [2010-11-05 14:54:22] m___m [2010-11-05 14:46:31] - i ad astra. Per aspera. m___m [2010-11-05 14:46:31] stanko [2010-11-05 14:40:27] - wiec trzeba ad rem a nie ad persona :) barszczon [2010-11-05 14:43:33] Snowman [2010-11-05 14:28:20] tja... i dlatego zostały całkiem niedawno na Plfoto uruchomione dwie nowe kategorie... :))) stanko [2010-11-05 14:40:27] Snowman [2010-11-05 14:30:58] - masz rację, ale czasami wyznaczanie sobie tej granicy może nie być łatwe dla autora, nawet po obejrzeniu iluś zdjęć i przeczytaniu iluś komentarzy na Plfoto, czy zasługuje on wtedy na szyderstwa? wydaje mi się, że to są ważne rzeczy dla takiego portalu jak nasz (mimo, że nieraz jestem wkurzony maksymalnie, ale to jest nasz, tysięcy userów) portal, więc może więcej pokory ze strony niektórych artystów-samozwańców? Marcin Kysiak [2010-11-05 14:40:06] Snowman [2010-11-05 14:28:20] - jak najbardziej. I tak naprawdę dochodzę do wniosku, że tylko takie myślenie ma sens. Możesz to nazwać kategorią, targetem, kontekstem - jak chcesz. graf1 [2010-11-05 14:38:38] m___m [2010-11-05 14:07:47] - dobrze prawisz w tej wypowiedzi - pozdrawiam Marcin Kysiak [2010-11-05 14:38:15] barszczon [2010-11-05 14:20:03] - do tego naprawdę trzeba być Artystą ;-) barszczon [2010-11-05 14:37:43] Snowman [2010-11-05 14:30:58] :))) pozwolę sobie postawić nieco przekorne pytanie - i oddalę się do innych zajęć :)) Owoż pytanie (jest dwuczęściowe) brzmi: "cóż złego jest w radosnym, bezwartościowym (często nawet dla autora )pstrykaniem?" (część pierwsza) - i kontynuujac: "kto - i na jakiej podstawie - może (i czy w ogóle powinien) oceniać tę bezwartościowość (zwłaszcza dla samego autora), kto - i na jakiej podstawie - może (i czy w ogóle powinien) oceniać czy to radosne pstrykanie jest wartościowym przekazem dla innych?" (część druga). Życzę miłej dyskusji :)) m___m [2010-11-05 14:36:06] jeszcze do - Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] i uzupelnieniu mojego [2010-11-05 14:07:47] - dzisiaj rano zaczalem od podania dwoch linkow i zapytania o oceny bez znajmosci i ze znajomoscia kontekstu zdjecia. szczatkowe odpowiedzi znalazly sie w pozniejszej dyskusji :) m___m [2010-11-05 14:31:56] basiapalka [2010-11-05 14:26:19], barszczon [2010-11-05 14:14:25] - dlatego trzeba robic swoje i juz... w miare mozliwosci coraz lepiej (co nie znaczy zawsze - zgodnie z oczekiwaniami spolecznosci). stanko [2010-11-05 14:11:22] - akademickie dyskusje tez sa potrzebne :) Snowman [2010-11-05 14:30:58] stanko [2010-11-05 14:11:22] mysle, ze nie ma co popadac w "sztuke", ale warto postawic ta cieniutka poprzeczke na granicy swiadomosci publikacji miedzy radosnym bezwartosciowym (czesto nawet dla autora) pstrykaniem, a tym co moze byc jakims przekazem dla innych. Snowman [2010-11-05 14:28:20] Matko, czy ja znowu dobrze widze "kategorie"? Znowu beda dyskusje "jesli to XX to cudo, ale jesli YY to do dupy"? Jeden i ten sam obrazek... basiapalka [2010-11-05 14:26:19] myślę, że na tym portalu jest sporo userów znajdujących przyjemność w fotografowaniu, nie aspirujących do zawodowców, czy tworzących Sztukę. Dobrze, że jest takie miejsce w wirtualnym świecie, gdzie można się podzielić kawałkiem swojego widzenia świata i, przy odrobinie życzliwości i dobrej woli tych "lepszych", nauczyć się co nieco... barszczon [2010-11-05 14:20:03] stanko [2010-11-05 14:18:34] :)) nie ciesz się zbytnio - ja mam tu opinię tego, który wyciąga fałszywe wnioski w oparciu o równie błędne przesłanki :))) stanko [2010-11-05 14:18:34] barszczon [2010-11-05 14:14:25] - to mnie i tysiące innych uspokoiłeś, może coś zarobią? barszczon [2010-11-05 14:14:25] stanko [2010-11-05 14:11:22] - sądząc z zapisów reklamowo/regulaminowych - jak najbardziej jest. :)) stanko [2010-11-05 14:11:22] kłaniam się wszystkim i mam proste pytanie: czy na Plfoto jest miejsce dla kogoś, kto nie tworzy SZTUKI, ale chce w miarę swych możliwości przekazać to, co kiedyś zobaczył, i stara się to robić w miarę swych umiejętności? Czy to oznacza coś złego, nawet jeśli nie dorasta do SZTUKI? Ciekawa dyskusja, ale czysto akademicka, pozdrawiam :) barszczon [2010-11-05 14:08:10] m___m [2010-11-05 14:01:16] - być może nie warto i się nie powinno... ale teoria teorią, a praktyka praktyką. Często brak reakcji - jest utożsamiany z akceptacją krytyki, co przy sprowadzaniu problemu do absurdu - traktowane jest jako argument kontra zasadności publikacji czy wręcz wykonania danej pracy :))). Następująca sekwencja: negatywna krytyka - brak reakcji; brak reakcji = zgoda z krytyką; zgoda z krytyką = zaprzeczenie zasadności prezentacji... m___m [2010-11-05 14:07:47] Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] - tu mowisz o presupozycji. jesli zdjecie zostalo wykonane w jakims konkrestnym, nieartystycznym celu - to jest dobre do tego celu. i juz. i autor zasotsowal takie techniki jakie byly konieczne do uzyskania tego celu. jesli jest wrzucone na portal - gdzie jest wielu uzytkownikow przystepujacych do odbioru bez tego kontekstu - mozna oczekiwac roznych reakcji ;) barszczon [2010-11-05 14:03:37] Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] :)) ale tu się "kłania" takie lub inne kategoryzowanie fotografii (czy czegoklowiek innego). Kategoryzowanie - samo w sobie - złe nie jest, ulatwia (generalnie) np. odnalezienie interesującego nas tematu. Ale mieszanie kategorii o różnym poziomie ogólności i w dodatku bez - choćby równie ogólnego - sprecyzowania tych kategorii (poza określeniem ich jednowyrazowej nazwy) - przy ogromnej podaży fotografii - prowadzi, łagodnie pisząc - do nieporozumień... :)). Zefiniowanie pojęcia "artystycznie", jak również pojęcia "dokumentacyjnie" - jest chyba wręcz niemożliwe :)) I to bez względu na to czy przyjmnie się założenie o wzajemnym wykluczaniu się tych pojęć, czy też dopuszcza się możliwość ich wspólnego występowania w odniesieniu do pojedynczej pracy :)) m___m [2010-11-05 14:01:16] barszczon [2010-11-05 13:50:30] - wiec moze nie warto na negatywne zarzuty reagowac??? Maciej Blum [2010-11-05 13:53:50] Barszczon, Marcin - ale zapomnieliśmy (albo niedoczytałem) o najwazniejszym... Jeśli ktoś robi foto, zgrywa je, wywołuje, skanuje, obrabia, pomniejsza, robi albo i nie cały misterny postproces, i póxniej publikuje choćby w sieci, to należy wziąć za pewnik, że dla niego to foto jest takie, jakie miało być. Wliczając w to wszystkie mozliwe błęby, jakie według oglądających popełnił i mimo wielu głosów, ze przypadkowy pstryk, to to zdjęcie nie jest przypadkowym pstrykiem.... Wiem, dziwnie to brzmi, bo sam próbuję wpajać innym moje poglądy po obejrzeniu czyichś zdjęć... Taka to walka z wiatrakami... Najgorsza w sumie jest ta świadomość "pstrykaczy" którzy świadomie walą kasztana z przekonaniem, że jest dobrze... Kurka, ja ma kilkadziesiąt tysięcy zdjęć, które uważam za świetne, a jakbym je spróbował opublikować na portalu foto, to zostałbym zeżarty z opakowaniem... A regularnie je wykorzystuję w prasie i róznych publikacjach, właśnie dla tego, że są dobre, ale nie z artystycznego punktu widzenia, tylko z merytorycznego. Encyklopedycznie pokazują jakiś temat i tyle. Artystycznie ZERO :) Snowman [2010-11-05 13:50:56] m___m [2010-11-05 13:47:55] "Dzielo Sztuki jest m.in. autonomiczne... zaczyna zyc wlasnym zyciem, nie zawsze w zgodzie z intencjami autora" o to to, wlasnie. barszczon [2010-11-05 13:50:30] @m___m [2010-11-05 13:47:55] - tu nie ma sprzeczności. Owo "tak miało być" według mnie - ani nie deprecjonuje ani nie podlreśla walorów "dzieła". Nie odnosi się do tegoż dzieła - ale z reguły do negatywnych zarzutów (nawet nie negatywnej oceny) :)) A to zupełnie co innego :) Snowman [2010-11-05 13:49:59] Omatko, tylko prosze, nie wracajmy do walkowania, czy cos jest lepsze albo gorsze bo zostalo popelnione swiadomie albo przypadkowo... Jak to juz nie raz A_R_mator sygnalizowal - swiadoma jest decyzja o publikacji, i nie cofajmy sie przed ten moment... barszczon [2010-11-05 13:48:26] Marcin Kysiak [2010-11-05 12:30:52] - masz rację :) - z jednym ale. To ale dotyczy całkowicie subiektywnego odczucia/oceny "prawidłowości/nieprawidłowości" tego co zostało popełnione na etapie fotografowania. Bo to co zostaje wtedy popełnione - dla mnie - jest wynikiem interpretacji odautorskiej tematu. A przecież odautorska interpretacja (warunkująca metodę) z założenia jest sprawą indywidualną. Nawet te "dwa obiekty w mocnych punktach" - zostaną wykonane/mogą zostać wykonane różnie przez różnych fotografujących :))) m___m [2010-11-05 13:47:55] barszczon [2010-11-05 13:42:42] - kiedys mnie uczyl psor od polskiego w liceum, ze Dzielo Sztuki jest m.in. autonomiczne... zaczyna zyc wlasnym zyciem, nie zawsze w zgodzie z intencjami autora, co pozwala mu sie stac czyms ponadczasowym. wiec moze "tak mialo byc" przekresla te ceche i deprecjonuje "dzielo"... sam nie wiem... barszczon [2010-11-05 13:42:42] Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] - można na przykład założyć, że świadomie (również ze świadomością wszelkich konsekwencji) dobrał takie nastawy - by osiągnać okreslony efekt. Można również założyć - że zrobł fotografię - która mu "odpowiadała" - a nastawy przepisał z EXIF-u - w sobie wiadomym celu. Można także założyć, że nacisnął spust migawki, zorientował się, że fotografia jest - choćby - nieostra - ale z rozmaitych powodów , lub czysto "odruchowo" - pokazał - i post factum dorabia ideologię. Można zakładać różne warianty. :)). Ale w tym momencie dyskusja dociera do punktu (także już wielekroć omawianego) - co powinno się oceniać i czy w ogóle powinno się oceniać metodę/sposób która doprowadziła do uzyskania takiego, a nie innego obrazu - czy może tylko powinno się dyskutować/oceniać indywidualny odbiór samej pracy? Interpretacja - co Autor chciał uzyskać pisząc/mówiąc: "tak miało być" - jest również zależna od wielu czynników :))) I - według mnie - nie ma wiele z oceną/odbiorem samej fotografii/obrazu :)) Marcin Kysiak [2010-11-05 12:30:52] Co więcej: ja na przykład łagodniej traktuję coś co mi się nie podoba (staram się tu uniknąć słowa "błąd") na etapie postprodukcji, od czegoś co zostało popełnione na etapie fotografowania. A i chętniej o tym rozmawiam, bo mam przekonanie, że po pogadaniu może powstać ciekawsza fota. Marcin Kysiak [2010-11-05 12:28:15] A_R_mator [2010-11-05 12:17:18] - nie jestem przekonany. Na np. konkursie fotograficznym - tak. Ale my tu sobie możemy pogadać o wielu sprawach i różne kwestie techniczne mogą być tematem dyskusji. O ile rozmowę na temat "uciąłbym lewą stronę do kwadratu" uważam za ciekawszą, to jest ona dla mnie z podobnej parafii, co "poświęciłbym szum/ISO za możliwość nieporuszenia albo większą GO". Oczywiście wszystko w rozsądnych granicach - żeby nie pisać: "lepiej żeby na tym zdjęciu był nie stary pies, a młoda kobieta i nie w futrze, tylko koniecznie nago" :-P m___m [2010-11-05 12:24:12] rozgorzala dyskusja o sztuce... lubie... dobrze posluchac tak wielu opinii czyli nawiazujac do mojego linka dzis przy kawie i pierwszych komentarzy - temat zyje :) A_R_mator [2010-11-05 12:17:18] Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] > Dlatego kwestie techniczne w sensie odbioru mają znaczenie wtórne i drugorzędne. Stanowią pewnego rodzaju ciekawostkę i niewiele poza tym. ;-))) Marcin Kysiak [2010-11-05 12:11:53] barszczon [2010-11-05 11:42:57] - ale takie "tak miało być" ma bardzo wiele aspektów. Bo jeżeli Autor zrobi dajmy na to fotę 90mm.@APS-C na 1/15 sek. przy ISO 200 i f/4.5 i fota jest poruszona, to to czy ją wystawiać czy nie jest oczywiście jednym tematem dyskusji. Ale całkiem sensownie można porozmawiać o tym, co Autor myślał przy robieniu foty i czy "tak miało być" obejmuje świadomą decyzję, że nie zrobił na ISO 800 albo i 1600 przy 1/60-1/125. Czy jeżeli Autor pisze "tak miało być", to nie zamyka na siłę ust oceniającym? A_R_mator [2010-11-05 12:06:16] ERRATA - miało być: "Krytyka" niestety funkcjonuje tutaj w znaczeniu nr 1 sjp ("wyrażanie odmiennego zdania na jakiś temat") szczególnie dzięki przyjmowaniu komentarzy przez autorów, a lepszym byłoby znaczenie nr 2 sjp. :-) A_R_mator [2010-11-05 12:02:23] barszczon [2010-11-05 11:42:57] > "tak miało być" należy chyba do "oczywistych oczywistości" - skoro autor wstawił oznacza, że zrobił to świadomie (no chyba, że był pod wpływem). Zatem jeśli autor pisze "tak miało być" to czyni to zupełnie niepotrzebnie. Jeśli ja napiszę, że zdjęcie jest do dupy to też mówię to we własnym imieniu i nie muszę za każdym razem dodawać "moim zdaniem". Jeśli będę chciał ową dezaprobatę uzasadnić to napiszę coś więcej. "Krytyka" niestety funkcjonuje tutaj w znaczeniu nr sjp ("wyrażanie odmiennego zdania na jakiś temat") szczególnie dzięki przyjmowaniu komentarzy przez autorów, a lepszym byłoby znaczenie nr 2 sjp. :-) barszczon [2010-11-05 11:57:56] Paweł C. [2010-11-05 11:46:02] - owszem, lubią - to naturalne. Ale autorytet - to nie jest jednoznaczne pojęcie z: nauczyciel czy nawet mistrz. :)) Poza tym tak samo jak lubią wyznaczać autorytety - tak samo "lubią" te autorytety obalać :)) A_R_mator [2010-11-05 11:50:20] Jacek 55 [2010-11-05 11:45:19] > A za co? Tylko doprecyzowałem wcześniejszy wpis. Jak to w necie bywa - zbyt skrótowo się pisze. Jak sięgam pamięcią to wszelakiej maści zdjęcia konkursowe musiały być technicznie bez zarzutu, artystyczne (szczególnie uznanych autorów) już niekoniecznie. ;-) Paweł C. [2010-11-05 11:46:02] barszczon [2010-11-05 11:42:57] nie do końca nie zachodzą... Ludzie lubią wyznaczać sobie autorytety... Tutaj też. Jacek 55 [2010-11-05 11:45:19] A_R_mator [2010-11-05 11:33:17] A to przepraszam..:) barszczon [2010-11-05 11:42:57] Maciej Blum [2010-11-05 11:30:20] się podpisuję :)) W dodatku - uważam, że często przyjmuje się wyjaśnienie "tak miało być" - w tzw. złej wierze. Czyli zakłada się z góry, że Autor ma świadomość wykonania "złej" fotografii - a jedynie usiłuje jej bronić :)). Bardziej łagodne podejście do innych - zdecydowanie ułatwia - najsurowszą nawet i najbardziej stronniczą - krytykę :). Nie powinno się zapominać - że krytyka (czyli wyrażenie odmiennego zdania na jakiś temat) - nie ma za zadanie zmuszenia Autora do zmiany zdania/opinii... :)). A przynajmniej krytyka wyrażana w relacjach takich jakie panują tu i teraz :). Czym innym jest - z założenia - krytyka w relacji nauczyciel/mistrz - uczeń. Tu na Plfoto - takie relacje nie zachodzą :) A_R_mator [2010-11-05 11:33:17] Jacek 55 [2010-11-05 11:17:25] > Jacku ja tez nie o hamerykańskich. Mówię, że kryteria techniczne nie były oczywiste również u naszych twórców. Nie była to zasada. Natomiast bywały wtedy gdy np trzeba było "coś" odrzucić a może "kogoś". Nie mam w tej chwili możliwości wyszukania linków naszych (u)znanych autorów z ich "niedoskonałymi technicznie" pracami ale to łatwo każdy może zrobić samemu. ;-) Maciej Blum [2010-11-05 11:30:40] * FOTOGRAFOWI miało być :) Maciej Blum [2010-11-05 11:30:20] Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] - uważam, ze zgubiłeś jedno ważne słowo.... uważam, ze Wypowiedź byłaby zblizona do rzeczywistości, gdyby wyglądała tak: Ja uważam tak. Autor zamierzył sobie jakis tam obrazek i wybral do tego takie, a nie inne narzędzia. Rónież technike wykonania. Do techniki wykonania można zaliczyćc ostrość, ale też i nieostrość, ekspozycję, ale i przepalenia. narzędziem technicznym może byc nawet szum cyfrowy. Dlatego dobre technicznie, to takie, gdzie "DOSTĘPNA FOTOGRAFIWI" technika pomaga, a przynajmniej nie przeszkadza w i w przekazaniu odpowiednich emocji :o)........... Wszak fotograf nie jest człowiekiem nieskończonych możliwości sprzętowych i technicznych na tyle, żeby zrobić zdjęcie zadowalające każdego odbiorcę... Poza tym było jest i będzie. Każdy artysta ma zwolenników i przeciwników, którym zawsze qrwa coś nie pasuje i tyle :) Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:30:04] Janusz - dokładnie tak. Paweł - autor może napisać "tak miało byc" a ja moge mu np. nie uwierzyć, alebo zasugerować, że to nie był najlepszy pomysł :o) A_R_mator [2010-11-05 11:19:35] Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] > Zatem mówisz (chyba) o środkach wyrazu wiążących się z zastosowaniem określonej techniki. ;-) Paweł C. [2010-11-05 11:19:32] Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] nie może być zatem wyznacznikiem wartości pracy w oczach oceniających... Ile razy spotkałeś się z magicznym zdaniem: "tak miało być"? AnHel [2010-11-05 11:19:08] Murzynów znaczy... Jacek 55 [2010-11-05 11:17:25] A_R_mator [2010-11-05 10:51:47] Janusz, ja mówię o naszych siermiężnych realiach a nie o fotografach amerykańskich co to tylko sami naciskali spust migawki a od roboty to mieli asystentów.:)) Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:16:27] Ja uważam tak. Autor zamierzył sobie jakis tam obrazek i wybral do tego takie, a nie inne narzędzia. Rónież technike wykonania. Do techniki wykonania można zaliczyćc ostrość, ale też i nieostrość, ekspozycję, ale i przepalenia. narzędziem technicznym może byc nawet szum cyfrowy. Dlatego dobre technicznie, to takie, gdzie technika pomaga, a przynajmniej nie przeszkadza w i w przekazaniu odpowiednich emocji :o) AnHel [2010-11-05 11:13:57] No i właśnie nadszarpnęła mi tę strunkę z prawami...! A_R_mator [2010-11-05 11:11:40] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:50:30] > "dobre technicznie" > Nie mam _prostego_ pomysłu. Może dlatego, że czynnik techniczny odgrywa rolę głównie w fotografii komercyjnej. Pod iloma zdjęciami na plfoto napisałbyś "zdjęcie dobre technicznie o niczym"? Oczywiście koloryzuję. I to co już pisałem gdzieś poniżej - co może oznaczać "dobre jakościowo"? teoretyk [2010-11-05 11:04:30] Witam lożowiczów! Zajrzałam, bo czułam, że ktoś mnie obgaduje, podczas gdy ja tu pracuję.:)) Cieszę się, że jeszcze komuś to zdjęcie się podoba, bo myślałam, że wszystkim się dokładnie opatrzyło. A blokowanie ocen to tylko moja decyzja. Anhel jest tylko dyskutantem i archiwistą, innych praw nie ma. Miłego gadania! :))) Zbigniew Fidos [2010-11-05 11:00:52] Jacek - desperujesz :o) Jacek 55 [2010-11-05 10:59:47] Myślą przewodnią "że tak walnę górnolotnie" mego wywodu było to iż ograniczenia techniczne i inne np. finansowo-sprzętowe eliminowały wielu Artystów którzy byli mocnymi w gębie czy też byli świetnymi znawcami i teoretykami sztuki a wziąłszy do ręki aparat np.źle zalożyli film, nie ustawili dobrze przysłony itd. A przekonać się otym można było dopiero w ciemin :)) Ileż" wspaniałych niewątpliwie" dzieł przez to nie powstało!? Obecnie mając podgląd na monitorze (na bieżąco) nie sposób tak spierdolić (pardon) sprawy. Inna rzecz którą poruszył poprzednik to olbrzymia dostępność sprzętu cyfrowego dla każdego co przyczynia się do pauperyzaccji poziomu fotografii w ogóle by nie rzec schamienia... barszczon [2010-11-05 10:59:16] AnHel [2010-11-05 10:49:16] :))))) no dobrze :)) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:57:24] Usjwo - otóż to :o) Usjwo [2010-11-05 10:54:57] Dobre technicznie to takie jakie zaplanowal autor, a nie takie "o dobrze wyszlo!" ;) AnHel [2010-11-05 10:54:39] 5000 należy pomnożyć przez ilość tomów - normalnie astronomia jakaś... :-) m___m [2010-11-05 10:53:57] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:45:54] - bedac mlodym chlopieciem lat temu dziesiat po obejrzeniu prac Picassa pomyslalem "tak malowac to i ja potrafie- co to za artysta?". dopiero potem dowiedzialem sie, ze najpierw nauczyl sie malowac naturalistycznie (pieknie) a dopiero wowczas odrzucil ogolnie przyjete normy... i stalem sie malutki... :) AnHel [2010-11-05 10:53:42] Zbyszku - problem jest, że tak powiem - nierozwiązywalny - jednemu się podoba ziarno, i to podkreśli jeszcze, innemu będzie przeszkadzało, to też podkreśli jeszcze... :-) Usjwo [2010-11-05 10:52:57] Ponad 5000 odslon, zdjecie musi sie podobac :). ...i dobranoc, ja juz mam lykend, jutro rano poczytam oceny zdjecia, jak bedzie spokuj na plfoto... A_R_mator [2010-11-05 10:51:47] Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] > I tak i nie. Trochę prac nieżyjących już autorów, które widziałem, nie potwierdzają tej tezy. Natomiast z zasłyszanych historii o dawnych decydentach fotograficznych (PL) można by wyciągnąć wnioski odmienne. Wolę jednak pozostać przy tym co widziałem na wystawach ;-) m___m [2010-11-05 10:50:47] Usjwo [2010-11-05 10:33:26] -"Pochwała karmi sztukę." by Seneka Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:50:30] Januszku - jeśli tak to oki. Mi najbardziej chodzi o zdefiniowanie pojęcia "dobre technicznie" Macie na to pomysły? :o) AnHel [2010-11-05 10:49:16] Barszczon - muszę zatelefonić do Teoretyka... Ja, pomimo pozorów daję Teoretyczce możliwość wyboru - to się nazywa de-mo-kra-cja przez duże De :-)) barszczon [2010-11-05 10:46:29] AnHel [2010-11-05 10:38:02] hihihi - zawsze uważałem, że niepotrzebnie blokujesz możliwość oceniania "lożowej fotografii"... :))) - cóż za pole do interpretacji wszelakich :)))) A_R_mator [2010-11-05 10:46:04] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:37:16] > Zbyszku ja nie dezawuuję techniki. Nic takiego nie napisałem. Tak jak mówisz, jest narzędziem. Nie decyduje o wartości (cokolwiek to określenie miałoby oznaczać) fotografii tylko wpływa na _jakość_ autorskiej interpretacji. Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:45:54] dostępność nie jest problemem. pod jednym względem nic sie nie zmienilo. Nadal dobrzy fotografowie robia dobre zdjęcia, a kiepscy - kiepskie. Łatwość obsługi sprzętu ja uważam za dobrodziejstwo. Skoro autor może skupic się na niewerbalnych wartościach zdjęcia, to tym lepiej. Artysta owszem, powinien pamiętać o technice, ale im bardziej może skupić się na emocjach, tym lepiej :o) Usjwo [2010-11-05 10:45:25] A R mator, masz racje, ale my tu prubujemy sklasyfikowac rzeczy nieklasyfikowalne :) i opisac sztuke za pomoc regul, mniej lub bardziej przejrzystych (czesciej mniej). Podzial merytoryczne/techniczne jest takim najbardziej prostym i zrozumialym podzialem. Ale niestety bardzo dalekim od opisywanego modelu. Co do techniki tez juz nie jestem tylko za zdjeciami "super technicznymi", czasami mozna usprawiedliwic a nawet pochwalic brak "techniki", gorzej jak ktos calkowicie odrzuca technike AnHel [2010-11-05 10:44:33] Jacek - to były czasy... Jak coś nie tak poszło z naciągiem, to i całe wesele na pierwszej klatce wyszło! Zadziebiasta oszczędność... Teraz, żeby móc naświetlić klatkę podwójnie trzeba wydać kasę na sprzęt... :-)) barszczon [2010-11-05 10:43:52] Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] - przecież to wszystko co wyliczyłeś nadal pozostaje aktualne... Poczynając od prawidłowego doboru i "założenia" karty pamięci, poprzez wybór trybu zapisu fotografii, opanowania (manualnego i mentalnego) obsługi sprzętu - doboru parametrów ekspozycji również, a skończywszy na opanowaniu obróbki programowej zdjęcia. Wszystko już było :)) I jest nadal... barszczon [2010-11-05 10:41:03] Myślę, że warto zastanowić się nad jeszcze jednym aspektem :)) Wywodzi się on z problemu dostępności fotografii - w szerokim znaczeniu tego pojęcia (- dostępności). I jednocześnie z drastycznym obniżeniem wieku osób na które ta dostępność oddziaływuje. Pod pojęcie dostępność - mam na myśli nie tylko fakt, że teraz "robić zdjęcia każdy może" i każdy może je "wywoływać" - obrabiać na domowym komputrze. Zdjęcia, fotografie - otaczają nas w każdej praktycznie chwili życia. Notujemy - podświadomie - ich obecność. Żeby obejrzeć "dobre" (cudzysłów świadomy) zdjęcie = ostre, wyraźne, kolorowe, pokazujące rzeczywistość na rozmaity sposób, artystyczne, impresyjne, etc. - nie trzeba kupować drogiego albumu, czekać na wystawę w Zachęcie czy lokalnym muzeum. Wystarczy podnieść z ziemi folderek reklamowy, przyjąć od akwizytora darmowy dziennik lokalny, włączyć komputer i zajrzeć na swój ulubiony portal społecznościowy. Z drugiej strony - drastycznie obniżył się wiek w którym - mniej lub bardziej świadomie - zaczyna się "robić" fotografie. W różnym celu. Z jeszcze innej strony - wykształecenie/informacja plastyczna jaką kierowano do najmłodszych (jeszcze w przedszkolach) - całkowicie zanikła. To wszystko wpływa zarówno na "tworzenie" fotografii - jak i odbiór... Snowman [2010-11-05 10:40:47] Marcin Kysiak [2010-11-05 10:10:42] mam wrazenie, ze to jednak napedzany marketingiem owczy ped - pierwsza dyskusja w Lozy wciaz aktualna... Jacek 55 [2010-11-05 10:40:08] Dodam jeszcze swoje trzy grosze pt: selekcja naturalna wczoraj i dziś. Dawniej żeby zaistnieć trzeba było mieć umieętność obsługi manualnej aparatu od prawidłowego założenia filmu, doboru parametrów, obróbki ciemniowej poczynając. Dopiero gotowa odbitka (slajdy to inna bajka) byłam "dziełem" do pokazania na wystawie w naturalnej wielkości nie na nomitorze 1000piks!. Wtedy ludzie mieli takie pojmowanie estetyki że wszelkie brudy, plamy i inne :ozdoby" obitkę dyskwalifikowały z publikacji. (mówię o zdj. artystycznych). Technika w małym palcu była niezbędna by być uznanym ... A dziś... odpowiedzcie sobie sami... m___m [2010-11-05 10:39:01] prowokator z niego... a nie od wczoraj w plf... Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:38:54] Usjwo [2010-11-05 10:33:26] - dla niektórych pewnie po to. Ale dla większości po to, żeby swoich zdjęć nie chować w szufladzie. Każdy, kto robi coś związanego ze sztuką, ma potrzebę się tym pochwalić. Oceny i rnkingi (mam nadzieję) dla większości sa drugorzędne, choć pewnie niezupełnie obojetne :o) AnHel [2010-11-05 10:38:02] No proszę, są jeszcze życzliwi ludzie na tym padole: Gmoch, stawiam \_/ :-)) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:37:16] Janusz - o technice przegadano tu kilogodziny i to co napisałeś jest dla mnie rzeczą oczywistą. Niemniej technika w fotografii jest rzeczą istotną. Technika, to narzędzie, którego używasz w celu pokazania czegoś "niewizualnego". I nie można spychać jej na dalszy plan:o) Piotr - Iberica [2010-11-05 10:35:07] ostro pojechał ... Usjwo [2010-11-05 10:34:57] Gmoch: ale mydlane jakies ;) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:33:56] Gmoch - to pojechałeś :o) Usjwo [2010-11-05 10:33:26] a po co jest plfoto, zeby uslyszec bdb i osiagnac dno... ;) A_R_mator [2010-11-05 10:33:23] Usjwo [2010-11-05 10:00:09] A R mator: kiedys powstawalo kilkaset fot dziennie, teraz kilka milionow. Nad dobra _technicznie_ fota trzeba sie bylo napracowac, teraz jest to o wiele latwiejsze. Dobra fotografia byla dobra i technicznie i "merytorycznie". Tearaz zeby sie wyroznic trzeba zrobic zdjecie dobre "merytorycznie" a slabe "technicznie" (albo posuc go w PSie), bo odwrotnych jest duzo wiecej. Oczywiscie najwiecej jest slabych w obu punkatach >>>>> Prawdopodobnie zatem powstaje teraz więcej dobrych fot (dziennie). Dobra fotografia nie była _zawsze_ dobra technicznie. I tutaj zapewne moglibyśmy zaraz zacząć wymieniać się przykładami potwierdzającymi i zaprzeczającymi co jednak nie pozwoliłoby na wyciągnięcie wniosków ogólnych. Nie wyobrażam sobie zobaczyć wielu dobrych, kiedyś i dzisiaj, fotografii w wersjach doskonałych technicznie. Doskonałość techniczna bardzo często działa przeciw konkretnej fotografii. Kilka lat temu byłem zwolennikiem dzielenia oceny zdjęć, fotografii na część techniczną i merytoryczną. Dzisiaj uważam, że jest to błędne podejście oceny jakości fotografii. Ba, nawet takowe podejście prowadzi do wynaturzeń, które często możemy zaobserwować i tutaj. Latania z pipetami, analizowania zdjęcia z pomocą histogramu etc. Nie tędy droga. Warto natomiast by było okreslić czym jest jakość w fotografii bo MZ to pojęcie nie jest cechą powierzchownej warstwy wizualnej. AnHel [2010-11-05 10:33:08] Ja jeszcze w sprawie staroci: w 74r nabyłem (drogą kupna, a co!) Practicę L za jedyne 6100 zł w Foto-Optyce. Dwa lata później tą samą drogą nabyłem P-sixa za taką samą kwotę w tym samym sklepie. Zarabiało się wówczas jakie 1600-2000 tysiaki (z opcjami '' w różnych firmach, regionach i zawodach). Paweł C. [2010-11-05 10:30:36] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:34] nie jest. Uzupełniłem tylko wypowiedź Usjwo o kontekst społecznościowy. Usjwo [2010-11-05 10:30:30] Taka natura ludzka, prawie kazdy potrzebuje poklasku Gmoch [2010-11-05 10:26:38] kadr fajny, ładne jesienne kolorki, podoba mi sie to foto ;] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:34] Paweł - społeczność internetowa nie jest reprezentatywna w żadnym aspekcie :o) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:25:01] Usjwo - juz samo rozważanie co robić, żeby byc zauważonym świadczy o tym, że sztuka staje się rzeczą drugorzędną:o) Paweł C. [2010-11-05 10:23:31] Usjwo [2010-11-05 10:21:12] w odniesieniu do społeczności internetowych ja ta, dochodzi jeszcze wieeeele innych czynników... :) Jacek 55 [2010-11-05 10:22:25] Marcin Kysiak - Sprawa jest bardziej złożona, masz rację , cenowe proporcje może i podobne ale pewne rzeczy , pojęcia i możliwości totalnie się zmieniły. Może spotkamy się kiedyś na jakim plenerze to z chęcią pogadam z Tobą i innymi chętnymi. Pozdrawiam :))) Usjwo [2010-11-05 10:21:12] Sa dwa sopsoby na bycie zauwazonym, albo podazac za actualnym pradem sztuki, albo robic swoje i czekac az sztuka sama Cie zanjdzie. Oczywiscie zadan nie gwarantuje sukcesu, w pierwszym przypadku mozna zawsze ciagnac sie w ogonie awangardy, w drugim moze sie okazac ze prawdziwa sztuka nigdy nie przeplynie przez Twoje podworko. Marcin Kysiak: i szybkoscia, kiedys trzebabylo biec do ciemni, teraz od biedy mozna dobrze jpg juz w puszce ustawic, lub skorzystac z cyfrowych ciemni dostepnych za free Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:18:33] to ładne, co napisałeś. muszę to sobie zapamiętać :o) m___m [2010-11-05 10:18:15] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] - z tym "jednym" moze byc problem - nie jest to stala... bo ktos moze zrobic bardziej kiczowate dzielo. a poza tym kicz ostatnio rowniez w cenie bywa... Marcin Kysiak [2010-11-05 10:16:35] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] - napisałem byłem kiedyś centurowi, że jeśli zażąda wywalenia z Plfoto wszystkich zdjęć gorszych niż jego własne, to zostanie najsłabszym userem Plfoto ;-) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:13:39] Marcin - i zaczynamy dochodzić do sedna. Każdy ,może zamieścic zdjęcie w sieci, każdy moze poczuc sie artystą. Ba, każdy może poczuć się mistrzem, bo każdy (z wyjątkiem jednego) robi od kogoś lepsze zdjęcia :o) Marcin Kysiak [2010-11-05 10:13:34] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] - ale jak pieprznął jeden fajerwerkiem w Casino w Montreux to i do historii przeszło i sztuka z tego powstała ;-) Marcin Kysiak [2010-11-05 10:10:42] Jacek 55 [2010-11-05 09:56:38] - no dobra, ale dzisiaj też aparaty klasy 50D, 7D czy odpowiednie Nikony kosztują średnią krajową. A wzdychamy do Hassela, czy innych średnioformatowców ze ścianką cyfrową. Mam wrażenie, że rewolucja cyfrowa w fotografii polega wcale nie na dostępności sprzętu, a raczej na dostępności mediów pozwalających dzielić się swoimi produkcjami z innymi. m___m [2010-11-05 10:09:52] Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] - skojarzyl mi sie dowcip: Prezes francuskiej firmy pyta pracownikow jak uczcic swieto, zeby pisala o tym prasa, zeby wszyscy pracownicy byli zadowoleni, ale zeby bylo tanio. Jeden z zebranych odpowiada - niech pan skoczy z wiezy Eiffel'a........ a a propos bycia znanym kiedys widzialem taki zart - "slawni sa Francuzi, homoseksualisci i ludzie juz martwi, wiec zeby byc bardzo slawnym, najlepiej byc zmarlym francuskim gejem..." :) Usjwo [2010-11-05 10:09:05] ale od czegos trzeba zaczac ;) Zbigniew Fidos [2010-11-05 10:02:42] żeby się wyróżnić mozna jeszcze strzelić fajerwerkiem na zebraniu rady miejskiej. Będzie głosno, ale sztuka to kiepska :o) Usjwo [2010-11-05 10:00:09] A R mator: kiedys powstawalo kilkaset fot dziennie, teraz kilka milionow. Nad dobra _technicznie_ fota trzeba sie bylo napracowac, teraz jest to o wiele latwiejsze. Dobra fotografia byla dobra i technicznie i "merytorycznie". Tearaz zeby sie wyroznic trzeba zrobic zdjecie dobre "merytorycznie" a slabe "technicznie" (albo posuc go w PSie), bo odwrotnych jest duzo wiecej. Oczywiscie najwiecej jest slabych w obu punkatach Jacek 55 [2010-11-05 09:57:20] Cześć Janusz!:) Jacek 55 [2010-11-05 09:56:38] No cóż wróciłem ze śmietnika, oko mam podbite, chyba jednak faktycznie k u p i ę sobie napój w puszce:))) Co do relacji cenowo-sprzętowej to " poważni fotograficy amatorzy" tacy co mieli aspiracje to tylko Praktica, Zenit w ostateczności. Zenita w 1972 roku matka mi wzięła na raty - 2500zł -niezła pensja. P-sixy były obiektem westchnień.(posiadali je głównie zawodowcy). Nota bene zostać fotografem zawodowym (prowadzić działalnośc). było cholernie trudno, to były klany jak dziś np. prawnicy.):)) A_R_mator [2010-11-05 09:47:12] Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] > Różnice w dostępności takie były. Ale dzisiaj MZ to nie wyłącznie kwestia kosztów a głównie poszukiwania odmiennych środków wyrazu decyduje. Oczywiście nie zawsze i nie u każdego ale bardziej globalnie patrząc. Marcin Kysiak [2010-11-05 09:42:24] atrapa [2010-11-05 09:38:54] - Liść bodajże kiedyś wyliczył ile groszy/klatkę kosztuje użytkowanie profesjonalnej lustrzanki. m___m [2010-11-05 09:40:19] barszczon [2010-11-05 09:04:46] - takoz i myslalem. ze temat stary i powtarzany. :) ale sadzac po dyskusji - wciaz zywy... Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] - do tego juz doszedlem ;) a kawal - Maciej Blum [2010-11-05 09:18:15] - :DDD Marcin Kysiak [2010-11-05 09:28:03] - znaki czasow.... Marcin Kysiak [2010-11-05 09:40:02] AnHel [2010-11-05 09:36:02] - potem, najpierw bym coś zjadł. Tłumacz filmu "W chmurach" niestety nie znał tego kawału, a aż się prosiło w pewnym dialogu. Snowman [2010-11-05 09:39:56] atrapa [2010-11-05 09:38:54] kilkanascie zlotych na 50 kadrow... drogo? atrapa [2010-11-05 09:38:54] toteż mam zenita. Snowman-ale papier jest drogi. spadam składać albumy z ryjami radnych. miłego dnia Marcin Kysiak [2010-11-05 09:38:04] Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] - "W latach 70,80-tych sprzęt był nieproporcjonalnie drogi i niezbyt dostępny, byle Praktica to był szpan". Nie mogę pamiętać tamtych czasów, ale było aż tak? Ile kosztowała np. Smena, jakieś Lubitele czy Ami, Zenit wreszcie? Bo dzisiaj rzeczywiście aparat można kupić tanio, ale pewna półka do której wiele osób aspiruje zaczyna się w okolicach średniej krajowej za sam korpus czy pojedyncze szkło. Snowman [2010-11-05 09:36:54] atrapa [2010-11-05 09:33:46] nie wyglupiaj sie, pare minut roboty, moze tylko nie od razu po konsumpcji, zeby sie nie pokaleczyc... ;p Malczer [2010-11-05 09:36:15] Atrapa [2010-11-05 09:33:46] - ale... Zenita można mieć za 3 dychy (wiem, wiem, dla niektórych 3 dychy to jest chleb na 2 tygodnie, i to nie żart) :)... AnHel [2010-11-05 09:36:02] Mówi kochająca żona do męża: Kochanie, otworzyć cipuszkę? atrapa [2010-11-05 09:33:46] jak dla mnie to sprzęt fotograficzny jest bardzo drogi tzn lustrzanki cyfrowe dlatego robię zdjęcia sprzętem pożyczonym, kradzionym na chwile , od znajomych, ze strychu. Sama bym sobie zrobiła puszkę ale majsterkowanie jest mi obce AnHel [2010-11-05 09:33:00] Marcin! :-)) Usjwo [2010-11-05 09:32:58] AnHel zgoda, ale czasami panowie artysci mogliby przypomniec sobie czego sie na terminie uczyli AnHel [2010-11-05 09:32:36] Jacek - uważaj proszę... W śmietnikowych kuluarach działa bezwzględna końkurencja! Marcin Kysiak [2010-11-05 09:31:51] Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] - proponuję wprowadzić do kodeksu, że puszkowanie bez uprzedniego wypicia zawartości uznaje się za niehonorowe. AnHel [2010-11-05 09:30:51] Si, si, Signore! :-))) AnHel [2010-11-05 09:29:56] Usiwo - i tu dotykamy granicy - gdzie jest się uczniem, od kiedy mistrzem... Ale kiedyś, ktoś powiedział: chcesz łamać zsady, to je najpierw poznaj... Jacek 55 [2010-11-05 09:28:56] Witam wszystkich. Jeśli mogę się wtrącić, to znak czasów : W latach 70,80-tych sprzęt był nieproporcjonalnie drogi i niezbyt dostępny, byle Praktica to był szpan, obecnie sprzęt jest na tyle tani i pospolity że największym szpanem są właśnie puszki po redbulach czy stare polaroidy lub inne Łomo-graphy - ja oczywiście nie mam nic przeciwko i sam własnie udaję sie na śmietnik po jakąś puszkę:))) Marcin Kysiak [2010-11-05 09:28:03] atrapa [2010-11-05 09:18:39] - eee tam. W FAQ Plfoto kiedyś była odpowiedź na pytanie, czy można wysyłać zdjęcia zrobione aparatem analogowym. Niedługo trzeba będzie jasno napisać, że jeszcze można cyfrowym ;-) A_R_mator [2010-11-05 09:27:08] Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] & atrapa [2010-11-05 09:02:20] & Inni... >>> Nie analizowałbym ulegając wrażeniu skrajnych przypadków. MZ kontekst wpływa na odbiór i wcale nie od dzisiaj. Ba, nawet nie od wczoraj. Właściwość ta nie jest przyporządkowana do plfoto bądź podobnych portali. atrapa [2010-11-05 09:25:10] stringi z napisem pinhole Piosenka klasyka wiedeńskiego z dedykacją dla loży http://www.youtube.com/watch?v=_WtkrKhlEm0 4R3Q [2010-11-05 09:24:59] No ale proszę, tylko nie zchodźcie na tematy sprzętowe. To już ostatnie forum (?) gdzie można poczytać co myślą fotografowie, a nie gadżeciarze... Marcin Kysiak [2010-11-05 09:23:26] atrapa [2010-11-05 09:02:20] - "Cały proces terminowania, nauki" - z tym procesem terminowania i nauki to jeszcze jeden problem jest. Ludzie ucząc się muszą wykonywać pewne ćwiczenia (czy czysto techniczne czy stylistyczne), które często mylone są z tworzeniem dobrych fotografii. Kiedyś był tu gość, który na jakimś kursie dostał ćwiczenie "zdjęcie z dwoma obiektami w mocnych punktach", zrobił dwa kwiatki, prowadzący powiedział że bardzo dobrze, to wystawił tutaj ;- ) Maciej Blum [2010-11-05 09:21:10] miłego dzionka :) Maciej Blum [2010-11-05 09:20:51] Ja szukam paska z napisem "3ENIT"... Widziałem takie w nieeksportowych egzemplarzach.... :) Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:20:37] cytowanie klasyków świadczy o szerokich horyzontach :o) atrapa [2010-11-05 09:18:39] Pozwole sobie zacytować Zbigniewa Fidosa bo mi się spodobało "O ile jeszcze do niedawna fotograficzna szlachta lubiła paradować ze smyczą z napisem "nikon", albo w czapeczce z napisem "canon", to teraz najchętniej założyłaby t'shirta z napisem "robię zdjęcia w RAWach". Jest to bardzo ważny symbol odzyskania szlachectwa po utracie kontaktu z błoną światłoczułą " :o)" Teraz to chyba t- shirt z napisem "robię Hadeery dużym formatem za pomocą pinhola" Maciej Blum [2010-11-05 09:18:15] Usjwo [2010-11-05 09:14:50] - a'propos - wczoraj u jednego z userów w blogu zaczytałem kawała, którego spróbuję przytoczyć (kawała znaczy, nie usera). A szło to tak.... Na krupówkach siedzi artysta, na sztaludze płótno i maluje, maluje, maluje...... Podchodzi góral i mówi do niego : Patrz Pan.... A to się trzeba napierdolić, jak się aparatu nie ma...... :) atrapa [2010-11-05 09:16:45] AnHel- zrzuta co łaska żebym mogła sobie kupić pasek z napisem nikon;-) Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:16:07] jak wlezę między wrony, to wiadomo. tylko chce wiedzieć, gdzie włażę :o) Usjwo [2010-11-05 09:14:50] Ja to kiedys wytlumaczylem synowi jak spotkalismy plener malarski. Zapytal sie mnie dlaczego jedni maluja ladnie (to znaczy to co widac) a drudzy jakies bohomazy (czy jak to sie pisze). Powiedzialem: Synu jak jestes uczniem to musisz malowac ladnie tak zeby podobalo sie wszystkim (albo jak najwiekszej publicznosci), jak jestes mistrzem to mozesz malowac brzydko i byle co, bo wtedy to jest sztuka, ktora musi podobac sie niewiel. AnHel [2010-11-05 09:14:38] Atrapa - po wiela zrzuta? \_/o :-) Paweł C. [2010-11-05 09:12:25] Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:09:32] cienka granica... :) atrapa [2010-11-05 09:12:01] to jest terapia grupowa a ja jestem skarbnikiem;-) AnHel [2010-11-05 09:11:42] Syderca tyż cłowiek i ma prawo się zesfrustracić, no nie? :-) Maciej Blum [2010-11-05 09:11:09] Zbigniew - a do jakiej grupy chcesz się zakwalifikować, skoro już tu jesteś ?? :D Maciej Blum [2010-11-05 09:10:04] Paweł C - dokładnie... Zawieje z drugiej, to i coś, co się nie podoba będzie na topie :) Zbigniew Fidos [2010-11-05 09:09:32] to jest loża szyderców, czy loża frustratów? :o) Paweł C. [2010-11-05 09:06:59] Usjwo [2010-11-05 09:03:07] ...jeden mądry facet radził na fotonaukach: "NICZEGO NIE WYRZUCAJCIE. NIGDY NIE WIADOMO CO KIEDYś BĘDZIE MIAŁO WARTOśĆ" :))) Maciej Blum [2010-11-05 09:05:59] Marcin Kysiak [2010-11-05 08:58:28] - ale w sumie nie wiem, jak wszyscy, ale jeden z nich ma to głęboko w dupie po prostu :) Nadmienię, że zdjęcia robi Hasselem (choć, nie aparat robi zdjęcia)... :) Jeszcze bardziej boli świadomość, że te zdjęcia trafiają w czarną dziurę :) barszczon [2010-11-05 09:04:46] @Bry. @Marcinie!!! wypluj i to przez lewe ramię... Nie daj Panie Boże oraz Rządzie abyś się uznał za opiniotwórczego... tego się leczyć nie da :))) Choć - na podstawie wczorajszej rozmowy - chyba na razie wszystko w porządku :))); @m___m - przeglądnij uważnie fotografie pokazywane na Portalu. Tak ze dwa lata wstecz... Reakcja na podobne fotografie (jak ta do której połączenie podałeś) - była/jest/będzie zawsze podobna. :)) Zależna od wielu - lokalnych i ogólniejszych - czynników :)) Marcin Kysiak [2010-11-05 09:04:43] Usjwo [2010-11-05 09:03:07] - a chwilowe i lokalne trendy bardzo wyraźnie widać nawet w Plfotowym grajdołku. Usjwo [2010-11-05 09:03:07] Maciej Blum "wartosc artystyczna" to jest to co aktualnie "krytycy" uznaja za sztuke. I w wiekszosci musi byc "na czasie", nawet dobre fotografie sie nie przebija jezeli nie pasuja do aktualnego trendu. Chociaz sa wyjatki atrapa [2010-11-05 09:02:20] Kiedyś napisał mi ktoś na plfoto że aby zostać wielkim fotografem należy dużo chodzić na wernisaże, pić i bratać się z odpowiednimi ludźmi. Talent, praca nad sobą nie ma znaczenia. Dlatego zapatrzona jestem w starą sztukę-mam do niej podejście idealistyczne. Cały proces terminowania, nauki, nie polegał wtedy na tym że pan X ma kilku kolesi, dlatego może wystawić w galerii "skakankę z doklejonymi sztucznymi zębami" albo ścianę z mydła;-) Marcin Kysiak [2010-11-05 08:58:28] Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] - dać im Barra do poczytania. Albo skonfiskować foty i wysłać gdzie trzeba. AnHel [2010-11-05 08:56:21] Niejeden taką tamę otwierał i... spłynął z tamowaną do chwili otwarcia zawartością... Ten problem wraca jak bumerang, zima, lato, etc... Maciej Blum [2010-11-05 08:55:57] m___m [2010-11-05 07:55:17] - ale to jest udowodnione (przede wszystkim na plfoto, że o zdjęciu (czy jest dobre, czy nie) decyduje w znakomitej większości przypadków) nick, bądź nazwisko autora... Miarą sukcesu jest według mnie dojście do pewnych środowisk i za ich pomocą zaistnienie... Znam kilka osób, które robią fenomenalne foty i nigdzie ich nie publikują, ani nic zupełnie z nimi nie robią... Do szuflady, na ścianę i gotowe... A chętnie zobaczyłbym album w pięknej twardej oprawie z tymi zdjęciami wewnątrz... Na prawdę byłby poważną konkurencją (w sensie wartości artystycznej) dla istniejących na rynku publikacji. Co zrobić ? A_R_mator [2010-11-05 08:54:54] Hejka z c\__/ (zawsze dubeltową) Snowman [2010-11-05 08:54:09] m___m [2010-11-05 07:55:17] obraz sam w sobie nie powala. Osadzony w literaturze nabiera sensu. Choc zamiast literatury wolalbym dyptyk (wiem, wiem, na dyptyk trzeby by jeszcze troche poczekac...) m___m [2010-11-05 08:53:01] m___m [2010-11-05 07:55:17] - wiesz, chodzi o to, ze masz racje. zdobyles sie na odwage, aby to wyartykulowac. co jest przywilejem ludzi uznanych w srodowisku. czy to jest opiniotworczosc - czy moze otwarcie tamy...? pzdr AnHel [2010-11-05 08:52:55] Marcinie - tak to jest, że cza przepraszać, że się zyje! :-)) AnHel [2010-11-05 08:52:00] Snow..., eś se ksywkę wymyślił - własne wiatry som ciepłe... m___m [2010-11-05 08:51:21] AnHel [2010-11-05 08:46:37] - racja... i dystansu potrzeba czasem :) albo - kontekstu :)) partizan [2010-11-05 08:51:18] ja dzisiaj będę robił fasolkę po bretońsku. z Łowicza.. Marcin Kysiak [2010-11-05 08:51:17] m___m [2010-11-05 07:55:17] - w najgorszych koszmarach nie przypuszczałem, że stanę się opiniotwórczy. Brywszystkim! AnHel [2010-11-05 08:50:00] Największym artystą (w odwracaniu kota ogonem) jest sam JK (nie mylić broń Boziu z FJK) :-) Snowman [2010-11-05 08:49:04] Maciej Blum [2010-11-05 08:47:44] zdecydowanie poprosze, ale bez koperku... Snowman [2010-11-05 08:48:36] AnHel [2010-11-05 08:45:08] w ten weekend robie gulasz, ale za tydzien planuje groch z kapusta ;p AnHel [2010-11-05 08:48:00] leepo - klocki przyjemnie się 'waliły' w ten ponury dzień, aż mi się morducha uśmchła :-) Maciej Blum [2010-11-05 08:47:44] bry w ten ciepły i wietrzny piąteczek :))) Kawa już zrobiona.. komu polać ? atrapa [2010-11-05 08:47:06] jak wszystko w polsce artystą także jest się dzięki układom i znajomościom AnHel [2010-11-05 08:46:37] m___m - odwieczny problem. Robić swoje, a na karawanę niech szczekają :-) AnHel [2010-11-05 08:45:08] Snow - wiatry masz?! Dzieciom daje się koperek, a starym, hmm... moża jaka seta zez rana? :-)) partizan [2010-11-05 08:44:49] sześć.. AnHel [2010-11-05 08:43:46] Bry c\_/ :-) Gregor [2010-11-05 08:30:43] powitać z rana. m___m [2010-11-05 07:55:55] Snowman [2010-11-05 07:45:45] - to sie da leczyc... ;) m___m [2010-11-05 07:55:17] dzien dobry w ten piekny piatek :) pozwole sobie Szanownym Uzytkownikom wrzucic dwa linki a propos mojej wczorajszej sugestii pod jednym ze zdjec. dotyczacej pojmowania sztuki, artyzmu fotografii po pierwsze - jakie bylyby Wasze odczucia oraz komentarze po obejrzeniu foto, gdyby wrzucil je tu poczatkujacy plfotowiec: http://www.artmuseum.pl/prasa/EARLYYEARS/hq/tu_powstanie.jpg a potem przeczytanie kontekstu i danych o wykonawcy i miejscu prezentacji - jakie wowczas komenty bylyby sie pojawily? http://wydarzenia.o.pl/2010/03/polskie- early-years/ tak mi sie rowniez po przeczytaniu bloga Marcina Kysiaka zastanowilo nad odbiorem spolecznym i wlasnym zdaniem sztuki, a wszczegolnosci fotografii Snowman [2010-11-05 07:45:45] Bryzwiatrami! leepo [2010-11-05 00:14:53] (takie klocki) http://www.youtube.com/watch?v=pPb2lIap6Es leepo [2010-11-05 00:13:08] (samurajska kołysanka) http://www.youtube.com/watch?v=QW2F-_1lYvM Maciej Blum [2010-11-04 22:38:05] Snowman [2010-11-04 18:51:04] - z największą przyjemnością powiesiłbym sobie takowy na ścianie :)))) Snowman [2010-11-04 21:56:44] Testy robactwa zawiesilem. A z zerwanej osmiorniczki bedzie na 1 grudnia (raczej juz tamtej lokalizacji nie zdaze powtorzyc... a miejsce nie takie, zeby sie polrok udal...) Snowman [2010-11-04 18:51:04] http://deser.pl/deser/1,97052,8608707,Juz_jest__Nowa_edycja_slynnego_kalendarza_ z_trumnami,,ga.html Snowman [2010-11-04 18:16:06] Wspominana dzis pani Porowska ma wiecej na swoim koncie ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8613921,Czy_Violetta_Porowska__Pi S__naruszyla_prawa_autorskie.html Snowman [2010-11-04 16:56:05] Komunikat zapowiadany na PKP W-wa Ochota: "Podrozni oczekujacy na pociag do Radomia proszeni sa o przejscie na Dworzec Centralny na peron czwarty." - milego spaceru ;) Snowman [2010-11-04 16:52:01] Heh, znowu ktos sie nasilowal, zeby osmiorniczke oderwac i pizgnac weg... Ciekawe, czy cos sie zdazylo naswietlic. leepo [2010-11-04 14:02:33] pjizg http://www.youtube.com/watch?v=bVID7ZQXWYc Snowman [2010-11-04 13:10:12] Delicious13 [2010-11-04 13:02:09] to szkoda, ze zezarta... :( Snowman [2010-11-04 13:09:03] Delicious13 [2010-11-04 12:55:09] to zostaw, nie warto... Delicious13 [2010-11-04 13:02:09] http://www.marriottworld.com/praktica/plc3.htm taki :) Delicious13 [2010-11-04 13:00:59] Jednak nie podejmuję się reanimacji...nic z niej nie będzie ...na półce też nieźle wygląda:D pokaże Ci jaki to model chociaż:) Delicious13 [2010-11-04 12:55:09] Snowman wewnątrz cały mechanizm rustem pokryty:((( na zewnątrz się trzyma jako tako ...nic z nie chyba nie będzie :((( Snowman [2010-11-04 12:46:48] Jak zardzewiala, to nie wiem, czy sens jest ja reanimowac... Chociaz, jesli tylko po wierzchu, a migawka sprawna i naciag nie zerwany, to moze i warto. Szkla na m42 latwo znajdziesz, moze nawet za grosze... Szukaj Pancolarow, Flektogonow i Sonarow ;) Delicious13 [2010-11-04 12:40:49] Snowman oj oj oj ja mam nie tylko kubeczki po kliszy:D a aparaty się zbuduje no problemo znalazłęm niedawno starą Practikę zardzewiałą i bez obiektywu nie wiem jak to cholera ogarnąć:((( Snowman [2010-11-04 12:35:55] Delicious13 [2010-11-04 12:34:35] przeciez mozesz pokazac wczesniejsze ;) A przede wszystkim masz sie chwalic aparatami ;) Nie wiem, czy taki kubeczek po kliszy wywrze na kims wieksze wrazenie ;p Delicious13 [2010-11-04 12:34:35] A na ten wieczór otworkowców bardzo chętnie bym się pisał ale mam egzamin w Katowicach i nie wiem dokładnie kiedy...muszę się dowiedzieć dokładnie i może bym przyjechał ale to wtedy bym musiał kilka dni wcześniej półroki pościągać:D Delicious13 [2010-11-04 12:32:55] Snowman nie będę nic polarzył na solarach ani solarzył na polarach:) to jest prezent od Moniczki z Australii heeh a następny prezent przyleci od niejakiego Pana Profesora Z Jersey Channel Islands:) bo przecież na czymś te zdjęcia tym Polarem robić będę musiał:D Snowman [2010-11-04 12:16:03] Ad. Snowman [2010-11-04 12:14:14] szkoda tylko, ze to poniedzialek, a nie weekend... Snowman [2010-11-04 12:14:42] Delicious13 [2010-11-04 12:13:52] bedziesz solarzyl na polarach? Snowman [2010-11-04 12:14:14] http://plfoto.com/aktualnosci,wydarzenia,wieczor-fotografii-otworkowej,913.html he he, tylko dlaczego "(...) prosimy wszystkich praktyków fotografii otworkowej o przyniesienie i pochwalenie się swoimi aparatami."? ;)) Delicious13 [2010-11-04 12:13:52] Snowman mam przesyłkę z Polaroidem:DDD a wczoraj Lew Łagodniejszy niż Każdy Baranek dostał specjalny instruktaż z opisem i zdjęcioma:DDD Snowman [2010-11-04 12:12:58] Marcin Kysiak [2010-11-04 11:03:43] a... to ze strony glownej cos? To lukne. Jak nie ma wymagan, to nie ma wymagan, a jury i tak ocenia wedle gustu i widzimisie. Snowman [2010-11-04 12:11:13] Maciej Blum [2010-11-04 11:49:07] a Lisc byl sie zrzekl przyziemnosci i wolal byc namietnym... Maciej Blum [2010-11-04 11:49:07] styl fotografii promowanej na łównej stronie onetu, czyli tak zwany opiniotwórczy... http://foto.onet.pl/6bkz1,sryc06y0c0c9,lez2y,u.html#lez2y Marcin Kysiak [2010-11-04 11:03:43] Snowman [2010-11-04 10:09:11] - nic na ten temat nie ma w regulaminie poza tym, że nośnikiem ma być papier. Notabene Plfoto wprowadza lekko w błąd na stronie głównej, bo piszą że tylko i wyłącznie papier fotograficzny, a regulamin dopuszcza też papier do drukarek foto. Natomiast osobiście obawiałbym się, że regulamin regulaminem, a odrzucić (czyt. nie wziąć pod uwagę przy nagrodach) pracę mogą na dowolnej podstawie. Tak czy inaczej, ja wysyłam (co najmniej) jedno ewidentnie szopowane i jedno niekombinowane. Snowman [2010-11-04 10:09:11] atrapa [2010-11-04 09:44:50] gdzie masz info o tym konkursie? Jakis regulamin tam wisi? atrapa [2010-11-04 09:44:50] ale i tak nie wiem czy przeróbki sa dopuszczane atrapa [2010-11-04 09:44:26] czyli reporterka i czysta fotografia:-) Marcin Kysiak [2010-11-04 09:38:35] atrapa [2010-11-04 09:36:59] - można przecież pooglądać nagrodzone z lat ubiegłych na ich stronie. atrapa [2010-11-04 09:36:59] dobriden Słuchajcie mam pytanie Te Mistrzostwa fotograficzne w Olsztynie ten konkurs Jakie foty tam wygrywają> Czy tylko tzw "czysta fotografia" czy jakieś przeróbki graficzno-fotoszopowe też są brane pod uwagę, czy odpadają w przedbiegach? Malczer [2010-11-04 09:35:13] Marcin Kysiak [2010-11-04 09:27:42] - odnoszę wrażenie, że cokolwiek skierowane w stronę PiS jest karalne. I w ogóle - przeprosiłeś??? Marcin Kysiak [2010-11-04 09:29:51] ...ale IMVHO bardzo szkoda, że autor zdjęcia nie zdecydował się na koniec na wystąpienie na drogę sądową. Bo straszenie sądem, a potem stwierdzenie że chciało się polubownie albo wcale jest niepoważne :-( Marcin Kysiak [2010-11-04 09:27:42] A_R_mator [2010-11-04 09:17:37] - najbardziej wzruszające jest, że zapowiedź wystąpienia na drogę sądową jest dla radnej Prawa i Sprawiedliwości (sic!)... groźbą karalną. A_R_mator [2010-11-04 09:17:37] Jak to ze zdjęciami bywa :-/// >>> http://jedrzejewski.wordpress.com/2010/10/21/jak-zostalem-przestepca-2/ Marcin Kysiak [2010-11-04 09:09:28] Brywszystkim. barszczon [2010-11-04 09:08:57] Bry. A_R_mator [2010-11-04 08:29:11] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-04 07:21:42] Bry! Usjwo [2010-11-04 01:14:51] Dzien dobry, chociaz wszyscy spia... Snowman [2010-11-03 23:11:45] To mocowac, mocowac. Co najwyzej liscie rozwieje, ale one juz nie przyziemne, ale namietne ponoc ;) Branoc! Gregor [2010-11-03 23:10:25] nie kracz..wiatr przyjdzie i wszystko rozwieje Snowman [2010-11-03 23:08:33] A wieszac, wieszac, koniecznie. 4 tygodnie zostaly, a najblizszy jakos paskudnie sie zapowiada... Gregor [2010-11-03 23:06:58] no i puszki wieszać.. Snowman [2010-11-03 23:05:11] Czesc! No wlasnie, nie mlaskac, nie siorbac, nie podlewac pod krzaczki. Spac dac ;) Malczer [2010-11-03 23:03:01] Gregor, byle nie mlaskali ;)... Gregor [2010-11-03 23:02:23] cześć bałwanie... Gregor [2010-11-03 23:01:51] Malczer -Oni jeszcze jedzą.. Snowman [2010-11-03 23:00:50] A ja w kimono ;) Branoc! Malczer [2010-11-03 22:59:32] O tej porze to ja tylko wódkę pijam. ;)... barszczon [2010-11-03 14:29:52] może być pomidorowa... basiapalka [2010-11-03 14:28:51] poproszę pomidorową :) AnHel [2010-11-03 14:27:46] Na poaranną kawę zby późno, no to zapraszam na obiadową zupe: o[______]o :-) Marcin Kysiak [2010-11-03 14:03:05] Brywszystkim! barszczon [2010-11-03 10:04:44] Bry. Choszczman [2010-11-03 09:50:31] bry...z wrodzoną nieśmiałością zapodaję ku pamięci ,że od dzisiaj do 14.11 można oblukać w Agorze na ul.Czerskiej w Warszawie zbiorową wystawę zdjęć o tematyce Polska w Obiektywie...Wernisaż w sobotę 6.11 o godz.18 ej..z przyjemnością Wszystich zapraszamy..:)) Gregor [2010-11-03 09:38:13] pochmurne dzień dobry .. Snowman [2010-11-03 08:34:36] :) Z pewnoscia moziliwe :) a nikt nie obiecywal, ze bedzie latwe ;p Delicious13 [2010-11-03 08:31:38] Snowman Dziś zawieszę Konkursowe jedno:))) postaram sie Ciebie zaskoczyć...co chyba jest bardziej trudne niż możliwe:))) Delicious13 [2010-11-03 08:28:15] Be er yyy:))) Maciej Blum [2010-11-03 08:26:32] Bry :) Snowman [2010-11-03 08:24:08] Chcialbym przypomniec wszystkim maruderom, ze do 1 grudnia zostalo akurat tyle czasu, zeby jakas puszke konkursowa zawiesic ;) Snowman [2010-11-03 07:54:34] Bryzrana! Maciej Blum [2010-11-02 23:48:40] i jeszcze szkiełko mam na zbyciu: Meyer Optik Gorlitz Lydith 3,5/30 z preselekcją przysłony (10 listków) i mocowaniem na M42. W dobrym stanie za przysłowiowe 30 zł :)) Maciej Blum [2010-11-02 23:41:24] ps i nie śmiać się z tych 2 filmów gratis :))))))))) Ridiculous Thoughts [2010-11-02 23:40:41] see you later Aligatorki :) :) :) Maciej Blum [2010-11-02 23:39:28] Jakby ktoś z Was reflektował, to wystawiłem własnie cuś takiego pod młotek: http://allegro.pl/certo-super-dollina-1938-rok-i1303985276.html Łasic [2010-11-02 22:48:06] recka cyfrowego Hasselblada - ku przestrodze... _ http://i.imgur.com/aDktU.png _ ;-) Łasic [2010-11-02 22:19:29] Marcin Kysiak [2010-11-02 21:55:21] wsysko piyknie, ale nie mogę np. w pracy instalować niczego, bo nie jestem na koncie admina :-P czyli dodatki do Firefoxa odpadają... Marcin Kysiak [2010-11-02 21:55:21] łasic [2010-11-02 19:24:47] - a nie prościej ExifViewer w Mozilli pod prawym klawiszem? barszczon [2010-11-02 21:00:50] @Yasieku - liczysz dobrze, ale takich Użytkowniów, którzy niebawem (zapewne prędzej niż ja) osiągną równie imponujący wynik jest kilku. Skromnie się nie przyznają :)) Poza tym - nadal nie rozumiem czemu pisałeś o jubileuszu? ... :) Snowman [2010-11-02 20:45:23] atrapa [2010-11-02 20:26:29] i dlatego wszystkie trojniaki i, tfuu, czworniaki, musza sie mnie sluchac... Ale ja jestem ino dwojniakim (41), poltoraki jeszcze nade mna, niewielu ich jest od 10 do 19, mozna sprawdzic i typowac ;p PawełS. [2010-11-02 20:36:30] Yasiek [2010-11-02 20:06:51] - Pozwolisz, Monsieur Yasieq, że rozwinę Twe światłe równanie... 1500 : kopę = 25 ---- zatem w roku Fryderyka Bukszpryt- Chopina mamy srebrny jubileusz Mikołaja Liczy-Kopyrnika... atrapa [2010-11-02 20:26:29] taaak to snołmen jest półtorakiem, maleńkim trybikiem biurokratycznej maszynerii represji;-) Yasiek [2010-11-02 20:14:57] a to już co tam Barszczom z piwniczki wytoczy.... niech bedzie :) Snowman [2010-11-02 20:12:12] Najlepsi sa mniodzi pitni, do wyboru, poltoraki, dwojniaki, trojniaki, od biedy pewnie jakies czworniaki sie trafia - ale ci to raczej kompleksy lecza... Yasiek [2010-11-02 20:11:24] ja? liczę na darmowe piwo :) Snowman [2010-11-02 20:09:22] Yasiek, dobrze liczysz, tylko za cholere nie wiem, co liczysz ;) atrapa [2010-11-02 20:08:55] wszyscy modzi skończyli ASP atrapa [2010-11-02 20:08:34] zniczobranie z nagonką Yasiek [2010-11-02 20:06:51] nie wiem czy dobrze liczę, ale 1469 + 31 = 1500 :) Yasiek [2010-11-02 20:05:41] barszczon: ja to byle piwem się zadowolę, mam nadzieję, że zaprosisz ? :)) Snowman [2010-11-02 20:03:32] A poza tym to sa same mniody i malyny ;) barszczon [2010-11-02 20:02:42] @Yasieku - hihi - zazdrościsz? hihi - Jubileusz??? A jaki będziesz jubileusz obchodził Drogi Yasieku? Pochwal się... Snowman [2010-11-02 20:02:08] Atrapa, sa modzi, i atrapy modow ;) Cholera, nikt sie przyznac nie chce, tylko cichaczem znicze tepia ;p atrapa [2010-11-02 19:59:45] PawełS jest miodem! Yasiek [2010-11-02 19:49:30] myślę że to będzie jutro wieczorem :) Yasiek [2010-11-02 19:48:55] jeszcze tylko 31 zdjęć i będziemy świętować mały jubileusz :) Yasiek [2010-11-02 19:47:20] nie nie nie Braszczon to pracowita pszczółka :) bzzz bzzzzz PawełS. [2010-11-02 19:44:18] barszczon [2010-11-02 17:50:06] - Ty jesteś miodem... ;-))))) atrapa [2010-11-02 19:42:10] a kto z Was jest tym modem prócz Snowmana;-)? Łasic [2010-11-02 19:24:47] o, fajny exif reader online! _ http://regex.info/exif.cgi barszczon [2010-11-02 17:50:06] Bry. Przeczytałem dyskusję - pasjonująca. Dzięki tejże - zrozumiałem, że wypowiedź kol. Piotra - Ibericy to taki żarcik był :)). To przecież oczywiste. A moderowane są przecież wyłącznie fotografie nie spełniające wymogów :)) Ja gupi żartu nie zrozumiałem... :)) Ale to nic - ważne, że sobie możemy pożartować :)) Pozdrawiam... Marcin Kysiak [2010-11-02 17:32:29] (ale bitwa o polecanego) Marcin Kysiak [2010-11-02 17:32:11] partizan [2010-11-02 12:41:16] - spoko, można pytać, zagadywać, umawiać się na kawę, etc. *Ja* tu ciągle jestem. Snowman [2010-11-02 14:01:32] Nastepny, ktory sie odwazyl.... http://plfoto.com/zdjecie,inne,wszystkich- swietych-2010,2204255.html Piotr - Iberica [2010-11-02 13:49:31] z modami nigdy nic nie wiadomo. sporo się o tym naczytałem u poniektórych. Snowman [2010-11-02 13:42:36] Piotr - Iberica [2010-11-02 13:29:10] mam sie bac? Za dlugo cos wisi, czyzbym z lask wypadl? Piotr - Iberica [2010-11-02 13:29:10] No nie do końca (jak w moim wpisie). Najniebezpieczniejsze są te "po znajomości". Snowman [2010-11-02 13:16:27] I wszystko jasne ;) http://plfoto.com/zdjecie,inne,angel,2204228.html Snowman [2010-11-02 13:04:53] A z kronikarskiego obowiazku zauwaze, ze mimo grozb i sankcji, pojawilo sie pare zniczy, miedzy innymi http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,in- memoriam,2204070.html (nie wymoderowane, przemknelo bez wiekszego echa), i http://plfoto.com/2204127/zdjecie.html (wymoderowane - rzecz jasna po intensywnej dyskusji). A, http://plfoto.com/2203947/zdjecie.html jeszcze nie jest wymoderowane, ale to pewnie albo po znajomosci, ale przekracza ramy percepcji. partizan [2010-11-02 13:01:51] tak też Liściu uczyniłem, dzięki. partizan [2010-11-02 13:01:24] OK, już wszystko wiem. przeczytałem na Jego stronce w blogu.. Liść Namiętny [2010-11-02 12:58:34] wygoogluj jego stronę. tam masz pełen opis Snowman [2010-11-02 12:44:00] Wzial sie i oprotestowal (tudziez stracil sens - Marcina przepraszam jesli uproscilem - wpisy przed paroma dniami sa jego wlasne, mozeszeszs siegnac) ;) Jak wiekszosc takich akcji ;) partizan [2010-11-02 12:41:16] czy mógłby mnie ktoś oświecić, dlaczego Marcin Kysiak wypielił swoje konto ze zdjęć? nie chciałbym już samego Wspomnianego o to pytać, bo pewnie już ma tych pytań dosyć, zatem jeśli ktoś byłby tak łaskaw i podzielił się informacją.. może być na priv. Ertu [2010-11-02 11:59:37] dziendoberek => a ja budze sie we wtorek a tu podwyzka pradu o 40!!!% i wulkan co to jeszcze dzis moze wywalic. Milego Dnia! leepo [2010-11-02 11:58:12] kontynuacjapowbódki http://www.youtube.com/watch?v=h5_sBDXz4-s leepo [2010-11-02 11:55:42] po.wódka.pobudka: http://www.youtube.com/watch?v=TR7UBizmpfA atrapa [2010-11-02 09:23:35] lepiej byłoby Przychodzę do pracy w poniedziałek a tu piątek HandvanGod [2010-11-02 09:20:41] Maciej - wychodze do roboty a tu ......roboty nie ma :DDDD znów nuda i dłużyzna .... Maciej Blum [2010-11-02 09:18:34] Jakie życie jest piękne..... Przychodzę do roboty w poniedziałek, a tu wtorek :))))))) Gregor [2010-11-02 09:14:20] powitać w piękny jesienny dzień. atrapa [2010-11-02 09:10:43] bardzo kiepsko z tymi wypożyczalniami Snowman [2010-11-02 08:52:40] O, troche sie ruszylo w temacie ;) Ale jesli chodzi o rzeczywiscie _stare_ to dobrym rozwiazaniem moze byc kupic i odsprzedac na Allegro (choc wiaze sie to z pewnym ryzykiem...) Piotr - Iberica [2010-11-02 08:44:46] http://canon-board.info/archive/index.php/t-23422.html atrapa [2010-11-02 08:39:42] słuchajcie Jest coś takiego jak wypożyczalnia aparatów starych gdzieś? A_R_mator [2010-11-02 07:43:08] Hejka c\__/ Snowman [2010-11-02 07:17:07] Zieeewdobry! Gata82 [2010-11-01 21:57:41] http://plfoto.com/zdjecie,inne,la-catrina,2203537.html Snowman [2010-11-01 21:57:19] Hmmm, popatrzylem w dzisiejsza galerie... Cmentarnych na palcach policzyc, zniczy praktycznie niet. Obawiam sie, ze wyproznienia z kart zaczna sie jutro, albo jeszcze dzis pozna noca... Marcin Kysiak [2010-11-01 21:21:10] atrapa [2010-11-01 21:19:20] - warunki uznaniowe. http://plfoto.com/faq.html#q49 atrapa [2010-11-01 21:19:20] o co chodzi z tym dnem? bo rzekomo moje zdjęcie jedno miało tam trafić ale nie wiem jakie warunki muszą spełniać foty by była dnem? Snowman [2010-11-01 21:19:01] atrapa [2010-11-01 21:14:59] tez tak mam, widze tunel, wchodze, i ni ma pajunka :( Snowman [2010-11-01 21:17:51] I jeszcze http://plfoto.com/2203957/zdjecie.html partizan [2010-11-01 21:16:22] Snowman, nie Ty jeden: http://plfoto.com/zdjecie,architektura,bez- tytulu,2203802.html Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:15:08] Malczer [2010-11-01 21:14:02] - no właśnie... chyba za dużo zniczy się nawąchałem... ja widzę pająka... atrapa [2010-11-01 21:14:59] mam odwrotnie Wchodzę do tunelu a tam pajunk Halina Roszkowska [2010-11-01 21:14:22] Sławek, to po prostu ugięcie czasoprzestrzeni się wyświetla... Malczer [2010-11-01 21:14:02] Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:12:34] - nie widzę pająka :)... Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:13:48] lub odwrotnie... ? Matrix? Sławomir Rogowski [2010-11-01 21:12:34] cześć... czy Wy też tak macie, że jak wchodzicie na drugie zdjęcie w TOPie (pająk) to wyświetla Wam się tunel metra? atrapa [2010-11-01 21:10:48] fajowe te foty duchów Sama takie chciałabym robić Snowman [2010-11-01 21:08:07] Piotr - Iberica [2010-11-01 20:33:54] - wbrew Modom: http://plfoto.com/2203947/zdjecie.html A_R_mator [2010-11-01 20:35:41] Marcin Kysiak [2010-11-01 19:18:07] > Mam też i ja (stare, kiepskie ale dla mnie niewytłumaczalne wobec okoliczności naciśnięcia spustu) > http://plfoto.com/2203867/zdjecie.html Piotr - Iberica [2010-11-01 20:33:54] Snowman [2010-11-01 20:06:39]: Porzuciły zapewne po tekstach w Loży. :) Snowman [2010-11-01 20:06:39] Wioze takiego znicza jakiego nikt nie ma :) Mody mi zerwaly, ale sie widac przestraszyly, bo porzucily :) Snowman [2010-11-01 20:03:55] Wziuuut wiecznrny! Przypalic Voycia! I to migiem, zanim zniknie o polnocy! Marcin Kysiak [2010-11-01 19:18:07] http://deser.pl/deser/1,97052,8592529,Zdjecia_duchow_z_czasow__kiedy_o_Photoshop ie_nikt,,ga.html Choszczman [2010-11-01 17:30:46] ..trzeba przyznać ,że aura sprzyjała..:) Marcin Kysiak [2010-11-01 17:29:12] Choszczman [2010-11-01 17:27:59] - ja byłem wczoraj. Ludzi z lustrzankami było tyle, że zastanawiałem się czy zaczną kłaść je na grobach i podpalać. Choszczman [2010-11-01 17:27:59] jestem..jak wchodziłem na Stare Powązki był pewnie jeden focący na dwudziestu ,,przypadkowych przechodniów,,a jak wychodziłem to trwał stały napływ wszelkiej maści korpusów..:) Maciej Blum [2010-11-01 17:06:26] Atrapo - jest Ci on :))))) http://plfoto.com/zdjecie,inne,dla-nich,2203712.html Voycieszek [2010-11-01 16:49:57] Bry ;) Yasiek [2010-11-01 16:07:20] coś nie tak? :) A_R_mator [2010-11-01 15:53:47] Z plfotowych komentarzy >>> http://plfoto.com/zdjecie,pinhole,zdjecie,2203672.html >>> Yasiek [2010-11-01 15:48:41] trzeba se było d... podetrzeć Piotr - Iberica [2010-11-01 13:55:12] Tak czy inaczej to skandal jest. Ludzie są zastraszani przez "Dbających o Jedynie Słuszny Poziom" a to już wykracza zdecydowanie poza regulamin portalu. Jako rekompensatę za poniesione straty żądam dodatkowego limitu zdjęć. Poza przeprosinami oczywiście. Piotr - Iberica [2010-11-01 13:51:07] miej jakiś znak szczególny odróżniający Cię od ciżby aby mody Cię oszczędziły po znajomości. Ja miałem taki i mnie nie napadli. Iden [2010-11-01 13:50:33] Jednego widziałem jak się za wiązankę chryzantem przebrał. Choszczman [2010-11-01 13:48:53] spadam bo stracę do reszty chęć focenia..i łapy się będą trzęsły ze strachu , a statywu nie biorę..:)) A_R_mator [2010-11-01 13:47:14] poza tym czyhają i wychodzą spod zniczy ;-) Piotr - Iberica [2010-11-01 13:46:23] Choszczman [2010-11-01 13:44:37]: A to już jest wyjątkowa perfidia ponieważ oznacza preferowanie fotografii cyfrowej od analogowej. Choszczman [2010-11-01 13:44:37] i ewentualnie wyrywaja rolki..:( Choszczman [2010-11-01 13:44:12] uff myslołek ,że zabierają karty.. Piotr - Iberica [2010-11-01 13:42:34] uważaj na moderatorów z plf - oni biegają po cmentarzach i zabierają znicze coby ich nie fotografować A_R_mator [2010-11-01 13:41:27] Snowman [2010-11-01 13:22:58] > Terror Snowmanie, istny terror :-D Choszczman [2010-11-01 13:39:22] tia postawię znicze na grobach pradziadków, dziadków i inszej rodziny i będe focił i focił i focił..:) Snowman [2010-11-01 13:35:32] Choszczman [2010-11-01 13:28:26] nie ma to jak byc samowystarczalnym ;p Choszczman [2010-11-01 13:28:26] ..wszystko przed nami..pakuję znicze do plecaka, aparat pod pachę i idę na wojskowe i stare P..:)) Snowman [2010-11-01 13:22:58] Zapewne, Administracja wraz z hordami Moderatorow zastraszyla autorow grozac im blizej nieokreslonymi, a zapewne straszliwymi, sankcjami. Bryk popoludniowy. barszczon [2010-11-01 13:14:24] Bry. Szalenie ciekawe spostrzeżenia, te na temat fotografii zniczów... dręczy mnie jedynie pytanie czy z faktu iż - jak na razie - podobno - nie pojawiła się na Plfoto nastrojowa fotografia znicza (piszę podobno, bo dostęp do sieci mam sporadyczny i nie obserwowałem ani nie będę obserwował zdjęć prezentowanych na portalu przynajmniej do jutra :) ) - czy z tego faktu należy być zadowolonym czy też się zmartwić konstatując? Czy o to chodziło Moderatorom, a także Wszystkim Dbającym o Jedynie Słuszny Poziom? "Chyba autorzy boją się." [Piotr - Iberica [2010-11-01 10:22:22] ]. Taki jest/był cel? Pokazywania jakich fotografii w następnej kolejności powinni się zacząć "bać" Użytkownicy? Mam nadzieję, że dysponując okazjonalnym wolnym czasem - Szanowni Lożowicze rozwiną dyskusję. Z przyjemnością poczytam po powrocie... pozdrawiam Marcin Kysiak [2010-11-01 13:06:03] Tu jest kilka: http://cjg.gazeta.pl/CJG_Warszawa/51,104436,8583410.html?i=0 Usjwo [2010-11-01 12:54:42] Czy te zdjecia mozna obejrzec online? Gata82 [2010-11-01 12:34:03] Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] ciarki przechodzą... miałam zupełnie inne wyobrażenie o tematyce tych zdjęć i zapowiadanej dyskusji Piotr - Iberica [2010-11-01 11:38:51] sprawdziłem barszczona - wszystko u niego działa czyli to nie zjawisko masowe :) A_R_mator [2010-11-01 11:17:45] Też tak miałem jak partizan tylko w innym kierunku. Czy fakt ten oznacza, iż zjawisko stało się masowym? ;-) partizan [2010-11-01 11:11:03] Liściu, a sprawdź, czy możesz wysłać do tego usera wiadomość.. Liść Namiętny [2010-11-01 11:07:31] wcale mi nie przeszło przez głowię, że ktoś tu spycha temat poza widoczną stronę... partizan [2010-11-01 11:03:26] temat na pierwszą stronę Loży, Tato..:) Piotr - Iberica [2010-11-01 11:00:27] czyli to sprawa rodzinna, rzekłbym genetyczna nawet ;) Piotr - Iberica [2010-11-01 10:57:29] Ja też nie mogę pisać tam na priva :) Afera jest :) Liść Namiętny [2010-11-01 10:57:02] Marcinie, przyjąłem do wiadomości. Piotr - Iberica [2010-11-01 10:54:56] nie mylić ze spisem powszechnym :) Piotr - Iberica [2010-11-01 10:54:36] Jak zwykle w plf. :) partizan [2010-11-01 10:51:28] spisek powszechny? :) Piotr - Iberica [2010-11-01 10:44:58] partizan [2010-11-01 10:43:08]: Synu - matrix znów szaleje :) Ale b. możliwe, że to jakiś spisek ;) partizan [2010-11-01 10:43:08] nigdy nie miałem ignora, więc nie wiem, w jaki sposób się to objawia, ale podejrzewam, że wówczas nie mógłbym również komentować Jej zdjęć, a mogę.. Piotr - Iberica [2010-11-01 10:36:34] partizan [2010-11-01 10:33:42]: może zarobiłeś ignora? partizan [2010-11-01 10:33:42] czy tylko ja tak mam, że nie mogę wysłać do tego użytkownika priva? http://plfoto.com/19281/autor.html atrapa [2010-11-01 10:27:40] ale ja pisze byście mi oddali swe aparaty a nie nieprzystojnie się obnażali;-) Piotr - Iberica [2010-11-01 10:22:22] atrapa [2010-11-01 10:19:07]: Chyba autorzy boją się. W zeszłym roku modzi seryjnie wywalali :) atrapa [2010-11-01 10:22:20] no dobra to teraz oddwać swoje lufy heheh Piotr - Iberica [2010-11-01 10:20:43] atrapa [2010-11-01 10:12:52]: i widzisz - dla chcącego nie ma nic niemożliwego :) atrapa [2010-11-01 10:19:07] pojawił się w nocy jakiś znicz? Usjwo [2010-11-01 10:13:45] dobry, zaraz z pracy, ... lubie...lubie ;) atrapa [2010-11-01 10:12:52] specjalnie dla Piotra Iberycy władowałam akt wzorowany na najlepszych czyli np Fetish F.;-) davidbaluch [2010-11-01 10:10:11] zaraz do pracy :o( ...nie lubię.. nie lubię... davidbaluch [2010-11-01 10:09:38] Dzień dobry. Jak niefajnie, że trzeba dziś do pracy iść :o( Piotr - Iberica [2010-11-01 10:07:48] ale jest Robik. Nie wiem co lepsze :) Maciej Blum [2010-11-01 10:07:44] Atrapo - właśnie wjechały białe krzyżyki :)))))) atrapa [2010-11-01 10:06:39] no i nie ma zniczów, dziędobry Choszczman [2010-11-01 09:43:10] Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] -Bry...ciekawy artykuł.. Maciej Blum [2010-11-01 08:41:06] Krowa mać :))) AnHel [2010-11-01 08:35:41] Macieju - krowa mać! :-)) Marcin Kysiak [2010-11-01 08:34:25] To może muzyczkę? http://www.youtube.com/watch?v=vc0m7e4UnIY - klimat ma ten kawałek niesamowity... Maciej Blum [2010-11-01 08:32:03] Kawkowo bryk. Mnie ten portal też coraz bardziej wkrowia... Ale w sumie na nim się wychowałem i mimo wszystko jakoś z nim mi najlepiej :) jeszcze....... :)))) AnHel [2010-11-01 08:29:28] :-)) Marcin Kysiak [2010-11-01 08:29:12] A_R_mator [2010-11-01 08:27:30] - :-D A_R_mator [2010-11-01 08:27:30] Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] > O zniczu zapomnij ale po krzyżu możesz dostać ;-))) AnHel [2010-11-01 08:16:30] Czołem Marcinie. Nie chcę się tu powtarzać - napisałem Ci o sprawie w Twym katalogu... :-) redgrist [2010-11-01 08:13:42] Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] Każdy z nas nosił się zapewne z zamiarem wykasowania zdjęć. Chęć zignorowania tego coraz bardziej zmanierowanego portalu była silna, ale z drugiej strony to chyba samo przechodzi. Może tobie Marcin tez przejdzie... rozumiem jednak tę decyzję, przecież sam widzę co tu się dzieje ostatnio. Człowiek zagląda już tak, bez tej chęci co kiedyś. Marcin Kysiak [2010-11-01 08:07:31] http://wyborcza.pl/1,75480,8570781,Macewy_codziennego_uzytku.html - link obiecany Piotr - Iberica [2010-11-01 08:06:19] Dlatego zdjęć się nie kasuje bo one sobie żyją własnym życiem i nie ma powodu pozbawiać możliwości ich oglądania innym.Puste folio po 5 latach jest siłą rzeczy takim czy innym manifestem zakładając, że nie zamierzasz wstawiać nowych prac bo to czy tamto :) Marcin Kysiak [2010-11-01 08:00:04] Słuchajcie, nie chcę żeby sprawa cała odbijała się czkawką zbyt długo. Dwie rzeczy na koniec. Po pierwsze: moja decyzja ma charakter dość prywatny, nie jest demonstracją czy publicznym samospaleniem w imię naprawy serwisu. Nie przypisuję sobie takiej siły sprawczej, żeby moja obecność czy nieobecność tutaj mogła cokolwiek zmienić. Uznałem, że z Plfoto moim zdjęciom teraz nie po drodze, wyjaśniłem dlaczego, tyle. Mam teraz poczucie pewnej wolności, którą mam nadzieję dobrze wykorzystać. Druga sprawa: nie urządzajcie mi pogrzebu i nie zapalajcie mi dzisiaj znicza. Za wszelkie wyrazy sympatii dziękuję. Ale moje zdjęcia i ja to dwie różne rzeczy: ja jestem nadal - mam nadal tu konto, czytam PW, mam ten sam email, telefon, Skype'a, profil na Facebooku, etc. Chętnie się z plfotowiczami spotykam, pogadam, razem pofocę, gdzieś pojadę - jeśli taka wola z Waszej strony będzie. A moje prace też nie przeniosły się w niebyt - można je będzie pooglądać choćby na mojej stronie, a jak coś moim zdaniem ciekawego spłodzę, to Wam tu na Loży podlinkuję. A i być na Loży regularnie zamierzam. AnHel [2010-11-01 07:56:28] Ja tam zjadam poranną kawę c\__/ :-)) Piotr - Iberica [2010-11-01 07:54:39] to zjada nerwy :) A_R_mator [2010-11-01 07:52:24] ja może też długo ale na tragicznym łączu :-) Marcin Kysiak [2010-11-01 07:46:06] Brywszystkim! Piotr - Iberica [2010-11-01 07:44:44] C\____/ - długo siedziałem w nocy ... A_R_mator [2010-11-01 07:42:58] c\__/ :-) Liść Namiętny [2010-10-31 23:10:00] Marcin, przeczytałem wpis na Twoim blogu z uwagą. Masz wiele racji, ale dzięki zdjęciom, nawet jeśli komentarze pod nimi są małowartościowe będziesz mógł ciągle istnieć wirutalnie (nawet jeżeli zamierzasz bywać na Plf bez fotografii), bo możesz poznać więcej ciekawych ludzi. To nowe, żywe osoby i kolejne kontakty dzięki, którym będą pojawiać się przy kuflu kolejne osoby z ciekawymi tematami - bez zdjęć też bądą, ale mniej, możechociaż z tego powoadu czasami warto cośwrzucić. Trzym się i przemyśl bo bardzo Cię polubiłem i niechiałbym, żeby przez podobne (może i słuszne) bunty ubywało ciakwych ludzi do ciekawych rozmów - jak Ty. Pzdr!